【サッカー/Jリーグ】新潟DF石川直樹が仙台移籍へ 鈴木大輔に続き、守備の2枚看板が…
新潟DF石川が仙台移籍へ 鈴木大に続き、守備の2枚看板が…
J1新潟DF石川直樹(27)の仙台への移籍が濃厚であることが21日、分かった。
複数の関係者が明らかにした。石川は20日に新潟県聖籠町のクラブハウスを訪れ、
関係者にあいさつを済ませていた。
昨季札幌から加入した石川は今季、32試合に出場。的確なカバリングでリーグ2番目
に少ない失点を支えたほか、残留争い真っ最中の11月7日のアウェー清水戦では決勝
ゴールを決めた。鼻の骨を折ったり首を痛めても出場し続けるガッツを見せ、柳下正明
監督(52)の信頼も厚かった。クラブも懸命に慰留したが、柏移籍が決定的な鈴木大輔
(22)とともに守備の2枚看板を失うことになった。
石川は13日に小学校を訪問した際に来季の目標として「残留を決めたあの喜びを優勝
争いで味わってうれし泣きしたい」と語っており、今季広島と優勝を争ったチームへの移籍
を選択したもようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000083-spnannex-socc
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:48:47.39 ID:YDZUb6yc0
新潟は糞フロントを切ったほうがいいんじゃね?
金満クラブならともかく経営規模が似たようなところにさらわれるようでは
やってられませんわ
これで菊地が大分行ったら降格
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:49:32.31 ID:SeeTZkfB0
新潟はもうサッカーよりやきうをやりたいんでね?
ついに降格か
新潟…
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:49:55.97 ID:qclzvLHZ0
酷い強奪だな
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:50:15.46 ID:HpcG4R+t0
貧乏な仙台に引き抜かれる新潟
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:50:58.57 ID:KKDH/UIO0
それでも新潟、甲府、湘南、大分のうち一つは残留できるんだな
これは読めん
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:52:33.88 ID:D8NVKYux0
仙台の優勝争いは厳しいだろ
鈴木は柏移籍なん?まっすぅオワタ?
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:54:14.95 ID:vQN9lrGn0
千代反田出戻りといいたいとこだが徳島が狙ってるとか
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:54:43.32 ID:vdyykjak0
来季は新潟より下にいる仙台
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:56:28.27 ID:cVmXVwqu0
こうして新潟のサポはますます減って行く…
ACLあるしね、降格しなければいいんじゃね
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:06:27.12 ID:sGTN8Xrx0
抜かれては生えてきて抜かれては生えてきてを
繰り返してなんとか生き残ってきた新潟もさすがにここまでか
もう本間と大怪我してる東口くらいしか残ってない
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:13:02.27 ID:cVmXVwqu0
シーズンで躍進した貧乏チームから引き抜かれていくもんだと思ってたわ。
新潟いよいよか
CB二枚抜きはキツイ
えええ鈴木大輔居なくなるて、新潟の最後の宝が
来年の札幌枠
なんでこんなに選手が離れるんだ?
ちょっと異常だよ。
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:28:55.06 ID:pjFomyLR0
寒いから
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:29:30.58 ID:pjFomyLR0
対岸が北朝鮮だから
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:33:17.72 ID:I6wNH4CmO
新潟は根本的に見直すべき
移籍しやすくなってから草狩り場になるクラブは
クラブに問題があるとしか思えない
クラブに魅力がないから国内移籍するんだよ
出て行くなら最終節がんばらずにJ2落ちしとけよ・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:39:39.91 ID:QoRXBp420
/(^o^)\
\(^o^)/
/(^o^)\
\(^o^)/
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:40:33.43 ID:Xd8VQXZk0
もう渡辺広大とビーストを連れて来いよ
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:40:43.85 ID:ZgeCBLQr0
レッズがこないと思ったら仙台がきた
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:41:49.48 ID:LGeseXZg0
石川はただの転売
奇跡的な残留の次のシーズンは必然の降格
仙台も金は大丈夫なのか?
4千万の関口は放出したけど、ほかは維持してて大分みたいに気が付けば倒産寸前ってことにならないのか
浦和のDHLみたいにACL用スポンサーが見つかったのならいいんだが
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:44:36.06 ID:mxx+zyJM0
浦和に永田返してもらえば?
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:59:39.92 ID:q2fIeui50
昔は毎試合スワンに足を運んでたもんだったなぁ(遠い目)
今も熱心に応援してるサポには本当に頭が下がるが、俺には毎年の主力流出オフがもう耐えられんかった
さすがの新潟さんも、CB2人移籍したら厳しいんでね
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:06:25.25 ID:SeeTZkfB0
東北電力がネーミングライツ降りるだろ
見通し暗いよ新潟
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:12:02.95 ID:HU3Zc4jF0
仙台はACLでは震災ジャッジが通用しないからな。
>>33 アイリスが増額してくれるらしい。
アジアにアピールできるチャンスだからね。
仙台は守備陣補強してる印象だけど、補強ポイントはそこで合ってるの?
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:16:16.33 ID:/vxCpeyR0
矢野をコンバートだな。
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:18:22.09 ID:r7G3EvoX0
なるほどねー手倉森が好きそうなタイプだよなー
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:19:35.76 ID:WXo2qbTB0
うちに居た選手は新潟を通過すると皆開花するな
なんでうちで開花しなかったの?
てす
>>40 本当はボランチも欲しいが守備陣が第一だわ。
降格ギリギリの年もお構いなしに毎年ボコボコ抜かれるクラブだな・・・
>優勝争いで味わってうれし泣きしたい
来季も震災ジャッジは継続すんのかね
でなきゃ二桁だと思うけど
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:26:40.88 ID:kovMFbvMO
>>35 相次ぐ主力の流出でアルビレックスを見限った人ってかなり多いけど
なんでああいう人たちって若干アンチ気味な立ち位置になるんだろう?
今年残留争いしていたときも職場でかなりストレスが溜まったわ
そら新潟市より仙台の方がいいだろうよ。
新潟マジで遊ぶところ無いし。
>>40 サイドバック二人抜けるので、DFの補強が必要。
期待できる若手がいて、来期への希望が繋げるからチームの魅力が保てるわけでやってることブラジル人を転売して
J2に落ちたガンバと一緒だよな
せめて出すならベテランかくすぶってる中堅。チームの魅力作りをしていかないと、いつまで経っても観客動員は無料券
に頼ったままだ
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:39:56.46 ID:mXcXbLhMO
新潟はなんで複数年で縛りしないんだ?
今の体制なってからだいぶ経つんだけど、清水とか新潟とか0円で逃げられるのはちょっとその辺が甘いよ。
金が無いってことだけじゃないと思うが
草刈場どころの話じゃねーな
大丈夫だ
本間さんの謎ゲージが上がってきっと助けてくれる・・・
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:54:52.64 ID:QF5txQAjO
これはカズ新潟復帰か
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:55:06.67 ID:nenQIBrv0
清水の大脱走とは別のベクトルで新潟はやばい
もっと選手の待遇をあげるなりしないとダメだな
去年も似たような光景を見たような
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:55:37.03 ID:r7G3EvoX0
>>53 新潟フロントが複数年契約を打診しても選手に断られたら打つ手が無いよ
現行の移籍制度で長期的なチーム作りをするにはもっと別の手を考えないといけないと思う
2人抜かれても失点はリーグトップクラスな事にはかわりがないのだろ?
新潟はユース強化すべき
こうも主力が抜け続けると、現状ではサポが愛着を持てんだろ
仙台は金ないないアピールと震災ブーストで儲けてそうだな
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:02:58.83 ID:mOZkXzy90
さっぽこ「奈良を3億で買ってくれ」
まあ石川はタダ取りしてるからしゃあない。
本人も役割は果たしたと思ってるだろう
今年に関してはJセンターバックの中でトップ5に入る働きぶりだった。
去年までたいした事なかったのに、使い物になってから手離すハメになるのが新潟らしい。
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:15:07.40 ID:mXcXbLhMO
>>59 そういう力関係が選手>クラブになってるのがおかしいだろ。
単年契約なんて傭兵みたいなもんだから、そういう選手多くするんじゃなく、身の丈でも複数年で囲えるようにしないと今後も0円移籍無くならんと思うが
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:18:01.40 ID:jjCCiY6K0
石川は流れ者のイメージがついちゃったなw
腰を落ち着けること考えないのかな
石川直樹
石川直宏
石川直人
どう考えても仙台がステップアップのクラブってことはないわ
来年こそやばいクラブでしょ
資金的にも環境的にも体力ないし
浦和とか柏に行くならわからんでもないが
年俸だって新潟と変わらんだろ
新潟も出せない額じゃないだろうし
頭冷やすべき
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:24:21.23 ID:q4NgQHwTi
干潟よりはマシだろw
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:26:25.18 ID:HLFBjeFfO
まあヤンツーも大変だねえ
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:26:57.45 ID:PznfzSVG0
まあ干潟で毎年残留争いしてるくらいなら出るわな。
干潟って万ビョン峰号と浦和の下部育成クラブってイメージしかないわw
>>69 来期はACLに出れるし、新潟よりはステップアップでしょう
少なくとも来年は
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:29:40.51 ID:NiiHGGa20
仙台はテグが監督やめたらおわり ぺんぺん草も生えないチーム
でも石川はJSPだから仙台が苦しくなっても、どこかに移籍すればいいだけ
そういう方針のチームと選手だから相性いいんじゃね?
>>66 2年契約の2年目ですが?複数年結んでも契約延長してもらえなければ無駄
クラブ側も代理人側も契約切れを狙うから余計に酷いことになってる
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:31:45.64 ID:kX/FsG6li
>>74 干潟は何かあるの?w
甲府からも狙われてるよね。
それだけ魅力が無いクラブだってこと。
ブラジウから凄いMF補強したし
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:37:13.93 ID:kOCbFx1uO
大っ好きな柏から片道切符切られる経験してるので…
柏が優勝したことで出来るなら自分も優勝争いしてみたい気持ちは大きいのでは
傭兵型選手として大成せよ
尿潟って、田中真紀子みたいな女しかいない田舎だろ
そりゃ、選手も移籍したいのは理解できる
良い環境ではあるんだろうね。チーム内はとても和気藹々としてるし。伸びる選手も多い。
今年サッパリな平井でさえもブログでは新潟最高!と楽しげだ。
ただ、骨をうずめようとは思わないだけで。
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:42:09.82 ID:SbaHg22l0
残留したのに選手抜かれまくりww
新潟は札幌から移籍金有り強奪してタダで仙台に強奪されるw
たったの2年かな?
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:43:48.93 ID:8FaafEOUO
残留決めたのにww
う〜む。こういうふうに毎年、主力が抜けるクラブってあんまりないよな。
なんでなの。
クラブが悪いの?
それとも単純に新潟という土地のせい?
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:46:38.86 ID:v79cVIIX0
新潟サポってここ見てる?
質問!
新潟サポは、アルビレックスは人気クラブ!
とかほざいていたけど
これだけ選手に逃げられてもまだ人気クラブだと思ってるの?
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:47:25.39 ID:6veohA+G0
関西二部リーグ土人の新潟たたき(笑)
てかもし大怪我してなかったら確実に東口もいまごろ移籍決定記事出てただろ
新潟のフロントマジで何考えてんの?
ヤンツーキレてやめるぞ
>>40 上本ケガ、左サイドバック不在でどんぴしゃ
>>86 石川・鈴木両名とも
JSPの選手だから
クラブに忠誠心は薄いと思われる
そのかわり所属先をしっかり探してくれるのが
選手的にはJSPのいいところ
あと期限付き移籍を上手く活躍して
それが活躍するから主力が抜けまくってるように見えるだけかと
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:01:51.67 ID:XNZpfewG0
>>53 石川は知らんけど、鈴木は普通に複数年だったと思うぞ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:01:59.14 ID:NiiHGGa20
大輔は柏にフィットしてDFリーダーと呼ばれるようになった頃に
J1に復帰した脚かどっかに移籍するような気がする
柏はユースが期待できるから選手層的には痛手はなさそう
浦和が手を出さないと思ったらハイエナが寄ってきた
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:07:43.95 ID:mXcXbLhMO
>>75 契約切れで移籍するにしても、恩があるからと契約しなおして金置いて行く選手とか他のクラブならいくらでもあるぞ
契約切れるから0円でしかたないとか、選手が再契約してくれないとかはちょっと情けない。
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:10:45.72 ID:HU3Zc4jF0
>>74 仙台は監督が変わったら暴力サッカーじゃなくなるかもな。
「優勝したい」 って仙台に行かれたら、新潟は 『ぐうぅ』 のねも出ないわなぁw
新潟で生まれ育ってないと
こんな町に愛着なんて湧かないでしょ
出て行けるチャンスがあるなら
俺でも出て行きたいくらい
気候変動で冬がなくなればいいのに
鈴木ってぶっちゃけJで並のDFじゃね?
パワーもスピードも技術も全部並
アテネの那須みたいなもんでA代表は無理だと思うよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:14:54.56 ID:HU3Zc4jF0
>>1 優勝したいって仙台には震災ジャッジがあるから移籍を決めたみたいな言い方だなw
>>99 失点が少ない原因が鈴木のディフェンスラインの統率のお陰なのか、東口の枠内セーブ率80%のお陰なのか
評価の方法次第なのかもね
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:20:00.44 ID:SeeTZkfB0
というか新潟サポは金払って見る習慣身につけてから文句言うべき
未だに客のほとんどがタダ券だろ
ノースあげるから泣くな
>>87 客側からの人気と選手側からの人気、お前の質問設定が両者を同一に扱っているため、
非常に答えづらい。
やり直し。
敢えていうなら、選手の入れ替わりが激しい中でも、
一定数のサポーターを維持している位には人気がある
新潟って毎年主力選手が抜かれてないか?
新潟とかいう草刈場
新潟は三都主取れば
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:26:52.94 ID:SkNSxIg/0
>>102 嘘つき氏ねよ。入場料収入みたら6位だったぞ。下に10チームあるのは
どう説明するんだよ。
まあ新潟も札幌の草刈してんだからしょうがないな
しかし仙台が到達点になろうとは数年前は予想できなかった
>>108 一応ホーム入場者数は2位の26,513で
6位の名古屋の17,137と比べると大差
だから殆どってのは間違ってるが
タダ券比率は高いと思うぞ
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:32:06.92 ID:qTLZlVy00
柏に戻りたかっただろなあ本音は
流れとしては
札幌→新潟→広島→浦和とかなの?
>>101 石川のラインコントロールと三門のチェイスだよ。
そういう意味では大輔の代わりはいるといえばいる。
石川の代わりはいない。マジでオワタ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:33:30.81 ID:NiiHGGa20
>>96 こないだの仙台-新潟戦でわかりやすい誤審があったから、さすがに来年からは
ちゃんと黄紙かファウルはとるようになるんじゃないかと思う
テグサッカーはACLでそこそこ勝てるだろうけど、Jリーグ戦ではどうなるかねー
新潟はユースに川口とかいうサイドバックいなかったか
元々堅守はあるし守備は誰か拾えばなんとかなるだろ
攻撃のほうが問題であって
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:35:13.07 ID:qTLZlVy00
加賀が来る予感
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:36:33.80 ID:SkNSxIg/0
>>110 話をすり替えないでほしいな。ほとんどタダ券なら最下位だろ、
入場料収入。
>>95 日本じゃ、あまり聞かないねぇ。
移籍前提で契約結び直す例って…
でも仙台に行ったらコンビを組むであろう鎌田も、元柏という。
柏自体は堅守ってわけでもなかったな、今年は。
ベガルレックス新台
法則恐るべし
>>75 夏くらいには再契約打診して断るようなら干せよ
>>50 新潟にはなくて
仙台にある遊びってどこだ?
新潟もついに降格か
>>105 永田、千代反田、西、千葉とDFがとられまくり
他にも
エジミウソン、マルシオリシャルデス、チョヨンチョル、北野、PJなど
主力級がどんどんとられたし
新潟にはビックカメラがあるが仙台にはない
>>119 同い年で、3年ぐらい一緒にやってるな。 鎌田が背番号2で石川が4番
マジレスすると天気
新潟は晴れの日少ないから気が滅入るんだろ
--------川又--------
----田中----矢野---- 武蔵
川口------------村上
-----レオ--本間-----
---増田-菊池-坪内---
--------東口--------
ブルロペミシェウ放出してでもCB獲得しろや
山形も滅多に晴れねーぞ
あと仙台は西風が毎日のようにメチャクチャ強い
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:50:43.91 ID:SeeTZkfB0
千葉の嗅覚すげえ
誰もが一番先に出て行くと思ってた菊池が残るかなぁ?
J2から補強しろ
岡山の植田とか徳島のおっさんとかいいんじゃね
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:56:23.05 ID:bYPal/vs0
毎年毎年主力級が抜かれるってフロントがおかしいからなのか
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:57:20.55 ID:KpSunZUb0
>>127 「仙台ならマリンスポーツだな、新潟には湾がないから」
か?
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:57:59.97 ID:V2Mfhvli0
アルベガルチェ新台wwww
今年の昇格組は大したことないだろマジで
債務超過とダヴィ抜きと無名選手揃い
いちばんましなのは湘南かな クラブはいいけどチョンいるからうぜーなぁ
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:00:10.99 ID:mq41HV4BI
新潟って冬場は全く晴れないからねT_T
新潟はだいぶ離れてて戻った人が鉛色の曇り空ばかりで鬱になりそうって言ってたし。
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:02:56.96 ID:V2Mfhvli0
岩政やるよ。ストッパーは山村で十分代替可能だし、ラインコントロールできねー無能はいらねー。
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:03:39.13 ID:jQX75uRCO
仙台は今年がピークだろ
いつまでもあんなジャッジが続く訳が無い
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:05:00.25 ID:U1Q3DdIG0
石川の取説くださいな
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:06:39.49 ID:SHLekCt20
石川って上本のバックアップ要員なんだろうけど
補うだけの力のある選手なんだろうか?
やっぱ雪国はつらいべってんならわかるけど
東北仙台に行かれるのは屈辱だわなw
>>125 契約なのだから仕方無いにしてもなんか可哀想だな
そもそも日本海側には魅力的な都市がほとんどないからな
>>136 野球、バスケのチームや施設に金使って
選手の給料は上げないらしい
タダ券バラまいてて収入少ないのにそんなんだから
そりゃ出て行かれるわ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:11:43.55 ID:faLbAbrl0
CB二枚強奪されて残留できたら奇跡
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:12:28.34 ID:mAweqygv0
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:12:35.56 ID:9G00ZsLj0
アルビレッチェ浦和
石川はチアに手をだしたの?
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:17:43.20 ID:djniEiDUO
仙台って雪国のイメージあるけど、降雪量は東京とあんまし変わんないんだね
>>129 仙台はもっともっと少ない。
下手すると、夏場も晴れない。気温も上がらない。
7月20日で夏が終わった年もある。
絆ジャッジの講習会しないと
東北は雪が降るイメージがあるけど南東北はあまり降らないし
福島の浜通りなんて寧ろ温暖な気候だからな
原発事故で終わってしまったが
復興は未だ道半ば、全員一丸となって支えていきたい(Jリーグスタッフ・審判・マスゴミ一同)
石川直宏
石川直樹
石原直樹
震災のおかげでサービスしてもらるんだから
仙台サポは死者に感謝しないとなww
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:33:44.71 ID:hK5usMRiO
新潟に住んでて人生楽しいのかな
>>149 2年前の清水は、スタメンの殆どが居なくなったけど乗り切った
補強次第で乗り切れなくは無いでしょう
新潟は元々他所からの寄せ集めだから
引き抜かれても文句は言えない
偉そうにブーイングなんぞするようであればとんだ勘違いだ
>>140 4月〜10月はむしろ関東などより晴れが多いのだが
冬とその前後が極端に少ない
移籍を考える今の時期が特に
だから毎年出ていきたくなる
新潟は冬のオフならスキー・スノボができるのになあ
晴天が少ないから美白女性も多いよ
JKのスカートも短い
>>163 まあ石川は札幌からだしな(そう考えると雪国関係ない???)
でも一応鈴木大輔は高卒から育ててたはず
>>159 お前、自分が何言ってるのかわかってんのか?
>>165 確かに美肌美人が多いな
茨城、福島、宮城はその辺が・・・
ただ美人はいるね
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:56:12.62 ID:LOZ8lmpM0
新潟市も降っても50cmくらいだからな
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:07:59.93 ID:pXAUJvJ30
>>161 新潟も仙台も楽しい!
Jのある市で一番つまらないのがダさいたま
みんなJサポーター結集してダ埼玉をJから追い出そう!
>>102 発表されるのは有料入場者数だと思ってた
>>169 50は多いだろw
ここ数年積もっても10cm程度ってのが続いていたが
3年くらい前から大雪が続いて数十年ぶりの大雪とかきてるな
つか気候関連なら普通に仙台より新潟が良いと思うぞ
両方住んだ事あるけど、やっぱ仙台は寒い
山の方行けば違うかもだが、旧新潟市部は雪もそんなに降らんし
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:19:48.53 ID:hUmFnSfI0
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:24:42.61 ID:244iW3KbO
新潟が主力を引き抜かれる=残留フラグ
また解説者に来年の降格候補に上げられてJ1残留か。
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:33:09.51 ID:IK6ZzscB0
毎年主力引きぬかれちゃ降格枠扱いされて残留する新潟
新潟の今シーズンの残留は奇跡に近いだろw
新潟くらい他のチームもCB育てろよ
>>156 冬は常磐道をよく走行した。雪が全く降らないからな。
冬の東北道は那須SPから雪で通行止めがあるからな
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:48:15.18 ID:SbaHg22l0
アルビガレッズ新柏台
震災ジャッジ終了で来期の仙台は下位で残留争いだ
ステップダウン乙
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:51:35.77 ID:aQ23+fHRO
選手取らレックス新潟
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:55:48.52 ID:v79cVIIX0
>>125 同情する気にもならないなwwww
そこに挙げている選手は、他所から引き抜いてきたのと外人がほとんどじゃねえか
その他に、ごく僅かの生え抜きw
新潟も他所から引き抜いていて、
いざ自分のところが引き抜かれそうになったら急に弱者気取りwwww
新潟サポって汚いわ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:02:42.95 ID:LOZ8lmpM0
まあ新潟はJ1のクラブのレギュラー引き抜いてきたことほとんどないけどな(てか基本無理)
補強は基本J2とJ1の出場機会に恵まれない選手
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:03:03.06 ID:yYku2mK40
仙台は安くていい物件を見つけるのがうまいんだよね
>>1 新潟なのか、石川なのか、宮城なのかはっきりしてくれ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:05:47.91 ID:4DxLmTTM0
>>186 戦術に合う選手拾ってくるイメージがある
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:06:27.55 ID:4gctwVV10
強奪強奪いうけど
Jでビッグクラブができない一番の理由は
主戦力がほとんど動かないことが原因なわけで
特に移籍金の生じる移籍はあってしかるべき
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:07:42.59 ID:sosO7OZKi
>>181 干潟よりもステップダウンになる所なんてJ2下位くらいだぞw
実際に昇格したばかりの甲府にも狙われるくらいの貧乏のうえ弱小クラブってのが定着してるから。
>>159 実際に新潟サポはこういうチョン並の基地外発言を平気でいうからな。
裏日本特有の陰湿で根暗で劣等感丸出しの新潟人丸出しだね。
まだ、震災ジャッジとか言ってるクズがいるんだなw
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:20:53.93 ID:GDkH82/X0
大輔、石川が移籍は痛いわ
でも来季もJ1の奇跡の喜びが勝るわ
>>191 チョン並み
基地外
裏日本
自分でこんな言葉を吐いておいて、よく言うわ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:50:03.10 ID:MSYjbqM8O
>>165 現役選手がスキースノボとか阿呆か
脚骨折しやすいスポーツは禁止事項だ
>>118 清武
移籍時に桜に金が入って大分にもおこぼれがいくように契約
でも入ったのはあんなクラブ
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:52:42.84 ID:lMEtuuP00
新潟はまだ狩れる獲物残ってるの?w
J2から早く強奪して来て育てろよ
石川はすぐに馴染むと思う
組織的に動ける選手は合ってる
それが逆に日本代表に選ばれるような傑出した個を生まない原因だけどな
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:54:16.11 ID:xdv5nhb30
震災ジャッジだけで2位は無理だろwwww
ひがむなクズww
>>196 清武の前に梅崎が契約を結び直してレッズに2億だっけか移籍した
でもユース出身だから応じてくれる
高徳も移籍金をもたらしてくれるでしょ?
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:03:51.92 ID:oJ+0/dRY0
こんなに取られてもまた得意のブラジルタレントでそこそこ戦えるチームができるんだろうなあ。
そうするとなんだかんだサポーターも上昇志向を奪われていって、
最終的にタイトルには全く手が届かなくてもJ1にいれるだけでよくなってしまう。
セレッソもそうだけど、普通だったら崩壊してておかしくないような修羅場に馴れすぎてて恐ろしい。
こういうチームがある一方、あの代表散りばめたガチな戦力で降格するガンバとか神戸ってマジでなんなの
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:05:24.64 ID:tElEqtIJ0
つらいのう
竜馬や増田がどれだけ育ってるのかなあ
でも育っててもまた引き抜かれるのか
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:09:32.74 ID:PPbWyGZWi
>>200 新潟にくる元U-20ブラジル代表レオ・シウバじゃないか
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:19:39.91 ID:7kQsY55q0
なんとなく、岩下が新潟行くと思う。
頑張れw
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:21:33.56 ID:d/lZ5/uq0
まさか仙台が強奪なんて汚い手を使うなんて見損なったぜ!!
仙台もかつてシルビーニョ新潟に引き抜かれてるんだが
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:26:09.58 ID:CCO2x5BZ0
暴力が許される仙台・劣頭が強奪しまくりで廃れるリーグ
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:28:10.10 ID:PKQ7AcHAO
てか鈴木は柏行くの??
増嶋、近藤がいるから出番ないだろ?
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:34:13.47 ID:tElEqtIJ0
新潟に来ればラーメンと納豆と温泉地獄が待っているぜえ
ふははははは…
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:36:37.56 ID:YEHdv9k50
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:36:47.05 ID:RvloQfo60
増田と矢野のCBコンビになりそうか
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:37:13.48 ID:o+QKIyJbO
仙台の次の補強ポイントはスポンサーだな
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:39:50.27 ID:tElEqtIJ0
つか、新潟のような弱層クラブのスレにすらアンチが沸くのが衝撃ではあるなあ
なんにでも気に入らない人がいるんだねえ
>>213 増田と竜馬で!
いくらなんでもムチャかw
干潟サポって何でも他のせいにしてほんまきしょいなw
他所やったら毎年こんだけ強奪されたら自クラブの無能さを責めるわなw
何処かのせいにせんと自我が崩壊するような性格なんか?w
新潟は得意のチョンでも補強すればいいじゃん
良い選手は天下の回りものだからしゃあない。
たださ、優勝争いしたいとかそんな気負ったり期待したりしないほうが。
ほら去年も優勝争いがしたいって移籍した優秀なDFがいたじゃない。まさか降格するとはガクブルですよ。
だからベガルタの攻守に興味がある、くらいの気持ちでいらっさい。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 04:15:10.73 ID:DheZiKro0
日照時間の月別平均値(h)(1971〜2000)
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月 年
仙台 151.3 151.9 182.3 190.9 198.7 127.9 127.7 155.4 119.8 151.8 140.2 144.7 1842.6
新潟 056.1 072.9 130.9 181.9 204.8 168.1 182.7 214.8 146.4 142.8 090.0 059.4 1651.0
山形 089.6 099.6 146.5 180.3 201.9 153.8 155.8 184.7 125.6 131.1 099.6 085.1 1653.3
東京 180.5 161.1 159.2 164.9 180.9 120.1 147.5 177.5 112.9 129.9 141.4 171.1 1847.2
日最高気温の月別平均値(℃)(1971〜2000)
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月12月 年
仙台 05.2 05.5 08.8 14.8 19.5 22.0 25.7 27.9 24.1 19.1 13.4 08.3 16.2
新潟 05.3 05.4 09.1 15.7 20.5 24.1 28.1 30.2 25.7 19.9 14.0 08.5 17.2
山形 03.0 03.5 07.9 15.9 21.8 25.0 28.4 30.2 24.8 18.6 12.0 06.2 16.4
東京 09.8 10.0 12.9 18.4 22.7 25.2 29.0 30.8 26.8 21.6 16.7 12.3 19.7
日最低気温の月別平均値(℃)(1971〜2000)
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月12月 年
仙台 -2.0 -1.8 00.5 05.7 10.8 15.3 19.3 21.2 17.2 10.8 04.9 00.6 08.5
新潟 00.0 -0.3 01.9 07.0 12.3 17.3 21.4 23.0 18.7 12.3 06.6 02.3 10.2
山形 -3.6 -3.7 -1.1 04.2 09.7 15.0 19.1 20.3 15.7 08.7 02.9 -1.0 07.2
東京 02.1 02.7 05.6 10.5 15.1 18.9 22.5 24.2 20.7 15.0 09.5 04.6 12.5
ちょっと調べてみた。データ古くて済まん。東京、山形は参考記録。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 04:35:54.03 ID:171c+s+Q0
これはカワイソス
仙台はACL出るからな
新規参加の仙台と浦和はJ1クラブのスタメンクラスを3人、
出来れば4人は引き抜かないと、とてもじゃないが戦えない
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 04:51:42.04 ID:DhzOCPy80
新潟の冬の寂しさといったらないからな。
どんよりと曇ったなまり色の空を見てると死にたくなる
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 08:00:00.44 ID:q3w7P90s0
f
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 08:07:49.92 ID:j9c5FGeKO
>>202 大宮ほど目立ってないけど新潟も残留のプロだよな
もう武蔵が覚醒するくらいしか生き残りの道がないな
大勢の選手が離れていって、新潟に選手が残っているのか心配
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:14:11.37 ID:fK+3Y1WRi
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:17:35.58 ID:W2EUM3RlO
新潟ってスタジアムも客もそこそこ居るのになんで選手が毎年出ていくのだろう
>>221 ほれ。仙台の夏場は晴れない、気温が上がらないは嘘じゃないやろ。
冬場の日照量の多さは意外だけど。
3時すぎには暗くなってくるんだぜ。
法則発動だろ
新潟は当たり外人がいないと微妙だよな
センターバックにブラジル人据えるしかないな
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 11:39:55.88 ID:Cf6TfzUl0
冬の日本海でサーフィンしてるやつおるで!あなどるなかれ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 11:43:43.43 ID:ztcL73bQO
新潟ってチーム力の割には数々のジンクスを跳ね返してるイメージだな
また来シーズンも最下位予想されそうだよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:14:03.31 ID:mpIjSw6w0
>>239 新潟は運が良かっただけw
そもそも参入の時期からして運が良かっただけ
新潟の同格に大分が居るが、大分も参入の時期が良くて
運が良いクラブのはずだったが、道を誤ったからなぁ
もしも今、新潟がJFLでこれからJ入りを目指すような
そんな運の悪い立場だったら、新潟の規模からしてJ1になんか昇格できていないwww
新潟が引き抜かれたスタメンCBって千代反田は憶えているけど
他にもいるのかな
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:19:45.55 ID:EGSyQhLGO
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:22:33.63 ID:b0jtV28E0
強奪かよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:23:42.81 ID:LwK4Iu1pO
大雪から逃げたのだろう
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:24:06.34 ID:t871bMQJ0
草刈場にされてるな。
J2からの昇格3クラブも今年は弱小ばっかだし、昇格組と新潟の4クラブで残留争いだぬ。
大宮さんの残留がまた確定しますた。
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:25:53.35 ID:mpIjSw6w0
え?w
千葉って、新潟で契約してもらえなかったんだろw
ちょうどそこに広島から話が来たって、広島サポから聞いたけどw
何でもかんでも強奪話にして、弱小をアピールするのは良くないだろwww
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:26:47.11 ID:FD1pet9N0
>>86 すべてはオーナーの神主がケチだから
あいつかなりNSG関連で儲けてるのに一銭もチームに還元してない
また札幌から強奪すれば良いじゃない
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:32:38.64 ID:BFJhTZAEO
酒井四男と流経柏のでかいやつ育てるしかないな
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:33:09.45 ID:Gcd/E0vS0
>>250 さらに言えば地味にサッカーだけやってりゃいいいものを
2004年のプロ野球のごたごたに乗じてBCリーグと
悪名高きBjに参入したり、女子チーム(まぁこれはJライセンスの規定にあるから仕方ないが)
を作ったりと手を広げすぎた
独立採算制だから関係ないかも知れんが、これでサッカー本体に金が回らなくなったってのも事実
>>225 オーナーがアレなんでチョンは来ますけど、結構ハズレも引いてるんですよ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:45:35.56 ID:FD1pet9N0
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:57:52.20 ID:aa9O4a2F0
>>148 経営母体が全く違うことも知らないくせに語るなw
>>102 こういうほとんどってどのくらいをイメージしてんだろ。
まぁ2ちゃんでそう言ってたからって適当こいてるだけだと思うけど。
新潟冬の風物詩ですな。
残留してるのに毎年これなら、降格なんかしたら、選手一人もいなくなるんじゃないのか?
もういい!
所詮他所から取った選手なんて、そんなもんだ。
これからはユース上がりを大切に育てる。
湘南に預けてるカズもユース上がりだし、ブラジルに修行に出してる西村もユース上がり、期待の新人の川口もいるし、ユースからじゃないけど増田もいる。
何かの間違いで高徳が戻ってくるかもしれない。
大輔や石川が抜けても期待出来るポテンシャルをもった若手はまだまだいる、数年後大輔や石川を抜いてるから。
せいぜい、けさいは他所から取った使い古しを有り難がっていなさい(笑)
とポジってみる
>>184 他クラブで主力で頑張っている選手を金で強奪してきたのではなく
>>185の言うような選手を引き抜いて、成長する前から我慢して使い続けて
やっと物になって大活躍した時に他から引き抜かれているわけで
ちゃんと見ろよ
>>221 やはり新潟は
4〜10月は晴れが多い
しかし冬が酷すぎ
秋冬制に反対なのもわかるが、逆に移籍期間が冬というのは新潟にとっては損だと思う
>>217 新潟スレ見ると毎回フロントを叩きまくってるぞ
つかフロントのせいだし
最近はJSPのせいでもあるけど
>>241 新潟の都市規模ならもうみんなJ2以上にはなってるだろ
岡山が一番遅かったかな
それを もしJFLだったらとか それは運悪すぎの場合だろ
>>259 タダ券がかなり減ってから
相当年数が経っているのに今だにこれだもんな
新潟スレで言うなら誤解は解けるがこういう他サポが勝手にレスし合っているようなところで
そういううそをついちゃってるから困る
タダ券を配ることによる観客動員増である程度成功したが
いつまでもそのイメージが付いちゃうのは良くないな
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 15:52:06.64 ID:54ilugVV0
ばかだなあ
仙台みたいに女で引き止めなきゃ
仙台の韓国朝鮮系
2003キムウンジュン
2004リャンヨンギ
2008パクチュソン
2010パクソンホ
2011チョビョングク
数は少ないけど意外と当たり率は高い
2003キムウンジュン ハズレ
2004リャンヨンギ 在日北朝鮮籍なので除外
2008パクチュソン アタリ
2010パクソンホ ハズレ
2011チョビョングク アタリ
アタリ外人よりハズレ外人のほうが金かかっている
新潟市はすごくいいとこだよ。海あり山近し、適度に都会で、適度に田舎。新潟県の他の地域から見たら雪積もらんし、冬でも結構晴れるし、天国のようなとこ。というか、佐渡の陰になってるから、新潟市は気候的には特異点というか、新潟じゃない。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:15:48.85 ID:zM957C6s0
仙台のスポンサーのアイリスオーヤマは朝鮮系企業。
>>264 今年はまたタダ券再開したって批評の社長インタビューに出てた
頭打ちなのは認めてるようだが、ナビスコでも獲れればまた盛り上がるんだろうけどな
今年もナビスコで快勝した週末に3万超えたり、注目度自体は下がってないんだが、わざわざ負けを観に行こうとまでは思えない人が増えたんだろう
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:03:46.13 ID:WJsuS62q0
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:06:23.76 ID:WJsuS62q0
現在建設中の新潟日報メディアシップがクリスマスイブ限定で、
外観照明「ライト セイル」とかいう大規模な光の演出をやるんだってな。
照明デザインは東京スカイツリーの照明を担当した「シリウス・ライティング・オフィス」が手掛ける。
4階〜20階までビルまるごとを使って光が連動するような凄いイルミネーションをやるらしいよ。
メディアシップ 民間テナント(判明分)
確定
中華料理 四川飯店
喫茶店 シャモニー
喫茶店 1F ハートリンクカフェ(障害者雇用のカフェ)
エステサロン ミリラボーテ
エステサロン ミュゼプラチナム
公益法人としての情報施設 にいがた文化の記憶館
噂
ファミマ
小型書店
ドナドナチームや
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:07:58.69 ID:WJsuS62q0
(新潟市中央区万代3)が24日夜、開業に先駆け一夜限りの特別点灯を行い、
クリスマスをイメージした光の演出を見せる。
北前船の帆をモチーフに大きなカーブを描くメディアシップの外観照明
「ライト セイル(光の帆布)」によるイルミネーション。
雪の降る聖夜、サンタクロースがビルの屋上から降りてくるような光の演出を30分おきに展開し、
新潟のイブの夜を照らす。点灯は午後5時半〜9時。
隣接する万代シテイパークで開催中のペットボトルのクリスマスツリーをライトアップする
「万代ロマンチックサーカス」(25日まで)に合わせての特別企画。
「ライト セイル」の照明デザインは、東京スカイツリーの照明も担当した「シリウス・ライティング・オフィス」が手掛けた。
来年4月12日のメディアシップ開業後は毎夜点灯する。
高さ105メートル、20階建てビルの屋上から4階部分まで縦方向に伸びる白色の光が、
風に吹かれる帆のように揺らめくなどして街行く人たちの目を楽しませる予定。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/local/20121221018188.html
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:12:46.30 ID:WJsuS62q0
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:14:33.18 ID:lW4pZxeIO
K-1で試合前に大口叩いてKO負けした人か
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:19:43.31 ID:WJsuS62q0
新潟市は、DBO(設計・建設・運営)による(仮称)アイスアリーナ整備・運営事業の基本設計概要を公表した。
規模はS造2階建て延べ5499uを想定。 液体CO2冷媒と太陽光発電システム(450kW) の導入によりエネルギー効率の向上を図る。
実施設計は2013年1月にもまとめ、早ければ同2月から着工する予定だ。
事業者はパティネレジャー(代表)・福田組・加賀田組・INA新建築研究所・蜂谷工業グループ。
施設内には、国際規格のメーンリンク(30m×60m)のほか
駐車場は普通車が100台、大型車が2台、自転車・バイクが50台となる。
竣工は14年1月を予定しており、同2月から供用を始める。
維持管理・運営期間は29年3月末まで。事業費(税込み)は22億2999万円を見込む。
基本計画策定はパシフィックコンサルタンツが担当した。
建設地は中央区鐘木257番9ほかの敷地面積9994u。
http://www.kensetsunews.com/?p=4354
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:34:50.18 ID:WJsuS62q0
>>269 >冬でも結構晴れるし、
>>221みればわかるが、冬の太平洋側は新潟の倍以上の日照時間がデフォだぞ
積雪が意外に少ないのは確かなんだけどね・・・
関東の冬は毎日晴れだから、冬がないみたいだし飽きる。新潟市みたいに大体曇りでたまに晴れ、たまに雪位がいいよ。冬だけなんだし、四季の変化があるだろ。
天気のせいじゃなくて、待遇が上がらんのが見えてるから出て行くんだろ。新潟の経済力の限界だな。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 13:40:44.28 ID:WJsuS62q0
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 13:46:14.55 ID:zwRtY1QTP
田中角栄の威光も消えて寂れるばかり
札幌誇らしい
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 18:37:03.88 ID:1q8/SReAO
確定しました。
仙台も数年後どうなるかわからないチームだが
来季の新潟よりマシと判断したか
ブラジル人ボランチ獲得は菊地さんのCB専念確定ってことか?
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/26(水) 22:14:57.76 ID:uXjb39Uk0
新潟とかいう育成所・・・
それでも来季もJ1でやれる
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 04:20:47.66 ID:mA5q4MwM0
38*1 名前:名無しさん@恐縮です [] 投稿日:2012/12/22(土) 19:12:02.95 ID:HU3Zc4jF0 (3)
仙台はACLでは震災ジャッジが通用しないからな。
96*1 名前:名無しさん@恐縮です [] 投稿日:2012/12/22(土) 21:10:45.72 ID:HU3Zc4jF0 (3)
>>74 仙台は監督が変わったら暴力サッカーじゃなくなるかもな。
100 名前:名無しさん@恐縮です [] 投稿日:2012/12/22(土) 21:14:54.56 ID:HU3Zc4jF0 (3)
>>1 優勝したいって仙台には震災ジャッジがあるから移籍を決めたみたいな言い方だなw
札束を伴わない慰留なんてやってないのも同じ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:41:54.89 ID:A2jitj9B0
296 :
名無しさん@恐縮です: