【サッカー】Jリーグ秋春制案 16年実施を検討、5月に新案提出へ
Jリーグ秋春制案 16年実施を検討 5月に新案提出へ
Jリーグのシーズンを3月に開幕する現行の春秋制から、欧州の主要リーグのような
秋春制への切り替えを検討しているJリーグ戦略会議が、7月下旬〜翌年5月下旬の
日程で16年から実施する案をまとめていることが31日、分かった。
カップ戦を含む新シーズン制のモデルは2通りあり、ロシア・リーグのように12月第3週
から翌年3月第1週まで中断するか、2月にも試合を組み込むか討議している。
シーズン制移行は日本協会が日本代表選手の休養期間確保などを目的に提案。
Jリーグは12年10月に15年からの移行を見送ると決めたが、日本協会の担当者も
交えた戦略会議で引き続き論議することになった。今年5月をめどに新案をJ1、J2の
実行委員会に提出する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/01/01/kiji/K20130101004892810.html
来年からでいいよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:05:27.56 ID:YJ3zhCVP0
雪が凄すぎるw
雪国は隔離すればいいよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:05:59.94 ID:guCQ1yaj0
しつこいなぁ
雪国のチームをどうするのかな?雪降る期間はアウェイ連戦?
最早この案に固執する意味がわからない
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:06:55.48 ID:u1AF1Paj0
全然秋スタートじゃない件について
試合数は一緒なのに休養期間が増えるわけない
で、この7月下旬スタートのシーズンは誰得なの?
夏のパフォーマンス落ちる季節に試合開催するの変わらんし
酷暑のもとでのプレーの質が…ってのはどうなったんだ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:08:40.70 ID:/Yw/YE5O0
秋春に賛成する奴らはエアコン効いた部屋からでて吹雪のなかスタジアムに行ってみろよ
冬なめすぎ
この取り組みは失敗するで
>日本代表選手の休養期間確保などを目的に提案。
この目的全く達せられてないよね?
シーズンオフが5月〜7月になるわけだけどW杯やその予選、コンフェデで潰されまくりだよね
今の12〜2月がアジア杯、W杯予選で潰されてるのと何が違うの?っていうか酷くなるよね
日本代表はエキシビジョンだろ。
Jの興行を第一に考えろよ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:11:05.96 ID:zlf70fRZ0
諦め悪すぎるw
秋春制を推す理由の一つに
「欧州の主要リーグとスケジュールを合わせることで、選手の海外移籍が促進する」
ってのがあったけど、最近の海外移籍の頻度を見るに現況でも問題ない気がする。
12月9日、16日にやったJFL入れ替え戦で両方の試合を栃木でやってノルブリッツホームの試合で
雪で飛行機飛ばなくて前日移動できず当日移動になった時点で答え出てるだろ
Jリーグなんか人気ないから奴隷リーグなんだよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:13:52.28 ID:qJPfbQ+8P
1月2月中断はありえないだろw
2ヶ月も空けば、全く別のチームになるぞw
雪国クラブはその間、春秋製のように休むわけにもいかないし、
合宿にかかる費用が大きすぎる。
そうか
死ね
7月下旬開幕ってw
秋春制ってまだ言うのかよ、ちゃんと夏春制って言わないと
ウソ大げさで訴えられるぞ
今年の雪量なら12月第三週とか余裕で無理だわ、練習する場所がねー
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:18:13.07 ID:rHDQVG650
こいつらニュースとか見ないのか?
雪でトラブル続きなのに
まだ諦めてないw
キムチ臭い日本サッカー協会は
雪国送りでいいよ
28 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/01/01(火) 11:22:17.51 ID:K/NqwJ8O0
>シーズン制移行は日本協会が日本代表選手の休養期間確保などを目的に提案。
こないだまで欧州の移籍期間に合わせれば大物獲りやすいって言ってなかったか?
同じ春秋制のリーグから獲得せずに朝鮮人だらけな現状なんだから
それ自体が詭弁なんだけどね
取り敢えずJFA全職員と戦略会議参加者全員に鳥取から札幌までの各チームの練習場を雪かきして貰おう
全ソナ大好きネタのスレが立ったか…
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:23:21.95 ID:d71K74Y00
アホだ
ゼロックス+J1+ACL+ナビスコ(トーナメント以降)+天皇杯+CWC+代表戦
全部出ると1人の選手が年に70試合超やることになる
1年は52週。1月2月(8週)休んで、その間に代表戦などで70試合中3試合を消化
6月〜7月中旬の6週間の間に代表戦などで多めに見積もって6試合を消化したとする
それでも60試合超。38週で60試合超
欧州とは比べ物にならないぐらい交通インフラが悪く、飛行機もよく運休する日本でリーグやって
しかももっと交通インフラが悪く、相手クラブのホームにたどり着くまで36時間かかったりするACLや
20時間かかる移動ありの代表戦込みで、2週間に3試合以上のペースをやらなきゃいけない
無理ゲー
■クラブ側がシーズン移行を拒む理由は、他にもある。
日本では、学校や法人の活動のサイクルは、通常4〜3月。
▼秋春制では、クラブの責任企業や協賛社の会計年度が、2期にまたがる。
この間に、J1からJ2へ降格して大幅に「商品価値」が下落する恐れもあり、企業側が支援に二の足を踏むことを懸念する。
▼自治体施設である競技場の利用計画も、年度単位がほとんどで、降昇格に応じて途中で契約を見直すのは困難だ。
▼新卒選手と春に契約することで発生する、数カ月分の人件費も負担となる。
不利益はいくらでも挙げられるけど、利益が想像できない。
■秋春制移行に反対しているのは、いわゆる雪国クラブ(北海道・東北・北陸)だけではない。
広島は、冬は雪で、吉田の練習場が使用不可。
愛媛は、冬に雨が降ったら、屋根無しスタなので、観客が3桁になると危惧。
浦和やガンバ大阪は、妥協案として示された「雪国クラブの冬季アウェー連戦案」を、温暖な時期にアウェーが増えて、観客動員に影響すると却下している。
そもそも、九州の福岡や熊本ですら雪が降るのに、「どこまでを雪国と線引きするのか?」
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:24:18.60 ID:tHbifHsbO
1月、2月は寒いからスカパーで見れば問題ない。その為に加入してんだし
■そもそも、以前にも協会から秋開幕の話が出た時に、実際に代表の日程とか入れて日程案を作ってみたら、
試合数を消化するには、実は7月末開幕になり、結局、夏にやることになるから、シーズンずらす意味がないという結論になったのでは?
▼2002年まであったネクスト10という、Jリーグのプロジェクトが提案した秋春日程案。1-2月にウインターブレイクを作り、8月頭開幕5月末閉幕
▼J1クラブ数が16→18になって試合が増えた
▼2008年に犬飼が協会に作成させたという秋春日程案。7月末開幕(という新聞発表だが、誰も現物を見ていない)
犬飼失脚後、インタビューで犬飼時代に協会で日程案が作成されたが、それはどんなものかと聞かれた小倉が「そんなもん無いよ?」と驚いた(サッカー批評記事)
▼同時期に、対案としてJリーグ側が作成した秋春日程案。ネクスト10を試合数増加に合わせて手直し、7月中旬開幕
▼2008年夏にサッカー批評が試しに出してみた秋春日程。8月中旬開幕5月閉幕にすると、全日程で週二回開催が必要になることが分かる
▼それからACLが増えて天皇杯も2試合増えた
▼現在ネクスト10の焼き直しで日程を作成すると、どう計算しても7月頭開催
Q:ナビスコ減らせば?
ナビスコは代表戦や
ACLの裏開催なので、無くしても日程が空かない
Q:天皇杯減らせば?
無理。できるならやっている
◆
http://supportista.jp/2012/05/news12053007.html なぜ秋春制にするとオフシーズンがなくなるのか、というのは以下の武藤文雄さんの解説がわかりやすい。
日本代表、J1、天皇杯、ナビスコ、ACLなどの公式戦は、(ナビスコのグループリーグとACLのように)同日開催可能なケースを除き、年間のべ約70試合ある。
それらに重要な代表戦の準備期間などを加えると、現状の日本のシーズンは約44週が必要なのだ。
つまり、休めるのは約2ヶ月のみ。
そして、この44週で70試合をこなすのだから、70マイナス44で、約26週は週中平日に試合を行う必要がある。
もし「秋春制」をとろうとすると(夏場をオフにしようとすると)、どうやっても11月から3月にかけての厳寒期に、週中の試合を相当数入れなければならなくなる。
つまり、その厳寒期にナイトゲームを大量にこなす必要が出てくるのだ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:25:22.93 ID:ccrknkVO0
昇格降格チームは休み無しで2年戦う事になるから
J2だけでなくJFL(将来のJ3?)にも提示しないと駄目になったな
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:26:03.60 ID:z1hGkFRJO
まだ諦めてないんかw
> カップ戦を含む新シーズン制のモデルは2通りあり、ロシア・リーグのように12月第3週
> から翌年3月第1週まで中断するか、2月にも試合を組み込むか討議している。
そもそもここをどうするかで北や日本海側の対応は全く違ってくるし、
2月にやる場合は寒さや雪に対してどう対応するのか?
JFLと入れ替えあるのにJFL以下の日程はどうするのか?
その点は毎回何も言わずに何度も提案繰り返すのみ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:27:15.29 ID:vv6J104O0
米食わせねーぞ
>>33 京都、神戸も冬場開催だと客足に響くということで反対(2009年の12クラブ集めた会議)
この2つのどっちかは、アウェーや他県から来るホーム客の足が保証できないという理由も挙げている
♪雪は降る あなたは来ない
>>6 それをやろうとすると、雪国でないクラブが反発するから、
結局無理なんだわな。
これはJリーグのサポで署名集めて反対するしかないなもう。
■日本人の『テレビ鑑賞の習慣』を考えるべき
春は始まりの季節。それに合わせてスポーツも始まれば、テレビ、NHKなどもしっかり取り上げてくれる。視聴者も見る。
変な時期に始めても誰も見ない。
『新規顧客を開拓できず先細りするだけ。』
◆イグナ、去年の最終節(アムカル戦)の思い出を語る
http://www.sports.ru/football/133680694.html ブログの一部から意訳翻訳
―あの日はまさに真冬の天気だった。人工芝のフィールドは雪に覆われ、ラインマークもろくに見えない状態。
そうした条件下でプレイするのが初経験の本田は、ロッカールームで着替えたり準備をしてる間も呆気に取られている様子だった。
皆帽子をかぶり、保温性のアンダーウェアを身に着けていたが、一人鉄人ネチドはアンダーパンツを素足の上から履いていた。
後半も半ばにさしかかる頃、日本人の兄弟がすっかり固まって自動操縦モードに入っていることに気付いた。
走るのを止め、上がり下がりすらしなくなった。頬を赤くし、冷えきった目でセンターサークル付近に根を生やしていた。
何度か呼びかけたが、誰が彼に向って叫んでいるのか、自分がどこにいるのか、周りで何が起きているのかすら分かっていなかったと思う。
試合が終わりチーム全員でファンに挨拶するため表彰台に向かったが、
柵に近づくにつれて雪は腰辺りまでの深さになり、簡単に嵌ってしまいそうだった。
そこで引き返し、雪の中を這って硬直した本田の元へようやく辿り着くと彼の体を温めた。
本田は深い雪に足を取られて倒れ込み、雪の上で眠りかけてすらいたのだ。
本人の身になってみなければ、彼がその夜体験したことは理解できないだろう。
だがスノーバスから解放されると、彼はその日初めての笑顔を見せた。
◆雪の中から救出される本田
http://www.sovsport.ru/s/a/f/258606.jpg
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:29:23.43 ID:V/P8e8Kt0
豪雪地帯のチームを強制解散させてからじゃないと
この話は進まない
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:29:28.84 ID:YE3hYqCZ0
日本代表が全員海外組になったときどうするかだよなwww
まったく意味がなくなるww
現状でもほとんど意味ないww
>>27 スタジアムは雪で埋まってるから二試合とも栃木
前日移動しようとしたら雪で飛行機が欠航、なんとか当日移動&試合開始時間を緊急で遅らす
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:29:46.12 ID:HgYY4/54P
仙台とか新潟とか都市部はそんなに積雪無いだろ
積雪が少ないから都市として発展したとも言えるが
賛成派なんて圧倒的少数なのにどこの勢力ですかね^^
2009年の12クラブ集めた会議で「どうしてもやれっつーなら」と
冬場のアウェイ連戦を提案したのが雪国クラブで揃って反対したのが非雪国クラブ
>>28 移行するのが目的なんだよ
目的と手段が逆転してる
ベンゲルがプレミアを春秋制にって提言してるご時世でこれはナンセンス
◆アーセナル・ヴェンゲル監督「日本で監督をしていた時はシーズンは1月から11月までだった」 プレミアリーグの日程改革を提案
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20121123/82653.html マンチェスター・Uのアレックス・ファーガソン監督や、マンチェスター・Cのロベルト・マンチーニ監督も、ウィンターブレイクの導入を求めている。
1月から準備を始めて、春の訪れの3月とともにリーグが開幕する。そして、暖かい春・夏・秋と戦って、冬の訪れの前に閉幕。そして冬籠りして、春を待つ。自然な流れ。
■秋春制の起源
元々アマチュアだったフットボールで、夏のバカンスにキャンプトレーニングをやって開幕に備えるため。
そして、仕事のない毎週末に試合をするという流れだった。
今のプロ・フットボールに、秋春制である意味はない。春秋制なら、カタールで冬にW杯もできるだろう。
そもそも、秋春制は、欧米の学校や会社の制度(9月に物事を始める。秋入学・春卒業)の延長で、自然に始まっただけ。だから、感覚として年の区切りが、夏の終わりにある。
大して実効的な根拠があったわけでもない。
だから、アメリカのアメフトも、バスケも、9月から始まる。
ただ、ヨーロッパにも、ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、ラトビアなど、春秋制(春開幕)のリーグがある。
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 by プロシャ(プロイセン)の宰相オットー・フォン・ビスマルク (プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方)
愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史(読書や教育から得る知識)から学ぶ。
人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:32:13.05 ID:ccrknkVO0
寒さでライトファンがスタジアムに来なくなるし
日本社会が春スタートだからシーズンパス買う人激減
放映権料が上がるわけ無いのに潰れるクラブ続出だな
なんか無理矢理だなあ
豪雪地帯の多い日本の国土条件を考えれば大してメリットのない秋春制なんてありえんわ
夏春制じゃん
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:33:00.45 ID:u4ZITTEeO
急に変えようとすんな
毎年一週間づつずらせ
どうせ、誰も気づかない
■秋春制は、代表やJリーグを崩壊させる
先ずそもそも、真冬にサッカー観戦なんて文化は、日本だけでなく、世界でも無い。
真冬のセリエも、ガラガラ。
つまり、秋春制への移行は、Jリーグのクラブの収益の柱「観客の入場料」を崩壊させ、Jリーグのクラブのレベルが落ち、代表のレベルも落ちる。
そもそも、日本の冬は、欧州のペラペラな雪とは違い、世界一の積雪量の硬い雪であり、各地で強風が吹く日が多く、サッカー環境としては最悪。
つまり、華麗なパスワークが難しくなり、試合のレベルも落ちる。
■シーズン中にW杯があるため、シーズン中のピークのコンディションのままW杯に乗り込める、メリットが無くなる。
【サッカー】「私にとっては驚きではなかった」FC東京・ポポヴィッチ監督は五輪スペイン戦勝利を予測…現行の春秋制がアドバンテージ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343522587/ また、もう一つの要因としてポポヴィッチ監督が挙げたのがコンディション面。
「スペインはリーグ戦が終わったばかり。日本の選手はリーグ戦を戦っている最中でコンディションがいいときに大会に参加している。それは日本にとってのアドバンテージだ」とのこと。
最近では秋春制が議論に挙がるJリーグですが、欧州リーグのシーズン後に行われるこういう世界大会では、やはり現行の春秋制は有利に働くようですね。
2009年12クラブ会議の時の浦和の社長藤口
「秋春の理念には賛成」
「賛成の理由は代表選手が休めることと、代表選手がクラブキャンプに参加できること」
「そのためには多少の収入減は覚悟している」(←でも冬場ホーム連戦は反対した。客減るから)
「でも現状のように冬季に勝手にAFCその他がACLや代表戦入れてくるなら、結局
代表選手は休むこともクラブのキャンプに参加することもできないので、
(協会がAFCに働きかけて)その辺を調整できるようにならないと意味がない」
ここまで言った所で、じゃあ現状のままでの変更には反対なんですね、と反対派に詰めよられて
「そうとも言える」と回答
↓
2012年埼玉新聞の記事より浦和の山道守彦強化部長
「代表と言っても、それは一部の話。休みの期間だけを言うなら
天皇杯を(12月に終わる現行シーズンの)中に入れれば済む」と慎重な姿勢だ。
代表が減ったと思ったら見事な手のひら返しw
要するに、夏春でメリットがあるのは代表選手が多くいるクラブだけ
しかもそれでも経営的にはマイナスの可能性が高い
だから浦和は代表選手が海外組だらけになったら、途端に夏春慎重派に鞍替えした
12クラブ会議で何も考えてなかった湘南の社長が秋春賛成に一票入れたら
お前のところは代表に関係ないから全然メリット無いだろうと
同じ賛成派からすら一斉ツッコミ食らった話含め、代表選手が多くなければクラブにメリット無し
というのはクラブ側の共通認識
一方ベンゲルは冬は休みにしたほうがいいと提言した
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:34:33.83 ID:w+AfXcwb0
思考能力ない例の
冬前後は雪がふる→秋春不可能
に沿った論破済み書き込み繰り返してるとみたw
まだ言ってんのかコレ
Jクラブで賛成してる所無いのにw無理
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:34:40.72 ID:b4kNB/fu0
この中断期間ですら出来ないならそもそもサッカーのプロリーグやれる所では無い
今のこの手の議論はオシムブームの全盛の時に「世界基準」だとなんだと言っていたのの
名残なんだよね。「Jリーグはガラパゴスでいいんです」と当時誰も言ってなかった。今は
日本サッカーを巡る情勢がいいから、堂々とガラパゴス化を謳ってる人間が多いけど。
■欧州は(EURO本戦とWC本選除き)現行12試合/年程度の国際Aマッチデーすら、余らせているほどの代表戦しかやってない。
(そもそも、同じ選手は年間7試合までしか呼べないから、本気メンバーで代表戦組むのが難しいという事情もある)
それに日本は、代表戦スポンサー用の年間8試合が付加され、しかもその代表戦毎に1週間近い強化日程がついている。
それが、リーグ戦の過密化と、代表選手の休みの無さの最大の元。
そのしわ寄せを、選手の給料払ってるリーグ、クラブ側に押し付けるなんて、横着にも程がある。
■もう天皇杯の役割は終えたのは確か。
プロ化もしたし。もし魅力ある大会にしたかったら、協会が金を出さなきゃ。優勝2億円以上、3位グループまで賞金出してさ。
決勝はクリスマスにして、カップルで見に来てもらうとかさ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:35:17.41 ID:EsgxNGZrO
多くのクラブが反対してダメなるだろうよ
>>51 ああ言えばこういうのレベルの目的しか提案しないよな
しかも言うたびに完全論破される程度の浅いことしか言わないし
なんだよコレ
>日本協会が日本代表選手の休養期間確保などを目的に提案。
せめてもうちょっとそれらしく理論武装してから来いと
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:35:47.33 ID:3tg8Hp1f0
やっぱりクライマックスが6月くらいが一番盛り上がるよね
冬は冬眠すればいい
前に犬飼のインタビュー見たけど基地外の論理だった
経済における構造改革論者に似てるかな
五月にJ2首になったら就職先なくなるな
JFLも一般企業も教育機関も時期が悪すぎる
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:36:23.97 ID:ccrknkVO0
厳寒だった仙台でのチャリティーマッチが終わったから出てきたのか
プロ選手会が集まってたんだからそこで提案してみろよ
>>27 先月、地域リーグ決勝3位のノルブリッツ北海道とJFL最下位の栃木ウーヴァとの入れ替え戦がホームアンドアウェイの2試合で行われた
だが、まず北海道側がホーム会場を確保できず、2試合とも栃木会場でH&Aが行われた
そして北海道が移動の際、雪で前日移動ができず当日入りになった
今回の一件は秋春制の問題点を多く露見させた出来事になった
実際糞寒い方がやる気も失せてくる
>>73 栃木でも雪が降る
新海誠の秒速5センチメートル
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:39:24.26 ID:wwKP9nPu0
今の日程でいっぱいいっぱいなのにどこに2ヶ月中断する期間を作れるのか?アフォか
フッキの成功例じゃないがブラジルから若い、安い、上手いのを取って
転売すんなら春秋のほうがいいんだがな
去年5月の提案の記事
2015年に秋春制へ完全移行案 J1&J2合同実行委で提示 中日スポーツ 2012年5月9日
JリーグのJ1&J2合同実行委が8日、東京・本郷のJFAハウスで開かれ、J日程改革検討委の提案として、
現行では3月に開幕する春秋制のJリーグを、来季から段階的に秋春制移行に着手し、2015年に完全移行を
目指す計画が提示された。
提案を受けた各クラブの実行委員は反対が多数を占め、今月末に臨時実行委員会を開き、引き続き検討を続けることになった。
秋春制移行を願う日本協会と、現行の春秋制継続を求めるJクラブ側のシーズン制をめぐる綱引きが再び始まった。
突然の打診に、J1&J2合同実行委が騒然となった。会合の最後に、日本サッカー協会の田嶋幸三副会長が
Jリーグ日程改革検討委の提案を携え、会議に出席。秋春制への移行を求める提案がなされた。
日程改革検討委員で、Jリーグの中野幸夫専務理事は「来年はコンフェデ杯、東アジア選手権もあり、日程づくりが大変なので、
ひとつの案として提示した」と提案理由を説明。検討委の提案は、2015年の完全移行を目標に、来季は6、7月に試合を開催せず、
14年春まで18カ月かけてリーグ戦を行うことや、降雪地に配慮して1月、2月は試合を行わないとする内容だった。
出席した実行委員の1人が「18カ月? 1年契約でやっている選手契約、スポンサー契約はどうなる? できるわけない」
と話したほか、他の実行委員も「突然の提案でやり方が汚い」と話すなど反対意見が大半。
この日は結論は出さず、今月末に臨時実行委を開き、再検討することで会議は終了した。
日本協会が秋春制移行を模索するのは今回が初めてではなく、犬飼基昭・前日本協会会長が2010年の秋春制移行を強く
推し進めようとしたが、降雪地の反対によって断念している。
ただ、日本協会内には「欧州とのシーズンを合わせた方が、いろいろな面でやりやすい」と秋春制移行を求める声は根強く、
今回はJリーグの日程改革委からの提案となった。しかし、今回もJクラブ側の反発は激しく、秋春制をめぐる論議はすんなりと
決着しそうにはない。
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:41:05.94 ID:ccrknkVO0
このしつこさ、というか執念はなんなんだろうなwww
無理なものは無理だろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:41:50.32 ID:Fhhli9Aj0
なあんだ、けっきょく秋春になるんじゃんw
安心したよ
雪国厨の反対で導入が遅れたけど、やっとJも世界基準に追いつくね!
J1って東に偏りすぎてるから秋春制いいんでない?
これで今までどんだけ東日本が気候の恩恵受けてたかわかるはず。
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:42:12.55 ID:MbLSIq7n0
これはもう完全にストーカー
雪上サッカーをマスターすれば札幌なんかホーム無敗になるのにな
クラブは雪降らなくても
寒くて集客減る、設備投資の金掛かるのが嫌で反対なんだろ
協会はなんでそんなに移行したいんだw大してメリット無いのに
>>72 今の選手会って会長が『冬に吉田使えないから秋春反対』の広島の佐藤寿人で
寿人が選手会長になって早速やったことって
「今までのの選手会はJ1、特に代表選手の意見が強すぎる」って、わざわざJ2
(経営上の問題でJ1より遥かに秋春反対派が多い)から副会長2人を選出したんだぞ
>>82 そんな感情論でなく、クラブ経営とか全体を見て語るべき
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:45:05.33 ID:rjmPqpeIO
やるなら、サッサとやってくれ。
うちのクラブが分不相応なJ昇格という目標を諦めることができるからな。
バスケとサッカー、両方支えてる余裕はないんだよ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:45:48.73 ID:K5lYpF3FO
5月、6月(梅雨の雨を除く)って、集客力からも選手のコンディションからも試合する意味が高い時期じゃね?
どのチームも反対してんのにどこから沸くんだ?
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:47:11.02 ID:cshGcnrxO
またループか
飽きないね
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:47:55.74 ID:grVw/23J0
根底には本来のフットボールシーズンに戻したいという思いがあるんだろうな
手段が目的化して一種のイデオロギーになっちゃってる
だからいくらメリットとデメリットを議論してもあいつら聞かないんだよな
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:50:08.48 ID:+/E/xWPl0
コンサドーレの場合は
ドーム球場の冬の稼働率があがって札幌市はいいかもしれんけど
寒いから燃料費かかるよな・・・
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:50:15.06 ID:V26SgdCR0
これまでどおり桜で始まって雪で終わる
選ばれた2チームだけが元日に戦える
でいいじゃない
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:51:01.18 ID:K5lYpF3FO
J3に拡大したら、これまで以上に雪国チームの声を聞かないといけないのに何やってんだ
まーたはじまった
壊れたラジオかよ
>>94 そもそも使えない<真冬の札幌ドーム
この話題も何回出てきてんだかw
ベストメンバー規制だっけ?
そっちをどうにかしないといけないんじゃないの?
まあ、Jリーグはプロ野球と同じシーズン戦うことで寄生したいからな。
春のキャンプもなぜか宮崎や沖縄など、プロ野球キャンプ地に近いところでやるストーカー。
試しに仙台や山形や新潟で代表戦やってみればいいよ。
ベスメンと審判の不安定な方が課題
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:54:41.22 ID:V26SgdCR0
ところで話は変わるけど、年末は道場六三郎は勝ったの?
七月下旬から秋
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:55:36.39 ID:C3QpWKW+0
まぁ、天皇杯の日程はなんとかするべきだと思うよ
元日決勝とかこだわるべきじゃない
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:56:29.86 ID:b1lJeNkw0
天皇杯の期間考えたら今までと変わらんな
そこまでして意味あるのか
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:57:43.31 ID:tpIjXhJsO
野球がシーズンオフだから、特にライト層や両方のファンにおいて、観客やテレビ視聴率も伸びると思う。
ただ、雪国クラブは圧倒的不利だろうし、ヨーロッパでも秋春制を見直す動きも無い訳じゃない
結論を急ぐ必要は無い
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 11:58:12.58 ID:YE3hYqCZ0
天皇杯の決勝を今のナビスコの日にして
ナビスコの決勝を夏休みにやればいいよ
議論を完全に閉ざさずに検討するのは良いとは思うけどね。
万一、マイナス面よりプラス面が上回ることがあれば移行も考えて良いだろうし。
何か上がメリットしか述べずにデメリットも含めたうえで検討してないっぽい感じがあるのは問題だけど。
あと、それ以上に
>>102が挙げてるような問題について検討した方がよっぽど有意義だと思うけどね
>7月下旬〜
真夏じゃねぇか!
代表厨で海外厨な奴しかいないからしょうがないな
協会も代表戦さえ盛り上がればいいんだし
南国も南国なりに冬は寒くて空気は乾燥、とても真冬に観客が集まるとも思えないのだが…。
雪国の山猿ワロタwwww
野球がシーズンオフ云々はもう飽きた
そもそも日シリが遅くとも11月上旬には終わるのに、それ以降のJのマスコミの取り扱い量や注目度は上がってるの?
無駄なフレンドリーマッチ削ればいいだろ
1、2月と7、8月のフレンドリーマッチはリーグ戦の準備期間とオフをつぶすだけだから
なくしたほうがいい
野球とシーズンずれるガーは焼豚の妄想
>>114 落ち着け
そんなこと言う奴はもうほとんどいないから
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:04:00.07 ID:Bf5WdJqY0
欧州のほうが春秋制への変更を検討してるくらいなのにW
極東にっぽんW阿呆すぎW
>>102 審判の不安定さは、単純に審判の数と質が現状の試合数にマッチしてないという問題。
下の年代のカテゴリまでリーグ戦化して、試合数が急激に増えた結果、審判の数が劇的に足りなくなっている。
その上、経験のある審判が次々と辞めていったので、明らかに経験不足の審判までJにかり出す羽目になっている。
>>115 キリン主催の年間8試合の国内開催のフレンドリーマッチを無くしたら
30億出してるキリンに顔が立たない。
その金が無いと育成ができない
できれば最近人気が出てきたなでしこが男子A代表の肩代わりを
何試合かでもしてくれるといいんだけど
>>117 いや、先にけん制しておこうかと思ってね
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:06:15.06 ID:qVRrahsL0
夏場はよくスタジアムに行くけど冬は絶対に無理
こいつらが責任もって客減った分の補填してくれるならすすめていいよ
>>109 推進派がデメリットに誠実に向き合わず、移行によって生じる問題を解消する気が皆無だから
議論が成り立たない
日本の夏の夜程度の暑さにブーブー文句を言うヘタレのくせに、
降雪地クラブに「雪や寒さは努力で何とかしろ」と、根性論を押しつけてくる卑怯者だし
秋春の数少ないメリットの一つが、
真夏に試合しなくていい
ってことだったのにwww
>>119 JFA曰く
『審判育成にいくら金をかけても下級審判が増えるばかりで2級以上が増えない』
だってさ
以前見たうろおぼえの資料だと、4級は5−6年前の3倍以上、3級でも2倍以上、
ところが2級になると120%弱(つまり2割も増えてない)
2級以上になると人生かけるぐらいアスリート並の特訓をし続けないといけないから
アマチュアでやれってのも厳しいわな。
んでアマチュアに大きな報酬を出せないのは日本の法律の問題と
一番のメリットは海外移籍だろ
128 :
【吉】 【424円】 :2013/01/01(火) 12:11:22.07 ID:XESgwRPJ0
JFAの事務所を新潟に設置しようぜ
ついに7月下旬まで開始時期が早まったか
最終的には6月中旬から5月末までという日程になるだろうな
つーか7月開幕で秋春とかいうのを止めろよ
7月は夏だろ日本では
秋春厨は夏はパフォーマンスが〜とか言ってるけどこれじゃ変わらんだろ
野球ともシーズン○かぶりだし現状と比べて全然メリット無いじゃん
どっちみち土曜固定で行けなくなったから個人的にはもう関係ないんですけどね…
>>127 それリーグ・クラブからしたらデメリットなんだが
中断期間長すぎだろw
普通に秋春制にしろよ
雪国のチームは自分で対策しろ
>>132 普通の秋春制の日程、お前作ってくれよw
話はそれからだ、低能w
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:14:30.39 ID:grVw/23J0
年を跨げば何でもいいんじゃないの。
Jリーグ2016−17シーズンとか
サッカー先進国みたいでお洒落みたいな。
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:14:40.55 ID:YE3hYqCZ0
キリンは半分は海外で試合してもいいって言ってる
ただ協会が1試合で2億儲かるから国内で試合したい
海外の場合は赤字だから
>>55 馬鹿だろこいつw
豪雪地帯の為にJリーグやってのか?w
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:16:01.62 ID:hxw+HhA40
もう諦めろや糞協会
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:16:44.20 ID:TYf2g7dK0
推進してる人達はなんでこんなに秋春制にしたいんだ?
メリットって何なんだ
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:18:45.11 ID:7g9nR56c0
>>168 もう代表には選手を派遣しなくて良いんじゃね?
だって代表には行かなければ休めるんだし。
>>132 無理だろ。
札幌は冬にドーム使えなくてサッカー出来ないし。
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:21:28.98 ID:tpIjXhJsO
豪雪地帯でサッカーをやらなくなっただけでは、何かプラスがある訳じゃない。
サッカー少年がサッカーをやめた所で、他の競技を始める訳でも無い。
スポーツ界全体が沈没するだけでメリットも何も無いと思うが。
欧州各国リーグが優勝争い大詰めな中で、ひっそりとJも優勝争いすることになるわけねw
協会は代表戦で儲けることしか考えてないからな
代表戦を増やしたいからあの手この手でJに干渉してくる
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『試合数は一緒なのに秋春制にしたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 休みが増えていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
雪が降らなくてもクラブが嫌がってるのに
協会は代表戦で稼ぐことしか考えて無いんだろ
これが一番のメリットだ(協会にとって)
Jリーグなんていつやっても同じだろ
そのうち日本代表は海外組のみになるんだから全く関係ない
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:25:07.59 ID:Jy+lcrz70
やることが逆だ。
春秋制を国際標準にするように、日本がFIFAで提案しろよ。
いいかげん諦めろよ
>>136 馬鹿に馬鹿と言われても。
豪雪地帯って日本の国土の約半分だよ。
世界有数の豪雪国。
仮にヨーロッパが日本と同じ気候条件なら当然春秋制だったろうね。
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:25:39.78 ID:7g9nR56c0
>>144 こんなの普通の裁判所に駆け込めば
一発で国際試合から締め出されるけどね
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:25:48.01 ID:Rk4T5eNo0
寒いから無理だって
「欧州はもっと寒いんだ!甘えたこと言うな!」とか言ってる代表厨は
まじでいっぺん冬のNDスタとかビッグスワンで1試合見てみろ
行った事ないけど大丈夫に決まってるじゃ話にならん
Jは家族連れで見に行けるのがいいんだろ
寒い中女子供連れて見に行くライト層なんか居ると思うか?w
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:27:50.72 ID:8FVAIY8SO
>>152 ラグビーなら楽しめるぞ、その寒さ
まじ夜なんて行く気がしない
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:28:10.56 ID:Ny9bkQSd0
ドームにグラウンドが常にあるコンサドーレはなんら問題ない
>>142 そこはどうだろうね…?
サッカーって、子供の入門スポーツとして最適なスポーツだからな。
ま、野球や武道に流れることだけはないと思うが、バスケやラグビーに流れる子はいると思う。
プロになるだけが道じゃないからね。
>>147 きちがいw
海外組の選手にそれ言ってみろよ。
「あなた方がいるから、もうJリーグなんてどうでもいいですよね」って。
間違いなく軽蔑されるからw
豪雪地帯云々とか言い出す奴とか何なんだろうな。
なんか奇妙な「平等」意識を前面に掲げて反対する奴って気持ち悪いんだが。
沖縄でスキー競技が出来ないように、豪雪地帯じゃJリーグ加盟が難しいって事で何の問題もない。
室内でフットサルでもやっとけよ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:30:04.83 ID:8YvB5qyR0
人の話聞かない連中だな
いいねぇ、俺の思ってる通りの案だ、是非とも達成してくれ。
ロシアのを模して2月は雪国チームはアウェー戦にすれば十分に行ける。
6〜8月のいい時期に休んで12〜2月の寒い冬にやるのはね
天皇杯や高校サッカーは今やってるけどかなり観客減しそうだよね
雪国の山猿どもはKリーグにでも入れてもらえよw
>>154 こんな時期にやっているから
日本でラグビーがマイナースポーツから抜けられないんだろ。
全国展開できない時点で終わってる。
秋春制にしたいならまず教育の方で9月入学制を通すのを頑張ってからにしてくれませんかねぇ
>>154 12月ぐらいから夜は零度切るから芝が凍ってるし、試合やったら怪我するな。
あれを見に行くのはマゾだな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:32:43.57 ID:Rk4T5eNo0
代表と「海外で活躍する日本人」しか興味ない奴なんて、どんだけ気候良くてもJには来ねえけどな
「代表の躍進がJの集客に繋がる!」って堂々と言う奴に限って
南アの後、1試合もJ見に行ってなかったりするし
移行したいのはわかったけどそれに伴う問題に何一つ解決策出してないじゃん
やりたい言うだけなら小学生でも出来るわ
ここに書き込んでる様な人達は寒くても見に行くんだろうけど
ライト層の集客が怖くてクラブが嫌がってんだよ
ただでさえ金無いのに・・
どんだけ野球とシーズンを被るのが嫌なんだよ
頭悪いやつ多すぎ。
Jはスポンサー収入でなりたっている。
「豪雪地帯なんか切っちまえ」ってことで、日本の3分の1くらいを切り捨てたら、
Jリーグの商品価値そのものが下落するわけ。分かってないの?
日本の数分の一は観てもいませんよ、
ってコンテンツに企業が今と同じように金を出してくれるわけないだろうに。
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:37:24.70 ID:Rk4T5eNo0
まあ大東がチェアマンやってる間は大丈夫だ
鹿の社長やってた時から「秋春は無理だって結論が出てる」と公言してた人
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:43:14.79 ID:V+NevtSE0
冬の休日昼間に、地上波で見られるのが重要だから秋春制に限る。
夏のナイターはすべて野球中継優先だから。
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:45:35.27 ID:PZSVPLed0
年またがるのは非常に気持ち悪いな
春秋・・・今年は駄目だったけど来年こそ〜
秋春・・・2011-2012は駄目だったけど2012-2013こそ〜
長ったらしいし数字だらけで頭ゴチャゴチャ目がチカチカするよ
すぐ戻すことにになるけど
人気落とすだけになりそうだ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:48:42.06 ID:3O0u+IX50
秋春制にすると毎年のシーズンがワールドカップイヤーみたいな日程になるよな
7月中旬開幕〜12月初旬
2月下旬までウインターブレイク
3月上旬〜5月中旬か下旬にリーグ戦が終わる
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:50:09.68 ID:PZSVPLed0
>>174 「ナイター」なんて元々昭和の野球だけでしょw優先もなにもないよw
>ロシア・リーグのように12月第3週 から翌年3月第1週まで中断するか
シーズンオフより中断期間のほうが長いとかギャグかよw
>2月にも試合を組み込むか討議している。
関東のクラブからも反対が相次いでいて否決されるに決まってる
もう諦めろよw
国ごと9月始業にするくらいの覚悟がないと
雪や寒さ対策なんてやってら10〜100億掛かる覚悟いる。どこが出してくれるのか。
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:51:18.02 ID:z1hGkFRJO
>>174 テレビでだけ見てないで、スタジアムまで脚を運べや
>>175 別に、昨シーズン・今シーズン・来シーズンでよくね?
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:51:47.33 ID:Fhhli9Aj0
まあ、雪国厨がいくら泣きわめいても
ロシアが秋春制になったことで反論はできないんですけどねw
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:53:22.02 ID:Rk4T5eNo0
Jの試合が今より3〜5倍くらい客入りが良くなって
どこでも冬対策取れるようになれば、秋春制やれるかもね
でも残念ながら秋春やろうぜって奴はスタに来ないから無理なんだけど
せっかくベンガルが春秋制を支持してくれたのに…
>>180 地元自治体。
できなかったら、基準違反(もちろん、秋春に合わせた改訂をした上で)でライセンス発給をしないってハラなんだろ。
>>183 ロシア1部が2部以下の反対を押し切って秋春に移行したのはCLの莫大な収入を当てにしたのと
ロシア1部クラブのオーナーの多くが個人の大金持ちで観客収入なんて当てにしてないことだけど
Jリーグのどこに該当するのか聞かせてよwwww池沼
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:56:16.27 ID:Rk4T5eNo0
ホントこの話題出るたびに思うんだけど、
代表と海外日本人しか興味ない奴はおとなしく長友でも応援しててくれよと思う
カッサーノのユニでも着てさ
>>184 テレビでしかサッカー観ない秋春組は、こたつでユーロ観ながら通を気取っているだけだからな。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:58:56.27 ID:IYMkb3aFO
寒いこともさることながら、雪なんか降った日に交通麻痺して帰れないとかになったらどう責任とるつもりなんだろ
怖くてアウェイなんか気軽に行けなくなる
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 12:59:26.22 ID:dLTwTJTI0
>>184 オマエは真のサッカーファンじゃないからカキコすんな。
雷だろうが霰だろうが観戦するのがサポーター。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:00:05.36 ID:PZSVPLed0
>>177 ACLはどうすんだと
AFCでの存在感、影響力皆無のくせに、国内でばっか鼻息荒いな大仁は
>>191 その真のサポーターだけじゃ稼ぎ少ないからクラブが嫌がってるんだが・・
スポンサーも降りちゃうだろ
>>190というか、飛行機飛ばないから相手チームが来れないw冬の渋滞なんて風物詩だし。
>>174 秋春にしただけで地上波で放送されると思ってるの?
野球ですら放送されなくなってきてるのに。
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:03:38.34 ID:z1hGkFRJO
>>191 サポーター「だけ」来ても駄目、ライト層も呼び込むようにしないと。
それには冬の観戦は障害が大きい
北の町から南の町まで素敵な夢を届けます〜♪
と某歌のようにJクラブが全国に広がればいいんだけど、
雪対策をクラブに丸投げすれば負担がでか過ぎる
だがそれを乗り越えて秋春制に移行してほしいぜ
サッカーの質が高まるから、秋春のほうがよい
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:10:33.39 ID:/gaB6Zgn0
この秋春制を出してる奴、とりあえず新潟山形札幌のチームに帯同して一年間お手伝いしろ
>>200 仙台に4年住んでいたが、太平洋側と言っても結構つらいぞ。
215 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日:2011/12/03(土) 11:06:42.07 ID:02VuE4ki0
2/10の読売朝刊、秋春制考〜欧州の現場から(中)、を要約。
酷暑の京都でプレー、現在は冬に雪の舞う氷点下でもプレーする、仏リーグの松井選手から選手の立場として。
シーズン制議論の問題点のひとつ、夏の運動量を奪う暑さ、冬のピッチ凍結や雪の問題について。
・夏は本当にしんどいし、運動量ダウンの厳しさを認めるが、自信は冬季の方が条件が悪いと考えている。
・最大の問題点は怪我が多い。こちらでは、夏にやった方が良いという話しが出ているくらい。
・凍結したピッチは、滑ったり転んだりサッカーにならない、足先の感覚が無くなるなどプレーへの影響がある。
欧州の主要リーグと同じ秋春制にする事で、日本から欧州への移籍が活発化する意見に対し。
・選手がチームに溶け込みやすいというのはあるが、海外の代理人は日本人の事をあまり注目していないので、
変わらないのではないか。(自身の経験を踏まえて。)
その他
・国内リーグ最多優勝を誇り、サポーターが熱狂的なサンテティエンヌでも、寒くなると客入りが落ちる。
・シートを暖める、暖かいレストランで食事しながら観戦できる施設など、ゆっくり見られる環境を整えるのも大事。
・日本は皆に合わせようという傾向があるけれど、独自のシステムを作ってもいいのではないか。
289 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/05/09(水) 20:02:22.08 ID:VoEM62iC0
(略)
>>265によると冬の方が辛い松井や、
冬の試合削って夏に試合持ってきた方がいいんじゃないって言ってるフランスの協会の人とか
イングランドで冬の怪我続出を訴えている選手たちはサッカー経験者じゃないらしい
320 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/05/09(水) 20:14:06.61 ID:tvY4bR+30
冬は古傷が痛むからフランサは冬に試合の無い日本に逃げてきた
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:14:46.12 ID:IYMkb3aFO
秋春支持者って
>>199こういう馬鹿しかいないの?
>ロシア・リーグのように12月第3週から翌年3月第1週まで中断
この案だと今とそんなに変わらないんじゃないか
「雪国チームのことを考えろ」とか言ってる反対派はどう考えるんだろう
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:16:25.11 ID:PZSVPLed0
22. 名無しさん@恐縮です 2012/12/25(火) 23:58 ID:bwKHFJ1R0
2012.1.3(火) 28.5% 箱根駅伝復路(第2部) 日テレ 7:50-14:18
kids teen M1 M2 M3 F1 F2 F3
*3.8 *5.3 *7.4 10.9 28.4 *7.9 14.2 24.9
パイの取り合いはどうせ野球駅伝の支持層が減る一方だから、その後考えれば良いよw
まだJ百年構想は1/5までしか来てない。あわてることないよ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:18:50.95 ID:7g9nR56c0
>>206 一試合でも中断期間を誤魔化した時点で却下。
却下
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:19:49.76 ID:QougiKyC0
糞暑い夏を走ってるから、海外でもスタミナが通用してるって評価されてるのにな
それよりベスメン規定なんとかしてよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:20:12.37 ID:LM2twvXdO
先週仙台でも試合できたこと証明されてたしな
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:21:12.94 ID:mfWHDkZz0
何でこんなにしつこいんだ?
>>206 >ロシア・リーグのように12月第3週から翌年3月第1週まで中断
この案だと今とそんなに変わらないんじゃないか
変わらなかったらシーズン変更するだけでかかる多大な労力・出費に対して
何のメリットもないからやる意味が無いって事がわからない夏春豚ってどれだけ脳がおかしいんだろうか
例えば去年5月の実行委員会でもクラブ側が、移行する時一年半のリーグをやったとしても
スポンサーからは一年分のスポンサー料しかもらえないと言っているのに
結局、12月中旬〜2月は休むんだろ?
開幕時期が変わるだけなんだから、2カ月ずつずらしていけばいい。
変える理由が無くなったって事で事実上の廃案だな
>>211 無理やり雪をひっぺがしたから芝が禿げたところがあったり
剥がしきれなかった氷と化した雪の塊が片方のゴール前に集中してあったけどな
あれでリーグ戦やるとかキチガイすぎる夏春豚
秋春制って、「代表選手は海外組からしか選ばない」くらいの無茶なんだから、
いっそのこと後者を選べばいいじゃない。
>>211 仙台は太平洋側であまり降雪がない
日本地理を勉強しなおす事をオススメする
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:26:40.45 ID:+M/Axz6UO
まるでTPP並みになんの利点もないのにごり押しするよな
あとワールドカップ予選は暑いとこでやるんだから、暑さになれとかないとワールドカップじたい出れなくなるし
カタールとか本番でも暑いしな
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:29:41.99 ID:Fhhli9Aj0
ここで「冬は寒くて雪が降るから行けない」と泣き叫んでる雪国厨の言い分など
はじめから分かってるJリーグ中枢や主要マスコミがこぞって秋春制を推進している事実
>>211 ベガルタの平均観客動員を大幅に下回る13,000人じゃ困る
さっぽこドームは冬サッカー出来ないからJFL降格で良いよ(´・ω・`)
>>220 Jのチームはそもそも反対が圧倒的に多数ですけどw
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:35:43.07 ID:o47I7Pvt0
雪の少ない仙台ですらあんな状況になるんだから無理と証明したね
ロシアみたいに体力のある人しかスタジアム観戦できないだろ
>>220絶対分かってないよw雪をどかせばいいだけだろぐらいに考えてる。冬は土が凍って陽がなくて芝が育たないのに。
いつまで経っても夏の熱さ対策が出来ない連中が、
何故か冬の寒さや雪対策は、やろうと思えば出来るみたいな事を言い出す不思議。
っていうかベガルタは練習場が雪で使えなくなるから反対だってさ
練習場なんて収益性の低いものはほとんど郊外だから
仙台だけじゃなく広島みたいに思わぬ地域で雪害があったりする
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:39:27.94 ID:+4L1fduI0
雪国サポだがやるなら冬季は中断にしろ
>>227 南国がドーム作れば良いのにね(´・ω・`)
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:41:22.01 ID:xuMT71MgO
冬は沖縄で試合すればいいじゃん
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:42:47.40 ID:dLTwTJTI0
秋冬制に早く変えないと、2度目の日本W杯開催は永遠にないわけだが
Jリーグよ、余計な事はやめておけ
今はまだなんたらかんたら
寒いのは着込めばなんとかなる
雪国チームはJが資金負担して完全ドーム球場作れば良いんじゃないかな
なんで、毎度毎度のネタが出るのかw
良く分からん。ステマってレベルじゃねーぞw
南国のドームは夏、天然のサウナになるぞ
夏あんなに蒸すのにどうして冬は風が通りまくるのか納得できん
しかも全周日陰で寒い
正直どっちでも良くなってきた
>>230 そのほうが雪国をドームにするより圧倒的にましだな
どこも客は減らないし雪国は練習場も確保できるし
まあドームを立てられるクラブなんかないだろうけど
寒さや雪で試合ができないというのは甘え
>>242 暑さで試合ができないというのも甘えだな
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:51:18.30 ID:rjmPqpeIO
>>239 どっちでもいいって言うか、どうでもいいと思うようになってくる。
やりたきゃ、やれば!?って感じ。
ただ、自治体も巻き込む話だから、いい加減ケリをつけてほしい。
現に東北とかでJ目指すクラブがボツボツ出てきてる。それらが入ってしまうと、余計に話がややこしくなるからね。
秋春制にしたうえで12月から3月までを中断期間
6月末に最終戦して
7月頭に開幕でどうよ
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:54:38.95 ID:RxTvfe9/0
契約とかどうするんだよw
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:55:31.49 ID:0kSyZ71D0
ドーム球場と人工芝有りならやれないことない。
あと欧州のスタジアムは座席と屋根にヒーター設備してる。
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 13:56:03.36 ID:R1fCCIBv0
誰が秋春やろうってずーっと言い続けてるの?
犬飼?田嶋?
じゃ、6月末最終戦
7月はナビスコ集中開催月
契約できてない選手は出場不可
8月開幕で
なお年間シートは1週間で売り切ること
250 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 13:58:28.95 ID:Pk7wuMv50
春秋制でこれらの問題をどう解決する?
『Jリーグが現在抱えている問題』
【代表のオフ問題】
カレンダー上で、最低2週間オフを作る義務がありアジア杯の準備期間(2週間)と天皇杯の日程被り
と言う放置できない問題
アジア杯が1月1週目から開幕すると
開幕日から遡って2週間の間は代表準備期間となり
代表選手はクラブでの試合出場が禁止される
(FIFAの規定)
でも日本では元日まで天皇杯が行われていて
天皇杯を勝ち上がったクラブの代表選手は代表準備期間と被るまた2週間のオフをカレンダー上で作る義務もあるが、これも作れない
【ACLが秋春制になる問題】
今はナビスコ予選とACL予選を同じ日に行う事で過密日程を避けているが
ACLが秋春制になるとACL予選が秋に行われるようになり
ナビスコ予選と同じ日に消化できず、最大で7試合程度、試合日数を増やさなければならなくなる
今の春秋制のスケジュールに7試合増やすと2月に開幕しなければならなくなる。
251 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 13:59:40.88 ID:Pk7wuMv50
【「ACLが秋春制になった時」の「春秋制の日程」】を出して
ほら、秋春制のスケジュールよりマシだろう
と言える人が居ない
『移籍ウインドを欧州にあわせる』事によって
Jリーグから海外に選手が抜けるだけじゃなく
海外からJリーグに選手を取り易くする
って、秋春制のメリットに匹敵する春秋制のメリットを提示できる人が居ない
最重要事項
・アジアカップに招集できなかった欧州選手
・グアムキャンプ行かないことによって10年で建てられる具体的な施設
・中断期に帰国する欧州組の練習しない期間
またまた宿題を増やしました
都合の悪いことから逃げ続ける馬鹿がどの口で
最大限努力してるクラブを怠惰呼ばわりするんだかw
他に書き込みしてなかったら自演とかw
お前みたいに暇じゃねえんだよ、ゴミニート
253 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:00:55.63 ID:Pk7wuMv50
Jリーグヤマザキナビスコカップ
【予選リーグ】
第1節3月20日(水・祝)
第2節3月23日(土)
第3節4月3日(水)
第4節4月10日(水)
第5節4月24日(水)
第6節5月15日(水)
第7節5月22日(水)
【決勝トーナメント】
準々決勝 第1戦6月23日(日)
準々決勝 第2戦6月30日(日)
準決勝 第1戦9月7日(土)
準決勝 第2戦10月12日(土)
決勝11月2or4日(土or月・休)
AFCチャンピオンズリーグ
ACL予選第1節2/26(火)
ACL予選第2節3/12(火)
ACL予選第3節4/3(水)
ACL予選第4節4/24(水)
ACL予選第5節5/1(水)
ラウンド16 5/15(水)
ラウンド16 5/22(水)
ACL準々8/21(水)
ACL準々9/18(水)
ACL準決9/25(水)
ACL準決10/2(水)
ACL決勝10/25(金)or26(土)
ACL決勝11/8(金)or 9(土)
254 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:01:58.50 ID:Pk7wuMv50
ナビスコ第3節4月3日(水)ACL予選第3節4/3(水)
ナビスコ第5節4月24日(水)ACL予選第4節4/24(水)
ナビスコ第6節5月15日(水)ACLラウンド16 5/15(水)
ナビスコ第7節5月22日(水)ACLラウンド16 5/22(水)
来年の日程は、ACLとナビスコが4試合被っている
ACLが秋春制になると、ACL予選とナビスコ予選が同日に出来なくなる
ナビスコ予選は春、ACL予選は秋になるから
さて2013のJリーグ日程
http://www.j-league.or.jp/schedule/annual_schedule.html に、この4試合増やしてみよう
秋春制日程と比較して、どっちが良いでしょうか?
秋春制には欧州と移籍ウインドが合うと言うメリットがあります
春秋制に拘るメリットは?
255 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:02:41.47 ID:Pk7wuMv50
秋春制も過密日程になるが
ACLが秋春制移行したら、春秋制でも過密日程になる
ナビスコ予選と同じ日にACL予選が出来なくなるから
2012
リーグ開幕前、ACL1節
ナビスコ2節、ACL2節
ナビスコ3節、ACL4節
ナビスコ4節、ACL6節
2011(震災前予定)
リーグ開幕前、ACL1節
ナビスコ1節、ACL2節
ナビスコ3節、ACL3節
ナビスコ4節、ACL4節
リーグ9節、ACL5節
ナビスコ5節、ACL6節
ナビスコ6節、ラウンド16
企業や学校の、4月年度始め3月年度納めという社会構造とのギャップを作ってどうする。
秋春厨は全ソナみたいなニートが多そうだ。
バカキチガイ制は過密日程以前に破綻してるんだよ死ね知り合いを霊感商法に放置してくる人間のクズ
258 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:04:12.93 ID:Pk7wuMv50
夏春豚は池沼とキチガイと詐欺師、その混成だけ
チップが生きてるのがダメ
死ねキチガイ日本のために
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:07:11.95 ID:rjmPqpeIO
最初から秋春にしとけば、今になって騒がずに済んだのにね。
でも、秋春じゃなく春秋制にしたのは、ゆくゆくは全国各地にJクラブを作りたかったからじゃなかったの!?
それとも、Jの枠組みを作った奴が先の見えないバカだったのかい?
ウインターブレイク2ヶ月でオフも従来どおりの期間確保するとなると凄い過密日程になりそうだな
まさかオフを削るとか言わないよな
とりあえず、戦略会議は案が出来たら内容を公表しろよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:08:53.05 ID:gCJow48mP
見に行く側にも考慮しろカス
冬のクソ寒い時にサッカー見にいけるか
こんだけゴリ押ししたいなら雪国のクラブに対してスタジアムの問題、練習場の問題、観客の問題に対して
改善案、サポート案を提示した上でやればいいのになんで出来ないんだろうな
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:10:28.03 ID:R1fCCIBv0
>>261 JSLで秋春だったのを、Jリーグで春秋にしたんだよ。
267 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:11:56.01 ID:Pk7wuMv50
Jリーグが開幕して20年
その間、雪国は雪の時の練習場整備をサボって棚上げにして
その金を補強費に使ってきた
自業自得だよ
地方の方が地価や物価が低いってメリットを知らんぷりして
イジメられっ子のフリするのはやめて欲しい
首都圏のチームは地価が高いからと、環境整備を無理とか言わない
268 :
【凶】 【531円】 :2013/01/01(火) 14:12:14.92 ID:Znw+U3tj0
やっとか
長かったなぁ
>>266 それは知ってる。
その上で言ってるのよ。
屋根がついてもダメなんすよ。
屋根にたまった雪が、落ちてきて危ないつう理由で、ビッグスワンは近くに寄れなかったり。
天皇杯の位置をずらせればなぁ
>>261 Jリーグが今でもクラブライセンスなんかで持ち出してる1万5千人ってのは
プロサッカークラブをする上での損益分岐点だという計算がまずあって、
それに足るスタジアムが、JSL時代に企業クラブが集まってた関東には
まるっきり足りない状況だった。
10クラブでプロリーグ続けるのは厳しいから、クラブ増やさなきゃならないけど
そうすると地方にクラブ作ってもらわないといけない。
地方にクラブを作ると、今でてる様々な問題があって、つまり春秋にしないとプロリーグを始められなかった
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:15:42.35 ID:FetWswJF0
札幌とか、経済でも本州にタカるだけだし邪魔すんなや。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:18:55.31 ID:wMuLJbNMO
雪なんて塩まいときゃ何とかなる
275 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:18:55.81 ID:Pk7wuMv50
>>248 大東和美Jリーグチェアマン
「個人的な意見だが、将来的な移行を前提として話を進めたい」
中西大介競技・事業統括本部長
「どのタイミングでやるかは考えるべきだ。軸を決めないと話が進まない」
「多数決で決めるべき問題ではない」
ぶっちゃけJリーグとしては北海道、東北、北陸のクラブは消滅して構わないと思ってるんだろうな
夏春バカはJリーグに限らず何処のリーグも社長の合議制(ただし特定クラブが権力を握って逆らえないナベツネのようなパターンは有り)
だったことが100年経っても理解できないファシストの犬だからしょうがない
素朴な疑問なんだけど、
んだスタとかビッグスワンは冬に芝養生できるのか?
札幌は雪が積もるし晴れ時間も少ないからできない。
(そもそもドームも使えないけど)
J1J2全チームが脱退して春スタートの別のリーグ作れば解決
冬に掛かる莫大な費用をJが全額負担するなら考えるよ
281 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:22:56.29 ID:Pk7wuMv50
>>262 ACLが秋春制になった時の春秋制と比べると
それでも秋春制の方がマシなのよ
総合的に判断して
秋春制で1月に天皇杯を集中開催って案もあるし
天皇杯は今もH&Aじゃなく、中立地開催だから
>>278 冬に芝をまともに使えるスタジアムの方が少ない
>>281 ACLが夏春になってから言えよキチガイ
284 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:25:44.46 ID:Pk7wuMv50
なんで
>>1すら読まない奴が居るんだ?
>12月第3週から翌年3月第1週まで中断するか、2月にも試合を組み込むか討議している。
夏春キチガイは全ソナやチップみたいな税金泥棒の社会寄生虫だから金の話ができない
夏春にすると突然変更に必要な金が降ってくると思ってる
問題はこんなキチガイのために税金が使われてることだ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:26:34.00 ID:CNiVCeR40
むしろ真夏と真冬にやれ
快適な環境でしか実力発揮できないんじゃ海外で使い物にならんだろ
サポはガマンしろ
287 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:27:18.62 ID:Pk7wuMv50
ID:lPC65WtP0
現実を突き付けられてキチガイ発狂www
現実を見ないキチガイが発狂
いつになったら1億5千万でプロの練習ができる室内練習場出してくれるのかなゴミババア
>>272 で、秋春になると明らかにできないとこにもクラブ作らせといて、そこに少なからず自治体も協力したのに、今になって秋春にしますってか?
ふざけた話だな…
うちの自治体が本格的な被害に遭ってないのが救いだわ。
結局、百年構想って宣っときながら、その5分の1程度の先のことも考えてなかったんだな。
いかにも日本的だわ。
フランスが(移動距離・移動時間という点で)日本より長いキチガイの妄想世界ならキチガイの妄想の夏春でもいいんだろうけど
沢山の関係者の人生かかってることだからねww
300億出してくれるんだ協会が
ありがとうございます
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:33:36.04 ID:uyhTMFCP0
意味ねえゴミ案w
開幕時期変更は欧州の移籍期間に合わせるためだったのに
結局ズレたまんまで何の意味もない
3月に始まって12月に終わる
ちょうど日本人の生活リズムと合ってて良いと思うが
>>291 自治体にスタジアム等施設の整備をして貰う代わりに、
クラブ側は一企業の宣伝道具ではなく自治体の看板しょって
自治体の要求に答えて地域貢献の活動をするって関係を作ることを
チームの母体の企業と自治体双方に説明して始まったのがJリーグ
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:37:41.58 ID:Dk5WXquq0
寒い時期は見るのが辛い
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:38:42.08 ID:jPGD0tEG0
恐ろしいなあ。Jリーグって、太平洋ベルト地帯の人のものだったのか・・・
雪国は、未来永劫勝てない。
299 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:39:47.58 ID:Pk7wuMv50
>>294 正確には移籍ウインドを合わせるのが目的
移籍ウインドの期間はFIFAの規定で
シーズン終了後に12週間
中断期間に4週間
って決められているから、春秋制だと欧州と合わせられない
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:40:13.33 ID:tqUAwzFP0
雪のホームで滅法強いみたいなチームできるかな
移行期について
一年半のリーグ → スポンサーが一年分しかスポンサー料出さないからダメ
半年のリーグ → 移籍とチームの作り直しを年に2回もやらされたら死ぬ
半年のカップ戦 → カップ戦ってことは最終的にトーナメントだろ?試合少なくなるチームはどうすんの
>>279 それがいいよ
今の協会は腐ってるからJリーグは協会から独立してプロサッカーリーグとして独自運営すべき
代表に選手だす義務もなくなるし
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:43:08.27 ID:V+NevtSE0
>>195 今でも冬の昼間の試合ならNHKでやってるから見られる。
スタの数百倍の人が見るから、テレビ中継の有無は重要だ。
寒いから確実に観客減るだろう
ウインドとウィンドウをマジ勘違いして移籍ウインド(風)って何だよ
とバカにされたからって、
最初から知ってたというポーズをとるために必死でウインドと書き込み続ける負け犬
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 14:53:48.73 ID:uyhTMFCP0
>>303 作ったところでFIFAやAFCの大会に参加できないリーグになるだけだぞ
やきうみたいに国内興行だけで発展のない寒いリーグ
>>296 で、今までやってきたシーズン制とは真逆のシーズンにします。
クラブや自治体はそれに対応できるようにしてくださいね〜…ってか。
これだけ振り回しといて、よく手を引く自治体が出ないもんだなと思うよ。
秋春以降の話が出る度に、気が気じゃなかろうに…
あ、以降→移行だった。
失敬…
311 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 14:57:52.91 ID:Pk7wuMv50
>>307 いやだから
>>1を嫁よ
頼むからさ
> 「カップ戦を含む」新シーズン制のモデルは2通りあり、ロシア・リーグのように12月第3週
>から翌年3月第1週まで中断する「か」、2月にも試合を組み込むか討議している。
今の春秋制は12月のいつまでカップ戦をやってるか理解してる?
理解してないのはウインドだけ
春開幕というのが日本人の気質に合う
移行派は在日だろ
秋春制は無理やって
J3作るみたいやしJ3のチームなんかすぐ破綻するぞ
JFLやユースのプレミア・プリンスリーグみたいにアマとプロ(及びプロの下部組織)が混在するカテゴリーはどうするんだろうね。
金子さんが言ってただろ。
スキー場や札幌雪まつりは寒くてもみんなイクッ!!って。
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:06:21.04 ID:PZSVPLed0
>>311 この時期のカップ戦は雪無いとこでやるよね?高校サッカーも。
ロシアリーグはチーム数ちがうよね?
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:08:26.02 ID:uyhTMFCP0
>>316 雪が目的のイベントと一緒にされてもなw
今年の天皇杯の準決勝、準々決勝あたりをNDスタや厚別でやってみようか、運が良ければ雪は無いかもしれんが
>>308 ACLに出ないで済むなら願ったりかなったりだろ
何が何でも改革したって実績作りたいんだろうな。
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:14:47.28 ID:4SUPHynSO
北海道は10月から5月まで冬だろ?
323 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 15:15:34.44 ID:Pk7wuMv50
>>314 J2やJ3はJ1より、スケジュールに余裕があるんだよね
>>317 意味不明
何が言いたいの?
犬飼が真面目な顔して、言ってただろ?
「ロシアが秋春制にしたら、フッキみたいないい選手がすぐきちゃってぇぇ〜」
爆笑もんだったよw
325 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 15:17:10.87 ID:Pk7wuMv50
>>322 じゃ、春秋制でも10月から12月、3月から5月は試合できないな
>>323 だから現状の春秋で12月第3週に豪雪地方がホームで試合するカップ戦が存在するなら教えてくれよ
中高年〜老年サポが厳寒期にスタに足運ぶとポックリ逝くだろw
超高齢化社会を迎える日本にとってやさしくない制度じゃないかねえ…
というか代表厨の若い人は地元のJクラブの試合に足運べよ。けっこうJリーグのサポは高年齢化してんぞ…
これってサッカー場に全部屋根着けさせようとする土建屋の陰謀なのか?
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:22:55.90 ID:Iyg+MP5t0
とりあえず邪魔な新潟はJ2に叩き落としましょう
331 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 15:23:37.63 ID:Pk7wuMv50
>>327 秋春制でもやらない、春秋制でもやってない
その設定を議論する事に何の意味があるの?
Jリーグを潰そうとする勢力がいるな
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:24:51.57 ID:uyhTMFCP0
>>329 屋根で寒さは無くならない
むしろ梅雨対策で快適な観戦
334 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 15:26:53.68 ID:Pk7wuMv50
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:29:17.90 ID:Kmv7t8YY0
スカパーの朝まで討論会でも「無理」で結論出てたよ
琉球のキム子だけがお花畑の理想論ほざいてたが
>>333 日差しを遮るから
日中で晴れてようが寒くなる
ウインドが知的障碍者
>>331 >今の春秋制は12月のいつまでカップ戦をやってるか理解してる?
お前がこう言ったからだろうが
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:31:51.90 ID:/J8/weZ20
今のままが一年中サッカー楽しめて良いんだけどな
広島を豪雪地方に入れてもいい?
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:34:38.95 ID:Kmv7t8YY0
>>326 がん首並べて吹きっ晒しのスタジアムで2時間座ってみれば
どんなアホでも理解するだろ 無理だって
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:35:53.67 ID:PZSVPLed0
>>323 関東から出たこと無いの?
この普通に大雪もある時期にH&Aなんて出来るわけ無いだろ?予備日とかどうすんの?
20チームと16チームじゃリーグもカップも試合数も違うだろ。
無理やりクソ寒い中、平日開催やるかw?何人来るかね?
スタメン数人程度の代表国内組のコンデションの為に、どれほどの犠牲払えばいいんだよ。
白人の寒さに対する耐性はハンパないからな
日本人には無理だって
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:36:27.66 ID:pIVfsb+OO
真夏の試合も観戦きついけど、秋春制って8月開幕なの?
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:43:21.58 ID:pIVfsb+OO
>>345 マジか。この前のクリスマスのチャリティー行ったが糞寒かったわ夜だからなおさら
関東であの寒さはやばいな。夏は糞暑くて選手もサポーターもまいるしなぁ
でもどっちにしろ真夏にやるしかないのな
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:43:33.51 ID:rjmPqpeIO
グダグダ議論し続けてるくらいなら、いっそスパッとJを解体した方が良いような気もするなぁ…
協会はどうしても秋春にしたいようだし、やれるとこだけで再編成した方が早そう。
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:44:10.94 ID:wI6/r5KQO
いずれ欧州も日本に習って春秋制に移行するのに何を言ってんの?
349 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 15:44:15.08 ID:Pk7wuMv50
>>338 話の流れが読めない病気の子か┓(・A・)┏ハァ
>>307が
>12月を延長したり2月に行う時点で論外だから
それに対して
>今の春秋制は12月のいつまでカップ戦をやってるか理解してる?
350 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 15:47:23.18 ID:Pk7wuMv50
>>342 >>1すら読めない、理解できないなら黙ってたら?
この時期にH&Aなんてするってどこに書いてあるの?
やるのはいいんだが、話の筋として
かかる費用を誰が負担するか、全く議論しない。
協会は代表のために、クラブに押し付ける気だよ。
北海道なんか移動費に雪の除雪費用。もう、死んだも同然だな。
>>349 現状天皇杯は12/29までやってるんだから、3週目まで「延長する」としたら当然リーグ戦の話だと理解してたんだけど違うの?
> シーズン制移行は日本協会が日本代表選手の休養期間確保などを目的に提案。
親善試合やめりゃいいんじゃね?
試合機会を減らすのは惜しいが休養期間に試合いれてちゃ意味ないだろ。
>>348 賛成してるのって、プラティニとベンゲルだけでしょ?
WSDでも各国の記者に欧州での春秋制について聞いてたが、何処の国の記者も反対してたような…?
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:56:08.46 ID:4KzngI/Z0
>>354 レーヴも、他リーグも変わるならって前提で賛成してたな。
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:57:34.35 ID:4GIa0ubG0
柏きた
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 15:57:42.18 ID:z1hGkFRJO
>>354 そりゃ、欧州の社会システムを考えりゃ春秋制は合わんよな。
それと同様、日本の社会システムには秋春制は合わんのだよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:00:22.67 ID:PZSVPLed0
>>350 しきりに>>1見ろとか言うけど、たたき台すら明示されて無いだろに。
おまえが具体的なカレンダー作ってココに貼れよ。
まあ、途中で机上の空論てことに気づくだろうけど。
359 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:01:40.89 ID:Pk7wuMv50
>>352 ウチもそう理解したけど
貴方は
>>1の↓をどう理解してるの?
> 「カップ戦を含む」新シーズン制のモデルは2通りあり、ロシア・リーグのように12月第3週
>から翌年3月第1週まで中断する「か」、2月にも試合を組み込むか討議している。
>>342 キチガイチップはTVですらサッカーの試合を見ない
スカパーに入っている形跡すらない
試合中に平気でアニメの話をしてレッズスレで無視され
試合後にダイジェストだけ見て試合内容を捏造、
嫌いな選手がしてもいないヘマばかりしたように名無しでレスをするというカス
>12月第3週から翌年3月第1週まで中断するか、
永遠にこれでいく、と確約するなら、秋春制を飲んでもいい(ほぼ、単にシーズンの区切りをずらすだけだし)
でもJFAはまるで信頼できないからなあ
まともな夏春豚は死んだ夏春豚だけ
363 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:06:40.75 ID:Pk7wuMv50
>>358 ほら
携帯から見ないとズレるから気を付けろ
2015-16
8月..9月..10月...11月
----....代..リ代天.リ代天
リ○..リ代..リ代天.リ代天
リAナ..リAナ..リAナ...リリ
リAカ..リリ..リAナ...リA
リ....リAナ.........リ
12月..1月..2月..3月
..ナ..ウウ....ウ....代ナ
リC..ウウ..ウウ..リ代ナ
CC..ウウ..ウウ..リリ
C天..ウウ..Aウ..リリ
天○..ウ....A....リリ
4月..5月..6月..7月
リA..天ナ....オ..----
リA..リA..オ--..----
リナ..リ○..代--..----
リナ..リオ..代--..----
......オ....----..----
こっちは出したんだから
お前は、ACLが秋春制になった時の
Jリーグ春秋制の日程をだせよ?逃げんなよ?
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:06:50.79 ID:eO1T+SLyT
推進派の脳内では7月は秋
366 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:09:08.95 ID:Pk7wuMv50
>>361 >>1にはJリーグ戦略会議って書いてあるから
日程案を作ったのはJFAじゃなく、Jリーグだよ
キチガイの脳内だと
>>363の日程で選手が壊れないらしいよ
夏春豚は馬鹿でキチガイで自己愛性人格障害というまさに社会の毒物
370 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:12:08.80 ID:Pk7wuMv50
>>367 ACLが秋春制になり
代表のオフを作った
春秋制のJリーグはもっとキツくなると何度言えば理解できるんだ?
>>359 >ロシア・リーグのように12月第3週から翌年3月第1週まで中断する
H&Aは11月から3月まで中断するんだろ?天皇杯が消化できない分今よりひどい
>2月にも試合を組み込むか
H&A無理だから天皇杯集中開催?他のカテゴリーとの兼ね合いで無理だろ
372 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:14:02.33 ID:Pk7wuMv50
ID:ZxLWSXBB0
ID:Pk7wuMv50
同一人物?
IDチェンジ?
複数ID使い分け?
>>82 西日本にはたくさんの日本海側のクラブを抱えているから
むしろ悲惨なことになるのは西のほうじゃね?
秋春制って言ってるのキチガイしかいないじゃん
経営のこともちょっとは考えろよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:15:22.09 ID:a6gqok5OO
日本海側は要らない
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:16:44.63 ID:Dk5WXquq0
観客のことを考えただけでも厳しい
交通の便だって怪しい
377 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:18:20.10 ID:Pk7wuMv50
>>371 他のカテゴリーって具体的に何?
春秋制の今年
福島ユナイテッドが天皇杯の試合やって
その次の日にリーグ戦あったの知ってて言ってる?
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:18:20.48 ID:0HWjqONb0
開幕日は真夏の猛暑
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:19:46.14 ID:PZSVPLed0
>>363 2015-16
8月..9月..10月...11月
----....代..リ代天.リ代天
リ○..リ代..リ代天.リ代天
リAナ..リAナ..リAナ...リリ
リAカ..リリ..リAナ...リA
リ....リAナ.........リ
12月..1月..2月..3月
..ナ..ウウ....ウ....代ナ
リC..ウウ..ウウ..リ代ナ
CC..ウウ..ウウ..リリ
C天..ウウ..Aウ..リリ
天○..ウ....A....リリ
4月..5月..6月..7月
リA..天ナ....オ..----
リA..リA..オ--..----
リナ..リ○..代--..----
リナ..リオ..代--..----
......オ....----..----
みえねーよ。パソ仕様でやりなおせ。
380 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:22:03.41 ID:Pk7wuMv50
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:22:54.64 ID:vHdP+VHc0
こんな不毛な議論する暇あったら先にやることあんだろうに
いつもの焼き坂論争と思いきやドメサカ板からキチガイコテが出張してきたでござる
383 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:24:04.53 ID:Pk7wuMv50
>>379 携帯持ってないのかよ
引きこもりめ(´・ω・`)
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:25:14.03 ID:z1hGkFRJO
>>380 社会システムを考えないで秋春制を奨めても意味ないんだけど。
サッカーの事しか頭にないんじゃしょうがないかwww
>>361 厳密に言えば、その中断期間でもダメだが
法的拘束力のある文書を、
そして中断期間・再開時期を短くしろという意見が出た時点で
延期しまくって春秋に戻す契約を盛り込む必要があるだろう。
そして、それは単なる提案やボヤキ
関係者以外のライターによるものや
一般人によるネットやTwitter等のの書き込みも有効とする
夏開始だしオフ6月だけじゃん
クソだな
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:29:33.21 ID:Fhhli9Aj0
反対派の言うように「秋春制はムリという結論が出ている」のなら
なぜ日本サッカー協会がずっと秋春制を提唱しているの?
協会ってお前らのような文句言うだけのシロートじゃないよ?
責任も権限もあり、サッカーのすべてを知り尽くしてる日本サッカー界の最高組織だよ?
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:29:36.93 ID:lofRRO5Z0
稼ぎ時の7〜8月は外せないしな
あれー犬飼消えたのに秋春制議論が起こってる
犬飼が諸悪の根源じゃなかったの?
お前達言ってること違うじゃんwww
390 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:29:41.81 ID:Pk7wuMv50
>>379 サッカーは基本4年サイクルだから、4年分貼っとく
2016-17
8月..9月..10月...11月
..五..リ代..リ代天...代天
五五..リ代..リ代天.リ代天
リリ..リリ..リAナ...リAナ
リAナ..リAナ..リAナ...リリ
リAナ........リ.....リAナ
12月..1月..2月..3月
リリ..ウウ....ウ....代ナ
CC..ウウ..ウウ..リ代ナ
C天..ウウ..ウウ..リリ
天○..ウウ..Aウ..リリ
......ウ....A....リリ
4月..5月..6月..7月
リA....ナ..----..----
リA..天A..--コ..----
リナ..リオ..ココ..----
リナ..オオ..ココ..----
リ....オ--........--..
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:30:57.54 ID:Kmv7t8YY0
携帯でまで2chやらんだろ普通
ぼっちなのか?
392 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:32:06.74 ID:Pk7wuMv50
>>379 2017-18
8月..9月..10月...11月
..--..リ代..リ代天...代天
リ○..リ代..リ代天.リ代天
リリ..リAナ..リAナ...リリ
リAナ..リAナ..リAナ...リリ
リAナ........リ.....リAナ
12月..1月..2月..3月
リリ....ウ..ウウ..リ代ナ
リC..ウウ..ウウ..リ代ナ
CC..ウウ..ウウ..リリ
天天..ウウ..ウウ..リ○
○....ウウ........
4月..5月..6月..7月
リA....ナ..----..WW
リA..天A..--W..WW
リナ..リオ..WW..----
リナ..オオ..WW..----
リ....オ--........--..
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:32:59.47 ID:7g9nR56c0
>>387 協会の人間はプロ経験が無い。
会社の金でサッカーやってた時代の人たちだよ。
試合数も少なくシーズンも短いから時代しか知らないから
代表に湯水のごとく時間があると勘違いしてる
394 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:34:05.40 ID:Pk7wuMv50
>>379 2018-19
8月..9月..10月...11月
..--..リ代....代天.リ代天
----..リ代..リ代天.リ代天
リリ..リAナ..リリ...リリ
リAナ..リAナ..リAナ...リAナ
リAナ..リ....リAナ.......
12月..1月..2月..3月
リリ....--..ウウ..リ代ナ
CC..--ア..ウウ..リ代ナ
C天..アア..Aウ..リ○
天--..アア..Aウ..リ○
--....アア........リ..
4月..5月..6月..7月
..A....リ..オオ....--
リA..天リ..オ--..----
リナ..ナA..----..----
リナ..リ○..----..----
リ....リオ..--....----
>>392 うん、CWCがあるはずの12月第2土曜にリーグ入ってるから却下
ヤラせて→無理→ヤラせて→無理→ヤラせて→無理(以下ループ)
ループから逃れられるのは何時だよ
397 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:38:13.41 ID:Pk7wuMv50
>>391 PCからだと
環境によって「o」や「M」や「i」とか半角文字でもズレる事があるんだよ
だから表を作ったり、不特定多数に見せるには不向き
2ちゃんの書き込み限定の話ね
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:38:46.46 ID:uyhTMFCP0
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:39:14.10 ID:7g9nR56c0
>>396 普通の裁判所に駆け込んで国際試合から締め出されるまで
今回の話だと12月は1週目で終わりと言ってるようなものだよね
除雪費用、雪によるスタジアムへのアクセス難民を防ぐための費用等を
それぞれの自治体にたよるような真似をしないなら実施してみたら?
まさか税金をあてにしてないよな?
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:43:09.14 ID:z8l//W2h0
雪国に住んでるけど、割りとマジで試合見に行くやつ激減すると思うよ
そんくらい冬の屋外で何時間も同じ場所に座ってるなんて無理
ゴール裏のコアな連中しか行かないと思う
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:43:22.14 ID:PZSVPLed0
>>394 みえないってばw
あとACLは東西別大会でいいんだよ。中東のガラガラリーグに合わす必要なし
中立地で一発勝負でアジアチャンピオン決定。解決だろ?
>>402 それが夏春にしてたかる気満々なのはなぜか焼豚=夏春豚なんだ
ふしぎだね
408 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:44:18.30 ID:Pk7wuMv50
基地害の妄想100%
具体的日程も出せないで何いってるんだか・・・
真冬のナイトゲームなんて誰が観に行くんだよ・・・
俺は秋春でも春秋でも、どっちでも構わないけど
とにかく天皇杯でシーズンを終える今のやり方は早く終わりにしろ
412 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:49:24.03 ID:Pk7wuMv50
>>405 それをどう実現させるのさ(;^_^A
AFCに今、日本人の理事居たっけ?(記憶があやふや)
実現できるならアリだと思うけど
現実的に考えると↓の問題がね
【ACLが秋春制になる問題】
今はナビスコ予選とACL予選を同じ日に行う事で過密日程を避けているが
ACLが秋春制になるとACL予選が秋に行われるようになり
ナビスコ予選と同じ日に消化できず、最大で7試合程度、試合日数を増やさなければならなくなる
今の春秋制のスケジュールに7試合増やすと2月に開幕しなければならなくなる。
おかしいなあ
以前ナビスコはACLの裏開催って言ったらACLの裏では1試合しかやってないと言ってきたし
ACLの裏と代表の裏と適宜入れ替えてるだけなのに突然ACLの裏がと言い出す夏春詐欺
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
ACLが秋春になろうが春秋だろうがJリーグを夏春制にすると日程が崩壊するのが事実
ACLが秋春になった時を持ち出すのが仮定
3.自分に有利な将来像を予想する
ACLが秋春になるというのは噂だけで実際に話がACLの会議にでたことは未だ無い
にも関わらず夏春キチガイは決定事項にする
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
そもそもACLなんかクラブ経営的にはまさにどうでもいい
7.陰謀であると力説する
11.レッテル貼りをする
クラブは全国で反対なのに雪国のせいにすればいいと思ってる
415 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 16:54:57.34 ID:Pk7wuMv50
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 16:56:22.32 ID:LDcSwGifO
福島の震災詐欺ババアは何で見てもないJリーグに粘着するんだ?
観客動員については、29日の天皇杯準決勝でわかる
国立は2万以上入った
両ゴール裏は8割入ってたが、メインは半分程度、バックに至ってはせいぜい2割程度とガラガラ
予報は当初雨予報、それが外れて晴れた
つまりクラブを応援するサポーターは寒かろうと雨予報だろうと行くが、屋根がないところで寒い中マターリ観る人は関東ですら少ないんだよ
それで秋春で動員減を防げるの?
なんでこんなに秋春に執着するのかね
代表での金儲け以外に利権でも絡んでるのか?
いい加減夏春厨にはせめて移行期にスポンサーに満額出させることができる案でも出せやと言いたい
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:00:03.04 ID:PZSVPLed0
>>408 ちょっとのぞいたけど
・秋春だとユングベリみたいの呼べるから集客あがるヨー!
・東京の降水日数で計算すると秋春のが集客有利ダヨー!
あほくさいな。劣頭だけで秋春関東リーグでもやってろよw
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:00:28.07 ID:re0PhJaG0
6月〜7月中旬が使えないとなるとJ1はリーグ4節+ナビスコ準決勝2試合と
J2が9節別の開催日にする必要があるのだが・・・。
W杯開催前年度のシーズンは直前合宿の日程を確保するため最終節の前倒し、
翌年度シーズンは、オフとキャンプを考えると開幕後ろ倒しが必要だろ?
422 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 17:02:45.31 ID:Pk7wuMv50
あ、突っ込まれる前に自ら言っとくけど
>>363,390,392,394の日程は2年前の日程改革プロジェクトの答申案を基に組んだ日程だから
リアルな事情に対応してない
例えば
昨年夏に話が出た、7月下旬開幕じゃなく8月開幕になってたり
昨年末に決まったACLのベスト16と決勝のH&A化
ACLの秋春制にも対応してない
が
開幕が8月から7月下旬に早まれば日程に余裕が出来るし
ACLが秋春制になればJリーグ秋春制日程はナビスコ予選とACL予選が同日にできるようになるから
>>363,390,392,394の日程より、過密は改善される…はず
423 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 17:03:49.93 ID:Pk7wuMv50
>>420 実証データがあったろ?
否定するデータある?
424 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/01(火) 17:05:27.55 ID:Pk7wuMv50
プレシーズンマッチを2月に各ホームでやってみてどうなるか?
を見てみたらいいよ。札幌でも東北でも
何回も出してそのたびに無理って言われてんのに何考えてんだろw
温暖化待ちですかね?
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:08:56.79 ID:cYd0i0wg0
予想通りチップが暴れてるな
お前はドメサカの議論スレから出てくるなよ
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:10:40.61 ID:Fwe8Oo/5O
裏日本のチームが反対してるんだろ
>>424 2chなんぞで頑張らないで各クラブに意見書でも出せばいいのにw
クラブが嫌がってんだからさぁ
やっとかよ
夏の糞暑い日にどんだけ全国のスポーツ少年が
日射病で死んでると思ってんだ
ようやく世界水準にならんだか
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:17:12.69 ID:PZSVPLed0
>>423 データ示すまでもなく、太平洋側が日照量多くて降水量少ないのは常識だよね?
雨や雪の多い、集客不利なとこで集計しないと意味無いだろw
あとユングベリ程度じゃもう通用しないことばれちゃったよね?
で次誰呼ぶ?wここはびっぐクラブに期待したいw
>>430 だってスポーツは強制では無いから
好きでやってる事だよ
そもそもJリーグ発足前日本リーグは秋冬制だったの知ってる奴いないの?
>>430 >7月下旬〜翌年5月下旬の日程で16年から実施する案をまとめていることが31日、分かった。
そうだね、日射病で死ななくなるね
日本代表の休み欲しかったら下らねえキリンなんちゃらカップ減らせや
暑い時期にシーズンオフになった方が選手の負担は軽そうだが
代表戦も他国と日程が合いやすくなるだろうし
ただ春にリーグ戦が終わるってのは慣れるまで違和感ありそうだが、慣れたらどうってことないんじゃね
素人考えだが、そんなに反対する要素もなさそうだけどな
>>434 ホームタウン関係なしで雪ないとこ選んでやってたんだっけ
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:22:36.98 ID:PZSVPLed0
>>434 なんか泥まみれで日産読売戦やってた記憶がうっすらあるよw
営業の人がさらに大変そう
関東でも最終節の12月頭ですら寒くて2時間座ってらんない
集客は間違いなく減るだろうね
ベンチに暖房設備とかつけるなら別だが
地元で定着したラジオ文化があるかとか、地方局ががっつり噛んでくれるかとか
まず安定した地域での情報発信力がないと詰むな。あらゆるところでサッカーが好きかが問われる
2016年7月開幕が実現した場合のリーグ日程を想像してみる
・一番日程がきつくなる12月3週中断、翌年3月1週再開の場合の日程を想定する
・FIFA国際マッチデーは3月、9月、10月、11月に2試合(+奇数年6月に2試合)
・ナビスコは現方式で5/3決勝と仮定し、ACLの裏と国際Aマッチデー期間中にグループリーグは消化する(10月に朝日に載ったJリーグの作った日程案参照)
・ACLが秋開幕になる話があるのでそれを前提に日程を組む。実際の日程は不明だが同様に秋開幕のUEFACLを参考に日程を組んだ
2016年の日程(曜日表記なしは全て土曜日)
7/23 ゼロックススーパー杯
01節 7/30
02節 8/6
03節 8/10(水)
04節 8/13
05節 8/20
06節 8/24(水)
07節 8/27
国際Aマッチデー(天皇杯2回戦)
08節 9/10
9/14(水) ACL第1節
09節 9/17
10節 9/22(木・祝)
11節 9/25(日)
9/28(水) ACL第2節
12節 10/1
国際Aマッチデー(天皇杯3回戦)
13節 10/15
10/19 ACL第3節
14節 10/22
15節 10/26(水)
16節 10/29
11/2 ACL第4節
17節 11/5
国際Aマッチデー(天皇杯4回戦)
18節 11/19
11/23 ACL第5節
19節 11/26
20節 12/3
12/7 ACL第6節
21節 12/10
22節 12/17
(中断期間に天皇杯準々決勝、準決勝、決勝を消化、1/1決勝も可能)
2017年日程
2/22(水) ACLラウンド16第1戦
3/1(水) ナビスコ準々決勝第1戦
23節 3/4
3/8(水) ナビスコ準々決勝第2戦
24節 3/11
3/15(水) ACLラウンド16第2戦
25節 3/18
国際Aマッチデー(ナビスコ準決勝2試合)
26節 4/1
4/5(水) ACL準々決勝第1戦
27節 4/8
4/12(水)ACL準々決勝第2戦
28節 4/15
4/19(水)ACL準決勝第1戦
29節 4/22
4/26(水)ACL準決勝第2戦
30節 4/29
5/3 ナビスコ決勝
31節 5/6
32節 5/13※ACL決勝第1戦、出場チームは5/16,17に32節延期
33節 5/20※ACL決勝第2戦、出場チームは5/24(水)に33節延期
34節 5/27
スーパーカップを1週早めて7/23リーグ開幕にすれば夏の平日開催を減らせる
また、仮に日本でCWC開催をするとなった場合(そういう動きがあるので)21節、22節辺りを前倒しして8月や11月末の平日に入れることになる
現状で11月や3月に客が集まってるのは、優勝&残留争い、開幕戦などの是非観に行きたいという動機づけがある試合だから
普通のリーグ戦でも寒い中入ると勘違いしてはいかんよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:37:58.38 ID:AEMXZRUK0
先月のCWCで豊田スタジアムで雪の中で試合をしてたのに
愛知より西側の所じゃないと無理だぞ
もう何度も禅問答している秋春制のまえにもっと話し合う重要議案があると思うがなw
観客数UPの事とかな
代表が強ければ、各Jクラブにその全てが還元されるわけでもないしな。
秋春制にすれば代表が強くなるという卵が先か鶏が先かみたいな話じゃなくて、単純に日本では無理なんだよw
>>444 こりゃ詰まりすぎて見に行く方も大変だな
>>161 サッカー、バスケ、バレーの高校選手権を冬休みに行うのは、
インターハイが夏休みに行うから、種目別の高校大会は冬休みに行う分け方をしている。
>>449 あくまで仮想で全部の試合方式が今のままという仮定で日程組み立ててみたが、
2月に試合をすれば平日開催の試合を1、2試合減らすことができる
平日にリーグ戦を入れられるスペースが8月までしかない(それと11月末に1箇所)
あとACLがラウンド16と決勝がH&Aになったせいで2試合増えたのが痛い
ナビスコの決勝トーナメントを入れる場所が無くて困る
ユングべり効果とかいってたのに完全論破されてたり
チップ本人がユングべりでどの程度増えたのか説明できなかったりしてたのだよな
夏春制って中途半端な時期にクビを宣告された奴らのセカンドキャリアとかどう考えてるんだろうね。
5月からじゃ何やるにしても厳しい条件の中途か一般社会に合わせた来年4月まで待たないとダメだろ。
>>451 11月末なんかに平日開催って罰ゲームじゃん
去年の11月1週目の平日開催も日数足りなくてしょうがなくだったのに
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 18:16:56.59 ID:zynJQXit0
秋春だとユングベリみたいの呼べるって短絡的だな。
MLSだって春秋だが秋春へ変更する話なんて無いしな。
なんで北半球でこれをやろうとするんだろう
利点なんて天皇杯に日程を合わせられるくらいしかないし
ユングベリの話では震災直後と夏以降を比べて5000人増えたと言い、
震災前の年や更にその前の年の同一カードより客減ってると指摘されても
震災直後と比べて増えた!ユングベリ効果ニダ!ファビョーンと発狂
その癖去年動員が戻ってきた件については震災前まで戻ってないニダ!
言ってることが全ソナみたいな池沼焼豚と変わらん
雪道の運転に慣れてない関東や西日本のクラブのサポが12〜2月辺りにに雪国に車で遠征に来たら本当に危ないぞ。
J2の日曜開催なりリーグ側はもう少しサポーターの目線になって考えてみてくれ。
>>437 今の日本は8月9月より6月7月の方が涼しいんだわ。
そんな快適な6月7月をオフにするなんて考えられないね
くそ寒い冬にスタジアムなんか行かねーよバカか?
新潟や東北、北海道切捨てないなら、交通の発達してる所にスタジアム立てろや!!
そんなコトより監督育てろよ
少年達への教育が先だろ!!
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 20:24:17.09 ID:YgSdp4Q3T
札幌ドームは、芝が寒さで育たない時期だから
(12月から4月は)
ドームでの、天然芝での冬開催はむりです
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 20:25:46.82 ID:ELkDTY4a0
これまではアウェーはスカパーでだったけど
これからは冬はスカパーでになりそうだな
かかる金の出所をまったく表明しない
協会
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 20:35:56.62 ID:KVVY08XF0
天皇杯を夏にやれ
そうすれば代表選手も12月と1月は休める
アジアカップは2月か7月で
>>462 雪国じゃアンテナに雪が積もって見てらんないわ
欧州に春秋制を働きかけたほうが理想的なんだけどな
欧州は日本より夏が涼しくて、冬が寒いところのほうが多い
クソ暑い7月下旬と真冬に試合やんの?
バカじゃねーのw
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 23:04:21.81 ID:wthRZ61O0
寒い冬の試合なんか嫌だよ
秋春にしなくてよくね
寒いの嫌
とにかく田嶋だ。
こいつのやってることは全て日本サッカー界にとって害悪なことばかり。
こいつの親分の川渕がまがりなりにも功罪相半ばするのに対し、
子分のこいつは悉く足を引っ張ってみせているだけ。
それでも自分の権力と利益のためだけに恥ずかしげもなく何度でも繰り返す。
まさに田中角栄に対する小沢みたいなもの。
日本海側のクラブは圧倒的に少ないわけで。
もう少し、謙虚になるべき。
ガラパゴス化はよくない。
TTPに反対する農家みたいな発想だな。
賛成してるクラブは殆ど無いわけでもう少し(代表豚と焼豚は)謙虚になるべき
>>472 Jのチームがこぞって反対しているのに、
雪国チームだけが反対しているみたいなことをいう>471みたいな奴は、
いったい何者なんだろうね?ただのキチガイ?
>>472 つまり、ほとんどのクラブが反対すれば、移行しないということ?
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 00:16:48.17 ID:QQZM39CM0
>>1 おまえら騙されんなよ
秋春にメリットがあるのは代表で
儲かるテレビと電通だけ
>>474 現状がその状態。これは以前からずっとそう。
で、それを賛成に変えるだけの説得力ある主張がまったくできていないのもずっとそう。
でもほとぼりが冷めたくらいのときに、また同じ案を出してきて引っ掻き回すというのもずっとそう。
馬鹿じゃねーかと。
>>477 メリットがほとんどなくてデメリットばかりだから。
調べろよw
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 00:23:42.80 ID:QQZM39CM0
>>473 気付いた?
組織的な書き込みがあるみたいね
そういえばスカパーの座談会で
金子達人は秋春大賛成で今直ぐ
やるべきと言ってたねw
この異様な協会の秋春ゴリ押し。
旭日旗を排除するような協会
このまま暴走させたら取り返しつかないよ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 00:24:28.57 ID:PKpWhe4rO
>>471 TPPも秋春も外圧には逆らいませんグローバル化()万歳ってかw
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 00:25:44.28 ID:yfLumrXuP
北国在住なんで秋春制は大反対だったんだけど、最近は別に良いかなって気もしてる
7月下旬開幕、12月下旬〜3月上旬ウィンターブレイク、5月下旬閉幕って殆ど今と変わらんしな
12月下旬の試合分だけ7月下旬の開幕時期辺りに回してくれれば、まあ良いやって感じ
反対してるんだよ、現実に
理由1 移行期の問題
>>302 理由2 日程の問題
>>421が一番わかり易い J2だと現行より9試合も平日開催が増える。平日は土日の6割しか客が来ない
理由3 スポンサーの問題 地方経済は自治体中心で動いてる。秋春制下では地銀や建設業に代表される地元大手からスポンサードを受けにくい
理由4 大卒の問題、逆に第二の人生に入る選手の問題
理由5 練習場の問題
まだまだいろいろあるが、要するに秋春だと客来ねえ
客こねえとスポンサーも来ねえ、っていうかシーズンのスタートエンド変えただけでもスポンサーに逃げられかねない
などなどほとんどは金の問題
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 00:28:22.83 ID:Gmy9n5Qp0
>>481 まあそうなんだけど、それだけリーグが開くと感覚がおかしくなるよ
それにスケジュールとしてはあり得るかもしれんけど
J2やそれ以下のリーグも含めると厳しいんじゃない?
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 00:29:48.88 ID:QQZM39CM0
>>466 欧州と言っても全部が秋春じゃないんだよね。
雪の多いノルウェーとかの北欧は春夏だし
メキシコや南米も春夏
それでも欧州移籍は盛んだし
夏の暑さとかむしろメリットw
アジアもほとんど春夏
で、日本がやるメリットは?
スカパー座談会ではメリット無いと結論でたね
これじゃ協会に悪意を感じて当たり前だよ
>>480 Jリーグのことだけ考えれば、春秋でいいのでは。
ただ、代表はもっと強くなれるし、強化すべきだから。
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 00:36:01.62 ID:QQZM39CM0
>>480 グローバルなのは春夏で
秋春はむしろ少数
いわゆる四大リーグが秋春だからなのか?
UEFAは春秋検討してんの知ってる奴いるの?w
結論はとりあえず代表戦の削減になったけどね
>>484 その欧州ですら春秋でいいんじゃないか、という勢力が出てきつつあるくらいだしな。
あと、移籍は、本当に必要とされるのであれば、シーズンがずれてようがなんだろうが獲りにくるわな。
冬はライト層、家族連れが来なくなる。
これはクラブ側には痛すぎる事態。
ゴール裏のヘビーサポは氷点下20度でも来るだろうが、払っている入場料は安い。
高い入場料払ってくれるのは、メインスタンドやバックスタンドの住人。
天候次第でスタジアムに来なくなる人々が、
「冬やるならシーチケ買わね」ってなるのがクラブは怖いんだよ。
>>485 代表を育ているのはJリーグだろ。
チームが弱れば育成すらできなくなる。
欧州チームが日本でジュニアユース、ユースチームを作ってくれるか?
全部Jリーグのチームが少ない予算の中でやっているんだよ。
海外厨や代表厨はJリーグ抜きで海外で活躍できる選手が湧いて出ると勘違いしている。
何よりもJリーグ中心のシステムを構築していくことが、代表の強化につながるんだよ。
>>485 下手したらJリーグのクラブが無くなってしまうよw
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 01:03:56.82 ID:rz4B48qxO
>>402 地域密着の名のもとに自治体に負担を強いて、ライセンス制を盾にクラブや自治体を脅す。
それがJリーグ。
夏春豚=焼豚の自作自演
なんで不可能なことに拘っているんだ?
実行する場合、冬場の平日夜開催とか組まなきゃ
全日程こなせないことは分かっているじゃないか
興行である以上、集客が見込めないし
雪国チームの練習場
並びに対戦チームの練習場も確保できない
アホな役員どもは、今後一生冬場に雪かきでもやってろ
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 01:14:17.34 ID:rz4B48qxO
つーか、これやったら手を引く自治体が少なからず出てくるだろ。
冬対策に莫大な負担を強いられるわけだから。
J3どころの騒ぎじゃなくなると思うんだが…
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 01:15:24.04 ID:7I/Cr9BaO
秋のビッグスワンは既に風が強く、帰りたくなる。
秋春になれば札幌ドームがロングパイル人工芝になるのに。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 02:25:06.39 ID:fCOtgzUg0
日本サッカー協会の場合、リーグの制度を変えるとか
重要な決定するとき各Jクラブに議決権はあるの?
イングランドじゃフットボールリーグからプレミアに移行するとき
各クラブ集め多数決で決めて弱小クラブは金あるクラブがある程度
面倒見るってことに最初はなったらしいけど
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 02:37:16.63 ID:6xQgNj1D0
豚:秋春だったら昨日のファイナルも凍死者出た!
高校選手権も選手は怪我続出で、観客は脂肪。
代表も召集出来なくなる。
Jリーグも開催不可能になり、無理やり開催しても観客来なくなる。
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 02:38:58.28 ID:6xQgNj1D0
豚:秋春になったら秋の新潟県営陸上競技場は風が強くなる
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 05:39:19.64 ID:2zknkF9+0
欧州はどうやってるのか、よく研究してからのほうがいいだろ
>>497 暖房付ければ観客は寒くない金は自治体が出せ
サッカー界の内なる敵は秋春制度推進派だな
そもそもこれって、雪国以外のチームも嫌だろ。
真冬は雪国チームはアウェーになる以上、それ以外のチームは客入りの悪い時期にホームが増える。
新潟とか札幌で12月や1月にホームさせたら、降雪の中での試合になるから無理だし。
雪国以外のチームが嫌がってるんじゃない?
504 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 07:10:36.52 ID:xI56496y0
>>432 だからさ
反論があるなら、反論者がデータを出して持論を述べないと
根拠となるデータも無しに、思い込みで反論されてもまともな話は出来ない
ユングベリ程度じゃ通用しないとか論点ズラしだな
そのユングベリ程度で実際に動員は増えた訳で
秋春制の数あるメリットの1つだが
×『ユングベリクラスが取れる』
○『移籍金が掛からず外国人を取り易くなる』
だから。間違えないように
今、開幕前に欧州から外国人選手を取るとなると、欧州はシーズン中で選手もチームとの契約途中。つまり移籍金が掛かる。
Jリーグが秋春制になると開幕前は夏。当然欧州もオフで、クラブと契約が切れる選手も多い。つまり移籍金が掛からない。
秋春制にするだけで、移籍金が掛からず安く選手が取れるように成る訳。
選手によって移籍が1000万か5000万か1億か変わるが安く取れるように成る
地方の貧乏クラブには1000万は大金だぞ?
505 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 07:15:17.37 ID:xI56496y0
>>432 今の春秋制でも夏の中断期間に取れるって反論したいかもしれないが
夏に外国人を取るとなると
・開幕から半年間外国人枠を空ける
・夏に外国人と契約を解除して外国人枠を空ける
のどちらかをしなければならないが、どちらもチームに取っては負担
またシーズン中断期に選手を取ると、開幕前のようにキャンプが出来ず
取った選手をチーム戦術に馴染ませる期間が無いってデメリットがある
秋春制ならこれらのデメリットが無いと言うメリットがある
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:15:29.46 ID:SeVJkTFA0
507 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 07:21:24.02 ID:xI56496y0
>>432 つまり、秋春制なら
【Bクラス選手獲得金】=『選手の年俸(a)』+『移籍金(b)』
が
【Bクラス選手獲得金】=『選手の年俸(a)』
とbの分、安くなる
もしくはその浮いたBを選手年俸に上乗せして、上のクラスの選手を獲得できるようになる
【Aクラス選手獲得金】=『選手の年俸(a+b)』
508 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 07:26:16.95 ID:xI56496y0
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:28:57.20 ID:y0ageB8h0
>>1 公益法人が提案する案ってコストの計算が出来てないただの空想
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:33:12.98 ID:ARII6Fxy0
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:34:15.04 ID:7aKvulnH0
この前テレビで秋春制導入についての討論番組やってたけど、
結局メリットよりデメリットのほうが圧倒的に多いんだな。
具体的な日程案もなくて、ただ「欧州基準に合わせたらなんかいいことありそう」って
レベルの考えで騒いでる奴がいるだけなんだとわかった。
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:34:40.95 ID:SeVJkTFA0
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:38:06.13 ID:NsHnG8NdO
人気ないのばれちゃった☆
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:40:08.79 ID:T7UzgbkKO
正直移籍金多少安くなったところで企業にとって開幕時期が悪いこと+雪対策で相当金取られて経営的にかなりマイナスになると思うよ。
日本は豪雪地帯は半分位だしその他の場所でも雪が降る。勿論、降ったら交通網は麻痺するから行けないし帰りにそうなったら帰宅できない可能性が出るリスクからライト層は相当離れる。
ロシアみたいにスポンサーが金だしてくれて入場料期待しないならまだしもJはそうじゃない。興行である以上の経営的にデメリット以上のメリットがないと移行するには難がありすぎる。
俺はフリューゲルスみたいなことになるクラブを沢山見たくない。
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:41:35.99 ID:SeVJkTFA0
>>1 秋春導入おめでとうございます
早くやってください
こんな無意味なことに労力使ってないでスポンサー営業増やせよ
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:42:09.65 ID:SeVJkTFA0
天皇杯満員だから
今の季節でも心配無用
JFA
GJ
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:52:26.67 ID:y0ageB8h0
>>517 決勝以外悲惨な入りですが。天皇杯って一試合だけだったんだ。
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:55:32.83 ID:I+rIwz/LO
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:56:07.86 ID:SeVJkTFA0
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:57:04.27 ID:T7UzgbkKO
>>519 カップ戦の決勝とリーグ中盤戦を比べるなって話ですよねww
523 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 07:58:49.27 ID:xI56496y0
>>511 あれ、メリットもデメリットも滅茶苦茶だったぞ?
>>1を見れば書いてあるが
秋春制でも「やらない」って言ってる期間に
雪国で試合をするのは無理だとか、雪国のインフラがどうとか
明らかに論点が間違ってたwww
しまいには
欧州だけが世界じゃない。ブラジルだって世界だとか言い出す始末
ブラジルは春秋制じゃなく、1月から5月まで州リーグ、5月から12月まで全国リーグと1年中試合やってるのを理解してないのか
Jリーグもブラジルみたく1月から12月まで休まずやれって雪国無視した意見なのか
とにかく酷かった
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 07:58:54.91 ID:UR4F4NfLO
つうか、サッカーは氷点下何度あるいは積雪何センチまで開催可能なの?
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 08:01:03.18 ID:jEG+w2rS0
日本は日本のやり方でいいんだよ
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 08:03:08.19 ID:DKFJjZGY0
>>250 AFCを東西分割して中東・中央アジアと縁を切れるといいんだがな
秋春制に移行するよりずっとメリットある
オセアニアをとりこんでしまってもいい
時差で苦しむことがなくなるし、日程がラマダンに振り回されることもなくなる
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 08:04:11.78 ID:9MRCOwCs0
欧米人は-20度でも試合してるけど、
日本人は体力的精神的に無理。
529 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 08:04:14.84 ID:xI56496y0
>>514 雪対策って何?
試合期間は今と変わらないんだよ?
スポンサーの契約問題だって、スポンサーの決算期は3月だとしても
Jリーグは3月にスポンサー契約する訳じゃないよ?
12月中に契約して1月にはユニフォームが出来あがってる訳だし
3月に近い方が良いなら
春秋制は12月だから3ヶ月離れてる
秋春制なら5月だから離れているのは2ヶ月
>>517 昨日国立で見てたけど、めちゃくちゃ暑かったよwwww
ダウンジャケットなんて着てられない人間続出。
みんな上着脱いで観戦してたよ。後、ビールが売れる売れるwww
雪国地域の問題だからまあ別問題だが
寒さに関しては晴れていれば全く問題ないことはわかったよwww
この時期は晴れる日多いしね。太陽出てればまったく問題ない。
一度この時期晴れてる日に見に行ってみるといいかもね。高校サッカーとか。
531 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 08:09:24.15 ID:xI56496y0
>>527 AFCを分割できれば色々と都合が良くなるね
チームにメリットが一切ないのに提案する意味がわかりません
>>58 昔はこれも、シーズン中で疲れてる日本よりオフ後の欧州有利とか言ってたよな。
一体どっちなんだよ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 08:29:22.66 ID:7yt4oeOiO
>>530 昼ならギリギリ大丈夫だよ。でも夜はねえ、テレビ関係があ
る以上、そこは外せない話になるよ。
昨日は暖かかったし、太平洋側はこの時期雪すら恋しくなる
ほど晴天続きになるからねw
関東以南はそんなに問題ないかもね
>>531 ACLの問題がなくても秋春制なのか?
天皇杯は春秋制のままでもどうにかなるが
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 08:47:38.09 ID:W5ibXcZz0
>>534 いくらなんでも冬にナイトゲームやるわけないじゃん
537 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 08:50:54.84 ID:xI56496y0
>>535 ん・・・どうだろう
>>508で上げているようにJリーグは色々な問題を抱えているからね
春秋制のままで解決出来る案があるなら春秋制のままでも良いんじゃないかな
例えば
『代表のオフ2週間』と『天皇杯日程』と『アジアカップの準備期間』が被ってる問題も
春秋制のままで天皇杯を12月上旬で終わらせれば解決はできるし
(過密日程になるけど)
スター選手が海外流出しまくって、海外から来る選手が少なく、動員が年々減ってる問題も
欧州と移籍ウインドが合わずに移籍金が掛かる部分も、別な解決法があるかもしれない
ウチは思いつかないけど
>>537 90年もの歴史ある「天皇」の冠大会をそんな気軽に移動できるわけねえだろ
8月とか暑くて試合できんぞ。
540 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 09:10:03.15 ID:xI56496y0
>>538 天皇杯が元日決勝に成ったのは1968年の48回大会からのはず
と言うか
気軽に動かす訳じゃないと思うが(;^_^A
あくまでも問題解決の為だし
他に案があるなら別だけど
>>538 微妙
オフにやるのが天皇杯となるんじゃね
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 09:14:34.76 ID:e2+SeLIDO
選手は歓迎だろうけど、サポーターはきついんじゃね?
関東以北は中高年は冬観戦無理だろ
何か人権擁護法案みたいにしつこいな、なんなんこれ?
協会はアホなの?馬鹿なの?カスなの?
Jリーグ運営と電通、本当にしつこいな
これやったら全クラブの半数は死滅するだろうに
>>542 >サポーターはきついんじゃね?
それはない
リピーター固定客だし
無理でも出てくるよ
馬サポなので秋春制に大賛成
熊本の夏は殺人的な蒸し暑さで毎年馬が夏に大失速するからね
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 09:31:12.09 ID:rz4B48qxO
>>544 ってか、そこまでやるならスクラップ&ビルドって形にしても良いと思う。
実際、今の枠組みと理念・構想じゃ、秋春は不可能だからね。
>>549 >スクラップ&ビルド
そっちも狙いでしょ
無理してやってるところ多いし
>>539 いや、現にやってるし
>>536 冬季はナイトゲームが行えない物とした場合、夏にやってる分の
平日開催が出来ず日程が収まりきらないという
所まで結論が出てる
例のJFL入れ替え戦みたいにキックオフが遅れる例も出てくるんだろうな
アマチュアと違いプロの場合は練習時間を長めに採らなければならないから
一時間の遅れじゃ済まないだろうよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 09:43:53.97 ID:h1pjw6ph0
>>544 しつこいのはJAFな。Jリーグは基本反対。
犬飼 ”欧州移籍しづらいから” →実際は若手移籍しまくり
大仁 ”代表選手の休養” →スタメンに国内組2人しかいない
移行の目的や理由が弱すぎるんだよ。JAF会長は中東から裏金もらってんじゃないの?
夏春賛成は全ソナとチップみたいな池沼で基地外で税金泥棒しかいないというのがすべて
>>552 JAF×
JFA○だな失礼。
WCWとCWCもよく間違うw
JFAは日本サッカーのタイムテーブルを
欧州の「秋春」に合わせる方向だし
そのうえ
組織は一つだし
Jリーグが逆らっても
どうせ導入されるだけでしょ
相変わらず目的と手段が逆転してるな。
何のためにやるのか、もうJFAの偉いさんも説明できてないじゃん。
Jのクラブは揃って反対だし。
基地害の寄生虫がどれだけ発狂しても金の問題がある以上現実は変わらないよ
だから死ね基地害
>>555 Jがそんな従順な組織ならとっくに秋春制になってるよ。
>>556 目的
契約金をもらって移籍させるため
と
無理してやってるクラブを消す
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 09:55:56.24 ID:rz4B48qxO
>>550 一方、J側はJ3構想を実現させようとしてるけどな。
協会が無理なチーム増にストップをかけるってことかい!?
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 09:57:44.48 ID:xS7gQpjX0
ってかそんな話よりまず核武装して自主防衛を構築しようぜ
欧州のカレンダーに合わせるとか合わせないとかなに馬鹿なこと言ってんだよ
カレンダーは俺たちが作って、俺たちに合わせて欧州が右往左往するようになればいいだけじゃん
言葉だって同じだよ、日本語をしゃべれない欧州人なんて一人居なくなるようにすればいい
欧州人が「日本では幼稚園児でも日本語をしゃべってる」って危機感持って話し合うように誘導しよう
グローバル化ってことはつまり日本化ってことなんだって世界中に理解させるんだよ
562 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 09:59:18.40 ID:xI56496y0
>>552 いやJリーグは賛成だから
大東和美Jリーグチェアマン
「個人的な意見だが、将来的な移行を前提として話を進めたい」
中西大介Jリーグ競技・事業統括本部長
「どのタイミングでやるかは考えるべきだ。軸を決めないと話が進まない」
「多数決で決めるべき問題ではない」
>>559 シーズンずれていたほうが、移籍金はとりやすいんだが。
>>562 だったら今すぐにでもスクラップ&ビルドすればいい話なのに、しないのは何故?
百年構想やJリーグの理念は絵空事でしたって認めるのが、そんなに嫌なのか!?
>>562 反対だよ基地害w
賛成ならとっくに決まってるからな基地害w
お前の基地害妄想に従うなら鬼武も賛成派だよ基地害
>>556 W杯も五輪も女子サッカーも一定の成果出てるのにな。
なんで今やらなきゃいかんのか。不自然すぎるw
まさか、U19負け続けが春秋のせい!とかは言えんしなー。同じ春秋の韓国は結果だしてるしw
>>562 そうそう
JFAからの天下りだから
賛成だったね
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:04:12.38 ID:GArjr5WEO
いったい同じ話を何回してるんだ
その都度芸スポにスレが立って同じ内容のレスが続く
>>564 凄く単純いうと、夏春豚はJリーグトップのJFAへのおべっかを真に受けてるだけ
Jリーグは、というかどの国のプロリーグでもだけど、クラブが経営的に成り立たなくなることはできない
だからクラブの社長の合議が最終結論になる
チップみたいな基地害は自分が何度もクラブ社長会議でいろいろなことが検討や決議されたソースを貼っておいて
いつまでもクラブ社長より偉いJリーグ本部ってものがあると思ってる
人生が負け犬で基地害だとこういう、合議制が理解できない基地害になるんだってさ
>>568 導入するまで
何回でも提案やるのは確定してるだけ
秋春、毎年話だけは出るけど、直ぐ忘れられる存在
クラブ大半が反対なんだから無理
協会に押しきれる強権なんてありませんw
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:07:51.87 ID:rz4B48qxO
>>562 ってか、多数決で決めるべき問題ではない=リーグが独断専行でやる…じゃないと思うんだけどね。
もしそうなら反対派が泣こうが喚こうが、今すぐにでも移行すればいいだけの話だからな。
多数決で決めるべき問題ではない=全てのクラブが納得した形になるまで…って話でしょ?
基地害チップに何度も、何処の国のリーグでもいいからクラブ社長やオーナーによる会議で意思決定されなかったリーグの例を出せといってるのに出せないで
ひたすら
>>562のコピペを出すだけ
まあ嘘しかつかない基地害だからしょうがないけどな
都合の悪いことは全部答えない
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:09:05.92 ID:rRMtkSmg0
この主張を懲りずに繰り返している首謀者は誰だよ?
まさか秋春制が主要リーグの証なんてお馬鹿発想でやっているんじゃないだろうな?
>>572 >全てのクラブが納得した形になるまで
もう少し追い込むから待て
ということか?
576 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:10:19.27 ID:xI56496y0
>>564 物事には順序ってものがあるんだよ
秋春制にしよう。はい明日から秋春制って訳にはいかない
秋春制でもやり方は色々とあるし、どのやり方が良いか話し合う時間は必要
百年構想やJリーグの理念って何だと思ってるの?
環境整備する金すら補強に注ぎ込む雪国クラブを、無理矢理にでもJ1に保護すること?
>>562 それソースは無いの?「大東和美 秋春」でぐぐっても否定の文字が目に付くけど?
>>567 大東は元鹿島の社長だよ。
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:14:32.18 ID:SeVJkTFA0
>>576 >百年構想
だから
導入するまで何回でも提案する
>>576 秋春制の話題が十年以上続いてもろくすっぽ進展がないじゃん。
それで時間が足りないとか、いつまで話をしてりゃ気が済むんだろうね。
> 環境整備する金すら補強に注ぎ込む雪国クラブを、無理矢理にでもJ1に保護すること?
具体的にどこ?
夏春豚はクラブライセンスで弱小クラブが無くなるブー!と必死に絶叫してた
どうにかしてクラブを減らしたいらしい
ところで、Jリーグクラブの収入って親会社のあるクラブでも半分くらい
ホーム一試合あたりいくらで契約している、スタジアム観客数頼りのスポンサーと
観客収入が占めてるし、
放映権料を出しているスカパーでさえ、スタジアムに来るような熱心な観客に
アウェイの試合を見てもらおうってプランで放映権買って、そういうプロモートをしてるから
「クラブ数の減少=どのクラブでも収入の減少」
にしかならない。どう考えてもならない
にも関わらず、夏春基地害がクラブ数の減少に固執する理由ってなんだと思う?
いまどきのJスタジアムは郊外に立てられることが多いから
自動車でぬくぬくしながらスタジアムに乗り込むのが主流になるだろうな
ここまで寒いと
Jリーグが都市圏でそれほど人気ないのは、雨でも試合を断固としてやるので
徒歩と電車での移動のサポーターにやたら厳しい興行だからだと思う
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:17:14.39 ID:0Ni4ZhTw0
しらんがな
>>576 お前は2chで頑張らずに
各クラブに意見書でも出してろやw
雪国クラブだけじゃなくて大半反対なんだよ
一番の理由は稼げない事
584 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:19:25.98 ID:xI56496y0
>>577 http://b.hatena.ne.jp/entrymobile/114960066 とか
元の記事は消えてるけど
Jリーグ、15年夏からの新シーズン制移行見送り
-
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20121010-OHT1T00298.htm Jリーグは10日、臨時実行委員会を開催し、15年夏からの新シーズン制移行を見送ることで合意した。
16日の理事会で決定する。今後はリーグ内に「戦略検討会議」を設置し議論を継続。
大東和美チェアマンは「個人的な意見だが、将来的な移行を前提として話を進めたい」と話した。
Jリーグは5月から8月開幕→5月閉幕(1〜2月は中断)の「夏春制」への移行を検討してきたが
〈1〉移行前年度は1・5年間のシーズンに
〈2〉自治体の年度と異なり競技場確保が難しい
〈3〉降雪地での開催困難
―など問題点が山積。特に〈1〉に関しては数百億円の赤字も予想されており、大東チェアマンは日本サッカー協会への資金補助を求めていく考えを示した。
14年からは国際Aマッチデーが秋に集中し、15年からはアジア・チャンピオンズリーグが秋開幕になる可能性が濃厚。
現在の日程のままでは優勝や残留争いの佳境を迎える終盤の10〜11月が超過密になる懸念がある。
「戦略検討会議」には日本協会関係者も入る予定だが、明確な解決策は見えないままだ。
(2012年10月11日06時01分 スポーツ報知)
大寒波で83人死亡氷点下23℃ ウクライナ
ロシアにマイナス50度の大寒波で29人死亡
東欧の大寒波で60人以上死亡、ウクライナで氷点下33度
欧州の大寒波、死者600人超す ロシアでは215人
それこそプチ氷河期みたいだな〜欧州もそのうち春秋になるんじゃないの?w
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:22:00.37 ID:T7UzgbkKO
>>529 雪が降った場合の練習場の確保、スタジアムまでのインフラとか色々思い付くんだが。それらを自助努力だけでどうにかするなんて無理だぞ。
後スポンサー料関連が決算で反映されるのは次期、つまり九月だったり翌年の三月だから四〜十ヶ月空く。
春秋制だったら年度を跨がないし三ヶ月と固定だから企業も計算しやすい。
シーズンが年度を跨ぐ場合採算度外視とかじゃなかったら降格する可能性のあるクラブへの通年のスポンサードは及び腰になるぞ。
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:22:18.06 ID:SeVJkTFA0
>>580 プロとは言えない
親会社なし貧乏クラブが多すぎるから
それらを潰すのが目的でしょ
>>576 犬飼時代よりもかなり前から議論はずっとしてて、一向に結論が出ないんだから、もう議論しても埒があかないからって、強権を発動して移行したって良いわけで。
ここまで来たら、強権発動か、どちらかが折れるかの選択肢しか残ってないぞ。
ダラダラダラダラ議論したって、意見が交わることなんてないんだから。絶対に。
>>587 拡大路線こんだけ続けて今更大半潰すのかw
Jは儲からないんだからもうちょっと考えろや
590 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:25:10.68 ID:xI56496y0
>>579 進展はあるよ
秋春制論争もJを取り巻く環境も
最たる例がウインターブレイク導入とか
昔より秋春制導入の必要性が高まったり
札幌や山形はJリーグに参加して何年かな?
その間に降雪積雪の時の対策は未だにボランティアの雪掃き頼りって何だろうね?
春秋制でも積雪の被害はあるし、1月2月の練習場問題もある
トップチームやユースチームの
やるなら議論とか生温い事やってないで強権発動しか無いんだよ
議論したら反対多数なんだから、そんな事出来ますかね?w
>>589 >拡大路線
Jリーグはなにもやってないでしょ
勘違いした自治体が勝手にやってるだけでは?
>儲からない
自治体は儲かると勘違いしてるのでは?
>>590 だから金ねーって言ってんだろがw
各クラブの現状考えてから言えや
>>594 金ねーのにJリーグに参加するのがおかしい
>>593 じゃ潰せばいいじゃーーんw
出来るならねw
>>595 じゃ承認しなきゃいいじゃーんww
どっちもどっちなんだよw
598 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:29:31.76 ID:xI56496y0
>>596 だからJ3に落とすんだろ
落とすためのJ3だろうし
>>599 アホやwそれが拡大路線だって言ってんだろw
>>600 債務超過・スタ不備で認めたのが間違っていたんだろ?
上がってもどうにもならなかったし
>>602 てか
JリーグなのはJ1・J2だけなんでしょ?
J3はJリーグ外
>>590 ウインターブレイク導入なんて昔から言われてただろ。
そうすると過密日程になるから、どうすんの?って反対派に言われて何も返答できなかった。
しかも現在はJ2が22チームに膨れ上がってる。
> 札幌や山形はJリーグに参加して何年かな?
> その間に降雪積雪の時の対策は未だにボランティアの雪掃き頼りって何だろうね?
> 春秋制でも積雪の被害はあるし、1月2月の練習場問題もある
今は降雪時期はオフだから最低限の対処で済んでいるんだろ。
それに雪かきは人力以外はどうしようもないくらい常識でしょ。
仮に人工芝が使えたって、ピッチに重機入れるわけにはいかんのだから。
春秋制でも雪対策が必要なことはあるのは確かだけど、秋春制に比べるとそのリスク
は小さい。
相変わらず詭弁ばかりでまともな議論のできない人だね。
>>603 そんなクラブの参入を承認したのは何処だっつってんだよwww
他でもない、Jリーグだろうに。
607 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:33:57.90 ID:xI56496y0
>>594 山形、補強頑張ってるじゃないかw
施設投資の金も補強に使ってて金が無いとか
松阪牛食ってるのに、医療費は金が無いから無理とか言ってるようなものだぞ?
>>584 ”将来”て、それこそ野球衰退、サッカー一人勝ち!みたいな状況になってからじゃないの?
ブンデス並に儲かるようになれば可能かもな。
ちなみにドイツ協会はW杯の収益の半分で全国の学校にサッカーコート1000面つくったらしいよ?
日本協会も秋春やりたいなら身銭切るぐらいするべきだな。
609 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:35:55.66 ID:xI56496y0
>>605 話をループさせるなよ
このままなら春秋制でも過密日程になって2月から開幕させないとダメになるんだよ
>>606 だから
それが間違っていたんでしょ?
毎年今の時期になると存続できるかという記事が風物詩になってるし
>>604 もうチーム数減らせって協会に意見書でも出してればいいよ・・
>>609 ほーら始まった。
都合が悪いと、自分の妄想を根拠に喋る。
このままなら、ってJ2はこれ以上チームが増えないんだよ?
Jの上にプレミア作ってそこだけ試験的に秋春でやるって意見がまだ実現しそうだわw
現状の仕組みで秋春とかどんだけ甘い見通しだよ
やるなら強権で全部壊すくらいじゃないと無理
スケジュールもなにもかも
一年間、クラブが主催できる試合数を考えた時にホーム20試合は欲しいよねって計算から
J1の18クラブ(リーグ+ナビスコ予選で最低ホーム20)、J2の22クラブ(ホーム21試合)という数が導き出されて
その数になるまでは、愛媛みたいにスタジアム整備が口約束ばかりで全く進まないクラブでも
経営が最初から酷かった岐阜みたいなクラブでも上げてきたってのは事実
でも、逆に言えばそういう縛りがある以上、現行のクラブより財政や動員やスタジアム等施設で
はっきりマシなクラブが出てこない限り今のクラブを潰すことは他クラブにとってもマイナスでしかないんだよねw
んでカマタマやゼルビアや長野がその辺のクラブと比べて動員や財政的にまともかというと。そういうこと
>>613 プレミアなんてものを作って参加条件で絞り込むと試合数が減るからプレミアに参加したクラブが困る
離脱された方はもっと困るが
経営者というかまともな社会人なら死なばもろともみたいなことはやらないよ
社会人じゃない基地害には理解できないらしいけど
全ソナやチップがどっちかはわかるだろ
つまり、夏春豚ってそういうもんだ
616 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:44:08.33 ID:xI56496y0
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 10:46:05.11 ID:T7UzgbkKO
>>598 ?シーズン期間を見れば企業の決算に合わせるとどうしても難しいってことはわかるけど?
ついでにそれらを見ると秋春制のメリット<<デメリットと言うのは明らかだよね。選手を安くとれるかもしれないってことくらいしかないし。安くとれても収入減ったら意味ないし夏に契約期間切れでただで海外移籍されるって可能性も高まるし。
チップの論に従えば、雪国チームは年に1回あるかどうかの降雪時の試合に対応する
ために、補強費用を削れと言ってるわけだね。
降雪時はヨーロッパだって試合延期にして対処するのが一般的なのに。
>>613 ってか、もはや強権で今のJリーグを壊した上で、やれるとこだけで再編成して秋春の新生リーグを立ち上げるくらいしか方法がない。
どうしても秋春にしたいのならな。
もう議論しても時間の無駄。
諦めるか、強権発動か、それしか残された道はない。
小手先で変えていくには、Jリーグは大きくなりすぎた。
>>598 秋春のメリットw
もっと探して来ないと誰の賛同も得られないと思うよw
だいたいプレミアなんてサテライトがらみで神戸の安達が言ったことを馬鹿の焼豚新聞がかき立てただけ
サテライトが全く機能してないから、廃止するかまたは逆に発展させてスポンサー付きの大会にするか
でも簡単にスポンサーは付きそうになかったんで、貧乏クラブが中心になって廃止の方に動いた
その時に安達が、サテライトも運営できないクラブがJ1にいるのがおかしい、サテライトを維持できるクラブだけで
プレミア作るって方法もあるんだぞと言った、という話
その後、関西は大学巻き込んで教育リーグ作ることになったら、安達はすぐ矛を収めたし
あとでプレミアの話をふられて、あれは行きがかり上だったみたいなことを言っている
損するだけのプレミアなんて誰も望んでない
かかる金は協会が出すんだよな
自治体が出すのか?ならちゃんと根回し済んでるんだろうな
>>616 ACLが秋春制に移行したとして、そのスケジュールが具体に出てないのに、どう議論するの?
そもそもACLのために秋春制に移行するなんて発想が本末転倒でしょ。
頭が悪い人が一所懸命にスケジュールを作ったのだけは評価してあげるよw
>>622 年間収入が140-180億(代表戦収入でかなり不定)のJFAには
自治体に出す補助金どころか、Jクラブ全体の年間収益750億の、
例えば移行期にかかる費用を年間収入の半分と見積もって
更に半分をカップ戦等で穴埋めするとしても全く穴埋めできない
>>589 クラブ数拡大しているのは、半数が抜けてもリーグが開催できるようにするためだよ
リーマンショック前後から、F1がやたら開催地を増やしているのは
あちこちの名門サーキットが経営破綻で潰れても新興国のサーキットで穴埋めできる体制を整えているからだよ
626 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 10:58:10.04 ID:xI56496y0
>>617 決算は変わらないじゃん
春秋制でも秋春制でも
>>586で貴方が言ってる事なんて、妄想と可能性だけで
外に出たら車に引かれる可能性があるぞって言ってるようなもので
可能性の大小は語ってないし
>夏に契約期間切れでただで海外移籍されるって可能性も高まる
これとかも
しかも今のJリーグが、どれだけ流出してるか理解してない発言だし
秋春制なら
>>250>>251 >>253>>254>>255 の問題を解決して
更にメリットとして
>>504>>505>>507 がある
春秋制のままで上の問題を解決して
更にメリットを上乗せできる代案はあるの?
代案があるなら、後学の為に是非聞きたいんだけど
過密日程の夏夏制に移行。
秋春制とか狂気の沙汰だろw
もうJクラブに本当のビッグクラブなんているわけないし
今はJ1の新潟、鳥栖、甲府とかプロビンチアクラブの台頭で
地方クラブがその地域にどう社会貢献やホームタウン活動をして結びついていくかが大事だって分かっているのに
地方はヴァケーションあるのか?w9月から学校は新学期なのか?wってことなんだろ。日本の生活様式・習慣・風習でも秋春制は無理だろw
>>593 自治体が勝手にやっているわけ無いだろ
JFAが主導してぽしゃった鹿児島のクラブ統合話とか、Jリーグのエゴ丸出しで笑えるよ
な、決算は変わらないとか社会に出てないニートの基地外妄想を吐くのが夏春豚の特徴
こういう国の税金を吸って生きてるゴミが夏春豚
631 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:00:36.36 ID:xI56496y0
>>618 試合じゃなく、練習環境な
トップやユースの
雪国は11月から3月ぐらいまで雪が降るんでしょう?
チップは人にはソース出して反論しろとか言うくせに、手前は妄想丸出しと牽強付会の
オンパレードだからな。
>>628 >統合話
それだけ
今のJリーグのクラブの経営が崩壊してるんだろ?
だから統合させようとする
>>631 おい、もっと秋春のメリット持って来いよ
出せないの?
635 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:03:10.02 ID:xI56496y0
>>623 ACLの為に?
ニホンゴが理解できないのか?
Jリーグの為に移行するんだよ
2月開幕で過密日程の春秋制が良いなら別だけど
>>548 そうだよ。
熊本は例年6月、最悪の場合5月下旬から早くも高温多湿になる
高温多湿がたたって7月〜8月は例年ボロ負けするのがロアッソ
>>635 だからこのままだと2月開幕というソース出せよ。
手前の妄想じゃなくな。
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 11:04:50.84 ID:QqkyMRSmO
いつも頓挫してはぶり返すが
誰が拘ってるんだ
代表の休暇?
ほとんど海外いってるだろ
海外移籍の容易性?
良い選手なら契約更改の隙間狙ってバンバン取られてる
代表のためなら秋春なんかやる必要無い
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 11:05:24.52 ID:SeVJkTFA0
>>638 それだけ
経営難のクラブを潰したいんだから
しかたない
642 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:06:05.04 ID:xI56496y0
>>639 2013年の日程に
ナビスコ予選と同時開催出来なくなったACL予選を別の日に入れてみろ
>>637 「経営難クラブと秋春制の関係性」とかお前の妄想だろw
いい加減基地害の夏春豚は経営難のクラブを潰したら他のクラブが儲かるという具体的な道筋、モデルを提示してください
基地害
>>642の脳内では、例えば2012のスケジュールで無理やり7月中旬まで休みを入れると
J2で9試合も平日開催を増やすなり、前後にスケジュールをずらすなりしないといけないのは無視しても
なるかどうかわからないACLのシーズン変更に合わせるほうが大事らいいよ
詭弁ってこういうことを言うんだね
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 11:13:27.44 ID:SeVJkTFA0
「秋春制
より
「クラブライセンス」
「スタジアム規定」
の方が無茶苦茶なのにwwww
「秋春制」導入されるまで提案だから
関係ないか
>>642 入れてみろは結構だが、それは結局ACLが秋春制になるからそれに合わせろって
言ってるだけの話だろ。
自分がさっき言ったことと矛盾してることを理解してるか?
日本のためなら、ACLが秋春制にならないように働きかけることが先決だろ。
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 11:18:19.01 ID:8g2jFxv+O
ゴミが。
懲りねえな
ちなみに2010年はACL予選とナビスコ予選で試合がダブったのは2試合だけ
2009年は1試合
確か基地害の妄想の根拠ってナビスコ予選がACL予選とかぶる
試合をかぶらせてる分がACLがシーズン変更「すると」別にしなきゃいけないって論理でしたよね
春と秋の2ステージでやれば?
夏春豚はACLがナビスコ予選と絡んでない時はナビスコをトーナメントにしてしまえとか吐いてたのに
ACLのシーズン変更の噂だけで、今度はそれを根拠にするんだから手のひら返し凄いよねww
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 11:26:25.71 ID:eO8H1V/0P
しつけえw
チップならともかく、協会の連中がACLの日程が変わるからとか言ってるとしたらどうしようもないな。
自分らの政治力のなさを露呈してるだけだ。
655 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:35:13.90 ID:xI56496y0
>>647 今、AFCに日本人の理事居たっけ?
15年からACLが秋春制に移行される可能性が高いと報道されてるけど
貴方の言うそれが現実的かな?
しかもACL問題だけじゃなく
天皇杯とアジアカップの準備期間と代表オフの問題もある
天皇杯決勝を繰り上げるなら、過密日程は避けられない
これも春秋制2月開幕になる要素となる
ID:2Wjr5fhZ0も地味に事実に反する意味不明な妄想をほざいてる
Jリーグが今までどれほどの潰れかけたクラブに口を出し
しかもどんどん再生まで手間暇人材かけて面倒見るようになってるか見れば
Jリーグにとってクラブがなくなるということがどういうことか分かりそうなもんだ
まあ大体クラブライセンスで踊ってたようなゴミはアンチJリーグなんだけどな
>>655 結局、スケジュール合わせるだけで
クラブのこと何も考えてない案ってことだよね?秋春制
スケジュールより大切なことがあるってことを理解して欲しいんだけど
つーか他のメリット挙げれないんですか?
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 11:39:40.74 ID:vSPF33b50
>>657 クラブを潰したい、Jリーグをホロン部したいが夏春基地害の目的だからな
わかるだろレス見れば
>>634 無いよ。
>>408も結局レッヅにとってのメリットしか考えて無いの丸わかり。
他は落ちて死ねば良い!とにかくレッヅ!ういーあーれっづ!だから。
前任の犬飼は劣頭脳が祟って失脚したねw
661 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:41:23.23 ID:xI56496y0
31 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/01/02(水) 11:34:25.80 ID:zvcYrb1O0
アジアサッカー連盟会長選立候補有力者
張吉龍(中国、現AFC暫定会長、中国国家体育総局の役人)
鄭夢準(韓国、現FIFA名誉副会長、韓国国会議員、現代財閥創業者一族)
チョンorシナ
663 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:45:35.99 ID:xI56496y0
>>660 レッズの試合も見ずにスレで自分語りと、浦和の試合と同時刻のアニメの話をしてて
絶対見てないことがまるわかりの試合の感想を、匿名で書いてたクズだぞこいつ
しかも試合の展開がまるっきり嘘で内容は自分の嫌いな選手への偏執狂的な叩き
クズすぎてレッズスレも追放された
強いて言えばチップは狂的な犬飼信者
今のレッズはフロントは無能ぞろいで嫌いなんだとさ
チップはもうちょっと頑張るかと思ってたが
相当期待外れだったわw
都合悪いのにはレス返さないでスケジュールネタしか無いしw
FIFA・JFAに続いて
AFCもチョンのやりたい放題になるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・
つーかAFCの上の方がシナチョンになってるなら余計ACLのシーズン変更は無理なんじゃないのかw
合議制が理解できない夏春豚理論だと
670 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:51:24.16 ID:xI56496y0
>>666 張吉龍氏(中国)
にお願いするの?ACLを秋春制にしないでって?
671 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:52:40.93 ID:xI56496y0
張吉龍氏(中国)がACL秋春制に反対なら良いんだけど
672 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/02(水) 11:55:15.51 ID:xI56496y0
基地害ババアはレッズのフロントが春秋になったのは無能だから!
マリノスの社長がデメリットばかりでメリットが無いと言ってるのも無能だから!とファビョってたけど
お前が持ち上げてた、去年J1でほぼ唯一夏春支持をはっきり表明してたガンバ
ズルズルやんか
定期的にこのネタでるよね、出る度に毎回ダメ出しされて終わるけど
日本じゃ気候や社会制度上、各クラブの収益減少が確実なので無理って結論が出てるのに
秋春推しの連中に何かしらの利益があるからとしか思えない
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 12:01:35.49 ID:h1pjw6ph0
>>672 中国は現状でビッグネーム呼べてるよね?マンUに選手送り込んだよね?
毎年大寒波だし、それこそメリット感じないんじゃない?
中東がゴネるなら妥協案で
>>405の東西別開催でよくないか?
今だってベスト8まで西側と当らない、半分別開催みたいなもんだろ?
横道にそれたから=完全敗北宣言
>>672 貴方が横道にそれないで
現状を変えたいならデメリットを上回るメリットを提示して下さい。
出来ないんですか?w
自分は秋春制にしたときの問題点への代案なんかまともに出してないのに、ずいぶん
偉そうな物言いだな。
まぁ、まともな現実的代案があるなら、秋春制にすでに移行してるだろうしな。
あと、いろいろググったが、1年以上前に提案されたらしいというニュースがあって以降、
ACLの日程変更のニュースが見当たらないんだが。
会合もいろいろやってるだろうに、全然見当たらないってのも不思議な話だな。
バスケが本気でプロ化しようとする動きがある。
各国のプロリーグに人員を派遣したり
日本人と平均身長も身長の分布もほぼ同じで
長年国際大会に出場出来なかった強豪アルゼンチン(現時点で世界ランキング3位)に
長期に渡って代表スタッフを送り込んで早稲田の協力のもとに作った論文の結論の趣旨が
「プロリーグ発足こそアルゼンチンを強豪にした」となってる。
この論文で書かれてる事をいくつも現実に協会は実行してるし
来年からプロ化準備リーグが始まるし3年後にプロリーグが始まると言われてる。
冬スポーツのメインが何もないからバスケはそこを狙ってるし
バスケはやり方次第で日本の中小都市でも黒字化出来るのは既にプロチームでわかってる。
学生で最大規模の人員を抱えるバスケが遂にプロ化に動くよ。
>>680 バスケがプロ化しても全く怖く無い
バスケ好きはNBA見てるヤツばっかりw
まずリーグ1つ纏めろ
以上、横道にそれてみましたw
>>681 サッカーは一つにまとめたから
「秋春」が永遠に提案されるのにwwwwwwwwwwwwwwww
>>682 提案くらいはしてもいいんじゃないの
現状じゃ実現性皆無なだけでw
内容有る提案ならもっと良いんだけどね
>>681 黒字化した日本のプロチームの調査では観客のメインは
バスケ未経験者やNBAも知らない人が多いんですよねえ。
もともと冬シーズンのバスケは競合しとらんよ。
やり方次第で黒字化の道筋が見えたバスケは
プロ化して冬スポーツのメインとりに行く道を選びつつあるってだけ。
バスケは日本中至るとこに体育館やアリーナがあり雪も関係ない。
サッカーはいつまでも野球と果てしない消耗戦してて下さいな。
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 12:23:11.77 ID:SeVJkTFA0
>>683 だから
クラブを承認するように追い込むんだろ?
そのためJ3もできたし
>>679 ACLの秋春移行は、元々中東勢がプッシュしてた案件だからね。
でも予想された通り不正のオンパレードでグダグダ。前会長は結局永久追放だし。
カタールW杯も冬開催とかウダウダやらずに
過去の不正適当にピックアップして、さっさと白紙にすればいいのにw
>>684 黒字化出来るならやってもいいんじゃないの
バスケは世界が見えないのが一番のネック
面白いスポーツだと思うけどね、日本人のサイズに合ってるとはとても思えない
サッカー野球バスケ、別にどれも頑張ればいいよ対立厨じゃないし
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 12:37:08.89 ID:MQCUkpPYO
雪が降る時期にやるということは
飛行機が飛ばない、電車が動かない、車が立ち往生
ってリスクがあるんだが観客はシカトですか?
気軽に観にいけないね
サッカーの質が向上するので秋春のがよい
>>687 俺もバスケ経験者だけど、黒人を体感しちゃうと馬鹿馬鹿しくなるw
で秋春議論はもう終わり?結局チップ☆スター以外は支持してないんじゃんか。
この不景気時にもうひとつの大企業のスポンサーでひとつのJクラブの運営が出来る時代は終わって
地元の企業やそれこそ小規模営利団体などから浅く広くスポンサーをしてもらうのが当たり前なのに
Jクラブの運営するのに秋春制になって平日開催増加、冬場の試合で観客数が減ったら、そのスポンサー様にどう顔向けできんの?
去年NHKのロアッソ熊本×スピードワゴン小沢でスポンサー獲得のための飛び込み営業の映像で
その経営者に真っ先に「ロアッソの観客数(実績)は?」と聞いてきたのを観た時にこれは秋春制は無理だと思ったわw
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 12:45:30.06 ID:phZ16XzaO
新潟市民とすりゃ、冬の新潟市内の脅威は雪より風だぞ。
台風並みの風速30M超えとか、一冬に何回か毎年あるし、風が全体的に強い日が多い。
海岸部は寒風が吹き付けるから、風が通り抜けるビッグスワンの体感温度はやばくなるだろうし
何より、そんな環境の中のサッカーなんて酷い試合にしかならんぞ。
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 12:55:45.48 ID:MQCUkpPYO
金を払う側(観客、スポンサー、自治体)を全く考えてないな
やるなら全クラブサポ、スポンサー、自治体を納得させてみろ
それをやらずに無理に押し通したら衰退しかないよ
札幌はドームが使えるけど芝がやばいな
仙台山形新潟あたりはどうしようもない
>>689 バカ?
7月開催で真夏にやることは何も変わっていないのにw
>>641 お前、阿保かよ。
野球なんかと違ってサッカーは地域のサッカー熱の集合体。
全国区のクラブなど一つも存在しない。
例えば札幌からJがなくなれば、北海道全体がサッカー市場から外れる。
それはJ全体のスポンサーにとってどういう意味があるのかわからんのか?
温暖地方限定の地域スポーツに成り下がったサッカーの市場価値ってなによ?
>>696 JFA
Jリーグに言えよ
どっちにしても
「秋春」は導入だろうし
698 :
サカ豚の心の声:2013/01/02(水) 13:21:13.44 ID:PjM7eYjh0
:.l:.ハ:.:l:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:. ヽ,
:l:.i:.|:.:.l´/ゝ-//:.:.i:.:.i:.:./:.. ,,;:;;:;,,.. ,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:." __、.:"' _ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈: .:l:|:.:l:.  ̄`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ_ " :. '"´´,' ヽ"l <「秋春制」「秋春制」うるさいんだよ
ゝヾヾ ::.. :.. , ' 〉ノ 簡単に言いやがって・・・!
/:l:." :. /` - 、_ノ
::::ヽ、 :.. /:,_=--"-/
::::::::\ ::.. /:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ " ヽニ二)
:::::::::::::::::::\:... ´":j
::::::::::::::::::::::::::\ ..::::.....:.. ` .:..、_:ノ:.ヽ
>>697 あほ、しねーよ。
何度上程されても否決でおしまい。
理想論だけ掲げて、クラブの台所を無視した「改悪案」など、
現実のビジネスに立ち向かうクラブにはお花畑にしか見えていないよ。
日程だけじゃなく、財政的にも問題がないよう協会、リーグ側が責任持つよ、
ってやらない限りチーム側は納得しないだろうよ。
どこもスポンサーから見放されたらおしまい。
横浜Fマリノスの「F」みたいな存在にはなりたくないからね。
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:23:32.22 ID:SSOjHwTc0
本末転倒だが、仮に代表を海外組だけでくむことにして
Jから選ばなくなればやれそうなのかな?
>>699 で? 現状の季節でACL制覇遠ざかってる理由は何ですか? ニヤニヤ
所詮あんたの考えは島国根性、んなんじゃ韓国中東に絶対勝てない w
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:25:59.97 ID:N+UjqrmF0
普通に考えたら無理なことをここまで押し通してくるって、
別の見方をするとJリーグは財政的に相当厳しいんじゃない?
今のままの形ではリーグとして存続が難しいんじゃないかな
>>700 それこそ国内の日程なんて関係無くなるじゃん。
サカ豚とか書いてる焼豚が吠えてもアンチのホロン部活動にしか見えなよ
>>700 本末転倒杉w
Jが代表を育てているんだろ。
香川や長友は生まれた時からユーロかよw
Jあっての代表ってことを忘れんなよ。
>>701 日程かえればACL制覇www
おめでたいなw
>>702 その線だろw
だから潰すためにと何回も
>>705 え? 代表のユニならオイらも買うけど、Jのユニなど一切買いませんが何か。 w
>>702 夏春を推してるのはアマチュア気分が抜けないJFAの元アマチュアだけで
現場経営に関わると無理、で終わる
典型的な例が元々はシーズン変更考えてた鬼武とか安達とか
>>708 お前、何言ってんの?
お前の趣味なんて聞いてないってwww
Jリーグなしで代表選手が育つかってこと。
山形とか新潟とか田舎を優遇しすぎたからこうなった。
太平洋ベルト地帯に集中してたらいいのにまあ w
もう言っても手遅れだがね w
一方FIFAやUEFAは春秋制への移行を検討しているのであった
欧州だって本当は春秋制に移行したいんだよね
特にプレミアとかブンデスとかは
>>711 手遅れではないでしょ
そのための
「秋春」だし
>>710 んじゃ、代表の興行収入は一切Jに還元しないで宜しいな? ニヤニヤ
>>711 今のJは地域の活性化があってこその繁栄なのにw
仮定を無視してその果実だけを得られると思っている低能の見本だな、お前w
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:34:28.08 ID:SeVJkTFA0
>>716 経営基盤が貧弱すぎるから
地域の活性化になってないのが現状
また全ソナが妄想書き散らしてるのか・・・
しかし、ようやく日程案が固まってきたのな
犬飼が選手に「オフが子供の夏休みちょうど合う」みたいな大嘘こいてた頃もあったしw
>>716 地域の活性化? プ 反吐が出るわアホ!
プロスポーツはビジネスなんだよ、おめぇみたいな脳味噌お花畑とは違うシビアな世界なんだよ。
儲けが出なけりゃ自然淘汰されて消えてしまうんだよ。
ならどうするか? 人口多い太平洋ベルト地帯に10チームくらいに集約する以外にないだろが。
そんな猿でもわかることがなんで理解できん、オマエはゾウリムシか?
代表の金がクラブに来てない事も知らない基地害
春秋制にしなければそもそもJリーグを始められなかったことも知らない基地害
夏春豚はこういう基地害でできてます
っつーかサカ豚とか書く焼豚が嘘並べてもな
>>719 >人口多い太平洋ベルト地帯に10チームくらいに集約する
その路線考えてると思うよ
それしかないし
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:39:44.72 ID:kN7G6aSi0
>>1Jリーグ百年構想に平気で反するようなこと言い出すんだよな。
地方のクラブが投資してきたお金を全額補償しろよ、秋春になったら
クラブを維持できないところが多いんだから。
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:40:55.52 ID:4ifvNrZTO
Jリーグって
いつ開幕するの?
>>718 >ようやく日程案が固まってきたのな
今回 も 日程を組んでるのはJリーグ
協会から1月2月休んで8月からやればどうかな、と大枠だけ言われて日程組んでみたが
日程が足りないので7月下旬からにしたり、平日日程増やしたり、
1月2月にカップ戦を入れてみたり、2月からリーグはじめてみたりと苦しい辻褄合わせをしてる
クラブ側が納得する可能性はゼロ
Jリーグ百年構想 = 憲法9条
これを示せばなんでも主張が通ると思ってるな? そんな脅しは通用しない!
>>723 100年構想が間違っていたことを気づいたから
修正しようとしてるんじゃん
成り上がって上に行ってもスポンサー増えないんだし
100年構想は
成り上がって上に上がったら
スポンサーが増えるという前提で成り立つし
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:43:10.01 ID:kN7G6aSi0
>>727 協会が全額投資した額を補償しろって言ってるだけだろ、
秋春推進論者はそれすら認めない詐欺師なんだな。
また妄想だけの主張がうけるんですけど
ヨーロッパが春秋に移行しようとしているのに時代錯誤もいいところw
秋春制にしたらスポンサーと入場者数は確実に減ると想定されている
まずはそれらが減らないという根拠を示してからでないと議論にはならない
>>729 秋春になったからと困るような軟弱クラブは潰すだけだろ
経営基盤弱すぎ
>>728 それにしては途中で何度も解釈変えてますよね。
スポンサーは多くの業種に開放されてたのに、パチンコ排除したり w
つまり100年構想なんて只の方便だって気づけよ w
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:45:21.74 ID:kN7G6aSi0
>>728 それはお前の思い込み。まず百年構想を撤回する必要がある、
秋春採用するなら。
焼豚がこれだけファビョってるってことはつまり今までのJリーグのやり方にそれだけ脅威を感じてたってことだ
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:47:56.05 ID:i9gor/m1O
>>711 山形や新潟にもチームがあるから、
Jリーグは存続できる。
太平洋ベルト地帯に集約したら、プロ野球と被り、
存在感が激減する。
>>733 >つまり100年構想なんて只の方便
だから経営基盤が軟弱を潰して
現実路線の
>人口多い太平洋ベルト地帯に10チームくらいに集中(>>719)
この街にクラブがある
ってことが一番重要
J3まで作ろうかってんなら尚更だ
日本は人が住んでる場所では世界一の豪雪国なんだよね
ヨーロッパやカナダは雪積もるところには人住まないから
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:50:29.08 ID:kN7G6aSi0
>>737 潰してって言ってる時点でお前サッカー好きじゃないみたいだな。
基地外もいいとこ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:50:56.73 ID:ffFvltRO0
Jって、今でも客いないのに
冬に観戦する奴いるのか
>>735 日本サッカー総元締の
JFAに言えよwwwww
JFAが危機感があるから何度も提案
どう考えても無理だって結論が出てるのに
何年も何年も執拗に推して来るって事は、そのうち強行に移すつもりなんだなあ
でも反発はJリーグ側が考えてるよりはるかに強いと思うよ…
>>736 存続はできるだろうが儲からないよ
大した年俸払えないから有力選手は欧州や中東に流出してる現状から何故目を逸らすんですか?
>>737 軟弱クラブ潰したり(←お前の妄想w)、J3作ったりとJFAは忙しいよなw
>>745 J3はクラブライセンスで落とすためだろ?
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 13:54:08.48 ID:nO08AAvX0
>>120 代表スポンサーのキリン様に
「国内代表戦の価値を上げようとなんとか努力しています!」
っていうポーズをとるために検討している姿勢をアピールしている・・・
とあえて俺は好意的にとってみる。あえてね。
基本的にはシーズン移行はバカげた話だと思ってる。
>>744 お前が金の話に答えられない基地害でニートという現実から逃げてるのはお前自身だよ
なんか盛り上がってるなw
潰せって言ってるアホは放っといて
どうやったらJクラブが稼げるかって議論は面白いから続けて欲しい
夏春豚は
アンチJリーグ
アンチサッカー
基地害
ニート
税金泥棒
社会寄生虫
自己愛
サイコパス
以上
>>740 好き嫌いでプロのクラブは運営できないの!
そんな経済のイロハはノースアジア大学(笑)でも教えてる
>>746 落とすためだけのJ3だったら、5000万円いらなくね?
>>745 JFLのままでは企業クラブやJにあがる気持ちがないクラブが
クラブライセンで下落
再昇格に邪魔になるし
Jを希望するクラブのみの枠を作りたいからJ3
なんでACLに合わせるんだよ
ACLが秋春制にしたら日本は環太平洋リーグに移行するっていえや
日本マネー無しでACL開催出来ると思ってるのか?w
>>751 潰して10チームくらいにしたら凄く儲かるんですか?
是非ご教授下さい
>>754 秋春制に抗うならFIFAクラブワールドカップ、日本開催すんなヴぉけ!
はっきり言って迷惑なんじゃよ、開催枠でしか出られない屑のくせに w
アンチサッカーの夏春基地害=焼チョン発狂
>>755 山形や仙台ごときで凄く儲けられるっとアナタは仰りたいわけですね?
現実問題ACLが日程変わるとなると変わらざるを得ないわな。
>>756 じゃあ何で日本と同じ春秋制の南米がCWCに出てるんだよボケがw
アンチサッカーの夏春基地害=焼チョン自演
>>760 オマエの脳内じゃ、ブラヂルでは12月に雪が降るのか? w
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 14:03:50.66 ID:DTvTculL0
今日なんか暑すぎるし、Jリーグやってれば凄い客来ただろうな。
正月って意外と暇なんだよな。
で、クラブ減らせが目的のアンチJリーグ焼豚による具体的なクラブが減った時の残ったクラブが儲かるプランドコー
>>758 嫌、論点変えないで下さいよw
10チームくらいにしたら凄く儲かるんですか?って質問なんですが
夏春基地害は仕事しないゴミニートなので金の話になるとだまります
>>766 JFAに言えよ
日本サッカーの総元締の案なんだしwww
夏春豚というものがどれだけ醜い基地害で
働かず日本の害になっている社会のゴミかがよく分かるスレ
日程を絶対に変更せずにACLの時だけ参加チームは試合後10日休み
そしてACL後はACL参加チーム同士の対戦とする
これでACLにも本気出せる!これでいこう
>>768 JFAが日本の害になっている社会のゴミということか?
>>765 10チームにすれば、その地域だけでなく全国のファンがそのいずれかを応援せざるを得なくなり、
ファン数のπが大きくなり、結果運営資金も増大、ヂ−コやスキラッチみたいないい選手を雇える。
これは広島経済大学でも教えてる。
そういうワタシは某地方在住だが、J創設時はヂェフユナイテッド市原を応援してた w
あれれーw
犬飼が悪いんじゃなかったの?
またバカ理論信じこんでる焼き豚がおるんか
プロスポーツはスタジアムで見てこそなんだよw
>>771 なるほど
じゃ昔のオリジナル10の時代に還れって意見なんですね
>全国のファンがそのいずれかを応援せざるを得なくなり
これに関しては非常に疑問が残りますが
J発足以来の今までは何だったんだろうって感じですなw
>>773 といいながら
固定客だけになったJリーグ
他の人は無関心
という現実
>>774 J創設時あたりはヂーコやスキラッチ、リネカーを呼べたをの忘れたんですか?
今が創設時より繁栄してりうなら、何故ラウル、ジェラード、メッシをJに呼べないんですか?
>>776 大物を呼べたのは、リーグ発足バブル、
つまり企業(親会社)の支援があったから。
今では夢のような話だな。
>>776 うーん創設時のスポンサー状況を今の日本に再現出来ると思って居る時点で
ちょっと実現性は乏しいとは思いますが
勿論そうなれば素晴らしいですねw
焼豚はボスマン以降の欧州サッカーバブルも知らない
頭の中が未だバブルな焼豚
夏は野球見て冬はサッカーか。いいんじゃない?
クソ寒い中スタジアム通うサポは気の毒だけどw
>>759 なら、なんで今のACLに合わせて
中東が春秋に移行しないの?
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 14:59:17.13 ID:5TgsvF8L0
>>784 なんだ実現しないのかw
真冬のサッカー観戦なんて高校サッカーの全校応援で懲りたわw
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 16:25:53.30 ID:Mau0kA7U0
これって協会幹部の利権絡みなの?だから必死なの?
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 16:49:58.55 ID:Lg2pQ6Dl0
>>789 消費税みたいなもん。やることはもう決まってるけど、
日程とか具体的なことはこれから。
>>789 人工芝業者に川渕の縁者がいると聞いた事がある
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 17:01:20.50 ID:ho5UyTAN0
つーか、ブラジル人も雪降り続くチームには来ないよ
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 17:04:24.33 ID:bFCEjUwB0
仮にこれやった後、欧州が春秋制に移行しそうな悪寒www
秋春制しつこいな
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 17:07:04.30 ID:briuUh2QO
>>33 サッカーの場合、雪自体で中止はないんだから関東や九州はどうでもいい。
となると競輪競馬の冬季開催状況を参考に北海道、福島を除く東北、長野、新潟、北陸、山陰では?
いわき平競輪は冬もやってるから福島はケースバイケース。
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 17:07:27.29 ID:VFFsoJk+0
まあ、もしゴリ押しで秋春制になったとしても
寒くて見に行けない時期の試合は行かなきゃいいだけじゃん
選択権はファンの側にあるんだから
>>797 何とかならねえよ、ゴール裏でずっと跳ねてるならともかく
ライトサポは激減だ
J2とかだと雨なんか降ったら3桁の可能性もある
関東でも雪降るし、九州北部だと関東以上に雪降るし
雪だと交通マヒする、特に関東は
今日みたいに風強い日もキツイね
三ツ沢に高校サッカー見に行こうと思ってたけと
4時間以上吹きっさらしの中、スタンドで座って見てるのはキツいんで諦めたよ
昨日は国立のバクスタに居たけど、元日だけは毎年天気いいんだよなw
とりあえず、普段スタジアムに行かない奴がこの件にあれこれ言っても
説得力がないってことだ
>>796 降雪程度で応援しないのはファンと言わないんだよ、ニワカというんだよ、おわかり? w
>>800 お前が一番ニワカに見えるが
どこサポよ?
そりゃ新年からネガキャンしかやることのない引きこもりのキチガイは妄想の中でならどこでも行けるだろうさ
>>800 ニワカやライト層をいかにスタジアムに引き寄せるか。
それがリーグ運営のポイント。
>>800 それじゃ今年3月開幕のNDスタ行ってこいよドにわかが
なんだ? 地域密着がJリーグ百年構想とか大見得言っておきながら、
いざ大雪なら嫌だと? 結局原点の10チームに戻るしかないんだろ?
寒いの嫌なんだろ? なら地方見捨てる以外ないぢゃん。
>>805 だいたい山形みたいなところは年間1試合巡業で行けばいいんだよ、それでも地域密着になる。
ちっとは脳味噌使えよ、頭ごなしに秋春制絶対反対とか抜かしたら、社民党みないな運命辿るよ。 w
脳みそをフルに使って妄想した結果が1993年に帰ろうってアホだな
来年にはセミプロのJ3ができそうだというのに…
これじゃ国内のサッカーの裾野は広がらないじゃん
知恵遅れのID:PjM7eYjh0によるクラブ数を減らして残ったクラブが儲かる方法論マダー?チンチン
クラブ回って提出してこいよ知恵遅れ
ID:PjM7eYjh0
ウリは第2リゴが憎いニダ
まで読んだ
>>809 >>771嫁、阿呆
大体今はチーム多すぎるんだよ! 俺の住んでるところにもJのチームがある。
それ応援しないと国賊扱いじゃ。 俺は純粋にヂェフ千葉応援したいのによお。
この心の葛藤の怒りをおめぇさんは受け止めてくれるのか? ああ?????
はい全然ダメ〜
今のクラブの収益構造すら理解してません
キチガイで知恵遅れです
死ねよ
日本のゴミID:PjM7eYjh0
社会のゴミID:PjM7eYjh0
生きてることが恥ID:PjM7eYjh0
キチガイの理想のリーグを紹介してあげるw
K
>>812 へぇ〜 おめぇさんはノースアジア大学(笑)や広島経済大学で教えてない特殊な経済学習得してるんだあ。
すごいなあ w ではおめぇさんが先導してJリーグを救ってやれよ〜 出来るんだろ? ニヤニヤ
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 18:31:46.74 ID:briuUh2QO
>>804 天皇杯は『前売り時点で』完売だったんじゃないの?
それに雪国や寒冷地の地元民は10センチ程度までなら普通に動くと思うよ。
松本山雅でいえば雪でも大雨の日と同じくらいは入ると思う。
ライト層には晴れた日にでも来てもらえばいいのでは?
ただ50センチレベルの雪が降ったときや凍結が残るスタンドで滑って事故になったときは怖いだろうね。
住んでいるところのクラブを応援しないと国賊とかアホか
東京住んでる地方民がFC東京を必ず応援しなければいけないとかそんなルールはないw
ちなみに千葉は今のどのカテゴリーでしょうかw
>>817 北九州や柏で千葉応援してもそんなに目立たないが、俺の住まう土地で黄色着たら目立つんだよ。
正面席に座れないんだよ、ア・ホ
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 18:37:31.82 ID:i39PjWNZ0
2月開幕 8〜9月中断 12月年末閉幕
これで一度テストすればいいよね。
どうしても秋春が良ければ。
現実が解るよ。
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 18:43:40.66 ID:i9gor/m1O
>>816 天皇杯の決勝は、
君の言う通り、『前売り時点で』完売だった。
>>816 天皇杯やナビスコ、高校サッカーの決勝ってのは特別なんですよ
リーグ戦の単なる一試合とは違う
今回の天皇杯も組み合わせすら分からない発売初日に指定は完売、これは毎年のこと
つまり毎年、正月を国立で過ごすって層が3万近くいるってこと
堂々と座ればいいじゃねえか
やっぱりスタジアムに行ったことないんだなこいつ
アウエーサポがメインスタンドのど真ん中に座ってるのは極めて普通な光景
スタジアムによってはバックの端をアウェー客用の席にしてるとこもあるし
別に関係ないクラブのユニ着ていっても構わないんだぜ
スタジアムにドレスコードは無いんだから
少々話が脱線したが、秋春制に戻ろう。
これは既に協会が動いている。 3年先か5年先かわからない。しかし変化は必ずある。
聖域なき構造改革で、膠着しているJリーグをぶっ壊すくらいの変化が必要だからである。
それは君達が止めることは出来ない、絶対不可能な理由がある。
話が脱線した>敗北宣言>チップと同じ種類のキチガイ
それは君達が止めることは出来ない、絶対不可能な理由がある(キリッ
かっこええ〜w
では何故秋春制移行を君達が止められないか伝家の宝刀を抜こう。
「かつて協会は横浜フリューゲルズを合併扱いで消滅させた。
サポーターは抗議はしたが、この流れを止められなかった。」
「かつて協会は横浜フリューゲルズを合併扱いで消滅させた。
サポーターは抗議はしたが、この流れを止められなかった。」
「かつて協会は横浜フリューゲルズを合併扱いで消滅させた。
サポーターは抗議はしたが、この流れを止められなかった。」
大事な事なので、3回言いました。
つまりフリューゲルズを見捨てた君達が、
春秋制に拘り、秋春制移行に異を唱える権利はないってことですよ。
ミエミエの嘘を暴かれてフルボッコされた後の返しがチップと同じで笑えるわ
フリューゲルスのことは協会関係ないよ慢性虚言症
夏春キチガイの口は嘘を吐くためだけにある
つまり夏春キチガイはチョン
せめてメインスタンドじゃなくてバックスタンドにするべきだったよなwww
合併はクラブ同士の合意で、それをJリーグが承認しただけ
JリーグはJFAの傘下団体ではあるが、運営に関する決定権はない
Jリーグの運営についてはJリーグ理事会及び実行委員会で決定すること
運営に関する決定権はない
>JFAは運営に関する決定権はない
>>829 つまり協会はいらないって白状しましたね、墓穴を掘ったな w
つまりJリーグ百年構想なんて幻なんですよ。
藤枝が福岡に、川崎が東京に移転したように地域密着なんて幻
秋春制で山形が不安なら先例に習って三重なり和歌山なり移転すればすむ話なんですよ。
NDスタジアム? くそくらえです w
墓穴掘ったのは嘘ばかり並べてるキチガイ
というわけで人間のクズが
>>827も嘘と認めましたw
>>837 サッカー専用スタジアムか、なかなかいいじゃないか
で、なんだっけ?
埼玉新聞より
例年観客数が伸びる夏の試合が減ることによる収益減なども勘案すると、
矢萩社長は1シーズンで「5千万円から1億円の負担増」
J1新潟の田村貢社長は「ざっくり1億円〜2億円のマイナス」と見積る
クラブの年間営業収入がJ1平均で約28億円、J2平均で10億円という経営規模を考えれば
簡単に受け入れられる数字ではない
クラブ側がシーズン移行を拒む理由は他にもある。日本では学校や法人の活動のサイクルは
通常4〜3月。秋春制ではクラブの責任企業や協賛社の会計年度が2期にまたがる。この間に
J1からJ2へ降格して大幅に「商品価値」が下落する恐れもあり、企業側が支援に二の足を踏む
ことを懸念する。
自治体施設である競技場の利用計画も年度単位がほとんどで、降昇格に応じて途中で
契約を見直すのは困難だ。新卒選手と春に契約することで発生する数カ月分の人件費も負担となる
J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
日程をめぐる日本協会とクラブの声は一致点を見いだせない
>J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
>J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
>J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
キチガイはフリューゲルスの後に鳥栖だの大分だのヴェルディだのその他幾つものクラブを
Jリーグ本部が救ってきたのは無視
>>840 フリューゲルスを見捨ててサガン、トリニータ、ヴェルディを救ったのはダブルスタンダート。
まあヴェルディは大目に見とこう。 創設10メンバーの一員だから。
しかしフリューゲルスとサガン&トリニータを同じ土俵で語った君はJリーグを語る資格がない。
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 19:57:49.90 ID:ExKMqU/p0
これだけ設備の完備にかかる、これだけ来場者が減る・・・
サッカーに関わる以外のところでのみデメリット挙げて反対するよな
でもピッチの上じゃどうなの?サッカー選手や経験者の中に推進派が多いように見えるけど
そういや、秋春制にすると、海外に移籍しやすくなる
海外(特に欧州)の選手、指導者が移籍しやすくなる
と力説していたボケた婆さんが居たけど
まだそんなこと本気で思ってる奴いるのかな?
>>842 夏場に試合しなくてよくなるとか、オフが長くなるとか
嘘メリットばっかり言ってるからな
好意的なコメントするような選手はみんな「そのメリットが実現するなら」だよ
そして「嘘でした」→「じゃあ却下」
>>839 これが「秋春制は無理だ」という正論だよな。
秋春制推進者は息してるの?w
降格の心配あるから秋春制が嫌? 本末転倒。
だから東京6大学やプロ野球みたいにチーム固定すりゃいいんだよ。
あれだけ固めればスポンサーは逃げないんだよおわかり?
だからあれほど10チームにしろと言ってるのに聞く耳もなねぇんだからなあ。 ヤレヤレ
シーズンオフよりウィンターブレイクの方が長くなりそうだな
フリエの時に川淵はこのままだと1つでなく2つ無くなりますよと脅されたと言っている
まあ川淵の言うことだから話半分に聞くとしても
奇妙なのがヴェルディとトリニータが相次いで経営危機になった時も
1つならまだいい、2つ無くなったら後が無いという話が実行委員会で出たということ
まあJリーグの収益考えたら分かることだけどね
ただでさえ、2つもなくなったら代わりになるクラブなどない
クラブ数減は今のJリーグクラブの収益構造では収入減に直結する
そして2つも無くなったら連鎖で潰れる可能性もある
焼豚メディアはここぞとばかりに書き立てるだろう
まあ昔も今もJリーグは変わってないよJリーグは
キチガイが不都合な現実から目をそらしてるだけ
>>846 言ってこいよ各クラブによ
誰も聞かないだろうけどな
キチガイの妄想なんぞ
変化が怖いのか? これじゃダメだ。 就職面接で即落とされるな。
ダーウィンの種の起源で言うなら一番最初に自然淘汰されるよ、春秋製厨は。
>>846 韓国がFIFAに尻叩かれて、来期からようやく昇降格有りの二部リーグ制に移行するの知らないの?
別にJが思い付きで二部制やってるわけじゃないんだけど。各国主要リーグが同様なのは偶然だと思ってんの?
まあ焼き豚じゃ仕方ないか。ありゃローカルレジャーだもんな。
JSL時代から1部2部入れ替えありでやってたのに
プロになってから閉じたリーグなんかにできると思ってんのかね
このキチガイ
>>851 東京6大学と東都6大学、どっちが伝統と人気あると思いますか?
君達は伝統と人気に拘る傾向が見受けられますので、あえて質問しました。 w
ちなみに東京6大学は入替戦なく、東都6大学は入替戦あります。
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/02(水) 21:20:37.04 ID:i9gor/m1O
>>853 野球は、6大学リーグより東都リーグのほうがレベルが高い。
人気は、大学自体の知名度や偏差値が絡むので、
6大学リーグのほうが上。
6大学リーグは早慶の存在が大きい。
野球の6大学リーグなんて、サッカーで言うと関東大学リーグ1部の優勝常連校と
東京都大学サッカーリーグの3部か4部くらいのところが一緒にリーグ戦やってるようなもんだから
競技会というより興業に近いね
え? 鹿島と札幌の対戦なんて究極の興行と思ってたけど違うの?
Jプレミアを秋春にすればいい。
J1J2は春秋に。
秋春制にすると何らかの利権が発生するの?
だから必死になる人がいるの?
>>267 食い物は安いが給料も安い
嗜好品は都会と一緒なので結果高い
欧州かぶれのアホが役員にいるという証左でしかないな
日程君に、秋春のスケジュール出させても
そいつらの目には入らないんだろ
台風で観客500人なんて事もあるが
冬期吹雪いてる豪雪地帯で何人の観客が入るか予想も出来ないんだろ
客の問題だけじゃない
選手の異動や練習場の確保
どれも無理だ罠
日本サッカー協会がドーム球場並びに練習場の建設と維持管理もしてくれるのかね?
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:10:56.29 ID:TR0u37oSO
協会が強権発動すれば早い話。
Jリーグをbjリーグみたいな独立リーグに追い込んで、代表もJリーグから選ばなくすれば選手も協会側につく。
で、秋春対応可能なクラブで新リーグを作ればよろし。
できないところは切り捨てろ。
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:16:32.49 ID:9mVyJ9BjO
チーム数減らしたら
なぜ秋春賛成・容認派というのは>861みたいに
頭が悪そうなことをドヤァって言うんだろうね
本気で名案だと思ってるんなら協会に進言してみなよおバカさん
自治体が箱物作ろう作ろうってよく言うのと一緒だな
国から金が欲しいだけ
協会もどっかの政治家と土建屋から言わされてんだろ
>>863みたいな案を出さずに批判だけするのは評論家モドキとして無視。
チーム減らすのは秋春制移行の1つの手段ではある。
と何百回何千回、今のJリーグクラブの収益構造の中で、クラブを減らして収益が増える具体的な方法論を出せと言われて
全く出せないキチガイが繰り返しバカの証明をする
夏春のキチガイ豚はJリーグが協会から補助受けてない独立採算で
協会の言うことをリーグが聞く必要は全くないっていう基本構造がいつになったら分かるのかね
>>865 糞案を黙殺して現状維持で充分なのに
なぜわざわざそんなもの出す必要がある?
あえて言うならお前みたいな馬鹿を社会から追放することだな。
869 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 07:00:43.04 ID:kY+6cH5x0
経済的なメリットが先だな
潰れるクラブが頻発するようならリーグ運営に支障が出るし
余裕のあるクラブも資金的に苦しくなるぜ
たとえ浦和あたりでも
ここまで秋春にこだわるのは、将来的に日本も、入学入社など年度も秋からにする動きがあるんだと思う。
東大はそうしたいといってたけど。
逆に年度が秋からになれば、寒い地域とか関係なしで秋春になるだろう。
サッカー界以外の力が強い問題なんじゃないの?
872 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 07:11:22.40 ID:kY+6cH5x0
・Jリーグは年々、入場者数が減っている
・スター選手が海外に流出して、集客力の低下
・ブラジルは好景気で年俸高騰してて良い外人がJリーグに来にくくなってる
・スター選手が不在でJリーグのレベルが低下、Jリーグの価値が下がっている
(ACLのJリーグ勢の最終順位が年々低下)
今の間まで良いなんて言うのは
Jリーグにしがみ憑きたい弱小クラブのエゴ
クラブの都合だけしか考えず、Jリーグや日本サッカーの事を一切考えてない
Jリーグが駄目になったら、クラブにも影響が出る事を理解してない
【秋春制に反対するなら、上記の問題を解決する『代案』をだせ】
婆さんの妄言は秋春にしたから解決する問題でもないから却下
どのみち日本の景気がよくならない限りサッカーに余分なカネは回ってこない
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:16:53.49 ID:2iuMf19CO
>>872 秋春制に移行しても、それらの問題は解決しない。
875 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 07:18:33.08 ID:kY+6cH5x0
>>873 不景気の欧州から、移籍金が掛からず選手を取り易くなる
のが妄想だと?
代案が出せないなら黙ってろよ無能
876 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 07:19:38.49 ID:kY+6cH5x0
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:27:05.76 ID:vCo8AdGc0
寒い時期に雪国チームとのホーム試合組まされるチームにも迷惑な話
代案乞食かよ
婆や俺らみたいな無知無能が考えたものが現実になるかってんだ
身の程をわきまえろ
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:30:44.33 ID:8k9Z5TZl0
代案っつーのはそれをやると良くなることに反対してるアホに対して言うもんだ
よくなるはずないんだから代案もクソもねーよ
はい。論破。
ばかなクソコテはかなしいねwww
880 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 07:52:48.87 ID:kY+6cH5x0
>>878>>879 根拠も示さず、レッテル貼りの否定
また代案も提示しないで、問題棚上げ
秋春制反対!!と念仏唱えてたら、Jの動員が増えJリーグの価値が上がるのか?www
まさに無能の典型だな
>>875 金あるはずの劣頭に碌な外人いないのは劣頭自身の問題だろ?人脈を断絶するもの。
エジムンドに中途で逃げられたりw
エメルソンに中途で逃げられたりw
ブッフバルトと喧嘩別れしたりw
フィンケと以下略 デスポトビッチとかw あれまだいるの?
隣の大宮のが良いの獲れてるよな。現役スロベニア代表とか。ケルンからもレンタルしたり。
春秋制のせいだ!>< てのは現実逃避でしかないぞw?
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:57:05.71 ID:AGdFNqJi0
賛成
北国はドームつくれや
その金がないのならJリーグクラブを作る資格なし
俺は無能だ
しかし婆さんは無駄にやる気のある無能
できないくせにやる気満々のヤツが一番タチが悪い
このスレみりゃ婆さん以外の誰もが思ってること
なんぼでもここで吠えたらええやん
こっちはそれ見て相変わらずだなとニヤニヤしてるだけなんだから
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:58:15.15 ID:2iuMf19CO
>>880 秋春制に移行すれば、
動員力がアップし、リーグの価値も高まるのか。
その根拠は?
欧州のスタジアムみたいに下から熱風来たり改修してからにしてよ
真冬のスタジアムなんてウルトラでもない限り行きたくねぇぞ
それから交通網もちゃんと天候に左右されない対策をとってくれないと
怖くて観戦なんて出来ません
Jの殆どのチームが陸の孤島のようなところにスタジアムがあるのに
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 08:10:48.69 ID:Y2ivVJJ4O
秋春制なんかにしたら、更に観客が減るっつーの。
それをカバーして更にお釣りがくるような放映権料なりtoto収益確保でもしない限り無理だよ
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 08:16:38.70 ID:CLMMzi2b0
この前のチャリティマッチでさえ、足のつま先が痛くなったというのに。
はあ?馬鹿だろ
結局、スタジアムで観ないヤツの意見なんて
1ミリの説得力も無い
ただの妄想に過ぎないってことだ
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 08:39:49.10 ID:3gSxlC1Z0
増やせねえし
選手呼べる試合数も決まってるし
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 08:45:40.23 ID:3gSxlC1Z0
>>872 チップスターってやつは国内板の秋春スレ
に常駐してた工作員だよ
前は日程に固執してたけど今度は
春秋というよりJの問題点を
シーズン移行の議論にすりかえてんのか。
で、代案だせとかw
チップしね
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 08:48:30.63 ID:3gSxlC1Z0
>>891 国際Aマッチデー全てを代表戦にあててる
わけじゃないんだぜ?
でも代表の為にならないのは間違いないな
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 08:52:16.72 ID:3gSxlC1Z0
チップスターは1人じゃないね
多分交代制
わざわざコテ付けて常に煽り気味とかもうねw
夏春制は理論崩壊してるんだから
観客動員だだ下がりとか嘘こくなw
897 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 08:59:47.02 ID:kY+6cH5x0
>>884 移籍ウインドを合わせる事によって
良い外人選手を欧州からJリーグに引っ張って来易くなる
移籍金が掛けずに取れる選手が増える
開幕前に取れる
南米は好景気で年俸は高騰してるが、欧州は不景気で年俸は下がっている
ユングベリ程度でも動員は増えた事実
資金が無いチームでも対戦相手が良い選手を取れば動員増の恩恵を受けれる
Jリーグなんて人気がないんだから止めとけばいいのにな
899 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:02:54.38 ID:kY+6cH5x0
・Jリーグは年々、入場者数が減っている
・スター選手が海外に流出して、集客力の低下
・ブラジルは好景気で年俸高騰してて良い外人がJリーグに来にくくなってる
・スター選手が不在でJリーグのレベルが低下、Jリーグの価値が下がっている
(ACLのJリーグ勢の最終順位が年々低下)
今の間まで良いなんて言うのは
Jリーグにしがみ憑きたい弱小クラブのエゴ
クラブの都合だけしか考えず、Jリーグや日本サッカーの事を一切考えてない
Jリーグが駄目になったら、クラブにも影響が出る事を理解してない
【秋春制に反対するなら、上記の問題を解決する『代案』をだせ】
秋春制反対する人は、今より悪化させない、Jリーグを良くする為の案は何も出せないのか?
雪国クラブさえ良ければ、Jリーグの未来は知った事じゃないのか?
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:10:49.52 ID:Y2ivVJJ4O
つまり、リッツ☆オレオは外国人スター頼りなのね。
馬鹿じゃねーのw
・入場者数は減っていません
・スター選手が目立ってもいいがサッカーはチームスポーツです
・全国リーグなのに一部地域を無視とかアホですか
なおUEFAは春秋に変わろうとしていることを知らないとはいわせんw
902 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:14:53.10 ID:kY+6cH5x0
ユングベリって今何してるんだろう?
そういえばユングベリ効果を主張していた間抜けなご婦人がいましたよね
904 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:18:32.50 ID:kY+6cH5x0
>>900 馬鹿はお前
外国人選手だけじゃなく、外国人指導者にも目を向けないと
シーズン中に契約中の監督やコーチを引き抜くなんて稀
良い日本人選手を育てるには良い外国人指導者をJに連れて来ないと駄目だ
Jリーグで育成クラブと言われて居るチームは、外人監督だと言う事実を理解しないと
でも1月2月が休みなら、Jリーガーの冬季移籍が活発化しそうだよね。
あと秋春制スレの連中にも日経の記事がでたときに
「もうやることに決まったから、議論はよしな」といったんだけどね。
ぐだぐだうるさいので、もうやるしかないんだわ。
反対だけども。
一回やってみたら、両方の長所とか短所とかわかるしね。
>>892レッズ本スレ崩壊に多大なる貢献をしたお方でもある。
そうだね一回やってみればいいかもね
何人かクビ吊る人が出るかもしれないね
908 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:24:40.88 ID:kY+6cH5x0
>>903 これの事かい?
清水の観客動員を調べてみた
*7節 4月23日(土) 11,025人 (vs福岡@アウスタ)
*9節 5月3日(火) 18,847人 (vs広島@アウスタ)
11節 5月14日(土) 14,350人 (vs神戸@アウスタ)
13節 5月28日(土) 12,678人 (vs磐田@アウスタ)
15節 6月15日(水) 10,745人 (vs山形@アウスタ)
17節 6月22日(水) 12,217人 (vs川崎@アウスタ)
18節 6月26日(日) 13,081人 (vs仙台@アウスタ)
*2節 7月2日(土) 15,528人 (vs鹿島@アウスタ)
*5節 7月16日(土) 13,599人 (vs新潟@アウスタ)
21節 8月13日(土) 16,768人 (vs大宮@アウスタ)
22節 8月20日(土) 12,823人 (vsC大阪@アウスタ)
24節 8月27日(土) 17,162人 (vs横浜M@アウスタ)
26節 9月17日(土) 21,524人 (vs浦和@エコパ) ←ユングベリ加入
28節 10月2日(日) 20,181人 (vs名古屋@アウスタ)
30節 10月23日(日) 19,832人 (vs甲府@アウスタ)
32節 11月20日(日) 19,584人 (vs柏@アウスタ)
34節 12月3日(土) 18,670人 (vsG大阪@アウスタ)
今年の平均動員は 15,801
ユングベリ加入前の平均動員は 14068人
ユングベリ加入後の平均動員は 19958人
その差平均 5372人の増
こういう時にある一回やってみたらいいは死亡フラグだよバカw
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:26:35.21 ID:8k9Z5TZl0
>>880 はい無能君。乞食レス乙ww
良くなる根拠0なのに代案を求めるwww
これこそ無能www
まず根拠示せよww
数字のひとつも示せない無能っぷりwwワロタww
911 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:27:15.75 ID:kY+6cH5x0
>>905 今だって海外流出はかなり出てるから変わらないよ
今季だって何人が海外に流出するか(´・ω・`)
スター選手がースター選手がーというけど
そんなので観客が増えてもその選手がいなくなってからのことを考えてないよね
栄養剤飲んでるようなもん
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:30:45.34 ID:SzI9cr2d0
15年遅い。
1月始動〜元日閉幕+高校選手権
というフットボールに反するシーズン制採用したのが93年か
914 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:33:02.82 ID:kY+6cH5x0
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:33:16.05 ID:BVPwmsfc0
>>911 劣頭のショボイ若手は声かからないから安心しろよw
小山田とか豚みたいに肥えやがって。
916 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:35:49.30 ID:kY+6cH5x0
>>912 スター選手を1人取ったら、100年安泰とか考える方が無能
常にチームを良くする努力をしなければたちまち衰退する
今のままで幸せ
とか考えてる秋春制反対派は向上心が決定的に欠けてる
現状維持が目標では衰退する一方
731 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 18:10:22.82 ID:w6qlkkYO0 [4/4]
ユングベリ集客上がってないじゃんw
ユングベリ加入後の対戦相手5試合中、今季上がってきた甲府・柏を除く
3試合の相手の去年の入場者数
*9節 5月1日(土) 38,351人 (vs浦和@エコパ) −16,427人
24節 9月25日(土) 19,496人 (vs名古屋@アウスタ) +725人
34節 12月4日(土) 19,088人 (vsG大阪@アウスタ) −418人
で、キチガイのクソババア、これへの返答は?
649 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2013/01/02(水) 11:19:02.01 ID:hLYqHtGb0
ちなみに2010年はACL予選とナビスコ予選で試合がダブったのは2試合だけ
2009年は1試合
確か基地害の妄想の根拠ってナビスコ予選がACL予選とかぶる
試合をかぶらせてる分がACLがシーズン変更「すると」別にしなきゃいけないって論理でしたよね
>>884 サッカーから脱皮して、フットボールの一員となるから。
天気予報の気圧mbからhPaに変更と同じくらいの劇的変化。
920 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:42:19.44 ID:kY+6cH5x0
プレミアやブンデスも春秋制にしたがってるのに
今から秋春制って時代遅れ
露助みたいに潤沢な資金で有名選手を取りたくて無理やり秋春に変えた例は特殊
>>919 無職の税金泥棒のゴミニートが詐欺人生脱却して死ね
ちなみに雪国クラブを排除すればいい理論はこれまた破綻している
雪はふらないけど九州でも日中一桁温度とか平気であるんだけど
糞寒い中動かないでサッカーを2時間見るとか過酷だろ
ゴール裏は飛んだりするから別だが
そこら辺の対策とかしっかり考えてるの?
観客のことを考えようや
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:43:44.34 ID:202d4M5K0
まだやってんのか
いい加減諦めろや
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:43:48.95 ID:XoUw6z630
秋春移行
おめでとうございます
>>920 流石キチガイ低能、データも読めない」
死ねゴミw
キチガイチップによると清水にいたリュングベリは
当時の清水で最も凄い選手だったそうですwwww
試合見てれば全くの役立たずだったのはまるわかりなのになww
・アジアカップに招集できなかった欧州選手
・グアムキャンプ行かないことによって10年で建てられる具体的な施設
・中断期に帰国する欧州組の練習しない期間
嘘をついて謝りもせず無視して逃げようとする
人格の腐りきったゴミ
無視して他の話をしようとするのがまた惨め
928 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:45:43.52 ID:kY+6cH5x0
>>921 プレミアやブンデスの協会が、春秋制を話し合ってるソースを出してみて
数多く居る監督の中の2、3人の監督が騒いでるだけじゃないのかい?
拡大解釈は止めようや(´・ω・`)
>>923 オマエは裸で観戦するのか? ああ?
ダウンジャケット着ていけばいいだけ。 これを買うことで特需が生じ経済が活性化する。
まあエンゲル係数40%越えのオマエには理解不能か。 w
931 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:46:55.27 ID:kY+6cH5x0
ID:7LmNr4XG0
反論出来ずに、発狂したwww
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:47:33.33 ID:XoUw6z630
どっちにしても
秋春移行でしょwww
あきらめろ
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:48:38.82 ID:XoUw6z630
寒いほうが
馬鹿アホーター暴動起こさなくなるし
935 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:48:46.85 ID:kY+6cH5x0
>>923 >>1の秋春制の開催期間を読んでから話そうや
秋春制の開催期間で、春秋制でやってない開催期間っていつよ?
移行期のスポンサーの問題も解決策出せよキチガイ
ちなみに2010年はACL予選とナビスコ予選で試合がダブったのは2試合だけ
2009年は1試合
確か基地害の妄想の根拠ってナビスコ予選がACL予選とかぶる
試合をかぶらせてる分がACLがシーズン変更「すると」別にしなきゃいけないって論理でしたよね
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:49:57.28 ID:XoUw6z630
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:50:01.90 ID:BHdDryEv0
>>928 ACLが秋春を検討してるソースを出してみ。
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:51:13.24 ID:XoUw6z630
秋春反対なら
Jリーグから出て行け
夏春キチガイ豚は役たたずのニートなので問題の本質が金であることが理解できません
死んだほうが世のためですね
キチガイがキチガイを読んできた
全ソナさんちーっす
議論にもならなくなってしまったなw
フリューゲルスを見捨てたオマエらがどう騒いでも秋春制16年実施は確定 w
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:52:01.10 ID:XoUw6z630
寒い中をわざわざスタジアムに足を運ぶ一般人はいない。
全ソナは8+10の計算ぐらいできるようになってから掲示板来いよ
全ソナやチップみたいなJリーグが悪くてたまらないキチガイが夏春豚だからJリーグはシーズン変更しないね
947 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 09:52:57.54 ID:kY+6cH5x0
ID:BHdDryEv0
発狂して、レス連投して
スレを埋めて、都合が悪い話を流そうとする
その証拠に
論点が無茶苦茶で、反論が目的になってる
あぼーん奨励のキチガイw
>>945 微妙
決まれば
固定客リピーターは足を運ぶでしょ
>>899 それ全部秋春制にしたからって解決するような問題じゃないだろ
むしろ冬に試合したら観客数減るのは目に見えてるし、決算期と外れるからスポンサー減ってさらに外国人選手とれなくなる
お前が挙げている問題を悪化させないために秋春制反対してんだろうが
>>943 見捨てたのは全日空だけ
Jリーグ実行委員会が弾いて終わりだよバカタレ
キチガイチップの詭弁によると
例えば2012のスケジュールで無理やり7月中旬まで休みを入れると
J2で9試合も平日開催を増やすなり、前後にスケジュールをずらすなりしないといけないのは無視しても
なるかどうかわからないACLのシーズン変更に合わせるほうが大事らいいよ
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:56:03.59 ID:XoUw6z630
どうせ
クラブを追い込んで
秋春移行でしょw
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:56:40.97 ID:XoUw6z630
反対クラブは
J3下落
>>950 アポーターが全日空本社で騒いだ件すら知らんのか? 今のオマエらのように w
日本人がACL会長に就任する最低条件が秋春制なのによお。
そんなに島国の狭い視野でしか語れないなら、ACLに出てくるな、FIFAクラブワールドカップに関るな。
開催金問題? サムスンや中東オイルマネーが引き受けますが何か。 w
>>948 数十人程度のわずかな固定客はそうかもね。
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:57:51.30 ID:NSdD5hRJ0
とりあえず次スレはいらないな
ゲロブスババアはスレ建てんなよ
ドメサカでコソコソやってろ
お前の人生みたいに
協会と実行委員会は別組織
実行委員会は全クラブの責任者+チェアマンで話し合いが行われるわけですが
組織図すら知らない連中が声高に叫んでも変わりませんw
ID:KH31hXzg0は昨日、JリーグがJFAから金もらってるからそれを止めるのが脅迫になるとか言ってた
Jリーグが独立採算なのすら知らない焼豚
>>957 オマエ、川淵が足利義満ばりの強権裁定してた歴史すら知らんのか w
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 10:01:09.86 ID:9W2pqQdR0
オセアニアとくっついてもいいから、中東や中央アジアと縁切ればいいんだよ
時差、ラマダン、秋春制、皆解決する
マイナスの方が遥かに大きい秋春制移行になんでこんなに必死なのか?
利権で懐肥やすのが目的としか思えない
以前ネルシーニョが協会を『腐った存在』と呼んだが、何も変わってないな
夏春豚の目的はJリーグのクラブを潰してホロン部すること
>>954 ANAが見捨てたって書いてるのになんでサポーターが見捨てたみたいなこと言ってんのw
バンダイとかが引き受けるって言ってたのにそれを蹴ってマリノスとくっつけたのはANAの独断
合意がとれた段階でそれをJリーグが止めるすべはない
>>961 現状のままでW杯世界一になれるとでも? 大笑い
>>959 おまえ川淵の得意技もしらんの?
焼豚の知ったかがいくら嘘ついても無駄よキチガイ
それに椅子男も鈴木爺以降全然変わってるから
>>963 ならなんで全日空本社で騒いだ? こいつら全員牢屋に放り込むべきだった!!!
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 10:03:27.30 ID:XoUw6z630
>>961 それが日本サッカー協会だから
しかたない
「秋春移行」させるだろうけど
夏春キチガイは国民の義務を果たさないキチガイだから集団農場か離島で国境警備だな
昨日から昔話しかしないね
このおっさん
ヂェフユナイテッド市原ってどこのクラブだよ
DYEF UNEITED
>>968 世間の常識
日本代表 >>>>>>>>>>>>>> Jリーグ
974 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 10:05:04.52 ID:kY+6cH5x0
>>964 何この基地外w
なりすましの焼豚だろお前
>>972 組織は一つだから
そうなるのは
当然でしょ
ANAの独断で話が進んでいたから抗議に行ったんだろ
突然無くなりますと言われて抗議しに行かないとかアホですかw
だから横浜FCができたんだろうがw
>>974 キチガイチップの詭弁によると
例えば2012のスケジュールで無理やり7月中旬まで休みを入れると
J2で9試合も平日開催を増やすなり、前後にスケジュールをずらすなりしないといけないのは無視しても
なるかどうかわからないACLのシーズン変更に合わせるほうが大事らいいよ
>>972 だから何?
クラブの体力が低下して育成に資金回せなくなると日本代表も弱体化するんだけど
>>972 >横浜FC
横浜フリュの債務引き継げばよかったのに
>>977 うわぁ〜〜〜 こいつ犯罪者を擁護してる。 さすが磯を放任してるJだけのことはある。
風邪の治療に臓器切除を迫るのが夏春キチガイの殺人者
犯罪者って全日空の事故対応のことだろw
>>982 >風邪の治療に臓器切除を迫るのが夏春キチガイの殺人者
JFAのことか
>>979 あのう〜 キリンビールを舐めていませんかあ? w
お探しの記事はありませんでした吹いた
犯罪者=夏春キチガイでも可
>>974 お探しのページは見つかりませんでしたwww
3つ全部wwwお前ぐぐってないだろ?
一部の不透明な利益のために死人を出すような真似はしませんよね、普通
クラブがなくなることに抗議しに行くだけで犯罪扱いとかどこまでもアホかこいつは
993 :
チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2013/01/03(木) 10:10:42.62 ID:kY+6cH5x0
>>949 話がループしてるよ
このスレを
>>1から読めばその疑問の回答は書いてある
まず、冬に試合をしないのは
>>1の記事に書いてありよね?
決算期は今もズレてるよ?Jリーグは3月にスポンサー契約する訳じゃない
12月には契約して1月にはユニホームが出来上がる
で、反対するのは良いが
他にどうやって今、Jリーグが抱えてる問題を解決するんだ?
秋春制移行は目的じゃなく問題解決の手段だよ?
問題を棚上げにして反対反対と念仏を唱えたって問題は解決しないんだ
代案を出せ代案を
>>991 JFAに言えば
日本サッカーの方針が「秋春」
夏春豚は10+8の計算もできないしフランスが日本より長いというしメインスタンドでもホームユニ強制
夏春豚、仕事しろよ
恥を知れ
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 10:11:58.04 ID:XoUw6z630
といいながら
「秋春移行は確実」
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 10:12:00.73 ID:NSdD5hRJ0
>>995 はいはい昔話はそれくらいにしましょうね、おじいちゃん
お薬の時間ですよ
1000なら秋春制決定事項 現状厨涙目キタコレ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。