【野球】金田正一氏「ワシがメジャーでやったら最低200勝はできた」★2

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1 ： ◆KONJACs21A ＠おまコンニャクρ ★：
　日本プロ野球黎明期にグラウンドを彩った選手たちが、もし現代のプロ野球に甦ったら――？　
そんな夢のようなテーマを元に、往年の名選手に話を聞いた。「今の時代に金田正一がマウンドに
登ったとしたら、打者は打てるだろうか？」――こんな問いに対し、400勝投手・カネやん（79）はこう語る。

「（カッと目を見開いて）打てるわけないだろう！　150キロ？　そんなもん軽く投げたら出とったわ。
ワシの球はそっと投げても、手元に来るとズンと伸びたんじゃ。水面に向かって石を投げたら、
トントンと跳ねるが、あれと同じで空気抵抗を使って投げていた。特に、捕手の方向から風が吹く
アゲインストの日には、変化球の曲がりが大きくなってまったく打たれなかった。今のドーム球場に
慣れた子たちには、想像もできんだろうな」

　そんなカネやんは、当時すでにメジャーにも認められていたという。

「1958年、ワールドシリーズの観戦に連れていってもらったんだ。ヤンキースのステンゲル監督が、
“カネダはアメリカでも成功する”といっていたよ。なんでやらなかったか？　英語ができんかったからだ。

　そもそも、アメリカで自動ドアを初めて見て、驚いて腰を抜かしたような時代じゃぞ。しかし、
もしメジャーでプレーしていれば最低200勝はできていたな。当時すでに200勝を超えていたから、
メジャーでも400勝じゃ。とにかくワシは19年2か月で400勝。だから何をいってもいいんだ」

ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20121225_161967.html

前スレ
【野球】金田正一氏「ワシがメジャーでやったら最低200勝はできた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356391670/
※★１がたった時間：2012/12/25(火) 08:27:50.35
2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:17:27.98 ID:od85uirf0
国鉄スワローズ　→　巨人
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:17:29.10 ID:foUgxdgCP
そうだろうな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:17:45.81 ID:w9xPudDg0
くやしいのぅｗｗｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:17:52.69 ID:3nfmWqJTi
やはりチョンだなw
6 ：ヘルナンデス セーフコ 過大評価：2012/12/25(火) 16:18:00.05 ID:3/du9TcBO
アーリントン　30球場中4位　得点補正　1.183
オークランド　30球場中22位　得点補正　0.888
アナハイム30球場中27位　得点補正　0.812
セーフコ　30球場中30位　得点補正　0.687
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:18:39.33 ID:6w3qUtH40
なんで韓国朝鮮人はいつもこうなんだ？
謙虚っていう概念がない民族だな。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:18:39.72 ID:JtaPGTAH0
バカチョン
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:19:34.26 ID:WCG3RlDl0
国鉄の名前でキセルする奴に言われてな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:20:17.31 ID:4ZF6wDV80
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:20:46.50 ID:egPI81SUO
日本で外人相手に無双してたろ金田は
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:21:39.72 ID:kUcvyDpB0
メジャーなら4メートル50センチにはなれただろう
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:21:47.36 ID:0K4+MhpH0
まぁ、そうかもな。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:22:02.50 ID:Dyo2ZO+20
こいつな、ほかの投手が投げて4回で6-3くらいで勝ってると、
「よっしゃ、あとは投げるで」とかなんとか言って、
人の勝ち星、盗んじゃってたんだよ。
最初のころはともかく、途中からは球威が落ちて悲惨だったんだが、
監督も含めてだれも文句言えないから、やりたい放題だったわけよ。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:22:16.40 ID:9wV4mgxW0
息子は大人しそうで控えめなのが面白かったわ。
役者だったよな。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:22:23.21 ID:Fg2PST7h0
こいつは半分ネタでいってるだろ
チャップマンよりわしのがうえっていってたしｗ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:22:27.18 ID:NwuBRLNM0
随分と控えめな物言いやな、300勝はいけるやろ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:22:33.06 ID:JcYuLvzR0
「ワシがメジャーでやったら最低200勝は…ゴホゴホ」
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:23:39.92 ID:tqJvz4wc0
当時の日本のプロ野球なんて今の甲子園レベル
昔のメジャーなんて良く知らんが、今のメジャーなら当番機会すらもらえないレベルだよ　金田は
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:24:03.40 ID:aVamYIZZ0
名球会の基準をどうにかしろよ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:24:06.72 ID:YNYuXFCE0
チョンコはだまっとれ！
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:24:10.34 ID:5DZZTNTf0
お前らの薄いコメントの失笑
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:24:51.50 ID:sJSLPQR5O
盛りすぎ
ざけんな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:25:12.42 ID:MBaRpFwG0
>>7
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:25:34.74 ID:wkoQpc150
きんたまさいち
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:25:42.44 ID:nBafGrRY0
はいはい、おじいさんお薬のお時間ですよ。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:26:27.32 ID:ZfHujU2R0
なんで通名使ってんの？朝鮮人であることが恥ずかしいの？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:26:42.26 ID:9wV4mgxW0
でも毎年２０勝を２０年だからな。
何を言っても許される。
ほかの選手はできてないんだから。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:28:29.52 ID:Q2tI1Yzd0
日米野球では観光来日のMLBに打たれまくってたそうだけど・・・・
アメリカ行ったら旧国鉄スワローズみたいに実質チーム監督で自分の都合優先なんて出来ないしな
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:28:41.23 ID:ymLfkBwp0
朝鮮人に400勝もされたジャップくやしいのうｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:30:14.57 ID:AUAuk2/w0
無理無理、あのフォームだと幾らでも走られる。

勘違いしちゃダメ。江夏や山本昌の方がこの人なんかより凄い投手。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:30:28.94 ID:6Ruplswx0
で、実際どうなの？
冷静に見て活躍できたの？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:30:52.90 ID:3qMhAcJe0
老害の大ボラ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:31:51.86 ID:IkMgDpjc0
アジャストできるかだろうな
言葉どおりかもしれんし並の先発かもしれん
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:32:34.19 ID:v7VDlplH0
おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:33:08.02 ID:c4DQ4bW40
今だってほとんどの選手が英語できないじゃん。
正しくは通訳を付けられる契約が結べなかったということだろ。
まぁ、ただの強がりだろうけど。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:34:03.38 ID:95p8rF/H0
野球の選手って面白いよね。
今の日本人メジャー選手の状況を見たら
「ワシがメジャーに行っても１００勝もできなかっただろう。」
というのが当然だと思うんだけど。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:35:06.40 ID:lTdt7wyp0
前スレ150で結論出てたろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:35:23.63 ID:c7WtBfvV0
メジャーとかの前に、国鉄じゃなかったらもっと勝ってた
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:35:43.95 ID:4UtFbQqxO
金田は、言っても許される実力を有したが、 張本のメジャー選手批判は、ひがみ以外の 何物でもない。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:35:44.79 ID:BpxAD35Q0
この時代は打者のレベルは今よりはるかに低いが投手のレベルは
今と大差ないかむしろ高いくらいだよ
登板間隔がメチャクチャな時代だから短期でぶっ壊れた投手だらけ
だけど

金田は今の時代にそのまま現れても超一級のエースになってたのは
間違いない
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:36:01.15 ID:cu/kfFfd0
マジレスするとこいつは通用しただろう

少なくとも俺が見た日本プロ野球界では一番のピッチャー
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:36:30.04 ID:dCkHmqWq0
せやな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:36:33.54 ID:itPsAjOB0
その前に誰だよ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:36:40.58 ID:BpxAD35Q0
今日は2ちゃんの至る所で異常な荒れ方をしてるけどそうか
冬厨の季節到来か・・・
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:37:11.98 ID:uNHkRC980
行けば良かったのに

なんで行かなかったのか

今より敷居が高かったから？

行こうという発想がなかっただけじゃん
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:37:22.21 ID:rbjmveqh0
最近老人のニューススレばかり立ってるけど
野球大丈夫か？
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:37:37.86 ID:cu/kfFfd0
少なくとも金田の投球を見れば
なぜ弱小球団の国鉄で400勝できたか判るはず
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:37:43.43 ID:FrrNQzuq0
全盛期ならあながち法螺ともいえん
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:37:44.27 ID:kBrrs3u80
>>44
さすがに無知すぎるから実社会では言うなよそれｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:37:52.86 ID:ck22qFTS0
かもしれんな
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:38:26.54 ID:BpxAD35Q0
>>41の書き方は語弊があるね
「今より高い」ってのはエース級に限ってのことね
それ以外の投手は今の基準ならとてもプロ入りは無理
ごく一握りの超人と大多数のただの人が一緒にやってたのが
前近代野球だから
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:39:29.52 ID:95p8rF/H0
別に金田は知ってて当然という人間じゃないと思うけど。
さすがにプロ野球ファンの勘違いが過ぎる。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:40:08.07 ID:JJm0KWgy0
２０００勝だろいや金やんなら２００００勝は固いでしょｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:40:20.74 ID:4ZF6wDV80
やっぱ金田ってすげぇぇぇぇぇな！！
まだまだメジャー>>>NPBって誰もが考えてた時代に
通用したかもしれないってことだろ？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:40:40.44 ID:cu/kfFfd0
やはり半島系だけあって体の作り、骨格が違ったな
そしてなんと言っても腕の長さとその柔らかさ
打者にとっては投手の背中からボールが出てくるみたいで
非常にタイミングが取りにくかった
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:41:10.04 ID:KhRSATGmO
他人の勝利投手の権利を強奪しての400勝だから、先発だけの勝利なら金田は普通の投手。
在日朝鮮特有の意地悪な性格で嫌われ者です。
死んだら金田の墓石に糞尿つけてやるよ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:41:30.28 ID:jCHuJz9F0
ワシがメジャーでやったら一イニングで最低１０人アウトに出来た
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:41:59.56 ID:Frxq6hzs0
金田はトレーニング方法がよかったと聞いたことがある
松坂とか金田の言うことをちゃんと聞いて
ランニングなど下半身重視にしてたらあこまでブクブクと太らなかったろう
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:42:27.69 ID:rxEb+a2l0
確実に無理
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:43:12.87 ID:cu/kfFfd0
スタンドから「朝鮮人帰れ！」と野次られて「こん畜生！と思ったから
あそこまでやれた」と言っていた。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:43:43.91 ID:FjVsEqhLO
ワシがメジャーなら９球で試合終わらせたるよ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:43:56.85 ID:9sxp7qeW0
こういう回顧スレは２いらねえよ
馬鹿だな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:44:55.21 ID:D/yScrK60
>>41
エース級はアホみたいに連投させられてたからな。
その超酷使に耐えられた者だけがスーパーエースとして生き残った修羅の時代。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:45:57.19 ID:TmRTgNIU0
一番アウトにしてるのは審判だと思うけど

殿堂入りしないのは何故なんだぜ？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:46:01.51 ID:Qzk1GGq50
この人、なぜ半島に帰らないの？
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:46:25.24 ID:ei+ohlu90
>>7
キミはホントに馬鹿だな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:46:26.38 ID:BpxAD35Q0
>>59
鈴木啓示にさんざん「走れ走れ」言われて反発してた野茂が
メジャーに行って「鈴木さんの言ってた意味がわかった」って
言ってたくらいだからなあ
肩は消耗品だし投げ込みより走り込みの方をより重視すべき
なのは当然なんだろう
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:46:33.67 ID:cu/kfFfd0
>>66
帰化しているから、だろう
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:46:38.65 ID:VJtx85DeO
落合は率捨てればホームラン70本は打てると言ってる
イチローも同じような発言してたな
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:49:37.19 ID:ei+ohlu90
この人だったら現代でも大活躍したろうな
体格も異常にいいし
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:50:03.78 ID:BpxAD35Q0
>>64
登板記録とか見てると先発投手なのに40～60試合投げてるもんねｗ

1980年代以前のエース級投手でリリーフ登板を拒否できたのは
鈴木啓示くらいしか居なかったんじゃなかろうか？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:51:55.27 ID:8Kq7aGB20
キム　○　ジョンイル
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:52:23.49 ID:9Jh9jDK00
余裕で200勝はしてただろ
ストレートもカーブもすごかったんだから
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:52:50.93 ID:SV+FpgyR0
>>70
落合は箱庭&ラビッターだから無理だよ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:53:47.18 ID:cu/kfFfd0
まぁピッチャーとしては凄い
監督としても能力はあった
ただしひととしてはなぁw
名球界は特に相当問題があったと思う

ただ、一流ピッチャーというのはこのぐらい
図々しくないとダメかもしれんねw

そういえばゴルフに転向した尾崎将司は
甲子園の優勝ピッチャーだが優勝旗を
持って行進するのが自分でなくキャプテンだったのが
凄く不満だったらしいwwww
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:55:35.22 ID:BpxAD35Q0
>>75
落合の全盛期はスーパーラビットじゃないんだが・・・
確かに球場は狭かったが落合は「どこに入ってもホームランは
ホームラン」という信念を持っててあえてスタンド最前列に叩き
込むバッティングを心がけてたし広い球場・高いフェンスにも
アジャストしたと思うよ
そのくらいの怪物だからあの人は
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:57:28.69 ID:SV+FpgyR0
落合の全盛期は飛ぶボール時代だよ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:59:17.98 ID:TakeIjC80
成績の記録なんてその時代の一番になりゃいいからな
球速とか飛距離気にするなら、そういう計測競技やりゃいい
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:59:30.61 ID:Fg2PST7h0
金やんが軽く１５０キロなら
若いころの江夏は１７０は出てたな

この年の超目玉は大阪学院高の左腕・江夏豊投手。スピードガンのない時代、
最速何キロのボールを投げていたかは不明だが、各球団スカウトが口をそろえて言うには「ストレートは金田正一投手の全盛期より速い」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09september/KFullNormal20090901153.html
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 16:59:47.00 ID:umffEIj40
>>57
救援での勝利は50勝くらいだから先発でも３５０勝くらいしているけどね
死んだら墓石に何するんだって？その感性、あんたこそ在○だろう

>>70
落合はホームラン捨てれば4割打てるとも言っていたな
でも晩年パワーが落ちてきてもバッティング変えなかったから単なるリップサービスだと思うけどな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:00:09.50 ID:Frxq6hzs0
落合は正直メジャーでやれたとは思えんが
秋山がいってたら松井なみの成績は残したんじゃなかろうかと思う
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:01:19.79 ID:8PHdO1fgO
落合がHR捨てたらアホみたいな打率残しそう
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:01:21.56 ID:SV+FpgyR0
秋山はアベレージがあまり残せないタイプだったからきついだろ
松井はなんのかんので日本時代の終わりごろにはアベレージも超一級品だったし
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:01:33.29 ID:OUE6HU85I
張本の3000本の方が凄い
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:01:40.13 ID:ZrCT12Ep0
普通に見て、今の投手より凄いよな、金田に関しては。
張本はほとんど通用しなかっただろうが、金田は２００勝しただろう。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:01:51.97 ID:KZEz9EO50
こういう愚にもつかないことを言い出す奴ってどこでも嫌われるよね。
俺のクラスにもそんな奴がいて、言いだしたそのあとでみんなから軽蔑
されていた.......卒業するまでずっと。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:03:13.35 ID:cu/kfFfd0
落合はちょっと無理かもしれんね
秋山は走投打の三拍子があるからそこそこやれたかもしれない

実際に通用したのはイチローと
松井秀喜がそこそこ

清原は西武に行かずに真剣にやればメジャーで通用した可能性はあると思う
タラレバだがw
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:05:18.32 ID:rf8dgLT20
たらればか
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:06:08.93 ID:feRwim7n0
大学に入ってからも「駿台模試で何点取った」とか自慢する東大生のメンタリティに似てる
分野は違うけど同類の馬鹿
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:06:35.02 ID:cu/kfFfd0
因みに長嶋は無理だろう
王はそこそこはやれたかもしれない
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:06:37.17 ID:BpxAD35Q0
>>81
結局昔過ぎて見た人が少なく記録があまり残ってないから
「400勝なんて勝ち星を強奪しなきゃ出来っこない！」って
先入観を持たれてるんだよねｗ

そもそも弱小国鉄では金田が強奪出来るほどのチャンスが
転がってないからなあｗ
「中四日どころでない間隔で先発登板しまくってた」が正解
なんだろう
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:07:14.36 ID:gDzfkOx50
でもこれは本当かもな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:09:42.59 ID:5U4I2Vpy0
王は日米野球でも結構打ってたらしいけど、キムは活躍したとかあるのかよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:10:33.99 ID:SV+FpgyR0
>>91
ポジション考えると王も無理だろう
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:11:23.60 ID:Aec1rbOM0
金田なら出来たな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:12:18.94 ID:yvqfG0fr0
金田ならできただろうな。
Ｇ+で巨人の星をずっとみてたから判る。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:12:54.68 ID:TakeIjC80
イカれた記録の４００にこだわるから面白おかしく茶化される
激弱球団入って最年少２００勝達成者でもある凄い爺さんだよ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:13:09.13 ID:c2RymFby0
>>42
>少なくとも俺が見た日本プロ野球界では一番のピッチャー

昭和45年に引退した選手をリアルタイムで見てるってどれだけなんだよｗｗｗ
しかも最後の巨人の5年はろくに活躍してないみたいだし。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:14:55.11 ID:7c+AD2Fj0
http://takatsume.blog75.fc2.com/blog-category-11.html
球は速い
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:17:09.89 ID:qljo+UJuO
史上最強投手いえば江夏。外角低めに正確投げれたのは江夏だけで金田には、それだけのコントロールはない。昔、大リーグに通用するピッチャーは江夏と杉浦だけといわれた。杉浦は大リーグのWソックスに移籍寸前で血行障害でダメになった。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:18:11.06 ID:zVt+w9Yn0
ワシなら勝ってた
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:18:12.25 ID:0F/hwW3t0
マジレスしたら負けっていうスレの割に良く伸びてるなｗｗｗ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:18:45.65 ID:Q6bchpFe0
４００勝って言ってるが救援勝利が多かったから今の基準だとセーブになるんじゃないの？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:19:42.61 ID:DVToZjVk0
江夏はピザらずに自己管理がきっちりできていたらやれたかもね
ただピザ時代だとメジャーの移動に耐えられなかったんじゃないかと思うが
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:19:59.67 ID:BE03RslS0
おじいちゃん、お薬の時間よ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:21:50.89 ID:1eHtR2V30
.
王、金田、広岡って爺ちゃんが言うとったが意味ワカランわ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:22:44.64 ID:KhRSATGmO
終戦で日本人は栄養不足の時に在日朝鮮の金田は三国人特権で栄養満点の食生活。
金田こそ日本人の敵、最初に在日を死刑にするなら金田を1号にしてやれ。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:22:50.99 ID:Z+JZyFRl0
最後の方は、他人の勝ち星を奪う形の救援で勝ってたんでしょ。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:23:40.33 ID:qa6WeM2sP
>>105
シャブ討ってる時点でアウト。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:24:18.64 ID:O/q850ir0
金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:24:21.68 ID:BdcRj8p00
＞なんでやらなかったか？　英語ができんかったからだ。

こんなメンタルの奴が成功するかよ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:24:47.78 ID:YAHAX6L60
金田にしては控えめだな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:24:51.15 ID:K0PmX9lS0
>>１
こいつ、チョンもたいな物言いだな。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:26:04.69 ID:GmDcztrM0
>>59
走ってもあまり意味ないと思ったけどな
鍛えられるというけど走るだけでは筋肉もさほどつかない

ブルペンで100球も投げれば肩と下半身が次の日パンパンだよ
走っても投げる時に使う専門の筋肉はつかない
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:26:26.70 ID:zS346RRV0
その前に戦争で勝っとけよっていうね
まあ日本人じゃないけどね
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:26:33.11 ID:wDwmoMhM0
まだこんなのが息巻いてるのかよ
メジャーを知るイチロー辺りがズバっと言った方がいいんじゃないの
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:26:45.74 ID:OUE6HU85I
>>57
先発だけで280勝もありゃ凄いやん
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:26:49.05 ID:KuWDzapY0
>>94
日米野球みたいな練習試合で何言ってんだこのアホはｗ　

＞９９
ネタにマジレスｗｗｗ
２ちゃん初めて来たのか？ｗ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:27:10.51 ID:IOz57w6o0
悪気は無いんだから
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:28:25.27 ID:OUE6HU85I
救援勝利多いといっても同点の場面で登板してロングリリーフで勝ち投手になった試合も多いで
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:28:31.64 ID:7kKrc0/C0
おお、正やん、まだ生きてたのか(^O^)
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:29:45.92 ID:YAHAX6L60
>>118
先発勝利は268で、鈴木・小山につぎNPB歴代3位
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:30:06.95 ID:O08x0Lp+0
年寄りの思い出補正は激しいね・・・・
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:30:15.53 ID:hwAOwWL20
本名はキムジョンイル
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:30:48.68 ID:NEjj5NDB0
勝ち付く所からちょっと投げて150勝くらい水増ししてなにいってだこいつ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:31:59.72 ID:CNGGCp3R0
１シーズンで４０勝ての禁止な
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:32:25.32 ID:j1Ucilfv0
実績ない人が言っているわけじゃないから
まぁいいんじゃない
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:34:20.12 ID:HOg3t8b00
私は金田のキャラクターが変わってないので安心した。
広岡も相変わらずみたいだし、嬉しくなってくるね
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:36:48.83 ID:nJ5oiwS7O
まあ実質たいしたこと無い実績だもんな(笑)
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:37:18.63 ID:YAHAX6L60
「ワシが若い頃から大リーグで投げとったら、通算500勝して、
最優秀左腕投手に与えられるカネタ賞ができとった」くらい言ってほしいわ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:37:44.36 ID:bNOnXPSO0
元気なジジイだなｗ
まあ実際若い頃は投げても打っても凄かったらしいが
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:38:25.72 ID:YAHAX6L60
>>132
実は日本プロ野球最年少本塁打記録保持者だったりする
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:38:31.56 ID:yGxjd+vX0
まだ生きてたかっ(〇o〇;)
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:38:51.05 ID:gae9+Ptn0
>>132
投手が打てるくらい、レベルが低い投手ばかりだったんだよ
昔はね
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:40:44.07 ID:M1lDX54K0
>>68
鈴木と野茂の両方が言うなら誰も反論できんな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:44:28.89 ID:JQNpFk+50
>>101
江夏はベビースモーカーのイメージだな
救援ならまだしも、先発やってた頃息上がらんかったのかな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:48:43.28 ID:hLidhKKG0
>>137
ベビースモーカー？
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:51:20.19 ID:9+U5j9C30
>>32
無理！

スポーツ科学の発達を過小評価しているし
基礎体力も今のほうがずっとある

どんなスポーツでも
昔のほうが凄かった、と言う事はありえない。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:53:06.80 ID:bAU1mjqA0
金田よりは杉下のほうがMLBで実績を残しただろうな。
まあ、たらればの話だけど。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:53:36.52 ID:xK+JphPX0
えらい大風呂敷なオッサンだなーと何十年も前から思ってたが
なるほどね
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 17:59:54.61 ID:M1lDX54K0
>>137
広島優勝記念番組のスタジオに他の選手より遅れて登場した衣笠が
席に座るなりタバコを取り出して火をつけようとしたとき
江夏があわてて制止してたのを思い出したｗ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:04:15.50 ID:2UnnSz4XO
ヤクルトで400勝なら、巨人にずっといたら600勝くらいか
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:05:24.34 ID:YAHAX6L60
>>143
金田は「ヤクルト」に在籍したことはないんだな
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:07:00.72 ID:M2/+7ZGs0
観光気分で来日したメジャーにめった打ちされたって
うちの爺さんが言ってたぞ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:09:52.99 ID:RTF9NJE20
　
リアルで自分の事を「ワシ」なんて言う奴いるか？？？ｗｗｗ

何でプロ野球選手の発言は、

記者の改変も当人が本当にそう言った事も含めて「ワシ」なんだ？？？ｗｗｗ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:11:48.86 ID:hLidhKKG0
国鉄スワローズ
サンケイスワローズ
サンケイアトムズ
ヤクルトアトムズ
ヤクルトスワローズ
　
だったよな。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:12:32.87 ID:Y7mf4B+F0
けどお前よろ江川の方が上
江川の方が活躍する
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:14:49.08 ID:bAU1mjqA0
金田が初めから巨人でプレーしていたとしたら・・・
勝率は良かったと思うけど、勝利数は350勝くらいじゃないかな。
国鉄時代は「天皇」と揶揄されるほど奔放にやらせてもらえた感じだから。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:16:09.63 ID:Z/rdG/je0
もう、ただの老害
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:16:12.92 ID:qhwLfhrD0
>>143
巨人は駒がそろってるから登板機会が少なくなる
他人の勝を奪うこともできんから、250勝ぐらいじゃない
それでも凄いけど
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:17:09.33 ID:iyIvG8pd0
味方がリードした4回2死から「ピッチャー俺。」だからなあ。
勝ち星強奪さえなきゃ、ほんとにすごい人なんだが。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:18:09.06 ID:3UVzhSyi0
オレがメジャーでやってたら、
１００勝１００セーブ、３割３０本１００打点３０盗塁やわ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:18:31.60 ID:jRuzOTfgO
大谷を口説き落とした栗山

小池すら口説き落とせなかった金田
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:20:07.44 ID:YAHAX6L60
>>153
「100勝100セーブ」は無理と思う
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:22:42.31 ID:2gxoGuRwO
>>153レジェンドにレスができる俺幸せっす
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:22:49.81 ID:R4obLoiV0
MLBだって今のステてんこ盛りニセ筋肉時代以前はエース以外は
意外とショボかったし、打者も俊足好守だけど低打率みたいな奴が結構多かっただろ

その頃に行ってたらどうだったか判らん・・・ってか投手は今以上に通用してたと思う
打者もツーシーム全盛期を迎える前だし今ほど長打力重視じゃなかったから
チャンスがあったんじゃないかな。今は統一球を全然打てない奴らはムリゲー
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:24:51.56 ID:R4obLoiV0
>>152
野球人としての能力の高さ・凄さと、性根・人間性が完全に反比例してるからなｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:27:41.50 ID:HmFqyOpR0
>>146
リアルでワシって言ってますよ
中国地方の西部じゃ珍しくもない
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:29:57.03 ID:TbWoqYlk0
本塁打　王
通産勝利　金田
通産安打　張本

全部外人やんけ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:40:07.07 ID:bzLfu5cTO
鱈は北海道
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:42:20.45 ID:Nr4Bsi0n0
なんで韓国朝鮮人はいつもこうなんだ？
謙虚っていう概念がない民族
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:44:37.03 ID:R3f7ShWx0
江夏の凄いところは、勝ち星とセーブを足して399にして
金田の400に敬意を表しているところだな
さすがあちらの
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:45:49.94 ID:mGNBmnUv0
儂なんてうちの親父がずっと使ってるちなみに大阪
だから別に普通なのかと昔は思ってた
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:46:25.50 ID:vVB+xpgg0
金田ァァァァァァァァッ！！！
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:47:08.87 ID:jlCJrR+e0
日米野球で観光気分のメジャーにボコボコにされてたのにそれはないｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:47:34.85 ID:SY4dP+MfO
祖国に帰れよ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:47:56.25 ID:OzCLqJLRO
わしが
わしが
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:48:10.56 ID:zQbIkT630
近藤貞夫が、清原桑田がもてはやされていた時代にこういうことを書いている
「昔は、毎年入団してくる新人に、1球団あたり数人は清原桑田クラスの素材がいた」
昔の野球のレベルの低さについて歯に絹着せず辛辣なことを言っていた近藤氏の認識すらこうなんだぞ？
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:51:22.00 ID:NNgs/mLlP
もうネタで言ってるじゃんこれw
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:53:07.04 ID:+wqdhRwy0
王さんは自身の記録はあくまで国内限定の記録だと謙虚なこと言ってた記憶がある
人間性の違いだな
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:53:14.23 ID:6ezFOfpwO
この前ＢＳイレブンでゲストに出てたけど長嶋に対して
かなり嫉妬というか自分の方が断然上の存在だと豪語してたな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:53:59.14 ID:++MiRzNi0
あれ？　えらい謙虚やな、ワシなら５００勝できたって言うと思ったわ、　(´･ω･｀)
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:55:51.26 ID:BwYvUe+50
日本より勝ち星半分になるって見てるんだから
謙虚だろ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:57:32.60 ID:iAcUGXApO
所詮全日警レベル。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:57:55.43 ID:j3nUEIZPP
やたらと手が大きかったらしいからな
何でもボール2個持って二人座らせた捕手の両方にストライク放ったとか
メジャーのボールにも難なく対応出来ただろう
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 18:59:46.03 ID:BdcRj8p00
>>139
スポーツ科学以前に、「練習中水飲むな」とか言ってたレベルの時代だからな……。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:01:10.93 ID:Yfy1vaQE0
こいつと張本ってどっちがクズなの？？？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:03:11.77 ID:1w8klMBa0
やっぱ長嶋とか王って人格者なんだな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:03:36.09 ID:2MDaFdoZO
カネヤンはワシが育てた
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:03:50.57 ID:nlrMXeDD0
298敗（日本記録）もしてるジジィが偉そうにｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:04:12.67 ID:00o6pS5m0
こいつチョンみたいな事言ってるよな。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:06:39.70 ID:hLidhKKG0
>>181
勝敗がつく試合だけで700近く投げたということのすごさがわからんか？
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:08:24.96 ID:OUE6HU85I
ショタ→鉄人28号→金田

ショタの元祖やで
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:09:33.90 ID:8yd8UEvxO
馬場の16文と飯伏のファイヤーバードスプラッシを比べるようなものでしょう
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:10:12.01 ID:Vd5h7hL40
カネやんの投球を今みたいに背後から捉えた映像って残ってないの？
昔の映像はアングルが違うから判断できん。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:11:02.88 ID:snQgiQ0p0
勝ちそうだと勝手に出てきて白星積み重ねたんだよな
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:11:26.82 ID:nlrMXeDD0
>>183
分からん。投手で重要なのは勝率と防御率だろ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:12:42.70 ID:6waGq5U2O
そら、金やん＆沢村栄治は１６０キロ出てたからな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:12:44.62 ID:bnykoc7U0
>>105
江夏の肥満は心臓病だよ。ニトロもって投げてたくらいだ。あと左腕の結構障害
もひどかった。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:14:37.52 ID:6Z07ahBD0
おい！金正日よ！
北鮮を民主化に移行せよ！
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:16:02.23 ID:IuBZPTPM0
>>188
その理論で言ったら、斉藤和巳はこいつより偉大な投手ってことになる
体の丈夫さだって立派な才能だよ
そもそも、プロスポーツの世界なんだから、ただ投げられるってだけじゃ700試合も投げさせてもらえないし
ある程度のクオリティを保ったまま、何百試合も投げたっていうのは価値があることだ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:16:08.62 ID:bnykoc7U0
>>146
金田は広島、星野は岡山だからワシが普通。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:18:19.10 ID:Y0ZrPQ250
>>7
ハングルには、謙虚を意味する言葉ない
まめな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:18:39.01 ID:UrVl4V7+O
>>146金やんはリアルで「わし」人称
しかし全盛期の金やん節なら
「メジャーでも４００勝いっとったでぇ」
なのに…
この弱気発言は…
近いのかな…
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:18:59.38 ID:snQgiQ0p0
>>192
投げさせてもらえるって発想がおかしい
かねやんの場合は自分が投げたい時に勝手に出てこれたんだよ
監督より力あったからね
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:19:37.61 ID:FrrNQzuq0
＞こいつと張本ってどっちがクズなの？
張り　日本人下げするから
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:19:46.39 ID:9sxp7qeW0
>>193
名古屋だ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:20:24.99 ID:B0U8CWEi0
【mlb 通算成績 】
イチロー
打数 8085
安打 2606
本塁打 104
打点 660

ベーブ・ルース
打数8398
安打2873
本塁打 714
打点 2217

タイ・カッブ
打数 11434
安打 4189
本塁打 117
打点 1937

松井秀喜
打数 4347
安打 1239
本塁打 173
打点 753
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:20:34.08 ID:nlrMXeDD0
>>192
そう、斉藤の方が上。700試合も投げられたのは球が遅くて体にそんなに負担がかからなかったって事だろ
昔の投手で凄いと思うのは怪童尾崎とかかな
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:21:50.49 ID:R2FXXLly0
サンデーモーニングの喝コーナーにもっと出てほしいわ。
朝からあの元気のよさは異常だ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:23:25.04 ID:FrrNQzuq0
金じいは野球以外しったかしないのはえらいわ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:28:32.16 ID:IuBZPTPM0
>>196
そこに至るまで実績を積み上げたっていう前提を忘れてるだろｗ

>>200
まぁ、そこまで言うならもう何も言わんよ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:29:06.32 ID:9sxp7qeW0
張本は民族主義者って感じで
喝の基準が日本人と韓国人の時で明らかに違ってたから
もう見てないけど
金やんはそういう事はなさそう
憶測だが
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:29:52.11 ID:y+3dVoD50
と語る
今は目じり下げっぱなしにして孫と一緒に公園でサッカーに興じる金田翁であったｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:34:40.29 ID:KQ8HlWK00
>>7
先日朝鮮人が自ら「朝鮮には“ありがとう”はあっても“ごめんなさい”はない」と言い放ってたぞ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:37:57.30 ID:bnykoc7U0
>>198
アホ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:38:46.80 ID:BpxAD35Q0
>>104
その認識が間違ってるんだよ
カネやんの勝ち星は大半が先発勝利
打者のレベルが全体的に低かったのは間違いないし否定はしないが
ローテーションなんてあってなきがごとくの時代に来る日も来る日も
先発登板を続けて弱小国鉄に勝ち星をもたらした超人ですよ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:44:09.84 ID:YAHAX6L60
>>208
先発で268勝（歴代3位）、リリーフで132勝（最多）ね
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:45:05.25 ID:HVD+qhR8O
20年間で平均20勝は凄いとしかいいようがない。しかも球場は狭い、バックは超弱小国鉄スワローズ。
最初から巨人バックなら最低500勝以上はしてただろな。
しかし298敗は平均15敗だから難攻不落ではなかったということだろ。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:47:11.98 ID:CNHjW715O
>>201
張さんよりかはカネヤンのほうが見たいよな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:49:26.58 ID:nNYKY5hP0
さすがに２００勝は無理だと思うし、通用したかもわからない
当時のアジア人とアメリカの白人、黒人と体格が違いすぎるわけで、
まして１９６０年までは球団拡張されておらず、１６球団でやってたから
レベルが高かったわけで、その中でアジア選手ができたのかとは思う
アメにだって日系人、朝鮮人はいたわけで、その中で通用した人なんていなかったんだから
レベルの低かった日本野球だからできたことであって、金田がＭＬＢにいったって
無理だったと思う
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:50:41.90 ID:38rngvokO
金田は監督になれ、ハリーは何故なれなかったのか？
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:51:42.09 ID:9sxp7qeW0
>>210
実際には読売に移籍してからは普通のピッチャーみたいな成績しか残してない
5年で47勝
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:51:42.79 ID:qFq28T1f0
カネやんあと10年もしたら「200キロは出てた」っていうだろうな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:53:21.99 ID:qFq28T1f0
>>212
たらればだからなぁ。つーか野茂だってイチローだって通用しないって言ってたやつ腐るほどいたんだよな。プロの中にも
人の目ってのはまぁ全然信用できんｗ　
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:54:01.17 ID:hLidhKKG0
>>214
24歳で200勝到達ってのはどうだろ？
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:54:22.58 ID:9KVznmOD0
現代の日本の野球ですら２Ａレベルなのにそれより昔なんてルーキーリーグレベルのゴミだろｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:55:13.76 ID:YAHAX6L60
金田400勝のうち、サヨナラ勝ちが56
298敗のうち、サヨナラ負けが36
自責点0で負けがついたのが13
完投して0-1負けが21、0-2負けが9、1-2の負けが17
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:57:25.52 ID:i1mOeTksO
村山実以上のピッチャーを俺は知らない。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:57:49.12 ID:9Ovg4W9DO
金田全盛期の

投手レベルの日米格差
バッターレベルの日米格差
守備レベルの日米格差

これらを全て勘案すると、金田がメジャーでどれだけやれるのか
メジャーの打者にとっては、正統派の金田をカモにする可能性も十分考えられる
逆に変則スタイルや変化球投手の方が通用したかもな
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:57:50.67 ID:tnOcnM5u0
>>152
その件って島谷の時のがあったのを誇張表現されてるだけで
基本先発が5回投げきる前にヘロヘロになってこのまま続投したら絶対逆転されるってのに
投げさせ続けたのでシビレ切らしたのがほとんどだったとか。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:59:18.40 ID:mR6X++7G0
>>212
カネやん184cmだぞ、当時としては白人黒人に混じっても相当でかいぞ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 19:59:38.79 ID:ZhuJX/ew0
昔は中３日でも甘やかしすぎとか言われてたからな
今の時代でもせめて中４日で回すべき
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:01:34.78 ID:iOCPaXUtO
こいつとか人工芝がとか言ってる自信過剰なところが芸スポの焼き豚と思考がまったく同じ

焼き豚はリアルでとんちんかんなんだよな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:17:35.88 ID:V8Fe27jD0
>>91
逆だと思う。長島はイチローをスケールアップしたような打者。
初年度は３割、29本、92打点、37盗塁だったはず。
100メーターで10秒3ぐらいなので、オリンピック出場の可能性もあった。
王と違うのはプロで楽に好成績を残せたので慢心して練習しなくなった。

王は100メーターが13秒ぐらいの鈍足。しかし、人間離れした練習で克服した。
圧縮バットも今は禁止されている。

この二人を軽くあしらったのか金田。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:20:29.32 ID:xqT4yEna0
発足当時の国鉄は、金田以外ほぼノンプロの寄せ集め。
試合中盤でリードしていたら、金田以外にそのリードを守り切る
投手はまず居なかったと言っても過言ではない戦力だ。

何しろ金田が在籍していた14年間の国鉄の勝ち星は791勝で
そのうち金田が345勝を稼いでる。国鉄の勝ち星の44％に当た
るわけで、孤軍奮闘なんて表現じゃ足りないくらいだ。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:22:37.07 ID:Q6bchpFe0
別所ならメジャーでもやれたんじゃないかと思うね。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:22:42.90 ID:1pRj2SYw0
>>226

全然あしらってないぞ？
王に関しては覚醒後は殆ど対戦ないし。
長嶋に関しても最初4奪三振獲っただけで、あとは結構打たれてる
物凄い適当なこと言うなお前は
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:23:37.57 ID:B7pBI31n0
さすが助っ人
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:24:18.61 ID:hLidhKKG0
>>226
長島は金田から18本ホームラン打ってるし対戦打率も3割超えてる。
王も、1本足打法になってからは金田からかなり打ってたと思う
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:24:27.67 ID:YAHAX6L60
>>227
国鉄在籍中の金田の勝利数は15年間で353ね
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:25:20.95 ID:nNYKY5hP0
>>223
今いっている日本選手だって身長だけなら負けてないんだよ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:26:08.96 ID:xq4Z0NbZ0
金田を馬鹿にしてる奴が多いけど、通用した可能性が高いよね
いまだに野茂イチローを超える成功者は出ていないわけだし
昔の方が差がメジャーとの差が無かったという仮定も成り立つ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:27:16.60 ID:hpXE6htU0
偉大だと思うが、自画自賛はきれいじゃないのぉ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:28:43.75 ID:1pRj2SYw0
>>234
今の方が格差がでかいのは確かだろ。
そもそもメジャーと言っても昔は180あれば結構大きい方だし何よりひょろひょろ
ばかりだ。
もっといえば、日本史上最長身の投手は1959年入団の馬場正平だ。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:28:59.49 ID:YAHAX6L60
>>231
王は、金田の国鉄最後の年になった1964年には7本塁打を記録している
それまではかなり抑えられていたもよう
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:29:34.44 ID:AtfnV7NM0
堀内は軍隊の速度計測器で終速で１５５キロを計測してる。終息で１５５ってことは初速は最低でも１６０キロは出てたってこと。
「昔の投手が今の投手より球速いわけがないだろ」っていうやついるが、昔の投手にも速いやつはいたと思うぞ
金田は球界最速って言われてたから１５０キロ前半ぐらいは出てたとしてもおかしくない
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:30:27.64 ID:hpXE6htU0
新人長島が４打席連続三振だからな。確かに当時はすごい投手だったのだろう。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:31:12.51 ID:2TVQzq9YO
そりゃ馬鹿にするでしょ
美化した記憶で語ってんだから
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:32:19.07 ID:1pRj2SYw0
>>238
球速に関しては昔の方が速いは全く間違ってないと思うぞ。

今はボールを動かすのが主流で昔のような真っすぐを投げる投手はいないしな
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:33:27.04 ID:V8Fe27jD0
>>229
当時は二十代後半でほとんどロートル。投げ込み過多だったから。全盛期でくらべてくれよ。
初の対決でバットに一度しか当たらなかったろう。あのころがピークで後は下り坂。
長島も王も私生活は別にして野球人としては一目置いているよ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:35:21.97 ID:YAHAX6L60
>>242
まあ、「ピーク」を求めるなら1958年の前半でしょうな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:36:09.99 ID:y+3dVoD50
凄ぇ…
金田やONをまるで昨日見てきた様に語ってる奴だらけじゃんｗ
2chやってる焼き豚ってマジで60以上なんだな
こんなやつらが「サカ豚ｗｗｗｗｗｗ」とかやってんのか
これからはあんまりイジメんのやめよっとｗ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:36:45.70 ID:AtfnV7NM0
>>241
あと現代はいくら速くてもコントロールが悪けりゃ打たれる、マシンの向上でスピード対策はいくらでもできるからな。
昔は糞マシンしかなかったから、スピードボールは今より有効だった。コントロール気にせずスピード重視のフォームでも問題なかった。
実際昔投手は「こんなフォームじゃコントロールつかないだろ」ってぐらい大きいフォームで投げてる投手結構いるからな。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:39:18.44 ID:F8/cF+oJ0
うん。やったらできたろうけど、やってないから０勝だね。
実績０
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:43:14.00 ID:hLidhKKG0
中日の小川健太郎もすごかった・・・
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:43:46.74 ID:anD/0org0
デコスケ野郎をつけろよ！！
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:47:29.11 ID:K0PmX9lS0
キムタって誰やねん。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:47:53.28 ID:xBwa18Pr0
この時代の選手を現代に引っ張ってきて、今の選手と勝負してほしいわ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:52:03.71 ID:K0PmX9lS0
ケッタイな名前やな、キンタマ　サイチ。

キンタマチイサイということかｗｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:52:41.84 ID:EFRX+0Lq0
勝つかどうかは知らないが１００球なら楽チンで中3日とか出来るだろうな。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:54:25.11 ID:1UKot5vQO
オヤジが若い頃名古屋まで高校の時の（享栄高校）金やんを見に行ったらしいが
ノーコンだったが球はべらぼうに速かったらしい

金やん名古屋だから、ジャンケンのチョキをピーって言うんだよな
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:56:01.78 ID:9iic+IfWi
>>244
生で金田を観たひとだが
サッカーファンだよw
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:56:02.40 ID:5KnWC1690
死ねよチョンとしか。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 20:58:24.67 ID:Dgh9H/2GO
まあ、じいさんなんだから、好きなようにしゃべらせてあげたいね。
何を言っても現行の球界には影響ないし、しかもこうして時々面白い話をして、
マスコミに記事のネタを提供してくれてるんだしさ。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:00:03.47 ID:9iic+IfWi
マジレスすると野茂や大魔神より全然上
勿論、江川や松坂より上
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:02:30.69 ID:OdetYiAK0
球が返ってきたら間髪入れずに投げる
打者が構えていようといまいとお構いなし
あんな投げ方されたらまず打てない
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:05:26.07 ID:MkKZqu4/0
朝鮮名、キムジョンイル
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:09:11.44 ID:AduaiDlY0
金田さんはこれ以降誰にも破られないであろう400勝を自慢していればいいんだよ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:10:29.39 ID:D+VHxwyJ0
やってみろや
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:10:56.39 ID:Zpcz26fR0
杉内や石井一久と金やん、どっちが上なんだろう。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:11:00.38 ID:9sxp7qeW0
でもあれだよね
年追うごとにレベル上がってるみたいな風潮あるけど
MLBで通用したの野茂イチロー松井秀黒田とかの団塊ジュニア世代ばっかりで
それ以降はハーフのダルくらいでどう見ても敷居上がってるよね
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:11:19.62 ID:1pRj2SYw0
>>256
ていうか
金田に、最近の若い連中のレベルは高いよ、我々の時代はメジャーなんて雲の上の
存在だったよなんてコメントして欲しくないし
マスコミも、もし金田がそんなコメントするようなするような奴なら
わざわざ取材しないだろうな。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:15:06.48 ID:hLidhKKG0
>>263
野茂は団塊JR世代じゃないだろ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:15:52.42 ID:B0/cqrt30
>>245
連日数百球投げ込んで作ったフォームのコントロールが悪いわけないだろ
いまは逆に徹底的に投げ込んでコントロール作れないから、理にかなってるけど打者から見ると
打ちやすいだけのフォームで投げなきゃならなくなってるだけだ
だから変化球何種類もないと打ち取れないという悪循環にもなってる
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:16:05.81 ID:mlJywEqC0
近々、星になる予定だから、黙って聞いてあげてね。

リアル『巨人の星』
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:16:42.26 ID:8yd8UEvxO
兄弟4人がプロの時点で何気に凄い
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:19:39.10 ID:9sxp7qeW0
>>265
もうちょい上か
だけどそうすると佐々木とか斉藤とかも入ってくるから余計だよね
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:20:40.90 ID:dE5MEIP+O
金田新浦金森…挙げたらきりがないﾆﾀﾞ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:21:59.21 ID:y7SeWY64O
チョンは頭おかしいな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:22:30.62 ID:hLidhKKG0
長谷川みたいなのもMLBで通用したので、ピッチャーの場合、MLBでだれがうまくいってだれがうまくいかないかうまく想像できんなぁ。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:26:24.56 ID:9sxp7qeW0
>>272
長谷川とか岡島とかはなあ
それだと上原も入ってくるけど
やっぱり主力級とはちょっと違うカテゴリーな気がする
だとしてもどんどん小粒になってるよな
西岡なんかその世代では最高レベルの野手だったはずなのに
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:28:10.84 ID:y7SeWY64O
まあ昭和のやつらにゃ無理
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:30:52.44 ID:Aec1rbOM0
金田なら出来た
平成のガキにはわからないだろうな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:31:50.01 ID:6oMpiPmF0
そもそもメジャーにすら上がれんだろこいつじゃ。

それくらい当時の日米格差はすごい。

日米野球でも散々な出来のはず
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:31:54.68 ID:SLLuerJb0
戦後の栄養状態が悪い時期の人なのに当時にしてはでかいだろ
金田が今生まれていたらダルビッシュ級の体格かな
そして現在のトレーニングとか受けられるんだぞ
これは中西や稲尾や長島や王なんかにも言えるし
いつの時代も同条件で競って飛びぬけてた選手は凄いんだよ。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:32:23.96 ID:Jovq8tvk0
勝負の世界に「たられば」はない。
生まれた時代が悪かったというのならばそれも実力のうち。
結果がすべて。
メジャーでの実績での結果がないならメジャーでの実績については何も言うべきではない。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:32:24.42 ID:W9bT/Cz70
2Aがいいところだ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:36:15.20 ID:IkcgpHfI0
高級種の金田先生♪

劣等種の醜い日本猿ｗ

日本猿のいつも嫉妬ｗｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:38:56.71 ID:F4fxfdcw0
金やんはビートたけしに向かって
「わしは一回だけ２００キロの球投げた」なんてとんでもないこと言ってたからなあｗ
当時、マーシー村上みたいにアメリカの野球に適正能力があるとは思えん。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:41:08.50 ID:nlrMXeDD0
出来るかもな

200勝・・・・500敗とかｗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:41:15.22 ID:2Jmh0Hou0
見苦しいわ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:41:35.21 ID:5EvNFnUV0
チョンの妄想、妄言って凄いなｗ

さすが世界中から見下されてる民族だよｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:42:24.32 ID:5EvNFnUV0
>>280
お前、チョンの血だらけなんだぜｗ　
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:42:36.57 ID:3JGXPW+KP
初速よりも速くなるなんて科学的にあり得んから。ほんと困ったもんだわ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:43:18.69 ID:z/Bw2bbF0
>>236
1960年のMLBプレーヤーは平均身長184.4cm平均体重85kg
ピッチャーは平均187cmあった
金田が当時MLB行っても普通に小柄な部類だよ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:43:19.36 ID:d8TjOWE70
そういや釜本も「Ｊリーグがもっと早く出来てれば」って言ってたな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:44:35.27 ID:IlstrJYR0
じいちゃんの聞くたびにどんどん話が大きくなる武勇伝くらい受け流せよｗ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:45:04.58 ID:BZvIsIkd0
落合博満　「野球は記録を残したものが勝ち。偉いんだ。王さん、野村さん、張本、長嶋さん・・・・」　
　　　　　　　「野茂？　あいつは打ちやすかったよ。フォークは見のがせばほとんどボール
　　　　　　　だし。速球だけ待って打てばいい。オールスターでも簡単に打てた。野茂の元監督の
　　　　　　　鈴木啓さんのほうが手ごわかったよ。鈴木さん、山田さん、江夏さん、東尾さん、
　　　　　　　こういう投手は考えて投げてくるから脳みそを使わないと攻略できないよね。その点、野茂や
　　　　　　　佐々木は楽。」
　　　　　　　「ランディー・ジョンソンは楽だったね。日米野球で初見で余裕でホームラン打てた。むしろジャック・モリス
　　　　　　　のほうが嫌だったね。センターライナーで打撃が狂わせられたからね」
　　　　　　　「でも一番凄いのは金田だ・・・あ・・金田さんだと思うよ。４００勝だし　２０勝×２０で４００勝
　　　　　　　俺の三冠王３回に匹敵するんじゃないかな。２０年俺が早く生まれていたら
　　　　　　　　いい対戦ができたんじゃないかな。でもあの会には金貰っても入らないから」
　　　　　　　「一番嫌いな投手は盛田だったね。シュートがえげつなかったからね」
　　　　　　　「一番速かったのはビネンだね。１６０キロをヒット打った次の打席でブラッシュを頭に投げてきてタンカーで運ばれた嫌な
　　　　　　　思いでもあるね」
　　　　　　　「でも俺のウィークポイントは外角低めだったんだ。内角は得意。この弱点は企業秘密で妻にも息子にも
　　　　　　　明かさなかった」
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:45:10.61 ID:EQBfNPE30
当時なら多分できただろう。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:46:30.83 ID:BZvIsIkd0
　　　　　　　「広島の前田の打撃をおかずに白米を何杯でも食える」
　　　　　　　「テリーさん？イチローは首位打者１つとればいいけど僕は３つ求められていたわけ？分かります？」
　　　　　　　「長嶋一茂は親父さん以上の素質があった」
　　　　　　　「元木は意外性の男だからダメなんだ」
　　　　　　　「毛なんかたくさんあっても困るでしょう。和田や衣笠を見ろ」
　　　　　　　「女房と夜、トゥナイトを見ていたら山本信也監督が知り合いのソープ嬢にインタビューしていて、
　　　　　　　“落合さんまた来てくださいね。落合さんは夜も三冠王だった”と言った時は心臓が止まるかと思った」
　　　　　　　「豊田泰光が俺の三冠にケチをつけたので今度は文句のない数字を残し三冠王とったら、
　　　　　　　豊田が頭を下げてハワイ旅行を招待してきた。でも旅行に（デーブ）大久保もついてきて暑苦しかった」
　　　　　　　「わかる？オレの弱点は外角低め、ここにズバッと放られたら嫌だったわけ」
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:49:37.80 ID:IkcgpHfI0
>>285
差別ニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:50:21.41 ID:J6jN+3bJ0
数字はともかく多少なりとも使えたとは思うけどね
こいつ嫌いだけど、暗黒ベイスの比じゃないくらいの雑魚チームで350勝くらいしてんだし

盗人もあったけど、あんな雑魚チームじゃそら俺が出るわってなるわなとも取れるしな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:54:29.44 ID:h6krHQ7v0
>>292
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 21:58:50.35 ID:XDohj48+0
>>239
確かに初対決で金田にルーキー長嶋は４連続三振。
しかし長嶋らしいのは全てスイングアウトの三振。
金田は４連続三振と完全に抑えたものの、それに対し何ら臆する事無くブンブン振り回す長嶋。
その凄まじいスイングスピードに、２～３年もすればこの若造にやられると金田は覚悟したらしいぞ。
球界の大エースに完全に抑え込まれながらも、恐怖心を抱かせた長嶋はやはり怪物だよ。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:06:44.95 ID:tWogHQjY0
ようつべにあると思うが、OB戦で投げて120キロ代連発していたから現役時代は150キロくらいは余裕で投げていたと思うな
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:11:18.11 ID:51UefgqB0
韓国人っぽいな思考がｗｗｗ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:15:27.01 ID:9iic+IfWi
実際に観た俺からすれば、ちょっとレベルが違った
どちらにしても日本球界史上断トツの一位
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:15:51.20 ID:9iic+IfWi
但し、性格は嫌いw
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:19:08.27 ID:Gw1KZPvH0
1953年日米野球第二戦NY・ジャイアンツ対セ・リーグ選抜軍終了後
のジャイアンツ・ドローチャー監督の談話（朝日新聞より）
「今日のセ・リーグ選抜軍は仲々よいチームだ。アメリカならばマイナーのAA級といえよう。
特に金田投手は気に入った。うちのチームにも欲しい。現在の彼の実力ならアメリカで
マイナーA級の投手になれる。若いしマイナーでみっちり修業すれば大リーグまで
進める素質がある。金田の速球もカーブもよいが、もう少し、投球間のインターヴァルに
時間をかければ、もっと彼のスピードボールは生かせよう。」
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:20:17.82 ID:Gw1KZPvH0
金田正一は現代プロ野球で通用するか
http://www.unkar.org/read/ex24.2ch.net/base/1240071660

『1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/04/19(日) 01:21:00 ID:kKMZA4qn0
金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

ソース：ベースボールマガジン社 日米野球交流史』
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:22:14.12 ID:gybIbaMe0
金やんにはキモオタを怯えさせるパワーがあるからな。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:25:48.39 ID:fCCUYCid0
>>81
金田の先発での勝利は266勝のはず
残りは強奪勝利
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:27:34.37 ID:V8Fe27jD0
>>277
スポーツの本質だね。
トレーニングの進化で記録は上がるが、それは絶対評価。
偉大さは相対評価で見るしかない。その時代どれだけぬきんでているかということかな。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:30:13.66 ID:Rao0tdoY0
ID:IkcgpHfI0
第二次大戦での日本とドイツの最大の失敗はジェノサイドが完結せず敗戦したこと。
助けたはずの人種が今や世界を支配・汚鮮している。
つまり、日本とドイツの失敗ではなく世界の失敗ということだ。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:34:50.78 ID:ZrCT12Ep0
張元→　→　全く通用せず


金田　→　250勝　サイ・ヤング賞　3回
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:36:51.04 ID:tBFLzxTj0
ピッチャーは身体能力と才能が全てだからな
恐らくメジャーに行ってても通用したと思うぞ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:37:23.74 ID:B0/cqrt30
>>304
先発すれば完投するのが投手の義務だった時代に、完投できない投手から奪ったのは強奪と言わない

稲尾の42勝だって先発30試合で24勝、リリーフ48試合で18勝だぞ
むしろ実態としてはリリーフエースでなければならないのが当時のエースの条件
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:37:38.93 ID:AtfnV7NM0
１９８０年代にだって１５０キロ投げる投手はいた。今のプロ野球で最速は何キロだ？１５０後半だろ。
１９８０年から２０１０年まで３０年たっても球速は１０キロも上がってないんだよ、
金田の全盛期は１９５０年代だ

２０１０年（ＭＡＸ１５０キロ後半）　１９８０年（ＭＡＸ１５０キロ前半）　１９５０年（最低でもＭＡＸ１４０キロ後半から１５０キロいくかいかないか）

金田は１５０キロ投げてたと思う
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:39:07.42 ID:ZhuJX/ew0
昔の人間が劣ってたとかそんなことないだろ
大昔のお釈迦様やキリストが今の人間より劣ってるとは思えん
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:40:41.66 ID:0B5cDATc0
>>238
そういえば江川はNASAの計測器で終速165km/hだったな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:41:36.98 ID:fCCUYCid0
>>309
強奪でしょ
>>14
>>152
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:42:45.88 ID:3U6Oq2zv0
金田って、第一線選手が戦争行ってレベルが落ちたところにうまく新人で入ってこれただけだろ？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:43:00.93 ID:0B5cDATc0
>>152
その展開で何勝したの？
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:43:37.98 ID:YAHAX6L60
>>313
「勝ってる試合の4回2死（ﾏﾏ）」から出てきて勝利投手の権利を
奪ったケースが、実際どれくらいあったと思いますか？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:44:00.57 ID:3PLDyHqDO
サッカーは
ドーハ世代より日韓世代
日韓世代より今の方が確実に強そうだが
野球は今より90年代の面子の方が強い気がする
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:44:51.52 ID:pz/aP6CC0
このジジイほんと嫌われ者だよな
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:48:05.47 ID:Pj6HdCv80
カネやんよりもサンディ・コーファックのほうが
上だと思う人

(^o^)/
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:48:39.88 ID:KlXrQSgY0
金田ならリアルに出来そう
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:49:48.94 ID:quu8PhXPP
カネヤンなら600は勝っとったやろ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:49:54.87 ID:hJdSeXcK0
実際に通用したかは別にしてこのおっさんの大ボラは許してもいい
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:51:00.38 ID:Pj6HdCv80
カネやん　＝　サチェル・ペイジ
異論はない人

(^o^)/
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:51:55.62 ID:i0FiGnNl0
こっちのワシがそこそこやれただろう、あっちのワシはアカン。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:52:46.74 ID:UUbpltvY0
メジャーにあがれるかどうかってところだろうな。
３Ａで２勝ってところじゃ？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:52:57.93 ID:fBL55ywL0
黙れチョン
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:53:18.02 ID:RhFANkRj0
カネやんの救援勝利は400勝中132勝（33％）
稲尾和久の救援勝利は276勝中108勝（39％）

すなわち勝星強奪率は稲尾の方が高いわけだ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:53:30.14 ID:XfcPBzPr0
200回は退場させられとるな。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:54:35.54 ID:o8+lHLyj0
400勝した時のボールがメジャーの殿堂に入ってた時期があったが
今でもあるんかな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:57:29.20 ID:9ghbaEaK0
俺が見てきたなかでは

100 ライアン
96 ジョンソン
92 斉藤
91 金やん
86 くられんす
82 野茂
61 ダル
53 松坂
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:59:14.33 ID:XJlishre0
タラレバだけど、できたかもな
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 22:59:24.22 ID:jLUCknTd0
■２０１３年・プロ野球界で起こりそうな出来事■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1356443698/
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:01:46.58 ID:p3Gmde5M0
名球会のイベントで見た時
凄まじく元気な爺さんだった
普通に行けたと思うわ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:03:20.59 ID:Z/Qab2PnO
全盛期の斎藤雅と北別府をメジャーで見たかったな。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:05:39.16 ID:zXUELDM80
この前の親善試合に出てきたキューバの左腕（1/3回で三振に取った）が、
体格や投げ方など、金田正一にかなり似ている。

もちろん、金田の方が変化球も制球力もずっと上。
だから今でも十分通用するよ。さすがに昔と同じ成績は無理だけど。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:06:17.94 ID:8yd8UEvxO
様式美
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:08:21.76 ID:emkveOkAO
>>333
無理。当時の低レベルな日本の選手なんて見向きもされないから、誰もスカウトされなかったんじゃん。

金田が今の時代にいたら、ドラフトもされないよ。いいとこ中堅クラブチームの２～３番手。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:10:51.17 ID:zXUELDM80
>>337
村上程度がメジャーで多少なりとも使えたのに、金田が見向きもされないレベルというのは
有りえ無すぎる。
実際、金田が向こうに行って活躍できたかは別にしてもね
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:12:02.45 ID:BZvIsIkd0
>>337
静岡商の新浦とか慶大の大橋とか普通にオファーあったよ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:13:16.13 ID:zRhBqkYL0
相手がエース格のピッチャーなら登板日ずらして、自分のチームが点を多く取れる
試合に投げるとかせこい勝利多かったと聞くが・・・
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:14:34.42 ID:emkveOkAO
>>238
バカだなぁお前。

それと同じ方式、機械で今の選手を計って今のスピードガンと誤差がないのを証明出来たわけじゃあるまい？

大体、当時と今じゃ投げるボールの速さも変化球の豊富さもクイックの技術もフィールディングも違い過ぎる。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:14:51.18 ID:Pj6HdCv80
全盛期の尾崎行雄ならメジャーで２０勝てたかも
当時の尾崎は間違いなく日本最高レベルだった。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:15:17.16 ID:zXUELDM80
>>340
そんな話は聞いたことがない。
少なくとも、国鉄時代に「自分のチームが点を多く取れそうな見込みの試合」なんてほとんどなかったはず
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:15:46.02 ID:hLidhKKG0
>>340
24歳で200勝到達するような登板回数で登板日の調整とかやるほど余裕があるわけないだろ。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:16:35.92 ID:WI4dbhSw0
たらればを言う朝鮮人
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:16:46.32 ID:MNIaEtvH0
金田正一（きんたまさー）
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:17:27.84 ID:hLidhKKG0
>>341
何いってんだ？　村上は1960年代の人間だぞ。金田の全盛期よりも10年弱遅いが・・
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:18:08.20 ID:emkveOkAO
>>338
実際、誘いなんかなかったじゃん。それに、現代なんかにいたら更に通用しないのは目に見えてる。

Ｇ＋なんかで40年近く前の試合見ると、プロも高校野球も恐ろしくレベル低いぞ。これはサッカーにも言えるが。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:18:08.83 ID:qCvCP1q00
クロマティ（だったか）は
元大洋の遠藤だったらメジャーで通用したといっていたな。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:19:15.14 ID:HEtPiL/8O
>>346
リアルにワロタｗ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:19:27.84 ID:zXUELDM80
>341
細かい技術の進歩が目覚ましいのは否定しない。
でも、例えば遠投なんてのは昔も今もトップレベルが１２０ｍくらいで、大差ないよね。

遠投の能力が頭打ちならば、投手のスピードだって、劇的にまでは速くはなってないはずだ。
投手のボールは、投球フォームの洗練の要素があるから、遠投よりは進歩しやすいと思うけれどね
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:20:14.77 ID:AsTtZdA8P
金やんは解説面白かったよなあ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:23:05.08 ID:OqCmDVHfO
こういうタラレバって言っててむなしくならないのかな？
俺がもうちょい中学で勉強を頑張ってたらいまと違う人生だったと言うのと同じレベルじゃん
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:25:15.40 ID:5PKZNReR0
>>353
こういうのって必ずされる質問だから
こういう風に答えるのもある意味テンプレ通り。
通用してないなんて答えたら記事にならないから。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:25:55.17 ID:zXUELDM80
「進歩が―進歩が―」と言ってる人に反論する（自分とか）は、進歩してるのを当たり前として
その上で言ってる。

逆に、「進歩が―」派の人は、「どのくらい進歩しているか」について、大して理論的考察もせずに
最大限大きな差を主張する。
でも、その根拠は相当にドンブリ感情な理屈付けなんだよね。だから説得力を持たない。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:26:32.05 ID:fpixurnn0
プロ野球の今のガンは高く出る
松坂デビューの頃は155キロで助っ人も合わせて歴代5位
今は日本人も助っ人も最高球速155キロなんてざらだろ、そんなガンだったら金やんが鼻ほじりながら170キロ出る
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:28:22.35 ID:fpixurnn0
ちなみにメジャーなんて戦前のボブフェラーの時から糞速いぞ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:36:54.26 ID:bkXVBy4s0
個人の身体能力の差が昔と今とで全然違うのは数字の出る筋力テストや
陸上競技の結果で一目瞭然じゃないのか
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:37:24.87 ID:zXUELDM80
ちなみに、３０年前の巨人には、遠投１２０ｍの投手が３人いた。
江川と、（晩年）堀内と、鹿取。
その後、公称遠投１３０ｍという斉藤雅樹が入団してきた。まあ実測１３０ｍも投げたとは思わないが、
１２０ｍくらいは投げたと思う。

こういう遠投能力は後からはまず作れないし、もっと前の時代にもいたはずだ。
そういう選手１２０キロ台のヒョロヒョロ直球だったとか、ありえそうにない。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:41:30.69 ID:YAHAX6L60
>>359
現代の投手たちの遠投能力は、どんなものですか？
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:42:02.00 ID:4AYh37DC0
速いだけでメジャー通用しないだろ
川尻みたいなほうが通用しそう
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:43:10.40 ID:Ri/Yq14d0
>>340
そのテの話はアンチの捏造だよw
昔のプロ野球なんてほとんどがエース格の投手の対決だったんだから。
どうやって逃げるわけ？w
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:45:12.40 ID:NVVx2R/t0
たしかに日本じゃずば抜けてたからな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:47:08.58 ID:zXUELDM80
>360
やっぱりせいぜい、１２０ｍちょっとじゃないの？
１３０ｍ以上投げれる日本人投手は、今でも聞いたこと無いけど（羽生田とかよく知らん）。
例えば自称１３０ｍの選手、今いる？
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:50:38.05 ID:azmdBg6B0
　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:52:20.72 ID:fpixurnn0
120以上は飯田とイチローぐらいしか知らん
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:54:59.53 ID:Ri/Yq14d0
昔の先発ローテは1試合目エースが先発し完投、2試合目2番手投手が先発
3試合目3番手投手が先発し、エースがリリーフ。
こんなもんだったんだよ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:59:40.21 ID:WZUnWaD00
金やんの頃はメジャーと勝負できるレベルじゃなかったからの日本のプロ野球は
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/25(火) 23:59:50.82 ID:pZFJEXX5O
野球人の悪いところ丸出し
どこまでいっても、ただの妄想だからｗｗｗ
ダルビッシュの方が説得力あるし、応援するわ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:03:53.34 ID:tuuW1lnu0
ワシがメジャーでやったら一イニングで最低１０人アウトに出来た
ワシがメジャーでやったら一イニングで３本ホームラン打つことが出来た
ワシがメジャーでやったら170キロは出てた
ワシがメジャーでやったら消える魔球だって投げてた
ワシがメジャーでやったらウインブルドンだって勝てた
ワシがメジャーでやったら大統領になってた

はい、はい、はい、
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:06:23.79 ID:YTmyeveN0
はいはい

早く半島へ帰ろうね♪

ペクチョンのおじぃ～ちゃん＾＾
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:12:10.06 ID:hvzp1SeS0
>>304
365完投で266勝か…
99の完投負けとか当時の国鉄弱かったんだな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:16:51.14 ID:ZTDir6Ve0
>>１
チョウセンジンっぽい発言だな。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:17:59.24 ID:6yk2j4+I0
１９６５年に、村上正則がメジャーで４勝８セーブを挙げた。
翌６６年、村上は南海で６勝４敗　防御率３．０８。

対するカネやん、１９６４年まで１４年連続２０勝以上。
まあ、６５年以降は急激に衰えていくんだけど…その衰えた金田とも、村上の成績は互角以下だった。
だから、金田のホラもそれなりに５割引くらいの現実性はあるんだよね。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:19:55.01 ID:+VaMuYAQ0
>>100
劣化した8ミリｗビデオだろ。そんなので速さは分からん。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:20:58.70 ID:wa8BtCc+0
随分　控えめだなｗ　４００勝投手さん
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:21:51.01 ID:1fnG5/Xt0
おじいちゃん夕飯はさっき食べたでしょ？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:22:19.54 ID:ukJfwFHs0
あいかわらずで安心したわｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:24:31.76 ID:EkeNurTTO
クソ老害。大嫌いだが
＞とにかくワシは19年2か月で400勝。だから何をいってもいいんだ
これは笑ってしまったわｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:25:42.98 ID:E4gWz4yUO
球に適応できんわカス
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:30:06.36 ID:co0ETp/10
>>359
俺今はシロウトだけど、昔は遠投１００ｍで140キロ近い球を投げられたなｗ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:32:23.44 ID:uURxRNZs0
400勝ってやきゅつくでもなかなかできない記録だしな
すげーとおもうよ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:33:06.22 ID:3PSlrQbwO
昔はエース対決ばかりだから、そこで４００勝は素直にすごい
しかし負けが相当多い。また先発勝ちなんかも鈴木以下なんだよ
ダルビッシュのがすごい気がする
金田は松坂、田中的だな
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:37:43.79 ID:NcHlHD5g0
金田、登板試合数が950くらいだろ、年あたり48試合くらいか　今じゃありえない数字だな。
24歳で200勝到達だし・・　
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:38:13.96 ID:Cl6vgj11O
この人手のひらデカいからメジャー球にも対応しそうではあるな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:38:30.35 ID:rLRk+/UT0
他人から
奪いに奪った
４００勝
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:39:56.67 ID:RzL83F3sO
リアル二階堂みたいな人でしょ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:39:57.86 ID:SJX8IAYkO
【野球】「カネダが200勝？史上最高のジョークだな」ノーラン・ライアン氏が一笑に付す★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1353748182/
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:41:19.26 ID:4GnhHKmk0
>>383
弱いチームにいると、勝ち数をのばすのは大変なんだな
金田は完投して0-1敗戦が21、0-2が9試合、1-2が17試合
自責点0での敗戦が13あったりする
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:41:29.58 ID:5zzhm7mx0
王が「メジャーでやったら最低500本はホームラン打てた」
って言うようなもんでしょこれ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:42:08.96 ID:64B9cOa20
>>383
鈴木クサの時代には優勝争いの土壇場以外でエースがリリーフとかなかったでしょ。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:42:23.64 ID:XzOhanUD0
行けばよかったのに
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:44:24.03 ID:Bf+hQQm/O
マッシー村上が普通に通用してたからな
あの当時のメジャーだからって
言う程レベル高くないんじゃないの
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:45:10.30 ID:3HxgTTLu0
差別がひどくてストライク取ってもらえなかったと思うのだが。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:46:08.69 ID:UeCAf1BK0
>>222
そういう擁護論初めて聞いたんだけどそうなの？
結構どんな本読んでも「金田の勝ち星奪い」は金田個人のわがままな話として出てくるんだけど
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:47:26.76 ID:64B9cOa20
ダルの発言真に受けてる人って黒田の成績見ておかしいと思わないのかな？w
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:49:36.46 ID:gzO++HswO
金田ならあり得るだろ。体格、左腕、自己管理能力の高さ。野球にストイックだったし適応出来た可能性は高い。
レベル云々は当時のメジャー打者だって現在ほど技術が確立されてないはずだしな。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:50:22.07 ID:JUcnlYnB0
>>152
何を見てそう書いてるのかわからんが、wiki見たら完投率高いぞ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:52:40.56 ID:64B9cOa20
まあ晩年の一部だけを切り取って選手を叩く人って今も昔もいるからねw
引き際が重要なのは事実なんだがあまりに誇張し過ぎるのはちょっとね…
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:53:28.54 ID:x0y3cRWRO
くっさいくっさいキムチ猿
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:54:03.24 ID:ryFEDSO30
>>391
いやクサの全盛期はエースを先発させず3連戦全部リリーフ待機させるとかは中盤でも普通にあった
さして弱小でもなかった近鉄がまったく優勝できなかったのは、エースが一切リリーフしないせいもあったと思うよ
近鉄の初優勝はクサが晩年に入って分業制が普及して以降のこと
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:58:24.20 ID:ideet3T+0
ノムさんに評価してもらえばいいと思うよ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 00:59:59.39 ID:KtNB9VX/0
なんかこの手のスレ多いけど
シリーズ連載記事か何かか
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:00:59.88 ID:ryFEDSO30
>>395
金田のエピソードは金田の天皇っぷりを強調させて面白おかしく書くのが常だっただけ
実際、当時の国鉄に完投能力ある投手は非常に少なかったので、勝ち星が誰につくにせよ、
試合に勝つために金田がリリーフしたケースは明らかな強奪よりも確実に多いと思われる

ワシが育てたの人も先発完投よりそういう使われ方を厭わないからエースと呼ばれたんだよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:04:05.23 ID:yaiWyO1r0
息子は何やってんの？
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:04:14.29 ID:QbLE64ky0
星野も言い出すのかな？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:04:48.45 ID:RxlxyjDd0
ヤオの400勝って価値あるの？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:10:12.14 ID:kKwGLDatO
金田って300勝くらいからは完全な勝ちゲームで、先発が5回投げ終わるギリギリからの登板ばかりだったらしいね。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:14:42.83 ID:vUSk1IIc0
>>14
まじで。それじゃ幾ら多勝でも八百長入ってるじゃんｗ　半分くらいが

真の実力かな。　それにしても在日でそれなりに成功した人が居ると
自分はデクノボウで箸にも棒にもかからないような奴がオレオレも、と
持ち上げ、また朝鮮ホラで2000勝だの恥ずかし気も無く鼻の穴膨らませて
我が事のように自慢するのが笑えるｗ　美空ひばりとかにもそう。恥ずかしくないの？ｗ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:22:56.91 ID:wx1THDat0
金田も江夏もスピードガンの数値残ってないから解らないが
江川でやっと150kmちょいだから
二人とも早くて140ｋｍそこそこでしょ
長嶋もポロっとそんなこと言ってたような
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:24:44.65 ID:lqywrnJuO
長島を三振にした古い映像見た限りじゃ速いより腕のしなりで遅れて出て来る感じ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:26:49.70 ID:XF6sj0kO0
口だけのたらればならナンボでも言える
本当に凄い日本人投手は野茂だけ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:29:39.25 ID:YYzOXTRy0
当時のメジャーも今のメジャーよりレベル低いだろうから、当時のメジャーと日本野球に詳しい人じゃないとわかんないな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:30:51.38 ID:jllNA7JMO
ifの話とかナンセンスだから。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:35:21.04 ID:ryFEDSO30
>>410
実は江夏はコントロール重視でつねに7～8割くらいの力で投げてた
だから全盛期でも145k/mくらいだったろうなと本人が言ってる
同時代では平松や高橋一三、堀内のほうが球速だけなら速かった可能性が高い

けど、若い頃の金田はノーコンでも手のつけられない投手だったので江夏よりは速かったんじゃないかな
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:40:34.69 ID:xc6UWwlJ0
半島の奴ってモンゴルとかの遊牧民の血が入ってるよな
ってか入れ替わられたのか？
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:42:39.21 ID:m4Ih2TGg0
冷静に考えて無理
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:46:21.76 ID:O7b6a8dg0
ゆったりしたフォームからビューンと速い球を投げる。
メジャーの投手も昔はこういう感じの投手が多かったようにも思う。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:49:06.51 ID:O7b6a8dg0
>>393
ハーシュハイザーやデニス・マルチネス程度の投手でも大記録を作れるのだから
当時の日本の投手が海を渡ったら面白かったかも。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:52:31.89 ID:ASByCazpO
>>416
もちろんモンゴル帝国時代に元朝の支配を受けてるから、
モンゴル人の種が多く残されてる。
李氏朝鮮を建国した李成桂自身、父親がモンゴルの武将だし。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:53:40.91 ID:fzPqxv5H0
引きこもって吠える
これぞやきう選手って感じだね
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:55:05.73 ID:O7b6a8dg0
朝鮮は土地が痩せてるので食文化はモンゴルや満州に通じるものがありますね。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:58:50.45 ID:iTuK6n+q0
福本の150盗塁できる発言も酷かったが
こいつもビッグマウスだよな
次は王あたりが、俺はもしメジャーだったら600本とか言い出しそう
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 01:59:38.31 ID:v/28GomDP
誰か知らんし野球も興味ないけど
ワシって一人称に爆笑したやんけ（笑）
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:01:45.29 ID:lqywrnJuO
能見や元ブレーブスの星野に近い気する
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:02:43.92 ID:iTuK6n+q0
井川以下なのは間違いない
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:04:18.19 ID:vE3AVxcZ0
>>423
福本の場合は、今現役だったとして
あれだけ出塁できるかってのがあるわな
あとはクイックの進化か
キャッチャーの肩くらいならどうにかしそうだけど
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:06:27.40 ID:iTuK6n+q0
現代野球はさほど盗塁を必要としてないからな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:06:51.51 ID:3O6KFN0P0
>>1
はいはいおじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:08:59.51 ID:O7b6a8dg0
投球術が確立してきた80年代になっても福本は何の苦も無く走ってたよ。
清原が一塁にいて他のランナーと違って気配が全く読めないって言ってたな。
余りそういうのは福本さんには関係ないかも。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:12:11.47 ID:O7b6a8dg0
今の投手は確かに幾分球が速いので多少軽いバットを持つんじゃないかな。
それでも恐らくバッティングはしつこいぞ。
土井監督はイチローにそれやらそうとしたんだけど長いバットと一本足に拘ったから
生意気だと言われたんだね。僕も監督だったらイチローには福本や大ちゃんと同じ事を
させてたかも。
最もそういうイチローも見てみたいんだよな。どんな感じになったろうねｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:12:38.93 ID:v/28GomDP
>>429
頑固で偏屈なボケ老人が目に浮かんで爆笑したわ（笑）面白い
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:15:36.97 ID:iTuK6n+q0
140kmストレートとぬるいカーブだけで通用した時代だしな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:16:27.83 ID:djMbfFEu0
インチキ勝ち星
しね
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:18:11.64 ID:O7b6a8dg0
野茂も140キロのストレートと生暖かいフォークで日本でもメジャーでも通用しましたねｗ
カーブ、シュート、スライダー、チェンジアップ、フォーク、シンカー、パーム
こんなの金やんの時代から普通にあったよ。別に今に始まった事でもない。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:19:13.30 ID:VEwr2vi70
いいねカネヤンｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:20:40.76 ID:Ogc7S/yO0
>>410
長嶋は斎藤雅や桑田が全盛だった９０年代に「１４０キロの速球はいらない」
と発言してる

１４０キロが速球なんだよなｗ
ただ江夏は１４７～１５０キロ出てたと思うぞ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:22:50.76 ID:P+nx5dki0
>>427
ただ福本が今現役だったらって事はあの当時にいなかったって事でもあるから
クイックモーションの登場も間違いなく遅かったって事になる。
そうなるとどうだろうか、野村が大石対策で遅かれ早かれ産みだしてたかも知れないけれど。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:22:50.82 ID:UtgomyE00
youtubeで1992年の動画みたら渡辺久信の速球で鈴木一朗がキリキリ舞いして
145キロの速球で三振食らってたわ　　ナベQに三振くらうぐらいだから
金田にも三振くらいそうだな　鈴木とかいう選手
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:23:06.59 ID:iTuK6n+q0
福本って100mなんぼで走れたんだろうね
いまなら高校生のスプリンターにもタイムで負けそう
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:23:10.58 ID:O7b6a8dg0
ストラスバーグの164キロと江川の150キロが解析で同じスピードだった映像を見てちょっと笑えたｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:23:34.34 ID:Ng1s/jeZO
この人 韓国人でしょ？
なんで態度でかいの？
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:24:01.53 ID:P+nx5dki0
>>440
福本は自身は決して足は速い訳じゃなかったって言ってたな。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:24:28.14 ID:UtgomyE00
江夏は1983年（35才）の晩年で145キロ出てるよ
http://www.youtube.com/watch?v=xI4iDsUWKow
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:25:32.75 ID:O7b6a8dg0
>>440
チーム名との鈍足の水谷に100メートル走で負けたのは有名。
確かに足の速さで稼いでいた人ではないよ。
足の速さなら単純にロッテにいた三宅の方が速いでしょ。
三宅のタイムなんて今だと平凡かも知れないけど野球選手でこのタイムを出せる人は
今をもってしてもいない。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:26:24.25 ID:/XCvijPk0
>>442
韓国人だからだろｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:27:41.89 ID:O7b6a8dg0
飯島と間違えたｗ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:28:08.76 ID:Ogc7S/yO0
金田の速球は１５０キロ出てない
左で１５０キロ出た先発は江夏だけだろ

鈴木啓　１４４キロ　阿波野　１４６キロ　工藤　１４６キロ　
大野　１４６キロ　川口　１４４キロ　今中　１４７キロ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:28:46.38 ID:UtgomyE00
福本が現役始めた年、当時の100メートル日本記録保持者飯島（10.1秒）
をロッテが代走専用選手として育てようとして、ドラフト指名して獲ったんだが
結局は盗塁刺されまくってあまり役に立たなかった。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:29:00.57 ID:lqywrnJuO
福本はスタート感でしょ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:31:06.62 ID:t9pKHdOk0
つうか福本は普通に足が速いだろｗ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:32:02.58 ID:O7b6a8dg0
今のガキどもはスター選手がいないから昔の選手をバカにして自尊心を保とうとしてる
トンでもない連中だから。
俺らの事は年寄りの小言なんて軽く受け流してたけどね。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:32:36.24 ID:fFYUV0ru0
>>440
テレビ観戦してる当たり前のようにやってるリードも、草野球にガチ投手経験者がいると
牽制に全然反応できないからベースから離れられなかったりするぞ
単純に脚が速いかどうかってよりは、投手の癖や配球読む部分が大きいんじゃねぇの
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:36:14.70 ID:O7b6a8dg0
足の速さを誇ったなら単純に松本匡の方が凄かったような気も。
内野フライでタッチアップを許してしまうほど酷い弱肩ぶりでも使って貰えたのは
それを差し引いても松本の足の速さが凄まじかったからだね。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:37:05.24 ID:we8nNszBP
福本は盗むのが異様にうまいからなあ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:38:51.50 ID:Ogc7S/yO0
我々の時代は凄かった
それに比べて今は・・・

ハリ―もノムも金田もみんな一緒
今の選手がメジャーで活躍してるのが悔しくて嫉妬してる
今はメジャーで活躍する時代NPBなんて・・・
そう言った風潮に危機感を募らせるプロ野球OB達が必死で自分達の名誉を
守るためにレベルが上な現在の日本プロ野球を叩いている

「我々の頃より今のほうがレベルが上」と正直に言ったのは長嶋だけ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:39:55.19 ID:iTuK6n+q0
足の速さで盗塁してたんじゃないなら
正統のスチーリストではないから評価は微妙になるんだよな
投手でいえば本格派ではなく変則タイプで
決して正統派な沢村賞の候補には挙げられない
同じブレーブスの山田がいい例だと思う
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:40:06.38 ID:levgGZ6T0
>>長嶋だけ

貴重な純血日本種ですね
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:41:45.13 ID:O7b6a8dg0
立浪が引退年にいい成績を残して山本昌が未だに現役だもん。工藤もあの歳まで頑張ったし。
そんなにレベルの違いはないよ。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:43:00.06 ID:RoG7oxnh0
>>1
通用してないよw
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:44:12.96 ID:we8nNszBP
>>457
盗塁という観点から見ればむしろ正当じゃね
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:54:39.56 ID:6GNpD/l50
今考えると金田とか張本とか
在日特権でインチキして記録出してたんじゃねーの？

ワザと在日選手の球は打たない･甘い球を投げて打たせるとか
金本の記録もインチキだろ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 02:59:31.15 ID:iTuK6n+q0
>>461
プロ選手として足の速さで次の塁を盗んで魅せるという
シンプルでダイナミックな観点から鑑みたら
足の速さではなくディレードスチール的な要素で盗塁する
福本の盗塁は邪道的にとらえられると思うよ
投手で考えたら、変則投手がスローカーブで奪三振タイトルって
本格派がタイトルとるのと、なんか違和感あるだろ？
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:00:42.68 ID:El85v5tz0
>>463
どこがディレードスチールなんだよｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:04:42.21 ID:UtgomyE00
昔はよかった　昭和30年代の西鉄は強かった　三原さんは凄かった
落合の三冠王の数字は低すぎて価値がないね
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:08:10.50 ID:we8nNszBP
盗塁というものを根本的に勘違いしているな
足が速いのを見せるならベースランニングで結構
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:09:33.53 ID:iTuK6n+q0
福本みたく
投手がカーブとか球速遅い球を投げるカウントで走るのが姑息
堂々と真っ向勝負しないと観客はついて来ないと思う
MLBだとブーイングだな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:13:50.17 ID:giok+WZk0
自分のことワシという人にろくな奴いないな
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:15:39.44 ID:/P5qxfCx0
つか、こいつ２００歳まで生きると思うよ。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:17:38.02 ID:Fa0rHCrt0
>>467
ただいちゃもんつけたいだけかよｗ
１０６５盗塁のうち、相手がカーブを投げた時に決めた盗塁はいくつなんだよ。
ソース付きで教えてくれｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:21:14.07 ID:SgKUuN5R0
チョンのホラ吹きはどの世代も変わらねぇなｗｗｗ
お前の実績など野茂様の足の爪以下だわｗｗ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:49:27.99 ID:O7b6a8dg0
昔、金やんはワシの現役時代の頃は156キロ投げてたとよく口にしていた。
155キロの壁が破られたら今度は160キロ投げてたと言い出した。
160キロの壁が破られたら170キロ投げてたと言い出し170キロの壁が破られた
現在はワシは現役時代に180キロのストレートを投げていたと豪語していますｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 03:55:18.97 ID:BJ/xRGU80
今と比べた場合、金田の最高に凄い点は勝ち星よりもイニングを稼ぎ
続けた点だな

確かに今の投手ならあの当時のレベルの野球だと、もっと良い成績で
勝ち星を稼げるだろう
でも14年連続で平均340イニングス投げ続けるのは、絶対に不可能
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 04:07:36.45 ID:Rm0a46ukI
福本が魅せる盗塁ではなかったのは同意だな
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 04:11:06.48 ID:O7b6a8dg0
左打者の時に三塁盗塁をしようとしたり舐めた事をしたらさすがに福本さんでもよく刺されていた。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 04:39:07.42 ID:vuy1QVJS0
ストレートの速さはあんまり変わってない気がする。
30年以上前の時点で150キロちょっと投げるピッチャーは何人かいた。
いまはそれよりせいぜい3-4キロ速くなっただけだ。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 04:42:21.41 ID:XFbyfMa50
昔だがプロテニス選手の球を打ち返せるか？みたいな企画で
あまりの速さにもんどりうって目を白黒させてたなｗ
まあ金田は現役じゃなかった訳だし動体視力もテニスのスピードじゃしょうがないが
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 04:58:34.57 ID:ZFuN0c91O
福本の時代はセットポジションすらなかったんだろ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:01:31.08 ID:80et+erkO
楽天の新外国人が逮捕されました

アンドリュー・ジョーンズ逮捕
http://mlb.sbnation.com/2012/12/25/3802716/andruw-jones-arrested-battery
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:07:29.87 ID:u4zOLypT0
こういうレジェンドの全盛時のフィルムがきちんと残ってないのが残念だな。

ファンの楽しみだけじゃなくて、打者にしろ投手にしろ今の選手の参考になることもあっただろうに
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:10:32.21 ID:Qay842ZWP
金田正一は現代プロ野球で通用するか
http://www.unkar.org/read/ex24.2ch.net/base/1240071660
『1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/04/19(日) 01:21:00 ID:kKMZA4qn0
金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

この成績だと２００勝するためには１２００敗必要だなｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:11:36.21 ID:Qay842ZWP
計算間違えた
200勝するためには２４００敗が必要でしたｗｗｗ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:12:06.55 ID:O7b6a8dg0
松井だって日米野球一割で海を渡ったんだ。
だから余り参考にはならんｗ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:35:39.62 ID:X97zglUMO
1972年ロッテ観客動員数310000人
↓
金やんが監督就任
↓
1973年は947000人

こっちの方が400勝より凄いと思っている。
当時の金やんブームが無ければパリーグは消滅していた
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:37:24.31 ID:O7b6a8dg0
金田踊りがちょっとバカみたいだったけどねｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:40:31.95 ID:SwusLnvq0
王とか長嶋がトップ選手の時代
その二人が通用してないのに金田が通用するわけがない
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 05:46:20.09 ID:NvxxbhFo0
たられば語っても意味がない
むしろ負け惜しみや妬みに聞こえる

「この時代に活躍できて羨ましい」くらい言えよ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 06:05:09.32 ID:VPW6oqdX0
ただ、１０００敗以上しなければいけないだろうけどな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 06:09:36.03 ID:eA1kB0fp0
わしという奴にロクな奴はいない
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 06:22:41.82 ID:O7b6a8dg0
ワシはダメダメダメおやじ～♪
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 06:37:34.28 ID:6yk2j4+I0
杉内がバッタバッタと打者を打ち取ってるんだから
似たような要素が多くて、遥かに背の高い金田が、現代で通用しない道理がない。

ただ、現代に来てから、慣れて研究し、適応する時間が必要なのは間違いない。
現代に来ていきなりは打たれる。
昔の名選手だって、そういうのは前提で物を言っていると思うよ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 06:46:34.11 ID:nS0E8SY+0
金田の投球見たことないから、わからんなあ。
球速より、どれだけコントロールがあるかだろ。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 06:49:44.45 ID:BeMUku3Ei
金田のはストレートが球威があるとともにカーブが見にくくてタイミングが秀逸。
というか、過去最高の投手。はっきり言ってレベルが違う。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 06:59:48.89 ID:pZEMFKMBO
一人称に“ワシ”を使う奴にロクな奴がいないなｗ
波平はアニメのキャラだから例外として。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:05:33.83 ID:BeMUku3Ei
まあ名球会の時を見ればわかるが性格は最悪
但し、投手としては日本球界最高だろう
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:07:04.26 ID:MQk/nOOy0
あの時代は今の草野球全国大会レベルだったからなあ。
独立リーグの足元にも及ばないよ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:09:48.03 ID:BeMUku3Ei
まあ野茂や佐々木レベルでそこそこ通用したのだから
100勝は軽く行ったかもw
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:10:30.70 ID:nGrxV1m50
わかったわかった
だからもう国へ帰れ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:11:40.14 ID:BeMUku3Ei
ただ現在と違ってメジャーはチーム数が少なく昔のほうがレベルが高かったのも事実。だが、マッシー村上でさえ2年で5勝も出来たのだからな。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:12:28.41 ID:BeMUku3Ei
因みに金田は帰化しているので日本人w
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:14:25.42 ID:X2wKUntz0
金田＋張本＝金本　

朝鮮893だな　
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:16:03.69 ID:BeMUku3Ei
まあ日本にもチョンみたいに隣国の人間をいちいち気にする馬鹿が増えたのもの嘆かわしいなw
因みに金田はスタンドから「朝鮮人！帰れ！」と罵られたからあそこまで出来たらしい。
いくら民度が低い馬鹿が金田を叩いても彼の投手しての実績は変らない。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:17:32.16 ID:BeMUku3Ei
【野球】金田正一氏「ワシがメジャーでやったら最低200勝はできた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356391670


張本に祖国の野球に尽力しようと話を持ちかけられた時に
ワシは日本人や！他所の国の事は知らん！と一蹴したカネやん
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:20:16.12 ID:m7DNDtmJ0
>>497
逆に井川があの程度だったとも言える
あいつはあの時代日本で400勝した
それだけで十bンというか
弱小国鉄でというがそれが性にもあってたんだろうな
読売に移ったとたん普通の成績しか残してない
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:22:20.59 ID:welWAChwO
>>503
本当なら評価したい
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:23:13.44 ID:BeMUku3Ei
野球でいえば金田、張本
ゴルフでいえば尾崎、青木

半島系には骨格では負けるのも事実

日本という優れた国でだから育ったともいえる。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:23:59.16 ID:iwukj5GG0
なんだこのキチガイ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:26:24.69 ID:LHweGpAl0
まだ生きてたのか？！
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:27:04.78 ID:BeMUku3Ei
>>504
巨人に移籍したときはもうボロボロだったよ
お情けで400勝までさせて貰ったようなもの

金田の巨人入団には、巨人ナインも金田に見習ってほしいという監督・川上哲治の
思惑があった。金田入団後、巨人選手は「あれだけの実績を上げた人が俺達より
も走っている」と感嘆したという。長嶋も金田から身体作りの手ほどきを受けスランプを
脱した。巨人時代の金田の成績はわずか47勝しかないが、選手の意識改革を促し
チームの9連覇に貢献した

就寝時には利き腕の肘を守るためにサポーターを着けて、冷えたりしないよう万全の
ケアをしてから寝床に入った。
現役時代、乱闘時にはいかに興奮していてもタオルで左手をグルグル巻きにしてから
飛び出したり、酒を飲んでいて興奮して机を叩いていても、いつも左手にはおしぼり
巻かれていたという逸話がある程、左腕を大事にしていた。
息子の賢一が「笑っていいとも!」出演時、「父は絶対に左手で子供を抱かなかった」と
明かしている。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:29:34.13 ID:m7DNDtmJ0
>>509
読売に移籍したとき31歳
前年27勝12敗
適当な事言ってんじゃねえよ屑
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:31:38.67 ID:gDiBWrp1O
本当にチョンって図々しい。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:31:55.83 ID:gfJe2xhj0
継投で得た勝ち星132勝も１位だよな金田

実際、勝負が決まった5回から投げて勝ち星つけてた印象しかないって親父が言ってた
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:35:18.61 ID:xZ838S1P0
金やん健在！
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:36:57.28 ID:9wdMmlXX0
>「ある年（1960年）金田さんが「10年連続20勝」まであと1勝というゲームで
>その試合は4年目の島谷勇雄という投手が先発し、リードしたまま5回途中まで
>投げたところで金田さんが「わしが行く」というベンチを出て「ピッチャー金田」と
>自分で審判に告げて、マウンドに向かい、その試合で金田さんは勝ち投手になり
>10年連続20勝を達成しました。
>その時点でプロ未勝利だった島谷は通算0勝で引退したのですから、皮肉なものでした。

これは酷いｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:37:14.18 ID:MM1zsmQr0
二日に一度投げてた時代もあり、何処もそんな風だったのかな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:37:34.52 ID:cvdgnQKEO
言わせておけ
1Aレベルだよ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:42:41.44 ID:b3+ycsHh0
チョンは好かんが、弱小球団での勝利数は立派
これが強い球団ならもっと多かったかもしれん
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:42:48.67 ID:cvdgnQKEO
597:代打名無し＠実況は野球ch板で :2012/12/09(日) 11:39:38.81 ID:PFEGrsr20
>>596
★テンプレ推奨

コミュ障バカボン爺の　とんでも語録

１）昔の選手は骨密度が今の選手の２倍あった
２）昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった
３）今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎
４）アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋
５）ダルビッシュはスピットボーラー
６）今のスピードガンはインチキ水増し
７）昔の選手は戦争を体験してるから命懸け
８）長島は大学時代に100Mを10秒台で走った
９）王のオチンチンは誰よりもデカイ
10）オレはノムさんより野球通

上記の発言に信憑性を求められても、ノラリクラリと屁理屈を述べて逃げ回り
相手に逆のソースを求め、終いには言い返す言葉が無くなり
「反日ドブネズミ野郎」「ゆとり野郎」「なぜ病院に行かないのか」と
消防並みのコメントが発せられます
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:43:46.82 ID:KUSG0gzn0
冗談なんだろうが、
ホームで迎える日米野球で勝てなかった奴が言ってもなぁって
軽くあしらわれるだけなんだよな。

尤も、今でもやったら勝てない訳なんだが。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:47:38.79 ID:2ivO6CCYO
>>491
デカイから通用する？
勘違いはしちゃいかんが、金田は現在で言えば那須野だ。
杉内とは違うよ。
はっきり言って無理。
菊池より能力は下かも知れん。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 07:56:11.39 ID:5Jk96tSmO
金田を那須野に例える理由こそ知りたい。
なにも類似点ないやん
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 08:07:05.57 ID:c1CRAdpy0
福本といい廣岡といい、この手の現役を貶すような発言、OB間で流行ってるのか？
現役時代彼らが凄かったのは分かるが・・
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 08:20:01.98 ID:L6Cz4hY50
金田はそのまま国鉄で終わってた方が良かったんじゃないかなと個人的には思う
弱小チームの大エースっていうイメージも似合ってたし、数字ももっと上積みできたんじゃないかなとも思う
まあもう国鉄が給料を払えなかったのかもしれんけど
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 08:41:39.16 ID:bLkoP4p40
これは納得。
余裕でいけたでしょ。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 08:56:43.60 ID:sp7CjlfbO
落合も今の時代の野球はレベル低いって言ってるな

落合が今現役なら４割70本あっさり達成するかもな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 09:37:46.60 ID:Qay842ZWP
金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

たぶんマイナーから上がれなかったとおもう
大昔の日米野球ってシーズンオフにメジャー選手が奥さん連れて
日本に観光気分で着てた試合だぜｗ
浅草や京都とか観光する合間に試合
しかも日本側はチームじゃなくオールスター編成でぼろ負け

当時のやきうはまだまだレベル低かったんだろ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 09:51:35.98 ID:n2A1RcjR0
昔と今じゃ練習方法も違うし
ピッチングマシーンや動体視力を鍛える事もできるし
今の方が遥かにレベル高いだろ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 09:57:44.74 ID:ryFEDSO30
環境や練習方法を言うなら、いまの選手が昔に行って活躍できるかどうかも考えろ
まず間違いなく1シーズンもたないで故障するかストレスで夜逃げするよ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 10:37:56.88 ID:Oszpmqxn0
まぁ夢を語るなら楽しく語り合おうや
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 11:54:22.79 ID:2BRCxpSS0
金田 張本 長嶋 王 田淵 堀内 小林 野村 衣笠 外木場 田代 落合 他多数
そりゃ観に行くはな、昔は。
今は、選手自体が魅力0だから仕方無いわな、チャラチャラな格好して闘う気概も伝わらねえしな、
玉をなけてうつてはしつて、インタビュー「うつたしんかんほもおむらんとおもいまひたあ！あほおもらんだとありあとあしたあ！」馬鹿だろWWW
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 11:56:31.75 ID:exnCQc5i0
最初から巨人にいたら500勝してたろ
自分で打って自分で投げなきゃ勝てなかったとこで勝ってたんだから
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 11:57:59.25 ID:VVwdGnp30
痴呆のお爺ちゃんだろ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:00:29.26 ID:bxqjw67jO
景浦と沢村の対決が観たい
534 ：編隊超人：2012/12/26(水) 12:01:00.04 ID:NFuMF1PX0
うるせえべらぼうめい
してからぬかせってんでい
と江戸弁がでてしまったが
うるさいなあ
もっと落ち着いて喋れい
耳鳴りするわ
張本も引いてたくらい
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:01:27.32 ID:MQk/nOOy0
国民が野球以外の娯楽の楽しさを知ってしまっただけで
昔の選手が特別魅力があるわけではない。
金田にしろ沢村にしろ草野球のエースみたいなだっさいフォームだし。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:07:11.02 ID:o7Da7jkfO
>>1
無理ですＷＷ(笑)
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:08:18.18 ID:8zrk/+iC0
当時のメジャーはステロイドが無かったから２００勝は出来ただろうなｗ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:11:31.34 ID:e6iCms6EO
せめてわかりやすい半島名にして物言えよ糞チョン
日本人が言ったと思われるじゃんか
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:12:59.99 ID:TqBz9YSo0
>>35
これが一番面白い
マジでジュース吹いたわ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:22:32.30 ID:M57kFZ9g0
>>512
多分親父さんは巨人に移籍してからのイメージしかないんじゃないかな？
昔は巨人以外のテレビ放送なんて無かったし。
彼の野球人生の後半は、確かにそうだが前半については
弱小球団で重ねた勝ち星である事や僅差の完投負けも多いことから考えると
その印象だけで価値を決めるのは可哀相な気もする。

ちなみに、最後の400勝目もそうやって人から奪ったものなんだが
川上の指示を無視して勝手に登板して見事400勝目をあげたものの
怒った川上が今度は記者団に勝手に金田の引退を発表してしまったというのも有名な話だｗ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 12:28:31.67 ID:5h75W0Y0P
あの頃のエースはみんな救援勝利多かっただろ

秋山も稲尾も先発だろうが救援だろうがフル回転させられてたから救援勝利が多かった
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:01:22.70 ID:PWJ/9Yzl0
>>494

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 ・・・・。
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:05:38.29 ID:L1Ns8oPN0
先発ローテーション確立前における、先発連投や先発救援兼任も当たり前だった、
投手酷使時代の産物ではあるが、そんな中にあって、致命的な故障をせずに
長期間勝ち続けた点に金田の真骨頂がある[8]。この時代の投手でも200勝を
達成した人間は数える程しかおらず[9]、通算勝利数2位の米田哲也に50勝もの
差をつけていることなどから、当時としても圧倒的だった。その勝利の約90%に
あたる353勝を弱小球団であった国鉄時代に挙げている。当時国鉄と並ぶ
弱小球団だった広島との対戦で通算90勝を挙げており、一人の投手が特定
の1球団から挙げた勝ち星としては、自身の対大洋戦77勝、米田哲也の
対ロッテ戦76勝を抑えてダントツの1位である。広島に対しては通算30敗しか
しておらず60の貯金があり、山田久志（阪急）が南海を相手に貯めた45（73勝28敗）を
抑えて1位である。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:11:15.01 ID:gRAXLvo20
さすが、チョンはキメエなｗ

イチローも老いたら“40本打てた”とか言うんだろｗ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:12:03.68 ID:LaItmMmKO
和製ペレみたいなもんか
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:31:06.60 ID:tKXaLT7d0
>>1
水面に向かって石を投げて跳ね上がるのは空気抵抗では無いな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:35:49.73 ID:bku5y/Mh0
たしかにすごい投手だったけど、爺さんの昔語りじゃねーかｗ　２になるほどのスレかｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:36:10.00 ID:HfXpefs70
チームを考慮しても負けも相当多いから打てないってわけじゃないんだろう
それでメジャーで通用するとは思えんな
メジャーで自分の好き勝手に登板できるはずがないし
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:39:32.32 ID:qrXbwqyM0
カネヤンをチョンって叩くのも良いけど。。
確かにルーツはあっちだけど、
祖国から野球発展の為に監督にって
請われても「（現役引退してから）これからまだまだ
日本球界発展に尽くさなけりゃならないのに、
なんで韓国になんて行かないとならないんだ！」
って言ったのもこの人だから。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:39:59.83 ID:HeDf5FRx0
いま思うと、この時代は鉄道や映画会社の全盛期だったんだな。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:42:52.02 ID:ynG0B0gO0
>>544
それはもう既に言ってる
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:44:22.28 ID:ynG0B0gO0
>>540
400勝目は川上がチームぐるみで達成させたと聞いたことがあるが
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:45:42.08 ID:JQiYBegjO
まぁ400勝してたら何でも言っていいよ
ペレとは違うのだよペレとは
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 13:54:45.69 ID:m9Mh3D+d0
まあ、実際実現できてただろうな。

こういう人たちをグラフにするとよく理解できるんだよな。
最初は突出した人が出て徐々にそれと似た成績を残す人が増えてくると・・・・

歴史が証明してるんだよなぁ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 14:01:19.54 ID:L1Ns8oPN0
日本スポーツ界の大記録といえば

中野浩一　世界選手権10連覇
吉田沙保里　世界選手権10連覇及び世界大会（五輪＋世界選手権）13大会連続優勝
イチロー　　MLBのシーズン最多安打記録や10年連続200安打
金田正一　通算400勝
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 14:05:19.36 ID:zWuLBx9OO
カネやんは自慢話をやたらするが
反面他人をこき下ろすことはほとんどない
だから同じ自慢話ブチ上げる広岡ほどムカつかないｗ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 14:06:50.39 ID:vC5l61s10
893 パチ屋 野球選手

昔、まともな職業につけない在日朝鮮人はこれらで必死に飯を食おうとしてたそうだ
今でも大きな繋がりがある
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 14:09:38.29 ID:BJ/xRGU80
金田の400勝目はベンチぐるみで完全に仕組まれた勝ち星だよ。

巨人・城之内と中日・星野の先発で始まった試合で、4回表終了時に
巨人3-1とリードしていて、その裏の攻撃中に城之内のところで代打
が出て、その次の5回表から金田が登板した。

結局試合は7-2で巨人が勝ち、ゲームセットの後には金田の胴上げ
と完全にはなむけの試合だった。前日にV5の優勝も決まった後の
消化試合だしね。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 14:28:35.13 ID:kA39SDBu0
これはメジャーの有名な選手または引退した元選手と対談の機会を作ってやり、
そのとき「当時メジャーで投げていれば200勝出来た投手」って紹介してやるべき
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 14:34:08.77 ID:65dhpbljP
今だと強奪勝利はペナント終盤の最多勝争いの時だけにしかしないけど、このジジイは年中やってたからな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 15:41:23.44 ID:cqKXLQ6X0
金田
金村
金本
関本
安藤
檜山
新井
新井
張本
藤本
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 15:56:50.43 ID:X97zglUMO
>>558
ロッテの監督になった後、引退してた城之内に声を掛けて一時現役復帰させてた
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 15:58:52.65 ID:jM55JWZn0
★2にするほどなのか？
ボケた老人にここまでしつこく粘着するからやき豚なんて言われるんだよ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 16:02:10.43 ID:0OPgxYq/0
真っ直ぐとスローカーブは凄かったようだけど、
その当時のメジャーにそれだけではどうなんだろうか？
当時で言うところの「動く真っ直ぐ」を投げられるようで
あればメジャーでも相当勝てるとは思うけど。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 16:02:25.18 ID:P+nx5dki0
>>549
金田からしたら自身は日本で生まれ育って日本人として生きてきたんだしなぁ
だからさっさと日本国籍取ったわけだし
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 16:04:15.61 ID:P+nx5dki0
>>558
金田は来年以降もやる気でいたけど
チームが金田を引退させるために仕組んだんだっけ。
結局そのあと中日とか大洋から誘いがあったが石原慎太郎に
「誰もあなたが打たれる姿を見たくない」と説得されて決断した、と言う話。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 16:07:25.79 ID:0OPgxYq/0
>>566
辞める直前に、当時解説をやってた別所さんのところに突然
やって来て、「ワシと沢村さんどっちが上？」と聞いたとか。
別所さんが「アホ！そんなの決まってるやろ！」と言ったら
ｼｮﾎﾞﾝﾇして帰って行ったそうだ。
引退表明はその直後。
別所さんの答えが違っていたら、また違う展開になっていたかも。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 16:26:38.19 ID:QQK9syvP0
400勝してるけど298敗もしてるから
勝ち試合をリリーフでかすめ取ったというよりは
先発，リリーフでフル稼働してたってこと
１年の投球回数400なんて年もある
身体が超人的に強かったんだろうね
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 16:55:40.83 ID:ynG0B0gO0
>>567
それ別所じゃなくて青田じゃなかったか
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 16:59:40.23 ID:X97zglUMO
強奪よりリリーフして若手投手に勝ち星付ける方がずっと多かったんだろ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 17:20:16.48 ID:fFYUV0ru0
>>550
八名信夫は東映に投手として入団したけど怪我で引退して映画部門に回されたと言うてた
大洋に入ってたら漁師なってたかもと笑ってたよ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 17:49:07.85 ID:6j9rO+AS0
>>1
無理無理。

184cmと当時としては圧倒的な体格と大きな縦カーブが速球の威力を倍加させてたんだろうが、
そんなピッチングは当時のドチビで非力、技術皆無な日本の打者にしか通用せん。
奪三振世界記録(笑)を達成した62年の映像見ると、実際のスピードもせいぜい140キロかする程度だったろうしな。

つうか、当時のメジャー最高左腕サンディ・コーファックスも150ちょいくらいだし、金田ならそんなとこ。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 18:23:36.71 ID:aHAVnOsSO
落合といい、こんな成績挙げてりゃデカい口叩こうが誰も文句言わんわなｗｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 18:24:50.16 ID:2dTQccXS0
最近タラレバジジイが多くて困る
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 18:25:17.58 ID:vStw5fvc0
声だけ大きい朝鮮人ってみっともない
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 18:54:12.60 ID:MzUCn+9/0
実際に昔凄い成績残してるんだから、ちょっとくらいでかいこと言ったってバチあたらんだろ
2chなんて、野球やったことも無い奴がえらそうに知ったかしてるわけで
そういうレベルのものと考えたら、たいしたことじゃないし
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 18:54:35.89 ID:XYgXUoaE0
もうさ福本とか張本とか金田って老害だよな
お前らの時代の野球なんか今と比べたら草野球レベルだよ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 18:57:08.55 ID:HTeQM71p0
やればできたか・・・・。

みじめ過ぎる。

自分の実力だけじゃなく、自分をとりまく環境も含めて、できる・できないなんだけどな。

本当に、みじめだな、こういう、タラレバ野郎は。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:01:31.80 ID:krO0OovfO
昭和40より前の野球選手なんか今の高校野球に楽々負けるからさ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:07:32.08 ID:XYgXUoaE0
>>579
だよな
そんな時代に150kmのストレート投げられたらかすりもしないわ
でも150kmくらい今の高校生ならザラに投げるわ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:08:29.99 ID:HxDtrh9d0
>>309
正しい
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:09:21.83 ID:Euhe6ipRP
今だったらって言うけど
昔のレジェンド選手が今のトレーニングと今の野球術を一年かけて習得したら
今でも余裕でトップ選手になると思うがな
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:13:34.73 ID:XYgXUoaE0
平均身長や骨格が違いすぎる
昔の長身選手って巨人症みたいなのしかいないし
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:13:44.32 ID:HxDtrh9d0
にわか厨房が大好きな落合と好勝負を繰り広げた山田久志の言葉
「僕の見た中で最高の左投手は江夏。あのスピードで、あのコントロールで決められる投手がいまいますか？」
いつの時代も、超一流のレベルはそこまで変わらんよ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:14:08.87 ID:xaY/HKQJ0
落合を超える打者なんて今はいないからな～
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:16:34.45 ID:HxDtrh9d0
>>572
178cmの松坂が高校時代に155km投げてるんだが？
プロの金田と高校生の松坂、どっちの体格のほうが勝ると思う？どっちが激しい練習を積んでいると思う？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:21:10.38 ID:XYgXUoaE0
激しいウサギ跳びは練習とは言わない
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:23:47.94 ID:/XgwJiKD0
動画

村山 x　長嶋 1966
http://www.youtube.com/watch?v=MgHFi5uBnWQ

金田正一、ルーキー長島を４連続三振
http://www.youtube.com/watch?v=a4iqPHa2iAk

国鉄・金田正一　1962年9月5日 通算3509奪三振の世界記録達成
http://www.youtube.com/watch?v=S1f08yfVlg8
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:24:46.97 ID:N4H3QUD90
それならオレ600勝できちゃうじゃん
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:29:01.29 ID:EnIhKaVvO
王の長嶋が最初から同僚なら700勝はできた
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:31:44.97 ID:/XgwJiKD0
動画

長嶋茂雄　　ミスター・ジャイアンツ
http://www.youtube.com/watch?v=5z8Ju9Hkd8w
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:48:06.13 ID:XYgXUoaE0
杉内がもし昭和30年代のプロ野球だったら
どこまで出来たかな？
荒使いによる致命的な故障しないという前提だったら
金田の記録はことごとく塗り替えるだろうな
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:48:47.21 ID:4hzeGJaAO
昔のスポーツのＶＴＲは、なんでも早送りぎみに再生してるから
凄くスピードがあるように勘違いする
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:51:13.89 ID:TTYarOVnO
北朝鮮人の金田は朝鮮戦争の遺恨があるアメリカでは敵国人だから人間扱いされない。
毒殺されて終わりだったよ。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:51:55.20 ID:GGQqq0FyO
じつは金田と落合は仲悪くない
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:54:37.77 ID:TTYarOVnO
金田が横田めぐみさん達の拉致事件に関与しているんだろう？
北朝鮮のスパイだから球界から追放されたらいいね。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:55:02.79 ID:8J4nGOSf0
投球の質はともかく丈夫さと勝負に対するズル賢さなら今でも通用する実力だったとは思うわ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:55:42.38 ID:v2MDT8S70
100勝はともかく、200勝はちょっとな…。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:58:16.64 ID:levgGZ6T0
金田はチョン気質ではあるが、悪いチョンではないよ
79歳なら生まれた時は「大日本帝国臣民」だったわけだし。
努力して頑張ったいいチョンの見本
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 19:58:24.76 ID:1PNx+h6n0
まだ生きてんのか
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:03:10.88 ID:TTYarOVnO
当時、横田めぐみさんはロッテオリオンズの大ファンで外国人助っ人のレオン、リー兄弟に逢わせつやると金田に誘われて拉致されたかもしれないね。
金田の事だからロッテのチョコレートで幼女を誘いだしていたんじゃないか？
そう云えば捕手で殺人逮捕された選手って金田の仲間だったんだろう？
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:07:37.88 ID:xXYzLnCS0
たしか十年ぐらい前のテレビ番組で、昔の映像をコンピュータ解析して　
対長嶋茂雄の時の金田の球の速さを測定したら154km出てたよ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:07:52.31 ID:X7bR1KDE0
>>1
いかにも元コリアンらしい口ぶりでワロタ（爆
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:10:48.74 ID:TTYarOVnO
江夏に覚醒剤を薦めたのは金田だろう？
今でも野球用品に覚醒剤を隠して北朝鮮から輸入しているかもしれないから金田は要注意人物だろう？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:12:36.83 ID:TTYarOVnO
グリコ、森永事件はロッテに恩がある金田が犯人じゃないのか？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:16:49.19 ID:Y62Uq1AO0
いつまでも達者だな･･･口だけは
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:18:33.63 ID:j2xvKAUpO
かぁぁねぇぇだあぁぁぁ！
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:26:06.49 ID:TTYarOVnO
できれば年内にノロウィルスで死んでほしい。
俺が感染したら金田にうつしてやるよ。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:26:30.41 ID:F1mSy+/h0
藤田元司さんくらいだろ。昔の野球人で良識的な人は。
昔は二日酔いで打ってそれを自慢してる奴が多かったが
それは全体的にレベルが低いから出来ただけで今じゃ通じない
とか言ってたし
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:34:18.75 ID:VIYp1wB70
へーそうなんだ（棒）
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:49:48.66 ID:UgvLjdxUi
国粋主義のくせに、世界ではとかいいたがる馬鹿、野球には多すぎ。

向こうでやってから言え。台湾や韓国が日本に似たようなこと言ったと想像しろ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 20:50:05.49 ID:vk/qsK4bO
金田って400勝してるけど
300敗だかで、敗北の記録も持ってるんだよな
仮に当時の成績で400勝50敗くらいの選手がいれば
現代でも通用するかな？とか160㎞出てたかな？とか
少しはリアルに考えれるけどな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 21:07:23.15 ID:GVCU3kbB0
プロが無かった台湾から
郭泰源、郭源治、荘勝男みたいなのがでてくるから
昔の投手の球速が全体に遅いとは思えないね。
ただしクイック等細かい技術は今のが上でしょう。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 21:16:20.47 ID:+QHnoaGA0
実際は、当時の日米のレベル差だとマイナー契約で上には上がってこれなかった臭いけどね
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 21:18:42.57 ID:GVCU3kbB0
マッシー村上みたいなこともあるでしょ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 21:20:54.29 ID:Jt3lUnXWO
テメーはただ登板数多いだけでたいしたピッチャーじゃなかっただろｗ
異様に回復力の早い凡百投手それが金田
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 21:27:51.80 ID:Ixa0ZAyW0
>>28
ヒント；ローテーション
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 22:32:51.47 ID:fNGw3S/20
>>557
芸能界にプロレスもそうだろ。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 22:34:26.70 ID:G1TwfwZU0
正直金田なら充分通用しただろう。
残念ながら金田、長嶋、王、張本・・・スーパースターは帰化人ばかり。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 22:45:19.74 ID:uWC3aAOs0
在日の脅しはメジャーでは出来ませんよ、キムさん
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 22:47:10.00 ID:8n7Ct5Hi0
元ロッテのレロン・リーが言ってたけど、鈴木啓示は間違いなくメジャーでもエース級だったらしい。
「あんな凄い左腕投手はメジャーにも滅多にいない」って言ってた。

３００勝投手の鈴木啓示がメジャーのエース級なら、４００勝投手のカネやんも結構いけだだろ？

ちなみに鈴木は１８３センチ、カネやんは１８４センチ、当時の基準でも、体格的に全然見劣りしてない。
カネやんと同世代のヤンキースのスター、ミッキー・マントルとミスター５ツールウィリー・メイズが１８０センチ、
ホームラン王ハンク・アーロンが１８２センチだからな。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 22:50:13.64 ID:VPwYGgHJ0
>>621
それただのリップサービスだよ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 22:57:02.62 ID:hPWt9bMkO
わしが…あ、金田さんか…
　　　＿＿＿
　　／_＿))ﾉヽ
　 ｜ﾐ　_　_｣)
　 (^ﾐ´･〈･ ﾘ
　　ﾋi　 r_)｜
　　｜ `＝= /
　　ﾉ `ー―<
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 22:57:59.67 ID:Q0rkxdEn0
金やんは野村や張本と違ってどんどんメジャーに行けばいい
と言ってる人なんだけどな。

自分の時代はチームとの契約の問題もあって（当時はメジャーの選手会も強くない）
行きたくても行けなかったから、
今の時代の選手に対しては自分の実力を試すために行ったっていいじゃないか、という人。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 23:06:19.15 ID:2ivO6CCYO
身体の頑健さと人の何倍ものプロ意識は認めるけど、絶対的な能力では落合も絶賛した広島の川口和久のが上だろうね。

まあ、史上最高の左腕は江夏か草魂鈴木のどちらかだと思うが。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 23:26:48.96 ID:hk4tUYGq0
おまえら、金田さんのことを書くときは、

「さん」をつけろよ、デコ助野郎
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 23:42:28.71 ID:SB+mfHp20
金やんでええやんw
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 23:43:48.61 ID:SB+mfHp20
でもさーそんなスゴイ大投手のことを今の巨人の左のエースは知らなかったんだぜぇ～
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 23:45:21.19 ID:EW3FgSA60
>>624
金やんって結構いいこと言ってるからな
星野はたいしたことないのに持ち上げられすぎ
でも俺もダメ監督みたいだけどな、みたいな感じをオチにつけたりと意外とわきまえてる
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/26(水) 23:58:04.09 ID:VXGGtqiJ0
アストロ球団に真っ向立ち向かった姿勢は評価されていい
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 00:05:52.62 ID:RfJJZaxbO
３４で三振やで～
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 00:35:08.11 ID:gmLahBne0
>>621
当時のメジャーの左腕のスゴいのって、奪三振王で300勝投手のカールトンとか
だけど、鈴木啓示程度じゃとてもじゃないけど相手になりそうもないんだが (^^;)
633 ：相場よしひと：2012/12/27(木) 00:36:38.60 ID:+HC77bya0
和製（韓流）ぺレだなー
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 00:38:30.30 ID:Tn1WoYHL0
ワシが若い頃は、球速２００ｋｍくらい出てたんじゃないですかー？？には笑った
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 02:01:14.17 ID:4F7Iv34F0
被本塁打の世界記録を持ってるからクサは。
堂々と勝負しての300勝だから賞賛に値するよ。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 02:03:50.58 ID:4F7Iv34F0
永射保の事をリーもソレイタも全く打てなかったんだから言ってる事は信憑性あるよ。
当時は永射のような左の変則はメジャーでは皆無だったとか。
今は永射みたいな投手がメジャーにもちらほらいるね。
松井がよくワンポイントで出されて苦しんでいた。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 02:06:38.31 ID:4F7Iv34F0
クサが一時期ダルビッシュと同じような球を投げていて誰も全く打てなかった。
広岡監督が油を使ってるのではと疑惑をかけたらクサはピタッと投げなくなった。
ダルビッシュも若しかしたら何かしらのインチキをやってるかも知れない。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 02:28:17.86 ID:GEwNpGAE0
鈴木啓示に関しては、来日した外人選手が皆口を揃えて絶賛していた。
速球派から技巧派へのチェンジも見事だったし、通用した可能性は高い。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 04:50:02.32 ID:VcpUyjiMP
金田が最初から巨人にいたならば、たぶん先発が豊富で出番少なくなって
２５０勝くらいかもしれんよ？
それに監督と喧嘩して干されたかもしれんし
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 04:54:23.48 ID:VcpUyjiMP
日本人選手が北米地域で全く通じなかったかというと
ちゃーんと前例があってね
カナダのバンクーバー朝日軍という日本人チームは
結構勝率がよかった（２０世紀初頭から１９４１年前存在）
ただプロとなるとかなりあとの村上まで出なかったけどね
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 05:48:41.39 ID:D0oWe/+uO
>>635
クサは晩年も17勝とかしてて記者に秘訣を問われると
「中5日なんて楽すぎて笑いが止まらない」と答えたそうな。
（若手の頃は350イニング投げた年もある）
金田の場合も相手打者のレベルの低さと引き換えに登板数が異常だったから。
仮に中4日だと球速も維持できて単年度の成績は更に化物になったかもしれん
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 07:23:01.40 ID:kJaqw4SxO
>>526
この成績見れば、アメリカ人得意のリップサービス込みでも>>301の評価は致し方ないわな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 08:32:21.81 ID:R/KS0xVQ0
>>635
ボールも飛ぶようになってそのうえ打撃レベルは上がってきてるってのに
球場の狭さはそのままって時代だからな
被本塁打も増えるわ
鈴木のプロ入り以降で通算防御率2点台は今のところ3人しかいない
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 09:20:28.85 ID:3gH/QFOy0
>>639
> 金田が最初から巨人にいたならば、たぶん先発が豊富で出番少なくなって
> ２５０勝くらいかもしれんよ？
> それに監督と喧嘩して干されたかもしれんし

金田がもし強いチームにいたら勝ち星は減るだろうね。
その代わり負けも減るから勝率は上がる。
300勝150敗ぐらいの成績になるだろう。
だが金田の能力は傑出しているよ。
確かに汚い勝ち星もあるだろうが、あんな弱小チームにいて
14年連続300イニング以上ってバケモノだよ。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 09:29:07.58 ID:xJ8+NhIX0
>>567
それ書いてるのは懐古趣味の越智という元日テレアナだけだからｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 09:47:08.68 ID:oTF0XgRI0
どちらにしても日本球界史上最高の投手

実際に見たことがある俺からすればダントツ。

メジャーは試合数多いから早い段階で挑戦していれば
200勝はいっただろう。まぁどちらにしてもタラレバ。
ただし、こいつはこういうホラをふく権利があるww

ただし性格はキライw
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 09:57:29.67 ID:M0hgtk9H0
いつまでも豪気だなｗ
それにしても・・・とは思わんでもないが
夢の話に突っ込むのも野暮かｗ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 11:42:04.20 ID:D0oWe/+uO
まあ、実際に金やんに会ったファンで悪く言うのは皆無なんだけどなw
超大物なのに王と並んでファンに優しいし、普段から明るくひょうきんだし。

そういや以前どこかのスレで国鉄時代の金田と居酒屋で飲んだという人がいたな。
相当お年を召してるだろうな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 11:50:10.38 ID:3gH/QFOy0
http://www.youtube.com/watch?v=gud2s9zaBxc

俳優　江夏
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 11:58:35.52 ID:1I/A4uAc0
パチンコＫＩＮＧ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 12:41:04.99 ID:sOFfnvmo0
ルーキーリーグにすらフルボッコにされるのがオチだぞ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 12:49:48.70 ID:57eAJeFvO
カネヤンはすぐ火病るところは確かにあるが、シシトウ張本なんかよりはずっと良い人で人望もある。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 16:27:35.69 ID:VDhqx/bDP
>>540
外様の金田が川上の下でそんなことできるわけないだろ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 17:14:45.18 ID:DsbDsEiEI
> >635
当時でも狭い日生や藤井寺だからな。
日生なんか日本生命の福利厚生施設だっけ？
草野球サイズか。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 17:18:08.96 ID:DsbDsEiEI
>>540
金やんが肘痛で休んで、治ったから復帰をもうしいれたら、
川上に二軍でのテスト登板をさそられた。
それくらい、川上には管理され、特別扱いされなかった。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 17:31:50.87 ID:fkzFGRSC0
俺もハタチの頃に１９５０年位の頃のウィンブルドンに出たら優勝してたよ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 18:40:24.89 ID:QXJC2d7pi
無理だろう
昔は球団数が少ないから
メジャーのメンツ濃い
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 18:45:29.33 ID:fkzFGRSC0
>>608
法則発動するからやめとけ
もっとひどいウィルスに感染するぞ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 19:03:00.72 ID:DsbDsEiE0
>>638
＞鈴木啓示に関しては、来日した外人選手が皆口を揃えて絶賛していた。
＞速球派から技巧派へのチェンジも見事だったし、通用した可能性は高い。

鈴木は緊張しいなのか日本シリーズやオールスターとか大舞台での
伝説的活躍がないせいかどうも過小評価されている
まあ大舞台で大活躍してはじめて大選手と言われればそれまでだが
江夏は鈴木を自分と同等かそれ以上みたいに評価しているが
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 19:04:21.36 ID:Y86FO1HQO
謙虚な人だな
カネヤンなら10兆万勝ぐらいできただろ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 19:56:51.71 ID:hVACF0tL0
カネヤンってガレージで孫と遊んでたら得体の知らないゴシップ誌記者に侵入されて
孫を守るために威嚇したらその雑誌に「記者を攻撃」って悪意丸出しで書かれたことがあったな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 20:55:29.15 ID:D0oWe/+uO
ここまで金やんが医療施設の子供たちを訪問した時のコピペが無いな。
あれは良い話だ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:03:43.45 ID:jNyg58Ua0
金田式健康棒ってのが昔あったんだよ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:11:03.97 ID:DsbDsEiE0
金ヤンは自慢屋でワガママで乱暴でガメツイが、
陽気でサービス精神があって恨の精神がないからいい
遠くから見ている分には、ある意味プロアスリートとして理想的な性格
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:14:16.64 ID:n7tZOUyKO
400勝っていっても中継ぎで勝ちがついた試合が半分だっけか？
先発で挙げた勝利だと歴代何位？
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:20:32.61 ID:KP/am+VT0
名球会って昭和生まれ限定なんだけど
平成生まれが十数年後に規定に達するよな
そん時はどうすんだろ？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:20:49.40 ID:ciGjR7fx0
やきうはプロアマ交流ほぼ断絶してるくせに、老害が蔓延ってる時点で明日がない
団塊あたりが全滅したころにはどうなってのかね
アカヒと変態が高校やきう支配して、能無しコミッショナーを神輿に担いで好き放題やれてるだろうか
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:23:08.27 ID:tFgkZFIw0
団塊世代からだろ、今でも通用するのは。
それより前の世代だと村山とか杉浦、稲尾あたりくらいだろ。
金田は中継ぎならなんとかなるんじゃないの？
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:23:09.82 ID:9+Tt7vZW0
>>621
金やんはリリーフで横取り勝ちが多い印象
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:23:57.21 ID:BVSQ7flz0
鈴木啓太もディナモ・キエフからオファーきた時行ってればな
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:53:09.95 ID:yw9tc/gW0
>>604

こういうこと書いていいの？
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 21:54:24.80 ID:lxUPSEhK0
こういうやつがいるから野球人気がなくなるんだよな
年内にしんでくれ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 23:01:38.96 ID:GEwNpGAE0
講演会に行けばわかるけど、
人間としての器量や魅力に関しては、圧倒的に

大物野球ＯＢ＞＞＞その他大物スポーツ選手

なんだよな。

さすがにお年を召して、最近では見かけないけど、
金田なんか好印象に加え抜群に話が面白くて、ドッカンドッカンだったよ。
最近では、村田あたりかな。
落合も雰囲気はアレだけど、やはり話は最高に面白い。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 23:33:55.26 ID:DsbDsEiE0
ゴンとかカズとかの講演ってなんかこじんまりしてつまんなそう
いい子ぶった努力アピールや子供っぽい冗談でおしまいみたいな
「この生物はいったいなんなんだ？」みたいな原初的な驚きはないだろうな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/27(木) 23:40:01.89 ID:YmgcybT10
>>674
それだけ昔の野球人は自分が見世物だったという自覚があったんじゃない？
今は全体的に年俸も上がってちょっと活躍すれば大金になるけど昔の選手は自分の飯のタネは自分で作らないと食っていけなかったんじゃない？
そういうアグレッシブなとこが好きだったから今の野球には興味を持てない
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 01:51:20.90 ID:9KxMWdLk0
脳内で記憶が都合のいいように書き換えられてるから、おじいちゃんの昔話ほどあてにならんものはない
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 10:34:33.38 ID:XaGwTM7T0
>>673
確かにそれは認める

ただ、うがったこと言っちゃうけど、
「やくざの話」って、おもしろいでしょ？
塀の中の懲りない人たちの話って、やっぱり面白いんだよね

そういうタイプの人は、今はプロスポーツやっていけないからなあ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 11:13:56.32 ID:2HJnf3630
スピードだけなら東映の森安が一番速かったんだよ。
露崎審判が断言しているのだから間違いない。
近くで見ている審判が一番よく知っている。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 11:16:06.47 ID:S3paOZ5r0
チョンなら5000000000000000000000000000000000000勝はかたいだろｗｗｗ
謙遜するなよチョンｗｗｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 11:16:42.47 ID:dZicvX2T0
半島に帰れ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 11:17:26.82 ID:2Ar3jtF8O
キムジョンイル
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 11:25:49.93 ID:o6QvZzdr0
ボケててもやきうのレベルはメジャーの半分って
肌で感じ取ってるんだろうな

高卒でメジャーに行けば１００勝はできたと思う
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 11:25:50.18 ID:KXI/UVJsO
またワシか！
ワシって言うやからはろくなもん居ないなｗ
アイドルにスポーツに政治もうワシがやったらどうや
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 11:31:50.74 ID:ImexbKQNO
私が若いときに本気出してたら｢ミスユニバース｣なんか
簡単になれたし～♪
｢｣内を埋めよ。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 12:00:38.70 ID:IUzGYqX10
>>680
とっくに帰化してますけど？
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 12:02:53.76 ID:WWAEQm4R0
80過ぎたら
もう何を言ってもいいよ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 12:14:04.15 ID:BIb3Pz9+0
ワシはワシが育てた
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 13:57:17.19 ID:WJhLsJ/N0
>>683
1001
金田
木村和司
金本

？
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 15:41:47.72 ID:RwY8j1zR0
>>687
余談だが400勝のときの相手の敗戦投手はわし
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/28(金) 17:09:07.51 ID:BySOMfgq0
さすがに金田の全盛期は見てないけど
俺が知ってる中ではドスーンって重そうな村田兆治と
浮き上がってくるような山口高志や鈴木孝政は間違いなく150k超え
そんなのと対戦してたプロ選手が金田や尾崎行雄や江夏はもっと速かったと言ってたけどな
高橋一三・松岡・外木場・平松もかなり速かったが
江川の初速と終速の差が少ない伸びるボールも凄かった
全盛期の落合がど真ん中全部振り遅れ空振りしてたよ
オールスター8連続三振するだけの事はある
9人目大石が2ストライクから空気読まずハーフスイングでバットにせこく当てやがったやつ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 04:54:52.46 ID:ERl44OXE0
八百長ジャンパイア全盛の王長嶋時代なんて参考記録にもならんよ
猪木～連勝とか馬場～百勝とかと同種
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 05:27:14.46 ID:s+5tKruyO
>>604
金田は朝鮮人だからな。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 05:37:19.54 ID:x4y0LFu10
「『さん』を付けろよデコ助野郎！！」
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 05:42:27.58 ID:gb2HDWI10
金田は70近くになっても球速が115キロ超えだから現役時代は相当な球速と予測できる
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 05:47:03.08 ID:NzVrLJ+y0
野球に本気で取り組んでるやつなんて人口の０．００１％未満しかいない狭くて小さな世界。
人口の１０％が本気でプロ野球目指してたら金田なんて５０勝くらいしか出来てなかったはず。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 06:00:13.11 ID:ljnZ3P1Q0
昔の人は、体力使う生活してたから、自然と体力がある身体になってただけ
昔の人が、今の便利な世の中に生まれてたら、今時の身体能力になるよ
間寛平がトライアスロンかなんかで毎日荒波にもまれてヨットに乗って、
海に放り出されないように踏ん張ってただけで、筋肉質の身体になってた
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 06:03:33.28 ID:LGE2W4uH0
英語が出来ないくらいでメジャーを諦めるようなメンタルじゃあ
200勝なんて程遠いわな。
実際、なんだかんだ言ってもメジャーでは0勝なわけだしな。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 06:08:07.98 ID:M1A0tERG0
晩年巨人にいって長嶋や王に媚びたのは拙かったな
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 06:15:05.83 ID:ilfuQb1+O
できたと思うよ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 06:24:30.83 ID:uG4GxnVw0
かねやんは異常だから
200に届くかはわからんけど100は余裕でしてたと思う
とにかく傑出度が半端ない
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 06:27:10.13 ID:QhnypfHi0
昔の金田とか別所の投球フォームとか見ると全然下半身使って無いように見える
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 08:46:45.48 ID:E8/O221GO
>>698
金田が国鉄を出た理由のひとつが
フジサンケイ（62年頃からスワローズに関与）との対立。
無能と言われた林監督の更迭を金田が要求したのに対して
アンチ金田（高年俸も理由）のフジサンケイが拒否して決裂。

林監督は後に阪神投手コーチになって新人江夏の師匠となった
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:11:10.04 ID:/agAOQBl0
まあ、まったく活躍できなかったろう、という方が無理筋だとは思う
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:22:03.26 ID:NVMbJk1bP
最低２００敗の間違えでは？？？
日米野球でぼろぼろなのに
そもそもあれじゃ買うところ無いでしょ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:23:54.01 ID:Ss7AZD930
カネヤンはけっこう国鉄愛残ってるんだよな
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:24:08.81 ID:NVMbJk1bP
観光のお遊びできたＭＬＢ相手に1勝12敗だったカネヤン・・・
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:35:03.66 ID:+X1/gZX10
この人のエピソードはおもしろいのばかりだから好き
こんなにキャラ濃い人もう出て来ないんだろうな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:48:51.30 ID:4FLiilJZI
>>705
石井一久がアメリカ行くとき、カネやんはわざわざ自分から出向いて
石井に激励とアドバイスしていたな。
なんだかんだスワローズ愛があって、スワローズの左腕行くに
自分の夢を託したのかもしれん。
ただ、アホの子な石井に伝わったかは疑問だが。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:53:24.63 ID:4FLiilJZI
>>677
長嶋いわく昔は職業野球といって、ロウワーな見世物だったと。
長嶋登場で明るくメジャーな競技になったと。
カネやんは職業野球時代の入団だからよくも悪くも、
規格外で小市民的でない。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 09:58:20.86 ID:4FLiilJZI
>>706
狭い球場と力勝負で抑えたいという単調な投球で、
日米野球はだいたい速球派は分が悪い。
速球派なのによく抑えたのは江夏くらいでは？
野茂もあまりよくなかったし、ナベQや西崎は特大のうたれていたな。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:02:56.65 ID:4FLiilJZI
>>683
ワシは広島弁じゃないの？
戦前から広島、四国は野球が強くて、
野球界ではそこらの訛りが定着したとか。
例えば、ど真ん中とか、西日本の言い方だよね。
関東ならまん真ん中。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:04:56.54 ID:Je7flDJb0
さすが「金田天皇」と言われただけのことあるなｗｗｗｗｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:05:36.66 ID:Je7flDJb0
>>698
それを言ったら落合もハリーもな
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:06:42.71 ID:QaqVFKj50
ワシゆうたらワシよね
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:08:14.26 ID:3g0Vv9t00
そういう大口はやり遂げてから言えよ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:12:32.90 ID:+Ppp5TgjO
澤村英治想定１５９キロ。金田１５６キロ？ 一番速かったのは…江夏か
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:16:18.33 ID:pDC69np60
こーいう事は言わない方がいい。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:20:13.13 ID:vHjaRZo60
青田だったかな、昔、
「沢村のストレートは軽く160キロを超えていた」
とか無茶苦茶言ってたし。

年寄りの「思い出補正」はすごいな。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:20:35.59 ID:Ss7AZD930
でも本人も言ってるとおりカネヤンの真髄はカーブだろうな
見たことは無いけどｗ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:21:51.92 ID:u/jnAC/9O
>>716
>>716
>>716
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:23:13.03 ID:WqG+5phs0
>>704
そもそもメジャーどころか3Aも怪しいレベル。
昔の草野球レベルの日本で王様気取ってただけだしな。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:26:05.91 ID:HglFZSkqO
まあでも自分の成績の半分だろ。
物凄く謙虚じゃないか？ルーツがあちらの方にしては。

ハリーなら「僕なら４０００本」とか平気で言うと思うぞ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:36:04.02 ID:nRKy8+FP0
外人相手に無双してたといえば斉藤雅だな～
もう全然かすりもしなかったろバットに
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:36:10.48 ID:9BMl4zOk0
愛甲猛が語る金やんの話　9.28秒～
http://www.youtube.com/watch?v=bvhzHUHH-68
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:36:41.40 ID:5/p/PmZp0
全盛期の江夏でサンディーコーファックスと同レベルだったよ。フォーム・急速、球の伸び・・・。
まるで双生児
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 10:38:01.90 ID:olPlUxCA0
はいはいおじいちゃんごはんさっき食べたでしょ
727 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2012/12/29(土) 10:55:08.42 ID:p8cYyYmU0
>>718
中西のサードライナーがホームランとか
良くおっちゃんから聞かされるな
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 11:02:29.33 ID:zM2z0sh50
>>718
実際にピッチングマシンで青田に再現させたら200kmだった
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 11:47:31.29 ID:sfj31Dro0
>>718
そういわなきゃ記事にならないじゃん。
沢村は１４５キロぐらいだった。では誰も書かない。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:04:16.60 ID:Je7flDJb0
>>718
＞年寄りの「思い出補正」はすごいな。

どの分野の年寄りヲタも似たり寄ったりなんだな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:05:51.13 ID:iufbjNy50
>>730
どの分野も、どの時代も、似たようなものですよ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:07:53.86 ID:wIIXsoXj0
>>722


まさか金田が自力で400勝したとでも思ってんの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


こいつが継投で稼いだのは132勝だぞ


最後の５年は勝ち試合の5回から投げて勝利投手になってます


本当は270勝投手
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:12:08.83 ID:mkladk9FO
別所さんも自分は170㌔出てたって言ってたな。
それ聞いた古田敦也が心底呆れてたよ。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:13:10.24 ID:WOHhndML0
当時のフォームを見ても分かる通り
今で言う手投げで勝っていたようなものだからな
あれでも４００勝出来るんだから
当時の日本の野球レベルはどれだけ低かったことか
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:14:38.69 ID:nkO1vaYN0
それ自体が20年前の話だが川上が沢村は今で言ったら2流にすぎないって言ってた
川上は別の場でスタルヒンは凄かったって言ってた
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:16:10.20 ID:olb8Y9/w0
勝利投手の権利を強引に横取りしてた人がよく言うわ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:16:37.94 ID:sfj31Dro0
>>734
４０年後に上原の投球フォームをみて
似たようなことを言うやつがいるんだろうな。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:21:25.25 ID:Qt2i4d+ZO
俺が本気出したら東大余裕やったわ。

やる気なかったから中卒やけどな。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:23:30.54 ID:5/p/PmZp0
>>729
もうすこし冷静になって考えてみてよ。１４５キロで全盛期のゲーリックやルースから連続で三振なんて取れない。
それに青田はピッチングマシーンでの実際の球速を確かめた上で１６０以上は出てたって言ってたからね。俺は信じるよ。
青田はボケてはいなかった。シラフだったよ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:23:42.87 ID:icQ6iJgy0
はいはい、ローガイ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:24:21.37 ID:nkO1vaYN0
>>393
村上はリリーフだから
しかも防御率も2年通算3点台ぐらいでそんなにいいわけじゃなかったろ
柏田が通用したから松坂なら200勝できるって断言するようなもんだ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:25:19.03 ID:icQ6iJgy0
>>739
酔っ払ってたんだろ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:26:10.22 ID:iufbjNy50
>>739
ボケとシラフは、矛盾しませんよ

なお、連続三振については、草薙球場における太陽の方向、
という条件が指摘されることがありますね
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:27:13.27 ID:nkO1vaYN0
スタルヒンのほうが速いので比較されたくない沢村は隣で投込したくなかったらしい
そのスタルヒンの当時の動きが荒くて速く見える動画を解析してでた結果が151kmぐらい
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:29:26.22 ID:wvjiwnGVO
野球殿堂板に行ったら懐古ジジイがいっぱいいるよ
昔の方がレベルが高かったと言う奴までいる
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:32:56.75 ID:UvNBEmiI0
>>745
スポーツで常に過去＜現代が当てはまる訳ではないぞ。
野球に関しては当てはまってると思うけど。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:34:23.01 ID:Je7flDJb0
>>746
プロレス、ボクシング、大相撲もね
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:34:55.98 ID:tvZzZSP10
野球ってなんか在日だらけな印象...
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:37:38.52 ID:mkladk9FO
>>746
もう誰もやってないならともかく、進化しない競技なんてありえないからｗ
進化したのは昔の選手達の功績だけど、昔の選手の方が凄いとかは何一つない。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:37:55.87 ID:DL7GLCNZ0
今からやってこいよ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:39:14.34 ID:1x/EWMJO0
こいつの時代は投高打低だからな
新しい変化球が次々に生まれて打者側に対応する技術がなかった時代
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:41:09.53 ID:4FLiilJZI
日本柔道は衰退してるだろ
山下より石井が強いか？
今は石井よりさらに弱いだろ？
相撲はどうだ？
千代の富士、貴乃花より強い現役日本人力士はいるのか？
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:44:47.93 ID:wvjiwnGVO
>>752
柔道はルールがコロコロ変わるから求められる強さも変わるのでは
山下をそのまま現代に連れてきても今のルールで金メダルは難しいだろ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 12:50:26.04 ID:4FLiilJZI
諸手刈り禁止ならますます山下は有利だろ。
なんか結論ありきの、老害ジジイみたいな頑迷さだな。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 13:08:32.02 ID:Dwus5XL90
【マスコミが伝えない真実】

ジョージ　シスラー
631打数 257安打
本塁打19 　打点122

イチロー
704打数 262安打(シーズン最多安打)　
本塁打8 　　打点60

イチローは打数が多いだけ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 13:13:57.77 ID:vwNgrA2/O
>>755
で？
打数が少なくて安打数が多い方が凄いと言うのか？
ならシーズン5打数5安打のが凄いんだろうね
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 13:14:00.36 ID:VDtIr+fpP
日米野球でフルボッコだったのに何言ってんだ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 13:21:01.46 ID:4FLiilJZI
>>755
王の55本も140試合制の年だしね。
大記録に偶然の追い風はよくあること。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 13:23:36.43 ID:Qv2ykCKPO
バースの130試合54本が一番すごいな。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 13:24:12.29 ID:OSWWrlt4O
左右対称簡単な漢字の名前ですね
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 13:27:46.20 ID:4FLiilJZI
>>760
え？眼科行きな
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 14:01:58.06 ID:5yWb/3B40
村田兆冶って最速何キロ出してたの？
この人の真っ直ぐは本当にメジャーリーガーをビビらせたそうだが。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 14:16:10.67 ID:wvjiwnGVO
>>754
そもそも山下の時代と現代では外国人選手のレベルが違うからな
結論ありき頑迷さでは老害ジジイと言われちゃうよ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 14:22:33.23 ID:4FLiilJZI
今のルールがいかに山下に不利かを説明できないなら、
反論にすら値しないんだよ。
アホって無駄に負けず嫌いだから可愛いよ。
ああ、また見ず知らずのアホを教育してしまった。
砂漠に水をまくようなものなのにな。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 15:28:47.62 ID:DgfO8fsM0
実際は９０年代の選手からだろうな
MLBうんぬんが言えるのは
それ以前は昔の映像を見ても無理
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 15:50:57.61 ID:vy7jKKr00
早く死ね
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 15:56:55.20 ID:G34g4m+s0
>>759
54本を打ったあとは敬遠の嵐だからな。本来なら王の記録は抜かれてたハズだ。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:03:20.14 ID:G34g4m+s0
>>710
江夏のコントロールは際立っていた。ノーコンの堀内とは対照的。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:04:27.32 ID:UHBp7osqO
http://tool-7.net/?gazou23564
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:05:07.15 ID:G34g4m+s0
>>702
でも江夏を鍛えたのは村山だがな。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:09:26.46 ID:OSWWrlt4O
4FLiilJZI
加齢臭プンプンでかまってちゃんかよ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:12:14.72 ID:ZL43pJ7U0
はいはい　おじぃちゃんすごいでちゅねぇ


でもチョンだからっておじぃちゃんファビョリすぎぃ（笑）
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:12:44.32 ID:FOClvc8z0
２００勝とは朝鮮人なのに控え目だな
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:17:25.70 ID:nkO1vaYN0
>>157
逆
アメリカは1950年代ではすでに全体のレベルが高いから、日本みたいな30勝なんて数字は無理になってて
20勝前後に最多勝が収まってるんだよ
金田よりもずっとあとの投手の池永が今から20年以上前の江川に対してさえ
今の投手は打者のレベルが高いから可哀想って言ってたよ
昔は4番の前後さえ抑えてたらあとは遊んでても勝てたって

そしてアメリカは野茂やダルビッシュが下位は遊んでられた日本と違って
日本に来る外人選手以上が下位にいるっていう世界
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:21:27.45 ID:086GcRA2O
わからないよ
黒田も行ってなかったら50勝できると信じる人はいなかったろうから
ただ日米野球でびびってやめたんだろう
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:24:58.16 ID:AH8vXtNcO
石原慎太郎とカネヤンは80には見えない
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:26:30.85 ID:gpxkDV3O0
川上哲治なんかは逆に謙虚で
今の時代のレベルなら僕なんかプロにさえなれたかどうか的な事言うよな
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:28:04.80 ID:mPSPenVD0
道具の進歩もあるだろうし
トレーニング方法やスポーツ医学の進歩もあるから
一概には比較できんよね

ただ、当時は選手全体のレベルの差が激しかったというのはある
だからすごい選手はとてつもない成績を残せた
今は全体がある程度底上げされた分、突出した選手が見つかりにくいだけで
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:28:41.00 ID:PpZQEH4S0
200勝はともかく
それなりに勝てたのは事実だと思う
同年代の選手と比べて飛びぬけた成績を残してる選手はやっぱりすごいよ
性格があんなんじゃなかったらもっと尊敬されてただろうに・・・
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:30:12.43 ID:0zGbYXsYO
>>762
若い頃はノーコンだったから別の意味で怖いぞ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:31:33.12 ID:086GcRA2O
>>777
川上・張本は守備がやばいから外人とポジション争うことになってしまう
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:33:03.45 ID:nkO1vaYN0
アメリカと日本では時代にかかわらずレベルの差があるという以上に、当時のアメリカと日本には
平均レベルが高い近代スポーツとして確立してるというのとまだ輸入したててそうじゃないって差がある
アメリカのこの時代はすでにタイトル取ってるような選手でも、今の選手と殆ど成績変わらないから
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:34:10.93 ID:hR912X7S0
こういう性格だからテレビ解説者として干されたんだよ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:38:34.44 ID:nkO1vaYN0
アメリカの野球選手や世界のサッカー選手に対しては、すでに歴史があり
選手の平均レベルもそれなりに揃ってたはずなんで昔の選手でも凄い選手はやはり凄かったということは出来る

日本の野球の稲尾が40勝したりする時代に関しては、アマ時代の日本サッカーの選手を
どうこういうレベルの話だよ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:39:13.81 ID:QAFhRLAzO
>>777
巨人がドジャースの春のベロビーチキャンプに参加して、川上が遠くから見てて、やたらスイングの遅い奴が二人いるな、と近づいたら王と長嶋でショックだったそうな。
戦前から昭和30年代にプロになれたのは、恵まれてる。大抵は中卒で働いてた。川上の世代は今と比べりゃ、競争したとは言い難いからな。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:40:45.44 ID:lxo4UdIR0
NPBから除名や！
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:40:54.71 ID:E8/O221GO
金田がロッテ監督になる前は
各チーム（特にパリーグ）の食事メニューは実に貧相だったからな。
金田がロッテ球団に掛け合って食事を充実させた影響は実に大きい。
例えば東映なんかご飯・味噌汁・目刺しだけで、追加したければ自腹だったらしい
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:42:42.37 ID:wrIDlP3w0
>>784
全スポーツに言える事だけどビデオが普及した９０年代以降とそれ以前では全く別次元
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:43:23.68 ID:aeXMDYdt0
>>787
いいやんその食事
ドカベンの山田家の食事みたいで
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:43:37.30 ID:ksEnfoJY0
昔は考えなかったが、今考えると
正に「キム田ジョンイル」だよな・・・ｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:53:05.73 ID:Ss7AZD930
スワローズの今年までの通算勝利数が約3800で
カネヤンの国鉄時代の勝利数が約350だから
いまだにスワローズ球団の勝利数の9％くらいがカネヤンのあげたものという凄さ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 16:57:48.74 ID:aEVe3mxR0
>>788
体格の問題もあるな。
17歳の平均身長が1988年に今の水準に達したので、それ以前とそれ以降では
もう別人種がやっていると考えた方がいい。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 17:00:27.63 ID:z4ml04Dn0
まあまあ速いストレートだけど、打ち頃の手頃なスピードだったんじゃないかな？
メジャーリーガー達にはｗ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 17:04:27.54 ID:086GcRA2O
>>788
なるほどそうかもしれん
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 17:05:55.72 ID:kReIF8v20
単に球が速いだけなら今の高校生でも150kmを打ち返してしまうもんな
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 17:06:06.97 ID:xnXcyoBo0
昔の映像とか見るとバッターもピッチャーもめちゃくちゃ無駄な動きが多いから
技術的には今の方が飛躍的に上なんだろうな。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 17:12:14.62 ID:aLT9JM470
この世代の人々は情報化時代の人じゃないから人々の記憶からも忘れ去られちゃう人だよね。
松井やイチローとは違うんですよ。先人とは言え、未来では先人にはなりそうにもない。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 19:04:34.26 ID:Rom8DN330
>>732
シランカッタ。アッチ系はがめついな。
それだけ先発投手の勝ち数を計画的に奪ってるんじゃん
よくできるな
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 19:30:32.71 ID:lfeA5Cvc0
村田兆冶は63歳の今で球速124km
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 20:01:03.81 ID:5fX3nLQ40
>>708
スワローズの各OB会の統合に尽力したのも金田だって聞いたな。

>>727
ショートライナーだな。
あと青田の目撃談では投手の肩口を抜けた打球がバックスクリーンを超えたとかだしｗ

>>732
でも132の中で金田が救援しなかったら負けてた試合は相当ありそうだな
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 20:07:42.39 ID:QR3/IOMX0
金田正一は現代プロ野球で通用するか
http://www.unkar.org/read/ex24.2ch.net/base/1240071660

『1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/04/19(日) 01:21:00 ID:kKMZA4qn0
金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

ソース：ベースボールマガジン社 日米野球交流史』
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 20:17:21.21 ID:aE1Guedg0
まあ、無理だな。
金田は、日本では長身左腕ということがアドバンテージになってたが、アメリカではそれはないからな。
３Ａの帝王にはなれたかも知れんが。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 20:38:27.20 ID:M5xcQwA30
>>801
ジョー・ディマジオだけは3連続三振奪ってる。
肝心なところは締めてるよ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:07:51.71 ID:lUgp2dlW0
>>801
とりあえず登板数と投球回数が半端ねえw
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:13:11.96 ID:5/p/PmZp0
飛距離では松井も清原も往年の名選手にはかなわない。これが現実。
「1953年8月29日、対大映戦（
平和台野球場）で林義一投手から放った打球はライナーでバックスクリーンを優々と
、越え場外の福岡城址まで届いた。
推定飛距離は160m以上で、プロ野球最長飛距離の本塁打
また福岡城址は「外野スタンドから更に50m先」にあるため、180～190m近く飛んだ
可能性もあると言われており
、まさに球史に残る大ホームランであったとされる。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:15:45.79 ID:auDya7h10
金田より格下のマッシー村西にも５勝ぐらいできたからな
金田なら１０勝×２０年で２００勝できただんろう
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:26:35.08 ID:4FLiilJZI
ディマジオでなくミッキーマントルでは？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:28:37.55 ID:AR6FxR+80
プロが仮定の話をして悦にいっているという点だけでもこいつのクソな人格が透けて見えるw
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:33:45.00 ID:SWyInwKI0
勝ち星泥棒であるのはともかく、
それを実行するためには異常なタフさと使い勝手のいいコンディション調整が必要
非凡な投手としてメジャーの記録には残るとは思う
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:37:48.65 ID:Dtr0ZY3x0
>>805
圧縮バットやん
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:43:42.40 ID:oSFyZAIfO
たら れば の話になんの意味もない
唯一話した奴が「バカ」と言うことが伝わるだけだな
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:50:57.94 ID:0zGbYXsYO
>>806
村西ってＡＶの監督やねか
村上だ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:53:25.97 ID:A2JAmJA00
まあ、できたかもしれないな。
400勝なんて、後にも先にも金田だけだろ。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:56:58.44 ID:hrUdNq9A0
金田の頃ってのは、もうアメリカとそれほど差がなかったからな
日本のプロ野球は1960年あたりから、アメリカのメジャーリーグは1930年
以降からはレベルが上がったことが統計的なデータからはっきり読み取れる。
レベルが高さを測るのに良い指標は、当然見た目の印象とかではなく
統計的指標であって、上位の選手と平均の選手の成績の差が小さくなれば
なるほどリーグ全体のレベルは上がる。
どのスポーツでも必ず言えることだが、創成期はレベルが低い、つまり
飛び抜けた奴は圧倒的な成績を残し、カスみたいな成績でもレギュラーで
いるのが何十人もいる、これがレベルの低い時代の定義。
統計データに基づけばわかるように、日本のプロ野球は1960年代から
MLBは1930年代からレベルはほとんど変わっていない。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 21:57:04.87 ID:ALkDeqg00
出たよ、老害
スピードガンが無い時代を逆手に取り、言いたい放題の老害
普通に１６０出ていたとか、恥も外聞の無く言い出す老害

ホント、老害は日本の癌
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:02:11.07 ID:ALkDeqg00
自己中丸出しで能天気な、ゆとり
過去の栄光を必要以上に美化する、老害

日本の、二大癌細胞である
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:05:56.29 ID:T/wjpaHAO
>>809
巨人で晩年過ごす前の全盛期の金田は試合開始から三イニングしたところで球場入り
一万円の天丼を食べて５回まで昼寝
それから起きてチームが勝ってたら
おっしゃ行くでってマウンドに行ってたんだってさｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:06:42.02 ID:+KTW7zzc0
掲載紙の週刊ポストを読んだら他にもいろんなOBのインタビューが載ってて面白かった。

山田久志「今の広い球場だったらホームランを恐れなくていいからあと100勝はできた」
廣岡達朗「昔の球場はちゃんと整備されてなくて石ころもあった。今の人工芝でエラーする奴の気が知れんね」
杉下茂「今の選手は俺のフォークにかすりもしないだろう」
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:08:07.05 ID:hrUdNq9A0
>>782
日本に野球がもたらされたのは明治初期だから、金田が入団した頃には
日本に伝わってもう80年以上経ってるよ。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:09:11.86 ID:nkO1vaYN0
70年代まで行けばあまり変わらないと言えるが
稲尾が42勝したのが1961年なんだから余裕で低いよ
稲尾の晩年に一緒にプレーした池永でも当時はレベル低かったって言ってる
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:10:09.14 ID:nkO1vaYN0
>>819
プロスポーツとしては全然定着してない
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:10:59.34 ID:QBWD2VZ20
もう１０数年前かな金田がワシは１６０㌔出してたって豪語したのを
別の番組で梨田が鼻で笑いながら、それはないと思いますよｗ
と言ったら、それを聞いた金田がガチギレして別の番組でまったく関係ない話しの流れなのに急に梨田を糞ミソに批判しはじめたのは笑ったな
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:12:37.57 ID:9d8JhJ8m0
沢村も金田も140㌔半ば～後半くらいだろ。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:14:56.71 ID:u/jnAC/9O
澤村は130出てたかどうか
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:19:02.79 ID:auDya7h10
>>820
じゃあ1961年打率.336打った張本が1976年.355打ったけど
こういうのはどう解釈するの？　1961年に比べ張本のレベルが上がったの
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:20:57.88 ID:5eharV/30
昔の方がすごかった、と言える競技種目あるの？あるなら教えてほしい
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:22:22.26 ID:nkO1vaYN0
王が64年に55本ホームラン打った時のリーグ全体中におけるホームラン数がかなり突出してて
ベーブルースの60本と同じぐらいだったらしく、再び50台打った73年は今のホームラン王と
あまり変わらない突出度だったらしいから、おそらくV9の間ぐらいにレベルが平均化された
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:24:29.20 ID:ALkDeqg00
歴史を振り返れと。。。。。。。。

どんな競技でも、記録ってのは後世に塗り替えられる運命
陸上競技の記録は、なぜ塗り替えられて行くのか？
平均身長は、なぜ年々伸びていくのか？？

で、この当時だが。。。。。。。。

食糧事情にしても、トレーニングの質にしても、今とは雲泥の差

要するに、、、、、、、、、、、、、過去にしがみつき前を向けず

「あぁ、昔は良かった」などと言い出した途端に、一人の人間としては
末期のオワコンレベルだって事
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:29:27.90 ID:TyXoQrFs0
いやいや　北朝鮮でやってたら２０００勝だったろうよ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:29:29.33 ID:h7mYdijG0
>>825
投手のレベルが全く上がってなかったんだろ？
しねよ　キチガイwwwwwwwwwwww
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:31:18.50 ID:QILofawk0
学校出てから十余年
今じゃテレビの名解説
語学嫌いと引き換えに
逃した白星　5万勝
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:32:48.07 ID:QILofawk0
>>826
プロレス
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:33:48.99 ID:hrUdNq9A0
>>825
それは張本のレベルが元から高かっただけであって、リーグ全体の
レベルの向上とは関係のない話。
レベルが低い時代はトップレベルと平均の差が大きくなり
レベルが高くなるとその差が小さくなる。
例えば、打率なんかはほぼ正規分布になるが、レベルの低い時代は
マウナロアのようなひらべったい火山型の分布になるが、レベルの高い時代は
雲仙普賢岳のような急な火山型の分布になる。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:34:32.08 ID:QR3/IOMX0
>>823
沢村１２０キロ
金田１３０キロ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:35:21.69 ID:TyXoQrFs0
バットがはるかに品質向上している
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:35:23.17 ID:QR3/IOMX0
昔は草野球だった
社交辞令なのにこんなこと言われてる

1953年日米野球第二戦NY・ジャイアンツ対セ・リーグ選抜軍終了後
のジャイアンツ・ドローチャー監督の談話（朝日新聞より）
「今日のセ・リーグ選抜軍は仲々よいチームだ。アメリカならばマイナーのAA級といえよう。
特に金田投手は気に入った。うちのチームにも欲しい。現在の彼の実力ならアメリカで
マイナーA級の投手になれる。若いしマイナーでみっちり修業すれば大リーグまで
進める素質がある。金田の速球もカーブもよいが、もう少し、投球間のインターヴァルに
時間をかければ、もっと彼のスピードボールは生かせよう。」
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:35:56.81 ID:qSppl2Vt0
>>814
統計のウソ乙
その考えだと全体が低いレベルで平均化されても「レベルが高い」ということになる。
80年代と90年代、90年代と00年代を比較してもハッキリと野球のレベルは上がってる。
判りやすいところで比較すれば投手の球速。80年代は150km/h出せれば傑出した豪速球投手と言われた。
90年代は150km/h中盤を出せる投手が、00年代は150km/h後半を出せる投手が豪速球投手と言われた。
明らかにプロ野球のレベルは昔に比較して上がってる。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:38:10.84 ID:qSppl2Vt0
>>825
成績は球場やチーム事情や環境で大きく変わる。
今の統一球がいい例。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:38:29.63 ID:TyXoQrFs0
国鉄で何勝してるの
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:39:20.82 ID:IA/jmuIlO
全盛期の江夏・江川・斎藤雅・伊藤智・潮崎がメジャーでどこまで通用するか見てみたい
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:39:25.29 ID:auDya7h10
ドローチャ―って駆け落ちし、監途中投げ出して、メッツに大逆転許した監督だろ
そんなやつの情報やくにたたんよ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:39:41.49 ID:hrUdNq9A0
>>837
＞その考えだと全体が低いレベルで平均化されても「レベルが高い」ということになる。

それ論点先取
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:41:42.82 ID:TyXoQrFs0
バレーボールとか　体操のウルトラシーとか　男子１００mのレベルと同じ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:42:02.00 ID:qSppl2Vt0
>>842
どこに先取してる？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:46:07.09 ID:hrUdNq9A0
一人の選手を見ても球界全体の平均レベルは語れないよ。
逆に球界全体の平均レベルから、平均から思いっきり逸脱した成績を
残している一人の選手の能力を語るのも不可能。
論理的誤謬。
平均レベルを語るには、グラフ化するのが数学的に最も良い。
中学生の理科で例えれば、マウナロア火山ような盾状火山型分布は
レベルの低い時代、雲仙普賢岳のような成層火山型分布は
レベルが上がった時代を示す。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:47:00.58 ID:T/wjpaHAO
杉内や成瀬、古くはオリックスから阪神へと活躍した星野
現代だけでも球速１３０にも満たない左腕が
エース級の活躍してるじゃない
高橋尚もメジャーでそこそこ活躍しただろ
野球において左打ち左投げってのはそれだけで価値がグッと上がるもんだよ
これだけは言えるが杉内や成瀬より確実にあの当時の金田の方が球速も技術も上
個人で見ていけば昔も今もさほど変わっていないのが分かるだろ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:48:10.34 ID:QBWD2VZ20
確かに杉内や成瀬より金田の方がスケール大きくて投手としては上だな
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:48:21.90 ID:MqnMaTER0
実際金田の記録だけが群を抜いてるわけだから
まんざら年寄りの懐古美化ともいえんな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:52:51.80 ID:hrUdNq9A0
>>837
球速の変化だけではレベルが上がった証拠とはならない。
選手の力量ではなく、道具や環境によるところが大きいかもしれない。
マラソンや水泳の記録とかでも言えることだが、結局レベルが上がると
記録の更新ってのはなされたとしても、ほんの数秒とか０．何秒という
更新にすぎなくなる。初期の頃のマラソンなんてのは、世界記録を
10分、20分縮めるなんてのはザラだったwww
道具屋環境の充実によりレベルが上がっているとしても、もうある程度
競技として成熟してしまうと上がり幅というのは本当に微々たるものなんだよwww
さて、風呂行ってくるわwww
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:56:42.88 ID:TyXoQrFs0
在日朝鮮人選手は故障しない　現役時代が長い
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:57:54.64 ID:71hGgsazO
控えめだな
３００は勝てたよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 22:58:18.02 ID:4FLiilJZI
>>827
王いわく加齢の体力劣化
右足が腿が水平まで上げていたが、30過ぎてフォームが小さくなったと。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:01:53.00 ID:qSppl2Vt0
>>845
>中学生の理科で例えれば、マウナロア火山ような盾状火山型分布は
>レベルの低い時代、雲仙普賢岳のような成層火山型分布は
>レベルが上がった時代を示す。

明らかな間違い。
それが語るのはレベルではなく成熟度の話し。

>>849
>球速の変化だけではレベルが上がった証拠とはならない。
>選手の力量ではなく、道具や環境によるところが大きいかもしれない。
球速を上げる道具とは？ｗ
食事やトレーニングの向上によるレベルアップはレベルアップではないの？ｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:01:53.46 ID:auDya7h10
沢村　１４８　　
スタ　　１５５
稲尾　１４３
金田　１６２
石井茂１４３
米田　１５３
ミケンズ１４７
鈴木啓１５１
江夏　１４８
村西　１３９
成田　１４５
村田　１５３
東尾　１３８
江川　１７１
森安　１４８
大石　１３６
小山　１３３
池永　１４３
郭泰　１５６
小松　１５４

このぐらいか
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:05:16.78 ID:4FLiilJZI
>>828
平均身長は伸び止まって、むしろ最近は微妙に下がってるが。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:06:58.49 ID:TyXoQrFs0
フィギアスケートだって　すごくレベルがあがっている
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:08:17.23 ID:4FLiilJZI
>>854
江夏は現役晩年の日ハム時代140台後半記録したが。
全盛期の阪神時代なら150超えでは？
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:08:51.69 ID:Gnc8Q6dJO
金田が今のＮＰＢだったら６００勝はしてるな
沢村が７００勝ってとこ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:11:48.29 ID:auDya7h10
江夏は阪神コウハン、南海時代スピードが落ちてたからね
広島、ハムで145キロ程度　阪神時代よくて148キロ程度だろう
S40年代鈴木啓の方が速かったのは有名な話
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:12:01.92 ID:E8/O221GO
ロッテの第一期監督時代のこと。
現役時代から親しくしてる知人の頼みである病院に慰問へ訪れた金田。
「病院はワシ苦手やねん。辛気くさいやろ？」とイマイチ乗り気ではなかった。
病院についてある小児病棟に通された。
そこには12人ほどの子供達がいた。
みんな憧れのプロ野球の監督が来るということで昨日から楽しみにしてたそうで、
みんな笑顔で金やんのこと出迎えた。
それを見て金やん「なんや…病気いうてもたいしたことないんやな」と気軽に考えてた。
慰問が終って病院を去り際に小児病棟担当の看護婦から挨拶された時、
看護婦は金やんにこう言った。
「みんな白血病や小児ガンという不治の病を抱えてるんです…。
でもみんな希望を持って明るく生きてます。
本日は金田さんおこし願えてみんな感激してますよ」と……。
それを聞いた金田はそのまま床にへたり込んで人目も憚らず号泣したそうだ。
「ワシはこの年になって初めて命の尊さを教えてもらった…」

それ以後金田は不治の病で苦しむ子供達のためのボランティア活動に邁進するようになり、
それは名球会の活動の一環としても行われている。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:14:42.35 ID:jP4tXSnaO
アホじゃねえか
レベルが低い時代の投手が言ってもね
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:15:47.19 ID:nM3c4RIa0
さすが朝鮮人の思考
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:16:22.98 ID:4FLiilJZI
>>849
競技そのものの成熟はあるわな。
国の経済じゃないが、成熟したら右肩上がりはむつかしい。
画期的技術開発や天才の登場までプラトーで停滞か珍しくないし。
競技によっては劣化もあるし。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:17:27.87 ID:JhlKF/A+0
負けてる試合で逆転したら監督無視してマウンド上がってたらしい
国鉄の投手はみんな「アイツが俺たちの勝ちを奪ったんだ」と言ってた
金田よぉ、数字で権力翳す時代は終わったんだよ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:18:25.47 ID:T/wjpaHAO
その当時アメリカに行ったらって話しなのに
今と比較してる連中は何がしたいのだろうな
当時のメジャーリーグにプホルスやジーターがいるかの様な口ぶりだなｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:21:02.16 ID:auDya7h10
それ前、詳しく記録調べた人が貼ってたけど金田がリリーフで出て抑えて
今ならセーブが記録されて試合や勝ち負けつかなかった試合も多かったらしいけどな
連続20勝のかかった1962年と1969年の400勝達成でのリリーフの試合の
有名すぎてビートたけしとかが金田を話題に出すときの持ちネタにして信じている人が多いけど
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:21:16.55 ID:QBWD2VZ20
ハンクアーロンやレジージャクソンだったら
王や張本の方が普通にレベル上だろｗｗｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:22:15.03 ID:auDya7h10
ハンク・アーロンもウィリー・メイズも細いよね　180センチ80キロぐらい
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:23:38.23 ID:nkO1vaYN0
だいたいアメリカの投手の大記録ってかなり時代がバラけてて、ステがあったとはいえ
90年代全盛期投手が大量にランクインさえしているが、日本のってほぼ50-60年代に集中してるじゃん
それだけ層が薄くて一部のエース投手にとって天国だったんだよ
平気で50試合以上投げたり300イニング以上投げれたり
その一方奪三振率はアメリカの大投手と違ってそれほどでもなかったり(MLBにおける日本人投手とは逆に当てられても怖くないからそうなる)

巨人戦3連戦ではエースは先発リリーフに2試合登板とか、手抜いて投げても試合になるってのと
コンディション悪いエースのほうが、他の投手よりもはるかにマシっていう層の薄さの証明でしかない
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:24:41.76 ID:T/wjpaHAO
>>866
もっと詳しく調べると金田は疲れてくるとピッチャープレートから三歩前に出て投げてたそうだぞ
これは本人が証言してる
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:27:30.93 ID:4FLiilJZI
>>870
星野もそれやってた
イチローも打席をはみ出して構えてるな
日シリでノムに指摘されて撹乱されていたな
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:29:14.01 ID:T/wjpaHAO
>>869
日本の場合、誰がやり始めたのか知らんが
どんな雑魚投手でも先発ローテに入ったら中６日とか一週間開けてる
滅多打ちされて三回途中で降板しても中６日開けたりしてる
ちょっと間隔が異常なんじゃないですかね
その癖リリーフは毎日投げたりして浅尾が権藤の登板記録抜いたりしてる
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:30:35.09 ID:nkO1vaYN0
>>872
今の日本の登板間隔は頭数揃えるコンディション優先すぎてそれはそれで異常だ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:32:03.26 ID:4FLiilJZI
中六日は肘手術後の村田のサンデー兆治が際しじゃないか？
故障上がりベテラン限定ローテがなぜか一般化してしまった。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/29(土) 23:38:54.42 ID:Y0c5zocv0
>>872
晩年の江川が中６日空けないと投げられないと言い出したのが走り
それまでは中４日が多く日本シリーズは中３日でエースは１、４、７戦となってた
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:02:06.43 ID:E8/O221GO
>>872
それでいて故障と無縁じゃないし年俸高いしで
OB投手が文句言いたくなる気も分からんでもない
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:08:04.20 ID:2WhoXVoM0
>>869
アメリカの投手の大記録
通算防御率歴代１位　1.82　エドウォルシュ（1904-1917)
通算勝利数歴代１位　511　サイヤング（1890-1911)
通算敗北数歴代１位　316　サイヤング（1890ｰ1911）
通算完投数歴代１位　749　サイヤング（1890-1911)
通算完封数歴代１位　110　ウォルタージョンソン（1907-1927)
通算勝率歴代１位　.795 アルスパルディング（1871-1878)
通算奪三振数歴代１位　5714　ノーランライアン（1966-1993)
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:10:03.20 ID:5MnpXF+VI
カネやんが日ハム時代のダルの年俸にケチつけていて、
言いがかりなりに一流あって半分納得してしまった。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:17:09.39 ID:2WhoXVoM0
ちなみに分業制ってのはアメリカでも30年くらい前に始まったごく最近の出来事
1970年代くらいまでは一流投手は7割のくらいの試合で完投した
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:17:56.82 ID:gA1u979mO
キムジョンイル
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:21:40.21 ID:r1yS/eTzO
普通に200勝できる実力あるだろ


１Ａでなら
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:26:01.68 ID:oVCVi0Nl0
>>854
沢村１２０キロ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:31:50.94 ID:Mf3vqfws0
出来るか、ボケ
タラレバで話す奴にまともな奴はいない

今からでも遅くない
メジャーへ行って監督やってみなよ
英語が出来ないくらいで誘いを断る？
能無しの典型
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:32:59.30 ID:+fpGDqGs0
>>877
しかしそれでさえ通算勝利でベスト10に2人90年代投手が入ってる
かつその2人は戦後投手1-2フィニッシュ
50-60年代はMLBで言えば戦前に値するんじゃないの
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:34:46.04 ID:pB3xahD1O
江川さんだろ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:34:52.41 ID:purK02N80
ホントにプロ野球の将来を憂えている人間達は、
こういう老害黙らさないとな
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:37:38.32 ID:2WhoXVoM0
まあ日本の野球の平均レベルは1960年代以降からはほとんど変わってないからな
ただ分業制になって登板スタイルが大きく変わっただけで
アメリカも4割打者が消えた1930年代からはレベルはほとんど変わっていない
テッドウィリアムズが1941年に４割を記録したのは当時としても奇跡的な出来事と言っていい
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:38:09.95 ID:+fpGDqGs0
アメリカだと戦前やベーブ・ルース以前が別枠扱いされたりするのに、日本だと
50-60年代は別枠扱いされずにかつほとんどの投手の記録はこの時代に荒稼ぎされてしまってるから
数字的な夢は統一球による防御率ぐらいしか見れなくなってる
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:40:59.01 ID:2WhoXVoM0
>>884
アメリカは戦前戦後って分け方あまりしないんだよwww
90年代の投手が入ってるのはちゃんと理由があって、それは急激に
レベルがあったからではなくて、けが人続出してたドーム潰して
急激にプレイ環境が良くなったからなんだよwww
選手の資質なんてのは、もうとっくに成熟してる競技では10年単位で
大きく変わりはしないよwww
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:44:34.50 ID:2WhoXVoM0
>>888
日本人はむしろ過去の選手を過小評価する傾向がある
トレンドに敏感な民族だからだろう
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:46:59.53 ID:6ZzTJjiDP
まぁ、当時の金田は、
他の選手との実力差が現在の黒田やダルより飛び抜けていたんだし、
もしかしたら通用したかもしれないだろ
当然トレーニングや食べ物もメジャーの真似をするだろうし
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:49:16.92 ID:jjfDdVbx0
「はいはい」って言ってればいいんだよ。
ボケ老人のたわ言は。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 00:57:45.76 ID:5MnpXF+VI
>>883
ならばお前が黙らしてみ？
カネやん黙らしたらたいしたもんだわ。
猛者揃いの名球会も、それが出来なくて根回しクーデターしたくらいで。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 01:02:23.32 ID:5MnpXF+VI
>>890
アメリカは歴史が浅いし、そもそもが略奪と殺戮が始まりだからか、
やたら国内の古い文化や記録を大切に保管する。
古いテレビ、映画、スポーツの記録やアーカイブは、
日本とは比較にならないくらい充実していて非常にリスペクトする。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 01:16:43.62 ID:x9F2bWtnO
金田に次ぐ国鉄の二番手エースの村田元一は
現役引退時に表彰品を全て破棄して球団に記録を全部抹消してくれと迫り
球界やマスコミとはほぼ完全に絶縁した。
何があったのかは不明
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 01:26:27.61 ID:QlwNm1xa0
>>865
金田なんてメジャーに上がれたとしても、当時大活躍してたコーファックスの足元にも
及ばなかったろうなｗｗｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 01:28:29.73 ID:oWOEUsTH0
コ―ファクス別に凄くないだろ　１９６５WSゲーム７、ネットで見れるよ
全然早くない内海以下だろ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 01:39:24.40 ID:unKprb4h0
盛りすぎ流石に無理、以上
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 01:55:36.27 ID:z4YqVra+0
ｼﾗﾈ、誰よ？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:17:40.29 ID:oVCVi0Nl0
メジャーなんて夢のまた夢だよ

1953年日米野球第二戦NY・ジャイアンツ対セ・リーグ選抜軍終了後
のジャイアンツ・ドローチャー監督の談話（朝日新聞より）
「今日のセ・リーグ選抜軍は仲々よいチームだ。アメリカならばマイナーのAA級といえよう。
特に金田投手は気に入った。うちのチームにも欲しい。現在の彼の実力ならアメリカで
マイナーA級の投手になれる。若いしマイナーでみっちり修業すれば大リーグまで
進める素質がある。金田の速球もカーブもよいが、もう少し、投球間のインターヴァルに
時間をかければ、もっと彼のスピードボールは生かせよう。」
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:19:16.78 ID:6tKzV/oLO
スポーツにおける創成期って、どうしてもトップと下の差が激しいから
相対的に怪物が生まれ易いんだよな
それが黎明期を経て技術やロジックがだんだん進化し
選手間の実力も平均化され怪物も出にくくなる
こうしてほぼ完成された競技に、大昔のレジェンドはなかなか通用しないと思う。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:23:36.38 ID:2WhoXVoM0
金田の頃は全然創成期じゃないよ
創成期ってのは、沢村栄治とかスタルフィンが頑張ってた戦前時代
あの頃は日米野球でコールド負けばかりしてた
確かに1950年代まではリーグの平均レベルが低かったが
1960年代に入ってからもう日米野球の戦績見ても
ほとんど今と変わりないよ
当時の日本人が白人から評価低かったといっても、日本人の評価なんて
今ですら誰が活躍したかでコロコロ変わるからね
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:25:28.06 ID:cKxWFB7s0
>>901
そのとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおりッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　児玉 清
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:28:17.98 ID:2WhoXVoM0
平均レベルから一人の選手の能力は言えないからね
それは統計学的、数学的な見地から見ると誤謬
アメリカは野球を感染するとき、日本よりはるかに数学的な思考をするが
その数学的な思考をしてる連中の間ですら、ベーブルースは史上最高の選手
プホルスがベーブルースより上とかマダックスがウォルタージョンソンより
上とか言ったら失笑される環境だからwww
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:31:56.45 ID:eG5Gab8R0
>>891
金田は当時から現代と同じ理論の栄養学やトレーニングを取り入れていたよ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:32:49.36 ID:cKxWFB7s0
>>902
そもそもスピードガンすら存在せず、いくらでも本人の主観のみで
捏造し放題の時代の野球は、その時点で創成期扱いで何ら無問題
球種も、真っ直ぐとドロップのみ
２種類の球種しか投げられない分際で、科学的根拠ゼロの自称１６０㌔
心底笑える
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:36:20.83 ID:eG5Gab8R0
>>906
金田の頃は映像が残っているからそこから球速を割り出していたでしょ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:38:28.08 ID:cKxWFB7s0
>>907
具体的なソースは？
映像から割り出した記録が１６０㌔超えているって？？
科学的に証明して見せろよ
ソース出せ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:41:46.42 ID:2WhoXVoM0
>>906
球種とか関係ないってwww
アメリカでも最初はカーブとストレートだけだったが投手の球種増えて
突然打者のレベルが低下したとかそんなことは統計的にも全く間違ってるしwww
球種が多けりゃいいってもんじゃない
今年のナリーグのサイヤング賞投手は投げる球の8割以上ナックルだしwww
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:42:13.13 ID:+fpGDqGs0
当時の日本野球の平均レベルを度外視しても金田の先発勝利数は268勝らしいので
ここから松坂やら野茂やらのアメリカ行った後の勝ち星の下落率を加味したら苦しいところだろう
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:46:46.98 ID:RmE47ZdY0
金田張本在チョンは日本人面すんな。下品だぞ。出て行け地球から。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:47:33.72 ID:eG5Gab8R0
>>908
160は行ってなかったけど155ぐらいだったはず
勇者のスタジアムでやっていたのをみたことある
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:49:21.42 ID:cKxWFB7s0
>>909
関係あるだろ（笑）
素直なストレートでは、どれだけ速くてもMLBの打者には慣れれば打たれる
これは、ダルも松坂も口を揃えて言っていること
だからこそ、ツーシームやカッターも必死にマスターする
金田の時代なんて、ストレートは４シームのみ
軽く１６０㌔とか言っているが、科学的根拠ゼロ
現代なら、MLBどころかNPBでも雑魚Pに過ぎない
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:53:51.53 ID:Z4GO7txf0
>>908
当時のフィルム映像から算出なんだろうけど、
そういうのにいちゃもん付けだしてたら、今のスピードガンだって、
全世界で基準を統一しない限り、科学的根拠なんて無いに等しいわけだからね。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:54:04.68 ID:+fpGDqGs0
ウォルター・ジョンソンはともかく存命中の投手としてはクレメンスが21世紀に行われた記者投票で最強に選ばれてる
ステやその後の勝ち星の積み重ねで落ちるとしても次はマダックスだろう
現役選手が存命最強に選ばれる可能性があるってアメリカは夢があるね
日本も50-60年代現役組が死んでくれたら可能性はあるか
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:55:04.43 ID:eG5Gab8R0
>>913
現代ならって前提で話をしたら結論が出ないのになんでそんなに必死に否定するの？
金田に家族でも殺されたの？
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 02:58:08.68 ID:+fpGDqGs0
フィルム計測は実際よりも速い数値が出るって言われてる
スタルヒンも150超えたし
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:01:16.42 ID:6tKzV/oLO
>>901
すまん訂正させてくれ、通用しないは語弊になる。
もし彼等が現代に来て、最新のトレーニング、道具、戦術を会得すれば今でも十分通用すると思う
ただ通用はするが、当時と同じ記録を出すのは難しいだろうって言いたかったんだ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:04:30.47 ID:2WhoXVoM0
>>913
だからお前のが印象論なんだってw
科学的な根拠は統計学から与えないと科学的にはならないんだよ、坊やwww
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:06:16.10 ID:2WhoXVoM0
>>915
それ夢があるというより寧ろ80年代以前ってのは選手が今よりはるかに
劣悪で怪我のしやすい環境でプレイしてただけなのよwww
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:06:21.67 ID:cKxWFB7s0
>>912
>>914

笑わすなってｗ
昔は良かったって言いながら死んで逝けよ
この当時、１５５～１６０なんて有り得ないんだよ
本当に出ていたら日米野球時にみな驚愕して、何が何でも大リーグに連れて行かれていたはず
アメリカの選手が、鍛えれば良いPになりそうだが現状マイナーレベルだと言い放っているだろｗ
常識的に考えても、この当時の日本の食生活やトレーニング技術で１６０㌔近い球が投げれるはずもない
老害懐古厨は、人間は進化する生き物である事すら知らないらしい
時代が、自分の全盛期で止まってしまっている
本当に救いようがないわｗ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:08:57.76 ID:Umujnkmi0
サッチェル・ペイジがメジャーで投げてたら・・・・
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:09:53.95 ID:xQGVU+6Z0
日本人メジャーリーガー第一号って野茂？
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:11:54.45 ID:6tKzV/oLO
>>922
うろ覚えで悪いんだけど、
40代半ばぐらいにニグロリーグからメジャーにいったんじゃなかったっけ？
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:12:29.35 ID:2WhoXVoM0
人間が進化するってのはそれ君、考えが間違ってるよwww
人間の進化なんてのは10万年っていう単位で漸く結果が見られるものであって
1世代で人間は進化なんてしないよ、DNAなんて1世代じゃ全く何も変わらないからwww
たかが１世代程度で急に強靭になるとか遺伝学上、絶対ありえないからwww
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:15:22.63 ID:cKxWFB7s0
>>925
＞人間の進化なんてのは10万年っていう単位

お前、真性だな（笑）
なら、なぜ陸上や水泳等の世界新記録は五輪（４年）毎に塗り替えられるのかな？ｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:19:15.95 ID:2WhoXVoM0
だから陸上の世界記録の更新速度とか更新幅とか、第１回アテネオリンピックから
調べてみてみなってwww
競技レベルが上がるごとに、更新スピードはどんどん長くなり、更新幅はどんどん小さくなってるからwww
個体が良くなったというより環境が良くなって水着やスパイクが良くなって多少記録が上乗せされる
成熟すると、それの繰り返しでしかないのよwww
もう既に人間の限界まで行き着いてるのよwww
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:23:34.01 ID:BIliLoRYi
おう、かねだ、ひろおーか
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:27:16.29 ID:Z4GO7txf0
まあ、技術で伸びる分はあるにしろ、
陸上なら競技場、水泳ならプールによっても
記録は全然変わってくるわけだしね。

野球の場合、距離は変わらんわけだから、
ボールの質、マウンドの堅さなんかが、どのくらい
スピードに影響を与えているかが気になるな。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:28:32.35 ID:5DwokBbr0
息子見ねえな
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:33:56.63 ID:cKxWFB7s0
>>927
＞水着やスパイクが良くなって

技術の向上が一番大きいんだよ
装備だけでなく、走法や泳法も昔と比べて飛躍的に進化を遂げて
いるからこそ、記録は塗り替わる
どのスポーツも基本的には同じだわ
野球の進化が遅く感じるなら、ソレは単に競技人口の問題
アメリカ、中米、東アジアの三ヶ国
この程度の国しか本気でやっていない
それでも、老害金田の時代よりは遥かに進化しているが（笑）
もし、サッカーのように世界規模で競技人口が増えていたなら
進化の度合いは当然もっと早い
今、欧州メディアでメッシが歴史上最高のサッカー選手なのではないか
と、議論されているのを見れば一目瞭然なのである
老害ペレが、俺の方がもっと凄かったと一人で騒いだところで誰からも相手にされない
単に、笑い者になるだけ
ソレは、皆が人間は進化する生き物だとわかっていて、いくら凄かろうが
後世にソレを超える逸材が、必ず現れる事を知っているからに他ならない
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:47:20.45 ID:2WhoXVoM0
>>931
だからアメリカは1930年以降、日本のプロ野球は1960年以降ほとんど
向上してないしそれは統計データに全部出てるってwww
日本人てのはトレンドに敏感だから今が最高に感じるだけなのよwww
君の感覚は文化的なものwww
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:49:01.34 ID:0prroUdf0
かねやんの映像が少なすぎて何とも言えないな
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 03:57:35.87 ID:6hvpXjFH0
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:19:42.33 ID:zI8nReM8O
先発で勝ったのは２５０くらいで、後は途中からなんだけどな！
936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:20:53.69 ID:kKe8vwYd0
梨田が金田さんは球が遅いと言ってたぞ
変化球もカーブくらいしかないから通用しないと思う
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:22:52.76 ID:EuL9ze6N0
野茂もフォークと140キロのストレートだけで通用してたよ。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:25:14.44 ID:EuL9ze6N0
エッカーズリーにちょっと似てるね。エックでもあれだけ大記録を作れたのだから
金やんでも充分大記録を作れる可能性はあるよ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:28:12.82 ID:2WhoXVoM0
今年のナリーグサイヤング賞はナックルしかないぞwww
面白いもんだな野球ってのはw
松坂見りゃわかる通り、球種が多けりゃいいってもんじゃ全然ないのよwww
特にMLBの場合は1930年以降は競技として成熟してしまって平均レベルは
ほとんど変わってないからなwww
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:39:01.30 ID:sXLD1EVS0
まさか金田が自力で400勝したとでも思ってんの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


こいつが継投で稼いだのは132勝だぞ


最後の５年は勝ち試合の5回から投げて勝利投手になってます


本当は270勝投手
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:41:45.22 ID:TI6Ed6U3O
現在のダルがあの時代の国鉄で投げてたら８年で２５０勝は勝てるがその後リハビリだろうな
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:49:25.63 ID:EuL9ze6N0
練習中に水をガブガブ飲んでいるような連中に昔の野球が勤まるわけないだろ。
すぐに脱水症状を起こして病院行きさ。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:52:53.54 ID:NvreZo+B0
死に際の老人の戯言だ、許してやれやwww
944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:59:21.93 ID:MA18842r0
小林以外にもワシとかゆー奴が、
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 04:59:47.66 ID:EuL9ze6N0
ワシはダメダメダメおやじ～♪
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 05:07:49.98 ID:mLEuREzKO
辞典ばかり作ってると思ってたが、スポーツも出来るんだな
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 05:14:14.58 ID:4gmc5PqmO
弱い国鉄であれだけ勝てたんだから、メジャーでも球団しだいではそこそこかてたんじゃないかな？
今のDeNAでチームの勝ち星ほとんどを稼いでる投手みたいな存在だったんだろな
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 05:16:33.26 ID:RgMyLfUr0
当時の映像を解析すると160キロ出てたとか言われるけどどうなんだろう
949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 05:17:29.58 ID:v0sNv8cY0
ダルとか最多勝も20勝もしてないからピンとこないなあメジャーで今年ボコボコ打たれててカッコ悪かったし
やっぱ先発は勝ってナンボだと思う
斎藤正樹、上原浩治、斉籐和巳が90年以降におけるまさにエースって印象
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 05:20:07.83 ID:PLagQ9Tg0
>>940
良く言われることだけど、その当時を知ってるの？
60歳くらいのオッサン？
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 05:48:58.57 ID:FYdMe8yJO
金田の時代は140キロでも無双出来ちゃうような感じだったろうな
昔の打者の映像見ると草野球のおっさんみたいなスイングだしｗ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 05:58:10.88 ID:45IX3TEc0
7
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 06:25:40.66 ID:hkK0FJKw0
>>1
正解じゃない
954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 06:36:54.24 ID:dsZz6M7N0
何だかんだ言ってもカネやんは大投手だよ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 07:30:36.50 ID:5MnpXF+VI
稲尾の42勝のした年も先発登板数は30試合、
先発完投数は25試合だけみたいだが。
今みたいに先発とリリーフが分業の時代ではないよ。
西鉄も稲尾に勝ちを取られた先発投手がいるんじゃないか？
カネやんも稲尾もセーブもない時代に、
勝ち星なしでのリリーフもたくさんしただろうし。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 07:39:55.13 ID:5MnpXF+VI
ちなみに稲尾が42勝した1961年は、全78試合登板で、先発30試合。
つまり大半がリリーフ登板。
「菊とバット」によると、カネやんは中三日でないと先発したくない、と言って、
わがままと叩かれたとか。
本人はわりと先進的だったんだね。
勝ち星泥棒や勝手な登板がどれくらいさ知らんが、
大エースなら勝ち星がつきやすい展開や勝ち試合にリリーフ登板させるだろ。
敗戦処理にはもったいないし、国鉄なら他に凄い投手もいないし。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 07:54:36.75 ID:99LuCF6tP
金田も張本も来日したMLB相手の日米野球で散々な成績
ホームなのにぼろんぼろん
これで本場行ったらもっとひどかったはずｗ

金田も三流チーム国鉄だったから中心で投げ放題できた
あれが最初から巨人だったら登板機会も減り
当然４００勝は無理で３００さえも怪しい

そんなもんだｗ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 08:16:20.72 ID:M5a1Cl2z0
確かに金田は「今日は投げたくない」「よっしゃわしが次の回から行く」
みたいなわがままが通用したのは確かだが
他の投手の勝ちを奪ってばっかりというのは話を膨らませすぎ。
当時のエース級はどのチームだって先発・リリーフ大車輪だからな。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 08:18:18.29 ID:pZMgwcmq0
井の中の蛙大海を知らずの典型だな
その頃の日米のレベルの差考えたら
日本の勝利数など大した意味はない
960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 08:20:30.30 ID:+LmsDue/0
まあ実際日本プロ野球は昔のほうがすごかった、これってスポーツとしては珍しいよな
他競技は仮に競技人口が減っていても右肩上がりなのに・・・今でも昔とあんま練習内容変わらんせいなのかな
961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 08:20:58.00 ID:JLD3fjWp0
こいつ歩き方がヤクザ
ガニ股で風を切って歩く
飲食店やホテルで従業員に対して偉そうに命令する

典型的な在日朝鮮人
962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 08:23:16.96 ID:wOTepVdY0
いや、800～1000は行けたな
963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 08:43:32.99 ID:8V7fdYkG0
年寄りの思い出補正はあるが俺が小学生の時見た江川はショボい
Pとしか記憶になかったがYouTubeで見たら凄かったｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 09:19:07.28 ID:4gmc5PqmO
金やんは、日テレの野球解説では説教くさくて避難されてたが
基本的にあんまり嫌味が無い
自分の自慢はするが、張本みたいにエラそうな感じじゃなくて脳天気で明るい
965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 09:27:33.92 ID:yebTvWWm0
台所のクレンザーのくせに何で偉そうなの？
966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 09:33:07.17 ID:TqAhToulO
利己的 わがまま 嫉妬がひどい 自己主張が強い

張本も金田も朝鮮人の特徴そのまんま
967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 09:47:34.45 ID:oVCVi0Nl0
当時の日米野球ですらオチンチンなんだから
今の投手とはレベルが違いすぎる

金田正一は現代プロ野球で通用するか
http://www.unkar.org/read/ex24.2ch.net/base/1240071660

『1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2009/04/19(日) 01:21:00 ID:kKMZA4qn0
金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

ソース：ベースボールマガジン社 日米野球交流史』
968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 10:53:58.88 ID:20+XF56u0
やっぱり大リーグに行きたかったって、年取ってても思っちゃうんだろうなあ
先駆者の野茂は偉大だ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 12:23:18.32 ID:b2SzCORD0
>>959
井の中の蛙、大海を知らず
井を出た蛙、井の中の花に気付かず
970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 12:23:28.08 ID:LgqEDTp20
金田

左右対称
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/30(日) 12:49:25.68 ID:iEpujRDoO
>>969
金田はどうでもいいんだけどさ、その誰が言い出したかすら不明な架空の井の中の蛙シリーズ使われるのが我慢出来ない
井を出た蛙、井の中の花に気付かずとか井の中の蛙大海を知らず、しかし空の高さを知る
とかそんなん非公式の屁理屈にも程があるやろ
アカンそんなんつこうたら
972 ：名無しさん＠恐縮です：
>>72
かつて川上がV9時代を振り返って
「初戦で堀内使って勝っても、二戦三戦で堀内をリリーフに使わないで負けたら
　マスコミから「何やってんだ。バカの采配だ」とめちゃくちゃバッシングされた」
と回想してたからな。

藤田とか権藤とか、わずか数年でつぶれてしまったエースはほんとに枚挙に暇がない。