【野球】松井引退…巨人・長嶋終身名誉監督「現代で最高のホームランバッター」[12/12/28]
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:49:55.30 ID:SevuEJrwO
2げ
長島一茂談
それはない
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:51:18.34 ID:/8oN+j9h0
野球離れが進んだのも強力な4番打者がでなかっったて言うのもあるかもしれんな・・・。
いいピッチャーはたくさん出てきたんだが・・・・乙。
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:51:28.58 ID:qgz0fX4t0
日本じゃ現代で最高のホームランバッターでもメジャーでは平凡な選手でしか無いってことか
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:51:31.76 ID:p+nS3+4oO
イチロー嫌いのゲンダイにとって最高のバッター
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:51:38.63 ID:QC2HJeYrO
この人に師事したのが間違いだわ。もっと理論のある人についてたらと思う。
長嶋にしては随分と粋なコメントだなw
俺の知ってる長嶋はこんなコメントはしないw
清武さん、まだ間に合います。
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:52:25.40 ID:e2hhnqNJ0
あうあうあー(大好きな野球を続けたいという本心よりも、ファンの抱く松井像を優先した
決断だったように思う。
最後の2、3年は投手と対戦する前に、ひざの故障と戦う毎日で、本人も
辛かっただろう。
2000年の日本シリーズ、09年のワールドシリーズで、チームを優勝に
導いた大きなホームランが目に浮かぶ。
個人的には、2人きりで毎日続けた素振りの音が耳に残っている。
これまでは飛躍を妨げないよう、あえて称賛することを控えてきたつもりだが、
ユニホームを脱いだ今は、『現代で最高のホームランバッターだった』という
言葉を贈りたい)
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:52:28.22 ID:hhUqwPmyO
長島さん本人は無理でしょ
何言ってんだコイツ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:52:52.58 ID:2SEUqFhzO
わざわざニューヨークの一般人に松井引退について聞いてたのは恥ずかしかったな。
野球自体みんな注目してないし、しかも大して活躍してない選手なのに。
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:53:00.98 ID:Vxi5O1ei0
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:53:07.85 ID:rUyd8O7v0
一茂のコメントはどうでもええ、茂雄さんのコメントを聞きたい
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:53:12.78 ID:Rs2E+pP50
ミスターは見る目は確かだな。
上半身だけで引っ張ってメジャーでトップ級の飛距離のHRを打てる。
あの破壊的な打撃音はボールが砕けてますよ
江川が「バッターボックスで笑え、そしたらピッチャーが最も恐れるバッターになれる」
って言ったら鼻で笑ってたな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:54:17.16 ID:WF8ebrVz0
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:54:18.65 ID:5aU1DRtV0
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:54:26.28 ID:+aWi9mlVO
よかったな。
今までは何があっても長嶋は松井を決して褒めたりしなかった。
このイボの悲劇は、
並のバッターなのに、さも日本一優秀かのように巨人に媚びるマスゴミに持ち上げられすぎたこと。
そんなマスゴミは、こぞって他者を叩くゲスゴミ揃いだった。イチロー・落合・野村・ダル・WBC。
イボはあっち側で、利権を貪る側だったってことだ。
称賛するのはいいけどゲンダイでじゃなくて国内でにしとけw
スラムダンクでいえば
しごきがいやでアメリカに飛んだ奴みたいだな
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:54:40.40 ID:fRrpxutL0
レベルの低い二ホンなら適当に流しながら
45までやれたのにな
体重も無理に増やすことなかったろうし
ちょっと真面目な話だけど
松井秀喜ってホームランバッターじゃないと思う。
すごいパワーがあるけど弾道が低い中距離打者だと思う。
俺が思うホームランバッターはボールの下をこすって弾道が高い
でも松井ってボールの中心や上をぶっ叩く感じで弾道が低い。
それがフェンスに入るわけだからすごいパワーだとは思うけど。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:55:03.89 ID:+ABdFQJuO
確か、長嶋監督復帰後の最初のドラフトで獲ったんだっけ?
なんか裏がありそうw
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:55:14.91 ID:Y3Q+RG+Z0
NYの業界関係者談
「いつも沢山のファンが日本から駆け付けていた
ロックスターのようだった」
歴代でもベスト3に入る捕手古田も松井が一番の選手と言ってる
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:56:26.01 ID:WF8ebrVz0
>>18 松井は江川のことバカにしてたからなw
江川が日曜朝の番組で松井のバッティングにケチつけてたがそれに対しても江川を小馬鹿にした態度とってて笑ったw
せめて引退1年前は日本でプレーして欲しかったな
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:56:54.60 ID:/8oN+j9h0
>>21 いい写真だな。なんかこのころはすべてに勢いがあったな。
つまらんことでいがみ合ったりしてなかったし。
おう、おめえらああああああああああ!もういっぺん気合いれていくぞおおおおおおおおお!!!!!!
今頃王さんと長嶋さんは向こうで現役時代を懐かしく語らいながら
キャッチボールでもしてんだろうな
>>27 そうなるのは松井が右利きでリード側の手の方が強いのと
左腕で押し込む感覚がないからだそうだ
左利きのホームランバッターと比べてもインパクトの瞬間の形が明らかに違ってた
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:59:31.89 ID:Jk1+fBy90
最後もうひと頑張りすれば
金本みたいな評価になったのになあ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:59:49.86 ID:SMFpVEIk0
長さんから教えてもらったから
バッティングフォームを変えなかったんだな
強いだけで生き残れない
変われるものだけが生き残れる
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:00:19.09 ID:B/3b5SlKO
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:00:28.47 ID:L9tQwqBX0
違うだろ
弾道1パワー200の選手
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:00:48.53 ID:YSbhfWjz0
本当は長嶋監督もう寝たっきりで喋ったり会話すらできないくらいあれなんだよな
このロボ喋るぞ!
長嶋ってメジャー見ないのか?
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:01:36.12 ID:I8Mi2dV90
>>27 左打者のHRってアングルもあって大概美しいスイングなんだけど、松井のはなんか力まかせ
で不細工なんだよね
あれであそこまで飛ばせるのは凄いと思うけど
空調係 「松井さんと共に頑張りました」
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:03:49.19 ID:FNPQ0LPSO
とんねるずのリアル野球盤に出て欲しい
>>34 向こうってどこだよw
まだ二人とも健在…だろ?
にちろーさんは?第何位ですか?
WSでのHR3本の内2本がレフト方向の大飛球なんだよな。
あれ見て松井はまだまだやれると思ったんだがなあ。
>>49 違う。ライト2本レフト1本。
2003年はセンターバックスクリーン。
リップサービス
パワーヒッターの場合体力的衰えでガクンとホームラン減るからね
むしろ長年よくやったよ
イチローみたいに、もっとストレッチして体を柔らかくしていたら、ケガ・故障もなかったと思うわ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:10:48.00 ID:Jk1+fBy90
ここ4,5年の中途半端な終わり方で
松井の評価は金本以下になってしまったよ
もうひとがんばりすれば評価あがったのに
レジャンドにはなれなかったな
清原と同じレベルで終わった
>>54 手首骨折は自爆だし、
膝は元々は古傷だから、ストレッチ云々は関係ないだろ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:12:14.56 ID:9th9yJnvO
>>45 野球知らないの?
最近空調って言葉覚えて使いたくなっちゃったの?
他の打者と松井のスイングスピードの違いも分からないの?
>>50-51 あ、そうだったか。勘違いしていたようだ。
しかし松井もったいないな。怪我さえなければ…って怪我しないのも実力のうちだけど
間違いなく一時期とはいえメジャーで長距離打者を名乗っていい成績は残したと思うから十分立派だと思うわ。
おかわりの方がハッキリ上
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:14:31.81 ID:p+nS3+4oO
>>58 膝に負担がかからない程度の体重にしてたらホームラン減ったんじゃない?
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:15:52.06 ID:KoiTkKtr0
イチローさえいなけりゃ「現代最高のバッター」とスッキリ誉めてもらえたのにな
にしこり
とりあえずレスしたかった。
松井の弾丸ライナーのホームランが好きだった
初ホームランの迫力にはたまげたなぁ
>>59 そうやって異端のオレカコイイはもう古いからw
お疲れ様松井でおk
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:19:01.73 ID:rlHpYTOA0
長嶋が自身最後の愛弟子を最後の最後で褒める
何気にインパクトでかい
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:21:18.49 ID:0xsw/Z1iO
今まで野球ヲタとしていろんな選手見てきて、今も中村おかわりや
中田翔、阿部慎之助とかすごいホームラン打つ選手はいるけど、あんな
えげつないホームラン打つのは松井秀喜だけ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:21:53.67 ID:Bd9K+NrL0
巨人バイアスがなけりゃ、圧倒的におかわりのほうが上だろ
>>61 実際打撃成績では松井が上
OPS見ればはっきりしてる
守備走塁含めてイチローが「野手」として上だが
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:23:57.09 ID:myJR1uA40
>>20 足腰の太さがまるっきり違う
ホームラン打つのに腕は大した意味はない
>>1 > これまでは飛躍を妨げないよう、あえて称賛することを控えてきたつもりだが、
> ユニホームを脱いだ今は、『現代で最高のホームランバッターだった』という言葉を贈りたい
もう少し早くこのコメント出して、「え?まだ辞めてなかった?」というオチが欲しかった(・ω・`)
>>23 どんくらいの成績残せば並じゃないの?
松井の通算成績ちゃんと見てから言ってるか?
日本で10年で332本 メジャーでは実労7.5年で175本打ってるんだぜ
100打点(メジャーで4回)成果を上げる選手は、日本人ではもう当分出てこないよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:26:11.69 ID:myJR1uA40
>>27 メジャーじゃ球の下をこすって打ち上げる打球じゃ通用しない
外野フライが関の山
メジャーに行ったら中距離ヒッターですらなかったのはショックだった
>>73 同意。
薬物効果で割増とはいえ、バリーボンズもとんでも無い打球打ってた
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:28:13.76 ID:KoiTkKtr0
ただ松井のような紳士的な選手がメジャーに行ったのは良かった
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:33:58.53 ID:whe19ki3O
松井はドームラン王だったね
ニューヨークでジャガ芋の皮みたいな顔とか
カリフォルニアで マズイとか 恥ずかしいニックネームで呼ばれた選手として記憶に残るよ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:34:42.80 ID:NzdB+ob70
スラッガーって、日本での話だな。
MLBじゃ、ちと無理があるな。
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:37:36.24 ID:KDodwtPIO
高橋由伸のほうが天才的ではあるけどな
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:38:10.89 ID:0rSb8Xso0
>>79 松井自身がドームラン王ってのを一番わかってたから
ヤンキースの入団会見でも、自分はホームランバッターでない
中距離打者です、って言ってたしな
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:40:06.00 ID:BSWH0JEwO
>>1 異議無し!
おかわり君はぬるま湯NPBで現役終えるのか?
メジャーに挑戦してみろ!
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:41:03.24 ID:Jk1+fBy90
おかわりなんか打率低すぎるし無理だろ
おかわり程度3Aにくさるほどいる
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:42:06.28 ID:wZW54YZE0
メジャーと日本の引退の感覚は違う
日本だと永久にプロに戻れないが、メジャーではやりたいと思ったら撤回して
また戻れる
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:43:06.93 ID:DGwf9y7U0
イチローと松井の通算OPSは?
>>80 ドーピングなしで30本打つのはスラッガーだよ
さらにグランダーソンとかダンみたいな打率捨てるタイプでもないから凄い
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:45:16.62 ID:Bd3PQ/Ov0
>>31 二死も江川のこと小ばかにしてたな
口ばっかだと思われてたんだろうね
>>87 松井 日本.996 メジャー.819
イチロー 日本.943 メジャー.784
ボールの真ん中よりやや下を叩いてバックスピンを掛ける打ち方は
向こうの滑るボールじゃ出来ないし飛ばないんでしょ。
メジャーの選手は問答無用にアッパースイングでスタンドまで
運んじゃうもんなぁ。
>>62 今や にしこりというとテニスの方になってしまったしな。
>>1 もっと長嶋の知能に相応しい言葉使いを考えてやらないとダメだろゴーストライター
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:50:55.00 ID:fFWIDG2o0
ホームラン打って無かったろ
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:51:09.23 ID:DGwf9y7U0
>>90 松井のほうが良いじゃん
こういうのをもっと知らしめるべきだな
そんな打者を人工芝でセンターで何年も使った長さん。。
王さんのようにファーストで使えば膝は故障しなかったろうに
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:52:40.96 ID:L9tQwqBX0
おかわりの方がHR打者としては数段上
普通におかわり最強だろ
巨人のことしか知らない○○老人の戯言はもういい
むしろNPB時代の成績がしょぼい
最盛期比較だと金本、小笠原以下
MLBではよくやったと思う
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:55:56.22 ID:MDqok+5j0
死んだ途端に異様に持ち上げる人ってきもちわるい。もっと早く言えよw
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:56:06.78 ID:PhHWdtblO
日本最強もメジャーじゃラインドライブヒッターの中距離打者か
ま、日本野球は2Aクラスだしな
鉄拳制裁の頃の長嶋監督でなくて松井は幸せだった。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:57:50.43 ID:whe19ki3O
>>82 飛ぶボール【巨人使用】と東京ドーム効果の相乗効果は凄いらしいからね
松井も知ってたでしょう
松井はシーズン中コンスタントに打たず 一ヶ月程度しか活躍しないからな
守備走塁は三流だしね
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 13:59:27.87 ID:cgJn4eKd0
これからは「松井終身戦力外通告者」って呼ばれるのか、可哀想に。
>>9 日本じゃ最高の結果を残してるだろ
何が間違いなんだよ
ドームに特化させたプレイヤーというわけでもないからな。
少なくとも長嶋が育てたプレイヤーでは最高傑作だろう。
ただヤンクスで松井が最も打っていた頃のボールって
いまのメジャー公式球と同じ仕様なのかどうかがわからない。
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:02:16.43 ID:c0BV6+HR0
俺の中では1位は王
2位は山本浩二
3位は田渕、松井、秋山で迷う
おかわりはノリレベルだろ 松井と比較するには格も実力も足らんわ
HRを打つ能力は〜とか必死に勝てるところを見つけようとするのはさもしいな
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:05:45.97 ID:Kk7J5woG0
とうとう屋台骨が…残りはイチローだけ
野球人気のあしたはどっちだ
>>99 NPBで打率.250くらいのおかわりじゃ、メジャーだと2割打てないんじゃない?
日本で首位打者獲ってる松井とじゃ比較にならないよ。
>>99 中村は打率が低すぎる
向こう行ったら使ってもらえなくなるような打率になりそう
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:06:46.05 ID:+0qo+JNw0
>>109 長島が育てたってか、大物になりそうな選手に長島が唾つけたってだけだろ。
星野も真っ青の「俺が育てた」だよ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:08:12.38 ID:xBpuQUKW0
王さんが言うならともかく
長島が言うべき言葉じゃない
バカは死ぬまで直らない
おかわり君はメジャーで見たいよな
>>110 こと本塁打に限れば田淵だな
あんな美しい本塁打は田淵か、あとは秋山ぐらいだ
清原の右中間に飛ぶ本塁打も綺麗だな
技となると落合の右ポールギリギリと左ポールギリギリの外から中へ巻いていくやつだ
>>116 誰が指導しても、ある程度の所へは登っただろうなw
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:12:19.57 ID:Nb8N+/I/0
ここまで満身創痍での引退は、ある意味すがすがしいな
もう一度日本でのプレーを見たかったが
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:13:36.78 ID:Z+zPCG6H0
韓国野球 現代ユニコーンズ で最高のバッター、か。
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:16:27.21 ID:aZrMcQKJ0
>しかし日本に帰らず向こうで引退ってヤな前例が出来たな
前例も何も、どこをどう見たってメジャーで実績上げた人間が
日本の野球に戻るのって恥だろう。
言い方は悪いがプロ12球団でやめられなくて、独立リーグや
台湾リーグに行ってそこで引退するのと同じだぞ?
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:16:36.61 ID:p+nS3+4oO
長嶋さんが付きっきりで松井を指導したのって
勿論才能に惚れてって部分もあるけど、案外松井のグータラな性格を見越して監視してたのかもね
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:17:23.52 ID:LoaLYW170
そんなに日本のプロ野球とやらにに戻るのがいやだったのかw
松井は5つ上だけど、俺の世代では文句なく最強打者。
王や落合といった歴史的大打者の現役時代を知らないから何とも言えないけど、
ヤンキースの入団会見のときはメチャメチャ感動した。
もっと打ってくれると思ってたけど、大型外野手は膝がダメになるから可哀相だよね。
怪我がなかったら700本塁打くらいしてたかも。
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:17:33.72 ID:rlHpYTOA0
長嶋指導で選手として良かったどうかは微妙なとこではあるな
根本的にタイプが真逆だし
まあ巨人時代の厳しめ指導したお陰で伸びたとも取れるけど
AV板の松井本スレはどうなってんの?
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:19:01.35 ID:bvpGTWGU0
長嶋、王の2人はイチローを称賛したことないね
まあ王の場合はWBC監督ってことで多少はあったけど
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:20:24.31 ID:b5bBOfge0
選球眼が良い。
球種などの読みが上手い。
パワーがある。
チャンスに強い。
バッターとしては比類がない。
メジャーではアウトコースが日本と違いストライクになるので苦しんだ。
A・ロッドと違い弱点が無いので、ここ一番で打てる。
膝の持病がなければより良い成績を残せたと思う
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:21:22.30 ID:3/qcVs890
松井を引いたクジ運の強さ
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:24:26.24 ID:+93wPuiwO
年金あきらめたか
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:24:44.46 ID:c0BV6+HR0
落合は俺のイメージ的には、何故だか知らないけど選手生命半ばに打撃のコツを
たまたま得て遅れてやって来たホームランバッターって感じで根っからの
ホームランバッター気質を感じないのだ
長嶋がなかなか松井に四番を打たせなかったよね
厳しく育てたよね
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:25:49.78 ID:KzKbvNnBO
子供できたらしいな。
おめでとう。
>>134 まあバックスクリーンでもポール際でもホームランって人だからな
東尾の土手っ腹狙って打てるような技術もあるからかっ飛ばすってイメージがないな
>>135 正確には4番にしたけど、結果が出なくて、まだ早かったという結論になった。
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:31:03.65 ID:aTuwrxBsO
>>135 長嶋って三番最強説みたいなの言ってなかった?
明徳の馬渕監督は、満塁の時でも松井を敬遠しただろうか?
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:35:29.42 ID:aTuwrxBsO
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:36:20.84 ID:NzdB+ob70
日本でいくらホームランバッターと言ってもなw
あっちじゃ全然認めてもらえてないじゃんw
パワーじゃ通用しないことを見せつけられたわ。
松井の引退会見に感動した
原監督のコメントも素晴らしかった
読売ジャイアンツは世界一の野球チームです
ファンをやっていて良かったと思う一日
にしこり
>>144 原は喋りは相変わらず上手いなw
対照的に松井は下手だから、監督とかは無理だと思う。
日本じゃプホルズ級だったけど米国じゃまずまず勝負強い中距離打者
辞めるのが3年、いや5年遅かったかもな。
どうにもならなくなる前に日本でプレーしても良かった。
良い選手だっただけに晩年が惨め過ぎてせつねぇなぁ。
長い事御苦労さま。 ただ引退後に議員になろうとかだけは辞めろよな。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 14:46:20.24 ID:vYwYnSt70
松井の引退会見マジ泣けた
野球人生一番印象に残ってることはと聞かれ、長嶋監督と二人で素振りををしてた時とか
最後に自分にかけたい言葉はと聞かれ、もう少し良い選手になれたかもね、だってよ
>>148 5年だとワールドシリーズMVPになれてないけど
結構批判されてるんだね
でも今の段階でイチロー、松井以上の
打者は出て無いと思う。
中村ノリも行く前は批判してたなあ
ミスターが監督復帰したドラフトで4球団競合のクジ当ててサムアップポーズ
あそこから全てが始まったんだな
松井こそ本物の「持ってる」奴だったぜ
まぁ、巨人に入団したから、毎試合のようにナイターで観れたってのは大きい。
あの時代は他球団の試合なんか観れなかったからな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:10:49.95 ID:DUc0S1630
【mlb 通算成績 】
イチロー
打数 8085
安打 2606
本塁打 104
打点 660
タイ・カッブ
打数 11434
安打 4189
本塁打 117
打点 1937
松井秀喜
打数 4347
安打 1239
本塁打 173
打点 753
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:12:27.71 ID:zMWlaeo30
ようやく長嶋さんに褒めてもらったな
これ以上の言葉はないね
松井選手、お疲れ様でした。
旧広島市民球場で外野に座る自分の真上のはるか上空を
場外まで飛ばされたのを今でも覚えている
生であんなホームランを見たのは後にも先にもそれ一回
スタンドは失望を通り越してざわついていた
自分にとっても記憶に残る一番のホームランバッターだ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:20:41.01 ID:EDpSMyaQ0
松井は実力、人格ともに本物のスター選手だったよ。
これぐらいの選手はもう、なかなか出てこないだろうな。
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:21:18.46 ID:QKzXCBHL0
5敬遠の社会現象から もうゴジラ引退か
月日の流れは早いわ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:21:47.14 ID:Jk1+fBy90
日本のために闘わなかったからな
今の時代そうゆう選手は人気者にはなれない
自分のためだけに闘った
>>『現代で最高のホームランバッターだった』
めちゃくちゃな日本語じゃね?w
イチローがどれだけ内野安打稼いだところで
日本人がメジャーで年間31HRという偉大な記録は絶対超えられない
本当の意味で世界に通用したのは松井だけだよな
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:24:59.25 ID:yfnJWUHyO
MLBでも本塁打100以上うったのは松井とイチローだけだしあと30年は100以上うつやつでてこない気がする
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:27:03.91 ID:Jk1+fBy90
松井は本名朴だよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:27:47.55 ID:nOVmIfD30
ナゴド5階席弾とか対ホークスの日シリで打った
ヤフド右中間に叩き込んだやつとか、飛距離で印象的な一発が
多かったな。お疲れ様
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:28:58.57 ID:Jk1+fBy90
松井の本名朴
NYでのニックネームはパックマン
どうみても在日系です
これを日本人扱いしてこんな選手もう出ないとか偉そうに自慢してる馬鹿は恥しれ
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:29:22.47 ID:k0giZuu30
>>162 外人がよく言う最高の選手の1人だった。よりまし
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:29:33.80 ID:WF8ebrVz0
>>89 二志がキレて「江川さんガチでバトルしますか?」みたいなこと言われたら江川が「これは二志選手のために言ってるんです、悪口で言ってるんじゃありません。けどそういう風に捕らえられるならもう言いません」みたいなことを涙流しながら言ってたんだよなw
江川は身体は大きいが二志が怖くて泣いたヘタレw
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:30:02.54 ID:GNEnE60vO
なんで讀賣じゃなくて産経なんだ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:33:13.63 ID:YBNCaUQm0
日本でやっていた時と、アメリカに行ってからでは体が全然違うのはどうして。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:33:51.94 ID:VigQ7S0YO
松井は阪神ファン
テレ東の「世界の料理ショー」がこいつの引退報道で中止になった
野球やってるヤツって人に迷惑しかかけないんだな
>>7 ワールドシリーズでMVP取った選手が平凡に思えるのはお前の知能の問題だよw
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:36:35.32 ID:X4TmvCQE0
おまいら清原のことを随分バカにしてるようだけど
2000本安打、1500打点、500本塁打の三つを達成した選手は
日本では6人しか居ない。
その6人の中に清原は入ってるが
松井も長嶋も入ってない。
この期に及んで松井を口汚く罵ってるやつはガチ鮮人なんだろうな
>>172 プロに入って数年経った時のインタビュー
『阪神ですか?子供の時はファンでしたが、
今は・・・無いですね(笑)』
>>175 そりゃ、日本通算なら松井は入らないだろうね。
野球なんてジジイと朝鮮人しか喜ばないドマイナーなレジャーじゃん
スポーツでさえないよ、オリンピックからも外されたし
現代で最高のHRバッターはボンズだと思う
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:43:20.24 ID:aKyIeTT20
みんな色々思うことはあるだろうけど
松井 おつかれさんでいいだろ。
>>175 『キヨのピークは高校2年3年の時』by落合
清原は才能に胡座かいて努力を怠ったから。
遊び教えた秋山や工藤と
当時の球団フロントが悪い。
松井といえば09年のワールドシリーズの一発より
同年のマリナーズ戦で放った140m彈の印象が大きいな
あれは売った瞬間に大砲のような射角で一直線に
スタンド二階席に突き刺さっていった凄い当たりだった
向こうの解説者も思わず笑ってしまうような凄まじさ
あんな当たりを打てる日本人は今後確かに出てこない
だろうな
>>175 通算打率3割台はそこには入れないのか?
超一流打者の条件の一つだぞ
あのワールドシリーズは凄かったな。
MVPコールは今でも忘れられない
寂しくなるな
松井秀喜にとって監督であり、東京の父親みたいな存在なんだろうな
ハラデーがフィリーズに移籍した時
これで松井と対戦しなくてすむ、って言ったのは勲章だと思う
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:52:03.08 ID:JKK6/JJG0
>>29 だからそのファンは記者だっての真に受けるな
しかし、アメのアホって例えがロックスター(笑)しかないのか
ヒュンダイで最高とな?
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 15:55:33.38 ID:jjQ0p6JS0
>>189 対戦成績はハラデーの圧勝なんだけど
パーフェクトな決め球をホームランされたことがあって
すごく嫌だと思ってるのは事実だと思う。
外角低めに逃げてく速いボール。
自信のある球が低確率でも、それもホームランされる
可能性があるという事実を突きつけられるのは
本当に嫌だろうからね。
>>175 清原は野球に取り組む姿勢とか立場の弱い者に対する態度がどうしても尊敬できない
日本最高のHRバッターでもメジャーでは中距離ヒッターなんだよな
日本人のメジャーHR王なんて出る時代は来るのかねぇ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:00:02.41 ID:a3dBc0bZ0
現代で最高なら引退しないよチョウさん。
WBC不出場以来 肌の汚い超高給取りの出稼ぎ人夫にしか見えなくなった。
WBC不出場以来 肌の汚い超高給取りの出稼ぎ人夫にしか見えなくなった。
WBC不出場以来 肌の汚い超高給取りの出稼ぎ人夫にしか見えなくなった。
WBC不出場以来 肌の汚い超高給取りの出稼ぎ人夫にしか見えなくなった。
WBC不出場以来 肌の汚い超高給取りの出稼ぎ人夫にしか見えなくなった。
WBC不出場以来 肌の汚い超高給取りの出稼ぎ人夫にしか見えなくなった。
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:02:26.92 ID:R2BAMjuA0
読売新聞から派遣されたスタッフの作文を自分のコメントだと垂れ流して
長嶋はそれで松井とファンが喜ぶとでも思ってるのか?
野球人以前に人として腐り果ててるわ!
>>194 永遠に来ないだろ
短距離走でファイナリストが出るか?という問題と
根元的には同じで黄色人種にはハードルが高すぎる
ムロフシダルみたいにハーフなら可能性はある
日本人は左打ちで青木イチローのように走り打ちに
特化するのが向いてるってことだ
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:08:59.14 ID:9x3QOsBE0
朝鮮人の金本や清原のような飛ぶボールで数字稼いだだけのインチキホームランバッターに比べたら、
松井は確かに現代最高のホームランバッターだわ
松井は日本で打撃三冠全て取ったし
通算HR数だけは凄く見えるけど金本や清原なんか張りぼてだらけのゴミバッター
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:10:45.79 ID:fLAb2S9/O
ホームランバッターってのが妥当かどうかは成績との兼ね合いも個人の印象もあるんだろうけど
スイングスピードの速さとか飛距離については日本人史上最高峰で全く問題無いと思うぞ
中距離ヒッターってのがボールの飛んだ距離を指してるんじゃなくて打球の質なら仕方が無いけれど
こと飛距離に関しちゃメジャーリーガーの中でも実力上位つか現役屈指の実力者じゃないの?
サードやらせなかったから長嶋は最低だと今でも思ってる
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:16:52.13 ID:9x3QOsBE0
>>197 長嶋より先にマジで死んでくれ
マジレスな
長嶋さんはそのかわり長生きしてくれ
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:19:07.62 ID:/SFjluFB0
あらま引退かよ・・・
寂しい晩年だったな
メジャーに行く必要があったのかどうか
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:20:13.47 ID:/SFjluFB0
できることならヤンキース退団後に日本で2,3年やって欲しかったよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:22:50.05 ID:/SFjluFB0
野球選手としては超一流だったけどそれ以外では
不器用な選手だったなあ
引退試合くらいどうにかしてあげたいけど本人が望まないかな
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:24:12.24 ID:9x3QOsBE0
サードなんてやってたらメジャーじゃ相手にもされなかったろ
サードじゃいくら焼肉の力でもゴールデングラブなんて取れなかったろうし、まず試合に出れてないか
メジャー行ってから故障がちだったからな
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:25:41.75 ID:YbIf8lQy0
サッカーで言うと小野みたいなもんか
一言で言うなら天才
高校時代から超一流で鳴り物入りでプロへ
どちらも晩年は怪我で本来の力を出せなかったのが惜しまれる
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:27:10.95 ID:1JGgIdqB0
ホームランバッターとしてなら
西武の中村や、福岡で46発打った松中の方が上じゃね?
松井は東京ドーム限定だからね
>>204 あのクラスの選手がそんな都落ちみたいなことはしないだろう
>>209 松中は全盛期が短すぎ、中村は年ごとに不安定すぎるから論外
>>209 四球の数を比べてみ
どれだけ警戒された中で打ってきたか分かるから
人格も素晴らしい選手はそうはいない
たたかれても皮肉ひとつ言わないのは立派
松井は現代最高のホームランバッターだろうな
長島一茂なんか親父より身体能力高いだろうにあれだもん
清原も才能だけなら松井級だったと思うんだが。
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:33:46.62 ID:N33RgVFi0
日本生まれの日本人ならおかわりが最高
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:34:36.52 ID:0S0yhD8T0
さすが松井
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:39:00.99 ID:ba4z1FynO
またあうあうあーの超意訳か…
おかわりは打率が低すぎ三振多すぎでメジャーに
適応できるか検討もつかん
数だけが基準になるならバレンチンやブランコも
そこそこやれると言う話になる
松井に関していえばmlb二年目で体重を増やして
HRを二倍にしたのみならず打率まであげると言う
成長余力があったわけで、もし2004年の松井が
npbでやっていれば王の記録を抜いたのは間違いない
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:42:05.12 ID:EDpSMyaQ0
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:42:50.64 ID:mhFJ8PRo0
松井君は何でワールド野球にみんなと出場しなかったのですか
教えてくださいm(__)m
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:42:58.39 ID:98PTd4taO
副業でAV監督やってくれないかな
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:43:05.28 ID:Sy1XvPMY0
現代最高のホームランバッターは落合だろ
その次が中村
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:43:08.25 ID:Rs2E+pP50
メジャーの舞台で上半身の怪力で引っ張ってボールが砕けるような豪快高速スイングで
メジャートップ級の飛距離を出せるのは日本の野手では松井だけ。
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:47:19.15 ID:YRVRFh7DO
人間を廃業した奴がまたコメントしたのか・・・
一茂も大変だな。
みんな2chであうあうって言ってるから長嶋茂雄ってしゃべれないのかと思ってたけど、
この前日本に帰った時、勘三郎だかの葬式かなんかで普通にインタビューに答えてたの見てびっくりした。
>>31 松井は軽口を言いあってるだけだよ
江川や槙原の方も松井に対してはいつもフランク
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:52:27.47 ID:GqdmEa2Y0
この後WSMVPなんて日本人からは50年は無理だろうな
イチローは目立つポジじゃないしねぇ
お疲れ様 ゴジラ
現代で最高のえ〜の使い手
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:54:11.39 ID:gF2FM1YRO
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:56:49.98 ID:Rs2E+pP50
偉大なWSMVPだけじゃない。
打率3割、HR13本、打点28を叩き出して月間MVPをとれるようなパワー系打者は
もう日本の野手からは出てこない。
松井は現代で最高
うん、やっぱおかしい
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:00:51.31 ID:n4fO7fbo0
ユニホームを脱いだ今は、『現代で最高のホームランバッターだった』という
言葉を贈りたい
アメリカじゃただの中距離打者だったけどなー
やっぱ打者はレベル低いんだな
イチローは例外の別枠として
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:10:17.43 ID:RnGd65yHO
イチローは超レベル高い短距離打者
松井はレベル高い中長距離打者
お疲れ様
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:13:51.41 ID:b0aUXxJ10
おかわりはメジャーで松井さんでさえ苦労してるのに
僕なんか通用しないと言ってるからな
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:26:29.20 ID:WF8ebrVz0
王をいつも間近で見てた長嶋さんが「松井は最高のホームランバッター」って言うんだからやっぱ王を超えてるんだろうな
おかわり?なにそのゴミ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:30:16.52 ID:k08oajnh0
>>236 現代でと言ってるから、ここ2、30年くらいのことじゃないのか。
当たり前の話だが、清原、秋山、松中あたりよりは遥かに上だと。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:30:35.77 ID:/418KjJj0
野村は最新の著書で松井は王に匹敵するって書いてあったな。
人間的な素養から考え方まで普通の選手とは次元が違うんだってな
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:32:18.92 ID:k08oajnh0
原に電話してるくらいだから当然長嶋にも電話してるだろうな。
何を言われたか気になるな。
なんで長嶋に聞くんだろ 王に聞けよ
人気だけの長嶋に聞いても意味ない
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:36:33.11 ID:1P4XI/430
松井は中距離ヒッターじゃねーかよ
確かに日本人の中で打球の速さは抜きん出てたけどな
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:39:16.63 ID:Rs2E+pP50
王さんは日本で一番多くHRを売った偉大な打者。
松井はメジャーリーガー。
どっちも素晴らしいが土俵が違う。
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:41:27.45 ID:Rs2E+pP50
242訂正です。
王さんは日本で一番多くHRを売った偉大な打者 ×
王さんは日本で一番多くHRを打った偉大な打者 ○
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:42:05.26 ID:QwsCNy6TO
長嶋はまともに話せないんだから、コメントなんかだせないだろw
日本で同じ年齢までやってたら、そりゃ王さんには遠く及ばないだろうが門田さん超え、さらにノムさんに迫るぐらいにはなってたかもしれんな。
国内3人目の600本オーバーにはなれたんだろうが、言っても仕方のない事になってしまったんだな…。
あんま怖い印象ない
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:45:22.46 ID:A0ejyZtG0
正直言って予想しないくらい結構ショック受けた
巨人ファンでもないのに
やっぱこの世代の野球ファンにとっては高校時代から大きい存在だから
これでイチローも引退したら自分もすごく老け込みそうだ
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:46:46.09 ID:owgp2TAN0
松井は人格的にもすばらしかった
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:49:49.57 ID:ySj0VQ6s0
ドームランバッター
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:50:05.81 ID:N33RgVFi0
>>194 HR王は無理
日本人"初"の30HR以上の選手は、おかわりが成し遂げる
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:51:18.32 ID:bcVMGD8n0
俺はあらゆるスポーツ選手の中で松井が一番好き
これだけ言いたかった
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:52:33.24 ID:9EE9iTT/O
おかわりはまだ松井秀には格で及ばないと皆さん言うけど、巨人時代の松井秀と比べて何が劣るんだ?
松井秀って、日本では傑出した存在だったんだっけ?
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:54:42.01 ID:bcVMGD8n0
>>253 おかわりくんってメジャーいったんだっけ
おかわりとか日本でも打率悪すぎだからメジャーで30本は無理でしょ。
イチローと比べられるから打率しょぼいイメージあるけど、NPB時代の松井は3割3分打ったり首位打者取ったこともあった。
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:56:00.94 ID:k08oajnh0
>>240 まさか松井入団時の監督が長嶋で、長嶋がマンツーマン千日計画で育てたのが松井だということすら知らないのか?
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:57:18.91 ID:ycDdP2Sh0
なんで日本でやらないんだろ
プライドが高くて球団マスコット的な出戻りしたくないのかな
>>251 あんなチビテブを日本代表で世界出すなよ
AKB並に国辱モノだわ
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:59:05.75 ID:zO57B54l0
>>253 打率が違いすぎる。松井が3割4分ぐらいで、おかわり君が2割4分ぐらいか。
エアー息子の件については誰も突っ込まないのか?
松井はラインドライブヒッターって印象だなぁ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:03:22.12 ID:lWXG9f9nO
おかわりは本塁打率は松井を上回っているからね
ローズやカブレラのが数は上回っているし
めちゃくちゃパワーある中距離打者のイメージがあるな松井は
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:04:00.58 ID:owgp2TAN0
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:04:09.41 ID:GqdmEa2Y0
>>253 十分目立った才能だろ
年俸6億1千万円だっけ?(2位〜1位は大魔神6.5)
おかわりクンにも行って欲しいけど彼は行かないだろう
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:07:19.30 ID:g75bZOUO0
手首骨折さえしなければなぁ…
現代で最高は王だろ
>>268 同世代の長嶋が言ってんなら、そうなんじゃないの。
長島は現代の意味が分かってない可能性
おかわり自身にメジャー志向があるかどうかもわからんが、取り巻きも含めて
「HR狙いをやめたらヒットをいくらでも打てる」なんていう話を、話だけに留めずに
実際その片鱗ぐらい見せてもらわないと。
松井は日本での終盤2〜3年で両立させてたし、イチローも長打であまり目立つ
印象は受けないだろうが、プロ4年目(日本での最多安打更新の次の年)と日本での
最後の2年は、打率はもちろんだが長打も多かったんだからな。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:15:07.07 ID:GqdmEa2Y0
最高なのは落合氏ではないかな
三冠王三回だっけ?
長島からしたら王はとても敵わない雲の上の人だから
日米野球じゃ長島無視されてメジャーリーガー王とばっか談笑してたから
>>253 確か松井のnpb時代の通算opsは
王の同年齢ぐらいのそれと匹敵してただろ
もちろん落合、清原よりも上
おかわりは本塁打率は松井並みか上だが
打者として見た場合格が全然違うわな
つーかゆとりなのか記憶の風化なのか
npb時代の松井が凄くないことはないわ
>>257 自分が戻ると誰かが犠牲になるからっぽい
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:22:40.72 ID:c4bW3AQ1O
メジャーに行ってからの人格者設定は無理があったよな
200安打なんか狙って無い、僕はチームプレイがしたいんです。なんて嘘だろ
ホームランが打ちたい、それが自分の生き甲斐でプレースタイルだと正直に言えば
三冠王や本塁打率なんて関係無く強く美しいホームランアーチストとして評価されたのに
くだらない取り巻きのせいでそれが損なわれてる
現代じゃなくて歴代だろ。
王長嶋なんて、現代の投手からどれだけ打てるんだ。
長島はドラフトの前から
「松井君はうちにはいるから」
って言っていたんんだよな
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:25:52.82 ID:c4bW3AQ1O
>>270 長嶋は現代という言葉を遣って王にも配慮しつつ、松井に最大限の賛辞を送ったんだよ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:27:16.22 ID:N33RgVFi0
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:28:12.14 ID:i3cPsdm70
ウリたちの朴秀喜引退
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:28:24.56 ID:N33RgVFi0
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:29:12.81 ID:QFTTFg/TO
泣いた
30代の若さで、セミリタイアできるのはある意味羨ましいな
城島や松井なんか、一生遊んで暮らせるだろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:30:58.68 ID:eBwh6XJQ0
まだまだ日本でやってくれよ
また見たいと思ってる人も多いと思うし。
>>280 本格的なラビット到来は松井渡米の翌年のはずだし
おかわりはラビット時代も成績変わりませんが?
ラビットでも数でるやつがメジャーでも打てるなら
バレンチンもブランコも30発うてるわな
>>286 ところが何もしなくても一生遊んで暮らせるはずなのに
余計な事業に手出して借金まみれになる野球選手ってのはたまに聞くな
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:33:15.21 ID:KzKbvNnBO
WBC問題も今年はメジャー組みは出なくて当然みたいな空気になってる。
松井の時は叩かれまくって国賊扱い。ただ運が悪かっただけだな。
何はともあれ打った瞬間それとわかるロケット弾の様なHRは豪快で最高だった。
もう見れなくなるのは残念。
旧ヤンスタでの満塁弾、凱旋東京ドームでの特大HR、RSとのプレイオフ
での気迫のホームイン、WSMVP、どれも楽しませてもらえた。
お疲れ様。
>>280 やっぱ黒田ってすげーわ
ラビット市民を経験してたらヤンスタは広いって言えるわ
>>293 最近だとメジャーのレッドソックスにいたシリングとか
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:43:19.46 ID:HNo4emKl0
現役を引退するとき、左手首を見つめて
「おい、あのとき骨折してよかったよなあ」
と語りかけてやりたい。
そう言える日がくるかどうかは、これからの自分自身にかかっているわけです。
松井秀喜
それを実践しベストを尽くした自分自身がいたこと、継続できたこと、そこに誇りを持つべき。
お疲れ様。
>>27 結論書いてるじゃん
お前が思うホームランバッターってだけな
長島の引退ってどうだったの?
名言だけ印象にあるけど全盛期に引退したん?
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:46:43.83 ID:hd7c4Ka40
巨人で二冠王と言えば松井阿部。正力賞も松井阿部か。松井巨人とか言われてたし
松井の後は阿部巨人だな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:47:30.36 ID:wVLT2R4/I
長島ってまだ生きてたの?
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:50:21.94 ID:6RD7OU360
イチローが引退してもなんとも思わないだろうけど、松井の引退は寂しいな
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:54:47.48 ID:foqwkXs10
昔から老け顔だから年取ったって感覚無いんだよな
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:56:14.57 ID:9KbxqFTP0
おまえらは知らねーだろうが、松さんはイチローに年間の打率で
唯一勝っている男なんだぞ。
>>303 青木。
全盛期という意味なら松井だけだが。
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:02:43.99 ID:875mseM+0
>>244 それをみんな分かっているのにこんな畏まった作文を出すから白々しいんだよ。
不自由な言葉でも短い言葉でもいいから、長嶋の血の通った本当のコメントを出せ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:04:29.70 ID:9EE9iTT/O
青木は、渡米初年度にしてイチローとの直接対決に勝ったわけだけど
そこまで騒がれないのは何でだ?
>>306 イチローが全盛期ではないからじゃない?
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:05:47.85 ID:5EAw8Q1pO
手記はよく書いてるだろセゲオは
落合は松井の事をホームランバッターではないと言ってたな
王さんも違うらしい
ゴキローさんはポンコツ晒しちゃってるからなw
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:12:43.90 ID:j96XVh6OO
感動したわ
>>297 引退の前年は終盤に大怪我して、日本シリーズ欠場。
引退した年は老化による衰えが一気に来て、攻守共に著しく力が落ちていた。
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:16:24.91 ID:MW0hI1L40
ホームランバッターではなかっただろ
やっぱりアホなんだな
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:21:09.56 ID:A1yYv1zx0
MLBでシーズン30HR打てる野手は今後出ないだろうな
おかわりや中田では無理だろう
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:22:25.86 ID:IzcDO6I3O
日本で50本打った男がメジャー最多が31本だっけ?
確実に中距離バッターに成り下がった
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:22:34.83 ID:WPZaq7j3O
同意
メジャーで3割30本100打点近くいくバッターは当分でないだろな
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:26:23.02 ID:E1XqYdEA0
コイツあうあぅしか言えねんじゃねーの?
ワールドシリーズのMVPを取っただけで十分
二人目の日本人選手は永久に出ないだろう
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:34:06.42 ID:QC2HJeYrO
30本×7年くらいは行くと思ったんだがな。
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 19:35:03.20 ID:XTFSN0Y70
長嶋さんって何人いるんですか?
松井時代選手ううっ???
>>182 フロントに関したら土井正博を早々にクビにしたことだな
上原・・・今日の松井の会見を見て号泣したんだって
巨人は嫌いだが、巨人で現役の頃から松井の人柄は好きだった。
師匠、お疲れ様でした。
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 20:48:00.23 ID:875mseM+0
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 20:50:16.01 ID:gpCOdVDY0
ずっと日本でやってたら
ノムさんぐらいは打ってただろうなぁ
>>326 同じく巨人は嫌い。
松井は落合と共に好きだ。
長嶋が本当にそう言ったの?
あうあうあうあぁって?
>>327 高橋は清原に寄り付かなかったもんな。
ベンチでいつも松井の隣に座ってたイメージしかない。
タバコ吸わないマジメキャラの筆頭だったからな。
>>327 巨人時代の松井は本当に凄かったからな〜。
ルーキーのごろからチームメートとしてすぐそばであのバッティングを見てたら信者になるのも無理はない。
>>330 舌はまだもつれるけど、一応聞き取れる言葉をしゃべれる程度には回復してるぜ。
プロ野球の歴史を振り返るドキュメンタリーでインタビューに答えてたよ。
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:07:22.99 ID:XsnKJbPi0
男気じゃんけんとかに出るのかな
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:14:07.45 ID:QRrNTs970
>>314 今年、リトルリーグ世界一になった清宮くんがいる!
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:16:34.92 ID:mVmO9TUa0
お疲れ様
守備でも魅力があればもっとよかった
サード守ってほしかった
現代で最高の内野安打マニアは来年大丈夫なの?
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:32:22.64 ID:L6MVAuca0
松井は中距離バッターだろ 後ろがコンパクトだし、あーそういや川合とか清水もだな 長嶋ってろくな指導しなかったんだな 全員大根切り打法
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:33:21.67 ID:jVMdClQ40
一億円の原がコメントすると重みがあるね
ワールドシリーズMVPなのに解雇されたのはなんで?
>>340 守備ができないし、大砲は十分揃ってるし、優先する理由がなかった。
やはり守備か
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:38:03.46 ID:WF8ebrVz0
松井ってなぜあんなにも好不調の波が激しかったのか不思議だ
これほどの高レベルな打者なのに1ヶ月ホームランが出なかったかと思ったら1ヶ月でホームラン10本打ったり不思議な打者だった
・現代で→過去を見れば大した事なし
・ホームラン→ホームランは打ててもそれ以外は大した事なし
・バッター→守備や走塁は最低、選手としては大した事なし
長嶋さん割と現実的だね
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:39:19.05 ID:L6MVAuca0
松井も落合とは理論が合わなかったし掛布を崇拝してたけど50本打ってから馬鹿にしだしたし 何故長嶋信者になったんだろ
長嶋って本当に不思議な男だよな
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:39:26.36 ID:5b23xld/0
野球サッカー、スポーツ全般好きで見るけど
唯一ファンになったスポーツ選手だった
お疲れさま
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:43:59.73 ID:RnGd65yHO
人を馬鹿にしないし、人間的にも尊敬出来る現代では唯一のスーパースターだったわ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:44:32.34 ID:WF8ebrVz0
>>345 そもそも落合って打者育てたことないでしょ、それどころかぶっ壊す。有名なところだと。
鈴木タカノリ→首位打者の常連を完全に壊す
和田勉→落合「オープンスタンスやめろ」。和田「わかりました」→和田成績急下降→オープンスタンスに戻すことで復活
落合は打撃技術は凄いけど教えるのは凄まじく下手。松井を育てた長嶋の方が指導者としてははるかに優秀。
「大好きな野球を続けたいという本心よりも、ファンの抱く松井像を優先した
決断だったように思う。 」
この言葉は深いな
同じように最後まで道化を演じ続けた男の言葉なだけに
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:45:48.91 ID:DOng7ZiyO
「ジャップの集会」発言がこの醜い男のすべてを表している
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:46:40.72 ID:XG9eay59O
>>341 膝が悪くなってからさらに守備が悪化したよな。最初は右膝だけだったが、
今度は左膝を庇っていたら左膝まで悪くしたし。やはり大型選手の宿命かな。
まじか引退か
09年のワールドシリーズMVPはマジで感動したの覚えてる
ありがとう
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:48:12.37 ID:chv7OJYM0
松井、あっぱれ!
>>347 だな。
ゴキブリとか仇名がつけられたどこかの単打厨とは人格が違いすぎた。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:49:24.96 ID:FvrK5N0B0
>>353 王さんへの配慮だわ。イチローのことなんか脳裏にも浮かんでないよ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:49:58.52 ID:XsnKJbPi0
OPSでやると 1位王 2位松井 だって
昔の打者の方がすごかったような気がするのかもしれないけど
王さんだけじゃん。
あと、投手の金田とかもどのくらいだったのかイマイチ分からんよね
今と昔を比べるのってやはり無理だわ
「えんあいえあいおうおおおうあんあっあぁぁ」て言ったんかな…
好きなスポーツ選手はサッカーにも野球にもたくさんいるけど、
毎試合、毎打席一喜一憂できたのは松井秀喜だけだった
カタワのボケ老人が何か言ってるな
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:52:34.08 ID:NjfT3BSzO
松井を越える選手はもう出ないだろ、本当に大好きな選手
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:53:24.49 ID:DOng7ZiyO
>>359 圧縮バットと箱庭の便器(笑)
ラビットと箱庭限定のイボゴロリ(笑)(笑)(笑)
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:53:34.17 ID:912vH8qEO
松井のファンじなかったけど、バラエティー番組には一切出てほしくないよね。
芸能人とは絡んでほしくない。
>>365 師匠が絡むのはAV女優だけで充分だよな。
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 21:55:34.54 ID:XsnKJbPi0
松井もイチローも好きだけど
両者が野球のスタイルも人間的な性格も対極っぽいんだよな
だからファンがケンカしてるんじゃないのかな
イチローは対談とかでもよくしゃべるしな
>>359 歴代日本人では最高の打者ってことだね。
>>365 「世界一受けたい授業」に出てたような、ヤンキース時代か
>>340 当時ヤンキースは主力の高齢化に伴って次のシーズンから「DH」は打撃専門の選手を置くのではなく
ベテラン勢が交代で守備を休むためのポジションとしてく使う方針をシーズン開始前から示唆していた
なので高額年俸でDH専門の松井さんは居辛くなって出て行った
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:04:26.79 ID:L6MVAuca0
松井は流し打ちはもちろん左中間の馬鹿でかいホームランが無い、インコース打ちも上手くない ホームランアーティストとは言えない
けど、すげーんだよな
技術が落合並だったら全記録塗り替えていただろう
馬鹿力ってイメージしかない
>>373 まぁ、王や落合より体格・パワーで有利だったのは間違いないだろうね。
マジメな清原ってところかな。
>>373 まぁ素人は黙っとけよ
後ろが大きくて打てるのはnpbだけだし
松井はインコース普通にうまいというか
むしろインコース大好きで外角の対応に
ずっと難があった打者なんだが
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:09:23.18 ID:xnREaFdY0
>>368 あの12の対談動画はほとんど消されたけど、あそこまでイチローが
熱いのは初めて見た。
他の著名人と対談するときは言葉を作ってる感じでつまらないけど
あの対談のイチローは好きだった。初めて本音を見た感じで凄い
参考になった。
別に王や落合をバカにするつもりはないが、
ラビットや東京ドームを問題にするなら
時代時代にそれぞれ環境が違うと言うことは
抑えとかにゃならんわな
野球技術という意味では人材的にも恐らく
90年代がそのピークであったろうし、落合が
50本とか打ってたのは広島市民以下の箱庭
川崎球場だったわけだしな
個人的には落合はホームランバッターという
印象はないんだよな、擦って上手く運ぶ打者
飛距離はそんなに出ないわけで
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:23:33.86 ID:Rs2E+pP50
上半身の怪力で引っ張ってメジャートップ級の飛距離を叩き出す。
高速スイングでボールを砕くような豪快なスイング。
こういう打ち方が出来る打者は過去も現代も未来永劫、日本野手では松井だけ
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:23:47.60 ID:L6MVAuca0
>>375 素人で結構だ じゃあ松井が運ぶホームランを打ったことがあるかな?
落合、清原、山本浩司、掛布、バース みんなあんな馬鹿力で打ってないぜ
松井ならもっと打てた 馬鹿力ならナンバーワンだが
落合も松井は認めてない
>>379 松井に関して「誰が認めただ、認めてないだ」って話をしても仕方ないと思う。
イチローと松井と王と野茂はもう天上の存在だろ、日本野球界じゃ。
誰かの評価とか、そんな陳腐な話はどうでもいいでしょ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:26:10.53 ID:+2U5Ug5/0
落合なんてメジャーじゃ確実に通用しなかったろうな
>>379 まぁ運ぶ系とか弾道とかは正直眉唾だと俺は思うのよね
ラインドライブヒッターでも飛距離さえ出ればホームランに
なるわけで、事実松井は50本を記録したしメジャーでも
日本人最多のホームラン数だしな
それと逆方向へホームランが出ないのは利き手が右なのに
打席は左だという問題の方がはるかにおおきいのであって
これはどうしても清原や落合のような右打者のほうが押し手
の押し込みが効く分有利
とはいえ恐らく松井は本塁打/打数でみても結構逆方向に
打ってると思うんだが
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:36:35.00 ID:4oiSZgl60
松井ってメジャーではダメだったけど、
意外と日本でもタイトル少ないんだな。
無双してるのかと思ってた。
清原の上位互換程度の選手だったのかな?
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:36:51.70 ID:fiI/DhjJO
オープン戦のグリーンスタディアムの場外ホームランは
間違いなく200メートルは飛んでる
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:37:21.80 ID:ac1kPOd40
長嶋は倒れてからコメントは全部ライターが代弁してるだろ
生前の長嶋を知ってる人なら長嶋が今まで出した理路整然としたコメントを出せないと分かる
>「大好きな野球を続けたいという本心よりも、ファンの抱く松井像を優先した
>決断だったように思う。
えっ?
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:38:35.85 ID:N6q6L69O0
>>385 ホームランに関しては、毎年あと2本ずつぐらい打てれば、7年連続でホームラン王のはず
打点も多分それに近い
>>385 まぁ、マジメな清原ってのは的を射てると思う。
むしろ松井に関していえば逆方向への打撃(つまり外角球
への裁き)をがむしゃらに筋トレすることによって
カバーしていたものの、怪我のせいで体重を減らさざるを
得なくなり、逆に逆方向への意識を捨てることで自己最高
の打数/本塁打を記録した(09年)ことを考えると
打撃については割りきりが遅かったんじゃないかと思うが
まぁそういう意味では理論家ではなく天才肌であり、
同時に不器用な選手であったというのは確かだろうな
ナベツネの犬としって軽蔑するようになったんだが
このコメントはいいね
松井が一番印象に残っている事と聞かれて
長嶋と二人の素振り練習を挙げてた
長嶋監督も冥利に尽きるだろうな
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:42:00.85 ID:4oiSZgl60
>>390 そうなんだ。常にトップ3には入ってる感じの選手だったのか。
まぁ、ドームラン補正はあるかもしれんがw
イチローが無双し過ぎで、松井のハードルが上がり過ぎちゃってるな。
>>385 情弱ゴキブリは巣に引きこもってろよww
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:43:30.27 ID:aIatVprcO
メジャー移籍前辺りはまともに勝負してもらえなかったから移籍は仕方ない
>>394 無双つっても単打だろ?
比べるフィールドが違うんだよ
ライバルも松井の場合はキチガイマッチョ軍団
>>392 手首骨折で逆方向に強く打てなくなり、
そこから打率が下がったのは明白だったな。
数字に関しては率も求めて本数も求めるという高度なものを目指していたが、
あまりに敷居が高すぎたと思う。
かといって.250じゃファンは納得しないし、
いろいろ中途半端な面はあった。
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:45:54.48 ID:Etx+1fs30
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:46:06.20 ID:g6dtyVjUO
ずっと日本でやってたらノムさんの本塁打数越えてただろうな。
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:46:09.19 ID:Rs2E+pP50
イチローは単打職人
松井は飛距離職人
晩年は国内ピッチャーをビビらせて数字稼いでた清原と
比較にならんと思うが
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:47:44.12 ID:N6q6L69O0
ホームラン王
96 山崎39本 (松井38本)
97 ホージー38本 (松井37本)
98 松井34本
99 ペタジーニ44本 (松井42本)
00 松井42本
01 ペタジーニ39本 (松井36本)
02 松井50本
01年が3本足りなかったか
この年は史上唯一の首位打者を取った年ではあるが
松井が一番すごいのはメンタルだわ
イチローより優れてる
ジーターの評価もそうだと思う
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:48:36.90 ID:aIatVprcO
ワールドシリーズのMVPに選ばれる日本人はもう出ないかも
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:49:35.68 ID:RwP3ajaiO
ソーサの言葉を勘違いして後ろ足で打つとか 体の左サイドで打つとか科学に反したわけのわからない打ち方をはじめて ホームランが激減した。
後ろ足に体重を残してそっくりかえった打ち方にした。しかし、ボールは上から打ちたい意識はあるから左肩は下がったままバットだけ上から手で振り下ろそうとする。打球は飛ばなくなった。
やっぱり体重移動も必要なんだと考え直し修正しようとしたが かなり時間がかかった。 もったいないロスだったね〜
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:50:15.65 ID:VXc/+CTS0
>現代で最高のホームランバッター
これさ、現在では?って意味
それとも歴代あわせて現存するすべての中でって意味?
どうも歴代の中でも最高のホームランバッターって言ってるように聞こえるんだが
となると王さんの立場が・・
>>403 20代前半からこれだけコンスタントに毎年ホームラン王にからめるのはやっぱり凄いわ。
王さんは松井と同じぐらいの年齢から連続でホームラン王取り続けてたけど、あの時代はペタジーニみたいな外国人の強打者はいなかったからな〜。
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:52:26.35 ID:RwP3ajaiO
イチローのメンタルの何を知ってるんだよwww
>>407 王さんに配慮したからこそ、こんな奇妙な表現になったんだろう。
>>407 王さんはなんていうか暗黙の超殿堂入りな人なので
>>1みたいな言葉があっても傷1つ付かない存在だと思うわ
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:53:52.41 ID:OxYBWnzm0
あうあうあうあー
↓記者、要約
「大好きな野球を続けたいという本心よりも、ファンの抱く松井像を優先した
決断だったように思う。
最後の2、3年は投手と対戦する前に、ひざの故障と戦う毎日で、本人も
辛かっただろう。
2000年の日本シリーズ、09年のワールドシリーズで、チームを優勝に
導いた大きなホームランが目に浮かぶ。
個人的には、2人きりで毎日続けた素振りの音が耳に残っている。
これまでは飛躍を妨げないよう、あえて称賛することを控えてきたつもりだが、
ユニホームを脱いだ今は、『現代で最高のホームランバッターだった』という
言葉を贈りたい」
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:53:56.06 ID:RwP3ajaiO
歴代の中だと左なら王に決まっている
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:54:02.56 ID:/PTKOidi0
>現代で最高のホームランバッターだった
王貞治ってチームメイトがいたのを長嶋は忘れたの?
>>407 近年では最高って意味にしかとらえられなかったが…。
王の本塁打を文字通り目の前で見ていた人間だぞ。
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:54:36.09 ID:XG9eay59O
>>407 王がいたからね。同じチームメートで長年やってたし。
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:54:39.41 ID:fh7CsqE+0
今日引退会見したのに
もう、引退スレ立たないほど需要無いの?
野球ファンは、松井から元気貰ったんだろ
だったら、もう少し頑張れよ
2ちゃんネラーに、出来る恩返しはそれぐらいだろw
数字は松井の方が残しただろうが
才能だけなら清原の方がひとまわり勝ってると思う
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:55:23.62 ID:Rs2E+pP50
王さんは日本のみで一番多くHRを打った偉大な選手。
メジャーリーガー松井と同じ土俵では比較出来ない。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:55:35.06 ID:BE07XBLTO
>>407 王が引退した後では最高のホームランバッター…という解釈をしている
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:57:22.18 ID:TCZufVdJ0
第1号を被弾して、MLBデビュー最初の対戦相手で、引退年も同じ高津との運命が地味に凄い
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 22:58:03.06 ID:Exl0lOJ/0
身内びいきにも程がある
野球には興味なくて野球のニュースにも疎い。
だけど今日の松井の引退の話を聞いてすごく寂しくなった。
引退会見を最初から最後まで見て、
思わず泣きながらお疲れさまと拍手してしまった。
こんなに松井のことが好きだとは自分でも知らなかった。
自分も、観戦した試合で松井の場外HRを見たことがある。
異次元の打球で、球場の雰囲気が一変したね。
ひと振りでああいう空間を作り出せる選手がいなくなったのは寂しいね。
>>413 やめろwwwwwww
王さんはMLBで活躍できたかというと?だからな〜
日本の実績では間違いなく一番だけど
とにかくスイングスピードが異常
もう彼のとんでもない飛距離のホームランが見れないとは悲しすぎる
しかし松井って野球界の友達居ないんな。
ジーターの社交辞令しか、みてないぞ。
あと、甲子園で連続敬遠した投手か。
これだけの選手なら巨人の時の後輩や、他球団のライバルからのコメントがあって然るべきと思うんだが。
>>423 松井の巨人時代には、
毎日監督室に呼んでバッティングフォームのチェックをしてたぐらいの愛弟子だから、
長嶋が松井を語る際に少々ひいき目が入るぐらいは仕方ないだろう。
そういう点を差っ引いても、松井は少なくとも日本球界においては歴代屈指のスラッガーだからな、
メジャーではそこそこいい選手レベルだけど。
>>428 この時期は完全にオフだから外に出てきてないでしょ。
それと、他球団のライバルなどいない。
松井は終始、ブルーカラーと認識し振舞っていた。
地味でいいんだよ。
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:03:40.47 ID:laxg7CiMO
>>405 いや後にも先にも出ないだろうね?
運と実力が必要で
まず
地区優勝〜リーグ優勝〜…ワールドシリーズ進出までの道程は遠く、活躍しなお勝利しなければいけない、日本の選手じゃなくても国籍問わず至難。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:03:51.90 ID:RdbIo901O
イチローのコメント出たね。
引退は寂しいってさ
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:06:13.76 ID:ac1kPOd40
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:06:34.98 ID:MwUknHICO
松井が日本でずーっとやってたら王のホームラン記録に迫るか超えてたよ
それは間違いない
メジャーに行ったのは松井にとっても王にとっても良かったんだよ
どう考えても王貞治以下だろ松井さんは
>>432 後輩が衰えて辞めていくってのは寂しいだろうな。
イチロー自身も歳食って衰えが見え始めているが、
後輩はもっと早く老け込んで辞めざるを得なくなってるわけだから。
自分がおっさんになったことをヒシヒシと実感してして嫌だろう。
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:07:45.50 ID:Rs2E+pP50
メジャーの舞台においてパワー部門で
松井のようにWS-MVPや月間MVPとるようなパワー系打者はもう日本からは未来永劫出てこないよ。
本物の Legend!
>>427 松井はホントに打球の強さが違ったよな。
一人だけ燃えプロの四番が紛れこんでるレベル。
日本の野手として今後不世出になってきそうなタイプだな
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:11:37.86 ID:fKcyHIRMO
イボ井は日本人じゃないですよ
チョーさん
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:11:58.41 ID:aIatVprcO
由伸もケガする前は松井の前で並ぶぐらい打ってただけに二人ともケガに泣かされたな
WBCに参加しなかった恨みは忘れないぞ!>隠れ在日の松井
ホームランを打つ技術って点では王や落合はうまかったなあ
松井は日本人離れしたパワーでぶっ叩くって感じ
綺麗な放物線と言えば田淵だし、広角で打てたのは山本浩二
長島は本当に訳わからんけどここぞって所で打つからやっぱり天才w
才能だけなら清原がもったいなかった。
>>441 松井ファンの俺でも、2年目の由伸は脅威に感じたな。
松井も怪我に泣いたが、松井以上に由伸のが辛かったかもな。
守備がアグレッシブすぎた。
王に遠慮した微妙な言い方だな。 はっきり言うが、日本のぷろやきう史上最高の4番打者だよ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:16:56.13 ID:WF8ebrVz0
・188センチ、縦にも横にも大きな骨格。
・若い頃は俊足だったことからもわかる様に、瞬発力に優れた上質な筋肉。
・100キロ超の身体ながら筋肉質
・素晴らしいバッティングセンス
・練習熱心
・指導者に恵まれる
これだけを満たす日本人ってマジで次出てくるの50年後とかだろ。それぐらい松井は奇跡の存在。
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:17:31.82 ID:8EZ1055j0
飛ぶボールの時代に東京ドームでの話しだしなー
正直生で見ても助っ人ガイジンのほうが全然打球速かったし。
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:17:48.02 ID:oZtAb3vL0
>>169 仁志は後日「バトルで番組を盛り上げようとして言っただけなのに。
マジギレな訳ないじゃないですか」って笑ってたな
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:17:49.98 ID:XG9eay59O
>>428 松井は、ナベツネ以外の巨人の関係者とは概ね良好だよ。
上原も松井の引退会見で号泣したみたいだし、この前の
TBSのスポーツ番組に清原が出ていたが、松井の話しになると清原が熱く語ってたぞ。
清原が引退した時には、「松井がいた時の巨人が1番楽しかった」とコメントしている。
>>427 昔の清原のエピソードなんだけど、
彼が素振りのスイング音を聞いただけで腰を抜かした選手がプロの世界で二人だけいて
それが松井と秋山だったんだって
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:18:45.34 ID:aIatVprcO
>>444 長島が天才バッターの称号与えたんだからセンスは松井より上だったんじゃね
原とは格が違うから松井がやると言えばすぐにでも出来るだろう
>>4 じゃあだれが日本プロ野球界で最高のホームランバッターだと言う?
おかわりとか笑わせるなよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:22:02.00 ID:onnkQY590
同意
松井さんは最高だった・・・・・さびしくなるわ
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:22:59.86 ID:nyInxvBRO
にわかだが、清原は松井がいなくなってからどんどん駄目になったと思う
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:23:02.90 ID:qcPyqQ7/0
>>347 松井が他人を馬鹿にしないなんて冗談だろ?
あんたが知らないだけだよ
Aロッドに「のんびりしたところが似合ってる」とか、彼のズボンをさして『日本語で「それはどこで買ってきたんだよ」と大笑い』
岡島に「あいつ日本でもオールスター出たことないだろ(笑)」
記者を騙してフィンガーボールの水を飲ませて「よっ!ミスターフィンガーボール(笑)」
デトロイトタイガースにプレーオフで敗れ「ノーマークのチームは楽なんです」
これらみんなソースのある松井秀喜の発言だよ
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:23:19.06 ID:p1FR1UnS0
劣化ゴキブリがまた2年間しがみついたのとは大違いの潔さだな
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:23:23.95 ID:WF8ebrVz0
王さんは今の時代に生まれてたら栄養状態が今の時代の方が良いから182センチ90キロぐらいまで大きくなってただろうね
ただこれでもメジャーでやるにはパワー不足でホームランは量産できないんじゃないかな
パワーの劣りを技術で補って年間30本クリアはしそうだけど
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:23:38.96 ID:B/AQgVaz0
なんか王長嶋工藤清原松井って引退すると一つの時代の終わりみたいな感じして悲しい感じするよな。
松井みたいなキャラつうかあんな飛ばしかたする強振バッターってなかなか生まれてこないと思う。
ヒ、現代で最高の
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:23:53.85 ID:+2U5Ug5/0
>>385 松井以上の打者なんて出てこないよ
ゴキカサなんて足元にも及ばない
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:25:05.94 ID:VXc/+CTS0
日米20年間で印象に残った選手で
巨人では原監督や阿部、高橋の名前出してたけど
ヤンキースでは周りがみんなスーパースターだからと具体的な名前を
上げなかったな
ジーターぐらい上げればいいのに世話になったんだから
それとトーリ
松井が言った「もっといい選手になれたかも」って言うのが本音だと思う
>>453 センスは確かに凄かったと思う。
長嶋さんは高橋に何か特訓はしたのかね。
松井は暗闇の中で素振りさせられたらしいけど。
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:25:43.27 ID:CSl6AGN00
由伸のほうが天才肌ではあっただろうね
松井はどちらかというと不器用な感じがする
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:26:47.76 ID:S+YRae1l0
落合→イチロー→前田→→→松井 くらいかな。
膝の故障さえなければもっといい選手になれたかもな
手首の骨折もなければ、あと1回くらいHR30本越えあったかなあ
ステロイド
>>450 巨人で同僚だった時に清原は松井大好きで執拗に絡みたがってたけど
松井は微妙に清原を避けてるっぽい空気出してたのが何とも
>>448 飛ぶボールは50本打った2002年だけなんだけどな。
それまでは飛ばないボール。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:32:23.07 ID:AaZ9RQUYO
>>468 膝の故障はパワーつけるために上半身をでかくしたツケだな
由伸は天才肌だが天才肌過ぎて無理をして故障の繰り返しでもったいなかったな。
1年目だか2年目だかでホームラン量産して結局30本以上打ったんだけど怪我で離脱した期間があったからもっと打てたんだよな。何本行ったか見たかったなぁ
>>470 タバコ吸うし、派閥きかせたり、清原はちょっと面倒だからな。
由伸も清原には近寄らなかった。
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:32:59.26 ID:WF8ebrVz0
長嶋が「由伸は天才だから教えなくても自分で出来る。お前ら絶対になにも手出しするな」ってコーチに釘を刺したんだよな
長嶋が由伸にした指導は、由伸が一本足をやめてすり足で売った時に「一本足打法をやめちゃいけない」これだけ
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:33:54.26 ID:WF8ebrVz0
松井「清原さんと飲んでも面白くない。だってあの人、車と女の話しかしないんだもん」
>>474 だいぶ面倒だよ。存在感は一方でかいし。
あれで随分野球ファンが離れちゃった。
東京ドームで看板直撃弾を一番多く打ったのが松井だろうな恐らく
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:35:11.92 ID:Hvk8gKK40
「たくさんプレーする機会を頂き、重要な形で出させていただいたにもかかわらず、
結果が振るわなかった。そのことが一番の要因」
聞いてるか、山ア武司
>>475 でも、ウルフって命名は可哀想だったなw
口出しもしなきゃ良かったw
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:37:20.49 ID:k08oajnh0
松井は誰ともつるまないから誰ともそこそこ仲いいけど、腹割って話し合える真の友達はいない印象。
村田善とは仲良かったよな。村田善は今なにやってんだろ?
>>450 清原は高橋と松井大好きだけど
ちょっと一方通行な思いなので…
日本でやってれば良かったのに…
門田のHR数くらい行けたんじゃね?
>>470 清原みたいなのはキャラとして見てる分には楽しいが、
親分面してやたらと絡んできて毎日飲みに誘って・・・
一般社会でも敬遠されるタイプだよね
子分のポジションにおさまったやつだけだろうね
持ち上げるのは
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:39:26.09 ID:CSl6AGN00
>>461 正直、工藤は何とも感じなかった
一時代が終わったと感じたのは江川、原、落合、松井くらい
清原は長淵呼んだりして白けたわ
原は実力イマイチだったけどやはり80年代象徴した選手だった
掛布も80年代を代表する選手だけど晩年酷過ぎた
現役選手だとイチロー、ダルくらいかな
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:39:55.70 ID:S+YRae1l0
松井と城島の長打力は同じくらいじゃね?
NHKニュースのトップが松井引退だったが、1/3は長嶋、長嶋だったな
相変わらずマスコミ内の長嶋シンパの多さにウンザリした
結局、永遠に「長嶋’s 松井」の扱いでしかないんだな
>>477 野球ファンというか、松井も清原から離れたくてヤンキースに行ったんと違うかw
でも清原が巨人入りした時の、当時の世間のハシャギっぷりは凄かったけどな
高橋はタイトル0 打率330超えO 40本超え0 100打点超え0
目立った期待が何もなかった
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:40:50.07 ID:KoiTkKtr0
清原と松井って未だに打ち解けてなさそうなイメージがある。
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:42:46.24 ID:ssxlB1Gv0
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:42:57.88 ID:p1FR1UnS0
>>486 野茂はうすのろだけど俺の中では時代を代表するスターだった
>>491 野球の話
落合とは風呂で野球の話ばっかしていたらしい
>>489 2年目に怪我しちゃったからな。
しかも強烈なのを。
日本人だとなんだかんだおかわりが1番じゃね
統一球になってから似非ホームランバッタの鍍金がみんな剥がれたし
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:46:06.14 ID:TCZufVdJ0
野茂、イチロー、松井は別格だな
功績が他と比べてでかすぎる
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:46:06.57 ID:o9YT996g0
>>493 松井にとっちゃ落合の場所に清原が入ってきて、ガッカリだったろうな
まあ世間は松井、清原の最強コンビ結成!でドンチャン騒ぎだったが
>>488 世間っていうか、野球マスコミの ハシャギっぷりじゃないか
なんかあの頃からずっと
ただの紙なのに、ヤニ臭さと加齢臭と仕事のできないダベリ感がすごく漂ってると思う、
野球マスコミ。
野球ファンが減ったらおまんま食い上げなのは彼らなのに、
そんなこと思っちゃいなくって、バラエティニュースの作り手がうれしかったのかね。
そしてその体質は阪神のあの人関連でも存分に発揮されてた。
そして俺も昔はそれなりの野球ファンだったのに、気づいたら本当無関心になっちゃったよ。
>>488 松井が江藤を巨人に勧誘したインタビューを見たことがある。
まぁ、言わされたのかもしれないが、清原と違う真摯な強打者が欲しかったのかもしれない。
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:50:34.78 ID:ssxlB1Gv0
>>491 そうなんだ
俺はどっちかって言うと清原タイプだな
酒の席まで仕事の話はしたくない
周りにもいるが心底仕事が好きな人はどこでも仕事の話ししてるよな
>>494 怪我してあの数字だからな。
パッと見、フル出場したような数字w
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:51:59.29 ID:CSl6AGN00
>>492 すまん、野茂忘れてた
ただ野茂が引退したときは消えるように引退したというか
最後ボロボロまでやってたのでついに野茂が・・・という
感慨がなかった。なんか人柄同様に飾らない引退だったと
思う。
504 :
501:2012/12/28(金) 23:51:59.95 ID:ssxlB1Gv0
>>493の間違いです、ごめんなさいm(_ _)m
お、おう
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:53:52.32 ID:XG9eay59O
>>488 しかし、引退した当の松井本人は、星稜高校時代の山下監督と
長嶋を「僕をプロの世界に導いてくれた人」と言ってるんだよなあ。
>>499 ああ、マスコミの巨人中心のハシャギっぷりはいつもの事なんで、あんまり意識しなかった
身近にいた巨人ファンが桑田!清原!松井!で盛り上がってたせいもあるが
まあマスコミはスポーツに限らず、政治でも何でも下らないバラエティ化して自ら飯の種をスポイルしてるもんだしな
自分も今は海外スポーツばかりだ
向こうのスポーツマスコミはファンの裾野を広げて、自分達もスポーツで儲けるんだという気概があるから
スポーツの扱い方が全然違う
>>506 それはそう言うに決まってる
長嶋の付属品みたいなマスコミの扱いに、相変わらずだなと思うだけだ
>>500 ああ、すっかり忘れていたが江藤は松井と合いそうではある
というかその話は初耳だ
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:57:33.02 ID:ndC7C+ka0
メジャーでホームラン30本打つ日本人なんて、あと20年ぐらい出ないんじゃね?
松井は生涯遅刻癖が治らなかった。
どんだけ野球がうまくても、そういうところで
だらしない選手は評価したくないなあ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:59:41.29 ID:i59QAvMgP
長嶋の言う現代っていつ以降なんだろう?
イチロー引退時には「現代で最高のアベレージヒッター」とか言うのかな?
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 23:59:53.50 ID:p2pCpTYO0
落合が昔言ってたのは
「高校からプロに入って3年目4年目くらいまでの
清原が一番最高だったな。コイツはどこまで伸びるのか!という
期待感は松井以上」「だけど、アイツは・・・」
「それにくらべたら松井はもともと逆方向に打てないのが
決定的だった。打撃フォームなんだがコレは松井の欠点という
よりは幼少から身に付いたもの。もうプロに入ってからでも
なかなか厳しい部類だった」
松井はキャラクター的には、愛されるようなものでもなく、
スター性があるものでもなかったが、
打球が化け物だった。
>>510 松井以上のホームランバッターなんて
日本の野球史のなかでも結構いると思うけど
あまり表には出てこないが松井は才能以上に努力してたみたいだからな
清原が松井ほどの努力してたら凄かったんだろうな
>>511 巨人はジャイアンツタイムと言って集合時間が8時なのに7時30分には全員集合していなきゃいけないという決まりがある
ちなみに30分前集合は最低限であって、選手はそれよりさらに早く来るという
つまり集合時間には間に合ってるけど、30分前には来てないので遅刻扱いになっていただけらしいw
まぁそれでも遅刻は遅刻なんだけども
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:05:18.20 ID:XNBwwXdVO
松井は最初から最後まで打撃の波が激しかったな。こういうのは最高じゃないよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:05:24.98 ID:ASYu54laO
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:05:48.81 ID:6FBvMVgP0
清原の才能ってぶっちゃけそんなに凄かったかね
確かに広角に打てたけど、よく打って40本.320くらいだったと思う
松井や落合みたいに三冠争ったりおかわりみたいに統一球で50本近く打てる
打者じゃないと思う
高校時代から柔軟性とか身体のキレみたいなものを感じない
早熟だったのとスター性があったから(才能が)過大評価されてる
あと清原はテレビで語ってた感じだと松井のことちょっとビビってた。
何考えてるわからなくて近寄りがたかったと言ってた。
清原は最初から巨人に、あるいは阪神に入ってたらどうなってたんだろうなあ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:06:32.02 ID:zYQcjZAS0
メジャーで40本打てなかったことがすべて
日本人はそれを望んでいた
本人もメジャー挑戦するときに「ホームランを意識する打撃をする」と
発言したのにメジャー行ってからは「チームのために」に変わった
無理だって分かったから路線変更したんだろう
結局松井が教えてくれたのは日本に真のホームラン打者はいないということ
それを野球ファンに認識させた功績は大きい
>>516 清原はベンチの中で、審判のコールを子分と一緒にマネしてフザけてた印象がいちばん強い
マスコミは真面目な対決よりああいうのが大好きだから、もっとやって♪だったんだろうけど
>>521 プロになってから練習しないのにあれだけの成績を残せていたので
練習してればもっと…って思っちゃうんだよ
間違いなく才能はあった
天才だよ清原は
日本復帰後の選手たちのたいらく見てると、辞退したくなるよなー なあ
>>521 高卒ルーキーで31本は化け物だろ。
松井はその頃、1軍と2軍を行ったり来たりしてたんだから。
>>516 そんな人間は清原じゃない。
松井親子の言葉で、「努力できるという才能」という言葉があるけれど あれは素晴らしいと思う。
>>523 ドーピング全盛期のアメリカでナチュラルで30本打てたんは凄いと思うけどな
>>522 落合は、自分が最初から巨人だったら、
5年持たなかっただろうと言っていた。
江川事件でボイコットがなければ、3位で指名する予定だったんだよな。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:09:41.49 ID:rwtWVi2mO
清原は足の遅いのが致命的、身体にバネがない証拠
>>507 当時巨人ファンだった俺は逆に
清原の補強にうんざりしたけどなぁ
そのあと松井が抜けた穴にライバルのペタジーニをとって補強したときに
巨人に愛想を尽かしたな
>>532 ライト ペタジーニはさすがに呆れたなw
>>528 「努力する清原」も「怪我しない松井さん」も、現実には存在しない、と
阿部が複数年固定を嫌ってるのってFAで来た外国人や清原を反面教師にしてるんかね
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:11:52.39 ID:ID3NEPCPO
王に決まってるだろ
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:12:07.24 ID:HtfTCpZv0
TVでいっせいに松井が
メジャーで活躍出来なかったじゃんwww
お前は実力が無いんだよ!!
>>532 全く同じだわ
巨人の暴走が球界の終わりを早めたと思う
大人しくペタジーニ1塁で清原はベンチにしてたら優勝争いしてたと思う。
成績比べたら差は歴然。
>>532 コアなファンほどうんざり、ライトファンは大喜びみたいな感じだったんじゃない
松井が抜けてからは、確かにチームの存在感は少しずつ薄くなってきた
というか野茂だけじゃ収まらず、イチローも松井もMLBに行っちまったんじゃ向こうに目が行くわ
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:15:54.97 ID:6SNAgXrbO
>>539 今の巨人は第3の黄金期迎えてるけどな。
あれがあったから今がある。
巨人ファン的には今は最高。
けどまだまだ発展途上。
>>539 あの時以来松井(すでにイチローも)がMLBに行ったのもあるけど
プロ野球よりも断然MLBを見るようになった
プロ野球にも完全ウエーバー制や放映権分配など必要
小手先のCSとか見る気しないわ
阪神も自前で選手育てないとファンが愛想尽かすと思うな
>>532 単純に松井の穴を埋めるのは大変だったということだと思うけどね。
黙ってても3割30本100打点を稼げる選手なんてそうはいない。
んでその穴を埋めたのは小笠原。その小笠原が来る2007年まで巨人は優勝を逃してる。
日本でのメジャー人気も松井がアメリカ行った2003年か2004年あたりがピークだったかな
あの頃はイチローの安打記録もあったし本当に盛り上がった
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:18:54.59 ID:zYQcjZAS0
>>529 1回だけね
3年連続30本打ってればまだ評価は高かっただろうけど
ただ3年連続打ったとしてもメジャーではホームラン打者ではないよ
40本打たないと長距離打者としては認められない
松井ならまだスイッシャ―のほうが上ってレベル
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:19:36.06 ID:sgAlESwU0
清武さん、このコメント合ってますか?
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:19:46.85 ID:kvhpc+W00
綺麗なホームランを打つと言う点では原がすごかったなあ
どうしてそう見えるのかはわからないけど
松井は、いい場面でホームラン打つというイメージだったなあ
お疲れ様でした。野球を見なくなって久しいけど、松井クラスが生まれてるなら嬉しいね
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:20:22.92 ID:6FBvMVgP0
>>525 >>527 確かに高卒であれだけの成績は漫画みたいだと思うけど
清原が50本打ったり打率.350ってどうしてもイメージできないんだよね
毎年3割35本くらいは打てたかもしれないけど圧倒的な成績を残せる気が
しない パワーも松井ほどじゃないし柔軟性も落合ほどじゃない 性格も
ムラがある ノリや門田のようなしなやかさもない
もちろん素人の主観でしかにあけど超一流のスポーツ選手としては決定的に
何かが欠けてる気がするんだ
スター性でいえばピカイチだったと思うけど
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:21:55.73 ID://7tpQFh0
個人的には高校時代の松井が一番凄みを感じたし、
自分が今まで見た中で最強の迫力の高校生バッターだった。
水野、清原、福留、中田とか問題ではなかった。
清原のが実績は凄いが、打席での顔つきとか佇まいはやっぱり松井。
それがヤンキースの四番打つまでになったんだから、
本当に期待通りに成長したバッターだったな。
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:25:16.82 ID:6SNAgXrbO
大谷と松井ってどっち凄いんだ?
中田は身体が清原より小さい時点で松井越えるのは無理だろ。
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:25:27.93 ID:AWjhn9bx0
会見後、最後に花束を渡すのが
後輩とか元同僚の選手とかでも恩師でもなく、会場ホテル職員のお姉さんだったのが
いろいろな意味で松井らしいな…と思ったw
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:27:33.80 ID:nomov40Z0
長島はああ見えて解説者時代にかなり理論がしっかりしてた記憶がある
>>550 書いててわかると思うが
柔軟性は清原>松井でパワーは清原>落合
どれもが高いレベルにあったから化物だったんだよ
松井はパワーはあるけどその他がダメだわ
肝心なところで結果が残せなかったのがよくわかる
>>547 今のメジャーで3年連続で30本以上打てる選手なんて数人くらいしかいないんじゃないのか
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:28:33.81 ID:uh854iQS0
性格が難しいイチローと違って松井はみんなに好かれる性格だから好きだった
>>542 堀内巨人で清原が失態を重ねたのが大きかったな。
そして原を三顧の礼で迎え入れると。
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:29:50.72 ID:GNSEIz0W0
メジャーなんて薬漬けばっかじゃねえか
松井と同じ時代の連中も結局みんな薬漬け、ガッカリしたもんだわ
>>547 その水車でも松井より在籍できなかった。
ヤンキースで7年はなかなかなんだな。
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:31:23.95 ID:nomov40Z0
いや松井はやっぱり日本人では別格のスラッガーだよ
打球がやばい
弾道の高いどこまでも伸びていきそうなライナーを打つ
東京Dの天井当ててスタンドインとかあったしな
向こう行ってからは正直つまんなかったわ
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:32:01.16 ID:nomov40Z0
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:32:09.16 ID:YKsYeruo0
高校最後の年に卒業できなければ伝説になれた
惜しかったわ
松井は巨人の4番即ちスーパースターと呼ばれた頃の最後の選手だろうから
その象徴とも言える長嶋が生きてる間にその選手の引退を見るのはまた複雑な心境だろう
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:32:35.32 ID:XjrV59X+0
現代では最高だけど、歴代で見ると張本さんには負けてますね
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:34:28.44 ID:DdWMPP7kO
お疲れさまでした。
横浜スタジアムのミラクルホームラン楽しかったです。
キヨのが実績実力あるってギャグでいってるんだよなw
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:36:33.62 ID:ETIq0Z05O
いまのガキやゆとりは松井の凄さ、高校野球から巨人4番の黄金時代知らないのかな
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:39:11.30 ID:pYutHoPI0
世界一名門のヤンキースで中軸任されたのは大したもんだ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:40:42.27 ID:6FBvMVgP0
>>556 パワーが落合以上で柔軟性が松井以上となるとノリ、小久保、江藤、石井浩なんかも
近くないか?
松井は柔軟性ないけどキレとスピードがある
松井がメジャー行かなかったとして清原が松井並みに努力したとしても
生涯成績は松井>清原だったと思うな
イチローは性格が難しいんじゃなくて、少し単純なだけ。
それが一般の感覚からすると難しく見えてしまう。
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:46:29.71 ID:Ag8SObBxO
ニューヨーク・ヤンキースで四番打者を務め、かつ、ワールド・シリーズMVPを獲得する松井秀喜選手の様な“日本人スラッガー”は、もう二度と現れないかも知れない。
個人的に松井秀喜選手は、昔から容姿と性格が、俳優の高倉健氏と重なる。
寡黙(かもく)でクール。
心の内を見せず、いっさい言い訳をしない。
ここに松井秀喜選手の“不撓不屈”=精神力の強さを感じるのである。
イチロー選手も、同じ団塊ジュニアの世代である。
この二人の選手が野球と出会った80年代は、現在と比べるべくも無く、野球人気はその絶頂期を迎えていた。
日本の人口に占める団塊ジュニア世代の人口比から考えても、今後、これ以上の野球競技人口と選手層の厚さは望み難い。
松井秀喜&イチローという全くタイプの異なる“東西両横綱”が、メジャーで同時代に活躍したと言うことは、まさに奇蹟だ。
スポーツで、世界の頂点で闘う者には、選手ではなく、“戦士”と言う呼び名こそがふさわしい。
文字通り、日本を代表する戦士なのである。
“日本代表戦士”松井秀喜選手、お疲れ様でした!
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:47:31.55 ID:zYQcjZAS0
>>558 みんなに好かれるような適当なコメントしか出さなかったから逆に嫌われた
言ってることが支離滅裂であきれられてた
今日だって引退会見開いてるのに「引退という言葉は使いたくないです」って言ったり
「成功かどうかは自分では分からない」と言った後に「自分の中では成功」みたいな
最後まで考えてものを喋ることができない松井らしさが出てた
ただ今となってはもう寂しいだけだな
数年前に阿部と松井の退団があって
阿部曰く「話しかけるのも恐れ多かった」
松井は巨人のことはいつも気にしていて、中日と何ゲームあるのかいつも日本人記者に聞いていたとか言ってたな
巨人と喧嘩別れしたから上原のように「巨人関係ねー」と思ってるのかと思ってたのにそういうわけじゃなかったんだって驚いた覚えがある
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:52:43.69 ID:eThMzMuJ0
松井は日本ではある程度克服出来たけど
メジャーに行って右利き左打ちの弊害の壁を見せつけられた感があるからな
元々の右打ちのままだったらどんなホームランバッターだったんだろうか
と考えるとまだまだタラレバの余地がある選手だったと思う
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:57:08.19 ID:CrXuNwNCO
長嶋って今、こんなコメント出せるほど元気なの?
なんか、既に亡くなってたり危篤状態が続いてるのに
色んな利権がらみでまだ元気なことにされてるような気がして仕方ない。
セゲオとマツイの愛のハーモニーは永遠にw
>>577 あったなあそれ
「なんで引退を否定し始めるの?」とか「成功とか成功かわからないとか何?」とか
???が渦巻いちゃった
久々に聞いたけどあれはやっぱ意味不明だね
>>580 この間の歌舞伎の大物が他界したときに通夜に来てたけど、
右手をポケットに突っ込んでシャレてて元気だったぞ。
>>580 元気だよ
体に麻痺は残ってるけど、たまに巨人のキャンプに来て若手指導してる
ただこのコメントが長島のものかは定かじゃないが
>>580 パペットマペットさんが右手で喋らせてるらしいよ。
年間40発程度、3割、100打点をクリアできるような日本人打者はもう
でてこないんですかね・・・・
最高のドームランバッターだったな確かに
メジャーでメッキがはげてしまったね
松井は日本に残っててもホームラン打てば打つほど勝負避けられたろうしな
メジャーに行ける時代に生まれたんだから挑戦して正解だよ
王の全盛時代みたいに四球だらけ、全部外角低めにややボール気味の投げといて
間違って引っ掛けてくれれば儲けもの、TV見てる人も観客もみんなホームラン期待してるから
流し打ちの単打すらよっぽどの事がないと狙わなかった。
>>583 公の場でポケットインはデフォだよ
察するに多分動かないんだと思う
>>577 あれはジョークだろうに
直後に草野球やるかもねっていってるし
あと清原は早熟だっただけで
打者としては完全に松井より下
スタッツがなにより物語ってる
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:07:29.11 ID:yl6QzpfYO
今後単発でも30発3割100打点はでてこないから松井はごいすー
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:16:46.68 ID:efuXJ3yI0
>>1 長嶋氏の意見は正しいと思う
NPBで史上最高の長距離打者は松井だ
伝説的な強打者たち 小鶴 藤村 西沢 野村 王 落合 中村たちも
長打力では松井に及ばないと思う
もし日本に残っていて王貞治氏の妨害さえなければ年間60本以上打ったと思う
松井「ジャップ」
こいつの全てはこれに集約できる
>>587 メジャーで20本以上は松井だけなんだけど・・・
韓国の秋は2回やってるが。
松井は5回やってる。
ドームの看板に当てるんじゃなく、突き刺す打球を打ってたからな
ヤンキース時代もジアンビやA−ROD、シェフよりHR平均飛距離出てたよね?
向こうのデータの豊富さに驚いた記憶がある
相変わらずセゲヲは口もきけないのに談話が出るのか。
王は尊敬できない。
近鉄のローズと対する投手に敬遠するな、くらいの指示をしていたら、真に器の大きい人物と思えたろうにな。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:36:39.07 ID:zrJVRNX50
■wikipedia項目数
野村克也 04ヶ国語
坂本勇人 04ヶ国語
長嶋茂雄 05ヶ国語
松井秀喜 10ヶ国語
ダルビッシュ 10ヶ国語
王貞治 11ヶ国語
松坂大輔 14ヶ国語
三浦知良 20ヶ国語
長友佑都 24ヶ国語
香川真司 35ヶ国語
本田圭祐 37ヶ国語
中村俊輔 39ヶ国語
イチロー 51ヶ国語
中田英寿 56ヶ国語
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:39:22.71 ID:YmNtesI20
個人的には96年斉藤隆から打った看板直撃のHRと09年WCの
ペドロの低めのスライダーをHRしたシーンが記憶に残ってる
現役時代のもっとも印象深い出来事で長嶋監督の素振り指導あげていたが阪神来ていたらこんな指導できる人いなかったなあ
負広だし
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:40:33.72 ID:pRIaCf7W0
松井秀喜、おつかれさまでした
松井が居た頃はヤンキースの試合見るのが楽しかった
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:43:42.28 ID:86ObFzxb0
>>598 王は指示してないっしょ
バッテリーが外しただけで
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:43:48.04 ID:zYQcjZAS0
>>594 秋はインディアンスだからね
アリーグ中部地区って確か一番レベルが低い地区
ヤンキースのアリーグ東部地区が一番レベルが高い地区
日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年) 31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年) 18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年) 18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年) 15本(2005年)
福留孝介・・・ 34本(2010年) 13本(2008年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年) 10本(2001年)
青木宣親・・・ 20本(2007年) 10本(2012年)★←New
田口壮・・・ 10本(1997年) 8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年) 7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年) 7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年) 0本(2005年)
西岡剛・・・ 14本(2009年) 0本(2011年)
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:44:11.94 ID:a4UVgiGj0
>>598 アメリカでは長嶋なんて知名度は無い。
尊敬するしないはお前の勝手だけど
アメリカでは王さんが一番敬意を表されている。
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:44:14.58 ID:V033NBiBO
松井には「あの時、あの打席」がいっぱいあるよな
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 01:57:52.70 ID:6FBvMVgP0
清宮ジュニアはどう?
中学一年で183センチ93キロで松井以上の怪物と噂
打撃フォーム見てると筒香ぽいけど
>>604 ランナーのいない状況含めて、全打席敬遠気味の四球。
投手は王の顔色をうかがって、そうせざる負えない心理状態だったんだろう。
その心理状態をうかがい知って、選手の心を解きほぐすことも含め、敬遠するなという指示を
あの状況で出せるのは、王監督自身のみ。しかし、自己保身からか何も指示せず。
王の現役時代の実績は称賛に価するが。
>>606 ローズとの対戦の事実を知れば、それもどうなることか。
勝てば官軍とはよく言ったもんだな。
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:07:04.67 ID:yxJHnZBb0
ホームランバッターならおかわりのほうが上だろ
バッターとしてなら圧倒的に松井だが
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:07:29.72 ID:Kdkdtbvi0
カブレラ、ローズは避けるチームもあったけど56本打つチャンスは
かなりあったのになー特にカブレラは相当試合数残してた
イチローなんかも4割いけそうなシーズンあったんだが
シーズン最高打率も越えれない
新記録近くなった時の投手のマークと意地は凄まじいものがある
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:09:30.18 ID:Rhk2DZS00
長嶋が言うなら仕方ない
あの時代、大衆を騙し通せたアイドルの元祖だからな
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:10:23.31 ID:j+6jn0/90
野球はメジャー放映権料見るとこれからが全盛だろうな
サッカーは逆にこれから衰退くさい
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:14:16.78 ID:Rhk2DZS00
>>618 まじで?
それって断末魔っていうか終戦直前の日本大進撃です!
みたいな事に聞こえるが
まあ俺はそんなじじいじゃないがw
>>58 怪我はたいていの選手がするもんじゃないの?
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:19:35.59 ID:U6WOpCnWO
お疲れ様でした!ありがとうございました!
5打席連続敬遠は忘れません。
ワールドシリーズMVPは素晴らしかったです!!!!!
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:26:44.02 ID:Rhk2DZS00
こいつがそこまで持ち上げられるってことは
イチローはどれだけ持ち上げられるんだろうな
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:30:45.01 ID:Rhk2DZS00
つうか巨人にいたから印象大きいんでしょ?
たとえば落合より原スゲーーー
みたいな
まあ腹が凄かったことなんてないけど
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:34:30.19 ID:6FBvMVgP0
松井は一応一面だったけど紙面半分くらいだった
イチローは多分全面くるでしょ
あと多分すごい気取ったコメントしそう
松井は引退が2年遅かった
2年前なら盛大な引退セレモニーで惜しまれつつ引退できたのに・・・
引き際って大切だってことを教えてくれた選手だなぁ
>>623 落合より原が凄かったことは一度もないしそう思われてもないし
松井が巨人だから凄かったことは一度もないしそう思われてもないな
まぁさか豚は黙って球蹴ってろってこった
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 02:43:01.35 ID:Rhk2DZS00
松井は所詮アイドル
金を儲ける為にアイドル仕立ててもいいでしょ?
それを支持するファンがいるんだから
つまりakbですねわかります
巨人ファンだったけど松井のホームランを一度も生で見れなかったのが心残りです・・・
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 03:25:33.38 ID:YGev37ku0
ホームランバッターは松井が最高としてイチローは何番目くらいなんかな?
城島より下だよね
>>169 >>449 仁志はクズにふさわしい最後だったなw
イチローへのセリーグでやれ発言といい。
>>626 2年前だったら諦めが速いと叩かれてたわ
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 05:58:31.46 ID:zYQcjZAS0
現代でって表現がな・・
王さんに気を使ってるのかそれともミスターらしく
アドリブで出た言葉なのか分からんけど
歴代で最高のホームラン打者って言ってるように取れるんだが
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 06:15:49.35 ID:2R0s2Bbs0
>>116 入団から監督引退までほぼ毎日、ホテルで二人だけで素振りをした。
そこまでの監督と選手の関係は他の球団でも聞いたことがない。
良く言えば情熱と愛情。逆に言えば特別扱い丸出し。
(だからべた褒めだった慶伸と違って松井を外に向かって褒めなかった)
でもそれがなくても超一流になっただろうというのは同意。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 06:34:01.75 ID:YEIxHF0g0
・・・という天からの声であった。
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 07:08:07.33 ID:RPZ9UTVy0
阿部の方が上
松井は全盛期でも統一球じゃ20本程度
>>635 特別扱いなら小久保に対する王さんも負けてはいなかったが、その二人ほどには
長嶋さんから松井に対する弟子への愛情が感じられないのは何故だろう…
>>639 王なら城島との関わりのほうが記憶にあるね。
>>637 それはない・・・・松井はレフト方向に打球飛ばないバッターだから。
つまり強く叩けるバッターだった
率も2分くらいしか落ちないと思うし、本塁打もそんくらいだろ。
50本打った年あったから、多分あの当時なら40本は打ってた。
>>637 じゃあおかわりが史上最強ってことになるな
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 08:41:28.53 ID:SDk7bfZQO
松井秀がかなりの試合数ヤンキースの4番を張ったのを凄い事のように言ってるけど、
あちらは3番最強だから日本と違い4番って決して重責ではないし、大した打者はいないでしょ?
それとも、あちらの4番打者観とか役割は日本と本質的には変わりはないのか?
巨人ファンだけど長嶋は嫌いだ。
現代ってことは歴史区分上
日本で優れた野球選手ということになるな
まぁ日本残ってりゃ王の年間HR超えたというのは割と妥当な推測
どう考えても巨人の中の人のコメントだろ
長嶋はなんか嫌ってるように感じた
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 09:35:00.69 ID:MnYWsB9V0
/ KOREA \
/ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨ ♪
r-r'/ i i |
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ
しi|.. `''" `ー- '`.ー'' | NPBがなんぼのもんじゃい♪
|ヽ 〈 、____, 〉 |
| \+┼┼+/ |
ヽ、 `ー‐‐'´ |
\ /
`ー----‐ ♪ , -─‐-、_
/ ) ./::::::::::::::::::::`ヽ、__r┐
/ ,イ 、 ノ/ / ̄ ̄ヽ:ヽ::::::::::::::ヽ/┤
/ / | ( 〈 ∵. ・ , -‐' ヽ:::厂\::::::\'
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_// /´ ヽ::.:.`ー、:::\ __
| | `iー__=―/ ド ̄Z、 / |:::|:::\:.:.:.ヽ::::ヽ‐'" ̄ヽ::::::/丶、
!、リ -=_二__ ̄ヽガッ! > 、 /'"´'-、::`ヽ:.:\` / ̄`ヽrフ
/ / ./´;;;;;;;;;;;;;;ノ ヽ // `V \:::`/ /
/ / l;;;;;;;;;;;;;;;;;l´' ノヽ  ̄ ̄ / `´ー─ '
/ _/ `ヽ、;;;;;r-‐'´ \_____/ ← 長嶋監督
ヽ、_ヽ
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 10:23:53.01 ID:7VVQ1ADa0
>>643 3番最強はチームによるし、ケースバイケース
明らかに4番の方が格上ってチームはいくらでもある。
いずれにしろ、
短期間中軸打って使い物にならなかったイチローとか新庄を除き、
MLBの最強地区、最高チームでまともに中軸張ってた松井は別格
終身名誉監督って年に数千万円くらい貰ってるのかな
巨人ならもっと出すか?一億円くらい?
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 10:33:32.23 ID:ti1QfQ1GO
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 10:42:12.00 ID:ZE6L2yVPO
>>645 多分、松井なら、王も納得して敬遠策は取らないだろうからな。
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 10:45:56.03 ID:SDk7bfZQO
青木は今年、イチローとの直接対決を制したわけだが
「イチローに勝った」と言っていいのか?
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 10:54:04.89 ID:v0gd6IMD0
>>645 55本は抜いていたかも知れんが、
868は無理だろう
2003-2012で年平均50本打ってても、まだ抜いてないしw
655 :
淫毛の常識:2012/12/29(土) 10:54:47.79 ID:7NHWQuTW0
あそこがでかそうな
イメージしか
やばい打者だなと
守備は手首グキ事件があって
痛いだろうなあと
もうねえ
>>652 白鵬の連勝記録なんかにも同様の力学が働いていたことは容易に想像が付くね。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 11:04:30.95 ID:SDk7bfZQO
松井秀は、96年は山崎、97年はホージー、99・01年はペタジーニに打撃3部門全て負けてんだよな
>>657 その場合の「3部門」とは、何を指すのですか?
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 11:06:00.50 ID:WmJv3F9rO
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 11:06:29.01 ID:v0gd6IMD0
後ろがコンパクトなんだよねぇ
だから率も稼げる
でも松井以外の選手には出来ない
コンパクトにすると飛ばなくなるから
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 11:14:17.80 ID:dyfHvDNx0
記者が編集したとはいえ、今朝の報知の裏一面インタビュー記事は長嶋の血が通っていたいい内容だった。
長嶋が言葉と利き腕が不自由なのは周知の事実なんだから、報知の記事みたいに
確実に長嶋から話や言葉を聞き出せない限り、コメントなんか無理して出さなくていい。
長嶋の事務所は、派遣スタッフの作文を長嶋のコメントとして出すのはやめてくれ。
ファンや読者をバカにするのもいいかげんにしろ。
松井の全盛期の成績までやたらとケチつけて叩くんだよなあ
晩年の言動は酷かったけどそれと昔の成績は全く関係ないのに
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 11:38:35.79 ID:zaE2F16j0
長島にしたら自分の息子より松井のこと愛してただろうな
長嶋お前はそんなに王が嫌いなのかq
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 12:27:53.79 ID:bEnvYaUg0
>>649 ポサダとカノーも松井がいるあいだは5番取れなかったな
そういう意味でヤンキースのクリーンアップだったというのは偽りのない事実
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 13:15:13.81 ID:IObqM8Ys0
ホームランバッターって
普通は王だし現役だったら中村、
メジャーリーグだと他に居るし
松井の入る余地なんてないんだが、
この老いぼれは何を言ってるんだ?
もっと色んな条件を統一できたらっていつも思うよ
球場が違う、ボールが違う、試合数が違う。。
どう比較しようが松井以上のバッターは居ないんだろうが、はっきりさせたいね
松井みたいな選手が出てくれば
久しぶりに野球観戦に行きたい
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 13:36:26.98 ID:efuXJ3yI0
>>665 表面上はともかく実は長嶋は王が嫌いだよ
日本での人気なら長嶋のほうがはるかに上なのに世界の王ともてはやされた
王が嫌いなんだよ
長嶋は通算本塁打世界記録(笑)の王や当時韓国で高く評価された
アジア野球史上最強打者56本塁打(笑)のイ・スンヨプなどの
アジアの野球選手の実力を認めていない
長嶋は大リーグでの実績が最も大切と考えている
大リーグにおいて日本人で本塁打に関して最も実績のある松井を
王以上に高く評価している
若い頃の長嶋は自分たちは大リーガーにはなれないけれど
ラルフ・カイナーなどMLBの破壊的長距離打者たちを高く評価して
憧れ目標にしていた
自分では実現できなかった大リーグの強打者という夢をついに実現させた
かわいい弟子の松井を長嶋が高評価するのも当然ではある
auauau
↓
【野球】松井引退…巨人・長嶋終身名誉監督「現代で最高のホームランバッター」[12/12/28]
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 13:43:19.27 ID:/4pjmXzb0
メジャーのパワー部門において
WS-MVPやシーズン月間MVPをとれるのは
過去も現在も未来永劫、松井だけ。
しかもメジャーの超重圧超名門チームの主軸にての成績。
Legend!
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 13:44:28.01 ID:FqvBScrSO
これまで日本では頂点を極めた様な
各ポジションのプレイヤーが渡米して来たが
MLBで30HRどころか20HR以上打てたのも松井だけという
まあ、シーズンMVPや首位打者獲れる日本人の方が今後一切出て来ないレベルだろうけど
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 13:52:43.04 ID:L62NHQiM0
「この3年間・元朝鮮人や元中国人によって構成された政党が政権を取っていた」
この意識が足りない。
いまの有権者は
何の為に韓流やら反日大河をやらせたと思ってんだよ
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 15:24:15.65 ID:sdcX3ZcL0
あの当時の日本人打者の中ではず抜けていたかな
山崎はナゴヤドームでは通用しなかったし
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 16:46:03.74 ID:sgHDrDHI0
>>130 長嶋はポジティブな男だからどんな選手も褒めるところ見つけると思うよ。
ライバルの村山のほうは、どんな名選手にも改善するべき点を見つけて指摘
する事を忘れない。
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 17:01:24.79 ID:SDk7bfZQO
青木は今年イチローに成績は完勝したんだが、なんでまだそんなに評価されないんだ?
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 18:01:20.55 ID:sgHDrDHI0
イチローのルーキーイヤーの成績で完勝しないと
あと1年ぐらい日本でプレーしてからの引退でもいいと思うんだけどな。
巨人の監督って完全生え抜きでないとだめだっけ?
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 19:53:21.89 ID:pPnsY3AU0
若造は人生経験少ないから自分が良く知っている世代が最高のはずと短絡的に考える
そしてそうでなくては俺が生きた世代は価値が下がってしまう
だから本人が知らない時代に素晴らしい選手がいて活躍した事が気に喰わない
更に知っている世代の話題についていけないのも気に喰わない
異常に叩きたくなるその気持ちは良くわかるw
断っておくが、絶対評価なら日本プロ野球史上で松井とイチローは最高峰の選手だと思う
ただし、その時代の同条件で競い突出した成績を残せた選手は皆凄い
今の名選手も当時の環境で生まれ育てばそれなりの身体能力になり
当時の用具やトレーニング技術しか受けられないし
逆に過去の名選手が現在の環境で生まれ育てば体格向上の可能性が高く
あらゆる技術進化の恩恵を受けられたのだから
単純に昔の選手を現代に連れてきても通用しない論はフェアじゃない。
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 21:04:14.12 ID:+sCtHeg10
>>167あなたの本名はキムさん同胞じゃないですか
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 21:07:16.35 ID:MLk6UZZFO
メジャーまで見て、最高が長島なのか・・・・・
>>613 あの事件は日本よりもアメリカで衝撃を持って報道されてたしな
知ってる人多いかもな
>>637 阿部は松井を尊敬してるし自分より上だと、追いつけない存在だと言ってるよ
そんなこと言うなよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 21:34:20.04 ID:ScZcUjXOO
今日はスポーツ新聞2〜3種類買いが多かった。by石川県のコンビニ店員
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 22:23:46.76 ID:7Ah1iQIeO
>>680多分もう膝がヤバイんじゃないか?日本でも無理だろ。
>>690 本人が「もう10年前には戻れない」と言ってるからね
DHじゃないと試合に出るのもキツいんだろう
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 02:17:00.15 ID:Umujnkmi0
古代で最高のホームランバッターは?
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 02:25:26.14 ID:oWOEUsTH0
原辰徳
引退する選手が評価されてるの見てムキになって否定する心理が良く分からないね
貶したところで何になるのか
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 02:48:52.50 ID:q10lkx30O
長嶋はいい加減ファクスのコメントではなく公の場に出ろ
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 02:51:47.28 ID:Umujnkmi0
ゴジラはジュラ紀の生物って山根博士が云ってた
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 04:26:19.66 ID:/GmOAfrs0
右打ちならもっと打ってただろうな
深夜にわかりやすいageゴキブリ信者が
あちこちの松井関連スレで火病りまくってる件(笑)
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 05:55:25.34 ID:Uy3752/vP
メジャーでホームラン30本打てる日本人選手今後出てきそうにも無いからな。
その点だけでも凄いわ。
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 06:07:04.75 ID:o++uMxG4O
15〜20レスもしてるバカってなんなの?
王さんが現役時代にメジャー行ってたらどうなんだろう
年間HR最高で15〜20本くらいだろうか
まあ当時のメジャーと日本の投手レベル、打者レベルの力量差わからないからなんとも
>>702 王は日米野球でメジャーリーガー顔負けに打っていたからこそ評価されている。
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 07:34:49.29 ID:8fKxiXp2O
一方金やんはメジャーにめった打ちされても最低200は勝てたとホラ話を語る
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 07:37:34.73 ID:8Kjwr3vW0
松井秀喜>>>>>>>>>>>>>>>>>>王貞治
王は現代なら10〜20本くらいしかホームランは打てない
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 07:40:00.93 ID:8Kjwr3vW0
王がホームランを打っていたのは圧縮バットと狭い球場だったし
江夏など当時の投手のレベルが低かったから
同じ条件なら松井秀喜はホームラン80本は軽く打つ
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 09:44:32.79 ID:oVCVi0Nl0
箱庭、圧縮バット、低レベル投手しか知らない王なんて
統一球と現在の投手相手ならこんな成績
.220 3HR
時代が違いすぎる
時代が違うものを比べるのは無意味
30年前の金メダリストの記録より今の記録の方が上だからって、
30年前の金メダリストの価値が下がるわけじゃない
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 10:24:17.90 ID:oVCVi0Nl0
>>708 意味はあるよ
今の選手があるのは過去の蓄積のおかげ
野球の進歩は歓迎すべきことだよ
現在の選手に大きく劣ってもなんら恥じることはない
昔の器械体操でウルトラCが流行語になったが内村はG難度以上をこなす
昔の選手はもっと現役選手に敬意を払わないと現在の選手からの尊敬は永久に得られないよ
おかわりなんかメジャーいっても全く通用しないだろうしなー
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 10:25:22.50 ID:racDqSP/0
一般人もみんな長嶋のコメントが嘘っぱちってわかってるんだから
マスコミも無理して長嶋のコメントなんか出すなよ。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 10:32:56.55 ID:wFtWFHZBO
>>709 体操の場合は器具の進歩の影響が大きいんじゃないの?
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 10:40:30.29 ID:oVCVi0Nl0
>>712 用具の進歩は要因の一つに過ぎないよ
昔の金メダリストの技を中学生がやるんだから
圧縮バットの王は何なの?
圧縮バットで皆ホームラン王になれるのなら、当時の他の選手はどうして王の記録を抜けなかった?
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:14:50.89 ID:oVCVi0Nl0
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:20:22.33 ID:KPgQtvad0
100打点4回達成できる日本人はもう出てこないだろうなぁ
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:20:58.89 ID:8IlN5Qkf0
家族ぐるみでのドーピングなしだったらプロ入りもできなかっただろうな
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:23:59.05 ID:8Kjwr3vW0
野球だけでなく昔のスポーツ選手はすべてレベルが低い
サッカーのペレやベッケンバウアーも現代ならJ2くらいのレベルでしかない
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:30:27.75 ID:oVCVi0Nl0
昔なんて本当にレベル低いよ
なんで素直にレベルアップを喜べないのかな
レベルの高くなった現代野球にいつまでも対応し続けるアラフォーの野球選手たちww
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:38:00.42 ID:Y9q0y52x0
結局、比較するなら同一シーズン、せめて同世代の中でするしかないんだよな
レベルの高くなった現代野球にいつまでも対応し続けるアラフォーの野球選手たち(増殖中)
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:51:36.86 ID:WtEb5Wf9O
昔のAV見てもヌケナイけど別な面白さはあってつい観ちゃう
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:56:55.98 ID:oVCVi0Nl0
>>724 金本、小笠原とかスゲーよな
今年.250 15HRした日本人選手を列挙する
阿部
以上
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 11:57:37.39 ID:LlF01/P60
とりあえず、松井さんお疲れ様だけど
ここ数日の過剰な報道が、いい加減ウザい
もうちょっと、現実感持って報道してほしいわ
殿堂入りなんて話も出てきてさ、あるはず無いじゃん
こういうアホな報道が、松井の人気が落ちていった原因でもあると思う
>>366 衰退したのは日本野球じゃない、日本人の自国への誇りだ
過剰な報道って、1日2日記事が増えただけじゃね
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 13:03:39.77 ID:LlF01/P60
報道するなとは思わないし
松井が一時代を築いたのは確かだけど
「米殿堂入り」や「国民栄誉賞」「WBCで引退式」とか
どう考えても、ありえないことを垂れ流して、視聴者をミスリードするのは止めろってこと
過去の栄光を振り返って功績を称えれば充分
この手の報道にウンザリして、松井を毛嫌いする人もいる
まぁ嫌いな人が見ればイラっとするだろうね
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 13:08:40.40 ID:oVCVi0Nl0
団塊は大本営マスコミに洗脳されてるからな
大本営も団塊の自尊心をくすぐる術を心得てる
自分の意に沿う報道を持ち上げて、意に反する報道はマスゴミだなんだと袋叩きにする
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 13:12:36.63 ID:eGOgy/E00
>>730-732 スポーツマスコミは「関係者」とはどういう所のどういう立場の人かを明らかにしてほしいな。
そりゃご祝儀ってもんだろう
米殿堂入りはともかく他の二つはそこまで違和感のない飛ばしだし
お前が松井が嫌いだからその手の飛ばしを兎に角嫌ってるだけにみえる
大体報道量にしても全体の部分だろうになぜそこまで執着するのか
まぁ連中は松井に関するage記事はなんでも焼き肉だから仕様ないし
松井さん、なんて書いてる時点で素性は押して知るべしなんだけどね
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 13:37:15.71 ID:IlbE5+Tp0
昔と今を比べるなっていう人に言いたいんだけど、
過去の名選手が現代で活躍できるかどうか、なんて暴論は言わないよ。
ただ当時のメジャーで活躍できたか、って考えるとやっぱり松井が最高のホームランバッターなんだよ。
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 15:34:40.08 ID:LlF01/P60
もし、1回も出場してないのにWBCで松井引退式をやったら
野球ファンは、どう思うだろう?
松井が国民栄誉賞を貰ったとしたら
水泳の北島や柔道の野村、相撲の貴乃花のファンや関係者は不満を懐かないだろうか
松井のファンは、世間的にみれば少数派なんだよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 19:44:15.72 ID:KvRu8ExV0
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/30(日) 21:24:56.06 ID:GSel6ZL60
良伸>>>>>>>>>>>>>>>>松井って評価だったような
せめて門田のホームラン数は越えてほしかった
パリーグでずっと日本でやってれば600本くらいは越えたんだろうな
松井のホームランってフォームや打球が美しくないんだよな
高橋由伸はどっちも綺麗なんだけどケガが多くて突き抜け切れなかった
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 00:10:04.04 ID:Y/WBGdGMO
>>703 当時、王が大リーグいっても30本は打っただろう。
日米野球で敬遠されたのは王くらい。
松井も日米野球の成績は王より劣る。
大きなケガしてなかったらメジャーでもコンスタントに30〜40本は打ってただろうな
マニエルが言うには
「王、若松、福本の3人はメジャーに行っても通用したと思う」
なんだそうだ
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 11:07:16.58 ID:pVQN2XMt0
>>747 ほう 70年代後半に日本球界でプレーしてたマニエルの言葉には重みがあるね
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 11:12:01.73 ID:/Cz3+UqS0
>>747 一本足打法じゃ足を上げてる間にボールがミットINしちゃうよ?
メジャーはパワーとスウィングスピードが命
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 11:17:01.40 ID:vqZxfJgJ0
長嶋は嘘つきだな。
「松井はホームランバッターではない。
打球が上がらない。高橋吉伸のような放物線にならない」
と言ってたんだなw
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 11:35:02.95 ID:3d04L2yY0
松井はホームランバッターじゃないことを一番よく知ってるのは長嶋だろ
引退するとみんな甘くなるよな
張本でさえ「よくやった」とか「人柄がいい」とかあの渇!!は何だったんだよ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 13:12:52.40 ID:YqSmtIgU0
王は圧縮バットで本数稼いだだけだからな
松井のが偉大なのは確か
>>752 長嶋はちゃんと考えて発言したんだからまあこれはいいだろ
現代の最高のバッターならイチロー
最高のホームランバッターなら王
松井は現代の最高のホームランバッター
二つ限定条件をつけての賛辞
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 14:00:56.83 ID:Q6bnPhDa0
長嶋も松井がグリーニー使ってるの見てきてるからな
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 14:02:02.09 ID:6bNmP7Xr0
放物線だの弾道だの意味不明の非科学的な概念を云々したところで
松井がnpbにのこってたら600近く打っただろうという傑出度は変わらん
時代状況を考えれば落合、王より確実に上
長島はそれをわかってるが王に配慮して現代という前提をつけただけ
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/31(月) 18:06:20.67 ID:eofKwKlJ0
このステロイド野郎
とっととくたばれ
別スレ
>654 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 18:19:08.90 ID:h0ou3O4Y0 [3/3]
>648
カットボール苦手だから無理じゃないか?
カットボール流行った後、
本人が去年か一昨年、投手のレベルが上がった言ってたぞ
左打者って、体の回転で打つから内角は得意!という割には
内角で自分の方にほぼ水平に食い込む、右投手のカットボールや
左投手のシュートor2シームを苦手とする人が
案外多いみたいだなあ
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 07:00:01.91 ID:qCsJ4nTh0
>>1の記事は長嶋さんのゴーストライターがどうか判別難しいけど
>>22>>65>>635 そういえば高橋由伸との対比はそう感じさせる内容だったな
松井なんか全然褒められた記憶ないけど
高橋は最初から、2年目とか特に凄かったからな>ベタ褒め
長嶋さんは自身引退のときの名セリフ演説?もそうだけど
見た目のキャラと違って、ここ一番で発言するときは
知性溢れさせる慎重な表現というか言い回しをするなー
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 07:04:24.33 ID:0HAr9pBgO
王が日米野球でHRを打った主な投手の成績
S37年 アギァリー(16勝通算75勝)
S43年 カールトン(13勝300勝投手サイヤング賞3回)
ブライルズ(19勝通算129勝)
ウォシュバーン(14勝通算72勝)
S46年 ドブソン(20勝通算122勝)
パーマー(20勝200勝投手サイヤング賞3回)
S49年 クーズマン(15勝200勝投手)
マトラック(13勝通算125勝)
S53年 シーバー(16勝300勝投手サイヤング賞3回)
WBCに出てない
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/01(火) 17:43:57.26 ID:JUnD6Uc90
長嶋の王コンプレックスは酷いな
松井はホームランバッターじゃない(キリッ
とか言い出して火病る内野安打ゴキブリ信者哀れすぎ(笑)