【MLB】中島は“秀喜ではなく稼頭央”　過剰な期待は禁物と地元紙は辛口評価

【MLB】中島は“秀喜ではなく稼頭央”　地元紙は辛口評価
ISM 2012年12月22日(土)11時24分配信

　埼玉西武ライオンズからフリーエージェント（FA）となり、オークランド・アスレチックスと2年総額650万ドル
（約5億5000万円)で契約を結んだ中島裕之内野手について、地元紙が辛めの評価を下した。

　これは、アスレチックスが本拠地を置くカリフォルニア州の地方紙『サンノゼ・マーキュリー・ニューズ』
（電子版）が21日に報じたもの。同紙はアスレチックスのビリー・ビーンGMが中島を「堅実な守備を持った、
攻撃的な選手」と評していることを伝えた一方で、日本人野手はイチロー外野手（ヤンキース）と松井秀喜
外野手（前レイズ）以外は大きなインパクトを残せていないと指摘。さらに、この2人以外の日本人野手は
メジャーで平均4年しかプレーしていないことにも触れている。

　また同紙は、これまでにメジャーリーグでプレーした日本人野手を成績などとともに紹介しながら、日本の
プロ野球は球が少し小さいこと、内野グラウンドの作りが違うこと、球場が比較的狭いことなどの違いを
忘れてはいけないと伝えている。そして最後に、中島はヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVP
に輝くなどの活躍を見せた松井秀喜選手よりも、平均的な成績だった松井稼頭央選手に近いだろうとし、
過剰な期待は禁物であるとの見解を示した。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000210-ism-base

□関連スレ
【MLB】ア軍監督、中島獲得についてイチロー＆松井秀に相談していた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355948626/
【MLB】アスレチックス・中島裕之の会見が話題に　ビーンGMに性的な魅力を感じていると誤解される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355931069/
【MLB】中島裕之「ヒロと呼んでください」　アスレチックス入団会見、背番号3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355891129/
【MLB/野球】西武からFAの中島裕之、アスレチックスと2年総額650万ドル（約5億5千万円）で合意したとAP通信が報じる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355790399/

サンキューカッズ

朴か

カズヲにすら及ばないよ

数ある新聞の中から秀喜ageの記事を探してきて中島sageしてんだな
日本のマスゴミはどうしようもない

ほんと野手はカスばっかだな
そのくせ金には執着する

いやいや秀樹も産業廃棄物じゃんｗ
何この焼肉記事

第二のカスオ

カズオを上回ってる部分がまず・・・

中島はトミーでなくオセロ

むしろ西岡かと

西岡がダメ押し、してしまったからな。

セリーグはともかくパリーグの球場はメジャーより広い

井口と稼頭央ではどちらが上？

新手の焼肉記事か

みんな一瞬だけど輝いてるぞ

西岡以外

しれっと朴秀喜推し

カズオ・・・

>>6
糸井かいな

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で458人中
打率【455位】　出塁率【452位】　長打率【453位】　OPS【455位】 RC27【456位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　21勝27敗 .438（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　39勝25敗 .609

疫病神鈴木のインパクトはすごい

野手のイチロー・松井秀を越える選手はでてくるのかねえ。

ガムヲは確かにメッツでは失敗したが
セカンドに転向してからはワールドシリーズにも出てるし、ちゃんとレギュラーでやれてたんだがな

日本人内野手でガムヲ並みの成績残せる選手ってしばらく出てこないんじゃないか

中島兄貴！いつでも阪神に帰ってきてええんやで！

目くそ鼻くそ(´・ω・｀)

当時の稼頭央と同等ですら無いじゃん

青木もそこそこ活躍したはずなんだが
西岡の呪いはなかなか解けないな

ハンバーグにすらなれないんなら何になるんだよ

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/e/n/z/enzyouch/4ec5e42fb8edf.jpeg


http://livedoor.blogimg.jp/geinounewstokudane/imgs/3/8/386d8e4f-s.jpg


http://blog-imgs-15.fc2.com/t/o/r/toriton/kpop1321546924136s.jpg

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で458人中
打率【455位】　出塁率【452位】　長打率【453位】　OPS【455位】 RC27【456位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　21勝27敗 .438（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　39勝25敗 .609

青木や岩隈は開幕から規定打席/投球回の中で勝負する来年からが本番

稼頭央に失礼だろ

正直ジャパンマネー無しならメジャーにたどり着けないレベル

打撃もだけどショートなんか守れないだろｗ
日本でも下手くそな方なのにｗ

松井はヤンキースに7年も在籍することができた一流選手だからな
ヤンクスに7年もいられる時点で次元が違う

ヤンキースでワールドシリーズＭＶＰとるまでの松井は超一流じゃないけど十分一流の中距離バッターだったな
中島はよくてメジャー最盛期のカツオ程度だろう
レギュラーとれなきゃホモリンコース

中島は広角に打てるから成功するってノムさんが言ってたけど、
稼頭央も福留も日本じゃ広角に打ててたんだよな…

ふてぶてしさはイチロー級

秀樹はケガ前は打点と打率が安定してて普通に好打者扱い受けてたからな
一年目は期待と全然内容ちがくてボロボロクソクソ言われたけど
MVPまでは当たりな選手だ
性格と顔が人気なかっただけで成績は良かった
あと連続試合出場絡みでもトーリーとかから面倒な奴だと思われてたから印象がよくない

肩の心配以外ならショートよりセカンドのが左に投げる動きと右に投げる動きあるし
ダブルプレーで二塁に入る時背中向けて入る場合とかあるから衝突怪我が怖いし大変そう

西岡や川崎見てからだとカズオの方でもめちゃくちゃ活躍した印象になってしまう

カズオは日本に帰って来てそれなりに頑張ってる
アメリカで無職の朴井さんと一緒にすんな

日本のファンもあまり期待せずに見たほうがいいだろうね
日本での実績もカズオのほうが上なんだし、活躍できなかったとしても当然
一時だけでも輝いてくれればいいな
福留とか井口とか城島とか輝いたもんな

井川とか西岡とかみたいに何しに行った状態にならなければいいよ

右バッターなんだから比較するとすれば井口くらいしかいないはずなんだけど

>>43
福留が輝いた？

打者は最初にいったイチロー松井以降全然続かないな

もう１人の間違った松井



と言われてたなカズヲ

問題は守備よ
西岡はエラーするたびにピッチャーぶち切れてた

>>46
そうなんだよな。そういう意味で言えば、よく松井は通用したなと。
イチローは日本でも7年連続首位打者とか規格外の選手だったけど、
松井はメジャーで通用しない助っ人外人となんとか本塁打争いしてたレベルの選手なのに。
よくヤンキースの中軸を普通に打っていたなよね。

正直カズオが通用しなかった時点で日本プロ野球内野手がMLBで通用することはないと思ってる
そりゃ2割5分〜7分で2塁でいいっていうならポチポチでてくるだろうが・・・

>>45
デビュー戦だけな
ファンには偶然ってばれてたけど

あの清原や金本が「松井には勝てない。あいつのパワーは異常」っていうぐらい松井のパワーは日本人としては抜けてた
おかわりくんは技術でホームラン打つタイプでパワーは松井と比べると大きく劣ってる

>>49
松井はイメージと違って適応力あるよ
成績下落幅も一番小さい
しょぼいと言われた１年目ですら２割９分近く打ってる

松井ってオークランドで干される寸前じゃなかったっけ？
１年でお払い箱になったし

稼頭央以下だろ

>>52
「あの清原や金本」が言ってる時点で信憑性０だろｗ

>>49
まあ、松井も規格外だったのは間違いないよ
むかーーし、日本一のバッターは誰か？という話になって
友達はイチロー、おれは松井と答えたんだ
友達は打率を根拠に「ほかに考えられない」って言ってたんだが、
「ピッチャーが討ち取れない率、それが出塁率だよね？出塁率自体は松井もイチローも
それほど変わらない。それなら試合を決める力のある松井のほうが日本一のバッターだと思わん？」
って言ったら納得してくれたよ　日本一の野手、ということならイチローだったけどね

ショート守らせるつもりなら来年のAsはいつも通り低迷するよ

>>5
数ある新聞が中島のことを報じるとは思えないけどｗ
やっと見つけたちっちゃいちっちゃい記事だろどうせ、こんなのｗ

>>1
中島って日本で外野守った事ある？

稼頭央とばっちりフイタｗｗｗ

統一球で結果残したから.280ぐらい打つんじゃね
守備は内野は無理だろ

うんうん、劣化版稼頭央ね。

>>57
ダウト
イチローも松井も日本にいた頃はイチローの出塁率のがかなり高かった
イチロー渡米後の2001年ぐらいからのいわゆるラビット時代に松井さんは出塁率荒稼ぎしたけどね

予想通りの焼肉レス追加されててﾜﾛﾀ

イチローと松井同格にしようとしてんじゃねえよ

松井稼頭央舐めすぎだろ
劣化井口くらい

>>57
松井さんに試合キメルバッティング能力なんてないよ
得点大差の6流Pからノーマークで稼いでただけ

もし松井さんの打撃に価値があるなら首連発しないよ

稼頭央ってバカににしてるが、NPB史上屈指だぞ
中島なんてありがちレベルだろ
つーかメジャー契約なのこれ？

イチローは９年やって５回出塁率１位なんだが、
松井は何回１位なの？

松井のメジャー2年目以降の活躍には大期待だったんだがなぁ
もう少し早く行って順応してれば大当たりと言われる選手になっただろう

HR30本打てる日本人打者が次見れるのはいつだろうな

>>69
一度だけ、シーズン打率で松井秀がイチローを上回ったことがある
もちろん2人ともレギュラーで出てたシーズン

西岡扱いされないだけマシか

ここはパク対パクの比較スレだろ
格上というかメジャーでは雲の上の存在のイチローを出して来ないで欲しい

イチローの価値が下がるから

>>70
松井の頭の悪さでは順応性などないだろうから、
若くして渡米しても大して変わらなかっただろう

まあ、松井だってＷＳでＭＶＰ取ってるんだから日本からしたら十分レジェンドだよ。
向こうでも日本での助っ人外人と同程度には記憶に残ってるだろ。

HR30本一回より262本の方がすごいし、絶賛するほどのことかね？
松井さんの平均HR17
イチローの安打数平均は220本
だよちなみに

>>65
メジャーじゃ　イチロー＞＞＞松井
日本じゃ　　　イチロー≧松井

でしょ。メジャーでパワー勝負した松井はイチローには劣るがほぼ匹敵する偉業を成し遂げたと思うけどね。

日本人にとっての難易度
メジャー最多安打＞＞＞＞＞首位打者＞２割９分ホームラン３０本＞＞越えられない壁＞３割

>>66
それがかずおや

>>57
つうかイチローと松井じゃＯＰＳがダンチだろ
イチローはあくまでアベレージヒッターとして最高なだけで最強打者じゃねえよ
日本時代での最強打者で松井と比べるなら王とか落合だろ

独立党Ustream 放送中
http://www.ustream.tv/channel/dokuritsutou?lang=ja_JP

>>79
笑わすなよｗ
松井のどこが最強打者だよ
日本時代から帳尻ばかりでラピッド補正とったら何も残らないクズ
野村のベスト9にも松井さんの名前は存在してない

>>77
つうか打者としてなら日本時代は普通に松井＞イチローなんだが
松井より明らかに上なのは王くらい
イチローは盗塁とか守備とかほかの部分で補ってるだけで最強でも何でもねえし

元記事
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20vY2lfMjIyMzQ1NTMvaGlyb3l1a2ktbmFrYWppbWEtbWxiLWphcGFuLW9ha2xhbmQtYXRobGV0aWNzP0lBRElEPVNlYXJjaC13d3cubWVyY3VyeW5ld3MuY29tLXd3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20=,qfor=0

ワールドシリーズMVPなんて一言も書かれてない

イチローはメジャーリーガーとして突出していた
松井秀はパワーヒッターとしてMLBには結構いるレベルだが、日本人としては突出していた
この2人の域に達する日本人野手はしばらく出てこない

>>82
ないないｗ
ちなみにイチローと松井のOPSってそんなに差ないから

メジャーで3割20本100打点の打者が日本に来たらって想像すりゃいいんじゃね＞にしこり

>>81
日本時代ですらＯＰＳ１超えたことないくせに何寝ぼけた言ってんだ？
日本時代の最強打者でイチローの名前なんか挙がるわけねえだろ
だいたい野村のベストナインなんかなんの証明になるんだアホ

>>82
全部おまえの妄想

シルバースラッガー３回のイチローと
何もないイボの打撃を比べてイボの方が上なんてキチガイはお前だけ

>>87
てめえの糞評価より参考になるよ

アスレチックスの話だからイチローは出てこない

イチロー

<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

松井

<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

松井なんか2Ａクラスのペタジーニに負けてたレベルだろｗ

松井が一番脂ののってた時期、つまり２００３〜２００５年は投手も野手もステロイダーだらけ
その中でナチュラルボディで３０本打った松井はもっと評価されるべき
全員ナチュラルだったらマジで松井のキングはあったと思う

>>85
1 王貞治 1.080
2 *松井秀喜 0.995
3 *A・カブレラ 0.993
4 落合博満 0.987
5 T・ローズ 0.943
6 *イチロー 0.942
7 *小笠原道大 0.941
8 *福留孝介 0.940
9 張本勲 0.937
10 *松中信彦 0.936

これで差がない？
しかも松井は１９歳からレギュラーで出てるし全盛期はメジャーに行ってるんだが
アベレージヒッターとしてならわかるが最強打者としてイチロー＞松井はねえよ

>>79
イチローと松井どっちが日本一って言ってるんだから日本に両者ともにいた2000年までの話だろ
この時点でイチローのOPSは.943、松井さんが.951だから大してかわらねーよ
ちなみに出塁率はイチロー.421で松井さん.389な

>>93
そうそう3流外人によく負けてたｗｗｗｗ

松井は今年も無職なのか

>>88
日本時代の話だろよく読め低脳

だからさ
松井とか雑魚を比較対象にすると必ず
日本じゃ…
とか言うだろ?
イチローはメジャーのスター選手なんだから日本じゃとかどうでもいいわけ

価値が下がるからこのスレでイチローの名前出さないで欲しい

松井は素晴らしい選手だけど、日本記録が
連続100得点とかそんなのしかないぞ
同時期のローズやカブレラはシーズン本塁打タイ記録得ているのに

ＷＳＭＶＰならボウカーでもとれそうだった

>>96
はあ？何都合のいい切り方してんだよキチガイ
そんなん言い出したら何でもありじゃねえか馬鹿か

>>93
メジャー仕様の体重１１０キロ松井と比べたらペタジーニなんてカス
ペタと争ってたころの松井は９５キロしかなかったし、技術も体力もまだ未熟なころ

イボータのOPS病

イボイ　OPS.435
http://espn.go.com/mlb/player/splits/_/id/5372/hideki-matsui

イチロー　OPS.697
http://espn.go.com/mlb/player/splits/_/id/4570/ichiro-suzuki


どこからどう見ても

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クビ井

>>99
そう、両者とも日本にいた時代の話な
よく読め低脳

ちなみに松井さんの日本時代の数字は2001年のラビット導入で跳ね上がってる

>>95
言うほど差ないじゃん？
それドヤ顔できるほどの差かよ

後イチローの得点圏は松井さんより遥かに日本時代は強いから勝負にならないよ

ゴキヒットで稼げない右バッターは絶望的

オカラは岡田でなく私

まあ良くわかってるな

>>102
都合の言い切り方じゃなくて>>57にそう書いてあるだろうがｗ

>>101
そりゃそうだろ２８までしか日本にいなかったんだから
パワーヒッターとしてはこれからの時にメジャーに言ったんだよ
ずっと日本に残ってたら記録作ってたわ

まだこんなしょうもないイボ記者がいるんだなあ

>>92グッドガイ賞とかいうのとってたぜｗ

懸念される点は内野、遊撃手なところだけどねぇ…

打率1割の無職がいつまでイチローに嫉妬してんだよ

二塁打の日米通算記録もイチローの方が多い

未来に生きる中島のスレに過去の思い出に耽る松井さんヲタが湧いてる

>>105
イチロー信者ってほんと都合のいい数字しか出さないキチしかいないのな
もういいや猿並みの頭しかない奴と話しても埒明かないからレスすんな

>>113
今年ダルビッシュの通訳もグッドガイ賞獲ったぞ

カズオはチックだね

だいたいみんな都合の悪いところは省いてモノを考えるってことが、イボゴキ論争見てるとよっくわかります

さすが松井さん
ありがとう松井さん

松井は秀喜も稼頭央も日本ではすごかった

メジャーでは所詮パクだったけどなw

そもそもMLBスレいきなり松井最強連呼とか馬鹿くさいからやめてほしい
打率1割の無職の思いでスレじゃないんだから
所詮ホージーレベルの塵クズなのはとっくにばれてるのにｗ

よくてこんなとこか打率２６０本塁打１２打点５１盗塁６

>>79>>95
OPSのみで打撃を判断するなら最強打者は王でいいじゃん

松井とイチローのOPSには差があると主張しながら
それ以上に開きがある松井と王は同列に扱う
ちょっとおかしくないか？

>>110
だから日本時代は普通に松井＞イチローだろ
数字が物語ってるだろ頭おかしいのかお前も

>>100
松井は日本人の苦手なパワー分野で勝負した。いわばオリンピックの男子１００Ｍ走で入賞したようなもん。
イチローは隙間産業的な内野安打で勝負した。いわば競技人口の少ない女子レスリングで３大会連続金メダルを取ったようなもん。
どっちも凄い

松井が雑魚？お前死ねよ

>>118
イボイの最終成績

30球団で最下位（2012は圏外）
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh

ID:SHr04RhO0
こいつパクヒデキ本人だと思う
日本時代の成績みて松井がイチローに勝ってるなんて本気で思ってるの
馬鹿な本人くらい

>>126
松井は２８までしか日本でやってないって言ってるだろ
むしろそれで２位なんだから最強でもおかしくないだろ
しかも王との争いなんだからイチローなんてお呼びじゃねえんだよ

>>127←←←←

うわぁぁぁぁぁぁ
これが有名な基地外イボータ??

やっぱり松井秀喜とイチロー以外は、普通の選手の扱いなんだろうな
秀喜＆イチローだけ特別
特別なのは秀喜＆イチロー
それ以外は普通以下の扱い

イチローのほうが上なんだから松井が注目されたくらいで発狂するなよ
恥ずかしい

>>111
どういうペースで打ったら更新できるのよ
ペタジーニに競り負けてたレベルだぞ
まぁ落合も外人にパワー負けてたらしいしいいんじゃね

>>134
発狂してるのはイボータだろｗ馬鹿かお前は

>>130
お前の主観よりよっぽど数字が物語ってるんだがな
マジで猿とは話できないから消えてくれよ

ペタジーニと松井秀喜って何か似てたよな
こう、成績も画面映りも嫁がアレなのも
な

日本でシーズン44本塁打を打ったことがある岩村も、アメリカじゃ通算16本だからな〜
中島も長打は望めないだろう

不細工じゃなくてイケメンならええやないの(´･ω･`)

>>136
イボータとかほざいてるお前がな
義務教育からやり直して来い猿

>>137
お前の感想は主観じゃないのかｗ
本当に馬鹿丸出しだなお前
数字でイチローは圧勝してるだろ
OPSとか評価に関係ないものでしか語れない朝鮮秀喜

松井とイチローの比較してる奴は
２人ともメジャーで長年ロースターに入って活躍したいい選手だねと何故言えないのか

>>128
メジャーはデブのホームラン合戦を認めない
打てて走れてこそメジャー
40本打って、40盗塁してはじめてメジャー

ちなみにイチローはその40-40クラブに入ってる

>>127
お前本当に阿呆なのな
>>57には昔どっちが日本一なのかって話になったと書いてあるんだからその当時の状況で話さないと駄目だろう
少なくともどっちが日本一って議論が生じるのは両者日本にいた2000年までだ
ひょっとするともっと早い時期かも知れんが、早ければ早いほどイチローと松井さんの差が開くので
俺は松井さんに最も有利な時点を持ち出してるわけだが

>>131
それこそ都合の良い切り取りだろ
王の通算成績は晩年込みなんだから

>>7
どんな名選手も最後はそうなるんだよアホ

>>138
完全にメッキ剥がれたよねこの雑魚ｗ

>>147
どこが名選手？
ノータイトル首連発を昔から何度もやってる

中島とカズヲのスレになるかと思えば、
イチローとヒデキのスレになっとるw

ボータのOPS病
しかも都合の悪いことは見えないイボータ

イボイ　OPS.435
http://espn.go.com/mlb/player/splits/_/id/5372/hideki-matsui

イチロー　OPS.697
http://espn.go.com/mlb/player/splits/_/id/4570/ichiro-suzuki


どこからどう見ても

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クビ井

なあ、雑魚スレでイチローの名前出さないてくれないか

イチローの価値が下がるから

>>150
イボータがイチローより松井の方が上とかわけのわからんこといいだしたからな
勝負にすらなってないのに

中島のスレだからこの辺でやめとくけど
ガチでイチロー信者の松井叩きってキチガイレベルだな
日本時代の最強打者でイチローが上とか本気で思ってるし
別にアベレージヒッターとしてレジェンドだっていうのは否定してないだろが

地元紙よ

お前らの予感は的中する


金をドブに捨てたな

＞＞ちなみにイチローはその40-40クラブに入ってる

こういう嘘はつくなよ
イチローがいつ40本打ったの

福留はうまいこと騙せたな
そんでもってＮＰＢに復帰

知ってるっつーか、知ってたつーか、カズオに失礼

カズオ未満だから。わし、西武ファンだからよく知ってるよｗ

>>154
キチガイはお前だよ
現実にイチローの方が監督や選手の評価高い

これは紛れもない事実だしかえれない
見苦しいからとっとと無職板でもいきなさい

>>147
イボイは35歳でヤンキースクビになってからずっと単年低年俸で渡り鳥

34歳で最後か（プ

一応青木は外野手だけどＭＬＢでもやれてるぞ
でも中島は内野手だから守備レベルでは向こうＭＬＢ選手のが上
例外として中島は3割20本ぐらいの打撃が出来れば守備が微妙でも大丈夫だと

カズオはファーストが下手糞すぎて足引っ張られただけだろｗ

どんな話題でも松井をねじ込んでくるんだな
まだ焼肉奢ってもらってんのかね

>>154
馬鹿かおまえ
当時からイチローのほうが人気も実力も上扱いだったろ
日本シリーズの記事誰か持ってこいよ

単に松井と書くと、秀喜さんと勘違いしちゃうと思った現地記者が、
秀喜ではなく稼頭央のほうだよと注意書きしただけなのを
日本の奇者が焼き直して、焼肉記事にしちゃったんだよなぁ

>>144
＞40、40で初めてメジャー
なら、イチローは到底メジャーとは言えないわな

2年650Mのショートに秀喜並の打撃を期待するのは虫が良すぎないか？
稼頭央くらいやれたら中島としても球団としても大成功だろうよ

おまいら結局どの話題になっても最後はイボゴキするのなｗ

イチローなんて松井がヤンキースをクビになった後のHR数でも負けるぐらい当て逃げしかない選手だろ

>>165
やっぱりそんな落ちか

焼肉記者が沸くだけあって捏造当たり前だな

まぁ同意

>>126>>146
俺も全く同じこと思ったわｗ
まあ彼は松井ヲタの典型的な例だよね

やきうはチームプレイが命なのに、オールラウンドしか認めないメジャアはなんなの

>>168
だってカズオも中島もネタとしてつまらんから

イチローと比較されるのはメジャーのレジェンドや名選手であってパクではない

パクの比較スレでイチローの名前出すのはやめてくれないか

イチローの価値が下がるから

また香ばしい焼肉記事だなw

>>144
＞メジャーはデブのホームラン合戦を認めない
なら何故、守備走塁空っきしだったラミレスやオルティスが、あんだけ後年棒貰ってたんだよwアホ
逆に、守備走塁一流だった田口や新庄はどうなんだよ？

松井稼頭央より下だろどう見ても
だいたい守備とかできて当たり前の世界だろ

>平均的な成績だった松井稼頭央選手に近いだろうとし

平均じゃなく底辺レベルだっただろ

何かわからんが、今日は焼肉食べたくなってきた

>>176
焼肉記事スレがたつと必ずパクヒデキか焼肉記者のどちらかが沸くから笑える

>>166
イチローは40/40クラブに特例で入ってるの
首位打者と盗塁王と新人安打数記録

そんなことも知らんのか

カズオはドモリ

元記事
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20vY2lfMjIyMzQ1NTMvaGlyb3l1a2ktbmFrYWppbWEtbWxiLWphcGFuLW9ha2xhbmQtYXRobGV0aWNzP0lBRElEPVNlYXJjaC13d3cubWVyY3VyeW5ld3MuY29tLXd3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20=,qfor=0

ワールドシリーズMVPなんて一言も書かれてない

でおまえらは稼頭央と秀喜ならどっちがいいの?
俺は稼頭央かな
だって秀喜は守れないし走れない上に打たない
カカシん坊
ぶっ細工やし

>>178
でもね、守備ができるカズヲはカズヲじゃないんだな〜
ただのスーパー選手だｗ

>>81
飛ぶボールになったのは松井渡米後
というか松井がいなくなったから飛ぶボールにした

>>131
遅レスだが、イチローだって27歳までしか日本でやってないだろｗ
しかもイチローと松井のＯＰＳ差の倍くらい王さんと松井のＯＰＳに差があるじゃねーか
お前の主張はあまりにもおかしすぎる

>>164
無い、無い
ノムも言ってたがイチローは決して打線の軸に成れる選手じゃない

ドモリでチックで癇癪持ちでもう誰にも手がつけられなかったそうでｗ良い子だった娘とは似てないなｗ

>>172>>182
きっと彼は松井秀喜が大好きなんだろうねｗ

>>187
何捏造してるの？
松井さんが居た時代はHRですぎてそれでその後にラピッド廃止して
その後復活させてまた飛ばないボールに戻したんだよ

>>182
特例ね〜(笑)
凄い凄い(笑)

>>189
日本でもずっとオールスター票一位はイチロー
読売の組織票でも人気もイチローが遥かに上

日本でもイボイが人気で勝ったことは一度もない

40-40 clubの特例なんて聞いたことないけどな

>>192
ソース

秀喜はしかもさ30本くらいかな
とか言って16本だよw
ゴロキングとか汚名つけられてさ
それで慌てて体重増やしてやっとたった一回だけ31本打てたぁ
と思ったら身体が重くなりすぎて骨折ぅ
ヒザイタイイタイ病

稼頭央のほうがマシだよなw

稼頭央かと思ったら西岡だった、なんてことにならないといいけど

松井さんの凄みを上げるなら
こういう焼肉記事を量産してもらえることくらいかな
後工作員もいるね

何かわからない問題があると
大声を上げながら壁に自分の頭をガンガン打ちつけつづけるとか

ちょっと普通ではない子だったようだねｗ

あ、>>191は>>172>>188宛てね

ほんのり香る焼肉のタレ臭

ノムがイチローの記録はなんの価値もない誰が興味あんねんって言ってる
それが全てだよ

稼頭央以下でしょ

>>194
人気と実力を混同するアホ
ゴキオタってのは、こういう情弱ミーハーばかりなんだろなw

はいもう一度

元記事
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20vY2lfMjIyMzQ1NTMvaGlyb3l1a2ktbmFrYWppbWEtbWxiLWphcGFuLW9ha2xhbmQtYXRobGV0aWNzP0lBRElEPVNlYXJjaC13d3cubWVyY3VyeW5ld3MuY29tLXd3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20=,qfor=0

ワールドシリーズMVPなんて一言も書かれてない

>>203
その人今頃になってONに擦り寄って現役選手を貶めてる日本を代表する老害さんでしょ

>>203
野村はベスト9にイチロー入れるほど評価してる
松井さんはもちろん入ってないｗ
そもそも野村の評価とか別にどうでもいいけど
明らかにイチローより格下だし

松井さんのエアオファーもエア招待も書きようがなくなってこれか

ラビットとからくりドームとジャンパイアでカサ上げされてた選手ってバレちゃったから
ヤバイと思ったんだろうね
それでおかしな肉体改造
そして骨折

総括すると稼頭央のほうがマシだよな

まあイチローと松井秀喜は日本時代では双璧でしょ
ただレベルの高いメジャーに行ったらかなり差がついてイチローが遠くなってしまった

カズオは自尊心が強く冷酷な感じｗ

勝手に同格にしないでくれ
勝負になってないから

だからイチローの名前出さないでくれないか

イチローの価値が下がるんだよ

向こうの記事だと
成績のことでは
中島が秀喜より稼頭央とは言ってないだろ

なかじの活躍で統一球の是非が問われるだろな

http://www.mercurynews.com/athletics
から飛んで
http://www.ibabuzz.com/athletics/
中島の記事に松井との比較なんて無い件について

>>184
秀喜ではなく稼頭央だなんて書いてないじゃん
酷い捏造だな

>>215
そもそもガムオとイボならほとんど変わらない

守備と走塁ができるからガムオの方が上

ただイチ松と呼びたがるのはこのスレに限った話ではないわけでｗ

ガムオのほうがいいよ、でかい置物よりは

>>149

しってた

見るからにプライド高そう冷酷そうだねｗカズオはｗ

>>184
なんだこれ焼肉記事と書いてる内容ぜんぜん違うじゃんｗｗ

イチローなんて日シリやWBCでも、ろくに活躍してない
チームの勝敗にはほとんど影響しない安打数や盗塁数積み重ねるだけの選手
ワールドシリーズでMVP取った松井みたいにチームを勝利に導けるような選手には絶対になれない

低レベル馬鹿になんて一瞥もくれてやりたくもないって青少年だったとかｗ

日本時代だけならイチローはそこまで凄いと思えんな
W松井、福留、松中あたりもタイプ違うが同じぐらいかそれ以上の結果出してるし
イチローや青木タイプの打者はMLBでやりやすいと言うだけなのかもしれない

秀喜人気ないなぁ
でもやはりちょっとなぁ
ラビットからくりジャンパイアの3点セットからヤンスタ16本っていうギャップがなぁ
本物感なかったもんなぁ
鉄人とか言われてなかったっけ?
これも偽だったしなぁw

>>184
ワロタ
日本のマスコミってホントクズばっかだなw

>>226
あんなの自慢にも何にもならない
WSMVPよりイチローのMVPの方がはるかに上

しかも即刻首になった帳尻伝説

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

>>228
日本時代のイチローの成績ちゃんとみてないからそういう間抜けなこといえるんだよ
焼肉記者のかきこみはうんざりだわ

稼頭央も自慢のはずの守備がなぁ
でも足が速いのは偽りはなかったもんなぁ
偽りだらけの秀喜より総括するとマシだな

>日本人野手はイチロー外野手（ヤンキース）と松井秀喜外野手（前レイズ）以外は
>大きなインパクトを残せていないと指摘。

西岡は大きなインパクトを与えただろうが！！　　逆の意味での（ｗ

中島の話が少なくねｗ

もともと馬鹿が大嫌いなのにｗ
超絶最底辺荒れる高校を任されて一気に糖尿を悪化させたとかｗ

この程度の選手に何を期待して獲得したのかよくわからん。

>>228
秀喜も7年連続首位打者とかやれるもんならやりたかったろうなぁ
まあ秀喜のライバルはペタジーニだし
似てるよな、秀喜とペタジーニ

イチローがメジャーでいきなり新人記録連発して
ＭＶＰ首位打者とったときも>>228みたいな意見ばかりだった
あの頃はメジャー舐めてたな

>>236
メジャーのスレはどうしてもイチローと松井の話になってしまうからなw

松井秀はヤンキース時代.290　20本　100打点の選手だったからな
怪我して外野守れなくなったのが痛かったが

>>228
日本時代のイチローの突出度は異常なほどだったぞ
松井稼、福留、松中なんて比較の対象にもならん

>>228
イチローは当時、ぶっちぎりの不人気球団オリックスにいたから目立たなかっただけで
成績自体は完全に規格外だったよ

>>226
ヤンキースは優勝と関係ないと言ってるが
http://i.imgur.com/YBuQI.jpg

結局松井さんはライバルホージーと同等程度の価値しかなかった

>>241
イボイはメジャーじゃなく無職

鮮人

内野手は無理やろ！
岩村はよく頑張った方だ。

>>242
松井がその数字を達成したのはヤンキース7年在籍中2回だけでしょ

ただ松井はワールドシリーズMVPだからな。
日本人で次に取れる選手は、いつ出るやら。

カズヲと李ボイってどっちが上なんだ？

秀喜人気ないなぁ
何でだろう
体重どうやって増やしたかも謎
増やさなかったら20本打ててたのかも謎
嫁の存在も謎
実家の宗教も謎
マイナーで一割だったのにメジャーに昇格したのも謎

謎だらけだからかなぁやはり

カズオを平均的な成績を評価しているのは妥当だろうな
最初の印象があまりにも悪かっただけで守備は徐々に改善されたし
打撃も二塁手としてはそこそこ打ってた、確かにメジャー平均レベル
それと同等なら少なくともそこそこ期待されてるってことになる


西　岡　レ　ベ　ル　と　言　わ　れ　た　ら　話　は　別　だ　が　な

>>248
釣りじゃなくマジな

松井秀 韓国人カップルなどと臨時写真撮影会　「喜んでもらえれば」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183325396/
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200707/mt2007070207.html

松井は今年初本塁打の時日本中が待っていたとか記事にされていたな
マイナーの練習試合なのに

>>243
それはない。
内野安打多いだけで投手からみればまるでシングル止まりで怖さないので
有名だしホームラン多い松中のある意味魅力は上。

つまりほとんどは稼頭央派?
秀喜派はあんまいないね

>>247
お前と同じでも向こうは金も嫁ももってるよw

NPBでイチローくらい無双しないとMLBでは打撃タイトルは獲れないよ

まあイチローみたいにメジャーで打撃タイトル選手は当分出てこないよね

>>147
神井は４０歳まで現役
ゴキオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井秀、生涯メジャー！日本復帰は消滅
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1257497915/

松井秀、少なくとも４０歳まで現役！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/matsui_h/mlb201001/KFullNormal20100124136.html
「少なくとも４０歳くらいまではプレーしたい気持ちがあった。その時間にちょうどぴったりだと思います」

>>253
松井は内面の腹黒さをホワイトチョコでコーディングしたような人間。
中村ノリのほうがまだ人間味がある。

メジャーで中島が活躍できると思ってる人は日本で恐らくゼロだぞ、何を血迷ったんだろう

稼頭央涙目ｗｗｗｗ

だれ？

松井、引退覚悟！！「必要とされなければ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1332931659/
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20110926-OHT1T00253.htm
メジャー１０年目と節目となる来季を
「どこからも必要とされなければ引退するしかない」との覚悟で臨むと明かした。

松井秀、今オフに獲得オファーなければ引退！「契約してもらえなければやめるしかない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286332147
http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm
オファーがなかったらスパッとやめます。
オファーがなかったらスパッとやめます。
オファーがなかったらスパッとやめます。

和夫に失礼だろこの記事

>>257
イチローの日本時代の長打率調べてきなよ

【MLB】ヤンキース・松井秀は米国永住権取得の意思なし「生活するなら日本の方がいい」
http://dexi.sytes.net/log/read.php/mnewsplus/1147209749/
ヤンキース・松井秀が８日、グリーンカード（米国永住権）取得の意思がないことを
明らかにした。昨オフに新たに４年契約を結び、自身もメジャーで現役を終えることを
望んでいることで球団関係者からは取得を勧める声も出ていたが
「野球が生まれた国で最高のプレーヤーが集まるのがメジャーだから米国に来たわけで
、メジャーがイタリアやフランスにあるのだったらそこに行っていた」と発言。
「結婚してずっとこっちに住むのなら別だけど、生活するなら毎日おいしいものを
食べられる日本の方がいい。米国でコーチをすることもあるかもしれないけど、
入国の時に楽なくらいで特にメリットを感じない」と続けた。

生活するなら日本の方がいい。入国の時に楽なくらいで特にメリットを感じない
生活するなら日本の方がいい。入国の時に楽なくらいで特にメリットを感じない
生活するなら日本の方がいい。入国の時に楽なくらいで特にメリットを感じない

松井でさえホームランバッターにはなれなかったよなぁ
日本人には厳しい

まあ、昔はド下手だったけど、最近はうまくなったよ
カズオほど守備範囲とか広くないけど、カズオはとにかく身体能力で何とかする荒っぽさがあった
西岡も同じ、吉田義男とか小坂の劣化版みたいな
それに比べると中島のほうが用意周到型というか広岡、宮本の劣化版なので何とかなる気もする

打撃は中島のが上だと思うんだよな
カズオはスペックだけは高かったけどすべてにおいて荒すぎた感じ

>>2711
そもそも松井は日本でも常時本塁打王ですらない
イチローはずっと首位打者

全然レベルが違う

>>1
中島は松井くらいかな
稼頭央のほうね
守れない秀喜のほうじゃなくて

という意味を焼肉のタレにつけただけだろコレ

>>83
やっぱり焼肉記事だったのか

なんで松井叩きになるんだよ
ほんとに２ちゃんねらーは民度が低いな

神井には怒りのゴジムランがあるから
神井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー

したがってヤンキース＝神井　無職＝ゴキロー

無職ゴキローニューヨークに粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣化稼頭央

すいませんねえ害人ばかり輸出しちゃって
以前は日本側が害人の輸入超過だったんだけど

イチローはMVPとってます
WSMVPなんて毎年誰が取ったかなんて知らないよ普通

しかもWSMVPとった瞬間首だしただの週間賞どんだけ神格化してるのか

>>280
福留だけでも日本がぼられた分は取り返したと思うぞ
13M×4年とかだろ？
今は阪神相手にさらに磨きのかかった銭闘力を見せつけているが

カスオｗ

辛口てか普通の感想だな

イチローの打率と2位、3位、10位の打率

1994　　.385　　.317　　.316　　.290
1995　　.342　　.309　　.306　　.272
1996　　.356　　.315　　.312　　.281
1997　　.345　　.331　　.312　　.302
1998　　.358　　.320　　.320　　.290
1999　　.343　　.330　　.306　　.280
2000　　.387　　.332　　.329　　.296

1997、1999年以外はぶっちぎり
この2年に関しても2位と3位の差が大きく、2位の選手はその年絶好調の選手
それでもイチローには及ばない
この7年間は首位打者争いというものが全くなかった

もう３０歳で身体ボロボロだから厳しいと思う
でもメジャーはそのへんの管理はちゃんとやるだろうから期待したい

>>270
松井さんは真の愛国者だね

wRC+　新庄 稼頭央 井口 岩村 城島 西岡 福留 青木 川崎 中村紀
1年目　*90 　*90 　105 　107 　105 　*46 　*91 　115 　*35　 -12
2年目　*77 　*72　 *99 　*99 　101　 -84　 110　 ***　 ***　 ***
3年目　*25 　*72　 *95　 103　 *64 　***　 118　 ***　 ***　 ***
4年目　*** 　*87　 *67　 *54　 *86　 ***　 *98　 ***　 ***　 ***
5年目　***　 109　 ***　 ***　 ***　 ***　 *39　 ***　 ***　 ***
6年目　*** 　*74　 ***　 ***　 ***　 ***　 ***　 *** 　***　 ***
7年目　*** 　*-4　 ***　 ***　 ***　 ***　 ***　 ***　 ***　 ***
二塁や捕手でこれだけ打てりゃまあまあかね
守備指標は稼頭央と川崎以外の内野手はマイナスばかりだったような

イボみたいな宇宙規模のブサイクと一緒にされちゃたまんねーわなｗ

>>243
日本時代は中距離打者だったから敬遠もあったし近年のような打率≒出塁率
っていう珍現象もなかった。
そもそも自分の役割ってものがよくわかっていたように思う。
明らかに日本時代のイチローのほうがすごかった。
でも日本時代には松井っていうスーパースターがいて、イチローは中2病を
発症したからメディアの扱いはしょぼかった。

>>287
クビにされてからもアメリカで引きこもってるイボがなんだって？ｗｗｗ
嘘つきイボ野郎の虚言はいつものことだｗ

松井って元々ペタジーニに負けるような選手じゃねえか
あっちで突出した成績出せるわけねえよ

二塁守備(MLB通算)
井口資仁(二塁)　UZR-1.6　守備防御点-5
プラスマイナスシステム-14
岩村明憲(二塁)　UZR-6.4　守備防御点-5
プラスマイナスシステム-9
松井稼頭央(二塁)　UZR1.8　守備防御点-3
プラスマイナスシステム-9
川崎宗則(二塁)　UZR1.1　守備防御点-1
プラスマイナスシステム-1
西岡剛(二塁)　UZR-2.7　守備防御点-5
プラスマイナスシステム-5

西岡じゃないの?

嘘つきゴキ野郎の虚言はいつものことだ



こっちのがしっくりきますねｗ

http://www.nhk.or.jp/sports2/clm/clm_yakyu_mlb_016715.html
メジャーのシーズンもいよいよ３週間と少し、各チームとも２０余試合を残すところとなった。
まだまだいくつものドラマを期待させるような、熱い残り３週間であることは間違いなさそうだ。
そんな「熱さ」とは無縁、ユニフォームを着ることさえなく、独り沈黙のなかで９月を過ごしている野球選手がいる。
松井秀喜選手だ。

ニューヨークはすっかり秋である。　　　　
街を渡る風にはひんやりとした心地のいい冷気が混じり、道行く人たちの出で立ちには、袖がつき始める。
クリスピーな空気に街の輪郭はくっきりと浮かび、鮮やかな色彩に包まれ、立ち上がる。
ニューヨークが最も美しい季節だ。
そんな街で、松井秀喜選手はメジャー１０年目の『残りのシーズン』を、ユニフォームを着ることなく過ごしている。
「まだ今後のことは何も決めていない。」
７月２５日にタンパベイ・レイズを戦力外となった当初、この言葉だけを残して公の場から姿を消した。
獲得に手を挙げるチームもないまま９月に入り、秋の声とともに今季は事実上終了となってしまった。
「まだ何も決めていない。逆に今はまだ決める必要がないから。」　言葉のニュアンスだけが変わった。

引退？「その可能性もゼロではないよ。」　　　　
しかしそう言う言葉には、その意味自体とは不釣り合いな力がこもっている。
まるで「それはないね！」とでも言わんばかりに。 すでに前を見据えている。
それがゆえに、そしてそこにたどり着くために、今はゆっくりと休む事だけしか考えていない。
ニューヨークに戻ってから一月以上経った。 すでにバットを振らなくなって久しい。
身体は動かしているがジムでの簡単なトレーニングのみ、今は“野球”そのものをしていない。
もうしばらくは、この状態を続けるという。 野球をしない野球選手。

.280は打つとか守備が上手いとかめちゃくちゃ期待されてっかならｗｗｗ
誰がフカしたんだよｗｗｗｗｗ

ゴキブリが内野安打ゴキローさんを必死こいて神格化したいのが哀れすぎるｗ

>>292
ぺタジー二はバースと並んで日本歴代最強助っ人だったからな。
四球は選べるし、出塁率は高いしで何をどうすればいいのかわからない打者
だった。
松井も同じタイプでこの2人のホームラン王争いは面白かった。

選手とは、スポーツその他のゲームに、選ばれて実際に競技する者をいう。

NHKの集金がきたら
NHKの「選手」の定義を聞いてみよう

>>292
そうだなw

稼頭央は日本で最も過小評価されてるメジャリーガー
最初の通用してなかった頃しか知らない人が多い

>>302
その通り
総括したら秀喜よりマシ

しかしここをみると松井アンチが目立つこと目立つこと。
そんなにWBCをばっくれたのが気に入らないのか？
愛国心をはきちがるのもいい加減にしろよクソジャップ。
国の威厳より自分の利益が大事でなにが悪いんだ。

>>302
ありえない。
もっとも過小評価されてるのは黒田。

>>304
秀喜さんおつ

稼頭央なんて名前つけるくらいだから在日なんだろうな

中島のことも語ろうぜｗ

松井和夫は正確には朴和夫だろ
松井秀喜とは苗字違うっつーの

回答をズルズル引き伸ばした挙句、
親書が来たとか嘘ついて責任を球団に擦り付けて辞退して、
挙げ句の果てにイチローに梯子を外されたとか時系列的に無理のある記事を書かせた松井が何だって？
カズとの対談ではもっと盛り上がったら出てやるよって言ってたっけか

>>304
愛国心どうこうなど関係ない。
保身のために大ウソをついて他に責任をなすりつけた
松井は国に関係なく人間として最低レベルだろう

>>304
見てくれこの気持ち悪いレス

これが糞グックイボータのお下劣な本性

>>307
でも顔イケメンなんだよな。
どこをどうみても韓国人の血が入ってるようにはみえないよな。
無理やりいってエラ張ってるくらいだけど。

>>310は>>304宛てね

イボみたいに嘘をつきまくるような人間は最低のクズ

>>309
一緒だったよ
地元ではね

中島は、結構やれる気がしてるんだが
そう思ってるのはオレだけか？ｗ
シーズン通して出場できたとして、280.　18本　15盗塁
守る方はわからんが

打撃はカズヲより上、守備は下

>>310
そんな普通に考えてバレるような嘘つくと思うか？
記者が勝手に暴走しただけだと思うが。

はやくも中島が恩を仇で返したｗｗｗ

まだイチロー松井やってたんかよｗ
なんか信者がイチローは突出してて日本じゃ最強だって言い張ってんのか
あくまで無双してたのは首位打者だけでホームラン王なんか１回も取ってねえじゃん
松井は常に３冠でタイトル争いしてたんだが３冠すべて取ってるし
最強打者なら一回くらい３０本ホームラン打ってみろよｗ

>>319
本人が自著に書いているのに、記者の暴走もクソもない

それにお前ら普段マスコミは信用しないっていう癖してマスコミソースの
話を信じるのか？
普通に考えたら眉唾物だろ。

間接焼肉記事なんて久々に見たわ

最盛期の秋山なら松井以上だったろうな、向こうでは。

>>319
著書にも書いてあることが記者の暴走かw
ヤンキースが特定の選手に信書を出したのは本当。
これは球団も認めてるし、その選手の名前も明かされている
松井が親書貰ったってのは嘘。キャッシュマンが否定してるw

>>281
イチローとＡ・ロッドはゴミじゃん

稼頭央よりは鈍感そうだから意外と雑音気にせずにやれちゃうかもな
秀喜より周りに鈍感なのはさすがにいないけどさ

>>322
うそーマジでｗｗｗｗ

>>317
シーズン通して出場出来ないと思うw
ホームラン18本はないだろ、よくて半分の9本だ

ゴジラのほうは野球詳しい人ならだれが考えたって成功だろうけど、むしろ稼頭央のほうが失敗扱いなのに驚き

野球の時代は終わった
松井秀喜までだよね
野球に本物のスポーツエリートが居た時代は
あの世代以降はサッカーその他に流れ始め、今では完全にサッカーの時代
野球をやってる子供自体居なくなったもんな
野球の時代は終わった

中島って子供みたいな笑顔だよな
可愛がられるかもしれない
子供みたいだということでｗ

>>147>>222>>6>>59>>77>>82>>99>>118>>77>>131>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

あぁアメ行ったのか
ならどうでもいいわ

>>332
秀喜さんおつ

こういうイチローと関係ないスレで松井叩いてるの見ると、イチローファンでもなんでもなく単なる松井アンチなんだなと思うわ

>>327
WS-MVP取った直後に放出されて4年連続解雇の選手と
高齢になっても複数年契約結べる選手とどっちがゴミ？

打つ方は稼頭央よりちょっと上

守備走塁はそれ以下か

>>325
秋山なんて日本時代の打率低いし使えないわｗｗｗ
ただでさえ三振多いぶんぶん丸なのに。
あいつは野球よかサッカーやってたほうがよかったんじゃないか？

秀喜は国内じゃもう出てこないレベルの怪物だから比べるのも酷

>>337
秀喜にはファンもいないしアンチもいない

松井のメジャー通算は大したことないけど、
悪までインパクトだからな。
中島も通算では大したことなくても、ＷＳＭＶＰ獲ればいいだけのこと。
まぁ、それが難しいんだけどね。

＞堅実な守備を持った、
＞堅実な守備を持った、
＞堅実な守備を持った、


スカウトの目が節穴なのか、まともな調査をしなかっただけなのか

>>269
本塁打最高２５本でほとんどのシーズンは２０本届いてませんが・・・

松井秀喜なんか明らかに規格外のすげえ選手だったよな
ああいうのがもう出てこないのは悲しいね

守備と走塁は稼頭央の足元にも及ばないだろ
打撃は上だと思うけどね

>>346
秀喜さん…おつ

>>329
ちなみに自分の本でヤンキース時代に
大スランプの時、トレード拒否球団で死ぬほど嫌いなアスレチックスに
トレードされた悪夢を見たと書いてる

トレード拒否球団で悪夢の球団と自分で書いておいて

アスレチックスからしかオファーがこないと
アスレチックスが憧れの球団なんて言い出す始末

>>346
中田がまだどうなるかわからんよ

>>52
パワーそのもので言えば松井はメジャーでもトップクラスだった

ただ、好不調の波が激しかったりして30本以上は1回だったが

>>228
>>258
今日から冬休みか

稼頭央ならまだマシだろ〜。
剛の二の舞の可能性の方が高いだろうに。

>>349
死ぬほど嫌いとか、またウソついてんのか。

ゴキブリ鈴木一朗の内野安打でも期待してろよ、クズｗｗｗ

これだけは断言できる

SSでは通用しない

>>343
通算が大したことないって頭悪いなお前・・・
平均すると２８０　２０本クラスだろメジャーでこれを残すのがどれだけ大変か

>>307>>313
わざとかよお前ら

稼頭央はプロに入ってからの登録名で、本名は和夫
あと、カズオに朝鮮人の血は入ってるぞ

カズオの祖父は東大阪市の焼肉店(自宅)の火事で焼死したんだが
最初大阪のマスコミは「朴　　さん死亡」と報道してたんだ。
でも、松井稼頭央の祖父だとわかったとたん「松井　　さん死亡」とニュース内容が変わった

>>352
間違えた

>>228
>>257

>>346
松井におかわり並の技術があればなぁ。
なんだかんだで松井は脳筋だったわな。素材としてはNPB史上最高の逸材だった。
イチローは努力の人だけど、頭が良かったのが功を奏したな

MLB公認のスカウト評で1ケタ順位出したのは松井秀だけだからな。

ゴキブリ鈴木一朗とか話にならないしｗ

>>340
あの身体能力お化けなら、どんなスポーツでも通用しただろうね
でもサッカーみたいな生ぬるいスポーツをやらせるのはちょっと勿体ないかな

>>356
日本人の中では、アジア人の中では凄かったと思うよ
メジャー全体の中では埋没する程度の通算成績ってのは間違ってないだろ

>>349
あれ？松井って中学時代はAｓのファンじゃなかったか？
なにがあったんだ…

>>340
メジャーは４０−４０できる可能性ある選手をめちゃくちゃ評価する
傾向があるんだよ。打率低くてもホームラン４０本近く打てて４０盗塁
できたらもうスーパースターだよ。守備は即ゴールデングラブ獲れるレベルだし。

あーゴキオタ死んでほしいわー
ホント朝鮮人みたい

イチローが平然と3割以上打っていたもんだから麻痺してたが
2割8分打てれば上出来なんだよな日本人野手って

つまりみんな稼頭央派ってことだな
秀喜派は本人しかいないようだし

>>359
悪いけど
おかわり中村がDHでもレギュラー取れたら驚くよ
俺は。無理だろうけど

>>357
あー思い出した
そういやそうだった

>>346
そりゃまあ、こんだけの大嘘つきは滅多にいない

生涯ヤンキース！→他の球団へ
本塁打36本公約！→ガン無視
OAKは悪夢トレード拒否→OAKは憧れ
日本でどっしり宣言→即効で渡米　不動心待ち
スパっと辞めます→まだ今後のことは何も決めていない
生活するなら日本の方がいい→無職でニューヨークに粘着

こんな嘘つき他にはいない

メジャーにおける日本人野手と今年のセリーグの格差が近い気がする

イチロー＝巨人

　　　　壁

松井秀＝中日

　　　　壁

井口、城島、青木＝ヤクルト

岩村、カズオ、田口＝広島

福留、新庄＝阪神

その他の失敗者＝横浜

>>356
言い方が悪かったかも。
大変かもしれないが、特筆すべき数字ではない。
悪い言い方をすると、大したことないという表現になってしまう。

くるくるパーのゴキブリ鈴木が暴れてるｗｗｗ

ID:thzAU+Ir0

>>350
打率が糞みたいに低い中田（笑）なんかHR40本打ったとしても全然凄さを感じない
ホームランバッターと言えどもシーズン打率.320はないと威圧感がないわ

NPBで松井以上の同等かそれ以上のパワーヒッターだった
カブレラやペタジーニ、ローズ、ホージーが、
ヤンキースのレギュラー、それもクリーンアップをつとめられるとは思えない。
他の日本選手の成績が極端に下げるなか、なぜ松井だけが
ある程度は通用したのか、わからないし、凄いなあと思う。

松井秀喜以外でもすげえのが一杯居た
落合なんかただのデブのおっさんなのに地味な打ち方でホームランを量産するすげえ選手だった
今の野球界は地味で普通の選手ばっかり

どう考えたっておかわり中田より松井のほうが格上だろ
HRはわからんけど打率打点が比較にならない

>>373
全部本当だぞ
ググってみろ

生涯ヤンキース！→他の球団へ
本塁打36本公約！→ガン無視
OAKは悪夢トレード拒否→OAKは憧れ
日本でどっしり宣言→即効で渡米　不動心待ち
スパっと辞めます→まだ今後のことは何も決めていない
生活するなら日本の方がいい→無職でニューヨークに粘着

こんな嘘つき他にはいない

おかわりは技術じゃなくて天性でしょ
ありゃ真似できない、リストがむちゃくちゃ強いし柔らかいから
あんな接着したようなボールの捕らえ方ができるわけで

松井以上の日本人打者がＭＬＢに出てくるのは
たぶんそんなに近いことじゃないと思う。

>>368
それは無理だろう。
しかしホームランを打つ技術はおかわりのが上だわ。
松井のホームランは言ってしまえば特大外野ライナーだし。

>>290
毎年オールスター最多得票

>>345
本塁打と長打率の違いもわからんのか松井ヲタ
イチローの契約延長でとどめ刺されたからって荒らしまわってんじゃねぇよボケ

本当の辛口評価は西岡と一緒にされることだろうな

【野球】火災でアストロズ松井稼頭央選手の祖父朴在潤さんが死去
http://unkar.org/r/news/1219475058
http://www.dailymotion.com/video/x6itlb_yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news
http://www.logsoku.com/r/dqnplus/1219479668/

>>378
生涯MLBだなｗ
大嘘だな、ゴキブリ鈴木はｗ

ゴキブリ鈴木は生涯マリナーズだと思ったがｗ

>>381
ＭＬＢに挑戦する気はないのかね。
ないか。自分でも難しいのは分かってるよな

素敵なステーキ記事ｷﾀｰ

>>375
速球と動くボールに対する対応力の差かな

>>374
お前が思ってるだけで対戦してる投手は長打力あるというだけで
ガクブルもんなんだよ。

>>356
.282 17本 76打点
細かいけどこれが平均ね

>>378
嘘っていうか理想と現実にギャップがあっただけって気もするがな
メジャー行って数年は毎年個人記録を目標にあげてたのに、
いつからか個人記録は目標じゃないみたいなこと言いだしたし
ただし、親書の件は明らかに嘘だったな

松井イチロー論争オタクは所かまわずだから性質が悪い

>>355
ＤＨでも通用しない。イチローも通用しないけどｗ

イチローみたいにショボい内野安打で行けよ、中島。

ゴキブリ言われても恥じること無いぞｗ

おかわりはまず日本で打率３割残してからだろ
いまは率が低過ぎて話にならない

カズオはともかく、なぜ外野手だった松井が出てくるんだ？
井口ならわかるが

カブレラとかペタジーニは守備位置があれなだけで外野を標準レベルで守れりゃ充分にメジャーでもやれたわ

>>385
はあああ？？？

松井秀喜、生涯ヤンキース！！　　←夕刊フジ元記事の見出しのまま
http://unkar.org/r/bbynews/1200145627
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000008-ykf-spo

おかわりはあの体じゃとてもじゃないがメジャーは無理だろうな
DHで使うという挑戦的なチームがあれば別だがｗ

しかし秀喜人気ないね
打てない守れない走れない
けど人の悪口は言わないのにね

http://www.thanks-mlb.com/index.html

１６２ゲーム平均で
打率２８２、２３本塁打、１００打点か。
確かに秀喜を超えるのは困難。

ゴキブリ２号を目指せｗ

中島の守備範囲が狭くて、西武の投手陣が嫌がったという話もあるしな。畳一枚分位だしさ

>>359
おかわりとかｗ
あんなもん日本で打率無視してホームランを打つのに特化した技術だろ
それをなんでメジャーで打てる技術と同等に思ってるのか

イチローは非ラビ時代にあの成績だから凄いわけで
松井、松中、福留はラビットの恩恵を受けての成績だからね
やっぱり打撃限定でもこの3人はイチローよりワンランク下だな

>>398
全然生涯ヤンキースなんて言ってねえｗｗｗ

さすがゴキブリは嘘つきｗｗｗ

>>396
松井が2人いるから
実はただそれだけの意味で秀喜が出てきただけw
秀喜が喜ぶからちょっと秀喜ageにアレンジしただけ

>>375
松井は速球に強いそいつらは弱い
カブレラとかああ見えて高めの速球に弱かったし
メジャーのパワーピッチャーの速球にも力負けしなかったんだよ松井は

>>1
いやいや、稼頭央の2ランク下だろ
稼頭央級と言うのも過剰な期待

>>406
中身読んでるか？

松井秀喜、生涯ヤンキース！！　　←（夕刊フジ元記事の見出しのまま）
http://unkar.org/r/bbynews/1200145627
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000008-ykf-spo

年325万ドルって安くもないけど、そんなに期待してる年棒でもないよな
妥当

>>381
だから打率無視してホームランに特化してるだけだって
四球は選ばない三振多い打率無視これだったら松井だってもっと打てるわ
お前松井の四球数とか知らんだろ勝負避けられながら５０本打ったんだが

中島は引き付けて打つタイプだから多分メジャー向いてるよ、おかわりや他の日本人はだいたい前で捉えるタイプが多いからムービングに対応難しい

ヤンキースの縞ユニが最高の幸せなんて言っておいて
よく他の球団に行けたな

どんだけ恥知らずなんだ

>>405
松井はラビットの年にはいない。2003年からだぞラビットは。
2人とも4割と56本達成しないままメジャーに行ったっていう事実が日本プロ野球
の終焉を体言してたな。

>>390
怪我のシーズンもあるからだろ
フルで出ればほぼ２０本以上は打ってるシーズンばっか
ポストシーズンでも通算１０本も打ってるしな

2007のカズオは2004･2005以外の秀喜よりは活躍したんだが、あまり知られていない

>>414
いや、だって、そのヤンキースからいらないって言われたんだからしょうがないだろ

>>415
ラビットにきまってんだろ
どんｄなけHRの数府増加したと思ってるんだクズ

>>405
ラビッドだろうが非ラビットだろうが、
ゴキイチローさんは３８０フィートぐらいの当たりを１年でフル打席立って１０本未満飛ばすのが関の山だよｗ
最高でも４３０が１本とかのレベル。

松井秀は４６０とか打てるレベル

神井は何を言っても許される！
それは神井が神だから！！！

ゴキローはゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中島って日本にいたら年俸どれくらいなの？

>>412
違うな
おまえ本当に試合観てた?
際どいボールを全部ボールにしてくれたから
ジャンパイアがさ
という俺もジャイアンツファンだがな
こいつ何で振らねえの?馬鹿なの?死ぬの?
といつも思ってたわ

松井は瞬間最大風速ではメジャー最強打者の一人になれる実力は
たしかにあった。ただ波が大きすぎてシーズンの大半は４−０か４−１の
繰り返し。野球頭があまりよくないせいか毎年同じ失敗繰り返すんだよね

>>418
辞めればいいじゃん
どうせ単年6Mの時限オファーだろ

イチローは39歳で2年1450万ドル（インセンティブ込み）だぞ

だいたいイチローにラビットも球場の広さも関係ねえよｗ
バッティングスタイルが転がすってスタイルなんだから
下が人工芝かどうかのほうが重要だろお得意の内野安打が減るし

>>419うるせーはげ

>>416
松井の怪我って全部自己責任だったろ？
試合に出続けることは選手の能力を考える上で非常に大きな要素だと思うが
怪我したシーズンは除いて考えるとかありえないだろ

神井！怒りのゴジムラン！！！

過去に生きる亡霊松井さんヲタはいつまで現役選手のスレを荒らし続けるのだろう

>>426
そもそも晩年弱小チームにいたんだからエース級との対戦だってすくないしな

>>416
違うな

フルに出タラもっと打つから平均は60本5割打点200くらい

>>431
まさか対戦チームに合わせてローテ変更するとか思ってる？
田舎雑魚球団に移った松井の成績は上がったか？
ヤンキースに移ったイチローの成績は下がったか？

西岡よりはいいんじゃない？
青木くらいは働くと思うけど。

稼頭央でもなく西岡の可能性もあるけどな

>>433
うるせーはげ

神井は怪我が無ければ今頃メジャーだけで1000ゴジムラン打ってる！！！

怪我がなければ2003年からずっとメジャーで三冠王独占！！！

>>415
それは横浜でしょ
ラビットは巨人がもっとも古く96年か98年頃
パリーグが01年から
02年が中日
03年が横浜
松井なんてもっともラビットの恩恵を受けた選手だよ(巨人の選手みんなだが)
更にいうとあの狭いからくりドームだしね
イチローは非ラビかつ本拠地も他も広いパリーグであの成績だから次元が違うんだよね

アジア人最多HR31本樹立

アジア人最多打点116点樹立

アジア人初3年連続100打点樹立

アジア人初ＷＳＭＶＰ獲得！

アジア人初サイヤング投手(ペトロ・マルティネス)Ｋ，Ｏ

アジア人初ニューヨーカーの知ってる有名アジア人に選出！

上記の記録はイチローさんはかすりもしなかった。
262安打した時も打点は70いってない・・

清原が堤の西武入らずにDQN矯正に定評のある今の日ハムに入って白いままでいたら、向こうでも主軸の史上最強のスラッガーだったろう。

おかわりとか無理だからｗｗｗｗｗｗ
メジャー行く前に見苦しいからまず痩せろ、あんなチビテブ向こうじゃ同僚に苛められてパシリにされるだけ

>>436
敗戦処理投手との対戦も減るし雑魚Pには敬遠されがちになりますね。

０６年以降になるけど

非ラビットと言われるゴキイチローさん
→最長で４２９フィート

ラビットと言われる松井秀さん
→最長で４６５フィート


>>433
トロント相手の一週間確変するまでの打率は２６９ぐらいだよ、ゴキブリおじさんｗ
マリナーズで３番クビになった時が２７１、
マリナーズクビになった時が２６０ぐらいだったかなｗ

ヤンキース移ってから打率３割とか喧伝しているけど、
実態はね・・・ｗ

>>412
お前日本時代の松井あまり見てないだろ？
松井が４球多いのは観てるこっちがイライラするほどの待球スタイル
だからだよ。初球の絶好球はまず手を出さないからね。
追い込まれてから手を出し始めるんだよ。

>>443
実態？実際に打ったのが実態だろ？
わざわざ特定の期間は無かったことにするとかw
それやっちゃうと松井の成績なんてそれこそ目も当てられないものになるぞ

なんだろ焼肉のタレが臭う

かずおくらいやれれば安いもんだろう

焼肉の黒ダレをつけると
「WSMVPの松井秀喜」
本当は
「ラビットからくりジャンパイアの松井秀喜」

イチロー？
ああ内野安打無いと、.250程度のカスか
それでヲタが打撃の天才とか魔術師とかのたまってるから笑っちゃったはｗ

元記事
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20vY2lfMjIyMzQ1NTMvaGlyb3l1a2ktbmFrYWppbWEtbWxiLWphcGFuLW9ha2xhbmQtYXRobGV0aWNzP0lBRElEPVNlYXJjaC13d3cubWVyY3VyeW5ld3MuY29tLXd3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20=,qfor=0

ワールドシリーズMVPなんて一言も書かれてない

朴その２が満を持して登場！

>>426
イチローもヤンキース移籍したら長打数倍増だからな
逆に松井も広いオークに移籍したら長打数半減
似たような環境だと、長打力さえ松井にはアドバンテージないからね

>>449
激しく同意！！！

ヤンキースは今すぐゴキローを解雇して神井を雇うべき！！！！

>>449
そうかメジャーの監督はイチローヲタだったのか・・・

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

>>426
ラビットだと反発力が大きいから、内野の間を抜けちゃうんじゃねｗ？

イチローは非力だから、内野手は数歩前で守れって言われている（爆笑）

>>449

内野安打を抜いても日本人最高の.276だよ

二番手は松井さんで.269

>>255
顔がモロチョン

松井って本当にマスコミから愛されてるよな
もう事実上引退してるようなもんなのに未だにアゲ記事書かれてる
逆にイチローはマスコミから嫌われてるよね
まだバリバリの現役なのにイチローサゲ記事書かれてる

秀樹でもなく稼頭央でもなく、実は紀洋です。

>>458
このスレにも焼肉記者わいて松井ageイチローsageしてるしなｗ
無駄な努力なのに

>>257
ランナー残すより１発食らった方がいい場面もあるよｗ
まぁほぼ同意だけどｗ


斉藤隆がメジャー移籍して最初にビックリしたのが、
イチロー対策のミーティングに１ｈ割いた事と言ってた

平均四年しかってそりゃ爺になってから行くんだから当たり前だろｗ
まぁ元々実力不足だけど

>>460
焼肉の味が忘れられないんだろう

秀喜カンゲキ

いまだに稼頭央ってハズレ日本人野手の代表あつかいなの？
もっと酷いのがいっぱいいたでしょ
でも中島もこれだけ叩かれたら却って成功しそう

稼頭央並だったらいいなっていうレベルだろ

なんか普通に語りたいのに本当にここはクソばかりだな
もう松井やイチローの名前が入ったスレタイには安寧はないんだろうな

>>438
ほんとに導入年合ってるのか？
イボイは嫌いだが飛距離はどの球場でも半端なかったぞ
巨人時代のイボイは別格だった
だいたいイチローが最もHRを打った95年のパリーグの球場は東京ドームと藤井寺が混ざってるしどの球場も広くない
今年のパークファクター見ても東京ドームより西武ドームやマリンスタジアムの方がHR入りやすいしな

イチローと松井って当人同士は認め合ってるのにヲタ同士は仲悪いのは不思議。
桑田と清原のヲタみたいな関係なのかな。

>>458
焼き肉記者なんかとつるまず野球に専念できてればまだ現役でやれてたかもね。

イボゴキやりたいなら慢心スレ行けば?
今時イチローと松井を比べたがる人もなかなかいないけどね

松井派
清原「あいつには勝てない」
金本「松井のパワーは凄い。あれが本物のホームランバッター」
ノムさん「チームに欲しいのは絶対に松井。イチローみたいな、足が速くてヒットが打ててってのはいなくなっても他の選手達で穴を埋めることは出来る、松井が抜けたら穴を埋めるには同等のスラッガーを連れてくるしかない」
前田「はっきり言ってイチローには興味ないですね。内野安打にでもなろうものなら、 この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
井口「メジャーの選手は日本人をなめてる、「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから、秀喜が行ってだいぶ変わりましたけどね」

イチロー派
川崎ホモ、今江、短距離非力打者の方々
ノーパワーの方々にとってはイチローは憧れなんだろうな

ナカジはフツーの値段でフツーにFAしただけなのに
カズオVSナカジならまだしも
なんでイチローVS松井のスレになってんだか

とりあえず守備が不安

中島にはメジャー行く前にセリーグでどこまで通用するのか試してほしかった

>>468
とはいっても95年は本塁打王自体が28本だからね
40、50本が頻発するようになったのはラビット導入後
ラビット＆からくりドームなら仁志ぐらいでも30本近く打てたわけで、同じようなイージーな環境ならイチローなら4割近い打率で30本は打てるよ
ちなみに東京ドームは開場からラビット導入までは、ずっと1試合1本台半ばの本塁打で推移してるが、ラビットを導入した年からは2本台後半、高いときは3本台半ばにまで激増している。
04年までの資料なので、05年以降はどう推移してるからわからない

松井って名前が2人挑戦したというのもあるけど
あくまでも向こうでは残念な方の松井って感じなんだな。
その松井がＷＢＣで日本のベンチに居たら
他国から見たら日本って・・・・感じだろうな

>>465
稼頭央は期待値や注目度が大きすぎた
渡米前にメジャー最終兵器って噴飯物の本出したり
当時のハズレ感は今の西岡並だった

注目度高いメッツで散々だったからな〜
その後アストロズやロッキーズでやってたくらいならまあ普通か中の下くらいのプレイヤーなんじゃない？

>>472
前田はアキレス腱切ってから一生懸命走るようになったよなｗ
野球の神様が怒ったんだろｗ

中島は打撃は大丈夫だろ

>>480
アキレス腱切ったら、一生懸命走れないだろ。

さらに秀喜のが活躍すると思う。
松井はワールドシリーズでMVPだよ。こんないい選手がいまだに契約してないとかメジャーのスカウトはおかしい

>>481
稼頭央のときもそう思ってたんだがなあ

>>484
守備や走塁は限りなく１０割に近い成功率を納めなきゃいけない
片や打撃は３割で一流。守備のプレッシャーで打撃も崩す典型。ＧＧもそうだったね

>>476
仁志が30本近く打ったのなんて2004年だけじゃねーか
96〜98年に巨人がラビを導入したと言うわりには仁志の本塁打はその該当年は全て10本前後
巨人のチーム本塁打も大した事なく他球団の方が多いぐらいだし
イボイはラビの恩恵関係なしだろ

エライアスでの評価が高かった松井秀の１３００万ドルは妥当だけど、
それに張ろうと必死だったゴキブリおじさんのカサ上げの１８００万ドルは不釣り合いだったねｗ

ゴキブリおじさんのせいで最下位連発だったし

>>485
カズオは運が悪かった。
メジャー行ってショートのライバルがレイエスだぜ
なれない環境であんな化け物と競わされたら元々精神力が強くないカズオはプレッシャーで潰れても仕方ない
もっと楽なチームでやってればイップスにならずに順調にやれてたかも

>>488
面白い。知ってるかもだけど、読んでみて
http://number.bunshun.jp/articles/-/14344

松井秀は日本に残ってればあと軽く10個はタイトル取れたし
恐らく野村を抜いて本塁打の歴代二位までは言ったはず
王を追える唯一の打者だった
あえていえばおかわりがそれに近い存在か
メジャーでも175本打ってるしこれ越える日本人は出てこないだろうしこのタイプの日本人の限界を示しているのが松井といえる
日本人が長く成功するならイチローみたいに俊足タイプでない
と難しいのも分かったしな
だから三冠王取った松中もまったく興味示さなかったし
おかわりも阿部も小笠原も和田もスルー
内野安打で稼がないと長期安定でひ弱な日本人が活躍するのは無理だということ
ましてや内野で長期的に成功した選手は皆無
中島も厳しいのは最初から分かってるはず

まったく通用しないから今のうちに記念カキコ

非力寄生虫は日本人にはハードル低いからな
名前出すならイチローだろ

記録だけで考えれば松井含めイチロー以外の打者は大損してるからな
国内に留まれば倍は安打を打てたはず

少なくとも守備は
渡米前の稼頭央＞＞今季の稼頭央＞今季の中島
だったが大丈夫かね

まあ西岡・川崎よりやや上くらいでしょう。
そこそこパワーがるか、脚があるか、守備が良くないと厳しい評価が続くな。
賢介も"ありえん"だろ。

松井ですら中距離打者扱いされたからなあ
ちょうど向こうが薬全盛だったっていうのもあるんだろうけど

イチローよりも松井タイプのパワーヒッターがでて来て欲しい

どっちかっつーとレイズになじみ深い岩村タイプじゃね？

>>486
松井が恩恵なしと過程しても、イチローがラビット、狭い球場の恩恵ありなら打撃成績は大幅に向上するわけで、やっぱり実力差はあるんだよな
ちなみに松井はずっと打者有利な環境でやってきたが、始めて打者不利なオークに移籍すると、長打激減なんだよね
打者限定評価でもイチローが数段上なのは必然かな

少なくても守れない走れないバッターはメジャー行かないで欲しい
パワーだけならメジャーですごいのは沢山いるんだからね
まあそんなヤツは今後獲らないだろうけど

そもそもメジャーで守れない走れないタイプは評価が急落してるからな
専任DHを置かないチームも出てきてるし
守備指標や総合指標の充実はパワー重視の評価基準を一変させたな

>>356
松井のメジャーでの年平均ホームラン数は17本ね

>>498
イチローの場合天然芝の緩やかなゴロによる内野安打に助けられてきた選手だからな
人工芝の球場なんかでプレーしたら本塁打は多少上がっても打率は激減するだろ

田口がカウントされてないのは何故?

>>498
イチローが巨人にいて本塁打王取れたと思えないし無駄な争いだよ
つうか、イチロー以外で松井を貶められる現役の日本人打者がいないから道具に使ってるとしか思えないからこの話は良いや
国内に留まってたらほ確実に野村を抜き去ってた選手なのは事実

>>454
メジャーの監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞


イチロー3回選出、松井秀喜なし

松井レベルの成績は無理だろうな

3割6本50打点くらいのゴキブリ鈴木レベルの成績出せたら及第点

稼頭央持ち上げる気はないけど稼頭央以下ですよ・・・
西岡に毛が生えた程度でしょう

>>502
実際は激減なんてしてないけどね
内野安打が少し減れば外野安打がその分、少し増えるだけだし
狭い球場に移籍すると、長打数だけは倍増したけど

>>506
松井のメジャーキャリア平均は.280 17本くらいだよね
まあこれくらいなら日本人でも過去何人かいるよね

>>504
イチローは巨人のホームラン王とか(笑)
そんな狭い世界にいる選手じゃないんで( 失笑)

いちいち比較しないでくださいね

イチローの価値が下がるんでね

現状を考えたら、イチロー貶して松井を持ち上げるって逆効果にしかならないのにようやるわ

>>505
総合力じゃあ松井なんて遥か格下の雑魚でしかないんだが、
打撃限定でも評価の差は歴然なんだよな
左打者天国と打者地獄の差でなんとか松井は長打力でリードしてるように見えてるだけで、イチローとがやってたような打者不利な球場が本拠地になると、長打力さえイチローに毛が生えたレベルでしかないしね

何故メジャーも学習しないのか
西岡とか全然ダメだっただろｗｗｗｗ

セーフコは左打者は地獄でもないｗ

やっぱりプレイオフで逆転ホームランでWシリーズに導いた井口や
同じくプレイオフで活躍したカズオや岩村のことなんて覚えてさえいないんだな

イチローと松井以外は誰も知らん

“稼頭央ではなく剛”てもう出てるだろうなwww

>>509
単年成績と通算比較しても無意味では？
>>510
イチローを松井を叩く道具にしてる人にレスしただけだよ
そもそもイチローなんかこのスレに関係ないのに、持ち出してるのはイチロー推してる人だと思うのだが
アンチ巨人か猛烈なイチローファンか何か知らないけど、イチローでしか松井を叩けないから道具にしてる人が必ず
ダシにイチロー持ち出してくるよね

>>517
>>506に対するレスだからそれ程的外れでもないと思うけど。

個人的には、松井がメジャーへ行ったのは、個人成績を考えたら
明らかに失敗だし、行くべきではなかったと思ってるよ
体格的にイチロータイプしか日本人野手はまず通用しないし、
まして守備面で内野手が成功する可能性は非常に低いといえる

松井は体格という点でイチローより明らかに得しているわけなんだよね
その部分をあたかも損をしているかのように用いるのは違うと思う

>>517
言ってる意味がわからん
イチローでしか松井を叩けないイチローファン??ww
イチローと松井なんざメジャーの舞台じゃ比較にすらならないんだから
イチローファンなら松井なんぞと比較されるのは御免被るだろうよ
それなのにそういう流れになるのは単純に劣ってるほうが優れてると主張するからだろ

かずおならまだマシだが下手すりゃ西岡

>>81お前なんでそんなに必死なの朝鮮人だから?
松井が大金持ちであんたは貯金ないからとか

秀樹は評価されてるんだな

＞ヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVP
＞に輝くなどの活躍を見せた松井秀喜選手


その年のオフにクビになったんだけどなｗ
活躍したはずなのにクビｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、その後3年連続クビでどこからもオファーが来ずに浪人で開幕
シーズン途中からマイナー契約でレイズに拾われるも
3Aで打率1割と全く打てなかったのに謎のメジャー昇格
しかしマイナーで1割なのにメジャーで打てるわけもなく、やっぱり1割でシーズン途中にクビ

見事4年連続クビ達成した秀喜の方の松井さん

ワールドシリーズMVPという活躍を見せた年から4年連続クビ


活躍してなくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
普通にすごいだろ　ヤンキースでクリンナップで20本100打点5年くらいしてたし

>>514
ヤンキースタジアム右翼　約95.7メートル
セーフコ・フィールド右翼　約99.7メートル

ヤンスタと4メートルも違う

秀喜にすごい騙されてたじゃんアスレチックス

>>525
それは焼肉の捏造

元記事
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20vY2lfMjIyMzQ1NTMvaGlyb3l1a2ktbmFrYWppbWEtbWxiLWphcGFuLW9ha2xhbmQtYXRobGV0aWNzP0lBRElEPVNlYXJjaC13d3cubWVyY3VyeW5ld3MuY29tLXd3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20=,qfor=0


元記事には
ワールドシリーズMVPなんて一言も書かれてない

ポール際の4メートルごときでかｗ
まあライトのポール際最前列に入るホームランだらけの奴なら影響あるかもなｗ

秀樹は評価はされてはいますそもそも評価がなければ四年連続で首になれない

4メートルごとき、ですか。

イボータってなんで>>526みたいな嘘を吐くんだろ

やっぱりチョンだからか？


松井さんが20本以上打ったシーズン

秀喜じゃなく稼頭央

これって褒めているんだよね？

>>520
脚力という意味だよ
タイプもしくは適性能力というべきだったね

>>521
>>498にレスしただけだから
自分は最初から見てるわけでないから、流れは知らないが
少なくとも主題とイチローは関係ないでしょ
それとアンチ巨人やアンチセリーグやアンチ松井が昔からイチローを叩きの道具にしてるのは事実

>>530
実際ピッチャーズパーク行ったらHR激減しただろ？

>>535
主題は「過剰な期待は禁物だ」だろ
ていうかイチローの名前は記事本文で松井より先に出てるぞ

途中で送信しちまった

松井さんがヤンキースでHR20本以上打ったシーズン：4回（04、05、07、09）
松井さんがヤンキースで100打点以上あげたシーズン：4回（03、04、05、07）

松井さんが20HR100打点の両方をクリアしたシーズン：3回（04、05、07）

5回とかどっから出て来た数字だよｗ

>>535
てか元々実力が違うから
左打者天国でチーム力に恵まれ、それで打撃だけそれなりが松井ね
イチローはそんな松井とは次元が違うってだけ

>>535
秀喜を叩くためにイチローを利用している?w
面白い事言うなおまえは
まあ一番迷惑してるのはイチローとイチローファンだから
何で秀喜と比較されなきゃならんの?
やたら比較したがるのは焼肉記者とかイボータだけで
メジャーでの実力は見てのとおり
向こうで真剣に比較しようとするヤツはいない

>>530
だからお前は馬鹿なんだよ
ファールグラウンドが広いと邪飛も増えて率も落ちる

>>520
そうそう。
松井のメジャーでの実績に対して｢体格の違う外国人と〜｣って擁護するなら
松井の日本での実績は体格分を割り引けよと

総括すると秀喜のようにパワーが自慢な日本の選手は
日本で王様やってたほうがいいですよ
って事だろ
メジャーの関係者もこれは皆思ってると思うぞ
日本のパワーヒッターとかタカが知れてるから要らんと

ヤンキースのクリーンナップでWSMVP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ野球のクリーンナップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞守備要員のくせにヤンキースの一員ぶってるおバカさんｗｗｗ

てゆうか松井ファンってまだ２ちゃんにいたんだなｗ
今年の松井のカスっぷり見て、とっくに死滅したと思ってたｗ

いやいや稼頭央さんはどっちかというとイチロークラスの選手だろ
日本での無双具合がは他とは違うレベルだった

松井に限らず野手がメジャーに行くのは損
絶対成績落ちるし
金銭面だけしかメリットがない
井川がメジャーの打者レベル高すぎで驚いたといってるくらいだ

マイナーで１割のサービスエリアwwww

普通に考えたら松井が日本人最強打者
日本人最高の守備走塁選手がイチローだな

イチローと松井比較してるバカがいるけどアメリカじゃイチローと松井を比較してる人はいないしアメリカ人からしたらイチローに失礼なぐらい選手の格が違いすぎる。焼き肉記事ばかり読んでる日本人にはわからないだろうけどアメリカじゃそれが現実だよ

普通に考えたら松井が日本人最強打者
日本人最高の守備要員選手がゴキローだなｗｗｗ

イチローの長打力()とか日本人の中でも底辺レベルなんだが
ゴキオタの中ではWBCは最早黒歴史なんだな

ゴキローと松井比較してるバカがいるけどアメリカじゃゴキローと松井を比較してる人はいないしアメリカ人からしたら松井に失礼なぐらい選手の格が違いすぎる。焼き肉記事ばかり読んでる日本人にはわからないだろうけどアメリカじゃそれが現実だよ

２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チ〜ンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１

DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の***＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４

>>67
ヤンキースでは原くらいの活躍だったな

地元紙「中島はイチローより長打力ないカス」

つーかあの内股クネクネに長打期待すんなよｗ
シアトル市民にオカマ呼ばわりされてたぐらいなんだから

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

かづおの成績ひでえじゃん　シーズン通して出たことがないし、打率は２６０〜２７０、
ホームランは５本、ヒット数１００本前後ってところか　これは抜けるだろ
シーズン通してでれたらそれだけでかづおは抜ける

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（12年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt
AL圏外　12…**0pt

松井さん（10年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt
AL圏外　12…**0pt

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

>>555
若大将の原に失礼だろ
存在感で言えばヤンキースの松井は巨人の川相が妥当
人気がない
でも渋い目立たない仕事はする
地味
おじいちゃん

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で458人中
打率【455位】　出塁率【452位】　長打率【453位】　OPS【455位】 RC27【456位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　21勝27敗 .438（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　39勝25敗 .609

何故かゴキブリどもがファビョってるなｗ

２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チ〜ンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１

DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の糞＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４

イチロー＝今年ヤンキースで唯一複数年契約を提示された殿堂入り確定のレジェンド・来年４０歳
松井秀喜＝４年連続クビで現在消息不明の無所属・NOオファー・無職(３５歳時ヤンキースを戦力外通告でクビ解雇)

松井稼は趣味がマンガ本を読むことだからな。
メッツ時代の特集でNYの本屋でマンガ本を買い漁ってた映像は少し引いたぞ。
３０のオッサンが漫画て・・・。

イボータの妄想

ゴキローと松井比較してるバカがいるけどアメリカじゃゴキローと松井を比較してる人はいないしアメリカ人からしたら松井に失礼なぐらい選手の格が違いすぎる
焼き肉記事ばかり読んでる日本人にはわからないだろうけどアメリカじゃそれが現実だよ


現実

【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]
1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄
4. アルフォンソ・ソリアーノ
5. 松井秀喜
6. 佐々木主浩
7. 斎藤隆
8. コルビー・ルイス
9. 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で458人中
打率【455位】　出塁率【452位】　長打率【453位】　OPS【455位】 RC27【456位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　21勝27敗 .438（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　39勝25敗 .609

数字出されるとからきし弱いイボータであったwww

イボータの妄想

ゴキローと松井比較してるバカがいるけどアメリカじゃゴキローと松井を比較してる人はいないしアメリカ人からしたら松井に失礼なぐらい選手の格が違いすぎる
焼き肉記事ばかり読んでる日本人にはわからないだろうけどアメリカじゃそれが現実だよ


現実

2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

イボータの妄想

ゴキローと松井比較してるバカがいるけどアメリカじゃゴキローと松井を比較してる人はいないしアメリカ人からしたら松井に失礼なぐらい選手の格が違いすぎる
焼き肉記事ばかり読んでる日本人にはわからないだろうけどアメリカじゃそれが現実だよ


現実

【MVP投票によるアメリカンリーグ選手ランキング】 <評価機関BBWAA>

イチロー（12年で計536pt）
AL*1位　01…289pt　MVP
AL17位　02…*10pt
AL23位　03…**6pt
AL*7位　04…*98pt
AL圏外　05…**0pt
AL15位　06…**7pt
AL*8位　07…*89pt
AL20位　08…**1pt
AL*9位　09…*33pt
AL17位　10…**3pt
AL圏外　11…**0pt
AL圏外　12…**0pt

松井さん（10年で計10pt）
AL圏外　03…**0pt
AL24位　04…**2pt
AL14位　05…**8pt
AL圏外　06…**0pt
AL圏外　07…**0pt
AL圏外　08…**0pt
AL圏外　09…**0pt
AL圏外　10…**0pt
AL圏外　11…**0pt
AL圏外　12…**0pt

まぁ、井口や田口くらいのいぶし銀的な活躍を期待しようじゃないか

イボータの妄想

ゴキローと松井比較してるバカがいるけどアメリカじゃゴキローと松井を比較してる人はいないしアメリカ人からしたら松井に失礼なぐらい選手の格が違いすぎる
焼き肉記事ばかり読んでる日本人にはわからないだろうけどアメリカじゃそれが現実だよ


現実

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

best hitter部門

イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−

イボータの妄想

ゴキローと松井比較してるバカがいるけどアメリカじゃゴキローと松井を比較してる人はいないしアメリカ人からしたら松井に失礼なぐらい選手の格が違いすぎる
焼き肉記事ばかり読んでる日本人にはわからないだろうけどアメリカじゃそれが現実だよ


現実

■プレーが魅力的な選手■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

most exciting player部門

イチロー　　　松井
01　１位
02　１位
03　１位　　　−−
04　２位　　　−−
05　３位　　　−−
06　１位　　　−−
07　１位　　　−−
08　３位　　　−−
09　２位　　　−−
10　３位　　　−−
11　−−　　　−−

中島は国際試合では通用してた印象だけどね。

日本の感覚でいうと
ドミニカのゴンザレスとガルベス
思い出せないし興味もない

日本人野手が悪いんじゃない
契約した首脳陣が悪い

石毛以降の西武ショートで、守備がこいつより下手なのはただの一人もいないよ
（腕力しか無かった田辺の方がはるかにマシ）

いいよいいよ〜第二の青木誕生の予感

打率２６０　本塁打７本

良くてこんな成績だろうな

悪ければ西岡の二の舞もあり得る
青木ほどは打てないだろう

>ヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVPに輝くなどの活躍を見せた松井秀喜選手

さりげなく松井秀喜ageしようとしてるけど焼肉臭くて気づかれてるよw

目標は井口またはカズオだろうが、彼らほど守備力と脚が無いのがな

日本と同じ成績（打率３割　本塁打１５本ぐらい）残してほしいけど
青木だって３割打てなかったし無理っぽい

ましてショートなら守備の負担が増えて打撃に影響する
結局俺らは中島の成績は期待しないでプレイオフで打ちまくってヒーローになる
ことを期待するしか楽しみはない

秀喜ってそんなに活躍してたのか…

半年後
稼頭央ではなく西岡だった
と言われてる可能性

守備ですらカズオには及ばないだろ

雑魚の内野安打は期待もされない模様ｗ

>>584
ワールドシリーズでMVPに輝いただけでも

稼頭央を唯一上回ってるのは、外角の押し込み。
おれは打撃はそこそこやると思うぞ。２割７分程度だが。
問題は守備。

イチローや松井は凄い実績だけど中島にそれは期待するのは酷だろうな
でも青木と同程度の数字は出して欲しいところだ

>>590
青木も中島もトウイツキュウ経験はでかい

まあカズオが通用しなかったのはショックだったな。西岡とかは予想通りだが

そういや、松井は今何やってるの？

統一球に対応できてる中島だから、青木ぐらいの成績は期待できそう
問題は守備だが

まぁ単純な成績だけならイチローが別次元なだけでゴジラも普通に優秀だもんな

>>558>>573>>574
松井もまあまあだけどイチローが別格すぎるよね
松井は｢日本人としては｣、イチローは普通にメジャー全体でトップクラスだからな

中島の守備範囲に西武のピッチャーがキレてたって書いてる奴いるが
そんなん聞いた事無いわw
中島が打っても打ってもピッチャー陣が吐き出し続けてきたんだから
中島がピッチャーにキレるなら分かるが

カズオのほうが数段上

日本時代の実績からしてイチローと松井は抜けていたからなあ

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で458人中
打率【455位】　出塁率【452位】　長打率【453位】　OPS【455位】 RC27【456位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　21勝27敗 .438（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　39勝25敗 .609

雑魚の内野安打は期待もされない模様ｗ

そりゃ松井さんのｶﾀﾜじゃ内野安打すら無理だろ

「ミドル中島」誕生の瞬間か。

まぁゲイよりマシだわな。

なんだこの焼肉記事はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎年解雇されてる秀喜がなんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてゴキオタは関係ないスレでファビョってしまうん？

すげえなキムチ猿。発狂しまくりじゃん。

まぁ期待値が低いから、やりやすいんじゃないかな

>>1
秀さんみたいに「ステーキを注文したのにハンバーガーが出てきた！」って言われるのもね…

石毛と似てるよな中島って
中島が活躍できるなら石毛もかなりやれたし
宇野なんかタイトルとれたかもしれん

解雇された末にエアオファーとかダサい終わり方だけはしないで欲しいなぁ

イチローは可憐な守備と足、さらに正確な送球
強肩の多いメジャーの中で内野安打大量量産できる俊足と盗塁が評価されたから長く通用できたんだよ
今は守備力は劣化してないけど打撃に関しては劣化傾向である

松井の場合は長打力が評価されてた(ただメジャーの1流の大砲と比べるとかすかに下ぐらい)、今はもう打率が残せなくなった

青木はまだまだメジャークラスではない発展途上クラス、1番の役目としては評価されてる
2年目でどうなるか不明だが

中島は統一球でのダル相手も広角で打てる長打力があるから打撃は期待できる可能性はある

松井はギャレット・アンダーソンあたりより優秀な成績だったから相当だよ

中島ごときをあの伝説のＭＶＰと比べるとか馬鹿じゃね？

>>612
確かに、アンダーソンよりよい成績を残した年もありますね

今年のアスレチックスのショートってどんな感じだった？

>>615
クリフ・ペニントン
125試合出場(うちSSとして90試合先発)
418打数90安打6本塁打28打点15盗塁　打率.215　OPS.589

元記事
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20vY2lfMjIyMzQ1NTMvaGlyb3l1a2ktbmFrYWppbWEtbWxiLWphcGFuLW9ha2xhbmQtYXRobGV0aWNzP0lBRElEPVNlYXJjaC13d3cubWVyY3VyeW5ld3MuY29tLXd3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20=,qfor=0

For starters, many of these players have already had long and established careers in Japan, and may have already hit their peak
(when they returned to Japan, they did not suddenly rise to the level they were playing at before coming to the United States).
Compare this to the Latin American countries, where camps, clinics and baseball academies have ensured that their baseball players come to the MLB system at a far younger age.
Let us not forget the structural differences between the sport in the two countries: Japan has a smaller baseball. An all-dirt infield is not uncommon. And the ballparks are smaller in Japan.
In short, Hiroyuki Nakajima is more likely to be Kazuo, not Hideki, Matsui.


> ラテンアメリカの選手が、野球アカデミーやクリニックから遥かに若い年齢でメジャーに来ることと比較すれば
> これらの選手はすでに長い時間日本でキャリアをすごし、すでにピークを過ぎていたかもしれない。
> （彼らは帰国後、メジャー挑戦前以上のレベルでプレーすることはなかった）
> 2か国のスポーツの違いを忘れてはいけない。
> 日本はスモールベースボールをし、内野は全て土で、球場は狭い。
> 要は、中島はカズオに近いが松井秀喜ではないということです。

>ヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVP に輝くなどの活躍を見せた松井秀喜選手
元記事にこんな一文はありません

>>617
「ヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVP に輝くなどの活躍を見せた」は
「松井秀喜」にかかる枕詞、との説

色々と見ていると松井とイチローを比べているが比較するものではないだろ
松井はクリーンナップ、イチローはトップバッターだから役割が違う
あと日本時代のOPSやら成績をだしてる奴がいるが全体的にLVの高いMLBで比較するべきだろ

松井の年俸が一年で15億ぐらいだろ？
成功を願って米国、中南米のその地域では神童と呼ばれた奴らが、マイナーに
集まり殆どが一回もMLBにあがれず終わる。
松井も凄いけど稼頭央もレギュラーとれてる自体もの凄い競争を勝ちのこった
天才だよ？おまえらどのレベルを求めてるのよ？

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で458人中
打率【455位】　出塁率【452位】　長打率【453位】　OPS【455位】 RC27【456位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　21勝27敗 .438（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　39勝25敗 .609

>>617
原文は2人の松井を使って上手いこと書いてやったぞという感じだな
そのまま訳せば面白い記事になっただろうに

そんだけ松井秀喜が凄かったということか

そもそもこれ原文で秀喜＞稼頭央って扱いなの？
単にタイプとして稼頭央のほうに近いって意味じゃなくて？

打撃に関しては今までメジャーに行ったどの日本人選手ともタイプが違う
そういう意味で中島は興味深い
守備の方は期待しないｗ

>>623
ヤンキースの4番だろ、そりゃ凄いよ。
そのときのメンツはシェフィールドやジアンビがいた。

OAKの本拠地ファールグラウンドがだだ広くて打者不利な球場だよね
打者有利球場のチームと契約すればいいのに

メジャーのショートって深いところとびついて片膝ノーバンくらいできないと
つとまらないんじゃないイメージがあるけど

松井は容姿や言動も絡みまた何かと同年代の巨星イチローと比較されてsageられるが
正直日本人野手が松井以上の成績を残すのは無理。将来的にはいるんだろうが現時点ではNPB全部見渡しても可能性ある選手いない。
ポジは違うが松井に比べたら中島も糸井もついでに阿部ですら鼻くそだわ

>>629
打撃に限ればその通りだろうな

>>627
セーフコ程じゃないが、打者不利な球場だからね
しかし、そこでは、.251 12本だったイボイ(37歳)
一方、37歳のイチローは.352 11本だった。

ヤンキース補正なくなると、長打力まで同程度だった現実見てイボイは心底格下の雑魚と認識したわ
そりゃヤンキース移籍したら、39歳なのに、イチローの長打数が倍増するわけだわw

中島のスレなのに必死に松井sageするID:W5dpp4qP0キモ過ぎワロタ

違う.315 6本だろ

>>629
長打力だと王さんに続いて歴代2位だぞ。
出てくる可能性は少ないだろうな。
王さんが引退した年を考えたら30年に一人に逸材だろうな。


投手は、日本の投手の変化球の多さやコントロールの良さ、後アメリカ人が
殆ど投げないフォークボールがあるから、全然通じてるけどな。
野手は相当苦戦するだろうな。投手は田中や前田がいったら10勝は出来ると
思う。

松井のMLB31本超えるのはこいつだろ
http://www.youtube.com/watch?v=7XUytkYWRA4

>>597
ナカジの守備範囲の狭さを西武のピッチャーがどう感じてるのかは知らんけど、
ファンはアタマにきてたみたいだぞ。こんな下手なショートは西武球団初だって。
送球も安定しないからサードコンバートができなかったし。

>>632
ほんとだよなｗ

松井のスレが立つとこれでもかって叩く奴いるけど、何なんだろうね。

こういうレスすると必ず｢イボータざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣とか返ってくるｗｗ

ワンパターンの脳なし引きこもり。

メジャーに挑戦する人はみんな日本ではトップレベルなんだから、みんな凄いと思う。

>>635
子供のわりに体デカイだけじゃねーかｗ
体の開き速いし将来語るにはまだまだすぎんだろ

イチローを使って松井を貶めようとしてるのはアンチ巨人だろう
巨人叩きの一環の道具だよ
落合も野村も全部そう
松井はもう巨人を離れてるんだが巨人が憎いだけで後はどうでも良い
そういう奴が都合よく使う道具だ
こっちは普通に中島の話しをしたいだけなのにめんどくさい

>>639
大賛同。

実はそういう俺もアンチ巨人なんだけど、松井は巨人にいた時から嫌いじゃなかった、ちょっと違う感じがしてた。

まぁ、それだけ松井とイチローが他の追随を許さない、日本球界で抜き出た存在なんだろう。

松井さんがいつMLBでインパクトのある成績を残したというのだろう？
インパクトなんて組織票でオールスターに出て呆れさせたくらいじゃね？

>>1の地元記事全文訳してみた


オークランド・アスレチックスのショート、中島裕之のオッズ
http://www.mercurynews.com/ci_22234553/hiroyuki-nakajima-mlb-japan-oakland-athletics?IADID=Search-www.mercurynews.com-www.mercurynews.com

オークランド・アスレチックスは火曜日、中島裕之（30）と2年650万ドルの契約にサインした。
彼は、2001年から西武ライオンズのショートとしてプレーし、通算打率.309、149HR、664打点をあげている。
中島がオークランドと契約したのは、ショートでプレーできる機会が他のチームより多いためで、
GMのビリービーンは「中島は守備の堅実な、攻撃的プレーヤーだ」と話した。

日本人選手がMLBにきて30年たつが、どれだけあてにできるのだろうか。
あまり多くを期待してはいけない。
日本人投手がアメリカで成功する一方、インパクトのある野手は少ない。
これまで11人の野手が米チームと契約したが、大きなインパクトを与えたのは松井秀喜とイチローだけだった。
実際、イチローと松井は二人合わせてMLBで22年の経験を持つが、他は9人合わせても39年しかプレーしていない。
一人平均4年あまりの在籍だ。

それでは、海を越えて来た、これら日本人選手はどうだったのだろうか。


【新庄剛志】
2001年、2人の日本人野手が、異なる海岸、異なるリーグ、異なるチームでメジャーに挑戦した。
西では（日本人）初の殿堂入り間違いなしのイチローが、シアトルマリナーズで右翼手として、
ニューヨークでは、センター新庄剛志がメッツに迎えられた。
新庄はセンターの控えになるはずだったが、本拠地開幕戦のHRを皮切りに10HRを放ち、400打数を得て打率.268だった。
「うちのクラブが、まさに欲しいと思っていた人材だね。」
その本拠地開幕戦、当時のキャッチャー、マイクピアザがハートフォードカートラント紙にこう話した。
「我々は才能ある選手を求めていた。彼は期待できるよ。スピードと元気なパワーがある。」
新庄はその年４盗塁するも、５回盗塁死している。
2002年は118試合に出場し打率.238、
2003年は2割を下回り3Aへ降格。シーズン終了後日本に帰国した。

【田口壮】
田口壮は二つのワールドチャンピオンチーム（2006年カージナルス、2008年フィリーズ）の一員だったが、
2002〜2009年の間、300打数以上打ったのは3シーズンだけだった。
その間の打率は.279、長打はキャリアを通して100本以下（19HRを含む）
ただ公平に言えば、カージナルスと契約したのは30歳以降だった。

【松井稼頭央】
松井稼頭央は2004年にニューヨーク・メッツと契約する前は、日本で8年間プレーした。
彼は初の日本人内野手だったが、メジャーでは114試合以上出場したシーズンは無かった。
キャリア通算打率は.267（対してNPBでは.309）。
しかし松井は守備で記憶されているかもしれない。
メッツはこの高価なFA選手をショートに置き、ホセ・レイエスをセカンドにコンバートした。
しかし、シーズン末にはレイエスが正遊撃手に返り咲き、2006年6月に松井はコロラドロッキーズへとトレードされている。
2010アストロズを解雇されて以来、彼は日本で野球をしている。

【井口資仁】
シカゴ・ホワイトソックスの初年度、井口資仁は.278の打率を記録した。
2005年にワールドシリーズを制したオジーギーエン監督は、この年のホワイトソックスのMVPは井口と示唆。
3シーズンの打率を.268、.271、.267とし、4年目の2008年は85試合.238で最後となった。
現在彼はNPBの千葉ロッテマリーンズでプレーしている。

【中村紀洋】
ロサンジェルス・ドジャーズと契約した中村紀洋にはがっかりだった。
しかし日本では打率.268、6年連続40ホーマー（six consecutive 40-home run seasons.ノリさんそんなに打ってないと思うが？）

【城島健司】
このリストの中では、城島はベストの部類だろう。
初の日本人キャッチャーとして、まる4シーズン先発レギュラーを経験。
最初の2シーズンで10HR以上打ち、2009年にMLBのキャリアを終えるまで46HRを放った。
その後日本に帰国し、過去3年は控えでプレーした。

【岩村明憲】
日本で３度オールスターに選ばれた岩村明憲は、2007年タンパベイ（デビル）レイズと契約した。
2008年、彼はエバンロンゴリアにポジションを与えるためサードからセカンドにコンバートされたがレイズの初のワールドシリーズ出場に貢献した。
フルシーズン出場したのは、その年が最後で、2009年は怪我で終了。
2010年はオークランドとピッツバーグで54試合に出場し打率.172、MLB通算では.267だった。

【福留孝介】
2008年シーズン前にFAとなりシカゴカブスと契約。
メジャー最初の月間打率は.327と出足のいいスタートを切り（このリストでは唯一）オールスター選出。
しかし、落ちるのも早かった。
2009-2011年は出塁率3割を上回りカブスのラインナップの中では安定した存在感を維持した。
2012年はマイナーで過ごし、今月、2013年は日本でプレーすることが発表された。

【西岡剛】
日本で7シーズンプレーした西岡はツインズと3年$9Mの契約を結んだが、怪我が大きな原因となり成功しなかった。
2011年に足を骨折し、ミネソタが保有権を持つ間は役に立たず、シーズン終了後、契約解除を希望して日本に帰国した。

【川崎宗則】
2012年、シアトルマリナーズで61試合に出場したが打率は2割以下。
彼は日本でオールスターに8回出場した。


もちろん、この分析にはハンデがある。
ラテンアメリカの選手が、野球アカデミーやクリニックから遥かに若い年齢でメジャーに来ることと比べれば
これらの選手は長い時間日本でキャリアをすごし、すでにピークを過ぎていたかもしれない。
（彼らは帰国後、メジャーに来る前以上のレベルでプレーすることはなかった）

ただ、我々は2か国のスポーツの違いを忘れてはいけない。
日本ではボールが小さく、内野のすべてが土になっていることも珍しくなく、球場は狭い。
一口で言えば中島は、おそらく松井秀喜ではなく、稼頭央の方になるだろう。

>>640
ありがとう。
松井は元々巨人ファンじゃないし、偶然巨人から指名されただけ
だからね。
まあ、それでも10年いた球団だし思い入れはあったとは思うが
逆指名で入った連中とは根本的に違うよね。
自分は西武ファンだから、正直中島と関係のないアンチくんが
出てきて、まともな話が出来ないのが苛立つだけなんだけどね
中島も出て行き中村も故障だから来年の西部は厳しいな。

誰も期待していないだろ

容姿ってイチロー別にフツメンだしな
近年メジャーに入った奴でルックスでイチロー未満の奴
なんか殆どいないだろ
ブサイクな松井との比較以外には全く意味のない要素
こいつら二人の話しをしたいやつはよそへ行け

カズオも怪我なけりゃな・・・

腰痛で守備崩れて打撃も・・・
やっぱ25歳になるまでに行かないと厳しいな。

>>558
イチローはちょっと別次元なんだな
通用するかどうかではなくメジャーのトップレベルなんだな

2012年　松井（イチローより年下）　適正バリュー【−４．７Ｍ】
打率.147　得点7　　2塁打１　3塁打０　HR2 　打点7　四球８　三振22　盗塁0　出塁率.216　長打率.223　（長打たったの３本）
得点圏打率1割4分3厘

RC27 0.55　OPS.439　UZR -2.4　UZR/150 -45.5　WAR-1.1

35歳で追い出された元ヤンキース現在無職松井さん　

100打席以上の野手MLB全体で458人中
打率【455位】　出塁率【452位】　長打率【453位】　OPS【455位】 RC27【456位】

レイズ

松井加入前　29勝20敗 .592
松井在籍中　21勝27敗 .438（松井スタメン時 7勝16敗 .304）
松井放出後　39勝25敗 .609

松井秀喜がいなければ野球記事で気分を害さなくて済むのにな

松井秀喜さんは日本人とはパワーが違うからな

×　【MLB】中島は“秀喜ではなく稼頭央”　過剰な期待は禁物と地元紙は辛口評価

◯　【MLB】中島は“秀喜ではなく西岡剛”　過剰な期待は禁物と地元紙は辛口評価

朴秀喜の朝鮮カルト信者まだ生きてたのか

なにこの記事

稼頭央でも剛でもなく紀洋です

アヌス

中島はコントロール悪い2軍よりもちゃんとストライクが来る1軍の方が打ちやすいって真面目に言ってる打者だから
変化球攻めの多い日本よりも力勝負が多いメジャーの方が打ちやすいとか思ってても不思議じゃないな

どうせまた元記事みたら、選手として松井稼に近いタイプってだけの
記事なのに無理やり松井さん追加してんだろうな

案の定中島そっちのけで松井アンチスレになってて草生えた

秀喜だってタイトルは獲れず新人王すら獲れなかったゴミだろ
どっちの松井も雑魚であることはかわりない

だれもかもがメジャー行こうとするけど結局打者ではイチロー松井という本当のトップクラスしか通用しないんだよな

イチローは通用したが松井は通用してないよ
イチロー、野茂が獲ってる新人王獲れてないし
タイトル争いにすら加わったことは一度もない

通用した、しないだけでいったら間違いなく松井は通用しただろ
スターであったかどうかと言われたら間違いなく違うだろうけど

またキチガイ低脳同士のイチ松論争スレかよ
くっだらね〜

松井さんにもはや論争の価値なんて…

【日韓友好】 「第１回キムチグランプリ」、
一般参加者の試食で決める　
東京・新宿区の大久保公園、「日韓交流おまつり」の一環　9/29
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346284245/

委員 秋山 耿太郎 日本新聞協会 会長
委員 石川 聰 共同通信社 社長
委員 石？啗 孟 日本雑誌協会 理事長
委員 井上 弘 日本民間放送連盟 会長
委員 金 龍濤 在日本大韓民国民団 東京本部 団長
委員 朴 忠弘 在日韓国商工会議所 会長
委員 松本 正之 NHK会長
委員 山本 忠人 富士ゼロックス（株）社長
委員 柳 誠 韓国企業連合会 会長
委員 呂 健二 在日本大韓民国民団 中央本部

殆ど在日(通名)・帰化人な件

日本球界だからこそ活躍する選手
そしてメジャーで通用せず時だけが過ぎて、挙げ句の果てには日本球界でも通用しなくなる

堅実な守備…だと？
ビリーはチラジのプレーを見たことあるのか？

統一球でも極端に成績落とさなかったから
試合に出られれば打つ方は及第点くらいの成績残せそうだけど
守備はマジで通用しないだろうなあ
日本人野手の中でも下の方のレベルだし

こういう話になると必ずイチ松話にすり替える基地外が出てくるよな
文句を言うとイチローのMLB実績を持ち出す基地外論理で
話が通じません

>>1は焼肉記者の捏造

元記事
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20vY2lfMjIyMzQ1NTMvaGlyb3l1a2ktbmFrYWppbWEtbWxiLWphcGFuLW9ha2xhbmQtYXRobGV0aWNzP0lBRElEPVNlYXJjaC13d3cubWVyY3VyeW5ld3MuY29tLXd3dy5tZXJjdXJ5bmV3cy5jb20=,qfor=0

ワールドシリーズMVPなんて一言も書かれてない

>>658
>変化球攻めの多い日本よりも力勝負が多いメジャーの方が

↑まだこんな池沼実在するんだな。ある意味感動した。

西武の前田とかいう投手が全然ダメだったけど、あれよりはマシなわけでしょ?

>>661
個人タイトル取れなかったからゴミってんな事言ったらほぼ全てのメジャーリーガーゴミになりますけど
アホくさ

稼頭央でもないだろ
ちょっと打撃がいいだけで守備は下手だし、肩も脚も日本では並
西岡以下で向こうじゃ掃いて捨てるほどいるレベル

稼ぎ頭中央

秀喜が欲しいなら松井とれ

ステーキ＞＞ハンバーグ＞＞稼頭央

ってことがわかった

そりゃヒデキの打撃で遊撃で守れるのが3Mで獲れたら、
それ軽く詐欺だからｗ

>>642
新庄ってすごい印象に残ってるけど、さほど活躍してなかったのかｗ

井口は割と成功の部類だと思うけどね
ロッテ入りの時もセカンドにこだわったから日本復帰を選んだだけで、サードのオファーはあったし
まあいま見ると、もうサード行けと思うがw

おかわりなら.230 30HRくらいは・・・・

宇喜多秀家かと思った。

ってかイチローはリードオフとして成功したのであって
主軸としては松井レベルすらまったく達してない。

なので、そもそも同じ土俵で比較できるのは守備程度。

米国人からみた

ステーキがイチロー
ハンバーグが松井秀喜

それ以外は肉ですらなかったんだぞ
奴等から見たら

ゴキブリ鈴木は？

内野ゴロの山ｗ？

イチローと松井は両者素晴らしいだろ
不毛な争いが好きだよなお前ら

>>682
井口１年目はふつうに成功だろ
あと岩村も怪我するまではそれなりにやってた。
稼頭央もメッツ辞めてロッキーズで活躍したしな。

>>687
内野ゴロは打数で換算したら山を築いてるのは松井さんだろうねw

井口、城島は成功の部類
城島はもったいなかったな
キャッチャーじゃなきゃもっと出来たはず

>>690
イチローも打「席」あたりの投球数とか四球とか色々悲惨なのが多いから
やめとけｗ。メジャー最低レベルだと思う

失敗だったのはNSOKと年俸的に言うと銭留かな

後はまずまずだろ

>>688
次元が違うけどな
前者は殿堂入りするような大選手、後者は凡百の二流選手
元々の実績も段違いだが、今やメジャーリーガーと無職のおっさん

>>688
それは
ホンマグロもカジキマグロも、どっちもマグロなんだから同じだろうと
言っているようなもんだ

>>692
何がメジャー最低レベルなのか知らんがw
それでも未だに評価されてて殿堂入り出来るのってすげえなw

やめとけwとか言われても
ゴロキング
と言われたのは紛れもなく松井さんでしたよねw

何でもイチ松にすり替える基地外に餌をやるなよ
なかのひとどうせアンチ巨人とかで今年巨人が勝った腹いせも
かねてるんだろうしな

イチローとイボイの打席数辺りの球数なんて対した差ないだろ
イチローが3.6でイボイが3.8
打席辺りの四球はイボイが多くても出塁率自体高いのはイチローだから、こちらも意味ないし

イチローとイボイの差は明確で、超一流選手だったイチローと、ただの二流選手だったイボイ
これが現実だからね
イボイは日本人野手にしては良く頑張った程度の選手でイチローと比べりゃただの雑魚のひとり程度で終わった
ああ、まだ引退はしてないらしいがw

イチローこそがゴロキングだったな。本当の意味でのゴロを極めた男。

ただ、イチローはゴロだけじゃなく、長打打点以外のすべての要素においてキングだったのが恐ろしい選手だったよなあ・・。

でも、イチローが打撃練習でポンポンとスタンドに運ぶ姿には各方面からいつも驚嘆の声が上がってたな。
あれは、簡単に出来ることではない。あれがいつも確実に出来るということは、
「HRを打つ能力」は並外れて持ってるということを示してるからだ。

ただ、打撃練習で幾ら打てても実際の試合で打てるかどうかはまた別の話だけども。
少なくとも、その能力があることは示してるというだけで。

>>700
イチローはゴロを打ってる、イボイはゴロを打たされてるだからな、同じゴロでも
更に悲しい事実は実はイボイさん、そんなイチローに既に通算長打数で負けてるというw

ここ一応中島のスレなんだけど...
イチロー以外の日本人野手は全員雑魚だからどれだけ荒らしても
構わないとでも良いたいのか？

また鈴木一朗オタが他選手馬鹿にして荒らしてんのか

>>685
向こうの評価はこんな感じみたい


2000年代TOP100

イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

ワールドシリーズMVPの松井さんとは逆に
イチローはポストシーズンでブレーキになってしまったな。

>>706
今年かなり打ってたじゃん
打線はイバネス、イチロー頼みだったろ

イチローはイボヲタが難癖付けてるだけだが、イボイの場合は実際ショボい選手だったから、馬鹿にされてるたけなんだよね
客観的評価が超一流選手と凡百二流なんだからしょうがないねw

だな
ステーキヲタが悪いわ
ハンバーグヲタはステーキヲタに認めてもらいたいわけよ
ただそれだけなのに数字出して無碍に
だってハンバーグじゃん!
とか言うからハンバーグヲタは逆上するんだよ
いやハンバーグは実はステーキより美味いよなwあはは((●ﾟ艸ﾟ●))
という余裕を見せればハンバーグヲタはそれでご満悦なんだよ
わかるか?ステーキヲタ

松井秀喜w よりは中島の方が上だろうな。
体調万全なのに、.147 2本とか、球団LVP選出なんて恥は晒す屑は
もうでてこねえよ

>>706
松井は2009年のリーグチャンピオンシップでOPS.670とブレーキ、
ここで敗退していたら、それまでの4シーズン分の成績と併せて
さんざんに批判されていたことだろう。

基地外に言葉が通用しない
こういう輩はイチ松が少しでも絡んだらそのスレに常駐するんだよな
中島の話をしたいだけなんだがこのまま消化されそうだな

元々イチロー関係ないんだからイチローを叩く奴が馬鹿だよね

>>673
MLBこそ手元でちょこっとだけ動くカッター(カットボール)が多いよな
ストレートはむしろ少ないかも

日本三大中島

磯野ー野球やろうぜ
中島知子
川中島

>>679 >>686 >>709
‥‥ ドヤ顔で「ハンバーグ」「ハンバーグ」連呼してるけど
ウソも100回作戦取ってるイボータと代わりないな、お前ら

殿堂コケ喜がオーナーから揶揄された言葉は、
「ハンバーガー」だぞ

お前らハンバーガーとハンバーグの違いも分からないバカなのか
それともマジキチでウソも100回作戦実行中なのか？

これから新しい未来がやってくる中島の記事で、せっせと過去を語るこのスレは悲しいな

だから中島の成績なんて期待できない
３割打てるか？ホームラン２０本打てるか？
無理だろ

プレイオフに出てもらってそこで活躍してくれることを祈るしか
日本人には楽しみはない

一番の失敗者はあのゴキブリ野郎で間違いない

マリナーズを万年最下位のゴミに落としたあとは松井さんが羨ましくなってヤンキースにたかりにきたな

このゴキブリ実はメジャーレベルにないゴミだと思う。

マイナーで1割台でもメジャーに上がれる松井さんは羨ましいなぁ（棒

>>719
お前よりマシだろｗ

>>721
ヤンキースだからとリングが簡単に取れると思ったら大間違いやったのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ざまあみろ　それが実力やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中島は松井じゃねーよｗ

未だにメジャーの多大な影響の残す松井秀喜

>>722
誰がざまぁ？
オレ誰が勝とうがどうでもいいんだけどｗ

てか、秀喜来期どうすんだろ？
それのが気になる。

もう意地張んないで日本帰りゃいいのに。
野球できずに過ごすって辛くね？
奥さんも養わなきゃいけないんだしさ。

>>717
西岡のあとたどる中島

あの肩でメジャーって…
失敗確定

地元紙は良く解っているな｡
中島に2年総額650万ドルの価値、どう考えても無いよなー
青木みたいなサプライズは絶対起きないだろうな｡

一番近いのは岩村かな

日本での評価は稼頭央よりも、ずっと低いのも分かってないのか
福留程度の活躍しかできんだろ。
それでも、2-3年メジャーと3Aを行き来するだけで
日本に戻れば、破格の待遇になる。
アスレチックスなんて、その踏み台だろ。

ゴジムランは神！！！
ゴジムランは神！！！
ゴジムランは神！！！
ゴジムランは神！！！
ゴジムランは神！！！

おい松井、早く楽天と契約しろよｗｗｗｗ

エア自主トレはもういいからｗｗｗｗｗｗ

ﾊｲﾃﾞｯｷ松井ですらそんなたいそうな活躍してないのに
年収で考えればどっちもﾊｽﾞﾚの部類で比べんなｗ

ようは、2割5分〜7分ぐらいで守備が出来たら良いんじゃないかってことだろ？
大体３割超えたり、HR２０本以上打たり盗塁２０個できるのは選手は凄い
競争率を勝ちのこっってきたMLBの選手でもまた少ないからな。
２割７分打てば十分レギュラー取れるだろ。
青木は一年目はデータが少ないから活躍できたといわれないように
３年は活躍しないとね。

ハイデッキ松井も期待はずれっちゃ期待はずれだったけど、なかなかワールドシリーズMVPは穫れんよ。

>>735
カスばかりだぞ
しかもルース賞なし

そもそもクビになったんだから
大層な賞だともっと悪くなる

大層な賞とって尚クビ
救いようが無い

玉が小さい（意味深）

イチローレベルは無理でも、せめてイボレベルは越えないと恥ずかしい
イボはキャリアハイのWARですら3.0程度なんでたいした壁じゃない
青木は1年目からイボのキャリアハイ越えたし、井口や城島もイボより上だった
逆にイボ以下だったら失敗だな

>>725
松井が今まで幾ら稼いだと思ってるんだかｗ
養うもくそもないな。一生遊んで暮らせる。

>>719>>722
松井秀喜はヤンキースに何年もいて最終年に一個だからなあ
ポストシーズンに５タコ８ＬＯＢの記録作っちゃったりしてｗ

イボはヤンキース補正なきゃ打撃すら雑魚だからね
アスレチックスでは、251 12本
これで守備走塁はメジャー最低レベルで怪我も多いポンコツ
中島はさすがに守備走塁はイボとは別次元だし、打撃もイボぐらいは行けるんじゃないかな

少し前までは中島といえば知子だったんだがすっかり話題から消えた。

ヤンキース補正がなくなったアスレチックス時代のイボのWARは0.2
中島はさすがにこんなに酷くないでしょうねw

福留だろ

はい、おファNO松井さん
２０１２年の打撃成績が確定いたしました
誠に残念ですが松井秀喜さんは投手に完全敗北してしまいました。合掌＾＾
この現実は来春までイボータにくっついてまわります。お気の毒様です。チ〜ンwww

マイク・リーク　（投手）３５試合、６１打数１８安打、打率２９５、ＨＲ２、二塁打３、打点３、犠打７、塁打数２７、出塁率３０６、長打率４４３

パクイ・クビーク（ＤＨ）３４試合、９５打数１４安打、打率１４７、ＨＲ２、二塁打１、打点７、犠打０、塁打数２１、出塁率２１４、長打率２２１

DH専のくせに打撃成績で投手に完全敗北しているクズ
犬の糞＝松井秀喜

イチロー（NYY成績）６７試合、２２７打数７３安打、打率３２２、ＨＲ５、二塁打１３、打点２７、犠打５、塁打数１０３、出塁率３４０、長打率４５４、盗塁１４

イチロー＝今年ヤンキースで唯一複数年契約を提示された殿堂入り確定のレジェンド・来年４０歳
松井秀喜＝４年連続クビで現在消息不明の無所属・NOオファー・無職(３５歳時ヤンキースを戦力外通告でクビ解雇)

>>739
全部AVにつぎ込むよ

>>716
ハンバーグはハンバーグだけ
ハンバーガーは上下にパンが付いてピクルスまでついてる
あとは言わなくても分かるな？

岩村の怪我する前くらいの成績くらいは残せるだろ

>>705
すげえな
プホルス、Aロッド、ボンズ、ジーターに次ぐ選手かよ

新人王、二冠王、SS賞、GG章を数年連続、オールスター出場も数年連続
シーズンMVPも獲ったからな、殿堂入り候補だし評価されて当然

どれも獲れてない松井さんには無縁なものだけどなｗｗｗ

>>747
おま、馬鹿のてんさいだろ
それだけの理由でハンバーガー＞ハンバーグなら
イボイ＞イチローが成り立っちゃうわw

ちなみに
USAでは給料が安くてろくなものが食べられないマイナーリーグを
別名ハンバーガーリーグと呼ぶ習慣がある。
向こうでは、ハンバーガーはジャンクフードの代名詞だからな。
よってスタインブレナーは拍子抜けなほど能力が低いイボイを見て
あれじゃマイナーリーガーじゃねーかって意味を込めて
「ステーキを注文したら、ハンバーガーが出てきた」と
イボイをこばかにした発言をしたんだよ。

アホなゴキオタが発狂してるなｗｗｗｗ
MLB史上最低の3番バッターで（しかもマリナーズ）打順を下げないとまったく
打てないゴキブリが、ヤンキース、エンゼルス、アスレチックスでクリーンナップ
打っていた唯一の日本人の松井に何をケチつけてんだ？
9番か1番専用の非力なゴキブリは死んでろよカスｗｗｗｗ

4年連続解雇のイボイさんのヲタ生きてたんだねw

イボイさんは来年も無職なんですか？

>>705
薬使ってる奴を抜いたら二位か三位なのか

1年300万ドルぐらいならMLB的に失敗しても仕方ないで済ませるレベルなんでないんか？

福留ではなく西岡だったと言われなきゃいいな

>>747
イチローは安打だけ
便喜は31本塁打100打点をあげてWSMVPまでついてくる


こうですか？わかりません

マイナーで１割のLVP松井さんはいらないな

ヘッドのセンターではマネーを稼ぐことばかり考えるという意味ですか？

国際試合では通用してた印象だけどね、中島。

神井！怒りのゴジムラン！！！

あ、そういえばムネリン来季どこ？

ここまで、落ちぶれてる松井秀喜に対して
原文を捏造してまで、日本のマスコミが持ちあげる理由が分からない
「ＷＳＭＶＰの・・・」毎回思うけど、これって必要か

稼頭央は怒っていい記事

辛口評価された方が大きく期待されるより
やりやすいわな

稼頭央は何だかんだ言われても一発ぶち上げて帰ってきたぞ

まあ、そもそもナカジは稼頭央の抜けた後釜として
育てられた選手だろ
この評価は強ち（あながち）外れてはいないと思うが

新庄が一言↓

統一球を経験してる中島は打撃成績なら
カズオを超えるだろう
ただメジャーの滑るボールでの送球と人工芝になれた守備
をどこまで適応させられるかが大問題
内野手は守備から調子を崩す

極端だけど10年連続3割30本30盗塁達成した選手しか行けないようにすべき

内野手、特にメジャーのショートはきつい
身体能力で中島のはるか上を行くようなバケモノ揃いだから

西武の歴代ショートで最も守備範囲が狭く、送球が不安定

華もなく実もない選手に大金出して馬鹿か

カズオは歴史に残る活躍したんだがな

>>770
五年でいいだろ。五年もかなり難しいけど

>>775
NPBでは、2度達成した選手もおりませんな

日本の野球も人口が多かったアラフォー世代が実力で抜けてたのかな
サッカーは若い世代が海外で活躍しているのが少しねたましい

>>751
なるほど！あの発言にはハンバーガーリーガーって意味の皮肉が込められてたのか！
そこまでは気付かなかったわ

>>740
おいおいMATSUI　of yankees legend が心底うらやましいと素直に言いなさいよｗｗｗｗ


松井さんはレジー・ジャクソンと同じ永久欠番にもなっておかしくない活躍だったんだよ


それがゴキブリという稀代の朝鮮人のせいで栄誉が汚されとる


松井さんの栄誉にたかるなこの昆虫

>>777
確かに0円移籍に加え給料まで4大スポーツやクリケットに比べたらタダ同然のサッカー選手は哀れだな

永久欠番になってもおかしくない活躍だったとしても、実際なってないんだから、認められてないって事だよね？

まぁ、そんな過去の事はどうでもいいんだけどｗ

今、秀喜はどうしてるの？
来季オファーくるの？
アメリカに居るつもりならＡＡＡからになっちゃうよ？
日本に帰ってきたら少しは使ってもらえるんじゃない？
意地張ってたら賞味期限過ぎちゃうよ？

それともメジャーの年金狙いで居座るつもりなの？

　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　　へ
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　　　　　　　　l/　 〈.　-=・=　　=・=　}-､　　 　　　 ／{.　　/　 　　　　　内野安打はセクシーだぜ、中島！
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　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 鈴 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
　　　　　　　　.　　　　 i　　　　木 ! ::::::::::::::／ 　 　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　 {　　　　ゴ {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/ 　 ＼
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何で松井を批判するんだろうなｗ(因みに俺はイボータでもなんでもない)

松井よりも活躍期間短くて日本返ってきた奴なんて他にいるのに。井口・小松井・岩村など。西岡なんて１シーズンどころか一時すら活躍してないじゃん。

まぁ、イチと比較できるレベルが松井だけなんだろうな。

松井は嫌われてなかったし、なかじも気さくだから好かれるだろう。

でも、イチはマリの時、みんなに嫌われていた。「ぶん殴ろうかと思った」と発言した選手もいたぐらい。

そんなんだから松井さんがボコボコにされるんだよ

イボがイチローと比較して貰えるのはかろうじて日本人枠だからだな
イボイがアメリカや中南米の選手だったら完全対象外
てかイチローが実際比較対象になってるのは過去のレジェンドばかりで、イボイみたいな三流選手は蚊帳の外
日本人枠ということで比較したところで、イボみたいな格下はお話にならない

現在もメジャーリーガーと無職と天と地の差

単なる無職ならいいだろうｗ

暗にソーシャルバッシングを受けてるとかなら話にならないが

稼頭央がジースなら中島はリクーム
それくらい違う
秀喜はフリーザ

これ元記事読むと悪意ある意訳になってるな。
もしくは誤訳。

>>781
生意気言うのはリングとってからにしてくれや　詐欺師ゴキオタさんよ〜〜ｗ

なんの関係もない野良記録で殿堂入りだとか糞どもが騒いでおったがリングの前では糞の役にも立たなかったなｗ


まずはこの現実から受け入れなさい


マリナーズの真のヒーローだったAロッドだって松井さんのおかげのリングだったのは記憶に新しい

パクヒデキは今無職なんだよな。イチローはおじいちゃんなのにどこからも声が掛からない現実に朝鮮瑠璃ゴキブリはリングリングと貞子ばりに気持ち悪いねーｗｗｗｗ

無職イボイは中島に用具係で雇って貰えよ
どうせイボイみたいな雑魚はメジャー契約なんて不可能なんだし、いい歳して無職じゃあみっともないよ

青木はこのまま安定して行けそうな気がするけど、中島はどうかな？
日本国内での成績も青木と比べると印象薄いしな。
井口くらいの働きができれば御の字かな。

松井稼頭央ってあっちじゃ井口より評価上なんだよね。

二塁手としては及第点の打撃と守備力だった。
ついでにスイッチ。

>>751
>「ステーキを注文したら、ハンバーガーが出てきた」

日本ならどんな感じ？
「いくらの軍艦巻き注文したら、いくらのおにぎりがでてきた」みたいな？

焼肉の方の松井さんは、日本限定なら年代ごとで挙げれば名前が挙がるほどの選手
歴を通してのレジェンド扱いとするには当落線上ぐらい

メジャー（〜2007）では読売の原タツノリぐらい
取り様によってどうとも言える
2008以降の松井さんはコマツから派遣されたリハビラー

イチローホイホイはマリナーズで、チームメイト・首脳陣・地元記者みんなから嫌われていた嫌われ者。

原ってMVPやタイトル獲ってるからね
イボイなんてタイトル争いすらしたことない雑魚だから全然違うな

まあイチローは主軸すら打てなかったんだから
ニッチのトップで目立ちやすいってのはあるな。

松井さんの5年連続クビは見れないのか

>>558
やっぱイチローは別次元なんだな
凄すぎる

MATSUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

KKKKKKKKKKKKAZ　MATSUI！

もう一人の間違った松井

滅井屑男



そこまで言うかアメ公ども・・

ナカジは握り直しが多いからそれが心配だな
打撃は結構いけると思う

松井はヤンキーススタジアムだったのが幸運だったな

>>558
松井さんは101位か。メジャー全体としてはまあまあかな。

>ヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVPに輝くなどの活躍
松井さんageの意訳をしたつもりなんだろうが
仮にOAK地元紙がこう書くと、OAK時代には全然活躍していないという意味に取られるだろ
その通りだけどw

>>747
広報と通訳と焼肉記者が付いてくるのですね
わかります

>>759
入団記者会見でアメリカ人記者に突っ込まれてたなｗ

リングって何？

中島の話をしようよｗ

中島秀樹と中嶋和雄って奴が中学時代の同級生にいた

秀樹はアニオタヒッキー
和雄はシンナー小僧で原チャで自爆して死亡

思い出して悲しくなった

適当な話作ってんじゃねえぞカス

井口は打者有利球場本拠地のチームでやってたから打ってるようにみえるけど
本拠地とか考慮された打撃指標は岩村より下だったりする