【野球】盗塁王福本豊氏「今自分が現役ならシーズン150盗塁イケる」

1 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：2012/12/23(日) 11:10:25.06 ID:???0

日本プロ野球黎明期に、グラウンドを彩った選手たちが、もし現代のプロ野球に甦ったら――？
そんな夢のようなテーマを元に、往年の名選手に話を聞くこのコーナー。
不滅の記録、通算1065盗塁の記録を誇る福本豊氏（65）に、
「今なら、その記録はさらに伸びましたか？」と聞いてみた。

「今の時代のように、人工芝やったら、バ～ンと跳ね返りがあってすぐトップスピードに入れるから、
さらに速く走れるやろうね。　僕はベンチからのサインプレーで走っていた。サインいうても
“走るな”というものやけどね。走って一塁が空いてはアカン場合があるから。
それがなかったらナンボでも走れたがな。

シーズン106個の記録を作った1972年も、“日本シリーズのために休め”といわれて試合に出なかっただけで、
最後まで出ていたらもっと走れたね（130試合中122試合出場）。今は144試合もある。150盗塁？　軽いんちゃう？」

同じく盗塁のスペシャリストで、通算盗塁成功率歴代1位の記録を持つ広瀬叔功氏（76）も、
「今の人工芝なら楽勝」と語る。

「昔は整備の行き届かないグラウンド状態に合わせて、歯の長さの違うスパイクを何足も使い分けていた。
下が硬ければ歯の短いしっかりしたスパイク。雨が降ったり柔らかいグラウンドでは、
グリップ力の高い長いもの。状況に合わせて、試合中でも何度もスパイクを履き替えていました。
蹴る力が弱いと、コンマ数秒、トップスピードへの到達が遅くなるからね。今の人たちは考えたこともないと思うけど」

広瀬氏曰く、人工芝は下が硬いだけでなくスパイクが入っていく深さも均一なため、
盗塁における「イレギュラー」がないという。

「だからいくらでも走れると思いますよ。それに、石ころが落ちていたり、
デコボコになっていて捻挫をすることもないわけだから。そもそも、盗塁や走塁でケガをするようでは
プロとはいえない。スライディングでケガをするのは単に未熟なだけです。
グラウンドや道具は格段に良くなっているんだから」

ソース：NEWSポストセブン（2012.12.23 07:01）
http://www.news-postseven.com/archives/20121223_161868.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:11:09.05 ID:/FculSdd0

そら福もっさんならビャッと行ったらいけるわな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:12:07.02 ID:WA6HRR0i0

【日韓友好】「第１回キムチグランプリ」、
一般参加者の試食で決める　
東京・新宿区の大久保公園、「日韓交流おまつり」の一環　9/29
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346284245/

委員秋山耿太郎日本新聞協会会長
委員石川聰共同通信社社長
委員石？啗孟日本雑誌協会理事長
委員井上弘日本民間放送連盟会長
委員金龍濤在日本大韓民国民団東京本部団長
委員朴忠弘在日韓国商工会議所会長
委員松本正之 NHK会長
委員山本忠人富士ゼロックス（株）社長
委員柳誠韓国企業連合会会長
委員呂健二在日本大韓民国民団中央本部

殆ど在日(通名)・帰化人な件

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:13:02.04 ID:sFOIeRbn0

さすがにどうだろ。当時まともなクイックモーションとか取り入れてる投手もそんなにいなかったんでしょ？
まぁそれでも並みじゃない盗塁数は稼ぐとは思うけどね。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:13:17.10 ID:LfijM5zvO

こいつはほんと口だけやな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:13:36.41 ID:mBq4X8+d0

整備の行き届いたグラウンドの恩恵を受けるのは走者だけじゃないだろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:14:23.54 ID:Sq62dBqL0

常時１６０キロ投げる投手がいたり
当たればホームランという選手がいたり
昔の野球選手は国宝級がたくさんいるな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:14:35.69 ID:nanjFPfwO

天然芝だから長く現役を続けられたとは思わないんだ…

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:14:40.79 ID:N7glw2ri0

しかし塁に出られなかったでござる

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:15:09.55 ID:qm0qwrOcO

本当にトップスピードが早かったよな

この人

バスケやサッカーでもセンスがそこそこあれば一流になれたかもしれん

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:15:19.96 ID:Ul7qStyd0

　

ぴのなら２００盗塁

　

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:15:33.82 ID:4ydZIUxKP

無理だろ
投手と捕手の質が違うだろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:16:24.41 ID:E98f5Yoj0

http://yamanashi.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=1&s2=5&order=published
マジか

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:16:46.84 ID:E3ulmpQE0

福本なら加古川より向こうへも余裕で走れる

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:17:36.81 ID:BSffp48b0

口だけだろと思ったが、福本ならできそうな気がする

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:17:37.69 ID:DSBrqmXzi

福本対策でクイックを鍛えるためだけのミニキャンプを前期終了後に張った球団がどこかあったな。
それだけ脅威だったんだろうな。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:17:42.25 ID:eUyT555w0

>>8
確かにそれはあるな。今、40代の選手がいるけど。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:18:01.33 ID:2yh5kfz/0

福本が現役の時より、盗塁のサインは読まれ易いし
牽制やクイックの動作も進化してんじゃねーの

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:18:30.45 ID:00Nf9oGYO

野村みたいな弱肩はいないんやで

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:18:48.20 ID:uuKmClq10

あいかわらずだなｗ

「福本豊が止まらない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1237236

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:19:05.57 ID:s5eKe9HOO

今の野手は足の故障が多いからもっさんも広瀬さんも故障に泣いたとは思うな。

まぁ故障に対するケアも非常に良くなってるけどさ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:19:10.04 ID:6yyFej0D0

まず150回塁に出るのが大変なんですが

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:20:18.77 ID:9fTABxRsO

老人の妄想

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:20:28.17 ID:LfijM5zvO

ヤクルト五十嵐登板で

福本「150とか騒がれてますけどね、他のピッチャーも実際はそんなに出ていません。せいぜい140ちょっとなんですよ」

五十嵐の投球練習を見て

福本「うわっ、速っ！」

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:20:40.39 ID:NNc/oUHPP

昔の映像とか見てると、福本って単純な足の速さもさることながら何よりすげえなと思うのは
あっという間にトップギアに入っちゃうところ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:20:48.53 ID:d/P3hKNW0

国民栄誉賞を拒んだおっさんだよね。確かに2塁のベースに着くまでトップスピードのまんまは凄かった

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:21:01.33 ID:VJRIQL6z0

今ならよくて70盗塁が限界だろうな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:21:12.64 ID:pU7wEeHb0

加速99

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:21:14.28 ID:okea20tN0

>>24
かわいいw

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:22:51.76 ID:x/H9VMr30

>>18
だが福本はそう言った相手の対策も研究してその上を行くんじゃないか？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:22:52.97 ID:e4IszShi0

クイックもそうだけど、当時選手と相対的に体格が違う
ピッチャーの急速も早くなり、キャッチャーの肩も強くなった
まず、バッターとして出塁回数が激減すると思うな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:23:35.79 ID:oVjUCBbW0

久保‐小宮山のバッテリーから盗塁できるかな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:24:13.95 ID:IP460inK0

>>22
福本なら余裕だよｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:24:24.80 ID:UnQOPO5ri

バカじゃねーの老害死ねよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:24:30.48 ID:9fTABxRsO

飛ばないボールで出塁率下がるから盗塁も減るわ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:24:49.19 ID:LfijM5zvO

この人、ココリコ遠藤の草野球チームの助っ人で代走出て、見事に牽制で刺されたんだよねｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:24:56.77 ID:n+idmv/t0

2000年代、球界で盗塁王として傑出してた赤星の最高で64。
NPB史上最も傑出してたふくもっさんと言えど、今の時代にその倍以上走るのは無理だろうな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:24:57.09 ID:kai7f5/z0

いまの投手は150kmを投げるのザラだし
本格派で130km台もいたころとじゃ盗塁の難易度が違う

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:26:02.94 ID:NNc/oUHPP

>>31
＞まず、バッターとして出塁回数が激減すると思うな

ポコンと高く跳ね上がる人工芝内野安打を連発させそう

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:26:25.32 ID:/NXBk/720

たらればならもしバカ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:26:53.90 ID:ZLJkd0/oO

ふくもっさん、無理だって。
今はアンタの時代のように好き勝手に盗塁させないよw

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:27:41.80 ID:IP460inK0

>>30
そうそう。クセを盗む天才でもあったんだよね。
シーズンオフに東尾に何かクセが有るのか？と聞かれたから教えてやって、
翌年に違うクセを直ぐ見つけて盗塁しちゃうような人だった。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:28:05.90 ID:KQEpLJpn0

そもそも福本がいなかったらクイックが生まれてないか
ここまで進化してないからな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:28:12.18 ID:0rMYqubPO

>>31
つ人工芝内野安打
つ四球

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:28:30.79 ID:u4hKpgKC0

まぁこの人はあれだろ、もっと走れや的なはっぱみたいな感じで本気でそう思ってるわけじゃないだろ
野村に盗塁教える為に雇われたら打撃教えてまず出塁からいう現実路線な考え方持ってる人だし

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:28:36.63 ID:Etin017X0

人工芝だったら膝とかにかかる負担も増えるんじゃないの

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:28:42.34 ID:pNYa+ndu0

今は大量得点差とかで盗塁とかしにくい空気なんじゃねえの？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:28:45.83 ID:CVDUHamO0

ふくもっさん、インタビューとかで、話を面白くするためのサービス精神旺盛すぎるからなあw
それより、結婚後も長年、奥さんがふくもっさんのことを「阪急の社員（駅員）」だと思ってたっていう話、本当にホントな
のかが気になる。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:29:20.34 ID:AbSz/0Lm0

メジャーで一度でもやってからほざけ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:29:30.19 ID:0rn/mb1v0

>>11

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:30:06.31 ID:t5z5CGu80

今なら一塁からそのままホームインできるだろうな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:30:15.91 ID:BLEEJMgjO

ビッチャーのクセを見つけるのが抜群にうまいのよ、この人

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:30:31.88 ID:/rudHlq6T

ポストセブン編集者が、メディアを私物化＆売名
http://matome.naver.jp/odai/2134957317115382701

ポストセブンの記事に中川淳一郎という人物がたびたびソースとしてでてくることに、気がついてますか。
ポストセブンの記事では必ず、こう書かれています。

『ウェブはバカと暇人のもの』の著者としても知られるネット編集者の中川淳一郎氏

何を隠そう、この中川淳一郎自身がポストセブンの編集責任者です。
ネット編集者としてどこで仕事をしてるかと言うとポストセブン自身です。
自分の編集する記事で自分を売り込んで売名してるわけです。
さらに自分の著書の宣伝までしっかりと忘れていません。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:30:59.35 ID:r0b1UqRs0

スピードガンについては盛ってるんじゃないかな？
近年150出す投手がどの球団にもいるけど、
それらが与田、野茂、伊良部クラスかといえばそこまで速くないと思う。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:31:01.99 ID:0rn/mb1v0

人工芝のお陰で利点もあるかもしれないが、怪我も多そうだな。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:31:03.24 ID:/rudHlq6T

中川淳一郎が私物化してる週刊ポストセブンの実態
http://www.mag2.com/m/0001389911.html

【2】中川淳一郎のネット事件簿
【1】出ました出ました！　K-POPの男性デュオ「10cm」が大人気です！

【11】話題の新刊ななめ読み
中川淳一郎「この本読めばオレになれる」

【13】中川淳一郎のヘロヘロビール日記
た美人ギャルのK嬢、初対面のM
氏、I氏、S氏、初対面美人ギャルのS嬢の合計8人。

【14】編集後記
。今週も快
調にビールを消費中の中川氏も、誰かにノーベル賞をあげたくてしょうがない
ようです。
https://twitter.com/mm_newspost7
私物過ぎる公式twitter 中川淳一郎のことばかりを発信中

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:31:33.58 ID:wHyOBEr+0

まあ今となってはなんとでも言えるけど
しかし環境的な悪さを克服してきた先人の話に
一理ないとは言い難い
但しこれらの先人が言う数字が
今出せるかどうかは懐疑的

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:31:52.08 ID:JV9Ja+NP0

福本はやっぱ朝鮮人なのかなあ
大阪で生野出身だし

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:31:52.28 ID:OTF3Vtzm0

福本は、名球会から『特別に盗塁だけで入会させる』って言ってるのに断って、
ちゃんと２千本安打を打って、名球会に入ったんだよな。立派なモンだわ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:32:31.83 ID:UUczTHtq0

不利な条件が自分にしか無いと思ってるのか。
こういう発言が一番恥ずかしいってのにまずは気づけと。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:32:41.91 ID:MtAcruUj0

いつも巨人戦だけ見てたからオールスターで始めて見たけど本当に早かったな。
巨人松本より早かった。当時もう全盛期は過ぎてたと思うけど。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:32:50.37 ID:iNAlZRFn0

さすがの福本でも、まず150回の出塁が出来んのでは
そりゃ論点はベースランの話だから代走でも良いんだろうけどさ、福本って走るだけが取り柄の選手じゃなかったんだから腑に落ちん

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:33:12.68 ID:fF111BjB0

当時の投手の投球動作に入ってからキャッチャーミットに球が収まるまでの時間と
今の投手とで比較してみたらいいじゃない
雲泥の差が出ると思うで

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:33:16.39 ID:e4IszShi0

>>44
本気で言っているのか？
人工芝内野安打なんて何本もでないんだけどな
むしろ打球が増す分、内野安打は減るんだけどな
それに今のピッチャーが1、2番バッターに四球を
そんなに与えると思うわないけどな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:33:24.08 ID:0rMYqubPO

>>25
スライディングも(タッチをかわす技術も？)うまかった記憶がある。

>>26
たしか気軽に立ちションできなくなるからって国民栄誉賞を拒んだんだよね。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:33:58.33 ID:hUeS6XYB0

昔のやつがこういう事言っても戯れ言にしか聞こえないけど
福本なら出来そうな気がするのは何故だ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:34:44.30 ID:jsNwxH7Q0

クイック投球や捕手の技術が上がってることは
この福本の考慮に入ってないのか？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:35:13.39 ID:3aPt01q20

福本は日本人だぞｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:35:22.48 ID:bAkmcCp/0

こういう老害が一番うっとーしいわ
まずてめーじゃ塁に出られんわボケが

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:35:43.61 ID:ap8tkWx30

つまり野球というスポーツは技術の進歩が全く無いと言いたいのか？
人工芝とか都合のいい部分だけ違いを言わずその他の違いも総合的に考えて喋れや
今の野球は昔みたいに適当な部分が沢山あるわけじゃねぇんだよジジイ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:36:12.06 ID:K2mWRonWO

あの頃に人工芝が整備されてたらの話だよね、今ならプロ野球選手になれるかどうかまずそこが微妙

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:36:13.01 ID:58Fl5BHRO

>>1
2012 セ・リーグ盗塁王
大島洋平 32盗塁

これに言いたいわけね？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:36:21.67 ID:fF111BjB0

野球に限らずだけど、全体的にレベルが上がっていくから、こういう福本豊みたいな突出した選手は出にくくなってるよね
今は平凡な選手ばかりでつまらないとよく言われるけど、実際には、昔のトップレベルの選手クラスがごろごろいてハイレベルな争いをしているんだけどね。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:36:26.52 ID:kai7f5/z0

まあ昔はサウスポーが少なかったから割り引いて考えないと

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:36:39.53 ID:ZuAkWt3NP

まぁ確かに凄かった人だけどさ
豊田みたいに、昔の方がどうたらって言うのはな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:36:44.38 ID:6yyFej0D0

ふくもっさんの盗塁成功率が0.8
このままと考えても187回盗塁しなきゃいけない
三塁打、本塁打、前にランナーいる場合を考慮すると今シーズンの阿部を超える出塁率じゃないと厳しいな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:36:56.92 ID:byqrKCWaP

もっさんも一応2500本安打打ってる数少ない一人だからな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:37:32.31 ID:N8pq3/ngO

そもそも打率が下がるから一軍にいないかもしれんよｗ
昔は直球と変化球がカーブだけとかザラだったから

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:37:59.14 ID:+1SmiahV0

ないない。
30盗塁 80盗塁失敗 40牽制死くらいだろう。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:38:14.73 ID:c6aXviuN0

もし全盛期の王貞治が現役ならホームラン15～20本
投手なら江夏で5～10勝くらいだな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:38:36.66 ID:F5Bu2ddpO

福本面白いよなあ、元気で長くやってほしいよ。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:38:39.69 ID:o1sRdfszO

現代の野球で昔の記録塗り替えるイチローはやっぱ凄いんだな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:39:06.18 ID:Appj/RRb0

何言ってんだか

シンボリルドルフだって最盛期の状態で今走っても
500万クラスにすら勝てないっつーのに

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:39:27.21 ID:dQSj8ScFO

関西の若い子からしたら、もう一流「芸能人」だろうな
野球でも成功し、それ以降も大成功

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:39:27.10 ID:0D7PV4Ej0

なんなの、このおかずが**ならご飯3杯はイケる的スレはｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:40:44.07 ID:UYztzuuy0

もっさんは牽制球での一塁へのヘッスラ帰還を嫌う人やからな。
でもそれしないといけないくらいリードしないと今は盗塁難しい。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:40:50.04 ID:c6aXviuN0

昔のプロ野球選手は神格化されすぎている
沢村栄治にしても球速は120～130ｋｍだった
当時の大リーガーが打てなかったのは球がスローボールすぎて
タイミングが合わなかっただけ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:41:01.33 ID:kai7f5/z0

まあ統一球の時代だし、非力すぎてヒットで出るのもきついな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:41:06.03 ID:P4ecWh+30

今のキャッチャーは昔みたいにヒョロくないから無理
そもそも打てないから塁に出れないだろ・・・

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:41:14.66 ID:7Upe9Hfo0

クイックはノムさんが福本の盗塁対策で考案した。
国民栄誉賞受賞者が立ちションしたらいけないという暗黙のルールは福本が決めた。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:41:54.12 ID:ZpZZTHSs0

俺も若い頃なら盗塁や盗難など人よりこなせる自信があるな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:42:28.26 ID:ch8lElgT0

>>76
もっさんは全盛期で１３０試合制で年間２００～２２０出塁してたから
トライ回数自体は稼げると思ってるかも........
まぁもっさんの打撃スタイルからして統一球の影響受けまくってきついだろうけど

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:42:33.83 ID:mkvqxdvCP

こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理
こういうこと言う昔の人は大嫌い　絶対無理

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:42:35.76 ID:0rMYqubPO

>>64
そりゃ今の選手は毎回内野安打狙ってないからでしょ。
高く弾む内野安打で確実にセーフになる走力があるなら、狙うけどね。もちろん守備位置も変わってくるから、狙うのは2打席に1度ぐらい。
あと四球は出さないのではなく出させる。これは鉄則。
ファールはいくら打っても2ストライク以降はストライクにならないからね。
プロでも10球投げたら2球ぐらいボール球が来る。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:42:42.46 ID:F5Bu2ddpO

真面目に反論したりけなしたりしてる人が多くて笑ったw

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:42:56.03 ID:j+SMupAl0

>>89
谷繁みたいな40過ぎた170そこそこのおっさんがGGな時点で

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:42:57.81 ID:NhELeTWG0

今ならそもそも塁に出れない気がする。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:43:19.65 ID:BbC5g8+N0

昔のキャチャー肩弱いやろ、今は、強肩ぞろいやで

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:43:22.34 ID:gvELd00b0

>>90
福本ＶＳノム以前にも毎日の荒巻がクイックやってた。
バルボンさんが一番苦手で盗塁刺されまくったといってる。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:43:28.09 ID:pWTS5md10

福本　：俺が今の野球だったら150盗塁
高橋慶：140盗塁は平気
松本　：130盗塁は軽い

森　　：俺が今の野球だったら盗塁阻止率100%じゃ。
達川　：ワシでも99%は軽いけんのー。
ノム　：俺はアタマで98%

おいおい！　まー頑張ってくれ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:43:31.59 ID:kai7f5/z0

>>87
江川とかも今見たらスローボールだよな
しかもカーブしか変化球無いからいまならボコボコにされそう
ぶっちゃけハンカチ程度だろ？100球肩だし

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:44:18.04 ID:/EyQFSaD0

最近では一番盗塁してた赤星と比べても全然上手かったから
試合数増加分も含め、１５０はともかく１００は行けるだろう。

赤星の阿呆は福本からヘッスラやめろって口すっぱくして
言われてもやめなかった。そんで逆らった報いを受けた。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:44:31.73 ID:lcSqscxm0

こういう意味が無いチョンみたいな自慢話で
晩節を汚すのはやめたほうがいいよ・・・。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:44:36.89 ID:ubJsSN/SP

>>76
だから今の環境ならもっと成功率あげられるって言ってんじゃねえか。
それに福本は三盗も余裕だから、１回の出塁で２個盗塁稼げる。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:45:10.21 ID:ch8lElgT0

>>90
注意：　国民栄誉賞受賞者じゃなくても立ちションはしたらいけませんｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:45:22.38 ID:NmjGzztb0

>>45
福本は足だけじゃなくて打撃も一流だったもんな
長打力もあったし
そこが赤星とは違う

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:45:32.20 ID:o1sRdfszO

江夏さんも全盛期の石井一久ぐらい？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:45:56.78 ID:s+zLCJXd0

出塁するのが大変だろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:46:07.93 ID:isfApCX20

こういう話って
現役選手の反論とかないから
あんまり話題が広がらないよね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:46:09.21 ID:24jTweV90

年寄りは環境の良さばっかり語って技術進歩には全く目を向けないからな
サッカーでも同様

111 ：ラモス：2012/12/23(日) 11:46:23.83 ID:gtb9qULG0

ここまでタコヤキなし

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:46:34.83 ID:VeOjFk3v0

>>106
福本の長打力は飛ぶボール狭い球場の時代のものだからな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:46:48.99 ID:DdhNGMzR0

今と昔ではルールも違うし、レベルも上がってるからねぇ(^_^;)))

ボケ老人は家でおとなしく寝ていろ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:46:49.54 ID:NshQP1010

>>74
福本はサウスポーのほうが盗塁しやすいと言ってたぞ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:46:52.24 ID:E3ulmpQE0

>>105
えっ、国民栄誉賞もらわなかったら立ちションしてもいいんじゃないのか？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:47:02.57 ID:1HgR+GCm0

はいはいおじいちゃん凄いね～

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:47:27.69 ID:H4CDp0120

福本豊
・会社でスポーツ新聞を読んでた先輩に「なんか面白いこと載ってますか？」
↓
・先輩「お前がドラフトされてるぞ」
↓
・福本「えっ？！」

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:47:59.82 ID:n5ZhUYj5Q

クイックとか今とくらべたらレベルが違うと思うが
70個ぐらいは軽くいけるだろう

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:48:16.31 ID:FcoE8vgi0

まず塁に出れないだろ今の投手だと

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:48:26.66 ID:/EyQFSaD0

>>87
星野伸之や山本昌が沢村と同時代に生きてたら
あいつらは１５０㌔以上投げたと言われたかもしれない。
球速よりフォームとかタイミングのずらし方とか、もっと技術を
語らないといけないのに、証言者がバッターばかりなので
誇張された話になるのは仕方ない。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:48:50.11 ID:c6aXviuN0

山口高志　山田久志　加藤秀司　福本豊　ブーマーがいた阪急ブレーブス
今なら楽天より弱い12球団で最弱になるな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:48:50.40 ID:n10F54gf0

無理だよ

こいつが現役の時明らかなアウトでもセーフになってたからな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:49:05.69 ID:cqmiSk760

投手を含めた盗塁を刺すテクニックの向上の方がでかいんじゃね？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:49:14.49 ID:DNNs9idS0

>>8
昔より選手寿命延びてると思うよ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:49:20.68 ID:yvXI3bab0

>>113
むしろ90年代がピ－クだろう
今はレベルが段々落ちていってる。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:49:38.90 ID:NmjGzztb0

>>112
でも赤星が福本の時代にいたとして長打が打てるとは思えないだろ？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:50:01.44 ID:/EyQFSaD0

>>114
こっち向いててくれたほうが癖がいっぱい見つかるもんな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:50:09.01 ID:kai7f5/z0

>>114
リップサービスだろ？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:50:25.02 ID:fF111BjB0

筋力トレーニングの方法ひとつ取ったって30年前とじゃ格段に進歩している
効率もスピードも筋肉量も全然違う。スポーツ医学の発達で、どこをどのように鍛えれば球速が上がるか等の知識も30年前とは比較にならない。
プロテイン等の栄養補給も進歩した。投手だけじゃなく捕手の送球も早くなるし、もちろん走者もスパイクの進化も加わって早くなってる。
30年前とは全てが別世界なんだよね。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:50:33.90 ID:/EyQFSaD0

>>113
レベルが上がってる（笑
２Ａレベルが偉そうに

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:51:02.32 ID:9kGRITgl0

>>125
90年代の高年齢層がまだ現役の時点で
レベルはあきらかに下がってると思うわ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:51:39.84 ID:MJxcrk2n0

当時のパリーグ毎年日本シリーズで
惨敗するほどレベルひくいからな

セリーグなら無理

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:51:39.94 ID:bAkmcCp/0

まあ例えば村田ちょうじが今いたら全投球で二段モーション取られて終わるしなｗ
時代が違うんだからどうにもならんわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:51:41.87 ID:/EyQFSaD0

>>129
バッター・ランナーもその恩恵を受けられるわけだが。
そして、練習熱心・研究熱心な奴ほどその恩恵を受けられるわけだが。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:51:48.96 ID:BLEEJMgjO

>>74
左の方がクセを見破りやすいらしち

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:51:56.43 ID:fwbU6k+y0

一番歩かせたくないバッターなんだけど結構四球も多かったよ。的が小さいしな。
106盗塁のときは試合上、走らなくてもいいところでもどんどん行ってよかった
みたいだから、周囲の協力も必要。特に二番打者ね。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:52:46.97 ID:DNNs9idS0

>>136
二番打者も福本の足を警戒してくれるメリットがあるけどね。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:53:03.02 ID:NshQP1010

>>127
それもあるのか知らないけど
右ピッチャーのほうが速い牽制ができるというのが理由だったような

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:53:25.52 ID:MXeeh82kO

ポストの記事読んだけど、昔の連中今の選手バカにしすぎ
山田の話だけは理解できたが

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:53:37.10 ID:o1sRdfszO

村田ちょうじさんのマサカリ投法だっけ？
あれ変な投げ方だよね。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:53:40.05 ID:jt/Ud3C4O

昔のピッチャーなんかクイックはないし、変化球は糞。ストレートも140ｷﾛがMAX
今の投手なら王なんかも全く打てないだろうな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:54:04.78 ID:LJ4ncQ7t0

こういうこと言えるだけの実績残してるんだから言わせてやればいい
逆に、今第一線で活躍している選手が昔の環境で同じように活躍できたかには
絶対言及しないバカゆとり
ホントゆとりは器量と眉毛が狭い

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:54:13.75 ID:/ZWhsXKj0

>>139

なんて書いてた？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:54:33.82 ID:B4+YlZ7B0

加古川の人帰られへんで

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:54:40.30 ID:DpI5QNud0

福本は口だけの人と違って有限実行の人だから
150盗塁300盗塁死できると思うぞ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:54:57.86 ID:NshQP1010

レベル上がってるかな
この10年くらいで落ちたような気がするんだが

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:55:39.63 ID:kai7f5/z0

アンダースローとかトンデモ投法が通用してた時代だしｗ
今なら高校生ですらそんなんいないわ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:55:55.79 ID:DNNs9idS0

100mだかの選手を入れて代走とかで使っても、盗塁は上手く行かなかったって
いわれてるね。
ただ、塁にいるときの打者の打率が顕著に上がってたそうだが。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:56:11.76 ID:zUC9Dfew0

>>9
ふくもっさんは盗塁だけじゃないからな
2500本安打、歴代4位の通算打率

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:56:30.02 ID:lhpfwNH60

この人の盗塁対策として、ノムさんがクイックモーションを開発したんだっけ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:57:41.24 ID:3Z/7sYpN0

150盗塁は無理だろうが、首位打者や盗塁王はねらえると思う

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:58:06.99 ID:mHo/DQatO

いくら実績あっても、たらればの話は痛い
そんなに構ってもらいたいのかと

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:58:58.06 ID:w+8UPuVL0

あんまりOB選手が昔が、昔が言い過ぎるのも
良くないわ～
事実に即してるならいいけど

自分らの仕事の場を失うで

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:59:12.07 ID:tPbK/10dP

>>143
今の選手の方がちんこデカイ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:59:21.78 ID:gvELd00b0

>>148
飯島だっけ。牽制で刺されたりオーバーランが多かったらしい。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:59:24.30 ID:kai7f5/z0

>>148
その陸上選手の記録自体が今なら中学生でも出せちゃうし

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:59:38.69 ID:hUqfiosy0

往年の選手はＮＰＢのレベルは上がってないってやつ多いな
どっちにしろ昔も今もＭＬＢの２Ａ以下なんだけどね
ＭＬＢで野茂やイチローが結果だしたころなんて
メジャーのレベルは下がってるとか言いだしてたからな
通用しない日本選手が多くなりだして
最近は言わなくなってきたけど

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 11:59:47.15 ID:fwbU6k+y0

野村はわざと９番打者を歩かせたり（当時は投手）、2塁への送球、足にぶつけよう
としたりとか、性格丸出しだった。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:00:23.07 ID:rUdk0kKs0

「足から戻らなアカン、頭から戻ったらバチーンってやられて怪我するで」

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:00:26.64 ID:ch8lElgT0

>>148
走塁センスもある人間ならかなり有効だよ
プロ野球史上最高の代走とも言われてる藤瀬史朗は
高校まで野球、大学は陸上部で近鉄の入団テストを記念受験したら合格しちゃったくらいだし
滅多にそんなやついないだろうけど

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:00:28.99 ID:Uwa3zux40

鈍足だらけの野球などどうでもよい。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:00:46.17 ID:o1sRdfszO

１００年後とかはバッターは王賞とかあるのかな？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:00:53.77 ID:VUBDomzdO

福本とは中嶋がチームメイトで山本昌がオープン戦で対戦した事ある筈だよな。（引退直前だけど）
現在現役のこの２人に聞けば早いじゃん

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:01:24.76 ID:kai7f5/z0

イチローがこの時代だったら、打率も盗塁も福本の倍は記録出せるよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:01:29.77 ID:bgSJXz2NO

構ってもらいたいって往年の名選手に聞くコーナーで聞かれたから言ってるだけだろw
にちゃんで聞かれもしないのに自説披露してるわけじゃあるまいしw

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:02:14.39 ID:hUqfiosy0

どちらにしろＮＰＢは
いの中の蛙状態なんだよな
こういうところがサッカーとの違いなんだなー

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:02:26.66 ID:xfloEiKn0

仕方が無いよね。
今の選手は全体的にはレベルアップしてるけど
昔みたいな飛びぬけたスペシャリストが少ないかなね。
福本さんなんかは、まさにスペシャリストだった。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:03:36.82 ID:vhmFJriB0

赤星より早かったの？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:04:16.72 ID:6nEI593v0

「バ～ンと跳ね返りがあって」
やっぱり擬音が入るのかｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:04:25.45 ID:tPbK/10dP

50m5.4秒だろ
そりゃ誰もかなわんて

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:04:34.14 ID:XR8Pr0mqO

このスレは福本氏を知らずにレスしてるバカがいる

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:04:38.42 ID:jXASh6PX0

牽制の時足から帰ってたんだよな
それできたら超楽だけど
今の野球でもできるのかな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:04:55.83 ID:Yqftn00y0

当時の球場は
今の半分の広さだろ
当然塁間も短かったと思う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:05:33.84 ID:We9O+nR80

捕手の肩やスローイング技術は昔と比べたら格段に今が上
あのカツノリですらVTRで検証したら現役時代のノムさん（南海時代）より送球が早いというw
平成に入ってからボークの規制が厳しくなったけど昭和は適当だし

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:05:35.54 ID:o1sRdfszO

クイック考えたノムさんが凄いな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:05:56.30 ID:VUBDomzdO

>>158
福本の盗塁封じでわざと米田哲也に四球を与えたら
その米田に盗塁されたらしい

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:06:25.28 ID:MtAcruUj0

>>162
長嶋賞じゃね？死んだらできるかもね

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:06:41.32 ID:Q+xsM2c50

福本はひったくりで捕まったことがない

豆知識な。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:07:36.25 ID:4BDb9xOs0

タコ焼きでも食ってろよ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:07:44.74 ID:h06D5W550

もっさんなら本当にできそうなとこが凄い

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:07:54.22 ID:NshQP1010

んなもん、びゃっと走ったらしまいやがな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:07:57.67 ID:3D8BczDM0

こういう発言しても誰も得しない
やめた方がいい

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:09:24.88 ID:Ghbaymgy0

こいつも老害か

184 ：139：2012/12/23(日) 12:09:49.70 ID:Lm8hnDTO0

>>143
防御率１点台が何人もでるのはありえない
当時は狭い球場＋飛ぶボールだったから被本塁打が多かった

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:10:35.83 ID:fF111BjB0

牽制も早いからな今は。迂闊にリード取れない。
クイックモーション、球の速さ、捕手の送球動作短縮、肩の強さ、正確さ、これら全ての進化が
走者がモーションを盗んでスタートを切る技術や走力の向上、スライディング技術の向上等を上回ってる。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:10:53.01 ID:o1sRdfszO

でもなんか今の選手が凄い！って褒めまくるよりはいいな。
昔なりの条件でトップクラスの選手だったんだろうから

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:11:42.76 ID:cqmiSk760

張本は自分の成績は昔のピッチャーだから達成出来たって言ってたな。
要は昔の投手は今よりレベルが低いって話。

まあ、だとしても今の投手にも対応して一流の成績を残せるかもしれんが。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:11:48.27 ID:I6nP0xVk0

まあ山本昌や辞めてるけど工藤とか大野とか
現役長い選手がいるわけだから
彼らと対戦したような選手がまったく通用しないってわけでもないんだろうけど。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:12:13.03 ID:Ghbaymgy0

こういう老害を取り締まれないのか
だからＮＰＢ脳みたいなのが生まれるんだよ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:12:58.58 ID:N55N8Z4j0

本気で否定するのは無粋だよｗ
本人もそんなこと思ってないって

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:13:11.50 ID:Uwa3zux40

そもそも足の速い人、運動神経いい人は野球なんかやらない
もっと言えば足の遅い人、運動神経わるい人も野球やらない

ぶっちゃけ野球など誰も競技していないのが現実

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:14:24.05 ID:8uRWOdvQ0

>>4
いやいや、昔は「それどうみても二段モーションだろ」ってなピッチャーが、ごろごろいたぞ。w

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:14:35.14 ID:4ydZIUxKP

>>184
王は狭い球場での記録だから無意味だって言ってるのか

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:14:53.60 ID:hUqfiosy0

少しの期間だけＭＬＢで日本人が多く活躍してた時期に
便乗して自分もメジャーレベルだとかＭＬＢのレベルが昔より下がったとか
言ってた時期あったけど
あれは何だったのか

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:15:11.52 ID:fwbU6k+y0

相手投手の癖を見抜くための撮影とかも当時より今のほうがずっと簡単だろうけど
それを見るのはひたすら努力だからなあ。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:15:14.50 ID:uiXgFI0a0

>>18
盗塁のサインも何も、福本ならグリーンライトだよ。

『するな』のサインはあるだろうけど。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:15:14.70 ID:qElwJxo50

>>190
ふくもっさんなら本気で思ってそうだけどなｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:15:22.59 ID:VUBDomzdO

一時的には蓑田の方が速かったような記憶

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:16:14.41 ID:OuCcWtuQ0

統一球舐めすぎｗ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:16:35.55 ID:UKiHZ3B/0

なるほど。
さすがやなあ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:17:24.31 ID:Ie9htgXxP

今ならレギュラーになるのも無理
なれても30盗塁すら無理
クイック発達した今じゃあ無理矢理走っても失敗ばかりで、走ること自体なくなる
福本の時代はクイックがなかった、技術として確立されてなかったから成せた記録だし
今、クイックなしならソフバンの本多、楽天の聖沢でも100盗塁行けるし、赤星だって行ける
クイックがあるから走っても60盗塁ぐらいに抑え込まれるわけでね

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:17:41.38 ID:bDiOdg7z0

>>148
五倫に出て当時の日本記録保持者だったっけ？代走専門でプロ入りした人。
嘘かホントか知らんが、1塁手にヨ～イ・ドンって言われたら条件反射でスタート来ちゃったってエピもあったよなｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:17:47.45 ID:w+8UPuVL0

あとコーチとして自分の技術、経験を伝えられてない、
もしくは伝えられるだけの素質を持った奴が来てない
ってのも言外に漂わすことになってるし

ホント誰も得してないって自覚した方がいいわ、こういうの

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:18:08.88 ID:phxK7NzYP

ダル「福本の時代だったら防御率0点台余裕」

福本の言ってる事はこれとおなじ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:19:26.93 ID:CKDKe0taO

現代なら良くて渡米前の西岡レベルだろ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:19:57.48 ID:fF111BjB0

盗塁は足の速さではなく、テクニックっていうことを石井琢朗が証明してたよね
チームで一番足が遅いって自分で言ってたくらい。多少大げさに言ってるとは思うけど。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:20:00.36 ID:hUqfiosy0

野球というマイナーで競技人口が世界でも狭いスポーツだから
ＭＬＢとＮＰＢのレベルの違いを見せられ
いっそうＮＰＢのぬるま湯状態が浮き彫りになる
それで謙虚になってＭＬＢを目標にレベルの向上を目指せばいいんだがな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:21:22.27 ID:UmyJzUYy0

雑魚パゆるゆるだもんな

交流戦もそうだったし
ＣＳで味噌からは全然盗塁できんかったのに、日シリではしょっぱなから盗塁きめてワロタ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:21:49.98 ID:/NHZDvjfO

もっさんの時代の阪急は強すぎて逆に球場に客来なかったんだっけ？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:22:13.58 ID:fhkPJJjF0

>>147
ロッテの渡辺ディスってどうするw

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:23:19.74 ID:wj6/aZz9O

盗塁阻止率見りゃそう思うわな
90年代の古田、谷繁、中村、西山がいた時代と違うし

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:24:43.08 ID:OJVsbXtL0

投手はまだしも野手は90年代前半にデビューした松井、イチロークラスの選手が20年でてきてないからな
今の野手なら90年代の方が上だろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:26:21.61 ID:Fo68r15HO

落合は長打捨てれば間違いなく４割打てるって言ってるな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:27:26.36 ID:tPbK/10dP

つまり野球は進化の止まったスポーツって事か

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:27:44.83 ID:Q5X9ZKCN0

「盗塁は昔の方がやりやすかった」ってのは事実だもんな
NPB全体の年間盗塁数は３０年前に比べて格段に減ってるんだもの

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:28:11.37 ID:gH0u8Eg00

今の2塁牽制で100％アウトになるよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:29:32.83 ID:cw0bpHpZ0

>>1
ふくもっさんは普段は饒舌にしゃべるんだよね
でも一回古田と一緒に解説したことがあったんだけど、
そのときのふくもっさん借りてきた猫のように静かやったでｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:30:05.39 ID:VSHKgqWx0

サッカーで勝たないと世界では認められない。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:30:23.33 ID:gH0u8Eg00

>>147アンダースローのピッチャーは牽制のモーション速かったよ
ロッテの仁科なんて12球団で1位だった

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:30:23.66 ID:8ixDs73sO

加古川スレかと思ったらそうでもなかったｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:31:23.39 ID:W2mMrY6ZT

>>4
クイックは福本を阻止するために考案されたんだぞ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:31:57.89 ID:DpI5QNud0

福留らの時代ってラッキーｚ－－ンとかあったから
よじ登りキャッチとか面白かったけど
今はフェンスが高すぎてつまらんよな。
全盛期の福本さんならフェンウェーパークの左翼もよじ登って取ってても違和感ない

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:32:17.62 ID:OJVsbXtL0

>>214
90年代と今じゃ子供の数が半分だし、昔は野球がダントツで人気スポーツだったけど今はサッカーに人気取られて競技人口が激減してる
条件が不利になっているし一概に進化してるとは思えないよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:32:26.09 ID:UmyJzUYy0

やきうスレのサカ豚とさっかあスレの焼豚をあぼーんする機能欲しい

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:32:38.22 ID:OQEjhDSF0

もっさん、相変わらずおもろいなあ
ホンマはもっと擬音付でしゃべってそう

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:32:41.62 ID:rfudOc5Y0

>>220
たこ焼きスレでもなかったね

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:33:02.36 ID:KuPGQB+X0

塁に出れるのか疑問

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:35:11.66 ID:UWrlgfDR0

ID:kai7f5/z0が適当なこと言いまくって突っ込みまくられててワラタｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:35:23.66 ID:ek/ZagcS0

この人、打者としてもかなりのものだからね
塁に出れないというのは的外れだろ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:35:36.02 ID:gH0u8Eg00

>>214変化球はすげー増えたけどな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:37:54.76 ID:Ghbaymgy0

イチローでも無理なのにアホすぎる

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:38:03.65 ID:x1bIXLm30

>>121
時代の違う選手が一人いるよ・・・

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:38:15.01 ID:KuPGQB+X0

近年は盗塁を警戒されると、決めるのも難しくなっている
でも福本の盗塁は重心が低くくてうまいと思う
150は無理だが盗塁王はいけると思う

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:38:22.30 ID:j+SMupAl0

>>204
球場狭いから絶対無理だ
空調の行き届いた広いドームで投げてるのが
川崎球場とか大阪球場とかで押さえられるかよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:40:28.35 ID:KuPGQB+X0

>>213
落合はすげー
日米野球で他の選手がまるきっり打てないのに
落合だけ打ってた、本物だ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:41:14.49 ID:8E/xyPrT0

何でもかんでも科学で解析してしまい昔はレベルが低いで片付ける人
物語と無縁だな　ビデオもパソコンも何もなく実践から結果を残した事実には敬意を払うべき
もっとも福本は一番最初に自分でビデオデッキを入手した選手だけど

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:42:47.21 ID:YliHXWG/0

そもそも福本がクセを盗む天才だったってことを知らない馬鹿がいっぱい沸いてるな

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:43:01.72 ID:VmDKTtQN0

福元や野村は巨人に入ってたら性格変わってたのかな
　

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:43:07.17 ID:HFv9l+lA0

流石、立ちションを理由に国民栄誉賞を断った人の言葉は違う

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:43:25.05 ID:2Ruwnnve0

そら馬に勝ったんだから当然よ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:44:50.19 ID:oJVIGHVD0

野球の記録ってのは当時の相対的なレベルが大いに関係するからな
運動能力、技術の進歩、昔の福本豊そのままもってきても無理だろう
30～40年前の野球ってほんとのどかだよ
それ以前はさらにだけど

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:45:59.84 ID:9zUySxDY0

この手の最近の若いもんは的な発言はたいてい老害の戯言でしかないんだけど
福本が言うのは説得力も真実味もあるわなこの人ならやりそうだ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:46:02.75 ID:LdzvLjFo0

普通なら技術の進歩でそりゃないよと言いたくなるところだけど
残念ながら日本野球だとあり得ないとも言い切れない

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:46:18.51 ID:hUqfiosy0

昔のほうがレベルが低いという考えを否定や短絡的と批判するより
そこはまずは謙虚に認めることから始めないと
それを認めたうえで何十年と続いているＮＰＢのレベルが
今もってマイナーの２Ａ以下という現実を考える

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:46:51.35 ID:Ie9htgXxP

>>235
アホ
落合は日米野球じゃあ通算.222だ。
本人曰く入ったと思った辺りがただの外野フライといってたぞ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:47:10.93 ID:ZyGd39vI0

>>101
ようつべで江川全盛期のピッチング観てこいよ
あれ観てスローボールとか言っちゃう奴はマジで野球見る目無いw

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:47:18.78 ID:dsP1lfFW0

あなたは150でも行けます。癖を盗む技術と成功率が高すぎる。
唯一の弱点の巨人、堀内が同じリーグにいなければね。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:49:45.86 ID:+1SmiahV0

王なんか縦スラやツーシームに全く対応できないだろうな
技術もパワーも阿部の方が凄い。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:49:59.09 ID:t785pXB/0

福本はバッターとしてみても速い球も苦手じゃなかったしな。
たらればは禁句かもしれないが、本当にいけそうな気がする。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:50:38.75 ID:CaJhBxLU0

スパイクもかなり軽量になってるわな。
ただ当時と今の比較は難しい、選手も技術のトレンドも変わっていくからね。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:50:46.58 ID:5YYfJiTC0

実況「福本さん、9回まで両投手譲らず、スコアボードには0が並んでいます。」
福本「たこ焼きみたいでんな」
実況「……」

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:50:57.15 ID:KKuy3XGNO

>>5
いや流石に言うだけの実績は残しはったやろＷ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:51:06.11 ID:hUqfiosy0

昔のＮＰＢの選手が今のＮＰＢの選手よりレベルが低いというからって
今のＮＰＢの選手がレベル高いではないからな
何を持ってレベルが高い低いとするかだ
今はもうＭＬＢが基準になっちゃってるから
今も昔もＮＰＢはレベルが低いという結論にいたってる

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:51:49.62 ID:UmyJzUYy0

まあでも150は無理やとおもうで雑魚パでも
三盗何十個必要やってはなしや
二盗だけじゃ100ぐらいじゃねえの？盗塁できる機会

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:52:01.59 ID:M328lAxA0

おまえらの時代より投手のクイックや牽制の技術が格段に上がってるわけだが

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:52:40.89 ID:aTF8a+P+0

人工芝だと守備の時に腰とヒザをやられるからねえ。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:52:43.54 ID:WwUjNpq6P

全盛期のヘンダーソンが日本におったら、何盗塁出来たんかな～

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:53:40.93 ID:62psybhX0

「昔は球場狭くて今より二塁が近かったから150は余裕やね」

福本にはこう言ってほしかった

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:53:49.29 ID:CaJhBxLU0

時代で変わらない部分は、足が速くて盗塁がうまい選手はなかなかいない。
双方を兼ね備えた選手って、そうは出てこないんだよね。肩が強くて守備もうまいが少ないようにさ。

福本の走塁を見ると足が速くて盗塁がうまいのは確かだわなw

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:55:37.04 ID:FtHgS2J90

人工芝だと足痛めて現役生活短くなったりして
そんなことないか

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:57:52.73 ID:uTI/42fqP

>>33
福本はバッターとしても一流だったからな。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:58:09.72 ID:YliHXWG/0

>>258
ダイヤモンドの距離が変わったとでも思ってるのか？さすがに馬鹿は違うな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:58:21.93 ID:x3Gw3atI0

「福本さん、今のプレーはどう思いますか？」
「見てなかった!」

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:58:28.78 ID:FtHgS2J90

なるほど、昔は球場狭くてボールも良く飛ぶ物使ってたから投手は昔の方が大変なんだな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 12:59:11.67 ID:CaJhBxLU0

>>249
まあ、こういう話しの盗塁数の前提条件として「出塁率があり足が速くて盗塁がうまい」がある。
この３つが揃うことがなかなかない。

鈴木尚広なんて打者の才能があればスゲー走りまくれただろう。
球界の歴史に残るくらい走れてたはずだw

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:00:14.10 ID:Vn3LB8OF0

昔は球場が狭かったからスリーベース少なかったの？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:00:32.12 ID:bnuy1bMxO

150盗塁なんて無理に決まってんだろ。
データ、癖の分析は今の方が進んでるし仮にそんなに走ったら成功率は.650位だろうな。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:00:45.29 ID:Ghbaymgy0

>>212
それはないわ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:01:49.80 ID:Ghbaymgy0

>>246
140前半だがなw

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:01:53.05 ID:aIYMHuRB0

>>258
んだ。そっちのほうがいいｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:01:54.22 ID:1REjEYdy0

昔の動画見ると福本って極端にバット短く持った当て逃げ打法で2塁打3塁打も量産してたんだなｗ
マジで元祖韋駄天ピノだったわ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:02:50.29 ID:u4hKpgKC0

>>269
昔は計測が終速でな・・・

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:03:26.77 ID:Ghbaymgy0

>>257
真面目にやれば１試合２盗塁として２６０盗塁かな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:03:59.94 ID:ZyGd39vI0

>>269
は？wwww

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:04:08.70 ID:aIYMHuRB0

>>267
無理なのわかってるから軽口言えるんだよなｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:04:59.96 ID:Ghbaymgy0

>>272
出た出た
懐古爺
江川なんてアメリカの大学の練習生時代、レギュラーに毎回滅多打ちされるレベルなのに

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:05:21.70 ID:t785pXB/0

福本は天才ゆえに若い人に伝授できないのが難点だな。
福本の活躍していた時代の阪急に伝説の剛速球投手山口高志がいた。
この話をしても今しか知らない人はウソだと思うかもしれないが、泣かずとばずの藤川が二軍に落ち山口の指導を受けて剛速球投手として再生したのは否定できないだろう。
いまだにご老体の野村の指導で蘇った選手も多いてことも。
時代を超えて凄い人は凄い。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:06:54.40 ID:dTSausWq0

国民栄誉賞貰えなくて悪態ついた人だ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:07:07.12 ID:MXeeh82kO

>>271
当て逃げはしていない
レギュラーになった当初、そのような練習していたら西本監督に激怒された
そのため一番打者ながら200本塁打以上打っている

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:07:17.28 ID:WJ7YmOnC0

アナ「福本さん。盗塁のコツは何でしょう？」
福本「まず塁に出なあかんな。」

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:07:29.97 ID:u4hKpgKC0

>>276
投手としてのレベルの話してない

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:07:34.06 ID:ZEN6E02m0

>>29
わろた

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:07:36.72 ID:h9q7VMyY0

金やん⇒今自分が現役なら500勝上げてる
張さん⇒今自分が現役なら5000本ヒット打ってる
福ちゃん⇒今自分が現役なら3000盗塁してる

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:07:42.47 ID:gyUbFO7VO

現代じゃ牽制もクイックもキッチャーの肩も段違いなんだがな…
ジジイは客観的に自分を見ることが出来ないから

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:08:59.30 ID:nfgE+nki0

13年連続盗塁王

1970 盗塁王 75
1971 盗塁王 67
1972 盗塁王 106
1973 盗塁王 95
1974 盗塁王 94
1975 盗塁王 63
1976 盗塁王 62
1977 盗塁王 61
1978 盗塁王 70
1979 盗塁王 60
1980 盗塁王 54
1981 盗塁王 54
1982 盗塁王 54

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:09:26.60 ID:bnuy1bMxO

イチローが「打率.220で良いならメジャーで40本打てる」
とか言ってたがそれより更に酷い妄言。
まあ60盗塁位なら出来るだろうが。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:09:36.92 ID:UmyJzUYy0

>>281
事実言われて反論しようがなくなったから、論点すりかえたんだろ
察してやれｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:10:00.81 ID:h9q7VMyY0

落合⇒俺の孫の時代は科学技術が発達して現役を60歳までやれるようになってるから俺のDNAを持った孫なら6000本ヒット打てる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:13:12.91 ID:CaJhBxLU0

>>267
福本のデータ分析は凄いよ。当時すでに普通にデータ分析してる。

でもそれよりすごいのはこっちだろうな。
対象相手本人に食いついてでもクソや自分の弱点を聞き出してる。
あの手この手で情報収集している。試合が終わって飲み食いするときも仕事w

お調子者のように見えてえげつないし行動力がすさまじい。
一度食いついたら相手が嫌がろうが断られようが情報を得るまでスッポンのように離さない。

ここまでやる選手は昔も今も少ないと思われる。
あのキャラだから付き合いが切れなかったという特殊事情もあるだろう。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:13:52.41 ID:WwUjNpq6P

ランディ・ジョンソン相手に1試合5盗塁したヘンダーソンなら余裕だな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:16:09.60 ID:1REjEYdy0

>>279
たまたま体制崩したフォームの動画だったのかもだが諸に当て逃げしたときの小粒なイチロー見てるみたいだったぞ
あと芯に当てる技術も上手すぎるなこの人

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:16:49.12 ID:UmBrQUlkP

>>95
それだけ怖いってことさ
レジェンド達が

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:18:06.89 ID:BHSsL7sf0

塁にでれるか？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:19:28.12 ID:8qEAUGCP0

>>284
人工芝なら
ってだけの話。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:19:39.65 ID:uzV6Ndvw0

>>10

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:20:21.11 ID:VqeI/oOvO

>>262
文章の意味を理解できてない馬鹿はお前だよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:21:11.12 ID:KMO8N5dn0

こむら返り　塩舐めたら治るよって言った人だっけ　こういう豪快なおじさんは貴重ｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:23:54.88 ID:bnuy1bMxO

>>293
体格的に統一球では厳しいだろうね。
まだラビット時代なら3割打てると思うけどさ。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:24:00.08 ID:hoHNHo6ZO

>>278
そんなもん貰ったら立ちションできん
と言って断った人や

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:24:19.57 ID:xtRTCpp20

>>294
うん、コメント読んでも昔に人工芝があって144試合制だったら
150盗塁出来たと言ってるだけで現在、自分が現役だったらとは
言ってないよね。
このスレタイは明らかにおかしい。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:25:09.05 ID:RjqrJ7+M0

そもそも野村とのレベルの高い駆引きがあったら
しいが閑古鳥が鳴く球場でだもんな。
今のパリーグの方がなにもかもレベルが高いんだよ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:26:00.63 ID:dtQ1duW2P

企画数を上げれば良いんだから
150でも行けるだろうな
失敗数は結構多くなると思うけど
リッキーの130も失敗結構多いからな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:26:12.28 ID:Ghbaymgy0

>>277
山口高志なんて藤川の足下にも及ばないがな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:26:19.59 ID:8E/xyPrT0

>>297
それは医学的にも正しい対応だからね

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:26:30.32 ID:w+8UPuVL0

>>285
福本さんのキャリアハイの72年に、あまりに走られるので
ノムさんがブレイザーとともにクイックモーションを開発
しだしたらしい。その技術が確立して他球団にも
取り入れられたのが75年頃って仮説が成り立ちそうだな。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:26:39.67 ID:wc7qGF5I0

福本もイチローも当て逃げどころかバットが体に巻きつくくらい振り切って強い打球を飛ばすのが身上だぜ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:27:10.73 ID:k0SL2Rww0

＞今の人たちは考えたこともないと思うけど

すげーバカにしてるなｗ
でも盗塁王を狙えるような選手には、スパイクメーカーの頭のいい人たちが進言するだろ？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:27:57.14 ID:Ghbaymgy0

昔はレベル低かったからな
本塁から二塁にまともなそうきゅできなかった

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:29:31.06 ID:83mE5BDV0

福本の存在が盗塁への対処法を格段に進歩させたわけだから
さすがに今の球界に全盛期の福本が現れても
当時の様には走れないでしょう

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:29:33.91 ID:Ghbaymgy0

>>287
事実、江川は遅い
１５０以上なんてほとんど計測していない

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:29:59.28 ID:Ie9htgXxP

福本って168cmしかないんだな
今じゃあ、まずレギュラー無理だろ
プロ入りも怪しいよ、こんな小さいと

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:31:01.27 ID:tjaZL9Ab0

出塁しないと、盗塁できないのだが。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:31:17.44 ID:Ghbaymgy0

ＮＰＢって老害の戯言が支配してるから若者から支持されないんじゃないか

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:33:53.34 ID:H0amx1sQ0

>>1
なら現役復帰すればいいじゃまいか
来年オリックスの１番任せるわ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:33:58.06 ID:g9D9tHCJ0

現役を貶める老害の発言の何と恥ずかしいことか

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:36:11.42 ID:fwbU6k+y0

>>289
　8mmフィルムの時代に相手投手の画像解析やってたんだから、相当な
努力家だったんだろう。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:40:36.03 ID:dPuSqg8g0

走るだけならできるかもしれないが、出塁しなきゃ
ならないからな。
150安打、50四死球で、全ての機会に走って
成功率75%で150盗塁じゃん。
成功率はいけるとして、福本の打力で
それだけ出塁できるのか？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:41:46.46 ID:vFDLeXhWi

福本の時代はけん制もクイックも
ロクにやらなかったんだろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:43:01.99 ID:aaz/MpeH0

福本
「3盗は簡単すぎて面白くないから、やらなかった」

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:44:54.60 ID:hHnxEwk3P

V9時代の巨人と横浜の最下位争いが熱い

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:46:27.31 ID:Ie9htgXxP

>>317
福本の盗塁成功率.781だぞ
クイックがロクにない時代でこの成功率なんだから、クイックが確立された現代じゃあ、.750の成功率なんてまず無理

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:47:05.02 ID:Ghbaymgy0

>>318
野村克也でも無双できた時代

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:47:42.15 ID:0hJEso9p0

福本は本当に速かった
OB選手として出て来たから使ったら、赤星よりも速くて
投球画面から守備画面に切り替わった時には
1塁と2塁の真ん中にすでに居たな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:49:13.14 ID:a7SbUGNF0

福本はイチローと赤星にパワーが加わった打者だからな。
瞬間移動？ってほど塁間の移動が早い

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:49:29.08 ID:298fS1DwO

やきうって過去の栄光が忘れられない老害ばっかだな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:51:00.04 ID:pHAdsC0c0

>>318
そりゃこの人いなかったらクイックなんて無かったからな。
3塁打の数考えてもやっぱり化け物。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:51:40.08 ID:j+SMupAl0

>>311
赤星もそんなもんだよ
高校時代168登録だった

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:52:42.30 ID:HkFrpBpi0

赤星はノムさんの鶴の一声だよね
コーチやスカウトは獲得に反対だったんじゃなかったけ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:52:59.78 ID:vFDLeXhWi

王さんも統一球＋ドーム球場なら
ＨＲ４００本で終わってる選手

１８０ｃｍ、８０ｋｇないんだぜ
長野より小さい

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:54:09.11 ID:NHQUYYzfO

福本は名選手、名指導者じゃない典型的な人

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:54:12.96 ID:GNmIwTNC0

福本豊　168 cm　68 kg

うん、無理だわ。まぁ昔はこんなレベルの選手が一流だったわけだな。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:54:39.45 ID:xN6kvpxl0

立ちションもできるだろ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:54:49.69 ID:pHAdsC0c0

>>311
長距離バッターなら無理だけど、足が早くて出塁率が高くなりそうなら
どの球団もそこまで気にしないよ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:54:58.26 ID:TRIhMb3DO

コメントが意外に論理的で驚いたw

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:55:32.92 ID:mE7cLOZf0

福本が二塁を狙う時、二塁もまた福本を狙っているのだ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:55:43.77 ID:D6YCc5+20

>>1
ふくもっさんが盗塁の話をするときは、大阪のおっさん口調でも正しいことを言う。
さすがに、世界の盗塁王。盗塁の解説では日本でNo.1やと思う。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:56:21.07 ID:mUY3Ho/90

【話題】ノロウイルス入りのキムチが、韓国から日本に輸入されている可能性・・・年末年始が怖いノロウィルス・パンデミック
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356234679/
【宮崎県】ノロウイルス　４４人集団感染、６人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356236688/

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:56:58.08 ID:WxH2UJx20

　　　　　　　　　　　デジャブ　

　　　ルーピーの＜最低県外＞＜ＣＯ2、25％削減＞を思い出した。
　　　私ならできる！！と力強く宣言したルーピー。
　　　

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:57:26.26 ID:pHAdsC0c0

>>334
解説のコメントだけ聞いてると面白いおっちゃんだけど、
怪我をしないこととか相手の癖を盗むこととか、
かなり考えた野球をしていた人。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:57:33.29 ID:U9BGJNFe0

老人の娯楽だからな・・・スポーツ科学とは交わるところがない

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:58:05.95 ID:iHzy3HtD0

張本が今現役だったら韓国でやってる

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:59:22.53 ID:xAuo7wqx0

>>321
当時は無かった投球モーションのビデオ研究や、スパイクの軽量化なんてのが
走者優位に働くから、クイックや捕手の送球モーションの速さと合わせて相殺され
ると考えていいんじゃね。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:59:23.54 ID:D6YCc5+20

000 000 000 0
000 000 000 0

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:59:24.23 ID:zkr/6FD30

150回も出塁できるのかなあ？盗塁自体は難易度低いと思うけど

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 13:59:24.50 ID:VplmMJJ60

自分がどれだけプロ野球の発展に貢献したかを自慢すればいいのに

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:00:21.62 ID:D6YCc5+20

>>344
阪急ブレーブス屈指の巧打者やで。阪急電車神戸線の沿線の住民やった僕が言うんやから、
たぶん大丈夫。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:00:25.05 ID:j+SMupAl0

>>329
長野は社会人か大学の頃176センチだったはず
プロ野球選手の身長はかなりいい加減

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:01:22.83 ID:4zSdtGal0

でもそんな老人たちはヘッドスライディングが早いと思い込んでいる

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:01:42.31 ID:KokOc8kb0

>>339
・・・普通じゃね！？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:01:51.26 ID:nWNtG/I30

今と昔の中でみんな肝心な事を忘れてないか？
今と昔でもう目に見えて進歩したのは靴だよ
サッカーでも同じだけど今と比べれば、昔の選手はみんな重りのようなシューズを履いてプレーしてたんだから

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:01:55.20 ID:rIfDcAqI0

たこ焼きみたいやな～

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:03:43.60 ID:D6YCc5+20

>>348
ふくもっさんはヘッドスライディング否定派やで。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:06:07.90 ID:Ie9htgXxP

>>342
相殺されないから福本の時代よりリーグ全体の盗塁数は減ってるんだけど

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:06:41.28 ID:dQPb/ui80

じゃあ現代の人工芝グランドで実際にプレーしてみろよ
足がもつれて転んでタッチアウトー！！だろうな
ジジイだからなｗｗｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:09:24.02 ID:xAuo7wqx0

>>353
盗塁数の減少以前に戦術の変化もあって企図数が違うから。
そういう意味では福本が現役でもスタートを切らせてもらえないとは思うけど。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:11:05.24 ID:D6YCc5+20

もし現役時のスペックで21世紀に福本さんがプレーしていたらとっくにMLBに行っているレベル。
阪急ブレーブスではなくアトランタ・ブレーブスでプレーしているはず。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:12:15.84 ID:QjRgipcYO

>>352
平野のヘッスラによく怒ってたよな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:12:57.28 ID:5G0KWf/EO

野村が福本について
「一流とは他の人間が見えないものが見えている人間のことだ。」
と言ってたが・・・・。
野球解説で
「今なんか100％牽制ないのに何で走らんのかなぁ。」
なんて福本が言ってるのを聞くと、福本は投手のクセとかすぐ分かっちゃうんだろうなあと思った。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:13:00.41 ID:Ghbaymgy0

>>348
ヘッドスライディングのほうが早いよ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:14:25.56 ID:1jqsuLil0

試合見てて当時とは野球のレベルが全く違うのがわからないのかな
解説者として恥ずかしくないのかな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:15:22.23 ID:Ie9htgXxP

>>355
クイックの確立で昔みたいに簡単に走れないから昔程盗塁という戦術が使いにくくなってるんだが
今も福本の時代みたいにクイックがロクになけりゃ昔のように走れるけど。楽天の聖沢がクイックなしでいいなら、100くらい行くよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:15:50.64 ID:WxTw0hpd0

新快速で遅くても加古川帰れる時代になったから

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:17:06.35 ID:QZXBqXo60

昔はクイック投法がなかったから走り放題だったんだよな
今は投手も捕手も技術が高いからそうは走れないだろ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:17:18.16 ID:TPMU1dLw0

今のほうがキャッチャーのレベルが低いって事か。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:17:21.87 ID:D6YCc5+20

>>360
ベッケンバウアーやペレ、ライカールト、フリット、ファンバステン、チラベルトらを批判するサッカー選手やサッカーファンがおったら見てみたい。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:18:39.60 ID:hoHNHo6ZO

>>352
早さが変わらないのに怪我のリスクの高いヘッドスライディングは扱き下ろしてるな
打者としてはもう少しで首位打者が何度かあった

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:19:03.71 ID:D6YCc5+20

>>362
阪急西北→三宮→JR三ノ宮→加古川

乗り換えがうまくいけば１時間以内には着くかな？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:19:38.94 ID:rd4mR4eE0

所詮クイックが完全に浸透する前だからこそできた記録だろ
成熟した今となっては無理だろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:21:52.78 ID:KokOc8kb0

ヘッスラは危険だけど客とマスコミからしたら盛り上がるんだよ
怪我しても俺らには関係ねーってタイプだし

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:22:53.12 ID:LFGxIMKoO

人工芝で膝が悪くなる計算は難しいかな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:23:10.55 ID:1jqsuLil0

>>365
選手としての福本豊批判はしてないよ別に
リアルタイムでは見てないけどすごい人だったんだろう多分

技術レベルの進歩がわかってないってのが解説者としてどうなのよって言ってる
youtubeなんかで当時の試合見ると今じゃ笑っちゃうような事やってるしな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:24:35.15 ID:yt3D3LuvO

「4割打者」に関する統計を纏めた本を見た事がある
対戦型競技の場合、初期は全体の競技レベルが成熟していない・弱者の淘汰が進んでいない為、優秀な選手は極端な成績が出やすい。
でもある程度先例ができて、対策が練られると攻守のレベルが拮抗して極端にはならない。

例えば高校野球の地方予選は弱小校も出られるから極端な試合が多い。
でも全国大会は予選を通過したレベルの高い学校しか出場しないから、地方大会ほど極端にはならない。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:24:46.95 ID:DxUc5exp0

盗塁のレベルは下がってるよな、今一度見直す時だ。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:26:19.81 ID:ORQTGeTi0

この人サッカーのニュースの間、出演中なのに新聞読んだりしてるよなw

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:26:29.62 ID:xAuo7wqx0

>>361
だからクイックだけじゃないでしょ変化したのはさ。
クイック以外無視して過去の選手は通用しない（キリッとか言っても意味ないって。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:27:14.77 ID:uCLS/u920

チャーリー・マニエルが日本で野球をして
「これならメジャーで通じる」と思った野手は3人いて
王、若松、福本なんだそうだ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:27:42.43 ID:y2RDSSVA0

某国政府著「民間防衛」より転載

某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流等の捏造ブームの正体

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:31:19.40 ID:OpYzlWUvO

>>325
おたくには釜本さんって御大がいますやんか

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:33:03.71 ID:QpgM/cZK0

377逆効果だったなｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:35:21.30 ID:FY+sCeAY0

ふくもっさんかっけー

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:35:32.64 ID:D6YCc5+20

>>371
>>youtubeなんかで当時の試合見ると今じゃ笑っちゃうような事やってるしな

・山森選手のスーパーキャッチ
・美しきサブマリンのエース、山田久志
・とにかくでかかったブーマー（三宮駅で間近で見た）
・星野（のちオリックス、阪神）のカーブ
・その星野投手が投げた球を右手（素手）でキャッチした中嶋聡捕手。2013年もどうやら現役続行だぜ！（北海道日本ハムファイターズ兼任コーチ）。
・存在自体が愛すべき今井雄太郎投手。
・名手ロベルト・マルカーノ
・解説：マーティー・キーナートさん

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:35:54.22 ID:Z14PDrCC0

違う時代の記録を比べるのは意味がないと思うがな
あの時代の１０００盗塁が凄かったわけでね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:36:27.38 ID:ZVEUemws0

盗塁成功率でみたらたいしたことない

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:37:04.00 ID:MUuflaM9P

福本対策で一塁に水撒きまくったのって野村だっけ？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:39:07.50 ID:LPT21gAV0

まあ普段の解説とか聞いてると半分冗談だろうな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:39:15.46 ID:hHtusyDK0

お前の時代とは投手のクイックの巧さが比較にならん
盗塁失敗しまくって、盗塁のサイン出してもらえなくなるわ。逆らったらベンチな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:39:32.63 ID:cBMkoJ6s0

落合も王もメジャーじゃ参考記録程度だけど
福本さんの盗塁数は塁間距離がメジャーも日本も変わらんから評価されてるらしい

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:42:10.33 ID:/r1lTddSO

そんな例えばなしに乗らなきゃいいのにねぇ。晩節を汚すの見本だな。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:43:28.74 ID:mGNuROG7i

>>354
こういうのをバカって言うだろうな。
その時代で突出した成績を出した奴を昔のことと斬って捨てるのはアホ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:43:59.89 ID:Ie9htgXxP

>>375
一番デカいのはクイックの確立だから言ってるんだが
人工芝とか用具とかそんなのは瑣末ごとだから
瑣末ごとだから相殺なんてされずに盗塁というのは昔に比べて減少してる
盗塁数の減少はクイックの発達の影響が一番なんだよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:44:01.50 ID:Ghbaymgy0

>>381
懐古爺って楽しいね

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:45:33.90 ID:Ghbaymgy0

>>387
投本間も日米同じだよね
単純に野球レベルが違いすぎるの
守備、走塁もね

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:45:49.11 ID:/Y/lgobIO

>>383
そんだけ出塁してるということだわな。

この人打撃成績だけでも凄まじいからな。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:46:02.08 ID:Tz67iqwb0

選手のレベル下がってるからな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:46:23.98 ID:VjgrK/G20

おれ凄えすばしっこいから塁間に挟まれても逃げ切れる自身あるわ
一度試してみたい

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:46:33.18 ID:Ghbaymgy0

>>384
盗聴、双眼鏡でサイン盗みに比べれば可愛いほうだな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:46:45.05 ID:0Tdyj+GI0

今のセ・リーグなら盗塁王とるのは容易、だが100はさすがに無理
今のパ・リーグなら下手すると聖澤に負けるかも？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:48:43.19 ID:CP6dTuEr0

あんまり走ると盗塁禁止になるぞ。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:50:33.04 ID:xAuo7wqx0

>>390
元々は盗塁成功率の話じゃねぇの？
俺>>321に突っ込んだんだけど。
企図数や成功数の話にすり替えてんの？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:51:40.69 ID:D6YCc5+20

>>391
君も25年後ぐらいに楽しく思い出せる想い出が2012年12月23日現在あるといいね。
まあともかく、25年後も生きていたらこの書き込みを思い出してくれ。

2037年から過去を振り返り、「2012年頃、自分は楽しかったなー」と思い出せればいいじゃないか。
まず、生きていろよ。2037年まで。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:51:52.46 ID:Dph9X/53P

シーズン記録じゃ55HRはあっても、100盗塁は絶対に更新不可能だろうな。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:54:46.85 ID:Ie9htgXxP

>>399
クイックがロクにない時代に78％の成功率しか確保出来てない選手が、クイックが確立されてる現代で75％の成功率は行けるとかいうおまえの主張が頭悪いんだよ
どうせ福本の成功率はもっと高いと思ってたんだろうけど

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:55:01.72 ID:bv00XqA10

サッカーもそうだけどプロ野球の今昔を比べるのは難しいね
塁間以外は全てが違う
それでも比べるなら当時は野球が好きだけどデブで動けない者が強制的に捕手をやらされた
フットワークと肩は今の方が上だ
また真っ直ぐのスピードも今の方が上
江川が全盛の頃、140キロを超える剛速球と表現されたもんだ
投手の牽制に関しては昔はゆるかった
投手有利で走者が不利ということ

さて、150盗塁できるでしょうか？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:55:48.96 ID:HJ2b+8YZO

単純に試合数が多いから数は増えるかもね
でも技術も進歩しただろうし、ランナーを大事にする風潮もあるかな
やはり福本さんでも現役当時のようには走れないだろう

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 14:56:33.89 ID:hX7pWr9RO

今の時代だと厳しいんじゃないかな。

406 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/12/23(日) 14:57:41.31 ID:aY3DeZB50 BE:866020829-2BP(3456)

>>221
じゃあ、まだその技術は未熟だったとも言える(･ω･｀)

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:02:58.45 ID:77Sh3VBSO

クイックもＰの球速もＣの肩も段違いだわｗｗｗ
出来ても30盗塁だろ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:05:10.63 ID:xAuo7wqx0

>>402
福本の時はとにかく走るってのが戦術の第1で、犠打や進塁打ってのはかなり軽視
されてたからな。
だから多少ムチャなシチュエーションでも走ったわけよ。

それとお前さんが軽視しているものはバカにならないぜ。福本が106走った時の
スパイクは400gもある。今は250切っているのもあるから全く違うもんだぞ。

あと、今だと当時よりかは変化球が多いし、研究する素材も多いから走りやすい
シチュエーションも見つけやすいだろ。

そういうの一切考えてなくてクイック絶対ってアホとしか思えんよ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:07:18.27 ID:Ghbaymgy0

>>408
どっちみち昔はレベル低かったのよ
福本も相手もな
今の甲子園球児レベル

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:09:42.34 ID:U9WL6vVu0

サッカーの釜本みたいなおっさんだな
おっさんって本当若い男子に敵愾心丸出しのやつがいるよねｗ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:11:11.70 ID:xAuo7wqx0

>>409
効果的な反論はないってことかw

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:12:59.99 ID:Y2EAKq5D0

無理に決まってんだろバカ
昔に比べりゃクイックの技術やキャッチャーの技術も相当レベルアップしてんだよ
福本が好き放題してたレベル低い時代とはまさに時代が違う

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:13:49.79 ID:NSHstRVHP

今年のパは特にザルだったｋａｒａｎａｌａ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:14:12.11 ID:Ie9htgXxP

>>408
犠打は福本の時代の方が多いけど
それに盗塁の減少とクイックの登場は無関係でないが
スパイクの影響なんて、これに比べりゃ微々たるもんだが。
だいたいおまえの理屈でいえばスパイクが軽くなった現代の選手はより盗塁しやすくなってなきゃ辻褄合わないが現実は全く逆
そんな小さなメリットより、クイックの確立が大きなデメリットで昔より盗塁は難しくなってるんだよ
おまえは本質がわからず瑣末ごとばかり見て75％は行けるとか言ってたのか？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:15:12.08 ID:NaTCSU8RO

今でもクィックが出来ない外人とか盗塁楽勝だし、やっぱクィックの発明はデカかったな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:15:15.63 ID:2cQhy45WO

とはいえふくもっさんが若返ってもう一度最初っから技術とか鍛えていったら
多分また盗塁王になれるだろう
それだけのスピードとセンスはあった
例えるならケガをしないロッテの荻野貴だからな
あとこの人2000本打ってるからな、一応出塁率もそれなりに高い
クイックも進歩したけど、常時一塁でチョロチョロされたら、かなり投手にとってウザいぞ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:15:43.64 ID:cuZ1Xboh0

昔のプロ野球選手って沢村栄治は160キロ投げてたとか真顔で言うから面倒臭い

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:16:07.28 ID:2cQhy45WO

>>410
枯れないっていいことだと思うよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:16:52.21 ID:hHORegBy0

現代野球で年間50盗塁連発した赤星と、福本ってどっちがすごいの？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:17:49.34 ID:YprTMP4wO

解説聞いてたら福本は底抜けなのがわかるわ
隔離レベル

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:17:52.73 ID:W2mMrY6ZT

あの野村があらん限りのこと試して完敗宣言してるんだからもうね

現役時代を振り返って一番凄いと思ったのは
打者は中西太さん、投手は稲尾さんだが憎たらしいのはなんと言っても福本豊
スリーボールになったらもう真ん中にストレートのサインしかだせない
くさいところをついて四球で出られるより打ちそこないがあるほうがまだ確率がいい

ささやき戦術を試した
社会人時代に知り合った仲睦まじいオシドリ夫婦で
子供ができても嫁さんから「ユタカちゃん」と呼ばれてるとスポーツ新聞で見たので
早速ねこなで声で「ユタカちゃーん」「子供もおるのにあほかいな」と囁く
引退後にあれは効いたと言われたが、あんまり効果があった記憶はない

投手を敬遠する作戦も試した
福本の前にランナーがいれば流石の足も封じられる
二回成功したが、三度目になんと投手に盗塁されてしまった
完全に油断していて悔しがっていると相手ベンチが大笑いしてやがった

ぶつける作戦も考えた
と言っても死球はまずいし報復もあるからランナーのとき
一塁では後ろがいないので二塁にいるときに牽制で足に当てる作戦
センターがチャージする練習までして試したが
よく考えたらそんなにコントロールがよければそもそも塁にださないのだからアホらしい
それくらいテンパってた

結局福本にはやられぱなしだった
今度生まれ変わったら絶対同じチームになる
あいつを防ぐ方法はそれしかない

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:18:09.30 ID:3rRYkHC10

70はいけたな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:20:00.21 ID:Etin017X0

徳光が「全盛期の江川のボールは浮き上がるからキャッチャーが下向きにミット構えてた」とか言ってる横で江川が迷惑そうな顔してた

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:20:40.77 ID:Ie9htgXxP

てか、スパイクの軽量化などで昔より盗塁天国になってるわか
しかし、現実は福本の時代より盗塁の難易度は上がっている
クイックの確立はスパイクや人工芝より、より盗塁のしやすさに影響することは馬鹿でもわかりそうなものだが、馬鹿にはわからんのかな？

425 ：名無し募集中。。。：2012/12/23(日) 15:20:42.03 ID:NaTCSU8RO

ピッチャーのクセとかも緩かったんやろなあ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:21:10.20 ID:kizfyGTX0

MLBなら便所掃除して終わるレベル

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:24:56.66 ID:cC9he+hDO

お前らモッサン好きやなぁ～

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:25:12.34 ID:j+SMupAl0

レベル厨は1980年代にプロ入りした谷繁が今もGGの常連って事忘れてない？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:26:00.87 ID:pciHjQnD0

盗塁フリーパスのパリーグなら結構いけるんじゃないの

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:26:04.19 ID:dWCOV93Y0

最近はリードと打撃重視で高年齢化した捕手が多いから盗塁阻止率高いのは若いのの一部だね

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:26:31.56 ID:xAuo7wqx0

>>414
106盗塁した時の阪急のチーム犠打数って60ちょいだけど？
今は少ないチームでもこの2倍はやってるよ。

スパイクの影響が僅かというけど、その僅かな差を削るためにクイックだって
生まれてるんだぜ？　そこ無視してどうすんの？
研究の効果は高そうだから無視しているってことでいいのかね。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:29:17.78 ID:2FdAjR1S0

2000本安打、1000盗塁なら吹いてもいいレベル

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:29:17.65 ID:pciHjQnD0

まぁ盗塁以前に以前に低反発球でどれだけ出塁できるか分からんけどねｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:30:16.46 ID:xAuo7wqx0

http://www3.lint.ne.jp/~lucky/brm/bin/team.cgi?YEAR=1972&TEAM=04&VIEW=HTML

かわいそうな子のために当時の阪急のラインナップ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:32:29.69 ID:g0MgHYoi0

ふだんはこんな事言わないよ
今なら盗塁は半分だろうと言ってる。
ポストのあおり記事。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:33:14.97 ID:Ie9htgXxP

>>431
だからスパイクの軽量化が盗塁に好都合の影響が大きいなら、今は当時より盗塁しやすくなってなきゃおかしいでしょって？
でも現実は全く逆なんだから、スパイクの軽量化の影響より、クイック確立の方が影響の方が大きくて盗塁は難しくなってるでしょって話
チョット考えばわかるよね？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:33:24.12 ID:A32JnyvaO

福本が野村に盗塁の責任は投手にあると言わなかったらクイックは誕生しなかった
まあパ・リーグは雑なのも否めない
日本シリーズでは結構刺されてたわ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:34:03.47 ID:56LgH9MT0

上田利治と福本さんのダブル解説試合を見たことがあるが癖盗みの話は面白かった記憶がある

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:36:30.49 ID:Q+nLDgZM0

昔の人が今はレベル低い俺ならもっと活躍出来るとか言うのはみっともない
今の若い者は、って言うのと同じ老化現象の一つ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:39:13.63 ID:4X+3vhC40

今と昔どちらがレベル高かったんだろうな
食事や練習環境が充実してる今のほうがいい選手が出やすい気がする

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:44:31.03 ID:xAuo7wqx0

>>436
だからってクイック絶対じゃねぇよって話をしているんだけど。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:45:01.26 ID:T2ziJIGL0

先頭打者本塁打の記録も持ってるよなぁ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:45:07.87 ID:Ie9htgXxP

>>440
90年代～00年代と今なら、90年代～00年代の方がレベル高いと思う
けど、福本や王の時代まで遡ればさすがに今のほうがレベル高い
もう体格自体全然違うし

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:49:58.83 ID:A32JnyvaO

体格で野球が出来るならジャイアント馬場は活躍してなきゃおかしい

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:50:30.33 ID:GFqBjlST0

>「今自分が現役ならシーズン150盗塁イケる」
現役最盛期時代の自分が今のプロ野球選手としてプレーしたらという意味だよね。
それなら、分からなくもないけどw
でも、代走ならともかく、１５０出塁できるかどうかは微妙だな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:51:13.41 ID:Ie9htgXxP

>>441
クイックの影響が一番大きいのは理解してるんだよね？
それわかってればいいし、わかれば今の野球で福本が盗塁成功率75％確保が無理なのもわかるはず
そんなの無理だよ、という突っ込みだからね

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 15:57:53.47 ID:Jh2SOVk/0

>>120
昔、野球のドキュメンタリー番組で沢村と対決したことのある老人が出てた。
沢村の球速を知るために、その老人をバッターボックスに立たせ
ピッチャーマシンに球を投げさせていた。
老人は「沢村の球はもっと速かった！」と言って
マシンの球速を上げさせていった。
「もっと！もっと！」と言い続けて「これだ！」と言った球速は
「180km/h」

思い出は美化される。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:01:58.94 ID:xAuo7wqx0

>>446
どうかねぇ。
研究によってセ成功率の高いシチュエーションを選択できる上にクイックにも対応
できるだろうし。
お前さんが軽視しているスパイクについても現代のスパイクならスタートが切りや
すいからスピードにも乗りやすいだろうし。
クイックだって研究されるからね。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:04:59.91 ID:2DCeggd10

福本の盗塁が多い理由のひとつとして三盗が多いからなんだよね

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:11:36.04 ID:Ie9htgXxP

>>448
この場合、数を減らして成功率を上げるじゃなく、むしろ数自体もっと行けるといってんだから、成功率高いシチュエーションとかナンセンスなんだが
むしろ、数を増やすためには成功しにくいケースが増えるわけでね

クイックもロクにない、レベルの低い次代にやってた盗塁成功率78％だった選手が、現代野球でそれと遜色ない75％の盗塁成功率が可能なんて考えるのは解雇病拗らせ過ぎだな
まあ、普通に考えりゃ無理な話

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:13:00.48 ID:zNwaHfoT0

>僕はベンチからのサインプレーで走っていた。サインいうても
>“走るな”というものやけどね。走って一塁が空いてはアカン場合があるから。
>それがなかったらナンボでも走れたがな。

>シーズン106個の記録を作った1972年も、“日本シリーズのために休め”といわれて試合に出なかっただけで、
>最後まで出ていたらもっと走れたね

福本って、ベンチの指示に忠実だったんだな
イメージと違う

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:14:28.80 ID:MdTmlsqF0

50ｍを5.6秒で走り本塁から1塁までを3.75秒、1塁から2塁までを3.1秒で走る選手がいるんだけど
その選手の2010年の盗塁成功率が.893

じゃあ福本はどうだったのかと言えば、この選手と同じく1塁から2塁までを3.1秒で走っていました
ただ福本選手が現役時代に使っていたスパイクは今とは比べ物にならない程重い物です

また対戦相手は福本の足を封じる為1、2塁間に水を巻いてぬかるみを作り
そして1、2塁間にデコボコを作っていました
このような妨害は今では考えられず、また人工芝球場であればそれも不可能じゃないでしょうか

現役バリバリだった頃の福本選手に現代のスパイクを履かせて走らせてみたいねｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:16:43.18 ID:zNwaHfoT0

>>42
ビデオに撮って何回も見まくった上でクセを見つけてたんだよ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:18:55.60 ID:xAuo7wqx0

>>450
俺、企図数は減ると言っているんだけど？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:22:57.16 ID:tUIUYQX80

言ったのが福本じゃなかったら叩きたくなる発言だな。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:24:10.97 ID:0IM6K9iQ0

昔、後楽園球場(日ハム戦？）の近くの売店でこの人見た
165センチぐらいだったけど、何か迫力あった、顔デカい
オロナミンＣ(当時は巨人のイメージ)飲んでたｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:26:53.09 ID:xN6kvpxl0

関西じゃ阪神のOB扱いに準ずるぐらい優遇されてるね
まぁ親会社統合しちゃったしね、阪急のOBで一番得した人かも知れん

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:27:48.30 ID:Z0ibL0q/0

>>452
足を封じる為に1、2塁間に水を巻いてぬかるみを作ったりでこぼこを作ったりってマジキチかよｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:30:25.42 ID:Ie9htgXxP

>>454
それだと話が違って来るよね

元々、317が150安打、50四球で全て走って成功率75％は行けるといい、それに対しこちらがそんなの無理だと突っ込んだら、おまえがスパイクの軽量化等で相殺されるから、といいだしたんだが
今更、企図数減らすなんて条件付けるなら成功率自体は確保できるんじゃない
当然、盗塁数は激減し、福本のいう盗塁数からは程遠くなるが

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:32:43.10 ID:No8/F4g50

この位超ハイレベルだと、スピードより投手のクセを如何に見抜くか
監督にノーサインで走らせてもらえるほどの信頼を得られてるか
だと思う。

日米野球のときの広瀬・福本ってどうだったんだろう？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:35:32.76 ID:m6ZZoa7i0

>>439
逆だわ
いちいち今のレベルが高いとか目くじらたてるほうが余裕が無くて格好悪い

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:42:36.27 ID:IqWJqfGh0

いまならビデオで研究されて2塁手前で憤死しまくりだろうね
というより1番打者にもなれない気がする

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:46:14.14 ID:Yi+d2pNC0

投手捕手の技術も違うがな
昔の草野球ならそら走れるやろ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:52:38.30 ID:nZ6Iupth0

絶対セーフで卑怯だから三塁盗塁はなるべくしなかったんだよな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 16:57:38.03 ID:IqWJqfGh0

いまだと甲子園級のバッテリーなら刺されるだろうね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:04:49.66 ID:xUlaGwlc0

>>428
現役の選手なら努力さえすればいくらでも最新の技術手に入れられるのだから引き合いに出すのはヤメレ

>>451
ベンチの指示に逆らっていたら干されて終わりだろ
記録作るどころの話じゃないよ
ましてや当時の阪急は西本幸雄って大監督だったからな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:08:32.14 ID:eQ2k0Pgx0

>>452
その選手はロッテ荻野だな
つーか逆に考えると荻野が当時に居たとしても福本並に走れた可能性があるな
といってもその酷いグランドだとトップに乗れないかもしれないしやっぱり怪我するかもしれないけど

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:08:45.08 ID:xAuo7wqx0

>>459
お前、先に成功率が高いシチュエーションなんてナンセンスって言ったろ。
同じ口で企図数減らしたら成功率が高くなるってよく言えたもんだ。

なんつうか一貫性がないよね。
ただ反論したいためだけにレスしてる感じでさ。

まあ、懐古厨がどーのこーの言うんなら、過去の記録くらい間違えないように
しておこうぜ。福本時代バントが多いとか滑稽過ぎるわ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:11:23.27 ID:83ajuzAh0

あー荻野が福本の時代に行くとしたらスパイクも変わるのか

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:14:33.34 ID:u7YQXl5i0

今と当時だと投手の球速が20kmくらい違うからな
へたすりゃシニアやボーイズ相手に盗塁するようなもんだから
今の選手でも年間楽々100盗塁を超えるだろうね

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:15:26.59 ID:Ie9htgXxP

>>468
馬鹿なの？
元々が150安打、50四球全てで走り、その成功率が75％の話で、始まってるんだが
そりゃ数減らして絶対成功するシチュエーションなら成功率は上がるだろ
盗塁数が年間10個未満だが無警戒で成功率高い選手なんていくらでもいるわ
このスレではそんな話じゃないのは明白だろ？
馬鹿なら馬鹿なりにスレタイと最初の話を確認しろよ
更に自分のスパイク云々で相殺されるとかいうレスもな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:17:10.47 ID:4y+EA34s0

打席が1万越えてるのに併殺打が65ってやはり相当速かったんだろうか・・・

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:17:45.43 ID:y2RDSSVA0

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:19:07.69 ID:FjWR7lGb0

150回以上も出塁出来たら盗塁王以外にもタイトル取れそうだなｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:21:53.13 ID:DCwMoLbz0

当時は塁間も短かったんだろうな
後楽園とかでも実際は両翼90mなかったらしいしね

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:22:34.58 ID:aBFxmno1P

福本の盗塁成功率72%なんだけどね
盗塁の日本記録保持者でもある代わりに盗塁死の日本記録保持者でもあるし

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:22:59.87 ID:kgGcYJC+0

>>475
ダイヤモンドが長方形だった。
だから３盗少ない。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:24:46.95 ID:WTqUrliA0

これがマジなら代走専門要員として年俸3000万くらいの価値あるんじゃね

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:27:55.40 ID:gIrOa3590

日米野球でリッキーヘンダーソンに盗塁のコツ教えたんだよな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:28:57.83 ID:nXCmCwUG0

でも山田、加藤、福本と１００メートル走らせたら必ずしも一番じゃなかったのが
不思議なところ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:30:08.05 ID:ymijqWqg0

ただの軽口だよね
でも福本ならひょっとしたら・・・と思っちゃう

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:30:29.45 ID:M94Ly15i0

福本って盗塁ばかりクローズアップされるけど
通算本塁打も２００本超えてるんだよな。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:31:46.71 ID:IPRwHMBF0

>>479
それ外人特有のマウスサービスだからあんま真に受けるなよ
ハンクアーロンがサダハル・オーに
ホームランの打ち方を伝授してもらったとかの類も同じｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:32:13.64 ID:Ie9htgXxP

>>476
78％じゃない？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:32:15.77 ID:JNDHrADvO

>>474
元々福本は打って塁に出なきゃ始まらない
という考えの人だよ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:32:23.93 ID:Ghbaymgy0

現代の選手を貶めることでかろうじて自尊心を保つ老害ＯＢに食い散らされたＮＰＢ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:34:09.04 ID:/V2Ngptc0

技術も未熟だし、色々とゆるゆる時代だったからな
いまは得点差があると記録につけられないし、どうなんだろ
まあ速いけどさ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:34:12.63 ID:/oSZuAQ4P

>>10
馬より早かったからな。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:39:09.15 ID:T7JmoYid0

実際にやったら「膝いてぇぞ何だこれ！」と人工芝に文句言ってそうｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:39:41.70 ID:QpWXW+kR0

>>474
福本は1番打者で3割打つだけじゃなく出塁率のタイトル何度も取ってる
実は打者としても超一流

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:39:44.35 ID:yAJPMans0

福本の時代にイチローがいたら200盗塁してたけどな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:42:17.95 ID:3aBbeH8O0

まあ２００近くはいける
今は劣化してるから
戦争した世代と３２歳以下のゆとり世代だと
どっちが勝つ？？？？？？？？
さあどっちだ！

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:42:53.79 ID:Ghbaymgy0

昔はレベル低かったからな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:44:47.82 ID:9I2/E9mx0

福本の通算成績見たら出塁率めっちゃ高いのな
まず塁に出るのが盗塁の第一関門だもんな

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:47:13.03 ID:tBjCmA0b0

昔の野球と比べて今はレベルってそんなに下がってるのか、そりゃ人気も落ちるわな。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:47:32.79 ID:Ks6lirrl0

>>109
意味のない妄想比較だし下手に関わると火傷するからね

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:47:34.51 ID:BzjpBoJI0

福本なら言っても許すは

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:47:49.15 ID:wzWIFGzp0

福本時代のNPBレベルだと現在の東都1部と大差ないだろうな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:48:45.20 ID:9I2/E9mx0

福本の時代のパリーグって客席でコロッケかじった音が反対のスタンドまで聞こえるくらい客いなかったんだろ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:49:12.27 ID:26JxhY5/0

>>496
＞人気

当時
パ・リーグ客いなかったけど

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:50:27.33 ID:Q05RRx6f0

まぁ、当時の阪急にバースがいたら年間80本は打ったんだろうけどな
大阪、西宮、藤井寺なんかカスっただけでホームランだろ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:51:24.93 ID:IqWJqfGh0

ホーナーなんてバントでもスタンドまで持って行ったからな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:51:26.34 ID:26JxhY5/0

>>501
当時のボールは飛ばねー＾よ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:52:19.40 ID:MbtDB0EdO

たこ焼き

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:52:26.60 ID:HfApzThD0

ABCラジオ「福本・楠の一杯やりましょ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15188286

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:54:55.52 ID:7VkAfyLO0

正確には「加古川より向こうの人帰られへん」
当時でも姫路までは帰れたらしいがｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:55:21.81 ID:IadlE84+0

無理じゃないかな。
投手の平均球速が上がってる気がする。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:57:33.22 ID:ef/zJEb80

>>483
何だよマウスサービスってw

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:58:44.41 ID:/V2Ngptc0

どこの燃えプロだよ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 17:59:51.64 ID:xAuo7wqx0

>>471
そこでクイックがあるから.750も無理と言い出したところに突っ込んでるわけよ。
別に150盗塁ができるかどうかなんて話はしてないんだけどな。

そもそも>>1自体、クイックの存在が無視されてるところを見ると、どちらも対応可能
だと思ってるんじゃないかね。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:00:35.70 ID:hoHNHo6ZO

>>501
パは飛ぶのと飛ばないを数年単位で使ってた
近鉄が連覇した頃は凄まじかった

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:00:37.65 ID:9Wmxr+2Y0

セットポジション時のユニのシワの出方で牽制か投球か判断してたらしいな

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:01:09.66 ID:WTt8NbXGO

現代なら
0.230 2本 15盗塁ぐらいだな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:02:06.24 ID:4YxcfjTH0

まず塁に出れないよ
今のピッチャーはみんなレベル高いからな
昔は上と下でレベル差があったし
現代は中継ぎだろうとレベル高いしな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:02:42.90 ID:/NNtNB5n0

こういうことは恥ずかしいから言わない方がいいと思うの

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:03:26.90 ID:IqWJqfGh0

福本と近い時代にジム・ハインズって
初めて100mで10秒を切った陸上選手がいたんだけど
彼がボルトと走ったら5mくらい差をつけられるんだよな
それくらい現在と過去って圧倒的な差がある

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:04:56.52 ID:4YxcfjTH0

>>516
しかも10秒切るなんて今じゃ当たり前だし
平均レベルでは恐ろしいほど昔とはレベル差あるわ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:06:58.46 ID:xzYMq4p60

ピッチャーのクイックモーションの技術も上がってんのに、
んな上手く行くわけねーだろ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:08:22.13 ID:uGpIXdxM0

老害どもの昔話自慢はうざくてしょーがねーわｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:09:44.83 ID:zCsTElHj0

確かに成功率は上がるかもしれないが
牽制死が大量に増えるだろうなｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:10:35.98 ID:8E/xyPrT0

ボルト並みの身体能力があったってその頃だったらそれぐらいしか出せなかっただろうな
限界を見て進歩していくことが判らない人間って何に優劣をつけたいんだろう

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:11:17.93 ID:fF111BjB0

福本豊の全盛期でも今の大学野球でやっても盗塁成功させるのは至難の業だと思うよ
プロの2軍なら1回も盗塁できないだろうね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:13:07.23 ID:Ie9htgXxP

>>510
で、その成功率75％が盗塁企画数を減らせばという後出しじゃんけん？w
誰もそんな話してないからw
福本も福本なら現代野球でも75％の成功率は可能という人も、福本なら現代でも当時より盗塁数自体できる、という話だからね
で、それに対しておまえはスパイクなどの発展で相殺されるんで～といいだしたんだろうが
後から盗塁企画数減らすという条件付けるなら、最初からいえよ
まあ、200盗塁企画して、75％の成功率なんて無理なのはわかってるなら頭悪いなりには少しは現実は見えてるんだろうがな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:14:06.38 ID:Ft6b990k0

　
　ペレ「・・・・・」

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:14:44.28 ID:8SwdDqMt0

ホーナーがちょこっと単年きて暴れられちゃう位
日本野球がレベルが低かった時代よりもさらに前の世代だろ
妄想はほどほどにしておけば良いのに

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:15:02.06 ID:RC/IFu9z0

もし150盗塁できるのなら巨人の星の速水みたいにピンチランナー専門で契約しても安いものだよな

誘いが無いと言うのが答えだと思うよw

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:15:06.30 ID:7LM9ixTI0

俺なら毎日1盗塁で年間365盗塁可能

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:15:45.75 ID:IqWJqfGh0

>>517
ジム・ハインズはその当時、突出した存在だったんだけど
それでも今の一流どころの平均以下だし
ボルトから見たらもうハイスクールの選手レベル

529 ：ラモス：2012/12/23(日) 18:17:36.64 ID:iQmA7shG0

ひとつ言えることは打撃、盗塁術全てが赤星よりは上ってこと。
ただ当時のパリーグは梨田くらいしか強肩いなかったからもし古田と
対戦したら成功率５割は確実に切るだろうね。総合的に考えると
５，６０盗塁が現実的かな。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:18:55.22 ID:vdMa1E/fP

野球なんてあと5年くらいで滅びるんだから記録なんて無意味
記憶と共に消え去るのみ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:19:41.44 ID:KKuy3XGNO

>>522
人間そんな短期間に進化しねえよｗ
結局は技術の積み重ねで体格なんてさほど変わってないんだぜ
それに最近じゃ子供達の平均身長が縮んで体力テストの結果も昔に比べて落ちたと発表されただろ？
福本や野村がいたから盗塁阻止技術が発展したんであって
いなければ当然その技術は現代に伝わっていない
メジャーリーグが未だにクイックやらないのが良いサンプルだろ、それも日本からクイックが伝わって
やる選手が増えたらしいが、スキーのジャンプにしても昔の選手より遠くへ飛べるのは
Ｖ字飛行や航空力学の応用を使った技術革新であって
昔の人間が小人で今の人間が巨人だからではない
現代人を過信しすぎる奴は
その変のタイムシフトが見えていないんだと思うな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:19:46.38 ID:ySFsl4Us0

過去突出してた選手は今でも突出してるよ
誤差レベルの差じゃないからね福本の場合は
それに盗塁は足の速さはそれほど関係ない
標準レベルよりかなり速ければあとはスタートとかクセを盗む能力、スライディング技術の問題
ただ福本のような天才でも、人にそれを教えることは不可能ってこと

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:19:56.58 ID:DxUc5exp0

盗塁に特化した選手って中々育たないよな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:21:04.36 ID:xAuo7wqx0

>>523
企図数自体が減るという話は>>355でしてるしねぇ。
>>408でもムチャなシチュエーションより走りやすいシチュエーションで走るという話もしてる。

お前が無視してるだけでしょ？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:21:53.93 ID:hoHNHo6ZO

>>525
ホーナーはバリバリだったがホームランが三試合に一本ペースでバース以下なんだぞ
最初は凄かったが研究されて後半はがっかりした

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:23:14.86 ID:KKuy3XGNO

１００Ｍの話しが出てるけど
じゃあ今の高校生の記録と福本が現役だった頃の日本新記録比べてみなよ
やっぱ昔の記録の方が速い
つまり少なくとも昔のトッププレイヤーが
現代に来ても、やはり学生ごときに負ける程レベルは低くないと言うこと

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:23:29.30 ID:kc8XG9fr0

昔みたいに出塁できんやろ球種が少ない時のおっさんじゃ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:23:36.91 ID:8E/xyPrT0

福本や長池、村田兆とか得たスリルは年寄りのものでいいよ
馬鹿にすることしか知らないやつらは何に興奮してるんですかねぇ
いずれは同じことの繰り返しだってのに

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:23:56.85 ID:IqWJqfGh0

福本や王、金田や張本の記録ってもう破られないかもしれんけど
記録自体に意味はほとんどないからな
高校野球でいえば戦前の中京3連覇みたいなもんか

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:24:57.70 ID:UmBrQUlkP

今の貧弱な選手達じゃ福本さんは止められねえよｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:25:02.19 ID:DL/as/fD0

老害とか言ってる奴らはパ・リーグも野球もふくもっさんのこと知らないんだな。

カーツっとか言ってる本物の老害とは一線を画するよ。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:26:44.49 ID:KIjrqZeQ0

いまはクイックで投げたり警戒の度合いが違うだろ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:28:48.35 ID:xcwJh46MO

なんか必死に擁護してるジジイがいるなｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:31:42.41 ID:aqaUGTsq0

その前に今のピッチャー相手にヒットや四球で出塁出来るのかジイサン

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:31:44.28 ID:8SwdDqMt0

>>536
現在の高校生記録が
10秒19 桐生祥秀洛南高等学校 2012年11月3日
福本が現役だった頃の日本記録は調べられなかったがどんな感じ？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:31:56.81 ID:a7SbUGNF0

数十年前のサンテレビの解説で、福本とバルボンの解説はザ！マンザイのコンビよりも面白かった

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:32:10.61 ID:IqWJqfGh0

昔はストレートとカーブしかないんだし
カウントから考えて、カーブの時に走ればよかったしな
簡単簡単

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:32:51.19 ID:Ie9htgXxP

>>534
福本が150盗塁は行けるというスレ
317は150安打、50四球で全て走り75％は可能なので行けるという

これに対し、レベルの低い時代に78％の成功率だった選手に現代野球では無理でしょ、こっちが突っ込むと、
おまえがこれに対し、342でスパイクの軽量化などが優位に働くからいいだしたんだが、自分のレスすら忘れた？

この話に後から企画数云々の条件後付しだしたのはおまえだろ？
馬鹿だから順序や流れもわからないの？
もう一度流れ確認したら？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:35:33.57 ID:BLEEJMgjO

>>421
ｗｗｗｗ凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:36:19.68 ID:hoHNHo6ZO

>>547
昭和３０年までにシュート、フォーク、スライダーは投げられてるが？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:36:44.55 ID:SpibETGbO

昔と今の違いを簡単に言うなら、素材は昔の方が野球界や角界に集中していた。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:37:47.41 ID:Z0gdo95a0

100走が速い遅いよりもモーションを盗めるかどうかだわ
福もっさんや赤星は死ぬほどビデオを見て投手のクセを研究してる
赤星はスライディングが上手いよな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:38:16.70 ID:oh2/2zPSO

>>533
盗塁するためには塁に出ないとね
何度も出てるが福本は打撃も一流だったから出塁率が高かった。

一時期止めるのがほぼ無理と言われた荻野が
盗塁スタートから二塁までの時間が福本とほぼ同じだから
現代に現れても福本を止めるのは至難の業になるだろうね。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:38:33.04 ID:rJ98ekhz0

福本の全盛期知ってるけど
本当に盗塁するのが上手でどうしようもなかったよ
阪急の2番もうまいんだけどね
ノーヒットで一点っての当たり前だった
今なら150盗塁ってのはちょっとアレだけど
昔の人より栄養状態も用具もトレーニング技術も条件いいのを考慮しなきゃ
いつの時代でも飛びぬけてた選手は凄いんだよ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:38:45.66 ID:ySFsl4Us0

まあでも福本より天才だった広瀬というランナーもいたんだけどね
福本は広瀬からすべてを見て盗んで学んだというからすごい話だけど
広瀬は福本と違って右バッターだったから余計すごいわ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:39:57.37 ID:No8/F4g50

若いヤツらに無知で自己中なのがいるのは
昔も今も変わらないんだよな
無知のくせに中身のない反発をするんだよw

いろんな映像もデータも昔より手に入りやすい世の中だ
勉強してからものを言え
自慢ばっかりするジイさんも昔より減ったし、イイカゲンでは通用しない

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:40:15.84 ID:cuZ1Xboh0

>>545
10.34　飯島秀雄　1968年　(1987年まで破られなかった記録)

知ってる人には有名だが飯島秀雄はプロ野球選手でもある

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:41:28.83 ID:a7SbUGNF0

福本さんは気さくにサインしてくれるから好き

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:41:30.68 ID:qC6mPHGH0

そもそも塁に出れるかって話だろ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:42:34.46 ID:Ie9htgXxP

xAuo7wqx0

てか、この子はアホの子か？
福本が現代なら150盗塁は可能だといい、
>>317は安打150、四球50で全て走り成功率75％は行けるから～

これに対し、そんな成功率は無理といってるんだから、話の前提条件として、福本の150盗塁にしても、成功率75％にしても、福本が150盗塁するための75％なのだが…

そりゃ企画数減らせば75％の成功率は確保できるかもしれないが、話の前提条件がもはや違ってくる
日本語能力が乏しいんかね

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:43:09.11 ID:8SwdDqMt0

>>557
20年間破られなかったとかすげ～な

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:43:19.49 ID:E60ZiHOg0

昔と違って塁間が遠くなってるから１５０盗塁はさすがにきついだろう

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:43:58.47 ID:KKuy3XGNO

ホラ伊達公子いるじゃん
４０歳越えてババアになってから現役復帰したのに
現役日本人トップ選手より強かったと言う
谷繁や金本がジジイになっても通用してんだぜ？
何がどう昔より凄くなったって言いたいの？
お前らの理論だと谷繁やダメになる前の金本もそこらの高校生以下だったんだろｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:44:23.26 ID:NaTCSU8RO

福本のおっさん小っさいからなあ
今なら盗塁以前に打てんだろうなあ
HR？東京ドーム最前でも無理じゃね？ｗ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:46:25.04 ID:4YxcfjTH0

>>531
昔も今もプロの選手になるのはエリートだよ
運動エリートの体力は落ちてないし
育成システムの向上で当然今の若いアスリートのほうが上
こんなの当たり前

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:46:55.37 ID:gIrOa3590

来年５０歳の山本マサに完封される現代プロ野球（爆笑）

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:48:23.69 ID:hoHNHo6ZO

>>557
暁の超特急か
巨人の星の速水のモデル
足は早かったが走塁技術がなかったから成功率は六割以下だった
代走専門でこれでは話にならない

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:49:08.37 ID:KKuy3XGNO

>>557
曲がれなかったんだよなｗ
ベースランニングが出来なかったって聞いたわ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:49:20.67 ID:nzv+p2Pb0

>>563
あれは単に女子テニスの若手が伊達の頃よりはるかに世界で勝てない低迷期だからだろ
実際に一昔前の女子選手よりシングルランキングも全然ダメ
野球の場合はイチ松世代前後との比較ならともかく、今のおっさんOB連中の時代と違ってメジャーで活躍しているからね

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:49:21.74 ID:IqWJqfGh0

>>561
ジム・ハインズの記録も15年破られなかったんだよ
ちなみに彼は高校を卒業するまで野球選手だった

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:50:33.81 ID:9aUtMHxO0

塁に出たとき、スパイクの刃をヤスリで磨いて相手野手をビビらせたのは有名な話

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:52:14.96 ID:gIrOa3590

現代プロ野球に飯島みたいに
１００Ｍを１０秒台で走る選手いますか？（笑）
当然いるんでしょｗ教えて下さいよ先輩ｗｗｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:52:16.08 ID:Ghbaymgy0

>>536
３０年前は現在の甲子園球児レベルだな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:52:35.84 ID:4YxcfjTH0

>>563
女子テニスなんて競争の原理が働いてないじゃん。特に日本。
個人で金も用意して貧乏ドサ回り
育成システムも無し

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:52:35.76 ID:NaTCSU8RO

今なら物笑いのタネ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:52:56.23 ID:TK9YzDRR0

>>146
野球人口が減ってるからね
一流は大リーグへいっちゃたし

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:53:55.13 ID:8E/xyPrT0

１９８０時点でクイックは常識、以降
セリーグ記録は７６でふくもっさんは７０台
ならそこを増して１５０はないわな、その頃でも藤井寺や平和台、西宮以外は
人工芝か、７０年代から比較しても近代化の完成後のベストは極端に超えた数字は出ないだろう

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:54:55.26 ID:uSAd6D1LO

やきうって加齢臭プンプンですねｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:55:48.44 ID:k9BFaOOd0

まあ只のリップサービスでしょう。

でもふくもっさんが言うと、不可能でもない気がするわ。

当時からビデオで相手投手の研究に余念がなかったしな。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:56:16.38 ID:TK9YzDRR0

>>311
実際は166ぐらいじゃない？
大石大二郎160ってところか
若松で162

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:56:18.46 ID:IqWJqfGh0

>>573
今は甲子園で150kmなんて別に珍しくもないし
ヘタすりゃ160km台だしな
福本の時代の打線なら、プロでもそんな球見たことないだろうし
高速スライダーなんて魔球だし
初見なら阪急も完封されるんじゃね？

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:57:00.63 ID:E4UXe9fB0

>>1
さすが！奥さんの「引退すればあ？」の一言で決めた男。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:57:50.94 ID:TK9YzDRR0

福本は自分で自分の足の速さはたいしかことないよ
もっと速い奴がまだまだいたと

モーション盗むから成功しまくったんだろうけど

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 18:59:26.97 ID:Op5CjMXg0

>>37
赤星は次打者に恵まれなかったから、盗塁数を増やすにも限界がある。
福本には、大熊とか簑田とか、良い二番打者がついていた。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:01:05.37 ID:/3U1rEFMO

次のバッターは気が散らないのか？
野球やったことないけど

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:01:21.44 ID:8SwdDqMt0

足+強肩だけじゃどうにもならない時代だから
足のスペシャリストみたいなのは出難くなるのか
余程の選手でも無ければ　どのみち打てないから安定の足+強肩選手使う時代になるのか
この先どっちが主流になるのかな～
まぁ低反発ボールに打撃で対応出来る選手だけ残って選手が入替えるってのが本命か？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:02:12.90 ID:WxH2UJx20

　　　　　　　　　　　代走専門選手がいた　　　

　1968年、元100メートル競走日本記録保持者で五輪出場経験者、飯島秀雄は
世界初の代走専門選手として、ロッテオリオンズに入団。3年間で117回代走
に起用された。通算盗塁成功＝23、盗塁死＝17、牽制死＝5、得点＝46。打席
は一回だけ、守備はゼロ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:02:26.64 ID:Op5CjMXg0

>>41
でも、昔の、そういう野球のほうが見応えがあって面白かったけどね。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:03:16.95 ID:TK9YzDRR0

>>584
そいえば落合の146打点も当時ロッテに瞬足。走塁の上手な１.２番打者がいたから出来た数字だよね
並みの１.２番だったら120打点そこそこで終わったかな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:05:09.10 ID:aqaUGTsq0

赤星だって昔自分が現役ならシーズン150盗塁イケる
と発言したら調子こくなと叩かれるに決まってるだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:05:18.18 ID:nzv+p2Pb0

落合のロッテ時代は箱庭+ラビットのおかげもある
当時の名古屋球場ホームにしただけで、ホームラン激減したぐらいだし

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:05:34.11 ID:rVoXTXHr0

この人はバッティングでも実績残しているからな
川藤よりは全然マシ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:05:43.32 ID:pwkui91yO

>>579
週刊ポストの記事見ればわかると思うけど
笑いにもっていくだけマシだよふくもっさんは

金田正一とかこれっぽっちも笑えない

というか週刊ポストの
「言わずに死ねるか！」シリーズは基本、団塊世代以上の年寄りが若い世代に勝手なこと吠えて自己満足するだけ(石原慎太郎とか典型例)の企画ですから

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:06:09.38 ID:ySFsl4Us0

野村克也は広瀬について、「オレは野球の天才を2人しか知らない。長嶋茂雄と広瀬や」
「長い野球生活のなかで今までに天才を3人だけ見た。長嶋と広瀬とイチローや」
「広瀬は僕の一年後に入ってきたんですけど、バットの素振りしてるのなんて見たことないですよ。
2年目で一軍に入って、すぐレギュラー獲りましたね。こっちは30打席ノーヒットだったのに。とにかく、超人的なバネしてましたよ」と語っている。

なお松下電器時代の監督に「お前はノンプロの広瀬になれ」と言われ、背番号12を付け広瀬をよく見に行ったという福本は、
「広瀬さんは神様やもん。プロに入ってからもそれは一緒よ。相変わらず雲の上の存在やった」と述べている

天才度でいえば広瀬＞福本だったんだろうね
でも広瀬は右バッターだったから不利だった。
それでも通算２０００本安打してるし盗塁数も歴代２位。ただ福本にダブルスコアつけられてるので、
現実は福本のほうが偉大すぎる感じだね。王より榎本のが天才だったみたいなもんかな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:06:56.65 ID:zNwaHfoT0

ちなみにサッカーでは、イタリアのファケッティという選手が
100m走のイタリア記録を持っていた
ポジションはサイドバック。サイドバックなのにセリエAて得点王になった伝説の選手
ファケッティの場合は、陸上選手がプロサッカー選手になったんじゃなくて、普通に脚の速いサッカー選手だった

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:06:59.21 ID:TK9YzDRR0

>>591
落合はセに来た時には34歳だしもう下り坂だったっていうのあるんだよね。
それでもセで実績残したのは超一流の証だよね

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:08:34.48 ID:FpRVqEXAO

鈴木尚でもそのぐらいだろうな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:08:42.73 ID:9uA4k+eJ0

>>595
ぽへー

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:09:15.87 ID:RlwSz3T30

福本は出塁率も高いからなあ
全盛期は4割前後
盗塁に関しては数よりも癖を盗むための研究やらなにやらで
現在に続く技術向上に大きな貢献を果たしていることが大きい
バッテリー側の盗塁防止技術の向上も福本との争いの過程でなされてるし

まあ…この>>1しゃべりもその後になんか自虐ボケでオチつけそうな気がするけど

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:12:56.59 ID:hoHNHo6ZO

>>591
落合が言っていたが
先発はパの方が凄いが中継ぎ以降は大したことなかった
セは中継ぎでも力が落ちないと
ロッテは優勝争いしてないから稲尾監督が落合のために采配してたのもある

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:13:11.37 ID:3amWfbwA0

>>582
福本の奥さんといえば、結婚時に松下電器に勤めていた夫が「阪急に入るわ」って言ったので、
阪急電車の駅に問い合わせたという伝説を持つおばはんｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:13:22.35 ID:TK9YzDRR0

福本さんはイチローもたいした足が早くないと言ってた。
モーション盗むのは旨い　と
自分も50ｍそうやったら全然たいしたことないと

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:14:39.48 ID:pxMthb+k0

ですよね

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:15:10.39 ID:mjlIQxhzO

昔、野球とサッカーをやってたおじいちゃん達は本当に哀れな脳みそしてんな。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:16:17.78 ID:dW3jZ4jV0

老害すなぁｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:17:29.39 ID:Ie9htgXxP

>>596
しかも激減したのはセの1～2年目だけで、3年目には40本打ったし、年齢考えば普通の推移
ロッテ時代も2年連続の50本以外はセ時代と変わらない20後半30本前半だし
まあ、名古屋球場も狭いし、今の球場、統一球じゃあ落合得意の右打ホームランなんて土台無理だから、今なら本塁打は激減だろうね

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:17:49.64 ID:gnskluoa0

150盗塁は兎も角山田久志、福本、加藤秀が全盛で三年連続日本シリ－ズ
の阪急は、とてつもなく強かった。プロ野球史上最強と思っている。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:19:24.46 ID:TK9YzDRR0

イチローの後を打ってた福良が言ってたけど
イチローは塁に出ると相手投手をイライラさせるのが上手だと。

ボール先行になりストライクを取りに来る玉を狙い撃ちできたので3割自分も打てましたと言ってた。
そこまで考えてイチローは塁で悪さすると言ってたな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:21:59.31 ID:ySFsl4Us0

相手の嫌がることをやるが基本だからね
そういう意味ではイチローは長嶋タイプとか言われてるけど違うわな
天才プラス努力って感じか
長嶋と福本を足してもまだ上のクラスかもしれん

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:24:47.22 ID:d+arYm+Z0

福本は盗塁するには先ず出塁せなあかんから、
必死こいて打撃練習したとか。当たり前だが。
若い選手で足のある選手にも今でもそうアドバイスしてるらしい。
ごく当たり前の事だが。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:25:15.78 ID:TK9YzDRR0

>>606
元々箱庭に合わせてあの打ち方を考え出したから、状況が変われば打ち方も変えてくるんだろうけどね。
落合の場合はゴロでも打球の早さを考えたら首位打者は普通に取ってたとおもう。
正確に芯で強打できる能力は落合以上の人はたしているだろうか

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:25:51.26 ID:JNDHrADvO

イチローはプレー中しゃべるからな
「どうした黒木！しっかりしろ！」

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:28:35.06 ID:TK9YzDRR0

>>610
大石だいじろうももう少し打率を稼げればかなり手強かったよね

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:28:41.59 ID:D6YCc5+20

>>488
それ、簔田浩二選手とちゃう？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:31:19.06 ID:N/89oS9g0

当時とは平均球速が20km程度は違うから塁に出れるかどうか

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:33:18.46 ID:xAuo7wqx0

やれやれ。
P2の相手をすんのも大変だわ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:36:42.48 ID:TK9YzDRR0

福本がいなかたらブレーブスの3連覇もなかったろうしね。
調子のいいピッチャーが福本の足でイライラして崩れたケースは数え切れんだろうし。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:38:32.29 ID:TK9YzDRR0

王さんも今現役だったら生涯ホームラン500本も打てるかどうか怪しい

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:39:02.30 ID:wsBzCTvRO

アナ「こういう場面、新井はどんなことを考えて打席に入ってるんですか？」
福本「えっ？知らんよそんなん。新井に聞いてえな。」

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:39:27.02 ID:hoHNHo6ZO

>>610
最初当て逃げを練習してたら西本監督に
そんな打ち方してたら使わんと言われて必死に打ち込んだと言ってた
加藤、長池、足立、山田と三年連続日本一の時より強かったのに勝てなかった西本監督…

621 ： ◆65537KeAAA ：2012/12/23(日) 19:44:43.28 ID:aE2dB4u40

そもそもそんなに出塁できねぇだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:45:32.38 ID:TK9YzDRR0

当時、福本さんはブレーブスの顔でもあったけどパ・リーグの顔でもあったしね。
パ・リーグが人気面でも大変な時代に引っ張ってった人だよね。

福本さんが塁に出たらファンじゃなくても何するかなと思って見てたしねw

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:46:52.47 ID:Ie9htgXxP

>>618
ラビットの恩恵なく、広い球場に統一球なら無理だろうね
王の時代まで遡らなくても、ラビット時代と統一球時代では極端に違うもんな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:49:06.50 ID:ZUEqxDvW0

>>610
自分が西本御大に受けた指導を受け継いてるんだろうなあ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:51:01.92 ID:8GVeuZOdO

焼き豚って本当にアホ(笑)
この福本の話は宮城スタジアムの天然芝への改修工事についてバッテリー有利(たぶんマー君のこと)にする為の意図だなって事だろ？
それを盗塁する側は不利になるっていう話で皮肉ってるんだよ。
大阪の焼き豚なんだろうけど福本を賞賛しているなんて薬のつけようのないアホだな！

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:52:14.11 ID:WLxKV9sQ0

浅尾がクイックしたら福本なんて釘づけだな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:52:40.56 ID:sFKw16jK0

>>566
福本現役最後の年にプロ初勝利だったんだな昌

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:53:38.51 ID:D6YCc5+20

>>624
三原→仰木
西本→山田久志
王→秋山
川上→長嶋→原
野村→栗山ほか
よっさん→岡田

仰木門下生から面白い野球を見せてくれる監督が出て欲しい。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:54:34.97 ID:fF111BjB0

>>531
うん、だから技術が発展してるんだよ。医学もトレーニングも器具もね。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:54:42.20 ID:D6YCc5+20

>>566
「サチェル・ペイジ」で調べてみましょう。伝説の大投手です。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:55:14.57 ID:8E/xyPrT0

人はいつまでも若いままでいられないのに無知を自慢にする馬鹿って何なんですかね
無知で無能な老いぼれは駆逐されるだけなのに、自分はそうじゃないつもりなんだという

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:56:04.31 ID:Tez+Aayj0

盗塁すげーって思ったけど、４回に１回はアウトになってるな
相当むちゃして走ってたんだな
今の時代、そこまで暴走させてくんないだろｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:56:22.23 ID:VDd/0Sqs0

ただし敵チームの技術と体力は当時のままと仮定した場合です

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:56:34.20 ID:iAd+1gu/0

最強の１番打者やろ
打っても先頭打者ホームラン記録保持者じゃないか？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 19:56:50.28 ID:At4tW0SP0

当時の投手のクイックと今の投手のクイック
どっちが上手なんでしょうね？
そういうことも考慮しないとだめですよ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:03:07.62 ID:vghDNpCP0

盗塁数の増減は2番打者によって決まるんだよ

福本の全盛期の2番打者は大熊だったけど
福本が「盗塁は一人でもできる」と言ったのを聞いた
大熊が全く協力しなくなったので盗塁が激減した

13年連続盗塁王

1970 盗塁王 75
1971 盗塁王 67
1972 盗塁王 106
1973 盗塁王 95
1974 盗塁王 94
1975 盗塁王 63←この年ね
1976 盗塁王 62
1977 盗塁王 61
1978 盗塁王 70
1979 盗塁王 60
1980 盗塁王 54
1981 盗塁王 54
1982 盗塁王 54

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:04:01.39 ID:iAd+1gu/0

>>636
赤星は3番金本が待ってくれたからって言ってたな
ノリさんみたいに盗塁されるの嫌いな人はあかんな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:06:16.85 ID:ftC416QT0

>“走るな”というものやけどね。走って一塁が空いてはアカン場合があるから。

さて、これはどういうケースでしょうか？
この質問にレスがなければ、ここで書き込んでいる自称野球通は恥ずかしい知ったか。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:07:55.62 ID:TK9YzDRR0

>>636
見えないプレーをちゃんと評価してあげないとダメだよね
当事者もチームも
当時はブレーブスはかなりバラバラだったようにも思う。
一人一人は凄い選手が揃ってたけどね

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:08:55.63 ID:vghDNpCP0

>>637
そうだよ
2番打者が走るまで待ってくれたり
送球のときスイングを遅らせたり、バスターしたりするだけで
早い送球なんでできなくなる
今の打者は礼儀正しいすぎるからな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:09:23.96 ID:eWd3nF0v0

試合にも出れないだろｗｗｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:09:43.52 ID:k9BFaOOd0

伝説の福本解説、次の日のスポーツ新聞でこの指摘がどんぴしゃだった。

＠サンテレビ　解説：福本豊

実況「今投げ終わった後にちょっと右足の太もも辺りですか？」
福本『足つった？　こむら返り起こしたね　塩舐めたら治るよ』
実況「ハハハハハハハハハ(笑)」
福本『いやいや　たぶんね　太ももちょっとつったんですわ』
実況「これちょっと珍しいですね？　こういうシーンは」
福本『そうですね　自分ようやりましたけど、緊張してマウンド上がりますよね　僕なら打席に入ります。ファースト走ります。
　　　必要以上にあれしてるんで、汗がものすご出るんですよ。そりゃ痙攣起きますよ。』
実況「福本さんの場合は例えばどういう時に足をつられたんですか？」
福本『いや～　ファースト走りますね。打席なったらバッティングしてますよね。打ってる時もピクッと来ますよ。
　　　それでファーストのランナーなった時にトレーナー呼んで僕は塩を舐めましたよ。「ちょっと待って～」言うて。
　　　たぶんそれでちょっとつったんちゃいますかね？』
実況「今、映像でご覧頂いたんですけど、投げ終わった後にやぁぁっていう」
福本『やぁぁって言うかたぶんつったんで、どのようにしてるか分かりませんけどね。僕は塩舐めましたね』
実況「そうですか～　そういう塩もちゃんと用意してあったんですね？」
福本『僕は持ってましたから。外国人選手のウィリアムズがそういうなん持ってたんですよ。
　　　だからよく外国人がベンチでピッピピッピなんかヒマワリの種みたいなん舐めて
　　　ピッピ皮飛ばしてる画を昔よく見た事あると思うんですけど、あれね塩いっぱい付いてるんです。
実況「へええ～」
福本『あれを舐めてヒマワリの中の種を食べて外の皮をピッピピッピと吹いてね　放ってるんです
　　　あれね　塩を舐めてるんですよ　黒人　ウィリアムズはいつもそうでした』
実況「そうですか～」
福本『ちょっと貰ったらやっぱり塩付いてますねぇ。塩を補給してるんですよ』
実況「それは足をつったりとか防御してる訳ですよね？　ちゃんと」
福本『思ってる以上に汗かいてますよ　緊張すると異常の汗かきますからね』

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:12:43.96 ID:jt/Ud3C4O

イチローだったら300盗塁だな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:16:45.94 ID:vghDNpCP0

今はレベルが高いなんていって、突出した成績はでないなんて言ってるけど
去年のおかわりくんの成績は突出してただろ
あんなのは王の全盛より凄いんだぜ

しかもおかわりくんのバッティング技術は
今の手元に引き付けて打つ打法じゃなくて
変化するまえに叩くという昔の打法だぞ
昔は優秀な運動選手は野球に集まったけど
今はそうじゃないからな
今は筋力でカバーしてるだけ
レベルは違わないよ
現に今の選手に昔のようなカーブを投げる技術はない
昔のOパーツを現在では復元できないようにね

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:16:49.12 ID:1a5WolzkO

老人にとっては、昔若かったときの自分の能力は５割り増しになってるからな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:19:57.37 ID:vghDNpCP0

>>638
左打者で引っ張るのが得意な打者の時だろ
しかもランナーをためなきゃならない時や２死以外の時

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:24:31.64 ID:DxUc5exp0

サッカーみたいに発展途上じゃないからな、球種に流行り廃りはあっても20年前と今の野球に大差は無いと思う。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:25:31.58 ID:TK9YzDRR0

>>645
だいたい比較自体が無理なんだけどね
条件が全然違うし。
トレーニング方法から何から何まで違う。
昔の選手が現在やってたらまったく昔とは違う方法で野球に取り組むだろうし

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:28:08.42 ID:fF111BjB0

>>644
いやそれはおかわりが凄いんであって
今の野球のレベルが昔と変わらない事にはならないだろw

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:34:33.55 ID:Tqky07zyO

今の選手、ダボダボズボンはやめて欲しい。
なんかプロスポーツのユニの着こなしじゃないんだよね
いつからあんな着こなしになったのかな？
清原がデビューした時はストッキングをちゃんと上げていたな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:38:46.97 ID:iZTsktP20

クイックが今の方が進化してるんじゃね？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:40:01.27 ID:lhpfwNH60

>>650
それに関しては一番同意だわ
ストッキングの方がかっこいい

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:41:10.73 ID:ySFsl4Us0

今のほうがクイックは進化してるかもしれないがけん制とか間の取り方なんかで、
盗塁をさせないという工夫への取り組み方や必死さは変わらないんじゃないの
今だってメジャーなんかの影響でクイックを否定する投手なんかも増えてきてるでしょ
打たれるよりは走られたほうがいいというフリーパスみたいな投手もいるわけで

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:41:15.81 ID:mjlIQxhzO

進化しない競技なんてないんだよｗ
当たり前のことだ。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:47:11.04 ID:ffj5XbVs0

外国人ピッチャー増えてるから行けるような気がするわ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:50:55.63 ID:GyPl4yWGO

まず今の投手を打てないだろ。
塁に出られないと意味が無い。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:52:28.75 ID:sFKw16jK0

>>650
野村監督があのダボダボが嫌いで、「怪我の元だからやめとけ」と注意しても
聞き入れない選手がいた
その選手、試合中の大事な局面で走塁の際にダボダボのスソを踏んづけてコケて怪我してしまった
という逸話もある

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:52:58.01 ID:TsQ7G6s20

塁に出るのが難しいから無理

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:58:15.97 ID:TK9YzDRR0

今ならプロに行けたかどうかも難しいんだよね
1704センチ以下はまずプロで取らないからね。

それで涙を呑んだ選手は沢山いる

660 ：誤字訂正：2012/12/23(日) 20:58:51.29 ID:TK9YzDRR0

>>659
170センチ以下　ね

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 20:59:03.23 ID:HfApzThD0

ふくもっさんのこの時の解説ワロタわｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4120924

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:01:08.54 ID:At4tW0SP0

>>653
それは今なら余裕で150盗塁出来るという根拠にはならんぞ
今でも100盗塁出来るならまだしもな。

あとさ、出塁しないと盗塁できない訳だけど今のレベルの野球で福本はレギュラー取れるくらい打てるの？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:04:15.91 ID:7E/34bii0

>>636
確かに２番が初球打ちを繰りかえせば走れるチャンスは１度もないもんな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:04:37.29 ID:zNwaHfoT0

>>638
強打者が打席にいる時だろ
盗塁して一塁空いたらその打者で勝負してもらえず歩かされるから

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:04:41.76 ID:j18cAOD00

今はメジャーに倣って大勢が決まった状態での８回や９回の盗塁はカウントされないルール。
このルール改正は大きいよ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:04:48.82 ID:iZTsktP20

大差がついた試合に盗塁しようとしても記録上は盗塁にならなくなったから厳しいかも

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:12:21.31 ID:zNwaHfoT0

>>665-666
福本は、大差がついた試合では盗塁しなかったって言ってたぞ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:12:33.66 ID:j6AZ4JhL0

>>663
盗塁をサポートする意図的な空振りとかもあるしな。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:16:17.41 ID:JNDHrADvO

昔のがレベル高いよ
韓国やオーストラリアやカナダやメキシコなんて
アマだけで余裕でゴールド勝ちだよ

福本も走塁のレベルがどんどん落ちてると言ってるしな
日米に関してはここ数十年レベル落ちてる

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:16:18.02 ID:TK9YzDRR0

>>667
たしかに言ってたね
そんなかっこ悪い数字ぎにみたいなことはしなかった筈だわ
悪魔でも勝負の中でやるというか。

数字稼ぎOKなら当時でもマックス130以上いったかもね

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:17:00.47 ID:sLXxROKgO

野球界のペレか

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:17:30.53 ID:TK9YzDRR0

>>669
野球の裾野が狭くなってるからレベルダウンはどうしようもない。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:18:33.09 ID:MXeeh82kO

>>636
クイックを南海以外もやりだした
多分75年の話だが、福本が盗塁しようとしたら大熊がカットしたため「クマさん、あれ行けましたよ」と言ったら、次からウィリアムスが2番になる
ところがウィリアムスは何でも手を出すため盗塁のアシストが得られなくなった
そこで渋々大熊に頭を下げた
あとこの年は打撃不振だった

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:20:55.00 ID:C7rl0AkE0

>>669
そりゃ他の国のレベルが上がったんじゃ？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:21:08.15 ID:c0bVlxFX0

ルー・ブロックとの対談では、左投手の方が盗塁しやすいと意見が一致して盛り上がってたな
「左投手だと、こっちの動きが丸見え？投手の動作も丸見えやん」
「背中越しの右投手の方が、動きが見づらいわ」とかでｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:22:26.34 ID:zNwaHfoT0

>>675
ほう
神部が怖くて走れません、と監督に相談した福本がそんな事言ってたのか

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:25:20.94 ID:S+7437qX0

もっさん　『松下から阪急に転職したで』

～もっさんに届け物で奥さんが駅に行く～

奥さん　　『福本ですけど、うちの主人いませんか？』

駅員　　　『そないな人、この駅にはおらんな…　　えっ！福本ってあの盗塁王の福本！？』

奥さん　　『？？？？？？』

なお、奥さんは野球選手だったことを知らなかった

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:26:03.45 ID:c0bVlxFX0

>>636
福本、蓑田の1、2番が機能した78年は、阪急の送りバントはシーズン39個しかなかったらしいな

>>676
相性の悪い相手は一人、二人いるだろｗ
同じ左でも鈴木啓示はカモにしてたんだし

679 ：ラモス：2012/12/23(日) 21:41:00.34 ID:iQmA7shG0

>>659
出鱈目書いたらダメだぞ。
ヤクルトは若松の成功に敬意払って１７０以下枠を設けてる。
飯田、荒井、岩村、高井、石川、背が低いのを積極的に獲ってる

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:45:02.96 ID:TK9YzDRR0

>>679
すまんすまん
でも一般的に小柄だとスカウトが敬遠するのは確かなんだよね

ヤクルトはそこらへんは凄いや
実際小柄な選手が活躍してるしね

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:48:38.53 ID:NppcSiS70

俺が敵チームの監督なら福本の前のバッター歩かせて盗塁できなくしてやるわｗｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:49:07.84 ID:hoHNHo6ZO

>>677
ノンプロの松下電器にいたから野球選手なのは知ってる
ただプロの選手になったのを知らなかった

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:49:39.43 ID:1LRWqa5n0

川藤ラーメンうまいの知ってる奴いるか？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:53:53.81 ID:TK9YzDRR0

あと小柄な選手って以外に人気が出るんだよ

自分に選手をダブらせる人も多いから小柄な選手で活躍すると人気が出やすい。
基本的に一般日本人は小柄だからね

大石も活躍の割に凄い人気があっただろ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:54:49.12 ID:xUlaGwlc0

>>662
福本は打てるとかレギュラー取れるとかは言って無いだろ
あくまでも盗塁数に限定して話してる
そこまで考えてなくて感覚的に言ってるのだろうね

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:55:04.81 ID:Y/HDn4K00

スラッガーよりもリードオフのほうが変な人多いよね
プレーがスマートだからギャップが出るのかもしれんけど。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 21:58:09.80 ID:gnskluoa0

1977年の阪急は凄かった。巨人相手の日本シリ－ズ、福本は四球で出塁、盗塁
内野ゴロ二つで得点。山田久志は決勝適時打完投勝利、翌日リリ－フで胴上げ投手。
4勝1敗で阪急圧勝。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:00:36.69 ID:TK9YzDRR0

>>685
福本は自分をあんまりふっかけて見せる人じゃないよね
インタビューなんかきいてると。

イチローはできてもいないことを高く売り込むようなことろがあるけど。

福本はだいたいそうなもんだろうなと普通に話してるんだと思うわ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:02:57.84 ID:P50EotXaP

>>491
一郎信者ってなんでこんなにキモイの？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:09:07.87 ID:8E/xyPrT0

>>676
どうしても癖が見抜けなかった神部を分析するために
機材導入して「踵の位置のわずかな差異」を見つけたとテレビで見ました

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:11:15.98 ID:tkWmttYp0

等と意味不明な事を言っており

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:11:35.94 ID:TK9YzDRR0

イチローはどの時代にやっても７０盗塁もいかないよ。
そもそもイチローは盗塁数に拘ってなくてアクまでも自分な中で100％成功できると思った時だけ、しかも状況が許した時だけ走るから、
スタート数そのものが少ない。
イチローはベース上では基本的にチームが有利になるように撹乱するの狙いだし。

オールスターとかそんなのは走りまくってるけどね

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:12:08.36 ID:vghDNpCP0

クイッククイックとかいってるけど
最近は牽制球で走者刺せる投手なんていないじゃん
身体が大きくなったけど牽制技術は後退してる
稲尾堀内神部加藤初郭源治なような投手いないだろ
それと広瀬のリードは３ｍ７５ｃｍだぞ
いまの選手は３ｍ以内
それほど昔の選手は敏捷性に優れてたんだよ
３ｍ７５cmもリード取られたらクイックだろうがほとんど刺すことは不可能だよ
事実広瀬の盗塁成功率は神業に近いものだし

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:13:52.86 ID:vghDNpCP0

広瀬叔功
通算盗塁数は日本歴代2位の596。シーズン最多盗塁死は1度も記録せず、通算盗塁成功率82.9％（596盗塁123盗塁死）は、300盗塁以上の選手では歴代1位の記録である。
「僅差の場面でしか走らない」「打者が2ストライクに追い込まれたら走らない」等、有用な場面でのみ盗塁を仕掛ける職人肌の選手で高い盗塁技術を誇り、
1964年3月から5月にかけて31連続盗塁成功と、1968年にシーズン盗塁成功率.957 （成功44、失敗2）といういずれも日本記録を持っている。
1塁から3メートル75という並外れたリードを取り、スタートするやスピードを殺さず2塁ベースの手前まで全力で走り、短いスライディングで二塁を陥れた。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:15:47.87 ID:oqI18KieO

>>687
そう考えると翌年のヤクルトの松岡と大矢が福本を刺したのはたいしたもんだな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:17:04.74 ID:P50EotXaP

南海ホークスとか

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:26:25.32 ID:i30aPlgC0

今の方がレベルが高いと誤解してる奴が多いのなんのwww
餓鬼なんだろうな

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:28:04.06 ID:9sCdAUl00

昔のほうがレベルが高いと誤解してる数少ない連中はジジイだろうさｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:28:53.43 ID:TK9YzDRR0

>>697
そりゃ３０年前に比べたら格段に上がってるよ。
走塁そのものはそうでもないかもしれないが

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:28:59.09 ID:vghDNpCP0

>>698
牽制で走者刺せ無くなってるのは
どう思う

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:29:06.80 ID:QZXBqXo60

>>694
＞1塁から3メートル75という並外れたリードを取り

こんなリード現代野球だったら取れないから

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:29:16.15 ID:uq+821GtO

今なら脇谷くらいの選手じゃないの？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:30:30.06 ID:vghDNpCP0

>>699
身体が大きくなってるから当然クイックでもモーションは大きくなるし
癖も見つけやすいんだけど

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:30:36.91 ID:2VZF3rB70

150いけるかね？さすがにチョットｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:31:49.84 ID:P50EotXaP

今の野球人口なんて痴れてるわな。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:31:51.61 ID:vghDNpCP0

>>701
何で
牽制死なければ取れるでしょ
今は牽制が下手なんだから

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:32:54.43 ID:0pPnTQIY0

>>687
全盛期に堀内、森に刺されて走れなかったんだがな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:33:41.73 ID:9sCdAUl00

>>700
近年の野球概念は牽制で走者と勝負しないで
あくまで打者との勝負が優先だな
今は2番打者でもホームラン出るほど打者レベルが格段に上がってるんだし
ランナーにいちいち構ってたらガツンとやられるからな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:33:54.60 ID:vghDNpCP0

>>701
天才稲尾でもリードとってたけど
稲尾は右回りや左回り牽制術とか開発して対抗してたぞ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:34:10.06 ID:At4tW0SP0

>>685
なんだ、ペレか

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:35:24.90 ID:vghDNpCP0

>>708
統一球で打撃力は戦後レベルまで低下してるんだけどｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:37:52.33 ID:NaTCSU8RO

>>711
マジで言ってたら親に同情するレベル

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:38:28.72 ID:9sCdAUl00

牽制は悪送球で走者進塁のリスクもあるし
なにより、マスク投球数が増えるのが1番の問題
ジジイのころの大雑把な野球とは、リスクヘッジ理論は違うんだよｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:39:34.38 ID:Tqky07zyO

盗塁だけに特化すればオリンピック短距離日本代表をドラフトで指名して
代走の切り札にするのありじゃない？

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:41:21.21 ID:TK9YzDRR0

>>714
だから似たようなことやって失敗してるだろ
結局モーションを盗めなかったらダメなんだよ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:41:42.77 ID:vghDNpCP0

>>714
それは既に飯島で実験済み
野球知らない奴に盗塁は無理と結論がでてる

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:42:26.93 ID:SZ1BV6xA0

まず150回も出塁できない

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:42:39.27 ID:KKuy3XGNO

それにクイックは確実に球威が落ちるしな
結局、野村の爺さんが全体的なデータ結果無視して
自身の肩の弱さを補わせようとしたのがクイックの実態
だからメジャーリーグではクイックモーションなんて全く浸透していない
次の打者次の打者に集中して全力で抑えれば良いのだから
その方が失点率が低い

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:43:01.21 ID:vghDNpCP0

>>713
ならリード取り放題だな
それならリードとって牽制球放らせて投手交代させるか
しないなら盗塁し放題だなｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:45:24.85 ID:vghDNpCP0

>>718
それはメジャーが馬鹿だからだろうな
日本なら二盗三盗させてゴロで１点だな

だかえＷＢＣで日本に勝てない

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:45:58.16 ID:9qbGNbx4O

やきうの神様
福本

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:46:58.68 ID:UrhMVG9yO

そもそも打てないだろ
まぁ、出塁率三割以上の一番打者が自分のことだけ考えて盗塁だけ狙えばかなりの数稼げるんじゃないかね
盗塁なんて基本的に走者有利なんだし

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:47:46.59 ID:9sCdAUl00

>>719
今って、昔で言うツーナッシングから
あからさまな外し球とか投げないだろ？
以前はお約束みたいに投げてたけどｗ
ダラダラとゲーム進行ならないようにもあって
そういう無駄な要素はなくしたんだよ
そもそも牽制なんだから偽投で十分

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:48:19.66 ID:vghDNpCP0

>>713
カバーがいれば問題ないだろ
それは単に牽制技術が下手なだけだろｗ
１塁手の捕球技術も下手なんだろうな
多分練習してないんじゃないの

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:48:45.06 ID:KKuy3XGNO

>>720
日本の選手は足が遅くてメジャーリーグの捕手は肩が強いから放題にはならないよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:49:40.73 ID:DlJP9pB30

リッキー・ヘンダーソンみたいな感じでしょ。特別な選手だから、昔と今のレベルとか
関係ないはず。癖を盗まれたらけん制上手くても刺すのは無理だろ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:50:25.42 ID:EmeRNs3O0

阪神に寄生する短足バカ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:51:25.47 ID:vghDNpCP0

>>723
偽投なんてすぐ癖見抜かれて盗塁し放題になるよ
球がこないから投球動作観察されるし

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:51:26.50 ID:0pPnTQIY0

>>725
イチローは日本よりメジャーで多く盗塁してるがな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:52:23.38 ID:9sCdAUl00

>>724
ライトのカバーか？
1塁ランナー出るたびに、いちいち走らされる身にもなれよ
牽制カバーで肉離れ起こしたらシャレならんだろｗ
それとファーストミットは、そもそもバウンド捕球には向いてない

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:52:23.54 ID:KKuy3XGNO

>>726
その通り、牽制しないと分かれば全力で二塁へ走れば良いだけのこと
走力なんて並で良いのよ
そう言う技術面の向上で今のプロ野球があるのに
頭の弱い子は身体能力が～筋トレが～高校生レベルが～
こればっか

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:52:36.77 ID:vghDNpCP0

>>725
メジャーなら日本選手には盗塁ただみたいなもんだろｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:54:28.25 ID:0pPnTQIY0

>>678
鈴木は神部と共に苦手だったぞ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:56:33.71 ID:9sCdAUl00

ちなみに、今の牽制球に対する考え方は
走者を刺す目的ではなく、打者の気を逸らすというか
間合いを外したり打ち気を削いだりするほうに重点がおかれてる

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:56:47.16 ID:2VZF3rB70

ノーサインでいけるからな福本さんは

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:56:55.31 ID:aWymJvzHO

2008年7月29日の阪神×ヤクルトの福本のラジオ実況が伝説級に笑える

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:57:01.34 ID:vghDNpCP0

>>725
短距離なら日本人選手のほうが早いよ
昔３０ｍなら日本の吉岡隆徳が世界一速かったくらいだし

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:58:49.68 ID:Jw4JGXX10

このおっさんピッチャーの背中の服のシワの具合で
牽制するかしないか見抜くんだろ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:59:10.15 ID:vxMDdIPx0

>>31
だが福本はそう言った相手の対策も研究してその上を行くんじゃないか？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 22:59:21.13 ID:vghDNpCP0

>>734
それは牽制技術が下手な証拠
堀内とオールスターで若いころの田淵が組んだときは
わざと走者だして牽制や二塁送球で殺したりして遊んでたもんだ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:01:12.05 ID:vghDNpCP0

>>738
お尻のしわだな
牽制するときと投球のときは筋肉の張りが違うから
お尻のしわが変わるからな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:02:20.09 ID:SI2A1n1I0

150回も出塁出来ないとか書いてる馬鹿なんなの

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:02:22.59 ID:TsQ7G6s20

余裕で盗塁王いけそうだけど、さすがに１５０は無理だろうな

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:02:38.22 ID:aWymJvzHO

>>725
いや、メジャーはアバウトやから走りやすいで。
そもそもクイック投法は日本発信やで。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:03:09.76 ID:9sCdAUl00

今の投手の牽制技術がヘタとういより
当時の走者がドン臭いだけだがなｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:04:16.20 ID:U1Q5oG3K0

何でこいつたいしたことねーくせにでかい顔するの？
今の時代でこいつの打撃じゃ通用する訳ねーだろｗ
大阪の田舎者が持ち上げすぎなんだよ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:04:59.30 ID:TK9YzDRR0

メジャーって審判のレベルも低いしね
メジャー見てから日本のプロ野球の審判は凄いな　と思うようになったわ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:05:10.87 ID:vghDNpCP0

>>742
馬鹿なんでしょ
盗塁は二盗三盗本盗があるって知らないんだろ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:06:45.56 ID:9sCdAUl00

>>739
どんなスポーツでも競技が熟成されないうちは
無双するやつは出てくるもんだよ
逆に突出した記録が出ちゃうほど未熟とも言えるんだけどな
その証拠に、NPB、MLB含めアホみたいな記録はみんな前時代だろ？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:07:26.06 ID:T61eaXVB0

>>591
89年では40本
91年は37本でホームラン王とってるんだけど？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:07:42.92 ID:KKuy3XGNO

メジャーリーグなんてレベル低いから日本人選手盗塁し放題だぞウハｗウハｗ
って返してきてるの沢山いるけど
そもそもイチロー以外試合出てないじゃんｗｗｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:09:15.31 ID:gIrOa3590

>>749
ボンズマクガイアそしてイチローと
シーズン記録は近年に入って塗り替えられてんだが…

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:11:55.89 ID:DlJP9pB30

>>749
通産盗塁も通産HR数もMLB記録持ってる人引退して10年経ってないぞ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:12:03.01 ID:9sCdAUl00

>>752
ソーサを含め、薬漬けのそいつらまで出すとか釣りか？
あと打率でいえば、4割打者なんてデッドウイリアムスから出てないしな

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:12:44.91 ID:hoHNHo6ZO

>>752
ステはスルーしてくれ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:12:58.23 ID:rQ6Jw9o3O

今現役だったらて65のオッサンが盗塁できるわきゃねーだろがバカ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:13:13.50 ID:LVWup9UkO

福本って、肩も英智以上じゃなかったっけ？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:15:27.41 ID:LVWup9UkO

仮に福本がショートだったら、小坂よりも数段上だったよね？メジャーでも通用した。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:15:29.70 ID:8W8JxzLv0

そうだろうな　出来るだろうな
たぶん余裕で毎年１００盗塁しそう

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:16:19.89 ID:KTNwQ6up0

この人は、これでいい。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:18:34.29 ID:9sCdAUl00

>>758
ぜんぜんムリ
絶望的に肩が弱いな
フォースプレーじゃ弾き飛ばされまくりで
満足にゲッツーも取れないだろう

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:18:47.35 ID:S+7437qX0

もっさんは感性の選手だから
技術伝承の上でのコーチングは難しいだろうな

でも、
もっさんの現役時の研究熱心さは
今の選手にも受け継ぐべき

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:20:37.16 ID:LVWup9UkO

いやでも、福本がショートなら小坂を超える守備だったとは思わんか？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:21:08.32 ID:VplmMJJ60

当時は凄い選手だったんだな
しかし今の選手も必死でやっているから簡単に盗塁はできない

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:22:15.27 ID:hoHNHo6ZO

>>758
小阪の守備を上回るのは無理

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:26:20.82 ID:KKuy3XGNO

お前らあれだよ福本さん馬鹿にしてるけど
がんばれタブチくんでタブチが盗塁阻止しようと二塁に全力で投げたら
まだ福本の姿が見えなくてやった刺したと思ったら
もうホームにまで来てたぐらい速かったんだぞ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:27:00.11 ID:LVWup9UkO

仮に福本がショートなら…
・同点の9回裏無死満塁でも前進守備をとらない

・完全に二遊間抜けた、と思われたゴロに追いつき、本塁へレーザービーム

・結局楽々ホームゲッツー

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:28:47.66 ID:55FKEd170

小学生かよ
それならイチローがショートやってたら最強の上の最強だな＾＾

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:33:01.14 ID:9sCdAUl00

日本って阪神の吉田義男あたりのイメージで
ショートは小兵で器用な選手ってあるんだよな
でもMLBじゃジーターくらいごつくでガンガン打てなきゃ話になんない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:34:31.65 ID:JNDHrADvO

福本より非力で盗塁技術ない赤星があれだけやれてるし
盗塁王は確実。問題は１２０いくか

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:34:48.92 ID:p44Xayk70

>>607
しかも抑えの山口高がいた

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:38:03.57 ID:NTZJV3950

福本はこういうことを言わないと思ってたんだがなー
年喰って自制ができなくなってきたか

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:41:28.71 ID:gaze9wZN0

106盗塁とかいうキチガイ記録もクイックモーションない時代の話だからな
現代ならまず無理

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:41:36.05 ID:VUBDomzdO

堀内・森のバッテリーが日本シリーズで福本を刺しまくってたけど
今から見れば思い切りボークw

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:42:01.33 ID:JNDHrADvO

１マイル先のパンチラを見逃さない眼力をなめんなよ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:43:18.78 ID:vwA3ouW40

解説で福本を紹介する時必ず「世界の盗塁王、福本豊さんです」と言わないとダメなの？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:44:44.05 ID:9sCdAUl00

イチローは150km出せるんだよな
野手でさえそこまでの強肩の時代に
福本がレギュラーとれるだろうか？

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:45:44.05 ID:RlwSz3T30

>>742
福本って四球だけで80以上出塁してたのにな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:48:45.47 ID:9sCdAUl0O

「国民栄誉賞を辞退した」でもいい。

ついでに
“お隣の国”韓国
“傀儡国家”満州国
これもNHKでは必須

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:48:48.15 ID:2cQhy45WO

まあ150はさすがに無理だわなｗ盛りすぎだわふくもっさん
前述の荻野貴で４６試合で２５盗塁。
仮に１４４試合出場しても１００は行かない、まあ８８盗塁くらいだったろうな
そこにまあ思い出補正とセンスのヤバさをふりかけても１００は行かないだろう
結論：クイックはじめとする技術の向上やらなんやら加味しても今も昔も変わらない

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:49:24.06 ID:VGi/ESsnO

クイックも無ければ、当時パの捕手は野村を始め弱肩が多かった。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:50:29.84 ID:+o3/n7g40

批判的なことはやってから言わないと
シューマッハも復帰して勝てると思ってましたからｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:50:39.85 ID:4eQuEOy7O

アホなの？ifの話とかナンセンスだから。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:51:39.04 ID:4qC2dHPvO

塁間走は福本で
50mは屋敷要が最速

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:53:11.08 ID:hoHNHo6ZO

クイッククイックって福本を止めるためのテクニックなのに
福本以前の選手にクイックはされてないが福本にはクイックを徹底的にされてたわ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:53:15.47 ID:9sCdAUl00

まあストイックに盗塁を狙うスタイルが隙間産業的だし
今は送りバントすら、無駄にアウト献上して非効率という考え方だから
たとえ150盗塁しようが、そこにあまり価値を見出せないな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:53:52.83 ID:Lg1IaJig0

人工芝だったら下半身の負担で足の劣化も早かったと思うよ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/23(日) 23:57:27.61 ID:hoHNHo6ZO

>>786
バントが無駄と言ってたのは飛ぶ球の頃
今は確実に進める
だから昔より盗塁は価値がある

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:01:54.65 ID:T7JmoYid0

>>580
ありえん話でどうのこうのもしょうがない気がするけど
当時の人達が現代で育てばもっとでかくなってんじゃね
親の稼ぎも増えたらゴルフやテニスに行っちゃうかも知れんが

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:03:19.17 ID:zBn67ynC0

激しくｶﾞｲｼｭﾂだろうがクイックは福本封じのために
ノムさんが編み出したって言われてるよね。あと９番
ピッチャーを塁に出して福本が出塁しても盗塁させない
ように蓋をするって戦法まであったらしい。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:07:18.17 ID:p3NQvQ8n0

恫喝解説の阪神寄生虫はオリックスに行けや

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:07:42.49 ID:sRPv51fA0

>>790
送りバントで9番がわざと封殺されれば同じことでは？

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:07:56.76 ID:ufQw6xCX0

古田以降、捕手のスローイングがメチャクチャ早くなってる
日本の野球で目に見えてレベルあがったとこだろ
福本が超一流だったのは否定しないが無理

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:08:11.35 ID:bDhMet5t0

イチローが昔の野球なら150盗塁イケると言えば説得力あるけどな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:11:19.81 ID:dxQeq3Qt0

>>765
人工芝の守備力なんかアテにならんわ
西岡のMLBでの惨状もあったしな
いまの内野手に当時のグラウンドで守らせて、まともに守れるやついないんちゃうの

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:16:24.53 ID:TRvWD1Qd0

150盗塁はまぁこの人得意のリップサービスだろうけどね。
でも確かにこの人、理想の１番打者だよな。平均打率も.290、選球眼も良くて
シーズン最多四球出塁も６回も取ってる。飛ぶボールに狭い球場だったことを
さしひいても通算200本塁打でパンチ力も十分あるし、通算でのOPSも.819、
盗塁は言わずもがな。アクの強い記憶に残る１番打者は多々あるが、
オーソドックスな１番打者としての完成度は歴代最高じゃないかな。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:18:46.16 ID:g0pJxQ0o0

福本って左投げだけどショートの話出るんかｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:20:27.42 ID:L0ZCYsEj0

>>795
当時の選手も今のグラウンドではまともに守れないからｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:22:23.91 ID:8EQyzyVC0

昔、王巨人監督時代
1番、松本が塁に出る、盗塁で2塁
2番、（だれだっけ？）が犠打、松本3塁
3番、篠塚が守備陣の間を抜ける安打で1点。
4番、原・・・・凡打。
9回の中でこれをもう一回して「2点」を稼ぎ
投手が踏ん張って勝つ。
4番以降は「イラネ」て酷評されてたな～。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:23:33.13 ID:dxQeq3Qt0

>>798
球足が速いだけじゃん
イレギュラーも何もしない。お前馬鹿じゃね

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:26:23.93 ID:sRPv51fA0

人工芝だとイレギュラーしないとか言ってるやつ
試合に出たことないんだろうな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:27:27.90 ID:dxQeq3Qt0

人工芝のほうが守備が難しいとか、こりゃ恐れ入ったｗ
そんな戯言言ってる馬鹿は珍しいｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:28:24.99 ID:T289VwDN0

本当かどうかしらんが左投手のほうが走りやすかったらしい。
正面向いてるからクセを盗みやすいとこのと。あと、投手の
クセを忘れたらわざと牽制投げさせて思い出すらしい。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:28:35.61 ID:I58U4P1/0

>>101
お前現役知らないだろ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:31:27.13 ID:xdUVUgql0

>>788
ないよ、統一球になって価値があるのは長打。
単打、バント、盗塁は得点になりにくい。

HRが出た試合の12球団の平均勝率は７割になってる。巨人なんて勝率9割（60勝７敗3分）

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:34:54.24 ID:L0ZCYsEj0

人工芝には人工芝の技術が必要ってことさ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:36:11.14 ID:dxQeq3Qt0

人工芝の技術ｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:37:23.48 ID:Y9ziRl9FO

もう訳分からないとこまで議論が煮詰まってるｗｗｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:38:37.87 ID:G6Fy5joF0

今回は懐古厨のおっさん達の勝ちだなｗ
現代厨が苦し紛れに出してきた議題が
人工芝の技術ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:39:25.64 ID:R4eNDOK80

>>796
狭い球場だが飛ぶボールではないし、用具も昔に比べたら進歩してるだろうし一概には言えないわな
昔は今では見られないようなバットの折れ方してたよ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:40:06.23 ID:sRPv51fA0

>>802
人工芝だと怪我の心配あるから飛びつくこともままならない
もちろん球足はクレイや天然芝に比べて格段に速いんだし

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:42:53.80 ID:spW3LV2Q0

人工芝の方が守備は楽
稼頭央と西岡持ち出すまでも無い
少なくともメジャーの信用は無いよ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:44:49.51 ID:dxQeq3Qt0

>>811
球足が速い＝捕ったあとの処理は格段に楽
ですよ？分かりますか？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:46:00.92 ID:Y9ziRl9FO

>>812
そうそうビリヤードの様に正確に球の軌道計算出来るしな
ボーリングの球とラグビーボールくらい軌道が違う

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:47:10.12 ID:sRPv51fA0

>>813
球足が速い＝間を抜かれる、グラブを弾かれやすい
これはわからないの？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:47:22.74 ID:spW3LV2Q0

人工芝の守備は、ボールが来るのを待っていればいい。
むしろ、ボールに向かって突っ込んでいくと、捕球時にぶつかって弾かれる。
だから、足を止めてボールを待つ感覚。
そしてバウンドも規則的だから片手でもいいし、外野手のようにゴロを捕りに行っても捕れてしまう。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:47:44.36 ID:dxQeq3Qt0

>>815
イレギュラーしないんだからはじかれにくいだろｗ
お前西岡かよｗ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:48:30.65 ID:yf5FZljr0

張本や福本然り太古の昔のへった糞の選手ばっかりだったころの記録で
ホルホルするのはやめろ、痛い爺にしか見えん

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:48:48.49 ID:cj9LBaMg0

【政治】安倍総裁「かつて私は政治生命を失い、地獄を見てきた。だからこそできることもある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356277064/
【読売新聞】安倍氏、来年春の靖国参拝見送り意向★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356276237/

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:48:48.86 ID:spW3LV2Q0

>>815
野球経験無い奴は黙っててよ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:48:50.24 ID:rGrY1gBaO

人工芝「俺のテクニックをナメんなよ」

福本「負けへんで」

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:49:11.29 ID:a7ZyjmEv0

今の方が盗塁阻止の技術も上がってるからどうだろうと思ったけど
福本も今の盗塁技術で今のスパイクならできそうだな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:52:00.79 ID:sRPv51fA0

>>817
＞お前西岡かよｗ

今日一番頭にきたわ
ふざくんなよ
西岡はイレギュラーせんでもポロポロしてただろが

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:58:13.25 ID:jCTbDFxTO

福本って、出塁率はほとんどの年で4割台じゃなかったっけ？王に匹敵するぐらい。
イチローは出塁率はさほどでもなく、スペ体質だから福本よりは格下。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 00:59:52.05 ID:CrQBsLgg0

無理無理、昔とレベル違いすぎるんだから

老人ボケしすぎ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:00:15.67 ID:1Ysm3PkI0

時代の傑出度でほとんど解決

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:01:30.39 ID:8/XgyD450

また俺達の時代は凄かった、今の野球は…って話か
ハリ―とノムだけでなく福本まで言ってるのか

１５０盗塁なんて無理に決まってるやろ

828 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/24(月) 01:01:43.87 ID:hHcQPbhB0

>>823
そんなにムキになんなよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:02:11.52 ID:N3/D6VMk0

だいたい若年層の人口が格段に減っている上に
さらにサッカーなどに能力や才能がある層をごっそり獲られてるというのに
今の方がレベルが上だってｗｗｗ

おいおい寝言ほざいてんじゃねえよｗｗｗ
話にならんわｗｗｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:02:14.90 ID:mVvsOXMz0

お前らあほやのうｗ　大阪のじっちゃんの酒飲み話やで

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:03:22.07 ID:sRPv51fA0

まあ2500安打にホームラン200本とか言ってるけど
圧縮バットで稼いだもんだしな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:05:31.23 ID:Gz4GAZ9X0

もし70年代にDeNAがあったら年間200敗してたぜ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:05:56.42 ID:1Ysm3PkI0

昔が上、今の方が上は真剣勝負には無意味

レベルは同じ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:06:23.61 ID:JSXpTxMK0

昔を肯定しても今を肯定できるが
昔を肯定するためには今を否定しないといけないもの

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:06:29.40 ID:6FcVhvim0

>>832
大洋は愛される最弱球団やったんや・・・

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:07:03.21 ID:T289VwDN0

あと福本は予告盗塁も成功させてるって。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:09:42.09 ID:/Ademt2b0

昔の投手も打者も
VTRを見る限り、ホームなんかぐちゃぐちゃだからな
一部のスター選手以外は、カスばっかだろ
グランドや道具のレベルも低かっただろうけど
選手のレベルはもっと酷かったんじゃねえか？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:09:47.27 ID:8/XgyD450

福本が１０２盗塁して最初に思うのは

「ピッチャー何してんねん！牽制球投げれんのか？」ってこと

クイックモーション使ってる投手も当時では少ないし、今よりは
走りやすかっただろう

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:11:55.09 ID:ZkaszSjK0

たこ焼きやね

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:16:00.23 ID:NywJg3qYO

>>838
牽制したら、下手すりゃ完全にクセ読まれるんじゃ！

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:17:53.52 ID:DukVIqth0

無理だろ？
ドーピング全盛の時代に、当時のナチュラルアスリートが通用するわけ無い。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:19:18.44 ID:1Ysm3PkI0

ドーピングだけは論外だな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:20:21.34 ID:DZDgHh6I0

>>810
それ問題になった圧縮バットじゃね？

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:30:48.50 ID:599PQgb30

>>824
日米通算でもイチローの方が出塁率上

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:41:55.86 ID:PmclL44/0

ふくもっさん全盛期の阪急って今の巨人より強かったの？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 01:50:16.56 ID:wNWkF0AG0

このスレおっさん多いな

うれしいぞ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 02:04:48.53 ID:61RlzrFGi

なん

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 02:07:18.22 ID:TRvWD1Qd0

>>799
はいはい、印象操作ですね。
原さんだと200打点ぐらい上げられなかったら打ってる印象なかっただろうしな。
4番に座ってたときは12年で1000打点、5.50打数に１打点（参考：王4.26、松中5.08、松井秀5.14、野村5.26、長嶋5.31、
山本浩5.45、川上5.68、小久保5.73、中村紀5.80、金本5.86、山崎武5.91、岡田6.57）
得点圏打率.286（通算打率.279）、勝利打点王２回、
まぁすごくもないが４番としてはそれなりに及第だったでしょ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 02:09:14.26 ID:fTO172gC0

もっさんなら有り得るわｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 02:50:27.28 ID:gXL7MzHN0

まあ、でも、福本ならば
それくらいできるかも知れんというほどには
凄い選手だったからな。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 03:47:25.41 ID:5iLTFE850

昔はクイックのどへたな投手もまだ多かったんだろうが、今や誰でも一応はクイック
投げれるからなあ。リトルのころからもうやってるんだろうし。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 03:50:47.76 ID:S+aEC6Dx0

投手のクイックが広まってない1969年とか1970年に盗塁阻止率5割以上とか記録していた
田淵ってどんだけ強肩なんだよ　クイックやったら何割になってたんだ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 03:53:15.05 ID:spW3LV2Q0

そこまでのレベルに高めたのはこの福本だろ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:03:12.87 ID:gXL7MzHN0

>>852
田淵はデッドボールを喰らう前までは
強肩、強打で足も別に遅くない本物のスーパーマンだったからな。

デッドボール後、なんかブクブクと太ってしまって、
打撃は相変わらず凄かったけれども、肩と足が駄目になった。
スポーツ選手にとって、やはり怪我は天敵だわな。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:03:19.05 ID:atf7Pho5P

西武の石井や中日の山本、DeNAの三浦・ノリあたりが現役で
中村武志がついこないだまでやれていた時点で、今のプロ野球は相当に層が薄くなってるよ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:06:36.98 ID:gXL7MzHN0

>>855
スポーツ界における野球の独占状態が崩れたからね。
優秀なアスリートの向かう先がサッカーにも分散している。
だから、逆に、日本サッカーは昔よりもずっと強くなったわな。

結局、個々のスポーツ界の隆盛って、
選手層の厚みによるということがよく分かるよね。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:09:31.17 ID:N3aKihl+0

福本さんは国民栄誉賞を断った人だからな
そこらのアスリートとは格が違う

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:24:50.64 ID:8hunlR/F0

俺は塁を盗んで家に持って帰った事があるが時効だ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:34:20.59 ID:jliysvmQ0

今の選手の方が凄いみたいに言ってることもあるし、
まあこれはリップサービスだろう

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:36:38.01 ID:spW3LV2Q0

最近の選手は盗塁を突き詰めないから不満で奮起促してんだろ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:42:34.92 ID:RQg/Jtw8O

>>858
ホームスチールかw

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 04:54:48.27 ID:RaUP3oNE0

クイックがある現代でも福本ならラビットボール時代なら144試合100盗塁出来るかもね
クイックがあろうとダメなPクソ捕手はたくさんいる

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 05:04:38.76 ID:wupoz3LpO

>>857
立ち小便ができなくなるって理由だったかな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 05:06:24.82 ID:c+flzEAl0

ペレみたいなやつだな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 05:33:44.13 ID:pco1ocHkP

今だとレギュラーにさえなれないから無理
奇跡的にレギュラーになれても出塁数が大幅に減るから無理
レギュラーになれて当時と同じ出塁率を与えてあげる、という設定作ってやっても、クイックを身につけ球も速く肩も強くなった現代選手のなかでは無理。失敗が増えるだけ

当時としては凄かったんだろうが、クイックも定着してないし、投手も捕手も貧弱でレベルが低かった時代の記録
福本自体168cmのチビだし、周りも170そこそこばかりの技術だけじゃなく体格も貧弱だったから出来た

まあ、お年寄りの妄想だね
沢村は160kmは出てた～とかいうのと一緒の回顧爺さん

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 05:39:11.91 ID:5uWOvBLHO

>>861
野球は随分見てたが単独本盗だけは見た事が無い

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 05:47:35.93 ID:S+aEC6Dx0

>>865
いやいや赤星も最近の選手だけどとんでもないチビじゃん

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:01:43.86 ID:WHQOtLas0

>>11
ぴのさんはボールより早いじゃないですか

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:02:44.89 ID:pco1ocHkP

>>867
170cmの赤星ですら、身体の小ささが原因でスカウトからスルーされた選手だよ
高校時代も大学時代も。
社会人のとき、当時阪神の野村の鶴の一声で4位指名でプロになれた選手
野村が監督じゃなかったら、プロ入り不可能だった
福本の時代と違い今は福本レベルのチビがプロ入りするのは赤星的なラッキーがないと無理

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:06:27.96 ID:5G0mZt3B0

>>869
福本の年代で168つったら今でいったら173，4
赤星は実際は170より小柄だろう
相対的に考えればそれほど小柄なわけじゃない
それにおかわりや村田も実寸は170前半だろうし

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:14:34.84 ID:HN+dve8D0

>>865
危険球一発退場のルールと防具に守られたお嬢さん野球だもん今の野球は。
福本の時代はまさに殺し合いだったから。
こんな甘ちゃん野球全然楽勝だよ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:16:47.52 ID:HN+dve8D0

昔はもう体格が最優先されて体の小さい人は幾ら野球が上手くてもプロの選手には中々なれなかったでしょ。
体の小さい人の俊敏性が見直されるようになったのは寧ろ近年になってからの事。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:18:10.81 ID:pco1ocHkP

>>870
福本の公称が168cm
赤星の公称が170cm

どっちも実身長はもっと低いだろうね。
まあ、プロ野球選手が身長を盛るのはいいとして、
周りも小さかった時代なら福本の低身長はプロ入りのネックにはならなかったのかも知れないが、周りが大型化した現代だと福本レベルのチビは厳しいよ
赤星だって野村いなきゃプロになれてなかったし。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:19:41.28 ID:HN+dve8D0

いや昔だからこそ大きい人しかプロ野球選手になれなかったんだよ。
だからジャイアント馬場みたいな選手もいた。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:21:48.69 ID:HN+dve8D0

とにかく体格が最優先されてデカければ何でもいい時代だったから。
馬場さんもデカイという理由だけでひっぱりだこだったね。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:23:34.68 ID:5G0mZt3B0

だから前提がおかしいって
福本の年代で168つーのは平均身長より上なの
当時は175の野村でも大男扱いなんだっての
赤星は平均身長より下なんだよ
小柄とか大柄とかは相対的なもんだ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:25:04.53 ID:HN+dve8D0

野村さんは骨格がガッシリしていたから背が低くても決して小さい選手と言う
分けではなかった。176の王さんだって当時でも小柄な部類だったしね、

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:26:59.72 ID:pco1ocHkP

今も昔も体格は大事だよ
野球自体パワー系のスポーツで身体が大きければ有利なんだし
実際、170以下のプロ選手は少ないし、レギュラーとなると更に厳しい状況
日本人男子の平均身長は170そこそこで、180overより160台の方が多いのにプロ野球選手で180台はゴロゴロいても、160台なんて殆どいないよ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:27:09.16 ID:HN+dve8D0

おかわりだって175センチだよ。だからといって小さい選手というわけではないだろ。
今の選手は背が高くて上腕はたくましいけど下半身が貧弱で安定感が無い。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:29:58.37 ID:HN+dve8D0

山本昌が未だに現役なんだもん。昔の選手だって十分やれるさ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:30:16.43 ID:pco1ocHkP

>>876
うん？
当時の福本が現代なら150盗塁できる、という前提じゃないの？
福本は当時としては日本人男子の平均身長より上だから、いまなら175cmぐらいの選手として考えるという話なの？
それだとズレてるぞ、色んな意味で

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:32:48.31 ID:HN+dve8D0

投球技術が確立されてきた80年代でも何も苦にすることなく走ってたからねぇ。
あの感じだとさすがに150盗塁はオーバーにしてもかなりの数字は残すだろう。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:33:42.33 ID:yHCPnP9/0

>>720
確かにイチローはMLBの投手のほうが
モーション盗みやすいって言ってるな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:34:19.21 ID:GQmoKsyq0

>>107
阪神時代は知らないけど、多分石井よりは上だろう
年間４０１の三振なんて普通じゃない
広島時代は球自体は、それほどでも無かったな
完全に顔で投げてた
まあ、今のクローザーと違って７回から出てたのはすごいけど

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:37:31.71 ID:CrQBsLgg0

>>875
馬場さんは糖尿後のイメージが強いからアレだけどＭＳＧで暴れてた頃はアメフト崩れと同じ速度で動いてたぞ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:39:59.50 ID:HN+dve8D0

ランディ・ジョンソンも209センチでメジャー最高身長。
ロッテにエリック・ヒルマンってのがいたけどあの人も209センチ。
馬場さんも209センチ。
馬場さんよりもデカイ日本人選手がいまいるかよ。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:40:28.42 ID:yHCPnP9/0

>>766
あのマンガは田淵に失礼すぎるな
実際の田淵はもっと偉大な選手だ

温厚な田淵だから許してやってたけど
星野だったら、タニマチ使って作者に圧力かけてただろう

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:41:36.26 ID:CrQBsLgg0

まあシームで投げ分けてたメリケンに対して
アメリカ人は球をテキトーに握るから微妙に変化して打ちにくいって言ってた時代のバカだからな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:42:22.23 ID:HN+dve8D0

広岡さんの事を乞食みたいな描き方してたなあの漫画ｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:42:32.22 ID:yHCPnP9/0

>>769
いや、MLBもショートとキャッチャーは守備の負担が大きいから多少打てなくてもしょうがない、という考え方
だからこそ、打てるキャッチャーやショートは貴重
まあ、いくら打てても、ピアッツァみたいな守備に問題あるキャッチャーはどうかと思うけど

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:45:46.67 ID:yHCPnP9/0

>>799
王はバカだから(少なくとも巨人監督時代は)篠塚を2番で使ったりしてた

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:46:38.41 ID:XHZjtWzT0

今の球場は外野フェンスが高いからフェンスをよじ登ってのプレーが無いね。
福本さんはよくフェンスによじ登ってホームランを阻止してたね。
ああいう妙技は今は日本では見られなくなった。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:48:55.86 ID:XHZjtWzT0

篠塚の２番は中々いい働きをしていた印象が。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:49:23.00 ID:5G0mZt3B0

>>799 >>848
篠塚はレフト前にハーフライナーで落ちるヒット
原がポップフライが定石だろ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:50:57.74 ID:nhd15yTe0

重装普及委員会がきたぞーーーーーーーーー

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:52:03.04 ID:XHZjtWzT0

若大将は当時まだあった勝利打点はよく稼いでいたからそれ程は勝負弱いというわけでも
なかった。
当時の巨人人気は空前だったからね。ちょっと凡打しても滅茶苦茶叩かれた。
イチローだって松井だって人間だから10割は打てない。
若大将は10割打てないと常に滅茶苦茶叩かれる物凄いプレッシャーの中に置かれていた。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:52:03.16 ID:wIORiXRV0

>>865
今だとトレーニングきちんと出来るからもっとすごいかったりして。
出塁率は内野安打で稼いでゴキ豊とか言われてるかもよ。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:53:21.67 ID:CrQBsLgg0

原は怪我するまでは納得の4番だったよ、してからは金本レベルの産廃4番

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:54:04.83 ID:sZ9t8qdu0

福本って13回の盗塁王の内、
12回がセリーグでも盗塁王になってるんだよね。

ちなみに、

106盗塁した1972年のセリーグの最多盗塁は45
73年は95盗塁　に対し　28盗塁
74年は94盗塁　に対し　28盗塁　

こりゃ、今でも余裕でタイトル取れますわ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:56:32.27 ID:spW3LV2Q0

勝負所でポップフライの凡退が多かったな
進塁打が下手な打者だった

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:57:06.47 ID:XHZjtWzT0

危険球一発退場のルールは大きいよ。防具にも守られて怪我しないし。
福本なんて何回命を狙われた？あの頃のプロ野球はまさに戦場だった。
今の野球は只のホモの馴れ合いじゃん。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:58:20.50 ID:nyPipV+f0

>>769
カルリプケンがでるまでショートは小柄な選手だったよ
リプケンが史上初の大型ショートの誕生って騒がれたくらいだからな
オジースミスは小柄で非力な選手だろ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:59:20.37 ID:yHCPnP9/0

>>863
マジレスすると、国民栄誉賞関係なく
立ち小便は違法なんだけどな

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:00:15.04 ID:gS9nCdNxO

>>901は殿堂板では有名人

597:代打名無し＠実況は野球ch板で :2012/12/09(日) 11:39:38.81 ID:PFEGrsr20
>>596
★テンプレ推奨

コミュ障バカボン爺の　とんでも語録

１）昔の選手は骨密度が今の選手の２倍あった
２）昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった
３）今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎
４）アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋
５）ダルビッシュはスピットボーラー
６）今のスピードガンはインチキ水増し
７）昔の選手は戦争を体験してるから命懸け
８）長島は大学時代に100Mを10秒台で走った
９）王のオチンチンは誰よりもデカイ
10）オレはノムさんより野球通

上記の発言に信憑性を求められても、ノラリクラリと屁理屈を述べて逃げ回り
相手に逆のソースを求め、終いには言い返す言葉が無くなり
「反日ドブネズミ野郎」「ゆとり野郎」「なぜ病院に行かないのか」と
消防並みのコメントが発せられます
殿堂板ではバカボン、総合板ではネズハンと呼ばれております

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:02:16.09 ID:XHZjtWzT0

くまなく見てやがるなこの野郎はｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:02:20.22 ID:QiawPtjY0

俺が福もとの時代に現役だったら300盗塁はイケる
野球やった事ないけど

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:03:04.05 ID:yHCPnP9/0

>>884
阪神時代から、コントロールとかボールの角度が絶妙で
スピードは最速でも142,143くらいだって王が言ってたな
全盛期で比べたら石井のほうが全然速いと思うよ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:03:48.73 ID:gS9nCdNxO

福本の功績は偉大だけど、この手のホラを吹くあたり小物だな
監督をやらせてもらえないのもうなずける。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:04:25.04 ID:XHZjtWzT0

引退する前年のオールスターで145キロ投げてたからね江夏は。
全盛期はもっと出てたよ。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:06:36.47 ID:gS9nCdNxO

>>880
じゃあどうして昌と同年代の選手は全員引退してるんだろうね？

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:07:43.25 ID:9i3x/+j3O

まあスピードガンの数字はあくまで初速
杉内なんかは141～142ぐらいであれだけ
投げれるわけだから

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:08:01.04 ID:oSv6o0Re0

福本の時代は６頭身の人間が主流だったろ
今の日本人は８頭身がざらにいるんだから、もう生き物として比較するレベルにない

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:08:37.38 ID:DN4Hg1rD0

>>887
あの漫画では田淵だけでなく中畑なんかもトンデモキャラに描かれてるからな

まああの漫画で知名度上がったからなのか一時期バラエティーによく呼ばれていたから田淵としてはおいしい思いもしたのじゃないの
恐妻キャラで嫁さんと一緒にバラエティーに出ていた記憶がある
その嫁さんとは別れて今では元タレントと再婚しているわけだけれども

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:08:48.08 ID:nyPipV+f0

>>907
江夏が王から３８３奪三振の新記録達成した時の映像みたことないのかよｗ
めちゃめちゃ速い

引退前のポンコツになった堀内が１４８㌔記録したことからも
堀内より速いといわれてた江夏は１５０㌔以上でてたよ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:10:25.37 ID:yHCPnP9/0

>>896
よく得点圏打率を出してきて原は実はチャンスに強かったんです!という人がいるが
10点差ついてる場面でタイムリーヒット打っても得点圏打率って上がるからね

MLBには、点差が少なくて競ってる場面での打撃成績(stats in close)ってのがデータとして公表されてるんだが
原の王監督時代のstats in closeは低いと思う。あくまで印象だがね
藤田監督(二度目)時代の原は神がかり的にチャンスに強かったな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:11:09.43 ID:9i3x/+j3O

キレってのは回転数と回転の向きが重要
江川なんかはおそらく回転の向きが地面にたいして
垂直
だから上向きの揚力がはたらいてる
伸びのある玉となるわけ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:11:16.69 ID:qftxS14u0

盗塁よりバッティングを教える方が好きな福もっさん。教え魔でもある
運良く阪神間のバッティングセンターで会えば教えてもらえるお

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:14:08.89 ID:kvRSzodFO

王さんでも今なら生涯で55本くらいしか打てないだろ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:15:56.60 ID:9i3x/+j3O

後楽園はせまかった
ただ王さんが突出してた存在であったのは間違いないよ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:16:44.93 ID:yHCPnP9/0

>>914
だって、その三振した王が言ってたんだぜ
堀内の引退前148㌔とか江夏の引退前145㌔とか、スピードガンが水増ししてたんじゃないの?
今高校野球のスピードガンって水増しだろ?

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:19:28.34 ID:9i3x/+j3O

王さんの1本足の
構えをみてみろ
芸術的だよ
体の間接が内捻されて見事にパワーが蓄えられるのが
わかる
のちに駒田や大豊が真似しようとしたが
話にならなかった

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:20:57.08 ID:9i3x/+j3O

>>920
球場表示は水まししてるところはあつたが
テレビ表示はしてないと思うよ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:24:50.90 ID:9i3x/+j3O

阪神の同じ試合を朝日放送とサンテレビ同時に
中継したりしてたんだがスピードガンの速度が違ったりする。
でも誤差はせいぜい1キロから2キロだった

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:26:31.91 ID:nyPipV+f0

福本は圧縮バットじゃなくて
ツチノコ型で１１７０gもあるバットだよ
http://www.baseball-museum.or.jp/showcase/storage/display/bat/16.html

これだけ努力工夫する才能あるんだから
今でもレギュラーになれるだろうな

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:27:08.78 ID:9i3x/+j3O

山本昌は速球のキレあったがやはりすごいのはシュート
堀内はドロップだね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:28:27.28 ID:nyPipV+f0

>>925
シュートじゃなくて
スクリューボールだな
いわゆるシンカーだろ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:28:56.33 ID:9i3x/+j3O

スイング速度が同じなら重いバットのほうが飛ぶ
物理の法則だね
F=ＭＡってやつだよ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:29:57.47 ID:71wLj972O

>>1こういうことは自分が言っちゃったらカッコ悪い

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:30:04.32 ID:9i3x/+j3O

>>926
そうとも言う
左投手の落ちるシュートをスクリューという

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:31:27.35 ID:PIahmQM4O

>>924
あのバットがかっこいいんだよな
あとストッキングの履き方ｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:34:09.55 ID:sXKZEzbfO

スレ見た時は、『また労害張本の精神論がここにも…』って思ったけど、理論的で説得力がある。
でも、キャッチャーの送球スピードもアップしてんだけどね。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:35:40.68 ID:yHCPnP9/0

シンカーって、落ちる原理はフォークと同じでしょ
球に勢いがなくて引力で落ちる
リリースのときのボールの持ち方、離し方の関係で結果的にシュート回転がかかってるだけで

933 ：球児：2012/12/24(月) 07:37:40.62 ID:7BIL+p3P0

>>920
江夏の球筋は初速と終速の差が少なく　人の目では伸びてくる(ホップ)
タイプの球　だから日ハムにいたとき140㎞そこそこだったが
ブルペンで他の投手と比較したら明らかに球筋が違ってた
160㎞出しても打たれるのは棒球なんよ　球速ではなく奪った三振が
多くバットに当たらない球はスゴイ球　160㎞だしても地方の球児に
打たれる球は棒球　多少野球してたらそんくらい理解できる。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:38:33.08 ID:9i3x/+j3O

>>932
前のめりの回転(直球の逆)なら落ちるよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:41:44.93 ID:noJ70sS7O

昔の選手はまず塁に出るのが難しいだろ。
変化球なんかまず当たらないと思うわ。

全試合代走で使ってもらって全部成功して144。
三盗もしてもっと出来るとか思ってるのかよ？

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:43:16.56 ID:9i3x/+j3O

気合いが全てだろ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:45:31.42 ID:9i3x/+j3O

実際前のめりの回転で落とすのは
カーブだね
あれは横回転じゃなく縦回転をつける

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:45:58.22 ID:pco1ocHkP

福本ってイメージ程盗塁成功率高くないからね

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:48:02.90 ID:MhnccbcpO

老害の思い出補正は異常だな

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:48:21.25 ID:Uf00lp8Q0

昔のドカベン体形の鈍いキャッチャーと今じゃ
盗塁の難度が雲泥の差だよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:53:10.00 ID:mh2/2zT50

今の選手のがレベルは高いが
それは才能が高くなったというより食生活で体でかくなったり
練習の仕方が科学的になったりしたせいだろ

基本的に遺伝子なんてくるくるまわってるだけなんだから

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:55:20.49 ID:9i3x/+j3O

実際日本の野球ってそんなに進歩してないよ
なぜなら科学的な見地が経験談に負けて
指導者も進歩がないから

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:56:25.28 ID:9i3x/+j3O

だから俺は野球は見ない
野球は糞
法律で禁止すべき

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:58:24.82 ID:7LNd5Flu0

100盗塁決めれたのだってクイック普及してなかったからだしな
クイック普及しだしたころには50-70くらいに落ち着いてるんだから
そこから更に進化してる今のクイック技術だとやれて30-40って所が現実的だろう

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:58:46.80 ID:9i3x/+j3O

サッカー最高
やきうは糞
お前らみんなバカ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:01:42.61 ID:9i3x/+j3O

2chのやきうヲタなんかバカしかいない

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:05:08.69 ID:AXf0ZqUL0

>>48
さすがに駅員が遠征いかないだろw

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:05:46.65 ID:U2jxFW9n0

投手のクセを見抜く天才だったんだよな。プライベートはメチャメチャ仲のいい東尾をカモってたら、東尾から対策のしようがないと言われて、あっさり東尾のクセを教えてあげた。
他の選手からはなかなか盗塁されなくなったけど、福本は他のクセを発見して結局カモったって話。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:09:48.97 ID:yHCPnP9/0

>>948
福本は「どうせ直せるわけないわ、と思って教えたらちゃんと翌シーズンクセ直してきてね…」と言ってたが
別のクセ見つけちゃったのか

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:16:13.84 ID:N1HleeUcO

クイック、クイックとほざいてる奴多いけど
そもそも福本がいたからクイックができたのを忘れてないか

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:23:07.55 ID:YV7GtXaV0

福本はホームスチールって１回しか決めてないんだよな
何気に王は６回ぐらい決めてる

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:25:56.65 ID:HWpXzr7S0

福本さんて松下→阪急→阪神と関西人が夢見る究極の職歴だよな、野球じゃなかったら。
広島県人だが、昭和50年の日本シリーズは憎たらしいくらい阪急は強かったのを覚えてるな。
黒人選手で性格がいいから、選手としてはクビだけど、スタッフとして働かないか？って話も聞いたことあるし、いい球団だっんだろうね。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:26:51.37 ID:3iUEBD0t0

脳内美化？

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:31:02.56 ID:mz+/fYUy0

だからよお、
当時、「人工芝で144試合もあったら」ってことだろうが。
タイトルの「今自分が現役なら」とは読めない。元記事のタイトルつけたやつがバカ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:36:49.20 ID:nKeSm+0f0

オレ：オレだって野球やってたら180盗塁ぐらいしてたな
福本」そんなん、口だけやろがっ
オレ：おまえもな

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:38:56.46 ID:hYRGXdvlO

65になってそんな自信あんなら代走でとってもらえばいいのに
でも絶対無理っぽいよなあ
頭の中では描けても実際身体が動かんて

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 08:50:24.03 ID:jAOQI0S40

実際のところは出来ないと思うけれど
ふくもっさんなら出来るかもしれないと思わせるのはふくもっさんがただ身体能力だけの人じゃなくて
本当に研究していたからなんだよなあ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 09:13:12.16 ID:k66tuoCs0

>>951
盗塁が得意だからこそホームスチールは難しいんじゃないのか
バッテリーがなかなかスキ見せないから

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 09:14:20.58 ID:/wrU+FN8O

ユニフォームのシワで投手がどうするかわかるんだっけ？イチローが尊敬する数少ない先人の一人

コイツかオチが監督やればWBC出たんじゃね？ヤンクスが許せば

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 09:50:14.50 ID:UItw0ESPP

実況「福本さん、ついにタイガースの勝率が7割を越えました」
福本「むちゃくちゃやね」

これが一番笑った

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 09:54:47.40 ID:atf7Pho5P

>>959
イチローがすべての基準になると思っている野球ファンが増えてしまっていること自体が、
日本の野球が幅広さや深みを失った証左と言えるのかもしれんな。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 09:55:40.23 ID:FhSZU/lm0

見たことのない人が日ハムの梨田監督が現役時代のキャッチング＆スローイング見たら、ぶったまげるだろうな。
福本のおかげで昔はここまでやってたのかって。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:27:49.75 ID:bf+nDBMp0

>>141
落合は野茂の全盛期のストレートなんてクソみたいなもんって言ってたなｗ
本当に早いのは郭泰源だと

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:41:16.31 ID:Uf00lp8Q0

全盛期の福本に100m走させてみればいいよ
タイムなんぼ出るかしらんけど
今の世界記録とは言わないが、日本記録と比較すればわかる
だから、今なら150盗塁って単にビッグマウスと思うけどね

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:44:04.40 ID:EcLF5SkuO

もう30年前の話しなんだな…

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:46:31.61 ID:Tad9YIR60

身体能力なら
いまのアスリートが上だが
野球は職人芸だからな

あながちホラとはいえん
今の選手で福本なみに盗塁の努力するやついないだろ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:47:00.21 ID:mFMtV5X80

盗塁は30Mまでのタイムが肝心ニダ
だから初速が速い小柄が有利

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:48:54.58 ID:ubrgTB17O

>>141
１４０なら晩年の平松でも出してたスピード

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:49:03.49 ID:yHCPnP9/0

>>964
100m走が速ければ盗塁できるわけじゃねえんだよ馬鹿
上のほうにも書いてるけど、実際に陸上選手を入団させて代走やらせたけどうまくいかなかった

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:49:44.29 ID:Uf00lp8Q0

>>966
盗塁する努力をするよか2塁打（長打）を打つ努力するほうが効率的

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:49:47.88 ID://zRdk/N0

盗塁の話はともかく
福本の身体能力はイチローくらいのものはあったと思う

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:51:51.08 ID:jg/oBAigO

まず塁に出れないから

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:54:58.65 ID:5uWOvBLHO

福本の師匠格の南海広瀬は「必要ない場面では走らない」と盗塁を出し惜しみした。
そのせいか42まで現役を続けられたけど晩年はほぼ代打専門で走らなくなった

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:55:16.59 ID:ShTt7hps0

もっとも今の野球なら出塁そのものが出来ないだろうけれどねｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:56:26.04 ID:QE7pSWGZ0

福本の全盛期ってまだ投手のクイックモーションが一般的じゃなかった時代だしなあ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:57:12.02 ID:ba2Y8rjL0

三振の山だろうな

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 10:58:36.39 ID:ZdnTqBCH0

その代わり人工芝のせいで足腰にかかる負担も増えるから
シーズン通して戦える補償もないけどな。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:01:23.95 ID:Tad9YIR60

若いやつには勝てないという理屈はあたらん

門田や金本は４０ぐらいで
タイトル取ってる
身体能力で図るならそういうことはありえん

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:02:04.72 ID:KPa6htli0

>>975
クイックモーションって、福本対策じゃなかったっけ？

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:02:25.61 ID://zRdk/N0

全く関係ないが
阪急にいた山森って外野手が
ホームラン性の当たりを補球する名人だったな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:03:24.35 ID:Sxmkpf3u0

爺の戯言
夢でも見てるんだろう

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:08:57.09 ID:atf7Pho5P

NPBのレベル低下を何とかしてくれ…

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:11:41.45 ID:pco1ocHkP

>>824
調べて見たが、福本の出塁率4割以上は4回だな。リーグ1位はなし。
イチローは7年連続首位打者時代7年連続出塁率4割以上で、そのうち5回が出塁率リーグ1位。
OPSやRCも段違いだし、さすがの福本でもイチローと比べると、ワンランク、ツーランク格下の選手
盗塁数だけはさすがに圧勝だが

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:15:05.52 ID:QEcEhodP0

>>970
アホか？
福本の二塁打数を調べてから言えよｗ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:15:54.61 ID:07huzLUGO

>>162
ギョーザになら今でもあるぞ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:17:56.93 ID:NISSoYjd0

「福本さん、盗塁の秘訣は？」
「わしよう分からんけど、適当にバーっと走ったらええねん」
解説でもいつもこんな感じだぜ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:23:38.03 ID:VMKd1dVp0

福本の凄さは投手の癖を盗む洞察力
今でも充分通用するし、１５０盗塁はガチで出来ると思う

988 ：イチロウ信者きめえ：2012/12/24(月) 11:27:31.97 ID:atf7Pho5P

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 05:33:44.13 ID:pco1ocHkP
今だとレギュラーにさえなれないから無理

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:02:44.89 ID:pco1ocHkP
福本の時代と違い今は福本レベルのチビがプロ入りするのは赤星的なラッキーがないと無理

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:18:10.81 ID:pco1ocHkP
赤星だって野村いなきゃプロになれてなかったし。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 07:45:58.22 ID:pco1ocHkP
福本ってイメージ程盗塁成功率高くないからね

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:11:41.45 ID:pco1ocHkP
さすがの福本でもイチローと比べると、ワンランク、ツーランク格下の選手

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:30:03.42 ID:bf+nDBMp0

>>969
ガキの頃から何万本と走ってものにできる技術がそうそう簡単に習得できるわけがない

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:31:10.69 ID:bf+nDBMp0

>>977
体のケアも相当進化してる

991 ：イチロウ信者きめえ：2012/12/24(月) 11:31:53.20 ID:atf7Pho5P

＞878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 06:26:59.72 ID:pco1ocHkP
＞野球自体パワー系のスポーツで身体が大きければ有利なんだし
＞実際、170以下のプロ選手は少ないし、レギュラーとなると更に厳しい状況

>>878
お前さんの理屈だと、メジャー選手と比して体格の劣るイチロウも
野球選手失格ということになってしまうわけだが…ｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:32:13.59 ID:Zt427Wbf0

>>990
人工芝で足腰痛める人は相変わらずいるだろうに

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:33:51.72 ID:YomsdSjDO

もう歳なんだから、糖類は控えましょうね

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:34:12.30 ID:atf7Pho5P

>>990
福本が現代のトレーニング技術や体のケア技術を習得してることは、当然前提となっているわけだろ？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:35:18.12 ID:pco1ocHkP

>>991
実際、イチローもMLBでは、NPB程傑出した成績残せてないけどな
福本の盗塁成功率が言うほど高くないのも事実だし、出塁率云々のデータも事実だぞ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:35:55.04 ID:8mWDCXcU0

皆さん、全盛期福本なら阪神久保のクイックから盗塁できますか？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:36:54.60 ID:atf7Pho5P

>>995
そうだな。劣等民族の日本人はスポーツなんかもう止めたらいいんじゃね？

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:39:39.49 ID:Zt427Wbf0

>>995
移籍後数年はNPB時代とたいして変わりないだろ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:43:44.18 ID:rGrY1gBaO

>>141
村田兆治なんか50才超えてからも140投げとったぞ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/24(月) 11:44:26.80 ID:pco1ocHkP

>>998
いやかなり落ちてる
首位打者も毎年取れなくなったし、出塁率も4割以上1回だけだし
OPSもRC27もかなり下がった
とはいっても向こうでも充分1流レベルは維持したけどね

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