【サッカー/Jリーグ】横浜M、マルキーニョス(36)、ドゥトラ(39)と契約更新

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1お歳暮はトマト1cφ ★
 J1横浜Mは21日、FWマルキーニョス(36)とDFドゥトラ(39)の両ブラジル人選手と契約を更新したと発表した。

 マルキーニョスは今季、9季ぶりに横浜Mに加入。腰痛で約2カ月出遅れたものの、リーグ戦22試合に出場し、チーム最多の10得点を挙げた。J1通算では歴代5位の119得点。

 シーズン途中の3月下旬に6季ぶりに加入したドゥトラは、左サイドバックとして29試合に出場した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000008-kana-socc
2名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 07:58:30.71 ID:4otZ0Sf10
アラフォー助っ人コンビ
3名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 07:58:38.97 ID:4AIWaYwe0
老人ホームだな
4名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 07:58:46.95 ID:Ga2z479N0
>>1
高齢化クラブ
ACLとリーグ戦、両立できんの?
5名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 07:59:09.11 ID:UDfMa1200
こんなおっさんが活躍できるとかJリーグのレベルがしれるな
6名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 07:59:40.69 ID:B7m5XPnG0
>>5
サネッティ「せやな」
7名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:00:06.99 ID:rP2jFsNLO
老人クラブ
8名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:00:27.71 ID:vz2Pjwsu0
高齢じゃのうw
それでも強いけどさ
9名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:00:30.90 ID:l2D6ljly0
また困ったことに変な若い東欧代表なんかより全然使えるんだよな
10名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:01:39.44 ID:s8QxD0vx0
どっちも使えすぎだからな
比嘉さん・・・
11名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:01:55.77 ID:3F8W4Ufu0
ブラジル人って本当化物だよなwwwww
12名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:02:43.02 ID:U13rzBfoP
39歳のドゥトラに負け、19歳のルコキに負け・・・
比嘉に明日はあるのか・・
13名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:03:02.11 ID:Xjpu4ZSI0
中沢、中村を若く見せるわざだな
14名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:03:13.46 ID:uJYcJmqD0
ドゥトラはグラの永井抑えきったぞ(w。
観てたけど本当にうまかった。中沢はぶっちぎられたけど。
15名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:04:32.25 ID:cVQgioNq0
ドゥトラってあのドゥトラなのか
今知ったわ
16名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:06:06.25 ID:klnAAO7y0
俺達の比嘉さんが・・・
17名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:06:38.07 ID:GwWwpQDJ0
悪くはないけど優勝はできない
18名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:07:44.97 ID:vNCMSMSV0
こうなったら高齢化チームに特化していくべき
30歳以下は獲らないとか
19名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:08:10.30 ID:vQN9lrGn0
なんだよ冒険しろよ つまらん
20名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:08:20.26 ID:mT8qp1bwO
J1にも一個くらいベテランが最大勢力のクラブがあってもいいかな
21名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:08:40.96 ID:WigCNpGB0
久々にマリノスの試合見ると俊さんの上手さに驚く
発言があれなだけで持ってるもんは持ってるなぁ
22名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:09:48.76 ID:+ofr/EinO
あと一年はやれるだろ
いい洗濯じゃね?

しっかしマルキニョスはJ来日外人最良選手だな
23名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:10:26.90 ID:jyfbAJnJ0
>>20
つい1,2年前に「若返り」を理由にベテランを切ってたクラブなのに…
24名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:11:38.26 ID:tqpZ13wA0
まあ悲しい話だけど
使えるベテランと使えないベテランの違いだろうなあ
松田のことは大好きだけど
25名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:11:45.23 ID:MDozxpI50
比嘉さんがこの先生きのこるには。。。
26名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:13:13.35 ID:Xd8VQXZk0
もう比嘉さんは出ていくしかないやろ
金井ならまだしもドゥトラには勝てない
27名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:13:23.42 ID:Hj0L0NK40
若手を見る目は無い
おっさんを見る目はある
28名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:13:37.65 ID:Jdulf0Dw0
岡ちゃん時代のスタメンが現役とな
29名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:14:46.58 ID:YoVPSJwAO
コイツら日本人ならレジェンド扱いされてただろうな。ブラジルでは並の選手なんだろうけど
30名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:16:41.19 ID:M3hGiFjm0
マルキーニョスにドゥトラってまた懐かしい名前のがいるんだなwwww
俺がJリーグみてたころの名前じゃないか
そんなのが活躍できるんか
31名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:20:20.46 ID:szwQK/7H0
    ,;-ヾ:::、:::゙゙ソノ-、
   /ヘ::ヾ::ヾ:::::ノ::ノ::\
  /:ヾ:;-`‐`‐'ー'-''、彡::゙;
  !:/:/        ゙:ミ::、:i
  ノ:::::i  ヘ、_ _/ヽ iミヾ:|
.  i::/| 《●》 《●》 |:、:::;!
.  !:、_i   ̄(、_, ) ̄  !_ノノ
  リ:;;、   -=ニ=-  .!ミゞ
   彡\   ̄  /;;ミ
    彡;\;:;:;:;:;:/;;ミゞ
32名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:21:21.91 ID:cUykUHraP
Jリーグが詰んない象徴みたいな存在だよな
本人らに責任はないが
33名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:21:47.52 ID:uyfSRATYO
>>27
見る目はあるでしょ?
ただ、それに答えれないもしくは監督の意図を理解できない若手の責任でしょう?
「俺の使い方を理解してない、見てくれていない」じゃ、使えない給料泥棒のゆとり社員と一緒だろ?
反論ありますか?
34名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:22:11.09 ID:sSI5D7mi0
助っ人からレギュラー勝ち取ってくれよと期待されてるんだろうが相手が悪いや(´・ω・`)
35名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:22:20.56 ID:0s5tDtIjO
CWCでも見たようにブラジル人は異様に選手生命長いからな
別にこんなベテランがーと卑下することはない能力高い奴は高い
某コリンチャンスもロマリーニョとかなかなかいいのがいても大ベテランが出る
36名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:24:18.13 ID:sSI5D7mi0
>>33
弱肉強食の世界だからどんなに伸びしろあろうと結果出せる選手じゃないと使えないね
37名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:26:42.89 ID:4m59cpkI0
狩野はどこいったの?
38名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:27:41.24 ID:KBfApVu00
彼らをお役御免にできる人材がいないのが問題
39名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:29:29.43 ID:tgGEq54ZO
この二人が、未だリーグトップクラスな時点で、Jのレベルを推して知るべし
40名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:30:13.32 ID:rc9JKsfS0
育成路線は何処へ・・・
41名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:32:17.09 ID:sW4m+GGE0
>>33
>答えれない

応えられないってことか
42名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:32:55.68 ID:xQdAMJtdP
助っ人の高齢化。
大黒将志はどーなるん?
43名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:33:26.80 ID:H3Ho7PQC0
マリノス金持ちだな
44名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:33:38.39 ID:uyfSRATYO
>>39
セリエAだって、未だにディナターレとかクローゼが二桁取ってるじゃん?
世界的にベテランの選手寿命が延びてんだよ。
10〜20年前と今とでは体のケア方法が進歩した証拠でしょう?
45名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:34:01.93 ID:yE/1AvmA0
この二人を超える日本人が出てこない事が問題だわ
46名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:36:05.83 ID:/2RzLznn0
磐石やな
47名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:45:06.65 ID:gfMHZWYK0
>>5
スコールズ&ギグス「せやな」
48名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:45:09.63 ID:I0oE+q9p0
この二人を超える安いブラジル人なら探せばいくらでもいそうだが
49名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:45:15.87 ID:FcK7tvfi0
散々言われてるけど、このおっちゃん二人から
ポジションを奪えない若手がいないってのが深刻やね。
育成路線w
50名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:46:30.34 ID:peqGbvnb0
あれ?松田放出はチーム全体の若返りが目的だったんじゃなかったっけ?
51名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:46:39.76 ID:u7PJFcx5O
パスを多用するサッカーは齢が高くても大きな問題は無い。
52名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:47:59.52 ID:LfBftr+d0
よし鞠は来年もへなちょこ確定
53名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:48:16.01 ID:U13rzBfoP
松田はパフォーマンスそこまで悪くなかったのに何故更新しなかったんだろうな
54名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:48:31.94 ID:XaZf+u/g0
まさか金井移籍決定がしたかな
いや、それでなくともドゥトラとは契約したいか
55名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:48:45.87 ID:k28QVTOq0
比嘉はドゥトラ父さんを凌駕できるように、無茶苦茶頑張れ!
56名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:49:30.77 ID:57sZU9UeO
ブラジル人の選手生命の長さは異常
比嘉さん頑張れ超頑張れ(´・ω・`)
57名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:51:14.29 ID:jyfbAJnJ0
>>49
マル木は鹿島の心臓だったし
ドゥトラはブラジル帰ってからも36歳くらいまで向こうでバリバリ試合に出てた
こんな選手からポジション奪える日本人は今のところ長友くらいだろう
58名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:56:19.44 ID:tcWWIv/m0
>>51
まあそうなんだよね。
現代サッカーほど戦術眼と技術が生きるから、
サッカー経験長い方が身体能力の高い若手より使えるんだよね。
当然若手がベテランと同様の戦術眼とテクニックがあれば簡単に取って変れるわけだけど、
そのレベルに達している若手はほとんどいないのが現実。
59名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:57:11.71 ID:ZJU6c+N20
現在の俊さんは15年前と同じ輝き
60名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:57:50.58 ID:wXtygy3A0
>>52
四位でへなちょこってw
61名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:01:15.25 ID:YBi9hI/20
>>33
見る目があっても育てるのが下手なら文句ないのか?
能力を発揮できないのが自己責任なら
高い潜在能力を持った人材を活かせない上司もまた無能だよね
62名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:04:51.79 ID:JcNoK9mr0
>>11
層が半端ない
63名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:07:39.22 ID:klnAAO7y0
>>61
今年の監督はまともだから若手も伸びてるけどね
今までがひどい人事だっただけ
64名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:09:14.87 ID:IAXNCJHe0
おいおい老人ホームか
65:2012/12/22(土) 09:09:36.59 ID:5+rJEtNt0
比嘉、おれんとこ来ないか?
66名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:11:58.11 ID:I0oE+q9p0
若手は試合で使わないと伸びない
67名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:14:12.73 ID:Owri1vMJ0
鞠は主力がおっさんだからな

マルキーニョス(36)、ドゥトラ(39)
中村俊(34)、中澤(34)

若手の小野と斉藤はイマイチ伸び悩んでるし
68名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:14:55.40 ID:3XHx1SqP0
マルキーニョスのキープ力て今どうなん?
69名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:15:28.73 ID:GwWwpQDJ0
エヒメッシはカモメッシになって3流選手になってもうた
70名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:16:00.43 ID:koWUHlEl0
>チーム最多の10得点を挙げた
おいおい・・・w
71名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:25:16.16 ID:Lg73mI3a0
マリノスはユースまでいてトップでは他のチームにいくほうが若手は育つ
72名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:35:09.99 ID:GfvaFnLp0
ドゥトラは特別
納豆食えるようになったら完璧
73名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:36:56.28 ID:S8NsdzF/0
比嘉さん放出しろやカス
74名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:50:02.04 ID:3JuPabF30
比嘉さんの奮起に期待する
75名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:55:20.60 ID:5h4mhSAD0
>>23
外国人の年齢は関係ないわ
若くても簡単に移籍しちゃうし
76名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:57:55.55 ID:qDlcCFjJ0
ドゥトラって2006に若返りで解雇したあのドゥトラか
マリノスなにやってんの?迷走し続けてるな
77名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:00:36.66 ID:v4GvpOiS0
>>67
斉藤は一時期の不調からだいぶ戻ってきたよ
小野は得点以外ならチームにめちゃくちゃ貢献してる
アシスト数はチームで俊輔の次だからね

>>68
ワントップで出場している意味を考えるとわかると思うよ
78名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:07:17.72 ID:0kMcV5kx0
トラの加入で前半たたかれまくってた中澤が復調した
79名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:07:25.98 ID:5ZuTQmud0
ドゥトラすげーな…っつうか比嘉どこいったの
80名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:07:51.95 ID:GiitQba90
>>67
サカダイでは1年でもっとも成長した二人って書かれてたで
ゴール量産しないと成長してないと見なされがちなポジだから仕方ないけどな
81名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:16:26.27 ID:b6uC2q0c0
>>33
こういう全部若者のせいにするオッサン多いよな本当
こういうクズが日本を駄目にしたんだろうな
82名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:17:54.47 ID:mmLZRODT0
>>79
比嘉、もっとがんばれもあるが
単にドゥトラが凄すぎる
DF面で見たらあれより上のSB探して来るの無理だろ
83名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:18:45.13 ID:7lT+Y1Mw0
ジュニーニョはすっかり劣化したのにマルキは異常
まあジュニーニョみたいなスピード自慢は年行ってからはやはり厳しいな
84名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:22:39.82 ID:uyfSRATYO
>>81
若者のせい?
何をもって若者批判なのか教えてくれますか?
練習、試合とチャンスを与えられてるはずですが?
85名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:25:52.94 ID:bywyrcHr0
若い外国人より戦力になるからな
86名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:29:49.94 ID:eaMChtU70
>>84
答えられないって何?
87名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:30:40.35 ID:uyfSRATYO
>>61
そうやって監督批判→若者擁護が甘えだと何故気付かない?
仕事で結果がでない奴の言い訳だろ?
潜在能力?漫画の見すぎだろ?
監督は人間であって予知能力者じゃないんだよ。
磯貝、石塚、菊原、矢野、玉乃…等も結局は学生時代がピークだったんだよ。
88名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:33:25.75 ID:b6uC2q0c0
?付けすぎ
頭悪いの丸わかりだわ
89名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:34:07.06 ID:X0VZk5Y40
結果は出ている
他サポの嫉妬が気持ちいい
90名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:38:10.02 ID:eLS5G/SN0
セルティックにいかない俊輔がアホすぎて泣ける
91名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:40:26.07 ID:uyfSRATYO
>>86
漢字間違いの挙げ足とりしかできない時点で論破されたのを認めているようなものだろ?
喧嘩売って来たんならしようよ。
92名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:41:49.54 ID:uyfSRATYO
>>88
文章能力にケチつけるなら、頭の良い内容で論破してみなよ。
93名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:44:14.34 ID:e7TjJgfF0
松田もあの世で飽きれとるで
94名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:46:05.22 ID:omUbZFfh0
松田直樹の追悼ゲームで来日したドゥトラが思いの外元気で「これなら呼び戻しゃいいのに」と思ったら
本当に呼び戻したという
95名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:48:01.33 ID:u/UpnlP10
>>92
朝から何やってんの?
96名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:49:46.04 ID:Rj+pieUpP
哀しいけど余裕で通用しちゃってるのが今のJリーグ
97名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:53:36.34 ID:uyfSRATYO
>>93
それはないと思う…若返りってチームによってコンセプトが違うだろ?
平均年齢を下げるのも若返りだし、要所要所を交代させたり…
申し訳ないが松田の場合はフルタイムでの監督の期待値や給料や発言力がチーム事情と合わなかったから契約できなかった。
但し、集客力や売り上げ貢献があれば別だけど…
98名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:54:41.69 ID:0Vx/c8Lq0
Jリーグは低レベルリーグだからロートルブラジル人でも活躍できるな
99名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:55:47.97 ID:02fH0JlX0
再来年から赤字経営だとJリーグから締め出しでしょ?
さらに人件費上げてどーすんの?
100名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:56:22.00 ID:G8eutNZX0
年寄りが活躍できるクラブがあってもいいと思うが
101名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:57:38.28 ID:uyfSRATYO
>>95
給料が上がらないのを景気や顧客のせいにしている若手イジメ
102名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:00:29.42 ID:6Fsh5no60
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121222/dXlmU1JBVFlP.html

なんで夜中からずっとガラケーでハッスルしまくってるんだ?この子は……
103名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:08:00.84 ID:iuEZJ8bS0
マルキはともかくドゥトラもかよw
結構効いてたのは知ってるけどw
104名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:12:17.90 ID:RXaX3S120
>>98
せやな(ダニーロ&エメルソン34推定)
105名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:12:41.78 ID:IQRkPTAP0
まあ、頑張れよ
若手潰しの名門さん
106名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:19:54.19 ID:mmLZRODT0
>>104
というかCWC決勝のコリンチャンスのスタメン軒並30越えてた様な
107名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:22:50.21 ID:uyfSRATYO
>>105
「僕が悪いんじゃない、ポジションを譲らないオッサンと僕の能力を理解できない監督が悪いんだ!」
情けない発想だな?まさに給料泥棒
108名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:27:29.48 ID:c+ZdgbMf0
>>105
期待の若手はどんどん湧いてくるからな、マリノスの場合
スクール生3700人いるからどんどんいい選手が選抜されて上がってくる
出番がなかったらレンタルに出せばいいだけの話
109名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:32:53.92 ID:BA/saE/g0
レンタルや移籍した若手ばかり輝くのは何故なんだぜ?
110名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:34:39.90 ID:ihLfEz6n0
来年も何かしらがんばろう(⌒l´・▲・`l⌒)
111名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:37:31.07 ID:6m5qT/a70
若返りたかったけど、スタメン級若手サイドバック二人もでてっちゃったからな。
武田、比嘉と新人とってはいるが、即戦力のレベルではなく…。
そんな時に右サイドの天野が大怪我、武田レンタルだしちゃった。
結果、SBが右小林、左比嘉、両方金井だけ。
ドゥトラに声かけるのもやむなしだろ。
層もまだ薄いし、再契約も無難な選択かとおもう。
ただ今年でSBの不安はなくしたいね。
ボラはおおすぎってくらいに充実したから。
112名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:40:01.98 ID:6m5qT/a70
>>109
レンタル先がJ2ならJ2だからかも
あとさほど輝いてないのも多いだろ?
113名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:45:46.53 ID:1gjWODZO0
比嘉どうなってまうん(´;ω;`)ブワッ
114名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:48:04.85 ID:JX5cEimg0
40近くででサイド任されてるっていうとカルボーニとかマルディーニとか思いだす
115名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:54:32.69 ID:1qeXwCW40
数年前は若返りや年俸抑制とか言われてたのに中村が入ってから
そういう方針全部吹っ飛んだな。
元MVPや元代表獲得でジャブジャブ使いまくったのに
山瀬が無名の若手率いてた頃と全く得点力変わってないから驚き。
116名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:56:48.04 ID:uUDSxzcf0
来年の開幕戦に出るスタメンの平均年齢は何歳になるんだろ
117 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/22(土) 12:05:14.46 ID:UbRNWg5c0
>>115
でも強いんだからどーしたもんか
118名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:06:23.98 ID:rCE6RtvQ0
footのドゥトラ特集はおもしろかった
119名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:06:28.04 ID:ehTMI52d0
若返りとは何だったのか
120名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:07:29.30 ID:yhxlkwJo0
なかなか負けないチームだけど強くはない
121名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:08:15.85 ID:Tfj0V5D50
比嘉は39のおじいさんぐらいには勝てよ
122名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:09:19.12 ID:qzcJV8Hy0
やっぱ守備の伝統は強いよな
監督がコロコロ変わっても守備は固いままだもんな
123名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:11:27.13 ID:JJkJx8F70
ドゥトラよりイイSB
マルキよりイイFW
俊輔よりイイOMF
中澤よりイイDF

なかなかいないよJリーグ
124名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:13:35.70 ID:/2fhkYZj0
>>48
助っ人獲得力最低のマリノスにできるわけないやん
125名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:17:24.74 ID:nRDK5C/g0
>>44
本当にそうかなただこのへんの世代が化け物揃いだっただけじゅないの
そしてめぼしい若手は、もともとたいした才能じゃないか、メガクラブに
囲われて芽がでないまま消えてる。結果サッカーのレベルが低下してる
126名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:24:04.69 ID:6m5qT/a70
>>115
中村加入後に若返り言ってるし、実際ベテラン切ってもいる。
直後に大黒採ったりしてるんで、そもそも若返りとか嘘だろっていう感じだけど。
127名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:29:00.88 ID:iuoNZBYeO
年齢層が昔のミランみたいになってきたな
128名無しさん:2012/12/22(土) 12:31:25.25 ID:YC9TIVKEO
これが松田追い出してまでやったマリノスの若返りかよ。
クソだな。
129名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:31:38.83 ID:nJ6ahey80
カズもいればいいのに
130名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:32:25.97 ID:27VtH59iO
マルキーニョスとドゥトラってJに復帰してたのか!
dat落ちスレを見てるのかと思った
131名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:33:09.29 ID:6m5qT/a70
>>128
ポジションちがうしなぁ
132名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:34:21.59 ID:XaKQtUMF0
マルキーニョスってブラジル代表には箸にも棒にもかかってないんだろ
マジでとんでもねー国だな
133名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:34:37.73 ID:6m5qT/a70
>>130
マルキは去年早々と帰っちゃっただけで、Jにずっといたじゃん
134名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:35:53.97 ID:Og8rTd2Q0
十年前のままじゃねーか
135名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:41:33.97 ID:yGTv0OhM0
来季はマリノスが落ちるのか!
136名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:45:56.58 ID:6Fsh5no60
ガラケー聖戦士はようやく眠りについたのか
137名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:50:09.86 ID:B0DAxNpC0
この2人いないと試合にならんもんな
138名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:55:25.76 ID:HBeMBAp30
>>12
同い年の金井にも負けてるんだなこれが
139名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:58:01.95 ID:27VtH59iO
>>133
すまん、「鞠」が抜けてたw
こうなったらシジクレイも戻ってこい
140名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:58:09.66 ID:lJwSut7Y0
マルキーニョスは実績みればJでレジェンド級の選手のはずだろ
「まだやってんのか」とか言わないで今のうちにしっかり見ておけよ
141名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:59:25.70 ID:ZgeCBLQr0
マルキはなんだかんだ点とっちゃうから怖い
142名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:01:16.88 ID:6m5qT/a70
>>137
そんなに酷くはならないぞ
http://www.jfa.or.jp/match/matches/2013/0101tennouhai/match_page/m77.html
レッズに勝てる
143名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:23:15.78 ID:ZcW8TJWu0
この二人に活きのいい若いの紹介してもらえばいいのに
144名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:25:05.67 ID:1qeXwCW40
>>117
くだらねぇw 守備陣の成熟がそのまま順位に表れただけだろがw
1億4千万の中村、1億のマルキ、5千万の大黒で中村一人の年俸にも
及ばない山瀬、大島、清水より上回れないんじゃ投資失敗は間違いないだろ。
ぶっちゃけ、山瀬、大島、清水に必要だったのはマルキだけじゃんw
145名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:34:06.58 ID:glKKGHUm0
ツトラさんは怪物だろ・・・
146名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:58:51.07 ID:UI1aruPO0
ドゥトラさんじゅうきゅうさい
って書けば若そうじゃね?
147名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:01:53.26 ID:TnxCdTKpO
この歳であれだけ活躍できる丸木さんすごい
148名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:05:05.08 ID:dNRwp3Wm0
鞠に必要だったのは頭のいいプレイヤーだったので
富澤含めて自然とそういう選手がレギュラー取るようになってきました
149名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:11:28.15 ID:jl3vLGhBO
比嘉「おっさん、頑張れや」
150名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:16:39.59 ID:vDk7Dp0r0
ドゥトラってあのドゥトラか
同じ名前の違う人かと思ってた
すげーな
151名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:18:06.04 ID:v5cNhhLF0
>>111
田中 裕介とあと誰?
152名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:18:30.60 ID:S1talOjP0
>>142
レッズ弱すぎだろ
153名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:23:18.34 ID:GsHBjX8H0
>>142
レッズが糞弱かっただけ
モチベーションの差はあったかもしれないけど決定機0じゃあ勝てない
酷い攻撃してた
154名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:23:42.28 ID:R0UvnukZ0
155名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:26:05.41 ID:8MC+jWVh0
>>151
小宮山じゃね
156名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:28:11.61 ID:v4GvpOiS0
おっさん達が通用するリーグとか馬鹿にしている奴がいるから困るよなw
そうじゃなくて、おっさん達が凄すぎるってだけなんだけどね
全盛期がとっくに過ぎているのにも関わらず
中堅や若手に負けないプレイしているんだからな
157名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:29:20.46 ID:WbCPue640
二人ともオッサンだがこいつら以上に働く外人見つける方が難しい
158名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:32:40.73 ID:v4GvpOiS0
>>157
その通り、俊輔やボンバーの場合もそうなんだよ
早く後釜を見つけろって言われていても
その二人をベンチに追いやる程の能力を持った選手達が見つからないんだよね
159名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:37:03.27 ID:m43Q1eg3P
そもそも若返りって年寄りばっかだった守備のセンターラインの話だからなあ

CB
2010 中澤(34)、栗原(29)、松田(35)
2012 中澤(34)、栗原(29)、青山(26)

ボランチ

2010 小椋(27)兵藤(27)松田(35)河合(34)清水(36)
2012 小椋(27)兵藤(27)富澤(30)中町(27)谷口(27)熊谷(19)

その部分はちゃんと若返りはしてるのよね
160名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:38:33.57 ID:MAuK8eoq0
年齢だけ見て馬鹿にしてるの多いけど今のJにドゥトラ以上の左SBいないだろ
日本てくくりで見ても勝てるの長友くらいだわ
ミキッチ完全におさえてたのドゥトラ以外にいない
外国人枠なんだから年齢は関係なく役に立てばいいじゃん
161名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:40:52.89 ID:1xEeapfx0
比嘉さんをレンタルして差し上げろ
162名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:43:54.07 ID:1dmsQ32t0
何故松田を切った?
死なずにすんだのに
163名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:52:47.44 ID:5z+SirJK0
塩麹マリノス
164名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:53:49.35 ID:z0+HNVC70
鹿島のジョルジも39歳のSBってだけで穴だと思ってそこを狙おうとしたけど
結果的にそこからやられまくってたからな
165名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:55:20.12 ID:Phmopna+0
塩浜Fマリノスvs闘莉王グランパス

ファン以外はあれやな
166名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:58:57.52 ID:bedu3IKJ0
>>27
若手が見る目が無い
おっさんは見る目があるだな
167名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:59:27.68 ID:v4GvpOiS0
>>160
もうアスリートに年齢は関係ないかもしれんな
さすがにカズの年齢までやるのは難しいかもしれんが
30代中盤〜後半でも十分に活躍できているのを見ていると尚更ね
168名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:59:59.17 ID:R0UvnukZ0
30代からサッカー始めてもプロになれそうだな
ちょっと、ボール買ってくるわ ノ
169名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:03:47.83 ID:LI1A101p0
マリノスってカウンターサッカーしてるの?
170名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:13:40.70 ID:N7wgmC9/0
>>87
はいはい全部選手のせい選手のせい
一度はスポイルした俊さんとマルキと齋藤に帰巣本能があって良かったね

華麗なるマリノス伝説
・中村俊輔をユース昇格させず→桐光で選手権準優勝+高校生でU20に選出
・石川直宏を干す→FC東京にレンタル後すぐに覚醒、五輪代表の主力に
・谷口博之をトップ昇格させず→2年後に川崎で13得点+ベストイレブン
・マルキーニョスを構想外で放出→鹿島でMVP&得点王獲得など日本で長く活躍し、J通算100得点を上げる
・乾貴士を干す→C大阪でレンタル直後から香川とのコンビでJ2無双、J1でも3位の立役者になりA代表にも招集。現在ブンデスで活躍中。
・ハーフナーを干す→J1で得点ランク2位+ベストイレブンなど3年半で59得点の活躍。
・齋藤学を干す→愛媛で14得点等J2無双、五輪代表にも選出 ←NEW!
171名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:15:59.00 ID:N7wgmC9/0
>>169
カウンターどころか今Jで最もまともにポゼッションしてるチームだと思うよ
川崎とかはパス回しが自己目的化してるオナニーポゼッションだし
172名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:29:32.83 ID:WROl2/160
ぶっちゃけ今のJリーグのベテラン冷遇、若手に切り替えるのが正義みたいな風潮はどうなのって感じだからこの人達にはまだまだ頑張ってもらいたいな
173名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:40:44.44 ID:zHI4c5OI0
>>48
能力的に高くても日本という異文化に慣れるかは大事
174名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:43:25.19 ID:c+ZdgbMf0
>>169
ハイプレスからのショートカウンターを基本に
遅攻からサイド、中央をパスで繋いでの崩しや
コレクティブなカウンターで決定機を演出している
足りないのは決定力(特にマルキ不在時)
175名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:23:22.97 ID:1qeXwCW40
>>157
それがホントなら鞠を出てブレイクする若手がこんなに頻出するはずないw
管理側に選手に力を発揮させる能力がないか、ベテランが若手を殺してるって事だよ。
176名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:32:21.94 ID:c+ZdgbMf0
最近はレンタルで活躍して戻って戦力になるケースも増えてきてるし
レンタル先でも優良選手を借りられるし
本人が移籍したければ、育成費が貰える年齢ならお買い上げいただけるし
win-winで結構なことじゃないの?
借りパクだけは絶対許されないが
177名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:39:53.60 ID:MAuK8eoq0
>>170のエヒメッシも別に鞠が干したんじゃなく
本人が五輪出るために出場機会求めて自らレンタル志願したんじゃなかったっけ?
俊さんもユース昇格できなかったから今みたいなプレースタイルになったって言ってたと思うし
金もなく高いベテランを抱えきれなくて若手出すしかないって状況のクラブもあるし何ともいえんな
若手批判もベテラン批判も極論でしかないと思うけど
178名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:58:24.43 ID:xQ4d6hng0
ドゥトラマルキーニョス俊輔中澤

他のチーム移籍してもレギュラーだとおもうぞ
179名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:05:03.02 ID:m43Q1eg3P
まあ実際若手にはあまり向いてない環境だったのかなとは思うけどね
岡田以降は、もう何年もろくな実績のない指導者ばっか据え続けてるし
チームの伝統的に(主に中澤や松田が)守備のタスクを多く求めるからアタッカーが伸び伸びやれない
生え抜きが多いことでぬるま湯になってしまい若手自体の意識も低い
こんな状況じゃよっぽど高い意識を持った選手しか育ってこないでしょう
180名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:16:29.78 ID:6m5qT/a70
>>144
>山瀬、大島、清水
この3人挙げてる時点でちょっと…清水じゃなくて坂田だろ。
早野のスクランブルアタックで点とったときな。
対策取れないチーム相手にめっちゃ点とっただけってかんじもするけどね。
監督変わってその面子は点取れなくなった。
181名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:27:33.29 ID:6m5qT/a70
>>179
>岡田以降は、もう何年もろくな実績のない指導者ばっか据え続けてるし
これがすべての元凶な気もする
特にW木村
試合に使ってた選手が契約更新せずに出ていくんだから、よっぽどなんじゃないかと思った
182名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:31:45.38 ID:qzcJV8Hy0
ここのフロントはその時々で都合の良い言い訳してくるからな
数年前は育成を掲げてるのに、監督まで素人連れてきて育成する大技も見せてるし
183名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:47:16.74 ID:gmT4YcEV0
ディフェンスが硬い、っていうのがJ発足時から一貫した特徴だからな。
硬くて層の厚いディフェンス陣に点取り屋やファンタジスタを加えて上位を目指すスタイル。
184名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:01:29.86 ID:v4GvpOiS0
というか、鞠から出て行って活躍したのって
今のところ乾とハーフナーぐらいじゃん
それと、ベテランが悪いって言っている奴はただの鞠のアンチって事がよくわかるw

>>181
いや、本当にその通り
渡辺やアーリアが出ていったのは和司の影響が大きいと思う
ただ、彼らのプレーが悪かったら試合に出れなかったのもあるから
どっちもどっちかな
185名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:22:17.98 ID:YN0uL2BG0
寅はマリノスでマツの次に好きな選手だったから頑張ってほしい
今年はスタに行けなかったけど来シーズンは見に行くよ
186名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:08:12.90 ID:N7wgmC9/0
>>177
ベンチすらなかなか入れて貰えてなかったから
五輪がどうとか言えるような状況じゃないよ
自分でレンタルを申し出たのはそうだが

>>184
>>170が見えないのか
ちなみに自分は今年の、特にシーズン後半の鞠はすごい評価してるぜ
だからこそ才能を腐らせてた暗黒時代が嫌い
187名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:42:40.88 ID:m43Q1eg3P
でもそれちょっと恣意的なとこあるからな
乾、石川なんか高卒2年目の途中で育成レンタルに出した、言わば干すのとは対極の扱いなわけで
188名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 22:36:52.12 ID:6m5qT/a70
谷口は川崎で一時ハマっただけって感じもあるし…
この使い方ならってのはあるんだろうけど
マイクはつかってダメだったからJ2レンタル二度出して、ものになりそうかなってとこで契約切れ
飼い殺してはいないんだよね
189名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 23:16:11.24 ID:c+ZdgbMf0
まあ、飼い殺したことにしたいんだな

鞠叩きの材料とするために
190名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 00:23:10.29 ID:pHufcG6j0
よこはめまりーのーす
よこはめまりーのーす
よこはめーまりのーす
よこはめまりーのーす
よこはめまりーのーす

来年はJ2に落ちそうじゃの
191名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:02:37.40 ID:GC+5Q2T70
俊輔マルキの縦の関係バツグンだもんな
192名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:12:35.77 ID:UWrlgfDR0
>>190
ガンバじゃあるまいしw
193名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 01:33:50.66 ID:NBbtRmR+0
ガンバと新潟の明暗、そしてマリノスの未勝利ファイブからの脱却
これを考えるとやっぱり守備ってものすごく重要なんだなと思う
194名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 03:05:16.51 ID:ttx0mB6M0
若手にがっつり切り替えたら残留争いした経験があるからな
慎重なんだろうよ
195名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 20:21:25.62 ID:M9qh1Aqy0
>>190
毎年そういわれつつ中位以上に来るよな
196名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 20:45:43.23 ID:/s0eg1VS0
しっかり賞金をせしめていくようになってきたな
197名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 03:45:23.39 ID:r/NKoN8X0
>>190
そういえばコーキチ時代に降格スレとかで「鞠の降格は鉄板」って書きまくってたアホがいたな
お前か?
198名無しさん@恐縮です
田奈の井上田んぼドッグランの馬鹿バロン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1356077301/

1 :わんにゃん@名無しさん:2012/12/21(金) 17:08:21.55 ID:Rt3r2m5F
横浜市青葉区恩田町、田奈の無料ドッグランで咬傷事故発生!
ドッグラン所有者の稲作農家の地主と噛んだ犬の飼い主らが結託し事故隠ぺいを図る

●加害者の情報●
身長は165〜170、小太り、紺色のジャージっぽい格好
髪型は短髪で白髪まじり、年齢は50前後か
挑発的な口調である(それが怒りに輪を掛ける)
キレやすい、他人への迷惑を考えない、考え方が自分勝手、犬の知識なし
●加害犬の情報●
黒柴1歳4カ月♂(馬鹿ロン)

青葉区恩田『田んぼdeドッグラン』で事故発生!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1351091648/
ドッグランde稲作【恩田川】【横浜田奈】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/okome/1353553332/
【横浜田奈】ドッグランde稲作【恩田川】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1352778704/
【恩田川】【横浜田奈】ドッグランde稲作
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/peko/1353553503/
【痛いですかぁ?】仲町台痛グレ夫婦
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1352350292/
田んぼ de ドッグラン - TDR での黒柴バロンの飼い主とのトラブル
http://ameblo.jp/tdr-tamanashi-kuroshiba/
被害者を挑発した痛グレ女
http://ameblo.jp/tdr-tamanashi-kuroshiba/image-11392303357-12261685929.html
痛グレ女の男
http://yaplog.jp/udon219/archive/169