【F1】F1から消える日本=中嶋氏「腕も商才も必要」−14年の復帰狙う小林
1 :
Vswφ ★:
自動車レースの2013年F1シリーズは、表舞台から日本勢が姿を消すことになりそうだ。
ただ一人の日本人ドライバーだった小林可夢偉(26)が来季のシート獲得を断念。
長引く不況の影響で08年にホンダ、09年にはトヨタが撤退しており、日本勢がドライバー、チーム、
エンジン、タイヤの主要4部門から姿を消せば、1982年以来31年ぶりの空白期を迎える。
87年に日本人初のフル参戦を果たした中嶋悟氏は、こうした状況を「経済の低迷と偶然重なっているだけ。
世界選手権のF1がなくなるわけではない」と冷静に受け止めている。
小林は日本企業数社と一般からの募金を合わせて9億円近い資金を集めた。
それでもロータスなど有力チームには加われなかった。シート獲得に必要な持参金の多寡が注目されたが、
中嶋氏は「30年も前から続く話だ」と指摘する。
「ドライバーはトータル。腕はもちろんだが、ビジネスマンでないと。(スポンサーなど)応援団の活動量が物をいう」。
現役時代、有力スポンサーの支援を受け、エンジン供給元のホンダとも太いパイプがあった同氏だけに説得力がある。
三重・鈴鹿サーキットでは来年10月、通算25回目のF1日本グランプリ(GP)を開催する。
フル参戦の国産ドライバーが不在のレースになりそうだが、同サーキット関係者は「次世代の子供たちに
世界最高峰のレースを見てほしい」。小林らに続く人材を生み出すためにも、日本GPが担う役割は大きい。
小林は14年からのF1復帰を目指して活動する構え。ホンダに対しては、エンジン供給再開への期待感がなお根強い。
ファンはそれほど悲観的になる必要もなさそうだ。
<<全文引用>>
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012122400110 依頼あり
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356323861/8
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:34:05.84 ID:HWNmD7qt0
日本からF1が消えてんだよ
中嶋は商才あったけど腕が無かったな
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:35:22.53 ID:/QBgt2VC0
機械を使った競技なんか面白くもなんともない
騒音、選手の人間性、不愉快な物を見るバカはいない
暴走族レースは絶滅しろ
もうF1とかええんちゃう?フジの地上波もなくなったし、ずっと同じ感じで古臭いし
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:36:00.13 ID:Dq/8gn1X0
1985年までは、F1は1ヶ月遅れのダイジェスト版をカーグラTVで見てた
パリダカもテレビ朝日の総集編を3月頃放送してた
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:36:06.61 ID:EOm8RymE0
昔から中嶋悟はそんなに好きではなかったが
ピアとエプソンは未だについてるからすごいよなぁ。
カムイはその辺が向いてないんだろうね。
プライドが高くてスポンサー候補に甘えることも出来ないんだろう。
バブル全盛期のドライバーが何を言うか
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:37:22.02 ID:M4IW07uhO
最初から最後までホンダにおんぶにだっこだった納豆が何だって?
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:37:29.36 ID:ruDoj5zv0
商才のあるベテランがフォローすりゃいいんじゃね?
とも思ったが、その辺のコネが欠けてんだろうなぁ、小林。
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:38:27.15 ID:iKXT+dPS0
F1が人気あったのなんて20年以上も前だからな
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:38:29.73 ID:/n6ClDat0
自動車がカッコよかった時代から、オワコン臭漂う時代になったからな。
上流階級の社交場、というイメージも日本ではあまりしないし。
とりあえず、商才ということばにイメージ戦略なども含まれるのならその通りだと思う
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:38:34.59 ID:iHjxRuXD0
中嶋さんは日本のチームでF1に進出するんじゃなかったの?
息子がF1まで行ったから夢は叶っちゃったのかな?
亜久里さんは撤退したとはいえチームを作ってくれましたよ
自分はやらずに論評してるの??
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:38:41.82 ID:X+n65jUZ0
若者が車に関心無いからな。
こうなることは分かってた。
まだやってたの?20年前のブームの時だけ少し見たな
腕より、車の性能で決まっちゃう感じだから消えてもいいよ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:39:26.47 ID:Dq/8gn1X0
トヨタも完全に見捨てるんじゃなくて、デンソーとかアイシンとか経由で
せめてシートだけは失わないように援助しとけばいいのに
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:39:49.60 ID:eNEB3TtR0
興業として成り立ってなくね?
黒人 参戦1年目で4勝、以降6年で21勝
日本人 中島悟以来、25年で0勝
日本人ドライバーのヘタクソさは異常
小林が集めた9億円はどうなるんだ?
某女性タレントに食いつぶされちゃうの?
中嶋さんは30年前からF1には持参金が必要、金集めも仕事のうちと割り切ってたから
F1乗れたんだな
なんでカムイは学ばなかったんだろ。惜しい
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:41:41.87 ID:iHjxRuXD0
チョンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
オ〜モニ〜は売春婦♪
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:42:14.87 ID:TINZevT30
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:42:29.88 ID:SZtR/kLl0
F1を馬でやれば
おもしろいのに
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:42:32.64 ID:Nl4r/F7XO
片山右京が3位表彰台に上がってた頃はF1見てたけど最近は見なくなったな
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:42:55.12 ID:+hmE90Xu0
本来なら、川井と今宮が音頭取っててもおかしくないのにな
所詮流行りモノだったんだよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:44:14.90 ID:eQ7cPAaV0
今のF1って規制ありすぎる?
なんでも有りにしたレースみたいな
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:44:21.50 ID:aS7jHI3u0
実際に集まったのは1.8億円 あとはスポンサー予定の口約束
カムイとアビルのモナコ居住費用に必要なんです
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:44:26.58 ID:p0rJaPRZ0
歌唱力は?
犯罪者のあびる優なんか彼女にするからスポンサーも敬遠するんだろうな
9億円どうすんだよw
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:45:01.00 ID:ravbSCVl0
金の切れ目が縁の切れ目
メーカーにとって旨味がないから撤退するんだよな。儲け、自社の宣伝、開発力の向上、トータルでプラスに働くなら撤退はしないはず
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:46:16.68 ID:/M0wdIcr0
中嶋とかアグリとか時期が良かっただけだろ。
ドライバーとしては三流。
プロスト、セナ、マンセル見てたら中嶋なんか見てられないレベル。
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:47:03.58 ID:2BGpVYLV0
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:47:11.99 ID:M4IW07uhO
何度もクラッシュしてマシン壊しても
国や企業の支援でヘラヘラしてる奴も居るってのに
カムイ一人におっ被せるのは違うと思うぞ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:47:45.64 ID:oiH3WyEg0
1つ1つ着実に没落していく日本
なんだここは巣窟か・・
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:48:32.92 ID:23VTGsVB0
日本には
モータリゼーションは根付かなかったなぁ…
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:48:54.54 ID:0/fKJizn0
態度から話し方から、DQN丸出しすぎて
ろくなスポンサーつかなかったんだろ
自業自得>可夢偉
>ファンはそれほど悲観的になる必要もなさそうだ。
なんでこういう結論になるのか
>>3 中嶋父なら、足りなかったのは若さだけだと思う。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:50:48.34 ID:M4IW07uhO
DQN度合いなら納豆はピットで現役ですがな
飯田章とかも
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:51:09.88 ID:/n6ClDat0
>>39 そりゃ、F1なんて言葉がでたら、おっさんのすくつになるのは仕方がない
>>40 そうか?田舎行けば車がないと生活できないし、
物流なんて車なしでは日本が窒息するレベルで根付いたと思うけれど。
オファーあってもベネトン行かなかった亜久里
オファーあってもベネトン行かなかった右京
マネーがなくてルノーにベネトン行けなかった可夢偉
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:51:21.54 ID:0GXlz6P+0
関わってる企業こそ多いが日本のF1視聴者数は西口プロレスレベルだから
割に合わん
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:54:56.64 ID:oKSjLA8H0
高齢化社会に突入する日本で、日本人ドライバーに対するスポンサーとか普通に無理じゃね?
だって国内市場とかこの先超先細りなんだぜ?なんでそこ向けにアピールする必要あるのさ。
インド人ドライバーをスポンサードする日本メーカーって構図なら分かるけど。
内需のない国ってのはどこも悲惨だね。少子化ってマジでヤバいわ・・
日本がF1を必要としていない。
鈴鹿は契約が残ってるからやってるだけ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:58:06.43 ID:xQLhron80
無理して居座るような世界でもないだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:59:23.86 ID:b5lUTYaU0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 NASCARに就活せえや
あっちの方が元気があっておもろいで
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:59:28.13 ID:ySuYtCPP0
そりゃ日本メーカーが金余りで
ノリノリで参戦してた時代とは違うからなあ。
こういう老害はクチ出すより、それこそ金集めしてやれよと。
時代に助けられてたくせに勘違いして
「F1参戦には腕も商才も必要キリッ」とか言ってるだけじゃ
完全にただの老害じゃあないかw クズだろ実際これw
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:59:55.96 ID:cj9LBaMg0
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:00:28.39 ID:6rUKFqly0
F1て何を競ってるのか分からん
商才じゃなくてコネと言えない所が
中嶋の底が知れる所
まぁ自分も息子もコネ爆発だからなw
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:00:35.25 ID:q9JxWUx+0
金でシートを買ったから中嶋の評価は低いんだと思うが。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:00:35.54 ID:ravbSCVl0
若者のF1離れ
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:00:51.17 ID:dcfv2ULy0
昔はこういうので「日本は金だけ」と言って日本人がバカにしていたんだよな。
まあ幸せな時代だった。
ゴルフの石川遼みたいなのはまだ居るが、そのうちそんな余裕もなくなるんだろう。
亜久里が一時期ドライバーの育成プロジェクトをやってたけど、すぐに止めてしまったな。
結局、メーカーの後押しのないドライバーを育てても仕方ないと判断したんだろう。
自身がドライバーやってた頃とは時代が違うからな。
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:02:30.91 ID:CNfd5+lA0
自家用車なんて乗るのは馬鹿か田舎者だけの時代に、
自動車レースなんて、陳腐そのものだってことに
いまだに気づかない連中が滑稽で仕方がない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:02:59.76 ID:s90baihU0
カムイは顔がね・・・メディア向けではないでしょ
それと関西弁丸出しの人間をマスコミはヒーローにはしないよね
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:03:08.68 ID:RQPDnGZr0
自動車に乗らないから余計に同じところを何周もして何が面白いんだと思う
クリスマスイブに真剣に話すことじゃないな
F1オタクのおじさんたち
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:04:02.80 ID:+ZxdypnV0
F1はバブルの遺物
>>52 自身の愛弟子とも言えた虎之介が、F1じゃからっきしだったから、もう諦めちまったんだろ。
あの頃はティレルのマシンがまんまPIAA NAKAJIMAって感じだったが。
F1なんて見てて一番つまらんレースだと思うが
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:04:39.97 ID:6fAGRw8h0
>経済の低迷と偶然
ちょっとボケてませんか
'87はバブルに向かって完全な上昇期で
HONDAの1.5Lターボが最高に強かった時代
1,350馬力とも言われた、その割りに中嶋の成績は?
しかも'88年に強すぎで、'89からレギュレーション変更になった
今は大手企業も大リストラ時代
に加えて国内の興味も大幅ダウン
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:04:53.08 ID:622PJYHv0
>>3 中嶋はもう10年生まれてくるのが遅ければだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:05:28.65 ID:2XAMSnsgO
鈴木亜久里も日産以前にシートが決まらない時に
サイパンを旅行したときに見つけたATオイル添加剤を輸入してボロ儲けしたんだってね。
現地で70円くらいのものを7000円くらいで売って。
トヨタが悪い
TVで放送してなかったよね
今年はやってなかったよね
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:06:05.90 ID:k0WWpzLNO
マンセルは中嶋を「勝つ気が無い」と評価していなかったな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:07:25.07 ID:oKSjLA8H0
>>58 逆かもしんないよ。
某国みたいに、自分達だけでは回せないほど国内市場が縮小したら、
否応なしに海外に出て行って外貨を稼ぐしか道が無くなる。
それで自国の人が幸せになれるかどうかは分からんが。
>>63 オッサンになれば女と遊ぶのにイブとか関係ないのよ
日本人不在でも鈴鹿は盛り上がるから不思議よねー
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:10:12.81 ID:F/yR+La10
もうフジテレビでも放送してないよね
なんだかんだ行って20年以上継続して日本人ドライバーが参戦してたのに
誰も一度も勝ってないってのがまずいかな。
ドイツだってシューマッハが出てくる前は
「有力なメーカーはあるがドライバーは・・・」っていうF1不毛の地状態が
今やドイツ人何人いるんだよ状態だし、
スペインはアロンソがチャンピオンになってからスペインでGP2開催だし、
誰かが突破口になると一気に盛り上がるんだろうけどねぇ・・・
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:10:44.95 ID:vG4qGwyM0
全盛期と比べると最高回転数制限とかでメーカーごとの面白みも減ったし政治的になり過ぎたせいか個性的なドライバーも減った気がする。とっくに見てないけど(´・ω・`)
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:10:51.23 ID:2XAMSnsgO
>>74 おぎやはぎの愛車遍歴で言ってたんですけどね。
例えば、いくら良いものでも
自分の車に70円の物を使います?ってね。
ちなみにその金で白金のマンションに転居したとか。
他に有望なドライバーはいないのか
20億っすよ 9億じゃどーにもならん
>>80 今や、技術フル解放すると、ドライバー乗せないでラジコンとコンピュータ制御の方が
速くなってしまうという現状だからなぁ‥‥
もう日本人だとマッチしか乗れないな
>>74 エンジンオイルなんかもそんな商売らしいな
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:16:43.41 ID:7w66tYNvO
>>10 カムイのマネージャーはもともと中嶋のところにいた有松だったはず
それがこの窮地
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:17:59.03 ID:ErtGpfK+O
>>23 ハーバートで3つ勝ってるんだから右京でも2つ、場合によっては3つ勝てた。
あれが一つの大きな分岐点だったのは間違いない。
ageレスの単発ばっかw
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:19:26.18 ID:/nsAkyeK0
NOVAみたいなとこがあればねぇ
タキ井上が一言↓
GP2にいた平手ってどうしてF1に来れなかったの?
レーサーは確かにビジネスマンみたいじゃなきゃ勤まらないみたいだな。
どんな大物レーサーでもスポンサー周りとか飛び込み営業とかやってるもの。
カムイはそのへんの考えが甘かったんだろう。
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:22:45.60 ID:ravbSCVl0
日本人は道端ジェシカだけになってしまったな
日本ではトップだったし年齢と体力的な問題で苦戦しただけで
雨降れば通用していた。
中嶋みたいなパイオニアに難癖つけるアホは中嶋がいなけりゃ
ブームもなけりゃF1中継すら続いてないって事にきづこうな。
パパ嶋がカムイを全力で妨害しただけだろ
スポンサーさせないように圧力をかけ、もちろん日本ではどこも乗せない
バカ息子をコケにされたことを根に持ちすぎ
鈴鹿の表彰台も運とかヌカしてたからなぁ・・・
コイツが癌
>>95 考えが甘いいんじゃなくて、スポンサー活動の必要が無かったってこと。
ずっとTOYOTAの支援受けてたし。
でもいつまでも腕一本で契約できるとは限らないから
早めに動くべきだったよね。
そういう意味じゃ考えが甘かったってことか。
>>88 有松はトヨタに金握らされてるだろ。可夢偉の移籍が頓挫してヨタに戻らざるを得ないように。
可夢偉が自分で動き始めたたった2ヶ月で募金以外に600万ユーロ確保してたなら、標準的なマネージャーならシートが確保できないはずがない。
というか、春先からちゃんと交渉してたらロータスでもインドでももっと食い込めただろ。
有松はマネージャーじゃねぇ、ありゃただの付き人だ。
クルクル回るだけでほとんど順位も入れ替わらんからつまらん過ぎる
バイクの方がまだおもしろい
マクラーレンHONDAのフロントノーズに小さく「ジャンプ」と広告出てたのはもう20年前かw
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:32:01.86 ID:vHnh/QAJ0
中嶋がなかったのは体力。
比較的体力がいらず技術のみで勝負できるレースでは、
世界トップクラスに遜色ないくらい速かった。
F1にパワステ載せたら、中嶋はもっと速くなったのではと言われている。
中嶋が商才っていうと説得力あるな
ホンダがエンジンで復帰したら素直にカムイをサポートするのかね?
可夢偉は腕は悪くないのかもしれないが、中嶋や亜久里や右京やタクみたいな大人の社会人という感じがしない。
インタビューやコメントいろいろ見てきたが、ちょっと頭悪いDQNみたいなところがある。
スポンサーを接待みたいなことができないんだろうな。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:34:22.20 ID:7jE1bYDh0
息子は何が足りなかったのだろう?
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:34:28.74 ID:Lmp36EeD0
フジテレビに金出させろよwwwwwwwwwwwwwww
速さ
再度F1に乗るためには、継続して何かしらの形でF1に乗っていないとダメだと思う。
ピレリのテストドライバーでもいいから、とにかくF1に関わっていないと。
デ・ラ・ロサを見れば分かる。
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:36:29.46 ID:vHnh/QAJ0
中嶋遅いって言ってる奴、
雨レースの速さ知らないだろ?
F1なんて25年も前の話。昭和40年代生まれの人はさ、生まれる25年前っていったら戦艦大和で
戦争やってたんだよ。それくらい時代錯誤なお話なのにまだF1とか笑()
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:41:06.02 ID:VnUm3Alc0
野球は20年前にブームが去り、
Jリーグは10年前にブームが去り
今日本のスポーツは何が流行ってるんだ?
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:41:14.47 ID:Lf6Vl/hOO
ネットが無きゃ、中島が人間の屑ってわからんかったわ(笑)
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:42:18.05 ID:RuZSne1y0
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:42:49.40 ID:+DJKcK1G0
>>8 だよね。バブル世代
もう、スポーツではない。
ていうか、白人様の大会に入れてもらおう根性は
もういいだろ
日本発の大会に、むこうから参加させて
となるようにしろ
イブでもこんなスレでも、工作員っているんだな
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:45:34.79 ID:Lf6Vl/hOO
>>49 鈴鹿はやりたくてやってるんだぜ。事情知らないの丸出しだな。
>>111 雨の日の中嶋ってレースなのに安全運転するから最後まで生き残るんだよな・・
本当の意味で雨でも雪でも滅茶苦茶速かった印象はセナとハッキネン
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:48:19.12 ID:gvx8eMwyO
赤いペガサスでエマーソン・フィツバルディを知り、ジョンプレィヤーズスペシャルのロゴに惚れて馬鹿高い小物を買い、6輪の車両に「そんなのありか?」と心躍らせたF1
セナとマンセルとプロストがいて、頭の中であの音楽が鳴り響くF1
ヒーローがいない競技は、見ていても楽しく無いよ
普通に日本企業全般がF1のスポンサーは魅力が薄いと判断してるんだろう。
ところで、経済大国として頭角をあらわしてきたはずの中国の企業をF1では大して見かけないのは不思議と思わないか?
もう日本として完全無視してたらあちらからいい台本持ってオファーあるよ。
セナぐらい実力があれば自然にスポンサーが集まってくるだろ、どう考えても
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:51:03.86 ID:CSzEJVJmO
コジッた金で豪遊できるじゃん
チャンピオンを狙える逸材ならスポンサーも集まる。
そうでない並のドライバーは出身国の経済状況とか運に左右される。
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:51:51.65 ID:Lf6Vl/hOO
>>111 当時見てないゆとりが言ってるだけだからw
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:53:03.35 ID:ht0lDwa90
台数の多いNASCARはハードルが低いよ by モントーヤ
>>105 しないだろ。
それくらいなら琢磨を呼び戻す。
ま、どちらも現実的にはないだろうが…
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:54:13.93 ID:igjEGP4B0
2輪では日本人は大活躍してたのに4輪はサッパリなのはどう違うんだ
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:54:45.13 ID:Lf6Vl/hOO
>>121 そのセナは雨の89年オーストラリアでクラッシュしてるぜ。
単なるアンチなだけだな。
>>122 あれパトレーゼ出てくんのな。
何年か乗ってたんだアイツ。
30歳代でしわくちゃすぎ
>>113 正直、今の日本スポーツはすべてがオワコンと言ってもいい状態。
企業が金を出さないし、出そうとしても株主が許さない。
どんなに儲かっても、還元せずに内部留保を溜め込むことに必死になってるしな。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:57:01.55 ID:oB2toTPr0
<丶`∀´>任せるニダ
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:57:05.96 ID:tXrQDVI4O
カジキが
カジキなら‥
やってくれる
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:57:51.93 ID:XPZ9pZQd0
あびるなんて彼女にしてる時点で
スポンサーつくわけないだろw
自業自得です
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:58:08.88 ID:igjEGP4B0
歴代日本人で車の戦闘力と本人の体力的な若さがバッチリ一致してたの琢磨だけかな
まあ奴はそのチャンスを存分には活かせなかったけど
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:58:46.58 ID:nWfKhKB4O
どーぞ消えてくださいwww
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 16:58:52.95 ID:gvx8eMwyO
>>133 パトレーゼが出るのは、「赤いペガサス2」じゃなかった?
万引きの才能なら一流なんだがな・・・女の
>>132 レースなんだからクラッシュするわな
それと雨の日に完走する中嶋が速いわけじゃない
144 :
来林檎:2012/12/24(月) 16:59:14.89 ID:mtbvz6ZC0
f1ってフジが一生懸命のイメージ
これもゴリ押しだったのかな?w
今は日本のスポーツ全体がサッカーとフィギュアスケートに目が行っちゃってるからなぁ
モタスポは日本国内において冬の時代ですよ
>>3 この頃の記録を知らないのだが、日本人でファステストラップを記録したのは中嶋悟と小林以外にいるの?
中嶋悟は雨のレースで皆が事故を恐れて飛ばさなかったレースでの記録だけど。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:00:29.12 ID:UuyRh2ri0
まずは犯罪者でサゲマンのあびる優との縁を切らないとな
あいつと関わってから、可夢偉はツキが無くなった
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:01:47.95 ID:XPZ9pZQd0
こいつの彼女
ぐぐったら「集団強盗」がでてくる女
印象第一のスポンサーつくわけねーだろ
アホだろ
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:02:02.82 ID:jxX5MMrx0
マリエが彼女ならTOTALが支援してくれたかもw
カムイが9億集めて乗れなかったから、9億以上集めないと乗れないんだとなって
若い子たちがF1を目指さなくなるのが一番怖い
やり方やポジションさえ勘違いしなけりゃそんなに持ち込まなくてもシートはとれるし
ステップアップできるし、スポンサーだってついてくるんだよと言ってあげたい
積極性やプッシュし続ける姿勢を失わないでほしい
まったく悪影響しか及ば差無かった、カムイの勘違いしまくって無駄に過ごした3年間が
日本のレースシーンに汚点を残してしまった
今なら4位ぐらい楽になれるシートが買えるんだよなあ
もったいない
まー悟もPAAAに切られるぐらいの不景気だからなあ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:03:49.91 ID:XPZ9pZQd0
メイサならシートあっただろうな。妊娠させなきゃバックアップもしてくれただろうし
なのにあびるを選んだこいつはF1乗りたくないと宣言したのと同じ
自業自得
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:04:18.33 ID:Le8PsXAW0
可夢偉は清潔感とか全く無い上に女があびるじゃ
日本人のサポートなんか期待できるわけがない
>>121 正確には、雨のレースはGがかからないから最後まで体力が持った
ドライでは体力不足で最後まで持たなかった
星野とジャレてる暇があったら、F1に備えてトレーニングしておけば。。。
年齢的な衰えも、もう少し後送りにできたはず
正しく現実を認識できるかどうかなんだよな
勘違いしてしまうと無謀になったり積極性を失ったりするわけで
自分を見失わないことが大切
間違えた
PIAAだw
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:06:10.37 ID:L5cOR6jH0
箱バンメーカーにはF1で勝とうが負けようが商売に関係無かった
モータースポーツ(二輪を除く)は陸上と並んで日本人に向いてない
参加しているメーカーも撤退したいだろうな
日本メーカーは良く逃げ切れたよ
日本人ドライバーには悪いけど
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:08:39.16 ID:DY2vrFY30
野球サッカーF1は日本企業にとって費用対効果でメリットないからな。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:10:35.13 ID:TNkecNKV0
「日本企業数社と一般からの募金を合わせて9億円近い資金を集めた。 それでもロータスなど有力チームには加われなかった。」
上位チームはダメでも、中堅〜下位チームなら可能性はあるんじゃないの?
そこでそれなりの活躍を見せて移籍する、という選択肢はないのかな?
もちろんマシンの性能の優劣が勝敗を大きく左右するので簡単なことではないけど、
一般からも寄付を募ってることを考えると、かなりイメージが悪いな
なんか巨人でないとイヤみたいな菅野と同じような感じ
しかもカネが絡んでるし・・・
未だに9億円が丸々寄付金だと勘違いしてる奴いるよなw
>>141 いや、イタリアの新星 リカルド・パトレーゼ つって出てくる。
ケンとエマーソンの争いに割って入ろうとするもついていけず、「ク、クレイジーだぜ!」つってリタイア。
あんまそういうセリフ
言いそうにないけど。
>>158 バスケ、アメフト、アイスホッケーも追加で。
正直、カムイクラスで主スポンサーなしで4年目も
資金繰りに余裕があるわけでもないザウバーに乗れるとか、考え甘すぎるし
今年の成績で、ザウバーよりいいチームに実力で移籍できるわけないし
となると、スポンサー料が必要になってくるわけで
チョイスするチームも本来ならもっと現実的に成らざるを得ないと思うのだが
3年間スポンサー活動しないでザウバー乗れちゃったから、なんか勘違いしちゃったのかね
中堅〜下位のプライヴェーターだから金が要るわけであって
ワークスとかレッドブルみたいなF1でいい成績を残すことが企業の命綱になってるような企業の上位チームは
金をいくら持ち込んでも実力がなけりゃ乗れない
3年の間にドライバーの成長にとって最も理想的なチームでカムイが速さを見せられずステップアップできなかった時点で終わり
>>28 このレスって体のいい名誉毀損と虚偽に当たると思うのだが
思いつきでレスするにはどうかと思うけど
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:18:48.47 ID:l8d1fLcy0
実力あればスポンサー付くと思うのだが・・・
段差ノーズとかあんなクソレギュばかりだしもう良いわ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:21:01.22 ID:Lf6Vl/hOO
>>139 あろう事か所属チームの妨害があったからな。04アメリカは、ラルフクラッシュ時に給油してれば勝ってた。BARはなぜかピット入れなかったが、バトンが前なら入れてたよな。
鈴鹿は、バトンの妨害なければ3位は琢磨。
この辺は、イギリス人クソッタレと怒っていい部分だぜ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:25:16.93 ID:5IJCgKOC0
スーパーカムイでも作れば
>>4 北朝鮮を地上の楽園と称していた頃の朝日新聞の
モータースポーツ批判とほぼ同じ論調ですね
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:26:14.02 ID:usk+CjwUO
>>52 F1が身近ちある今と、一部のマニアしか知らない時代を一緒にするな。
>>155 その論理も予選で速かったんなら納得だけど、そうじゃないし
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:28:28.00 ID:2zGII+H70
まさにオワコン
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:28:30.88 ID:EOm8RymE0
雨だと比較的マシくらいなレベルであって
ドライじゃ糞遅かったな。
こいつで日本人ドライバーは使えないと印象付けられたんじゃないのw
予選でメイトに勝つことがビッグニュースになるくらいだからな。
セナに勝てとは言わんが、ピケと互角にやるくらいじゃないとな。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:30:31.84 ID:Lf6Vl/hOO
>>175 理論じゃなくて事実。ドクターに体力不足は指摘されてたし、アンチだったジェームスハントも、89オーストラリア以後、きちんと見る様になって、そう結論づけてるんだが?
それに雨のフリーなんか速かったし、お前当時見てないのもろバレだなw
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:30:54.58 ID:mz+/fYUy0
>>174 逆でしょ
一部のマニア以外興味のない今と、猫も杓子もF1F1言ってた時代を一緒にするな
どっちがいいのかはさておき。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:30:56.58 ID:NESUNd/I0
募金詐欺で死ぬまで暮らせる金稼いだんだから商才はあるだろ
>>143 ファステストラップって意味わかってないだろ
>>175 予選のスーパーラップでの横Gに耐えられんかった。。。
1周ももたんかったorz
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:33:50.82 ID:ORqDf0DBO
これからの日本勢はインディカー目指せよインディカー
F1は莫大な金が掛かり過ぎるからもうやめとけ
>>143 雨だから腕力が無くてもステアリング操作が容易になって体力が持つという話なのに、
なぜ雨で速く走っても速いわけじゃないと言い切れるのか。
結果だけ言うのは簡単だが、本質を見極めることが重要だ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:33:58.07 ID:igjEGP4B0
まあ中嶋もセナの半分くらい速ければな
モナコの予選とか7秒落ちとかあったんだろ
>>185 まあ、市街地コースで速いのは特殊な才能だから。。。
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:39:05.91 ID:FHCeCqDB0
片山虎ノ助が3位表彰台に上がってた頃はF1見てたけど最近は見なくなったな
地上波から消えてからというものF1は見たことない
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:43:14.29 ID:Cdu3wlKv0
放送がBSに移った
主力スポンサーがどこもかしこも資金難
ここ三年ちょっとであの企業この企業あれだけ順調だった企業が皆傾いた
190 :
パパラス♂:2012/12/24(月) 17:43:14.40 ID:tD1/Abmx0
F1から消えるっつーか、日本からF1が消えて行ってるって方が正しいだろ。
日本にとってF1はなんのアピールにも宣伝にもならない。
一般層に対して訴えかけるものも乏しい状況で金がすべてと知られてイメージも悪い。
F1盛んな国のターゲット層に対して有効と判断した海外進出企業が限定的に
スポンサーとして参加する程度の関わりになるだろ(*^ー^)ノ~~☆
F1、WRC、MotoGP・・・どんどん減っていく
優しすぎる日本人はもう嵌められてばかりですよw
自分の能力以上のマシンに乗るのは危険だから、これで良かったんだよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:46:32.43 ID:LnIIbVZG0
>>4 おまえの人間性ほどおもしろくないものはないなw ちょっと笑ってしまったがw
可夢偉個人の性格とか別にしてF1の表彰台登れるレベルの奴を見捨てるようじゃ日本でモータースポーツやる意味が無い
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:47:35.41 ID:/Ademt2b0
中嶋は、扉を開いたという意味で果たした役目は大きい
亜久里は、日本人初の表彰台
右京は、表彰台こそないが安定した走りで日本にF1人気を根付かせた
この後なんだよ問題は
高木、中野、琢磨、中嶋jr
ここら辺が、そこそこ良いチームに居ながらまったく期待外れだった
これらに比べれば、カムイはマジで良くやったよ
日本最速はカムイで間違いない
付き合っている女が元万引きの常習犯で、その親はシステム金融の元締め。
金を積んでも使うわけないだろうw
( ´D`)ノ<金さえありゃお笑い芸人でもシート獲れるからな
誰とは言わんが
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:50:00.14 ID:NVU5QDaCT
持参金が無ければ鼻にもかけてもらえない不細工な嫁さんみたいでいや〜んな感じ
こういう裏側とか見せちゃうから人気がなくなって逝ったんじゃないの
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:51:21.63 ID:O0bvixIh0
>>195 実際のところやる意味ねーよ
販売に結びつかないんだもん 日本だと
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:55:24.42 ID:YZxrXgcT0
カムイは十代で欧州いったから日本でのコネがトヨタとしかないんだよね・・・
ホンダはモータースポーツに使う金と人材をアシモって言うか
ロボットに投入してくれないかな。福島第一事故の作業員さんの
放射線量を少しでも減らすには、とにかく膨大な技術革新が必要なんだから。
ハイチ地震で活躍した発電機に付いてたHONDAロゴはF1より
カッコ良かったです。
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:59:14.96 ID:kEGI4WUCT
来年もカムイに「資金がまだ足りません!皆さん寄付してください!」と言われたら
アホは金出すの?w
バブル期に日本企業を騙してふんだくってたF1業界が元凶
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:01:25.08 ID:0W066MMu0
寄付で9億もらって、それをすぐ使えずに1年寝かせると、税金的にはどうなるん?
9億分の所得税払うのか?
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:01:48.75 ID:OlVQZ6nC0
スポンサーを日本企業にこだわってる時点でダメな子
中嶋の時代はバブル絶頂期やからな…同じ物差しで語られたら、可夢偉には酷やろ…
209 :
名無しさん:2012/12/24(月) 18:04:37.83 ID:AyOfSBjP0
あびる窃盗団と別れろよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:05:11.11 ID:iF8YXCIBO
読売がやってやりゃいいじゃん
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:08:47.56 ID:wZLnMhHe0
>>206 だから寄付は9億じゃないって。
支援も寄付も含め、拠出可能な目処の付いた資金の総額が9億だよ。
F1は欧州人が儲けるための仕組みなので、どうでもいい
>>208 それでもカムイが「確実なドライバー」だったら
複数社サポートがあったろうと思う
本人もGFもパドックで評判イマイチじゃ
どこも二の足踏むよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:10:09.70 ID:3z6QbQrr0
あびるパパは闇金王と呼ばれていたこともあるのに、
おカネないの?
>>19 車の運転はよく女が下手と言われるけど
同じ理由で日本人は外国人より下手なんだよね
スピート感覚、体に対する反応
そういうのが黄色人は絶対的に劣る
そのために白人はもちろん、数少ない黒人にも歯が立たない
やっぱり劣等な猿であることは否めないね
>>208 中島悟は運がよかった バブルに恵まれた それだけだよね カムイは商才をきちんと持ってると思うよ
>>216 可夢偉は始めるのが遅すぎたな。
「F1は実力が全て」の幻想なんか捨てちまえ。
金を払って乗るのを嫌うなら星野や本山みたいに拒否すればよかったんだ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:13:47.47 ID:/Ademt2b0
>>215 お前は、運転云々の前に
ただ日本人を貶めたいだけだろ
半島に帰れよゴミ民族
カムイはF1ドライバーたる資質はもってるけど
同じくらいのドライバーがたくさんいるからね
速さだけで何とかなるのはセナやシューマッハーくらいになってから言え。
インディで走ってる佐藤琢磨にはまだ20社近いスポンサーがついてるわけで、
結局は小林可夢偉という人間に魅力が無いんだよ
>>216 中嶋はF1行く前から、つまり日本でのブームとかバブル以前から
個人スポンサー見つけて海外レースに挑戦してたよ。
そこを無視して中嶋をバブルのおかげだけで走れたというのは偏りすぎ
F1で東洋人をドライバーに雇うことはおろかメーカの存在もなかった時代だよ
ホンダがいなければF1乗れなかっただろうけどね
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:18:30.49 ID:YxlST7ql0
F1ツマンネって言うけど お前らNASCARも見ないよな
小林さん14年後に復活か
しかし見たことない
F-1ニキラウダとアイルトンセナしか知らん
>>178 他のドライバーと比較すれば体力不足は否めないが、
根本的な問題はロータスがセッティングを中嶋好みにさせなかったことが主因では?
それにお前の理論だとドライでも序盤は体力があって速くないとオカシイが、最初から最後まで遅かった。
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:20:37.35 ID:4x1q+VzU0
チャンスはつかんだ。
でもダメだったと見るのが妥当かと
中島がF-1にいけたのはホンダの推薦だけど、当時ずっと日本ではぶっちぎりの速さで海外のレースにも資金が許す限り積極的に挑戦して、その合間を縫ってホンダのF1エンジンのテストもしてた努力の人だぞ。
パイオニアである事は間違いないよ(´・Д・)」
>>215 そんなことを大真面目に言う外人は確かに居て、
その都度、「じゃあ二輪はどうなんだよw」と突っ込まれ
何も言えなくなってしまう繰り返しw
それはともかく、カムイにはガッカリだ。
F1に多少のビジネス力が必要なのは今更いうまでもない事で
それを分かった上で実力でシートを取れる勝算があったのかと思いきや
実のところただの楽天家で、シーズン間際に慌ててスポンサー活動し始め
挙句間に合わないとか・・・
いろんな人の想い背負って走ってんだから、
もっと真面目にやってくれよ。。。
二輪も日本人は250までだろ
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:30:26.28 ID:NVU5QDaCT
>>229 表彰台クラスの選手だから引く手あまただとでも思ってたのかね
同僚より成績が悪いわけでマシン依存の成績だと見透かされてるのに
中嶋がF1乗れたのは日本人が全く相手にされなかった頃から
絶対乗るんだという強い意志を持ち続けたから
カムイ君にも死に物狂いでシート獲り行く気持ちありゃ
結果は違ってただろ、ようは甘いんだよ
雨のアドレードでファーステストラップを叩き出して、盛り上がるロータスピットを観て、ウルっとしたな…
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:33:17.39 ID:acbU1pD40
家はモナコで車はフェラーリ、あびると年中遊びまくって結局セカンドにぼろ負け
シート危なくなってからあわてて金策、来期絶望になったら募金でファンをしゃぶりつくして、
「募金とか俺はしたくなかったけどwまあいただいた金は14年の資金に使わせてもらいますんで(笑)」
華麗な逃げ切りのポールトゥウィンだったな
>>216 中嶋は当時衰えても日本最速
可夢偉は下位カテゴリーで結果残してない
どっちが運に恵まれてるのか?
まあ2ちゃんじゃ総叩きだが、トヨタが残っていれば可夢偉のシートはあったし、
あわよくば優勝も有りえたからなぁ。
トヨタがレースでホンダのイメージを逆転するにはF1日本人初優勝しか無かったのに、
撤退は本当に残念
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:37:02.27 ID:RQo00Uli0
んで、ピレリのテスター枠は残ってるんか?
少し無理な追い越しをすると
危険なドライバーのレッテルを貼られたりペナルティの対象になるからなあ
日本GPは来年で終わるんじゃないかな。
今の年間20戦が限界だろうし、2014年には2つのグランプリが加わる。
減らされるべきは多すぎるアジアでの開催で、その中でも日本GPの立場は厳しい。
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:41:28.70 ID:Lo2w69Lq0
187 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 17:39:05.91 ID:FHCeCqDB0
片山虎ノ助が3位表彰台に上がってた頃はF1見てたけど最近は見なくなったな
>
片山虎ノ助って誰よ?wwwwww
片山右京と、高木虎之助なら知っているがwwwwwwwww
>>239 減らされるなら、どう考えても韓国になる
F1自体がもうオワコンだよ
表彰台にコンスタントにのる中堅チームが
2人ともペイドライバーじゃないとやっていけないなんて
ありえんだろ!!
バーニーが死んだら消滅が分裂で終わりだよ
中島さん、アグリさん、右京さん、とらのすけ、たくま
この辺までしか知らんわぁ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:59:28.75 ID:8WfikENA0
この前のNHKBSでの井原の特集で見た、琢磨・中野・カズキが表情が柔らかくなってて楽しそうだったな
F1なんてしょーもないプライド捨てて、違うことやったほうがいいよカムイも
右京 琢磨 カムイ は英国人なら優勝してたと思うよ
結局日本にとってはもはや金にも名誉にもならない
ローカルスポーツなんだよ今のF1は
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:02:57.34 ID:Lf6Vl/hOO
>>225 一戦一戦見てないからそんなアンチな理屈になる。
マシンの戦闘力と、一年やったスキルと、ギリギリ体力が持ってバランス取れてた88年の予選を見れば、遅い訳ではないぜ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:07:31.99 ID:Wgw8G/NJ0
てかF1の方が日本に見捨てられてるんでしょ
エンジン開発禁止が決め手だった
最速を目指さないF1なんかに価値は無い
中嶋だって商才は無い方
誠実だから信頼厚くてずっとスポンサーが続いている
可夢偉のレベルが低すぎるってこと
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:10:40.03 ID:/IZ6EySS0
まぁね、中嶋の言ってることは正論。
確かにスポンサーは集まりにくい状況にあるけど、
それでも「必ずトップチームのシートを奪うから自分をスポンサードしてくれ」
ってくらい売り込んでお金を引っ張ってくるのも仕事のうちだよね。
こんなの昔から(一握のトップドライバー以外は)変わらないし、下位カテじゃ日常のことだ。
その辺、カムイも動くのが遅すぎた。
速く走ることは一番大事だけど、次に大事なことは次期シート確保の為の仕事だ。
浪人してトップチームから返り咲くなんてことは不可能に近い。
残念ながらまたしても日本人最高位は当面の間3位で止まることになったわけだ。
>>97 批判してるバカは
当時のことを知識でしか知らないゆとりだろ
当時右肩上がりだった時代のみこしに担がれてただけのおっさんがなにをえらそうに
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:13:58.23 ID:fMCELsoj0
本格的に電気自動車の時代になったらどうすんだろうね?この業界
カムイはスポンサーなんかいらねーって態度でやってたからな
で、困ってから募金詐欺w
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:15:14.74 ID:1MbC5fmK0
エコの時代にF1なんてもう時代遅れなのかもしれんな
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:17:46.40 ID:8WfikENA0
メーカーの力なしにやってきた唯一の日本人ドライバー
ってウジテレビがよくマッチとかに解説で言わせてたけどどうしてトヨタの存在を忘れてこういうこと言ってたんだろ
メーカーの力はなかったけどスポンサーもいませんでしたってオチか・・・
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:19:27.74 ID:sajdTh7T0
>>254 一般人相手に募金集めて
「乗れませんでした」でヘラヘラしてる感覚がわからん
土下座謝罪動画ageだろう
マンセルは一時期自宅売ってシート確保してたことがある
今更どうこういう話じゃない
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:20:03.95 ID:/IZ6EySS0
主要4部門wwwwww そんな表現あんのか? アカデミー賞じゃあるまいし。 F1はドラーバーズ選手権だからドライバーだけ、せいぜいチームまでだろ問題になるのは
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:25:48.57 ID:c0nzu+ZH0
片山虎之助が3位表彰台に上がってた頃はF1見てたけど最近は見なくなったな
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:26:46.98 ID:/Ademt2b0
>>239 動員数20万人の日本GPをみすみす切るわけないだろ
しかも、チケット料金設定は世界トップクラスだ
収支で言えば未だに世界1〜2だぞ
来年以降、下がることは予想されるが
それでも日本人にとってのF1は別格なんだよ
F1にとっての日本もな
ちなみに韓国GPは、8万人
しかもそのほとんどが超格安チケットか無料招待によるもの
5年先はわからんが、1〜2年で大きく変化するものじゃない
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:28:01.28 ID:/IZ6EySS0
>>260 賞の話じゃない。
F1の重要な要素として表に名前が挙がるのはチーム、ドライバー、エンジン、タイヤで間違いないだろ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:28:01.94 ID:fBzdkp2D0
>>253 ショボイ家庭用花火と、ドカーンと打ち上げ多くの人が集まる花火大会の花火
それが、自家用車と、F1との違い
可夢偉はトヨタが手のひら返ししたからな
もっとも、シート獲得が怪しかったのにF1に固執してた可夢偉もどうかとは思うが
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:28:27.00 ID:EOm8RymE0
今さらだが今季の成績で残留できると踏んでいたカムイは甘すぎる。
マネージャーから何言われていたか知らないけど、
ザウバーが契約延長する成績を3年間で残したと思ってること自体甘いわな。
それで案の定、急に状況が変わってw募金開始してこのザマ。
>>4 こういう勘違いな人が居る限りは、モタスポは日本じゃ認知されんわねw
ストリートファイトとボクシングをごっちゃに考えてるようなもんなのになぁ。それ。
これから電気自動車の時代だって言ってるのに、F1やる必要あるの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:31:25.56 ID:/IZ6EySS0
>>268 そう思う人には必要ないから。
つーか、それF1に限った話じゃないだろ。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:32:01.61 ID:EOm8RymE0
>>262 来年次第で楽観できる状況じゃないだろ。
サーキットの開催料もバーニーの計らいで安く抑えられてるから
ギリギリ黒字じゃなかった?
来年のGPで空席が目立ったらバーニーにも日本を見切られるんじゃないかね?
絶対支払不可能な開催費を設定されたりしてな。
別に参加したからって優勝出来る腕がある訳でもないし惜しくはないだろ。
ずば抜けた力があればスポンサーが勝手に寄ってくるよ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:34:04.84 ID:sajdTh7T0
>>261 まだその釣りやるつもりかよ
ちなみに片山虎之助というのが
政治家にいたんすよ昔
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:36:45.17 ID:Wgw8G/NJ0
>>268 もうFIAなんて無視して日本主導で世界一の電動車レースをオーガナイズすべきかもな
ヨーロッパはフォーミュラとラリー、アメリカはドラッグとオーバル、日本はドリフトと電動で良い
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:40:08.70 ID:EOm8RymE0
片山虎之助ってハマコーに似た爺さんの代議士じゃない?
確か参議院じゃなかったかな。
>>272 高木 虎之介の事も、気が付いた時で良いので
思い出してあげて下さい。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:42:43.39 ID:DwuohcPX0
地上波から消えてるじゃん
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:43:59.22 ID:Lf6Vl/hOO
>>268 なら電気自動車を使えばいいだけの話だけどな。
中嶋は年齢的にはピークが過ぎてたからな。33か34だろ。
時代は良かったけれど。
韓国人のほうが向いてる分野だな
中島はそんな成績残してないのに
ずっとレース界に残れて
商売が上手いわなあ。
アグリも商売は上手かったんだけど、不景気でずっこけたな。
可夢偉も9億集めたんだから金集めはまあまあだけど
いかんせん顔が宣伝向きじゃないから
やっぱ表彰台に立つしかねーだろうな。
>>147 ファステストじゃないけど予選でのコースレコードなら
ニュルブルクリンクのを琢磨がいまだに保持してた筈
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:48:26.16 ID:Lf6Vl/hOO
>>281 所が今の今までK国人ドライバーっていないんだよね。
電気かハイブリッド車でF1やったら
ミュートで画像見てるみたいに静かだろうw
雰囲気出ないよな
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:50:59.05 ID:8bgtMrRa0
中嶋悟が26歳でF1行ってたら普通に優勝してたと思うよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:53:24.76 ID:EOm8RymE0
>>284 これでポッと出の韓国人がいきなり大活躍始めたら
25年見てきて俺の青春を費やした時間は何だったんだ!と
立ち直れなくなるわ。
まあ当分はないだろうけどな。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:54:37.48 ID:uxQsyw6q0
日産がインフィニティ名義で参戦するじゃん
あんな市販車とは遠く離れた、骨組みみたいな車走ってるの見てておもしろいか?
ラリーやルマン24時間耐久レースのほうが断然おもしろいよ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:55:55.07 ID:Wgw8G/NJ0
>>285 技術的にまだ若いって事で技術屋がレーサーと共に無茶してくれたら面白いことになるかと
F1がつまらなくなったのはそれが無くなったのが大きいからな
進化の無いエンジンで路面噛まなくなったタイヤ回してティルケのサーキットを
ミスなく淡々と通過し切ったチームが勝つだけ
>>286 あり得ない
たらればで夢を見るのは豚だけ
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:00:04.15 ID:qlfhgumJO
日本のドライバー、エンジン、タイヤ、メディアの地上波も無くなり近い将来鈴鹿開催も無くなるんだろうな。
このスレ見ても
おっさんしかいねえもんで
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:00:47.22 ID:tRP6KlHx0
aja
>>286 無理だと思うけどな
初年度は600馬力のマシンに悪戦苦闘してたけど
それ以前はもっと馬力があった時代でしょ
NAになって少しまともに走れるようになったのが却ってそれを証明してしまった
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:03:01.14 ID:ZZ8RiWPqO
早速フジテレビNEXT解約したわw
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:04:37.88 ID:HvWwXG6hO
>>287 韓国はWBCでドタキャンしたから参加は厳しいだろう
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:11:11.19 ID:Lf6Vl/hOO
>>291 いや、若さはあり、かつターボ時代だから可能性はあった。
豚はあんた。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:12:55.48 ID:LkMyeibA0
今持参金なしで腕だけで純粋にシート獲得してるドライバーって居るのかな
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:14:48.14 ID:Lf6Vl/hOO
>>296 87年は1000あった。つか、エンジンパワーじゃなくて、87年はアクティブが良くなかったんだろ。
ターボ時代ってのは、直線速いけど、コーナーは速くないから体力的にも負担は少ない。
ホントに知識ないヤツらばかりだな。
>>300 居ないと思うよ。
持参金なしっていうのが、例外なくない。
ペイドライバー≠持参金 の意味だけどね。
中島悟っていつも眠そうな顔してた人?
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:16:14.48 ID:EOm8RymE0
ファンに金をせびって乗ろうとしたドライバーは
1人しかいないけどなw
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:16:34.32 ID:wolQjQsW0
ぶっちゃけ可夢偉っている?
もしホンダがエンジン供給で日本人ドライバー押し込むなら琢磨で良いよ。
可夢偉はトークも舐めてるし応援する気にならない。
走りもつまらないし。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:19:11.50 ID:4Gcmm/b4O
>>304 お前は、コローニと服部直輝を知らないのか?
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:19:20.83 ID:f7Qeizxc0
>>289 モータースポーツ好きな人はあらゆるジャンル見るし、自分で乗ったりもすると思うけどね〜
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:19:45.16 ID:GsjBcT4uO
マシンの性能がすべて。
ドライバーの力量なんか、そこそこで十分。
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:22:30.48 ID:EOm8RymE0
>>306 あれは鈴鹿参戦が決まってからスポンサー募っただけで
今回とは意味合いが違うんじゃないか?
一応マシンに名前も載ったしw
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:23:29.40 ID:hkAG1esx0
別に日本人がいなきゃいけない理由もないんじゃねwwww
早過ぎてシート開けとくから乗って下さいってんなら仕方ないけどなw
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:24:28.69 ID:F4CuQ5hr0
日本はファミリーカーやエコカーしかつくらないし
もういいんじゃないのかな
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:25:11.52 ID:rnqbCGkS0
F1はスポーツじゃなくてビジネス
>>301 >ターボ時代ってのは、直線速いけど、コーナーは速くないから体力的にも負担は少ない。
じゃあその時代に体力不足を理由に遅かった中嶋は論外じゃん
自分で自分の論理を否定しているw
>>308的な意見は
かつてパトレーゼが言ったんだっけ
さらにマンセルは無敵な自軍車のことを「人形が乗っても勝てる」w
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:27:52.56 ID:ErtGpfK+O
>>305 お前は別にそれでいい。
だが世の中が皆お前に同意するわけでもない。
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:33:01.67 ID:ZZ8RiWPqO
日本人がいなけりゃフジテレビNEXTを解約する人いるだろうし
BSのF1中継も見なくなる人いるだろうし、フジサンケイグループが
10億くらいカムイに出してやれば良かったのにね。
中途半端なドライバーは多分、一度離れたらもうF1には乗れないだろ。
そういう意味では中嶋の指摘は正しい。
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:34:18.87 ID:wolQjQsW0
>>315 だよね。
ホンダエンジンなら琢磨で良いよね。
可夢偉はヨネヤンとジャーナリストやれば良いと思うよ。
>>316 趣味でやってるだけでフジは現時点でも赤字だろ
昔と違って日本は経済力が落ちているのに、今のドライバーが無能で自分が有能ってコイツ頭がおかしい
過去の栄光にすがるタダのジジイのくせして
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:36:01.79 ID:zTp/TMtK0
F1の商品価値自体どうなんだよw 日本での人気と日本人ドライバーは比例してるだろ。
日本での人気が下火になれば、日本人のシートもゼロになるのは当然だろ。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:37:45.72 ID:9a5bjUaz0
F1ファンは日本人いなくても問題ないだろ、F1に興味ない人はカムイいてもどうでもいいだろし
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:38:51.66 ID:Lf6Vl/hOO
>>313 中嶋がいたターボ時代は最後の二年。87年はターボという点では良かったが、初期アクティブという難物があった。ここでマイナス。
88年はパッシブで、マクラーレンに比べたら車体剛性が落ちるマシンだったが、割と乗れていた。予選はこの年がベスト。決勝がマシントラブルが多く、ここがマイナス。
ちゃんと見てないニワカアンチは、ここまで知らないよな。
>>321 F1の商品価値は、ミハエルシューマッハが復帰した時点で地に落ちたと思う。
何年も前から新興国からお金を巻き上げるためにドサ回りするイベントに成り下がってるし。
>>314 フランクウイリアムズがそういう考え方なんだよな
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:47:29.67 ID:NPoLyhLI0
小林って糸目釣り目で不細工杉て華がないから無理だよ
たいした実力もないし、こいつが出ても人気なんて出ないわ
>>268 電気自動車とか轢死者生産マシーンでしかないだろ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:48:28.28 ID:uZOjXrrn0
当時ひたすら中嶋応援したが毎回失望させられた。
金があってもスピードがない方がファンは辛いよ…
>>324 ヨーロッパ人と金持ちのオナニーを高い金払って見物するイベントでしかないからな
>>323 お前の言い分を読んでいると、複雑なマシンを操る競技故に言い訳がいくらでもできるって印象だな・・・
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:52:38.57 ID:qamkt9LR0
中嶋が居なかったらF1エンジン開発出来てないと、当時の開発者が言ってる。
ホンダにとって中嶋は恩人。支援するのは、当然だった。
ただ、30過ぎのF1デビューは、成績的には難しかった。
>>323 確かに87年が1000馬力で600馬力は88年だったな。俺の勘違いだった
だから88年は4バールから2.5バールに制限されて馬力が落ちたから乗りやすくなったって事でしょ
ていうか本人が言ってるし
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 20:56:55.52 ID:Lf6Vl/hOO
>>330 言い訳ではなくて、それだけ様々な要素が絡んでいるって事。
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:02:30.14 ID:qg3HJyuY0
中嶋をただのホンダエンジンのオマケ、と表現するやつらは
87年以後しか知らんにわかだろう。
コツコツとエンジン開発して、データ取りやってたからこそ
ホンダエンジンの活躍があったんであって。
その開発能力はピーター・ウォーやケン・ティレルも評価している。
加齢故に一発の早さはなかったが、健闘した方だろう。
虎之助が英語出来てればなあ・・
>>323 87年はホンダを獲得したけどマシンが良くなくて
セナですら前年に8回PP取ってたのが1回になってるのにな。
つくづく変な業界になっちまったな。
>>333 それは分かるけどさ、結局5年参戦して常時速くなかったわけで。
そこを総括して体力不足の一言で済ます風潮は何だかな〜と思うわけで。
結局ヨーロッパのレースではお客様状態だったってのが真実だと思うわ。
セッティングも自身の思うように出来ず、そこを議論しようにも語学もままならず
不慣れなサーキットで納得行くセッティングでない車では限界まで攻められずタイムは伸びず。
勿論体力不足も要因の一つだろう。アスリート的なトレーニングはしてなかっただろうし。
所謂テクニックはあったと思うよ。でもそれを活かせる環境じゃなかった。
F1行く意思があったなら、せめて語学だけでも何とかなっていればな。
これは弟子格の高木にも言えるが。
>>19 朝鮮人のF1ドライバー スポットも含めていまだにゼロw
中国人にも負けたなw
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:10:59.13 ID:ytpDXBuT0
ティレル御大が中嶋(てゆーかホンダ)にチーム渡してたら色々面白かったかもね…
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:18:28.69 ID:zGN6B3iz0
ようはF1業界は日本を捨てたってことだろ。
実際F1が今話題になることってないからな
売上を期待できるならまだしもできないってわかってるから
捨てられてもしょうがないな。そしてそれが今後も復活する
可能性がないとくれば尚更。
ホンダのエンジンが強かったころ、規制かけたのといい
F1業界も日本が嫌いということで
思惑がようやく両者一致してよかったと思う
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:19:32.26 ID:N9P4WHGY0
エンジンワンメイクになるんだろ
F3と同じじゃん
川井ちゃんがペレスにポイントの点数は負けても獲得回数は勝っていると
必死に擁護していたのは恥かしい
一回でもペレスと同じ2位かそれ以上を取っていればまだわかるけど
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:22:36.15 ID:RuZSne1y0
>>301 あとテレビカメラ搭載ね。
当時は重くて大きくて大きなハンデだった。
カメラカーに乗ること、がスーパーライセンス発給の条件だったんだから、
F1なんてのはただの欧州貴族の道楽なんよ。
同じ所馬鹿みたいにグルグル回りやがって眠くなるだけだろ
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:39:04.96 ID:lzzjJM8d0
「資金集めはドライバーの仕事ではない(キリッ」と発言してたのを見かけて
コイツ大した腕もないのに何様のつもりだよ?とは正直思った。
今までで1番のドライバー可夢偉
来季は残念で仕方ない
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:40:34.79 ID:Lf6Vl/hOO
>>339 セッティングは評価あったぞ。ピケが中嶋セットで速くなったり、ティレル時代もハーベイはそこを買ってた。
速くないというが、それは当時の四天王が凄すぎた部分もある。あのレベルはそう揃う物じゃない。
しかし安定性では、後の日本人は誰も抜いていない。参戦年全てでポイント獲得してるのは中嶋だけ。
佐藤琢磨は商才だけだしな
うまくいかないね
中嶋は本田エンジン背負ってたからなあ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:44:00.18 ID:yfflGjiJ0
エコの時代にF1とか
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:56:35.65 ID:OlVQZ6nC0
>>349 中嶋が5年間で獲得した全ポイントよりも
佐藤が1年で取るポイントのほうが多かった
もちろん中嶋の時代のポイント制度に換算しても同じ
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 21:59:42.82 ID:75NY/24R0
>>353 バカタコはコンスト2位マシンだろ バカは死ねよ
しかも青臭いバトンに60ポイントも大差をつけられる糞ぶり
2004年;バトン 表彰台 10回(2位三回)
糞蛸 3位一回
2005年 バトン入賞 10回(表彰台三回)
にもかかわらず糞蛸は8位一回の1ポイント
一番のゴミドラがクソ蛸だよw
だってもう日本でF1人気無いもん
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:02:44.41 ID:75NY/24R0
>>353 カムイって大したマシンに乗ってねーだろw
それで当時のポイントで比較しても意味ねーだろ 池沼
今年のザウバーは2002年のクソ蛸が乗ったジョーダンレベル
タコほどイイマシンに乗った奴はいない。
腕は素人だけどなw
グロージャンが痛烈に非難されてるけど、糞タコに比べれば
全然ひどくないw
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:04:42.82 ID:75NY/24R0
カムイはマネジメントが素人だな
自力でF1のシートを得るには微妙。
日本人で初めてF1シートに乗って違和感がないのはカムイが
初めてだけどな。
ロータスでライコネンと競うのが見たかった。
カムイでどの程度日本人が通用するのかって重要なポイントだと思う
なんか気持ち悪いアンチがいてまともな話が出来ないスレだな
じゃあこのスレこれで見限るわ
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:12:05.79 ID:FPhrXQM6O
>>352は、様式美にまで昇華したスポーツの意味がわからんのだろうか?
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:12:50.73 ID:75NY/24R0
都合が悪くなったら退散かw
知能障害w
中嶋さんはパイオニアとして重責を十分になった。
年齢も34歳デビューはもう老化してきつかったろう。
アグリも運がいいとはいえ、3位表彰台は見事
その後暗黒時代。
特にホンダ第三期はアホ杉。
日本人のレベルが低すぎる。
ホンダの日本人スタッフも低次元、糞蛸は論外
2004年のコンスト2位マシンにカムイを乗せたかったよ。
まあマシンのレベルが違うのにポイント比較するバカとか大笑いだなw
2005年は、バトンが10回入賞、3位三回のマシンで
糞蛸は8位1回の1ポイントwwwww
レギュラー20人でランク23位とかゴミ以下だろw
そういう点を誤魔化すな糞タコヲタ お前らが癌なんだよ
361 :
ラモス:2012/12/24(月) 22:15:48.63 ID:/WiOXEQE0
中嶋って遅かったよなぁ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:18:47.68 ID:75NY/24R0
中嶋さん以降はカムイがでるまで似たようなもんだよwww
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:18:49.37 ID:nayjHvG80
競技としての面白さ
MotoGP >>>>>>>>>>>>>F1
やっぱ高千穂さんが最強だったって事だな!!
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:21:49.49 ID:75NY/24R0
まあ自腹きったから他人にとやかく言われる筋合いはないなタキはw
ほかのメーカー全面依存のドライバーは商品に価格転嫁されるしなw
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:22:01.41 ID:/IZ6EySS0
気付けば中嶋談義になってるしwww
中嶋はピークを過ぎての参戦だったってだけ。
もっと若い内に参戦して揉まれてればもう少し違ってたかも知れない。
尤もタラレバの話だけどね。
逆を言えば、それだけピーク時の中嶋は速かった。
星野同様、一番良い時にF1に乗せてみたかった存在。
トヨタがお情けで乗せてくれたチャンスを生かしてここまで来たんだから良くやったんじゃないかな
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:31:15.64 ID:75NY/24R0
まあ、2戦でチャンスをものにしたのは確かにトヨタのおかげも当然ある
しかし
たった2回のチャンスをものに出来た日本人は他には全くいない
何年やってもハナシにならない奴ばかり。
カムイは中堅だろうが、このレベルの日本人を次に見るのは一体
いつになるのやら・・・
日本人は巨大自動車メーカーの付録と思われていた概念を
変えたのがカムイ。
まあ、もっと上のチームで見たかったけどね。
マネジメントも含めてシートを失うのも実力といえば実力だけどなあ
星野&ウィリアムズホンダと中嶋&ロータスホンダでの決闘が
今年の鈴鹿のイベントの目玉のひとつになってたねw
中嶋さんは好きだけどホンダがエンジンを供給する条件として中嶋をロータスに押し込んだのは
紛れも無い事実で、それを断ったウィリアムズは翌年エンジンを失った
さらにホンダ側の事情でエンジンが供給できなかった時でも中嶋個人にはスポンサーとして支援した
国内では屈指の速さがあったし開発能力や信頼される人間性がホンダや他のスポンサーとの
結びつきを強固なものとしたが、正直F1ではホンダのひも付きと言われても仕方がない部分がある
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:33:12.66 ID:Lf6Vl/hOO
>>353 安定性の話なんだがな。
琢磨は逆に安定性がない。一発の速さは素晴らしいが。
中嶋+琢磨みたいのがいればね。
>>363 スーパーバイク、BTCC>>>>>>>>>>>>Moto>>>F1
F1とMotoの差なんてこれぐらいだよ
頂点だからってだけでどっちも面白くない。
>>370 だからそれが商才だろ。
カムイだってトヨタがついてたからクソみたいな成績だったのに
F1に乗れてトヨタの後光があったからジャパンマネーに期待されて
金もらってF1に残れたけど結果残さなかったから首切られた。
ちゃんとその頃から将来に向けてスポンサー集めてたら少なくとも
F1には残れた。
琢磨は成長しなかった
カムイは成長しきっていた
でいいのかな
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:53:40.48 ID:75NY/24R0
カムイは
もう少しイイマシンで観たかった。
それでダメなら仕方ないけどなあ
ぺレスの表彰台は全部予選下位からタイヤマジック。
カムイの鈴鹿はガチンコ3位だからなあ。
まあ一年が勝負といえばそれまでだけどさ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 22:56:27.54 ID:mNgoFQJp0
もうF1なんてオワコンだろ。日本は金輪際参加する必要は無い。
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:01:31.95 ID:RuZSne1y0
>>3 33歳なら引退を考え出すが その歳にデビューだからな
それもセミオートマはフェラーリだけパワステは皆無だったあの頃だもの
腕だけでどうこうできる時代じゃなかったんだよ
テレビ放映されないのに広告うつ企業ないだろ
現実問題として日本人は欧米ほどモータースポーツ興味ないし
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:23:00.51 ID:H8RC8kg50
中嶋ってチームメイトに周回遅れにされたんだっけ
こいつが日本人の印象を決定付けちゃったよね
遅くてもエンジンと金は持ってきてくれるっていう
>>4 いつの時代の考え方だよ
昭和脳は消えろハゲww
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:29:15.64 ID:ojD9DxpG0
>>21 中嶋や右京は働きながら苦労して勝ち上がってきたからね。
一方可夢偉はおんぶにだっこで育ってきた苦労知らずだから。
亜久里も大した苦労はしてないはずだけど、
天才的なオヤジたらしテクがあったw
アコギなアグリw
鈴鹿では誰かがスポット参戦するでしょ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:33:51.69 ID:+D5hQbpoI
日本の資金アテにしないスポーツだからか、お金には非情なまでに厳しいな
バレーとかフィギュアスケートみたいになまっちょろい世界だったら安泰だったんだろうが…
F1ってどこが面白いんだ?といつも思ってた
見所はどこなんだよ
>>384 難しいんじゃね?MotoGPは各GP毎にワイルドカードって枠があるけど
F1は誰かが降りなきゃ代わりに乗れない。
あと、MotoGPは日本メーカーが多くて開発をやってる日本人ライダーも多いから参戦しやすいけど
(だがメインライダーは外人という別の意味ですさまじい格差社会でもある)。
あびると遊び歩いてる時間があったらスポンサー探しするべきだったわな
トヨタと言う最強のバックがありながら
個人スポンサーを見つける努力を下位カテゴリにいる間にしなかったツケが今頃来たて感じ
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:38:46.63 ID:ZZ8RiWPqO
夏に「世界の果てまでイッテQ!」でタイの木の車祭りに
出てたのを見て、正直なんとなく嫌な予感はしてたw
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:40:04.54 ID:EOm8RymE0
中嶋サトルンバは英語が出来ない時点でお客さんだったな。
もう少し踏み込んだ会話が出来れば、何とかなったかもわからん。
何かと人種差別持ち出す輩もいるけど、
英国人は差別主義者と言われることを嫌うからな。
差別を負けたことの言い訳に日本の取り巻きジャーナリストが使っただけだろ。
実力で負けたと書いたら取材できなくされちゃうからなwwwww
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:41:32.20 ID:ojD9DxpG0
>>384 名セリフ「次ないんだよ」ふたたびだなw
>>386 もうウン十年F1を見てるが、ここ数年のF1はほんと糞。
正直見てても面白くないw
>小林は日本企業数社と一般からの募金を合わせて9億円近い資金を集めた。
これ自体胡散臭い話だからねー
来季のシートに関する発言でカムイサイドは
何一つ正確な情報出さなかったからね
そりゃどこのチームも信用しませんわ
しかし、一からスポンサーとのコネ作ってF1参戦した中嶋が言うと説得力がある
昔のF1はえらくパワーもあったしシフトチェンジや小刻みなステアリングさばきもさすがF1パイロットやなとうならされたもん。
いまのはだれでも簡単にらくに乗れそうだしみててもつまらんよね、エンジンも進歩ないし。
むかしにシミュレーターとかあったら中島もだいぶ違った結果だったかも。
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 23:54:03.53 ID:ojD9DxpG0
マニュアルじゃないとドライバーの腕の差は半分も出ないんじゃないか。
昔はシフトが下手な奴は完走すらできなかった。
>>382 それはいえるな、右京なんかレースやるのに自分で昼夜働いて資金集めたりガッツがあるもんな。
支援受けたりレールに乗っかった英才教育受けた奴は腕はあっても交渉力とかはないのかもしれんね。
その年の最高レベルのマシンに乗っていた日本人ドライバーって
一人でもいたの?全員糞クルマにしか乗ってなかったんじゃないの
>>396 クラッチ壊れたら回転数合わせてシフトチェンジとか
そんな技必要無くなったもんな
>>395 今はテレメータでマシン状況は逐一ピットで把握
エンジニアが都度ドライビングの指示して
ドライバーはその忠実な作業員でしかないって印象はある
もちろんセミオートマとか楽になった代わりに、狭い範囲でのシビアさが求められるのだろうけど
素人目にはさっぱりだわね
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:03:23.62 ID:Hmeqqzzc0
>>397 シビアな現実を経験してないから「腕さえあれば」と思っちゃうんだな。
その腕だって、悪くはないけど図抜けてるわけでもないのに。
>>398 バトン「今年のベストマシンはザウバー」
アロンソ「ミハエルはザウバーの車なら3勝出来た」
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:07:51.92 ID:Hmeqqzzc0
>>399 新人はギアを丸坊主にするけどピケは完走後も新品同様で、
そのシフトダウンは音楽のようだったって津川さんが語ってたな。
あと追い詰められてシフトミスするのがオーバーテイク発生のパターンだったね。
オーバーテイクが減った原因の一つはオートマだと思う。
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:08:08.78 ID:T8cCpD/20
>>372 要するにF1なんか全くおもしろくないって事だ
4輪レースなんてアホみたいに順位変動がない(笑)
中嶋もイギリスF3遠征の時は、中々スポンサー見つからずに、
やっとスポンサーになってくれたのがエアロフロート
1978年、冷戦真っ只中の話
>>400 既にドライバーは単なる歯車の一部になって久しい。
持参金の件も含めて下らねえなあ、としか思わん。
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:11:54.82 ID:Moj5DXXn0
>>402 ああ中盤セッティングが全くきまらずタイヤを履き散らかした言い訳
バトンねw
ああ眉毛、なんで老化した顎を引き合いに出すのかねw
今年
@マクラーレン、レッドブル僅差
Aフェラーリ
Bロータス
って感じかな
日本人は、トップマシンに乗る力量はない
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:14:02.87 ID:04IB3z18O
>>398 04琢磨は全チーム中、二番目に良いマシンだったな。エンジンブロー多発が痛かったが。
中嶋は89除いて全体に中の上という感じ。95右京は、予選速かったが決勝で壊れまくるマシンだった。
可夢偉はそんなに悪いマシンに乗ってた訳ではないが…。
>>406 顎があれだけ乗れてないんだから、やっぱ単なる歯車ではないよ
>>382 亜久里はBS番組でスポンサーパパのクレカ借りてポルシェだかランボルギーニだか買いに行った話は凄かった
他人のカード見せて「一番高いクルマください」って狂った時代だよw
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:16:12.67 ID:UrVl4V7+O
中嶋は星野より遅かったけど、中嶋はマネジメントで上で星野はド素人マネジメント
本当にF1レーサーとして成立させたのは片山だけなんだよ
ただ片山は義理堅い人間だったのがマイナス
ティレルからベネトンに行かなかったのは辛い
>>396 大半のドラはマニュアルに変えてもあっさり克服するんじゃないか
今のスイッチ山ほどのステアリングの方がはるかにめんどくさそうに見える
DRSあった時なんて、コーナーで片手運転しながら穴塞ぐとかの変態操作を要求されてたし
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:16:56.05 ID:04IB3z18O
DRSじゃないや、なんだっけ忘れたw
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:19:29.88 ID:AMOFphTn0
もう地上波やってないよね
常に上位争いに絡める日本人ドライバーが出ればもっと盛り上がったんだろうけどな。
そこは残念かな。
>>414 ブロウンディフューザーかな
一般人が思うクルマの速さと全く結びつかない変な仕組みだったね
ひと:小林可夢偉さん 今もトレーニング励む永遠の"F1浪人"
「ギュイーン・・・ガシャン!」
兵庫県のとある寂れたカート場。コースに何度もクラッシュ音が響き渡る。
「ここまで来たらトコトン待つしかないやん」
マシンを操るのは地元尼崎市の小林可夢偉さん(56)。今ではその雄姿を
知らない世代も増えてきたが、かつてF1ザウバーチームでエース格を務めた男だ。
2012年にシート喪失し今年で30年。小林さんは今でも毎日カート場に通っている。
募金は10年前に底をつき家計は苦しい。それでも妻・優さんはいつも食卓を豪華に飾ってくれる。
「お金はなくても私にはこの技がありますから」
優さんは微笑み、目にもとまらぬ速さでカメラマンの尻ポケットから財布を盗る。
まさに音速の夫婦。彼の来期F1復帰の可能性は90%と筆者は見ている。
(text by Mineoki YONEYA)
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:27:46.37 ID:LS5qKsp10
Fダクトじゃないの?
>>144 90年代前半まではフジもいいもん作ってた
ああFダクトだ
あんな異常な装備をいきなり使いこなす事を求められるレベルなんだから
シフトの変更くらいではどうってこと無いと思う
>>132 お前さんさぁ、セナは初入賞、初表彰台、初ポール、初優勝、全部雨絡みなんだよ。知らんのか?
馬鹿が何言おうが可夢偉は歴代日本人F1ドライバーでも
最強の腕の持ち主かと
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:41:38.71 ID:O7N9TlXn0
確かにファンから”募金”で金を集めるという発想は世界中の度肝を抜いたな
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:42:57.97 ID:aamNbGjoO
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:48:51.46 ID:04IB3z18O
>>422 知ってるけど? しかし89オーストラリアではクラッシュした。事実だろ。そのレースで中嶋は4位。ファステスト付きでな。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:51:01.00 ID:X/pM7tqV0
結局は腕がなかったわけでしょ。カムイには。
腕だけで言えば、片山の方が上だったし、
妙なワクワク感&お決まりの絶望感で言えば、琢磨の方が上だったわな。
中嶋親子よりは面白いし腕もあると思うけれど、
なんかイマイチだな、カムイは。
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:51:23.61 ID:bdB66shg0
発展途上国グランプリなんぞ完全撤退でいいんだよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 00:54:40.47 ID:VPeyvsL90
>>423 こういう根拠がない話しを延々と言い続けるヤツがいるのが可夢偉の不思議なところw
>>429 ネトウヨ=韓国人という構図なんだから
不思議じゃないかもねw
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:12:15.53 ID:psQ9FlWA0
マシンが昔より扱いやすくなってるからな
マンセルみたいのもう出てこないからつまらん
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:16:35.79 ID:VPeyvsL90
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:17:59.94 ID:VPeyvsL90
>>433 どうでもいいことですが、お父様が不気味なくらいソックリですw
タカチホと小林がフュージョンすればいいんだ
可夢偉と中嶋息子の両方が走れるくらいの援助が欲しいわな
ぽーんと
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:26:37.69 ID:qRCUlt/b0
>>2 メーカーのヨーロッパ勢が有利になるよう
自分ルール改定ばっかだからな
やるのも見るのもアホらしいよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:28:32.21 ID:k/MhhPCo0
お金持ちのお坊ちゃんしかなれない競技だけどプロゴルファー猿みたいな
ドカタの走り屋とかにも速いのは居そうだな。
>>438ガリガリにチューンした市販車で首都高ルーレットしてたヤツらの方が速いと思うが
如何せん、アイツらはバカだからレースはムリ
F1上る前の下位カテゴリーの成績
中嶋 一貴 2007ランキング5位でルーキオブザイヤー
小林可夢偉 2008年シリーズ16位、2009年16位
色々いわれるセナやピケJrだってシリーズ2位だし
グロはチャンピオン。
こんな成績でF1にあがれただけでラッキーだったんだよ。
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:46:47.57 ID:BwYvUe+50
子供に夢とかいってもね
アグリが言ってたけど
大金持ちの息子でもなきゃF1レーサーにはなれないよってのが現実やからな
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:51:08.81 ID:VPeyvsL90
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:55:51.56 ID:Exo0rZyo0
F1ってビジネスにしにくいやん
バイクみたいにレーサーレプリカとか作っても公道走れないし
高回転エンジンとか規制で乗っけれないし
市販車に使える技術があんま無いでそ
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 01:57:32.22 ID:86aMu8DD0
井上がF1に行ったのが未だに信じられない。フジテレビや一部の雑誌はインタビューすらなかったしな。
t
まるでカムイの商才ないみたいに言ってるようなw
団塊からバブル世代と氷河どころじゃない世代じゃ壁があると思うんだけどね
>>438 中嶋悟の若い頃はまさしくそれ
昼はガソリンスタンドで働きながら、夜は峠道を走り腕をみがいた
でも最近のエリートレーサーはそんな非合法な経験をせず、
英語に強い大学へ入ってきっちり勉強したりするが、
反面世の中を経験してないから、営業が出来ないというか
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:20:58.38 ID:VPeyvsL90
>>447 ガソリンスタンドは実家なのでガス代はタダ。
峠やってたときのZは親に買ってもらったもの。
ドリキンが言ってたけど今は公道あがりなんて化石。
子供の頃からカートやポケバイで経験積んで理論学んだやつの方が絶対に早いって。
最低でも高校生あたりから始めないと一流にはなれないと、大学からモータースポーツ始めた右京が。
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:25:30.52 ID:k/MhhPCo0
公道あがりって悪路に強い印象あるな。
中島も雨の日は滅法強かった。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:27:15.57 ID:71qvtcdy0
F1自体がな・・・
世の中エコエコ言ってる日本でガソリンを撒き散らして走らんでも…という人は多いんじゃないかな?
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:28:16.53 ID:VPeyvsL90
>>449 右京は大学行ってないしw
>>450 ライコネンはWRCでまるでダメで、新井にdisられてたねw
フォミュラは特殊でカートやFJからやってた方が早いよ
ドリチンF3のとき苦労してたもんな
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:34:34.79 ID:7AN0dBo8O
>>451 いつまで時代遅れのボケかましてんだおまえは
時代が悪かったと言えばそうだろな。でもトヲタで2戦乗れてその後3年は
ついてる方とも言えるしこの後の人が大変というか無理でもう十分いないだろね
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:54:11.91 ID:E3Yz/T5AO
ジャンピングターンフラッシュ
モーターレースみるなら競艇の方が面白いしすぐ終わる
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:58:08.52 ID:1VaQgAqo0
絶対的な腕だけあっても無理なの?
たとえば顎は商才もあったってこと?
車に求める物がスピードじゃなくエコや省エネになってきたからね
300kmでレースっていうのも見飽きた感あるし
F1中継よりエコカーレース中継でもやればいいんじゃないでしょうか?
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 02:59:24.66 ID:+CZ7x8pB0
要するに中島悟もホンダのゴリ押しで
f1 乗ってただけという話ですね
そりゃ成績残せんわ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:11:09.08 ID:pgfEeyk20
アグリ・右京・カムイ キラキラネームの元祖かよ・・・
腕と言ってもそれなりに実力ある者同士でイーブンな条件なら、1周で1秒も差が付かないしな
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:16:43.68 ID:jhCd7fzR0
>>458 顎は絶対的な腕があっただろ。
今だってスポンサー探しなんかしないでもいいドライバーは数人いるし。
その他大勢は商才というより自分を売り込むというセールス能力も必要。
>>459 鈴鹿でやってるソーラーカーのレース
あれの中継やってもそれほどみんな見ないんだよなぁ…
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:17:43.43 ID:jhCd7fzR0
>>459 見飽きたってw
お前が生まれるずっと前からやってんだけどねw
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:20:19.15 ID:04IB3z18O
>>460 日本のトップだったんだがな。星野は状況的に動けなかったし、単なるペイドラじゃないぜ。
日本ではブームとして消費された物の復権は難しい(食べ物除く)
日本市場を相手にしてるスポンサーが日本のF1人気を冷静に判断したって事でしょ
しかし日本GPって十数万人もの客が入るんだろう
かなり料金高いのに。
普段から熱心にF1観ている層なのか、それとも年1イベントとして来てるのか。
あれだけの基礎票があれば日本のF1人気も安泰と見れるんだけど。
将来電気自動車の技術でF1参戦できるようになったらすごいよね
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:46:49.13 ID:3BRAWfPJ0
F1って関わることイコールステータスの世界だからねぇ
海外の企業もそれなりのふさわしい社交界に似合うドライバーを支援しtるわけで
可夢偉があのズベタ連れてパーティーに来られたらスポンサーなどつくわけもない
自分の立場や状況、身の振る舞いが恥ずかしいレベルだから仕方ないね
あのビッチはどう考えても非常識だろw
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:48:38.61 ID:rKChKkWG0
>>469 すでに日産はEVの分野でレッドブルに関わっているよ
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:52:34.53 ID:rKChKkWG0
>>449 右京は高卒
トラック運転手とかやりながらレーサーになった
大学から始めたのは琢磨
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:52:41.84 ID:WsS1ZkIb0
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 03:53:24.49 ID:itPsAjOB0
車業界もカムイや日本人選手じゃなくてもF1通して海外にアピールできるし
国内の宣伝は他のアスリートやタレントで問題なさそうだしな
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 04:01:16.94 ID:60mmYMBe0
F1はフェラーリとその他のチームがあればいいんだよ
イギリス人のものだし日本人は投資しても損するだけだよ
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 04:01:25.94 ID:KAAyQ2wZO
本来なら日本人オーナーのプライベーターが一つ位、あっても良いくらいだが、セレブの高額なお遊びの世界たからねぇ
>>376 英語音声の自動翻訳の日本語が凄い事にw
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 04:08:09.93 ID:rKChKkWG0
>>475 イギリス人のものなら、マクラーレンとその他、じゃなかろか
今のレギュレーションみてると、F1自体が役割を終えた気がする
日本じゃモータースポーツに対する理解は皆無だからな。
で、そろそろマラソン(箱根駅伝)とサッカーとラグビーの季節か…
なんかこっちも飽きてきたわ
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 04:51:08.43 ID:aqkx1lkC0
>>468 潜在的なモタスポファンはまだまだ多いよ
中でもF1は、やっぱ別格
日本企業や日本人ドライバーが居ないぐらいで、そう簡単に離れたりはしない
ここでは、セナプロ時代すら知らないゆとりアンチやチョンが
必死に終わったと連呼してるけど
こいつ等は、サーキットに行った事がないどころか
テレビすら禄に見てない連中だからな
今は経済的な側面で、一時期ほどの勢いがないのは否めないが
熱が冷めきったわけじゃない
あと、市販車ガーとか電気自動車ガーとか言ってるバカも
F1とそれとはまったく別次元の話だから
まず議論になり得ないので、基本スルーでおk
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 04:58:40.17 ID:rKChKkWG0
てゆうかむしろ
セナプロ時代は一時的に一般ファンが急増してただけで
平均すると、今も昔もF1好きなんて似たようなもんな気がしなくもないなあ
当時も、女子供もセナセナ言ってはいたけど
ちょっとコアな話すると「このマニアが!」て感じだったし
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:01:08.44 ID:ghRHyZ5w0
まだF1ってあったんだ最近見ないから忘れてたよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:04:12.38 ID:rKChKkWG0
>>483 大学の時にサークルのやつに色々聞いたんだけど
あれはあれで奥深いんだぜ
>>449 佐藤琢磨は異色な存在だよな。大学卒業してからモータースポーツだろ。
小学校1年から酒タバコやってる連中の輪の中に
23才で初めてタバコ吸った優等生が入るようなもんだ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:05:51.64 ID:54K9aF28O
>>480 箱根駅伝を正月恒例よろしく長々とやるけど、あんなの
関東の人間以外誰も興味ないのになんで全国放送するんだろ?
9億あれば鈴鹿で乗せてもらえるチームあるんじゃね?
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:08:10.70 ID:zjstEFYw0
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:09:39.38 ID:aqkx1lkC0
>>482 最近だと、他には野球や格闘技なんかも下火に思われてるけど
(実際に2ちゃんでもボロクソだがw)
それは、その対象そのものが嫌いになったわけじゃなく
いくつかあるソフト面での要因が満たされてないというだけで
足踏みしてるに過ぎず、決して逃げたわけじゃないんだよ
ちょっとしたきっかけさえあれば、またいつでも戻ってくる
政権交代しただけで、一気に2〜3割も上昇した株価みたいなもんだ
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:26:52.86 ID:rKChKkWG0
>>486 在学中のはず
高校に自転車部がなくて、3年目にインハイ出るために
無理やり部員一人で創部して、いきなり優勝
スポーツ推薦で早稲田入るも2年目に鈴鹿レーシングスクールの広告見て
「これやる!」つって大学ごと自転車部辞めてカート開始
履歴書もってスクール行ったら、一次審査は書類ですって言われ
その場で面接に変更させ「必ず主席でスカラシップとります!」と宣言し入学
教官を煽るパフォーマンスを見せ、ホントに主席で卒業
日本F3に出場するも、一般道で免取となり、渡英
英国F3に出場し、マカオも勝ってチャンピオンになりF1へ
という変人
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:38:55.24 ID:zsI5SVPsO
オーバーテイクのないレースなんてレースとは呼べないじゃん
けどバーニーはオーバーテイクが見たけりゃモーターサイクルのレース見てろって言っただよな
じゃあF1なんて終了でおkだな
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:41:41.85 ID:Moj5DXXn0
タコねぇ
ホンダの寄生虫だろ
今狂人扱いされてるグロージャンより遥かに悪質で下手だったw
運転技術は素人並。
オヤジが、力のある弁護士でコネだけだろ
F1の結果は2002から解雇ばかり
ほんとひどかった
持参金もってまでF1に乗ったところで何か意味があるんだろうか。
それはもはやボランティアかなんかなのか?
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 05:48:29.45 ID:rKChKkWG0
>>492 オーバーテイクの無いレースなんてなくね?
>>494 スーパーの屋上とかで
3分100円くらいの電動カートのおもちゃみたいなのあるじゃん
あれのスケールアップ版だと思えば
>>481 今まで日本企業日本人ドライバー皆無で何年も続いたことはないからね。
それが3年くらい続いても果たして鈴鹿の観客を維持できるのかは甚だ疑問だなあ。
昔と違うのは、外人選手にも大して魅力あるドライバーがいないことだ。
F1界もそれが分かってるからこそミハエルを復帰させたし、それが結局落ち目感を倍増させてしまった。
>>487 走ってる選手は関東出身だけじゃないからじゃね?
俺はF1興味ないんだが、あれのどこが面白いのか分からんのよね。
ずっと車が走っているのを、本当にずっと見ている人がいるのか?
って不思議に思う。
マラソンの中継とかも、駅伝もそうだけど、あんなの始めから終まで
ずっと見ている奴がいるのか?って思うよ。
いや、これ一般人の意見だよ。
「どこが面白いんだろう?」って不思議に思う。
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 07:59:08.12 ID:8/6prw93O
>>493 まぁお前がF1やインディの表彰台に立つのは3億年たっても無理だけどな(笑)
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:24:53.92 ID:aqkx1lkC0
>>498 お前の興味のある物が何かは知らないが
一例を挙げるなら
サッカー→ボール蹴ってるだけ
ゴルフ→ボール打ってるだけ
ボーリング→ボール転がしてるだけ
どんな競技も、興味のない奴からすればこんな感じだぞ
その一つ一つを説明したところで
理解されないししようともしないだろ?
よかったらお前の好きなもの書いてみろよ
できる限り「一般人の意見」付けてやるから
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:28:23.55 ID:vGNTF6ud0
フェラーリならわかるけど
大衆車メーカーなら別なほうにお金使ったほうが
いいんちゃうの
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:28:27.10 ID:xLPPe1W30
>>1 フジテレビはF1の放送をしないで衰退させようって魂胆か
韓国のF1を持ち上げようとしているスタイルなう?
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:29:27.42 ID:nad3jB3OO
>>503 星野も劣化する前に、BMWエンジン捨ててホンダにスイッチしておけば。。。
ホンダエンジンを手にしたときは、既に旬を過ぎてサトルに勝てなくなっていた
オレも年をとってわかったが、目が衰えてくるのよorz
こればっかりはトレーニングでどうこうできる問題でないのな。。。
2013年はロータスのサードにいるのが正解だと思う
ライコネンはレッドブルに行きそうな予感するし
グロは言わずもがな
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:50:43.60 ID:te+lQ1tu0
>>492 F1なんて大昔から抜きつ抜かれつなんて
ほとんど無い半分耐久入った退屈なレースしか無かったしな
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:54:21.03 ID:te+lQ1tu0
スプリントじゃないからタイや交換だの
給油だのの時に順位変動って
アホとしか言いようがない
日本人が勝つと都合が悪い競技
エスポラルースランボルギーニ
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 09:11:09.75 ID:nad3jB3OO
>>504 まあ中嶋は中嶋で星野の2ndドライバーは嫌だと田中弘のとこ飛び出して
松浦チューンのBMWエンジンも捨てて、ノバの山梨さんにも不義して
生沢徹とチーム作ってからの何年間はどん底だったしね
その経験があったからこそ生沢からの繋がりでホンダと縁が出来た訳だけど
あとやっぱり星野と長谷見は日産ってイメージ
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 09:13:44.95 ID:wuMrd/AW0
日本のF1熱はSAF1の消滅と共に消えたんだよ。
で、9億の行方は?あびられちゃうの?
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 09:29:50.04 ID:8bUj+dafO
F1中継20年以上観てきたがもう観るの辞めるわ
ただでさえつまらないのに日本人ドライバーや日本のメーカーもいないんじゃもう観る気せんわ
最近のF1に嫌気が差してインディカーに鞍替えしようと思ってたから丁度いい機会だわ
カムイも華がないんだよな、スポンサーつくには華がないと
>>510 ほんと日本人は義理堅いよねw
右京もベネトン行ってれば優勝できてたのに。。。
F1が一番盛り上がってた20年前でも、トヨタホンダBSが参戦してた5年前でも、
日曜夜10時〜12時の放送すらせずに、深夜からしか放送しなかった。
それじゃ、ファンは減るばっかりに決まってんだろ、
自動車メーカーは、国内でもりあげようなんて、 微塵も思ってなかっただろ。
欧州市場の為にやってただけ。モタスポ盛り上げようと気はまったくなかった。
ゼロからモタスポ盛り上げたいなら、スーパーGTを2時間枠とって、地上波で放送しろよ、
メーカーのリクレーションでムダ金使うな。アジアシリーズ作れよ、ボケ、
>>2 motoGPは日本人でてるし日本のメーカーも出てるのに
日本じゃ超絶不人気でコンテンツとして成り立ってない
F1はなんとか踏みとどまってるけど毎回しょうもないルール改定するからつまらん
F1は規制ばっかでつまんなくなくなった
予選と本選のタイヤ同じにしろと給油規制とか、
何回ピットインするかとかのチーム同士の駆け引きが見所だったのに今は速けりゃ勝つだけで戦略も何もないだろ
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 10:13:18.67 ID:nad3jB3OO
>>515 狭い世界だから色んなしがらみがあるんだろうね
生沢と中嶋のチームが総スカン喰らったのも、当時メジャーリーガーだった
田中弘らに駆け出しの小僧が後ろ足で砂かけて何がしたいんか
タココラって雰囲気だっただろうし
でも生沢から離れてもホンダが、生沢とのチームの次に所属した
ハラダレーシングから脱退してもチームスポンサーだったセイコーエプソンが
ハラダレーシングを捨て中嶋のサポートを続けたりとそういうのが
中嶋の言うレーシングドライバーとしての腕と営業力の賜物なんだろね
そして既に星野は独立して居なくなってた田中弘のヒーローズに
再加入する。ホンダとセイコーエプソンを引き連れ
チーム名をヒーローズウイズナカジマと変えさせる位の存在になって。
で、日本じゃ無敵の快進撃が始まる。
アグリはもしベネトンに移籍していても日本GP直前に
シューに追い出されていただろ
>>519 中嶋は生沢の経験から学ばなかったのか?
F1に行くには最低限、英語が必要だとわかっていたはず
それともF1は遠すぎてたどり着けないと考えてたのかな?
ほんと国内F2で星野とジャレてた時間が惜しい。。。
まあ地上波でやらなくなったらもう這い上がれない
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 10:48:56.17 ID:nad3jB3OO
>>521 F1とは言わないまでも本場ヨーロッパでレースがしたいから
欧州のレース事情をよく知る生沢と組んだ。
でも資金面で国内レースでさえエンジン壊さないようにあまり回すな
なんて状態ではその夢は実現出来ないと、CIBIEの日本総代理店を経営する
原田信雄が新しく造ったハラダレーシングに移った。
潤沢なレース活動資金を見込んで。
でも、いくら資金が潤沢でも監督やチームが素人に毛が生えたような
もんじゃ勝てないってんで名門ヒーローズに戻る。
ただ星野のNo.2をやらされたような事はゴメンだから資金面は中嶋企画が
田中さんは監督業に専念してくれればいい、でドライバーが俺なら最強でしょ?って。
そんな中嶋の再加入に焦ったのか若き天才高橋徹が事故死しちゃうんだけど。
日本人のフルタイムのF1参戦なんて経験の無い時代なんだから
上記のようなトライアンドエラーを繰り返すのはしょうがないのかと。
まあ、中嶋のそんな挑戦が報われず終わるのかと誰もが思い始めた時に
一人の異才、桜井淑敏が一気に扉開けちゃうんだからわからない。
そういうドラマって面白いねえ
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 10:55:27.49 ID:OwHqA0QW0
14年からターボ復活なんだよな
ちょっと楽しみ
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 11:03:42.85 ID:lxWWEfx/0
>>498 俺もそうだわ
野球は投げたり打ったり走ったりとあるけどF1やマラソン、駅伝は走ってるだけだもんな
野球で言えば100球投げてストライクがいくつはいるかの勝負を延々と見ているような感じ
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 11:06:30.71 ID:KMFTJZyL0
野球って4時間の試合中動いてる時間が30分くらいのスポーツだろ?
動いてる分F1とかマラソンの方が面白いんじゃね?
>>523 おお、詳しい解説thx
ちょうど上京したとき、TBSでF2中継やってて夢中で見てた
あのころの中嶋の速さを見た世代は、あの中嶋が通用しないなんて信じたくないんだよなあ。。。
オレは全盛期の中嶋だったら通用したと信じたいw
ほんと国内無敵で、適当にやってた(ように見えた)時間が惜しい!
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 11:12:18.89 ID:gmZzYzc80
国内での認識が他のモータースポーツと同じところまで後退するだけだよ
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 11:13:28.35 ID:aqkx1lkC0
>>520 それはどうかな?
モレノが追い出されたのはペイドラじゃなかったというのが大きい
速さの面でも、同僚のピケに劣るのは明らかで
そもそもが亜久里の代役だったからな
仮に、モレノじゃなく始めから亜久里が乗っていたとしても
出されるとしたら、同じくペイドラじゃないピケの方だったんじゃないかな?
今も昔も、プライベーターにとっては金が第一だったろうし
加えてピケはもう年だったからね
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 11:14:11.26 ID:UrVl4V7+O
右京だけは別格
外国人プレスに言わせると
「あんなジョークを放つヤツは日本人とは思えねぇ」
らしい
F1は日本に厳しいよね
まずドライバーとして黄色人種は肉体的に劣ってるからダメだと思われている
→スポンサーかエンジン付きでないと乗せてやらない
エンジン作らせれば優秀すぎて、
セナプロの時みたいに
日本のエンジンのせたチームが独り勝ちするから
ヨーロッパとしては面白くない
→ターボエンジン禁止
→フランス人の元FIA会長がF1にイエローは要らないと言い出す
タイヤ作らせたら優秀過ぎて
日本のタイヤ使ってるチームが上位に
→全チームにタイヤ供給しろと言い出す
→無償提供させられる
→日本のタイヤがF1から撤退
キャノンより安いメーカー見つけたから
キャノンさようなら
→これは仕方ない
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 11:27:47.15 ID:/y030mq10
金がかかる
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 11:56:53.08 ID:uKWVhyVD0
しかし中嶋がF1に出ていた頃は、日本人がメキシコマネーにやられるんて想像もつかなかったな。
それを思うと日本、いろんな意味で情けないわ。
せいぜい勝ってるのはモラルときれいな水道水だけか。
>同サーキット関係者は「次世代の子供たちに
>世界最高峰のレースを見てほしい」。
こんながんじがらめのレースが最高峰ってww
親子揃ってエンジンの付属品だったな そしてチームメイトに凹られると
資金持ち込みでも、ニキ・ラウダのような例もあるからな。
生命保険を担保に、多額の金を銀行から借りてマーチのシートを買い。
自分のマシンの経費かと思いきや、ピーターソンの給料まで払わされていたという。
小林はトヨタ系ってことになるのかね
そうすると先輩でフォローできるのは片山?
・・・無理ゲ臭い・・・
>>536 親父のほうは凹った相手がセナとかピケじゃあしょうがないよ
カジキのほうはそのとおりw
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 12:48:01.59 ID:Tl9g9JcL0
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 12:48:49.77 ID:+xs5kPi50
>60
ビンボー?
同じマシーンでチームメイトに2周もラップされた、悟が日本人の腕の無さを定着させた
>>540 興味がなくて見た事がないのはいいけどウソはいかんw
>>532 >日本のエンジンのせたチームが独り勝ちするから
>ヨーロッパとしては面白くない
>→ターボエンジン禁止
89年からターボを禁止するってことが決まったのは86年の半ばで
この決定の後でルノーとBMWはその年の末にワークス撤退発表して(TAGも翌年撤退)
残ったフェラーリとフォードコスワースも2年しか使わないエンジンに金かけなかったから
ホンダはターボ禁止で生じたNAへの移行期間に勝たせてもらえてむしろラッキーだったんじゃないかな
何にせよ悟はフル参戦した日本F1ドライバーのパイオニアだよ
あの時代、日本のドライバー育成含めたレース環境と欧米の環境じゃ月とスッポン状態だったしな
>>433 イチローに似てるわ
当時からしてみればやっぱり特別な才能だったんだろうな
それに比べりゃ一貴もカムイも養殖感は否めないね
ドライバーの競い合いよりレース戦略でほぼ決まってしまうのが残念
川井の解説通りに進んでいくのを観ていても面白くない
よくわからんが片山右京がF1で表彰台に上ったことあったっけか?
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 14:31:26.21 ID:04IB3z18O
>>550 5位が最高。
中嶋父は4位。
亜久里、琢磨、可夢偉が3位。
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 14:33:11.15 ID:rKChKkWG0
>>543 右京コピペは「F1の表彰台に上がった頃」とは書いてないのも味噌
視聴率も悲惨で無料放送はBSに移るくらいなのに
鈴鹿には人集まるんだよな
CSフジではキラーコンテンツ扱いしてもらえているの?
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 15:27:06.98 ID:BmQJ8WVq0
>>458 顎には敏腕マネージャーがビジネス面を取り仕切ってた。
まだトップドライバーですら自分でチームと交渉事やる人もいた80年代に、
すでにマネージメントに着目してた時点でかなりのビジネス脳の持ち主。
もちろん、ベンツのワークスとして教育を受けたことも影響してるだろうけど。
F1速報って雑誌の年末についてるカレンダーが去年から付かなくなったんだよな
カレンダー付けれる体力がなくなったのかな?
つーか顎ってデビュー当時は典型的なペイドラだから。亜久里を慕ってたぐらいの小物だったし。
F1って、フジの深夜に放送してた時は、たまーに見てたけど。
BSに移ってからは、ほとんど見なくなったな。
正直、面白くないよな。
トヨタが参戦したWECの方が興味あるわw
>>549 腕の差よりも、それ以外の要因の方が大きいからなぁ。
そこがモータースポーツのツマラナイ所でもあり、
逆に単純に個人能力だけで決まらないから面白い所でもある。
年に数人死ぬかカタワになるとかしてドライバーが
自然に入れ替わるくらいの方がいいよな。
フェラーリに浜島、ルノーにも女性の日本人スタッフいなかったっけ
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 18:55:49.76 ID:BmQJ8WVq0
>>554 CSフジのキラーコンテンツはアイドリング!!!とか音楽系じゃないか?
八十年代のF1は、まさか世界最高峰のレースで小型大衆車メーカーのホンダがあれだけ活躍出来るなんて誰も思わなかったから大ブームに繋がったんだよな。
どこかで、当時のF1レースをヨーロッパで観戦した留学生がパワード バイ ホンダと書いてるマシンがヨーロッパメーカー抑えてるのを見てなんとも誇らしく思えたとか書いてたが、もしかして日本は凄いのか?と思える熱狂的な時代だったわ。
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 21:08:35.00 ID:rKChKkWG0
>>564 GPコースのレコードホルダーはシューマッハだと思う
北コースは、最後にF1で走ったニックだろか
それともグループCとかのほうが速かったのかな?
新興国の会社が自国や先進国で名を売るのにはいいかもしれんが
先進国の名の売れた会社が宣伝するにはCPが悪すぎる
チーム一個もつくらいの気概がないと宣伝にもならん
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 21:23:10.84 ID:rKChKkWG0
気になってググった
ハイドフェルドが走ったときは
車高マックスで、バーストしないように硬いタイヤでソロソロ走行で3周
ファステスト8分34秒、トップスピード275km/h
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 21:35:25.82 ID:jYMjiRjNO
まぁどうでもいいよ速いとかw
エコ運転しようよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 21:41:40.66 ID:Bo7eljiM0
>>567 CPなんて言ってもF1関連スレに来る人には分からないと思いますw
F1?イラネw
金の切れ目が、縁の切れ目
>>381 でも実際に消えてんのはF1側だったりするのが現実だけどなw
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 21:49:15.37 ID:CZzh8dqY0
欧州でもF1より自転車レースのほうが人気あるんじゃないの?
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 21:58:33.87 ID:HpCpLSpvO
チャンピオンチームに居たのに表彰台ゼロ回の人か。
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 22:28:23.45 ID:Bo7eljiM0
>>575 チャンピオンチームに居たことないだろ。
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:24:45.95 ID:2CS/ZmjF0
>>181 悪天候なら速い奴ってか攻めるドライバーは消えてくから
ファステストラップ出しててもあまり意味ないんじゃねえの
消去法で残っただけなイメージ
>>578 安全運転で完走されてもレースとして面白くも何ともないんだがどこが凄いの?
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:31:59.09 ID:s7zNsBjZ0
>>579 見てねぇのに煽り入れんなよw
なぜかsageてるしw
事実だろw
sageのキャッシュ残ってたからな
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:41:32.51 ID:eC4cQsR3O
>>579 ホントレース見てないなw
89年オーストラリアは、中嶋にとって神レースだった。
あの走りを安全運転? バカは消えな。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:43:41.27 ID:luIPCLq20
あびる、可夢偉のかわりに営業してこいよ
携帯とPCでご苦労な奴だな
お前こそwikiで見た知識植え付けられてんじゃねえの?w
天任せで上位が潰れたときに交通安全に徹するのが雨の中嶋走法だよ
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:46:58.08 ID:s7zNsBjZ0
>>581 安全運転でトロトロ走ってる連中を尻目に、
飛び出す寸前の状態をコントロールしきったからファーステストなんよ。
電気自動車の時代になってるし、興ざめの感じ
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:47:37.41 ID:eC4cQsR3O
>>584 ムキになるアンチw
中嶋の1000/1も価値のない自分を恥じな。
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:48:02.91 ID:1XA+6hDo0
>>581 オマエが見てないのは事実だな
あの日の中島が安全運転とか無いわw
セナと共に日本のF1ブームも死んだんだよ
まさか納豆中嶋ヲタがいるとはなw
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:56:36.61 ID:eC4cQsR3O
>>590 だから何だ? セナやプロストクラスではなかったし、それは本人も認めているが、井上みたいな金だけの男じゃなく、間違いなく日本最速だったんだから、ファンがいて当然だろ?
バカな坊やはさっさと寝な。
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 00:57:12.08 ID:2CS/ZmjF0
一分の千とか書く恥ずかしい馬鹿にはヒーローなんだろうなwww
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:02:58.59 ID:eC4cQsR3O
>>592 そこは訂正するが、もうそこしか突っ込めないんだよな。価値のないアンチ君w
円安が進んだら、ますますダメになるな
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:07:52.49 ID:2CS/ZmjF0
てか日本最速とか腹抱えて笑うとこだよな?突っ込む気すら起きねえ
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:12:12.31 ID:eC4cQsR3O
>>595 まだ起きてたのか。
当時を知らないおバカさん晒して楽しいか? 一番速かったからホンダの桜井が推したとかも知らないんだよな。
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:13:31.07 ID:teyDOI79O
>>584 無知は恥ずかしいなあ
雨だけは本当に速かったんだよ
チームメイトで当時売り出し中のアレジを雨だとぶっちぎってたから
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:15:40.52 ID:s7zNsBjZ0
しかし、雨で前に行けたことを否定されちゃったら、
84年モナコのセナまで否定しなきゃならんなw
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:15:42.65 ID:6kXDtwByO
F1の放送権っていくらぐらいなの?
フジテレビがどれくらい払ってんのか気になる。
またアレジとか微妙な所をチョイスしてきますなw
雨ならアレジより↑ってことでおkね
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:27:24.24 ID:s7zNsBjZ0
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:27:51.47 ID:eC4cQsR3O
>>600 微妙も何も、90年のチームメイトだろ。それに彼はフェラーリに拘らなければ、もっと勝てた逸材だった事も明白。
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:28:30.49 ID:teyDOI79O
>>600 ティレル時代のアレジはフェニックスでセナを追い詰めたり当時は評価高かったんだよw
その売り出し中のアレジが雨だと完全に白旗コメントだしてるから
俺はレーサーでないから真偽はわからないけど中嶋が非力だから当時のマシンは腕力がいるけど雨だとドライより腕力いらないから速くなるって言われてたな
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:44:21.74 ID:2CS/ZmjF0
>>603 蛆の五月蝿く大袈裟な実況でアレジがセナとバトってる動画ならどっかで見たな
そんなにウエットが得意ならWRC行けばチャンピオンだったんじゃねえの?w
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:47:49.53 ID:eC4cQsR3O
>>604 その前に、お前が運転見せてみろよ。中嶋以上だったら認めてやるよ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:50:16.31 ID:s7zNsBjZ0
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:50:19.63 ID:tJP6eo340
逆に残り続けてどんなメリットがあるか考えようよ
もう地上波中継も終わったし、モータースポーツ、ましてやオープンホイールなんて、
オ ワ コ ン なんだよ
イイカゲン気づけ
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 01:52:33.30 ID:I89QoGCR0
雨の中嶋か
速いっていうか相対的な話ではあるわな
一般的なドライバーはスリップが怖いからとばせない
中嶋は根性があった
その違いだろう
当時だとピケかプロストかセナやマンセルが年間総合タイトルがかかったレースとかで雨の中嶋の走りを見てみたかったな
これ落としたら負けるみたいなね
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 02:04:12.62 ID:sdpt8HGe0
いまやヨーロッパ人が変な車でブーンブーンやってシャンパーニュドバーやってどこが楽しいの?バカなの?って感じだからな
小林さんに貢いだやつは詐欺とか悪徳商法のカモにならんよう気をつけるんだなw
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 02:17:01.24 ID:s7zNsBjZ0
>>321 >仕入れた形跡なし
>仕入れた形跡なし
>仕入れた形跡なし
>
>ええええええええええ
佐々素
中嶋父はF1行くの遅すぎたな
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 08:56:19.58 ID:3dD8gNTHO
最近世界中でF1のコア層離れてるだろ
ドイツとかガラガラだったもんな
>>613 ホンダと組んでたコンストラクターがな。。。
他のチームだったらもう少し早く押し込めたかも
バカだな今の日本人ドライバーが、悟と同じ環境で乗っていたら常に表彰台に居るわな
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:13:32.38 ID:LXLLh9lc0
F1ドライバーよりもラリードライバーのほうが基地外だと思うお。
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:32:51.13 ID:h+3+6iOY0
モータースポーツ界は本当終わってる
オフの時期でもチャリティーとか殆どしないし
やってもオークションとかだしな
こんなんじゃそりゃ業界は冷え込む罠
トップクラスドライバーでも社会的責任という観念が
殆ど無いんだろうな
F1自体が消えそうな競技でしょ
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:36:13.72 ID:ibUVWAyuO
>>613 本田の発言力が効くようなるまで待ってたからな
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:37:27.60 ID:Yt07agGE0
で、F12012総集編はいつ放送だ?
今年も地上波で4時間ぐらい放送するんだろ??
DRSとかいう追い抜き装置始めてからショーに成り下がった。あんなものあるぐらいなら退屈な独走展開のほうかマシ。
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 09:56:48.65 ID:eC4cQsR3O
>>618 そもそもFIAが悪いな。ヤツら金まみれだから、市民の感覚ないんだろう。バーニーとかさすがに老害だろ。
フジテレビnext解約する奴出るだろ。
香川居なくなったし、F1に日本人居なくなったら、もう完全に見る番組無くなったから俺は解約した。
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 11:14:42.27 ID:eC4cQsR3O
>>624 本来は違うのにな。誰もF1自体の所有権なんて考えなかった時代にかすめた訳だから。
泥棒みたいなモンだ。
>>627 バーニーがいなきゃ、今のF1の形はない。
F3000の上のクラスってだけの存在。
価値を作ったチビ親父がえらいだけ。
>>628 唯一の失敗は、疑問を感じるほどまでF1の価値を上げてしまったことだな。
こりゃあり得んってレベルまでバブル的に上がったからな。
モーターホームとか金かけすぎだろアレ
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 12:01:00.40 ID:eC4cQsR3O
>>628 功罪は分けないと。80年代、ギリギリ90年代まではともかく、2000年代以降は単なるクソジジイと化している。下手に権利持ってるから後継者もいない。
今のF1の斜陽は間違いなくバーニーのせい。
>>631 バーニーは単なる利害調整者
バーニーに任せておけば、チーム・メーカー・レース主催者etcすべてが儲かる
その対価としてピンハネしてるだけ
バーニー一人が私腹を肥やしてるわけではない
>>632 >バーニーに任せておけば、チーム・メーカー・レース主催者etcすべてが儲かる
そうか、赤字で撤退するチームとかサーキットとかはなかったのか。
それはよかった。
>>633 うん、そいつらを養分にして既得権益者が儲かるシステムを構築したのがバーニー
セナが生きてた頃のF1はチケット貰って
よく行ってたなぁ。
ご飯がおいしかった記憶だけ有る。
あと、レーサーの奥さんとかガールフレンドに
美人が多かった。
>>634 「すべて」なんていうから勘違いしちゃったよ
新規参入者を養分にして気と権益者を設けさせる仕組みね
了解した
時代遡れば遡るほど、モタスポ動画はエキサイティングで面白い。原始的で野蛮でよい。
普通に70年代のF1やラリーの動画が手に入るもんなネット社会は。いい時代になったもんだ。
てなわけで、今やってるハイテクオワコンモタスポなんてどうでもいい。
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 15:51:33.85 ID:eC4cQsR3O
>>637 インディは、まだ昔のF1テイスト持ってるぜ。ヨーロッパ型モタスポがダメなんだよ。
>>46 亜久里はオファーがあったけど行けなかったじゃね?
サンヨーが邪魔したというかなんというか・・・
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 16:14:38.50 ID:rLFExLlk0
良くも悪くもF1はバーニー爺さんが作り上げた興行。
バーニーさんが現役で活動できなくなったときが、F1がガラガラポンする時。
>>635 シューマッハとベッテルとロズベルクとミカサロの悪口は止めろ!
日本人って基本的にモータースポーツには向いてない
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:42:20.04 ID:s8bbudVL0
来年のF1の見どころは道端ジェシカだけだな。
TBSでやらなくなった時点で終わってたね
小林克也の「エッフワン、グランプリィー!」とかスクエアの曲とか殆どマンガだったし
ネルソン・ピケットの名前とか急に聞かなくなったし
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:25:08.01 ID:cHSgpPiK0
F1って日本人向けにやっているわけでもないし。
日本の内需がーとかアホなのか。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:27:40.52 ID:T9jFAw/Y0
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:47:31.30 ID:3QY30Gt20
フジテレビ副音声のコッペ
ああうてっはn87年に流行った曲って何かな?
『
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:51:22.00 ID:3QY30Gt20
ティエリー・ブーツェン
マルク・ズーラー
飛鳥さん
息子がF1去った時はだんまりを決め込んでたくせに
日本人ドライバーが世界で戦うには戦力的にも資金的にも日本の自動車会社の支援が欠かせない。
トヨタは可夢偉を起用してF1日本人初優勝を達成できたら、大分イメージアップできただろうに、惜しいな。
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:20:52.48 ID:/qDZDE230
>>646 ピケJr.はセーフティーカーを入れたいために、わざとクラッシュして追放されました。
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:28:06.16 ID:CFSKkmZGO
>>652 トヨタは優勝してないからどだい無理だったが、撤退決めてから可夢偉乗せるんじゃなくて、早めに乗せとくべきだったな。
惜しいのはホンダだな。BAR時代、琢磨優勝は一部のイギリス人をコントロールしてればできたし、あと一年撤退を遅らせてればチャンピオンチームだったしな。
80年代後半から90年代前半までは面白かったな
シューマッハが勝ちすぎたあたりから自然と観なくなってた
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:39:54.36 ID:c9xbjMcs0
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:44:55.62 ID:R8VjibBv0
個人的に今年のF1は非常に面白かった
上位を狙える位置に、速い日本人が居るって事はもう無いだろう
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:48:28.12 ID:c9xbjMcs0
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:49:30.85 ID:5WxBBpkK0
今どき10億レベルの大金落としてくれるとこなんて
数年後には経営者が逮捕されるようなとこくらいだよな
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:54:14.94 ID:c9xbjMcs0
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:55:42.25 ID:6YW/ORhj0
日本人ドライバーの活躍を喜ぶのは主に日本人
その日本人向けの地上波放送が無い、その程度の注目度しかない
商売としては殆ど詰んでる
「腕も商才の無かった」本人が言うのだから間違いないw
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:53:48.82 ID:CFSKkmZGO
>>663 またお前か。お前には中嶋以上の腕と商才あるのか?
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 18:05:52.38 ID:C02qGqoU0
極限まで性能を追求してた80後半から90年初めは
エンジンブローやガス欠、タイヤバーストが
ちょいちょいあって面白かった
ご時勢とは言えF1にエコを取り入れてから
つまらなくなった
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 18:14:19.38 ID:eOHb+RMk0
>>608 技術はあったけど、筋力が無いから雨の中島になった。
要するにブレーキに必要な脚力が、雨なら弱くても十分に減速できるから。
F1つまんねーし消えていいよ
金持ちの坊ちゃんたちの道楽を見せられてもな
F1なんかにゃもう夢がない、今の日本人の夢は宇宙のはやぶさとかiPS細胞とか
電気自動車だからナ、F1なんてくだらない物にはもう誰も興味が無いのさw
>>654 その一部のイギリス人と言ったってロス・ブラウンとニック・フライだからなぁ…
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 20:41:31.63 ID:CFSKkmZGO
>>669 日本人は外人の使い方がヘタなんだよな。ただ桜井はうまかった気がする。
フライみたいなバカは、ホンダがエンジン出して金も出してんだから、日本人優勝させたら破格のボーナス出すぜ、みたいな条件出せば簡単に犬になる。
撤退時は当時のチキン福井社長が株主怖くてサッサと引いた訳だが、一年かけて売却先探しますと説得できる器があれば良かったのさ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 20:48:35.50 ID:MkPykAp6O
カジキってどうなった?
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 20:53:04.57 ID:rCWv49tLO
>>671 フォーミュラニッポンやGTレースに出てますよ
後、やめて欲しいんだけどWECもな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 22:07:16.08 ID:9NmR1yDK0
>>670 >>606読んでみるといい。
ヤツラは市販車の販売まで妨害してくるんだから付き合う必要ない。
日本人ドライバーなんてどーでも良いよ。
セナVSプロストのような競り合いが無くなってから
何か見なくなっただけ。
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 23:30:55.49 ID:6pCOlTHXO
次、ないんだよ。
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 00:32:25.15 ID:GXTM/83X0
F1に関わって一番おいしい思いしたのは川井だったか...
不況でも不景気でもない事に薄々みんな気がついているくせに‥
F1に限った話じゃあなくてさ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 01:26:06.60 ID:0uxXSTVw0
>>679 でもこれあるよね
マスゴミが不況だ不況だって騒ぎ過ぎるから民衆がそう思い込んでるだけっての大きいと思う
特に日本なんて他の先進国と比べても生活水準すげぇ高いのに
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 09:05:18.94 ID:s/4eQg9/O
日本の自動車メーカーは全てのモータースポーツから撤退して、国内で日本人の雇用を増やすべきである。
>>671 FNチャンピオン、世界耐久選手兼出場3レース中ルマン24時間除けば2位と1位(しかもこの時最後3スティント連続走行してアウディを突き放すという離れ業)
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:27:07.11 ID:32dW496t0
F1なんか無くても何も困らん
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 16:32:34.03 ID:wuYGj7Gi0
>>681 >特に日本なんて他の先進国と比べても生活水準すげぇ高いのに
日本のモータースポーツ界も同様で、
貴族の道楽にすぎない欧州型よりもアメリカ型に近いんよね本当は。
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:16:48.39 ID:QQ1ltpui0
>>683 普通に好成績だな
F1行く時期が早すぎたのかもしれん
中嶋一貴はF1の予選が遅かっただけでレースペースは悪くなかった。
故に耐久レース向きだとおもってたから、今年の活躍はそんなに意外でもない。
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:31:27.03 ID:PJziOrosO
>>685 なのにルールはヨーロッパ基準。アンバランスだよな。
>>683 F1じゃイマイチ、イマニだったが、さすがに元F1ドライバーの実力は半端じゃないなw
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 18:56:59.10 ID:wuYGj7Gi0
>>688 それで結局、D1をはじめとした非JAFイベントが盛り上がるという結果に…。
>>686,689
と言うか行った先がアカンかった、ピットのひどさに定評のあるウィリアムズだもの。
>>688 星野がFNのプロモーション担当はアメリカで修行してこいって言ってたな。
まだまだ現場はF1主義から離れられてない人が多い。