【サッカー】サンフレッチェ広島の本拠地となるサッカー専用スタジアム、年明けにも議論を…広島市長、関係機関呼びかけへ

　Ｊ１・サンフレッチェ広島の本拠地となるサッカー専用スタジアムの建設要望に対し、広島市の松井一実市長は１９日の定例記者会見で、年明けにも市と県、地元経済界などによる議論の場を設けたい考えを明らかにした。

　サンフレッチェが創立初のＪ１年間王者に輝き、市民のサッカー熱も高まっており、「非常に良い傾向にあるのでは。みんなが一緒の気持ちになれている結果と思う」と話し、関係機関に呼びかける意向を示した。

　スタジアム建設を巡っては、サンフレッチェや県サッカー協会が、早期建設実現を求める署名活動をしており、１７日現在で３３万６１８１筆が集まった。

１６日にあったサンフレッチェの優勝報告会では、湯崎英彦知事が集客数の安定を前提に、検討に前向きな考えを示していた。

　現在の本拠地である広島ビッグアーチ（安佐南区）について、
同市は来年３月１日から３年間の契約で、サンフレッチェの筆頭株主で、家電量販大手のエディオン（本社・大阪市）と命名権（ネーミングライツ）の売却契約を結んだ。施設の修繕費に充当する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000290-mailo-l34

２

広島県といえばヒバゴン

今は無きナタリー跡地で良いやん

カープが妨害工作をしなければ、もっと早く完成していたのにな。

フラグか？ｗ

広島名物樽募金やれば？

広島の田舎モン
歓喜

優勝→新スタジアム建設構想
って流れになるといい結果残せないよね

署名より金よこせや

元球場だめなの？

収容人数少なくなっても専スタいいよな
横浜とか収容人数が多いだけのゴミスタだもの

安倍のバラマキの間に作ったらいい

>>4
ナタリー跡地って宅地になってないか？

とりあえず、屋根は付けてやれよ
日韓Ｗ杯の時は、屋根のせいで
試合会場としての基準をクリアできなかったはずだから

>>10
別に金がないわけじゃないだろ

むしろビッグアーチを何故あんな風にあんな所に建てたし
もうちょっと考えて建ててたらよかったんや

焼き豚が全力で妨害しに来るね

ガンバサポ「…」

>サンフレッチェの筆頭株主で、家電量販大手のエディオン（本社・大阪市）

本来は名古屋の家電量販で、今は本社大阪なのに、何故？
デオデオってそんなに力あんの？

>>17
選手村と競技場を両方確保できる広い土地はそこらへんにしかなかったんだろ

※宇品(出島)にする気満々です

優勝して署名も集まって勢いあるけどここからがスタート。
ガンバの新スタ、自前で建てるという条件でも実現まで結構大変だったからね。

死ねよサカ豚
これも赤字確定じゃねーか

市民球場跡地によろ

一番簡単なのは宇品(出島)です
埋め立て地あるから極めて容易に話が進む
あそこは三角州内でもかなりの僻地なのでガッカリ感は半端ないでしょう
それでもビッグアーチに比べれば天と地の差ですが
競輪場を潰すという案も一部でありましたが非現実的でしょう

市民球場跡地という超一等地になる確率は30%程度といったところでしょう

来年降格だしスタジアムなんて要らねーだろ

また税金泥棒税リーグの税金スタか

ガンバみたいに降格しないようにしないと

こないだのパレードで相当面食らったのもあるだろうな

サッカー専用っていってもピッチのすぐそばを客席で囲むプレミア式じゃないと意味ないわ

>>20
エディオンはデオデオがエイデンに話を持ちかけて作ったからね
デオデオ主体（久保会長）で動いてるんだよ

>>32
でも役員はエイデン出身じゃない？

無駄金使うな
どうせ人入らないんだから

>>15
FIFA側が開催を望んだ珍しい候補地だったのに
屋根の費用をケチって逃したのは痛恨の出来事だった

>>34
その話も鶏が先か卵が先かって話だわな
僻地にある国体スタジアムを使ってるクラブが多いわけで

>>17
本当なら、あそこらへんはもっと発展して賑やかになってるはずだった

サンフレッチェって広島県なの広島市なの？

県なら来年つぶれる福山競馬跡地一体にも作ればいいじゃん

駅からバスで十分かからんはずだし

広島市民球○場ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>38
池沼か？
福山とか広島から新幹線で行くような距離はなれてるんだぞ
そんなところに作ったら今のビッグアーチ以上に人が来なくなるだろアホ

こんなのいらないって
税金を使うならもっと有効なところに使って欲しい

>>38
広島〜福山間の距離は100ｋｍで東京〜熱海間と同じくらい

野球と違って終了時間が分かるから市電やバスで帰れる市民球場跡地が良いな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%95%AC%E5%AD%9D
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%B4%A5%E8%AC%99

サッカーは戦前からの広島の重要な文化だからスタ建設も仕方ないよ

>>14
ナタリー跡地はマンションとスーパー（フジグランナタリー）だな。

>>33
エディオンは>>32の言う通りデオデオ出身者が実権握ってるよ。
だから今でもエディオンの総本店（登記上の本店）は広島の紙屋町。

だから、専用は止めようよ・・・

まあ毎度のことながら旧市民球場跡地に作れで話は平行線で結論出ずって所だろうな。

>>33
会社組織としてはデオデオの久保社長＋家電量販店の元社長が副社長っていう構成。
元々は久保会長＋岡嶋社長っていう構成だったけど、指揮系統分かりやすくするために現体制に。

ついでに、エディオン統合までずっとM&A担当してたクレディスイスの人が
久保社長の依頼で独立後顧問になり、先日サンフレッチェ広島の社長に就任した。

登記上の本店は広島、本社は名古屋、社長もエイデン出身。
デオデオの久保さんは会長で落としどころにしたはず。

>>38
県の端と端だから、移動（時間）距離に無理がある
JRやローズライナー増発とかでないと
トラフィック的に福山パンクする

原爆から記念館を更地にして作ってはどうだろう

>>49
だから本社は広島と名古屋の間を取って大阪なんだって。

>>18
妨害しに来るのはむしろ陸連のような気が

>>53
スポーツ王国（）広島だもんなｗ

とにかくサッカー専用球技場ね。

余計なトラックなんかこれっぽっちもいらないから。

>>47
場所はそこまで関係なくないか？やっぱりお金でしょ
お金に余裕なければ場所がどこだろうとスタジアムは完成しないわけだし

今広島市は駅前再開発とか都市高速の整備で必死だから
サンフレが毎年莫大なスタジアム使用料を支払い続けるとかじゃなければ
20年後とか30年後の話になりそうな気がする

>>52
業界2位のくせに、ヤマダ電機やヨドバシカメラのように戦略がパッとしないのは
デオデオとエイデン、お互いの妥協点をさぐりあってるからなんだな。

【広島新スタジアム】　平和都市としての世界へ訴える為に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-107.html

専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html

社長の頭みたいな屋根付きに？

広島はビッグクラブになる要素がかなりあるからな
立地の良い場所に建てて欲しいわ

ビッグクラブになるなら6万人規模の専用スタが必要だな。
まあ広島の都市人口なら6万人埋められる可能性はあるが。

>>49
それで指揮系統混乱したので、結局久保社長-岡嶋副社長体制になった。
それ以降、久保さんがずっと代表取締役社長。んで、本社を大阪に移転。

>>57
スタート地点が吸収合併じゃないからねぇ……。

>>61
だから、「どこに建てるか」は非常に重要。
市民球場跡地にこだわるなら、60000人収容なんて無理。
もっともソイツ等は「20000人クラスで構わないからあそこに建てろ」言ってるけど

ビッグクラブとか夢見ること言う前にまずはどこから金を引っ張ってこれるかを考えたほうがいい

あと場所は市民球場跡地は言うほどいい場所じゃない（無論宇品は論外）
マツダスタジアムの観客数が増えたのは施設が新しくなって観戦しやすくなったこともあるとは思うが
それ以上にJRで広島駅から歩いていける距離にあるから
広電じゃたいした人数輸送できないし、広島駅以東や宮島以西の客のこと考えたらJR沿線に作ったほうが集客を見込めるよ

立地のいい場所に立つと良いな
草津も高崎競馬場跡地使わせてくれないかのぅ

>>58
そのブログ、熱い気持ちは伝わってくるんだけど、内容が適当すぎるんだよなぁ

>>31
やっぱプレミア式だよな。
ピッチレベルの最前列だと雰囲気最高。
テレビ映りも最高。テレビ視聴者は行きたいと思えるスタの方がいい。

市民球場跡地は100ﾊﾟｰ無い。断言する。
残念だが宇品で決まりだよ。

>>37
発展して賑やかになったから渋滞起きまくり駐車場狭まりまくりで大変なことになってるんじゃないか

真面目な話でビッグアーチ周辺をもっと計画的に発展させるつもりがあったら道路が今の倍は必要だった
幅も本数も。あと当然駐車場も。駐車場が足りないならシャトルバスも
それを最初からやってたら今の立地でもそこまで困ったことにはなってない

マツダスタジアムの近辺は、もう空き地ないんか？

>>37
昔はアストラムラインが一周する構想だったからな
今の往復のダイアより数を増やして人を運べるハズだったのにな

スタジアムはせめてタイトルを取るまではお預けだな。出直してこい。

糞立地の專スタとアクセス抜群の陸スタどっちがいいの

>>71
ない。
東側の空いてた所にはコストコ建設中。

市民球場跡地に今からでも捩じ込むべき。
それが地元にも訪ねてくる一般観光客にもベスト。
スタジアムは日本定番企画を脱却しないと失敗作が一個増えるだけ。
ピッチを囲む四辺に一層スタンドを36℃以上の傾斜で建てればいい。
座席総てをカバーする屋根もシンプルに。
客席スタンド内部は屋内ビルディング方式で蹴球開催とは関係なく毎日沢山の人が集まる施設として使う。

>>15
ブサヨの平岡のせいで千載一遇のチャンス逃したんだったよな

ズムスタみたいな斬新なスタジアム作ってほしいな〜

>>15
屋根つけなかったの正解だろ
もしつけてたら専スタなんて確実に無理だったろうな

結局金がないのがネックになっていつも通りの先送りだろ。

跡地でも傾斜をキツくすれば3万位はイケるんじゃない？

>>44
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%B4%A5%E8%AC%99

サッカー底辺の拡大と戦前の学校教員主導のサッカー指導復活を目指し、田辺五兵衛らと1953年（昭和28年）から
国体サッカー競技の一般参加を教員に限定、1957年（昭和32年）からは教員部門を新たに設け三部制にし、
1959年（昭和34年）から全国教育系大学の大会を創設した。

これらは1960年（昭和35年）、小学校・中学校の正課体育の中にサッカーが取り入れられることに繋がった。


こんな人がいたのだな。
ありがたいことよ。

>>61
6万は大きすぎると思う
埋まらないだろ
4万が広島にはベストだと思うなぁ

カープみたいに全額自前で作れよカス

平均観客動員一度も2万を超えた事がないのに、4万がベストとか・・・

>>84

焼き豚が嫉妬するようなスタが出来るといいですね

>>83

３〜５ くらいがいいよな。
プレミアのスタが理想だわ

豊スタをもう一回り小さくしたようなスタがいいな

既に立派なスタジアムあるのに何が不満なんだ？

>>90
アクセスじゃね？
僻地すぎる

>>90
日本でもトップ3に入るくらいのクソスタだろ

球場使用料も満足に払えないサカ豚のくせに

え？キチガイでヒキコモリの人間失格焼豚の代表全ソナ様によると道路を何とかするのは行政の仕事だろ？
ビッグアーチ周辺は道路や公共交通機関が未整備なままで住宅だけ増えちゃったんで
2万くると地域住民にまで大迷惑担ってる始末だぞ

地域住民に莫大な保証金払って、更に莫大な金を使って道路を幅も本数も倍にするか
スタジアムを移転さえろよ行政の責任で
な、キチガイゴミクズの糞ニート焼豚

>>91
味スタも山手線圏内からしたら充分僻地だけどな

ぶっちゃけ跡地に拘らないほうが話は早く進む

もう優勝ねえから今のうちに建てれば

八幡川河口埋立地がベスト
ＪＲ／広電五日市駅徒歩１０分
広島南道路延伸計画アリ

>>1
今、問題なのは、47年に一回の国体開会式や、
Jリーグ入りを目指すチームに使わせれば良いという考えで、
各自治体が、１万５千人以上収容の立派な
客席スタンドつきの陸上競技場を建てて
建設費と維持費や使用料が高騰しまくってることが重大。
　
ここで、Jリーグのスタジアム基準に、球技専用なら10000人収容以下でも
将来的に増改築計画が可能ならば、現状で芝生席や立ち見席があったり
トイレが古く少なかったり、屋根無しでも認めるというような
「専スタ優遇条項」があれば、別の選択をする自治体が出てくるだろうに。

例えば、国体に向けて運動公園を新しく整備するにしても、
陸スタは、メインスタンド以外のバック・サイドは仮設スタンドにして
国体開催後は仮設席を全て撤去するとか、
5000席程度収容のメインスタンドがある球技場を隣りに建設して、
国体サッカー・ラグビー会場にして、国体終了後は
Jリーグ入りを目指すチームに使ってもらって、必要に応じて
チームが昇格した時などにスタンド増築していくという選択肢も可能になる。

でも単純に、「個席で１万席収容以上」という基準だけを
ずっとJリーグ側が条件付けているから、結局、国体開催と抱き合わせで、
立派なスタンドを備えた陸上競技場を建設する自治体があとを絶たないわけ。

Jリーグスタジアム新基準はこうするべき。
　　
▼J2参入規格【 球技専用：メインスタンド・個席7000席以上、ゴル裏・芝生/立ち見席可能 】
http://calciomatome.up.d.seesaa.net/calciomatome/image/E9B3A5E98A80E382B9E382BF.jpg
　
▼J1昇格基準【 球技専用：メイン・個席7000席以上、ゴル裏個席3000席以上・屋根付け推奨 】
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/04/ehime03.jpg
　
▼Jプレミア昇格基準【 球技専用：メイン/バック/ゴル裏・各個席7000席以上・全屋根必須 】
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/wc_kasima2.gif


今後も量産され続ける立派なスタンド付きの陸上競技場だらけになるぞ。↓
　
2011山口国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体
http://stat.ameba.jp/user_images/20101208/20/kero-kero-verdy/73/53/j/o0800060010906192730.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120423/00/tgu-tandfclubtandmteam/77/92/j/o0640048011931450769.jpg
2014長崎国体
http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~toshi/kyougijou/gazou/main1.JPG
2015和歌山国体
http://www.kyodoshi.com/media/news/photo/kii/2012/03/27/de907c075a29944a36831fa7577788aa.jpg
2017愛媛国体
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg
2018福井国体
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg
202X青森国体
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kyoiku/e-sports/img/rikujo_zentai1_12.jpg

２０１９年か２０２３年には女子ワールドカップが日本にやってくるだろうから、
開催地に立候補するのもありだな。

立派なスタジアム建ててもらったら
頭にのってアクセス不便だと周りの住民が迷惑だの
文句言って新しいスタジアムって…

チョンそのままだな(笑)

サンフレッチェって何県にあんの

立派なのはいらないんだよ本当、専用である事に意味がある。
正直大宮のNACK5とか千葉のフクダ電子ぐらいでいい。

ガンバが4万とか5万とか言ってる記事とか見たことあるけど
絶対にそんないらないって、地方クラブなら上限で3万がベストだな多くて3.5万。

>>99
チラシの裏でお願いします

>>104
まあ、この条件で客が何割増えると予想するかだな。

　・ビッグアーチ　→　市中心部
　・サッカー（球技）専用になる
　・屋根が付く（雨でも安心）

　　　　　　　　　　　　　　　　現状　 　１．２倍　　１．５倍
11/24 (土) ×Ｃ大阪 　　 32,724　 39,269　 49,086
11/07 (水) ×札幌 　　　 13,204　 15,845　 19,806
10/20 (土) ×柏　　　　　 24,839　 29,807　 37,259
09/29 (土) ×鳥栖 　　　 15,463　 18,556 　23,195
09/15 (土) ×仙台 　　　 25,352　 30,422 　38,028
08/25 (土) ×ＦＣ東京 　 23,656　 28,387 　35,484
08/04 (土) ×清水 　　　 16,448 　19,738 　24,672
07/14 (土) ×川崎Ｆ 　　 11,585 　13,902 　17,378
07/07 (土) ×磐田 　　　 12,769 　15,323 　19,154
06/23 (土) ×大宮　　　　15,304 　18,365 　22,956
05/19 (土) ×神戸 　　　 12,613 　15,136 　18,920
05/12 (土) ×横浜ＦＭ　 12,073 　14,488 　18,110
05/03 (木) ×新潟 　　　 17,826 　21,391 　26,739
04/21 (土) ×名古屋 　　11,123 　13,348 　16,685
03/24 (土) ×鹿島 　　　 14,349 　17,219 　21,524
03/10 (土) ×浦和 　　　 29,603 　35,524　 44,405

　　　　 　　　　AVE．　　　 17,721 　21,265 　26,582
　　　　 　　　　MAX 　　　　32,724 　39,269 　49,086
　　　　 　　　　ＭＩＮ 　　 　 11,123 　13,348 　16,685

というより何割増やすまで営業努力すれば、周りが納得してくれるか。

たまに見てみたいと思う一般市民がチケットを気軽に入手できるようじゃないと、新規顧客は増えない。
スタジアムなんて、５０％客が入れば、そこそこ埋まってるように見えて、盛り上がっているように見える。

そして、年に１・２回完売する試合があれば、年間チケット購入者も増える。代表戦も考えると４万かな

もし、設計が許すなら４万人ぐらいがいいと思う。アクセスが悪いという理由でスタを立て替えてもらって、
観客動員数を伸ばす努力をしないなんていう事は許されないだろ。ちなみに千葉は２倍ぐらい増えた。

>>38
サンフレッチェのホームタウンは広島市です。
広島県とは直接はありません。

市民球場の跡地につくるなら、
バスセンターと一体整備したほうがいいな
そうでないと狭苦しくなるという市民球場時代からの欠陥が解消されないし

>>104
nack5はこじんまりとしてて大好きなスタジアムだけど、観客席を拡張できなくてジリ貧だぞい。
いつも結構人が入ってるように感じるけど、動員数は少ないという悲しい状況。

中長期で考えて、最初から大きく作るか、もしくは拡張可能にしておかないとせっかくの専スタでも将来的にお荷物になってしまう。
大阪は経済圏の規模で考えると4、5万は妥当な数字だと思われる。

自民党は土建屋に200兆バラ撒くそうだから、それを利用してスタジアムを作ろう。

・・・余談だが、200兆はいくら何でも多過ぎると思う。

>>12
横浜って専スタじゃなくね？

>>35
へー、知らんかった。
fifaが望んだってソースどこかにないかな？

自称「広島の強奪はキレイな強奪だから問題ナイ！！」とのたまう熊サポのイイワケ（笑）　一覧 ｗｗｗｗ

○広島の選手事情

ＧＫ：西川周作　（前　大分トリニータ）：　熊サポのイイワケ（笑）　「経営危機で放出しなければばらなかったから強奪おーけー」
ＤＦ：水本裕貴　（前　京都サンガ）：　熊サポのイイワケ（笑）　「０円移籍だから強奪おーけー」
ＤＦ：千葉和彦　（前　アルビレックス新潟）：　熊サポのイイワケ（笑）　「０円移籍だから強奪おーけー」
ＤＦ：辻尾真二　（前　清水エスパルス）：　熊サポのイイワケ（笑）　レンタル
ＤＦ：塩谷司　　（前　水戸ホーリーホック）：　熊サポのイイワケ（笑）　「嫌だけども移籍金払ったから強奪おーけー」
ＭＦ：山岸智　　（前　川崎フロンターレ）：　熊サポのイイワケ（笑）　「川崎で出場機会減っての０円移籍だから強奪おーけー」
ＭＦ：中島浩司　（前　ジェフ千葉）：　熊サポのイイワケ（笑）　「千葉じゃ使い物にならないから強奪おーけー」
ＦＷ：石原直樹　（前　大宮アルディージャ）：　熊サポのイイワケ（笑）　「０円移籍だから強奪おーけー」
ＦＷ：佐藤寿人　（前　ベガルタ仙台）：　熊サポのイイワケ（笑）　「嫌だけども移籍金払ったから強奪おーけー」

[過去]
ＧＫ：中林洋次　　（前　サガン鳥栖）　その後　岡山へ：　熊サポのイイワケ（笑）　「鳥栖の第二ＧＫをレンタル、のち完全移籍だから強奪おーけー」
ＤＦ：盛田剛平　　（前　大宮アルディージャ）　その後　甲府へ：　熊サポのイイワケ（笑）　「レンタルのちの完全移籍だから強奪おーけー」
ＦＷ：山崎雅人　　（前　ガンバ大阪）　その後　山形へ：　熊サポのイイワケ（笑）　「レンタルのちの完全移籍だから強奪おーけー」
ＦＷ：李忠成　　　（前　柏レイソル）　その後　イングランドへ：　熊サポのイイワケ（笑）　　「嫌だけども移籍金払ったから強奪おーけー」
ＤＦ：ストヤノフ　（前　ジェフ千葉）　その後　岡山へ：　熊サポのイイワケ（笑）　　「アマル監督と対立したから強奪おーけー」

どうやら彼らは相手クラブに金を払わないセコイ方法で選手をかき集めるのが「広島流のキレイな強奪！！」と言いたいらしいですｗｗｗｗｗｗｗ
コレでよく「森脇は強奪されました・・・」と寝言が言えますね（笑）

>>111
経済知ってるの？
ただの印象？

建設費維持費を考えると地方都市だし2万ぐらいがベター
毎試合2万人入れるクラブ運営にすべき
チケット代だって安過ぎる訳だし
スタジアム街中建設はして欲しいが市民球場跡地は原爆ドームの景観絡みで無理だろうな
市民球場は世界遺産認定前からあったがスポーツ施設の新設は厳しい
景観や騒音に配慮したスタジアムだと建設費が更にはねあがるし

ややこしい市民球場跡地なんかよりは他の場所にした方がさっさと作れるだろうな

広島なら専用スタジアム造っても余裕で成功する

いい場所に造ればいいのに

>>116
鳥栖ですら2万入るんだから広島の規模で2万は少ない
3万5千がベストかな

>>119
鳥栖の観客動員知ってる？
35000人とかアホかｗ
でかいスタジアムに拘ると陸連にいつの間にか陸上トラック付けられる

>>102
あれ元々サンフレッチェのために建てた競技場じゃないからな

>>111
たぶん、東京五輪のサッカー会場に広島が立候補すれば、速攻で予算が付くと思うよ。
五輪招致の大きな目玉になる。

【東京】猪瀬知事、五輪は「すぐにアピール始める」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355960328/

>>116
2万のスタに2万を入れるのは、3万のスタに2万を入れるより難しい。

>>116
原爆ドームとかは、遠くからその景観を眺めるという性質のものではなく、その地に立って、
間近で惨状を目の当りにし、原爆の恐ろしさを感じて貰う事に一番の価値がある。

ケルンの大聖堂のようにランドマークになるような建築物と違って、せいぜい６階建てのビル程度の
原爆ドームなんか、市内のあちらこちらから見えるように出来るわけ無い。周り全部更地にする以外。

実際に高さ規制も未だ出来ず、すぐ傍に遥かに高い高層マンションも建っているわけど、
危機遺産になる雰囲気は微塵もないんだが。

>>123
それを運営がこれから目指せば良いだけの話

>>124
核食らった建物の周りにビル立っていく方が復興っていうか対比になりやすいと思う

>>124
あの場所だと騒音も大して関係無いよね

実際問題市民球場跡地に建てるとなると確実に他の候補地よりもの凄い時間かかるから、さっさと機運高まった時に作った方が良いな

マツダスタジアム出来るまでダラダラもの凄い期間かかったんだし

>>120
仮に旧市民球場跡地なら、チャリで余裕の５ｋｍ圏内に５０万人くらい住んでるからね。
人口７万人のついこの間までＪ２だった鳥栖の観客動員を引き合いに、３．５万人がアホかといわれても。

ようやくスタジアム作ります寄付金を募りますってなって、J2落ちた某名門クラブがあったし特にそう思うｗ

>>129
それ言ったらビッグアーチでももっと入ってなきゃおかしいんだぜ

原爆乞食はもうやめたら

>>131
どうおかしいの？　平地と山道の違いは判るよね。

オリンピックのメインスタジアムに出来るくらいの立派なハコ
都心から一本でいけるインフラあって
なんで新しいのがほしいのかわからんな
クソスタジアムサポヨリ

>>129
仙台も収容率微妙だしな
税金なんだし建設費維持費を抑えるって意味でも20000人が良いだろうね
優勝争いに加われなくてもサンフレッチェの試合を見に常時20000人集まる
そういうのがクラブの財政基盤強化にも繋がる

>>133
ビッグアーチを中心にして、
鳥栖市の面積をあてはめたら7万人は軽く超すんだぞ

「〜km圏内に〜」という言辞からするなら、
スタジアムを中心とした圏内での人口で比較しなきゃだめ

あの場所に最大2万しか入らんスタ建ててもあんまり意味ないよね

>>129
自転車よりもバスと路面電車の存在が大きいと思う

>>136
お前バカなの？
ビッグアーチは専スタじゃないんだけど？

>>136
実際、鳥栖の１．５倍以上の観客動員があるんだが。山奥のＢＡと駅前の鳥栖スタで。

で、市民球場跡地を中心にして、鳥栖市も面積を当てはめたら、何万人になるの？

>>137
あの場所って市民球場跡地？
あそこに拘るとマツダスタジアムみたいに出来るまで確実に長い年月かかるぞ
サカスタ構想もあったが閉鎖してから未だに跡地利用が未定なんだし

3万ぐらいがちょうどいいと思うけどね
オランダみたいに拡張できる余地を残して

>>138
それを算出するのには、
たとえば併用スタなら専スタより何割減、という試算が必要だけど、
どのスタジアムにもあてはめられる汎用性のある式ってどういうの？

もっとも、市民球場跡等の都心に専スタがあれば、
鳥栖よりもっと入るのは確実だろうってのは俺も同意見なんだけどさ

>>140
そう市民球場跡地
あの場所は広島で1番客を呼べる場所だから
あそこに今年の動員数から最大3千弱しか上積みできないようなスタ建てても意味無いだろうと
まぁ他の場所に建てるにしても毎回2万を目指すより
1万人の日もあれば3万近く入るような日もあるって状況を目指す方が現実的

>>142
どうしてもやりたいなら交通運搬能力に対する観客の割合で計算すればいいんじゃね？

カープが強かった時代、逆に客足が遠のいた
これが広島の広島人の現実

>>140,143
国有地で公園内という扱いが難しい球場跡地で揉めるのは毎度の事だもんな。
市としては出来れば触りたくないあの土地に執着するからいつまでも話は平行線のまま。
多分今回もそこでうやむやになって先送りでしょ。

232 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:25:22 ID:F0aj2msA0
★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

　　　　　　　　＜全部大赤字＞

http://www.tokyokenpo.jp/shisetsu.htm

野球面５９面　サッカー４面

>>140
跡地はスタジアム案も含めて話し合いがもたれているけど
まともに進展した話になってない

建てる気あるなら避けた方がいい所

233 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:25:25 ID:GccGyiLD0
>>221
スポーツってのは見るよりもやるのがメインだぞ
そこらの野球場も朝から晩まで草野球で予約いっぱいよ

249 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:27:48 ID:BaCKZ9060
>>233
広島県
広島県総合グランド野球場（旧広島総合球場）
福山市竹ヶ端運動公園野球場（福山市民球場）
みろくの里神勝寺球場
広島県立びんご運動公園野球場（しまなみ球場）
三原市民球場
三次市営球場
豊平どんぐりスタジアム
御建公園野球場
東広島運動公園野球場（東広島アクアスタジアム）
呉市二河野球場
佐伯総合スポーツ公園野球場
因島運動公園野球場
東城中央運動公園野球場
カーター記念球場
上下運動公園野球場

これらは草野球のために造られたのか？

260 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:28:58 ID:JGsuWJKQ0
>>249
サッカー専用も挙げてみてくれ

どう考えてもバランスが取れないハズ
税金の使い道としてバランスをとるように要求すべし

285 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 19:32:09 ID:8PQIDAAc0
>>260
無いw
だから作ってやれよという気持ちにもなるw

459 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 19:59:48 ID:H6FmS6zs0
考えが逆なんだよね
市内の中心部、交通の便もいいところに見やすくて新しいスタジアムがあれば、「1回行ってみようか」という
人が増えるはず。少なくとも今のビッグアーチよりはな。
その代わりその1回来た人を2回目、3回目の集客にするのはサンフレッチェの努力次第だ。
ビッグアーチが埋まらないのにムリだろ、じゃなくてビッグアーチで出来ないことが出来そうだから作る、と言う方が良い。

もっともカープですら客がこない広島市民がどの程度来るかは分からないけど

478 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 20:02:40 ID:mrEAK85T0
>>459
そういう事。間違いなく初見は増える
今の立地だと市内、市外に関わらず行こうって奴はガチのファンしかいない

ちょうど自民党が政権取って、公共事業しばらくガンガンやるぞーｗ
ってなってるからチャンスじゃないかね

248 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:27:36 ID:i+mY7iuu0
陸スタはバブルまっさかりの頃に陸連が
「国体は国際規格（世界陸上みたいな世界規模の陸上大会が開ける規格）に準じた第一級競技場でやるぞ」
なんて言い出したためにあんなことになった

スタジアムも酷いし、ほとんどの国体規格競技場で定員一杯に客を詰め込めるほどのアクセスが無い、とか
そもそも国体でそんな人が入ることなんかねぇよ、とか
世界規模の陸上大会ができる競技場が各県一個あってなんになるんだとかいろいろあるが
規格の一部として練習用、日程がかぶった時用の第2競技場や
投擲場など付属施設をたんまり作らなきゃいけないので
最終的に施設全体の面積が第一スタジアムの3倍以上に達し、建設費は300〜500億に上る
アホや

357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:43:37 ID:yQUxwZr20
陸上競技は春と秋になったら
高校生、中学生、実業団等が県予選レベルでよってたかって使いまくるのでJリーグの開催をするには被って非効率なんだよ

現に宮城や新潟らの陸上競技とサッカーはスタを分けていい棲み分けをしている
そういう効率性を考えてもサッカー専用スタジアムは必要
一緒のほうが維持費効率がいいというのは全くの誤解

カープと比較されるからかなり厳しいことになりそうだな
サンフレが年間４〜５億円を払えるとは思えない

カネは払わないし自治体の負担になるだけだしな

既存の競技場や球技場で試合できるのにサッカーだけのスタジアムとか
ホントにイラネー

高年俸いつまで…プロ野球、危うい“楽観体質”
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO49755160Z11C12A2000000/?df=3

野球の人気は３番目
ブログなどへのファンの反応を読ませていただくと、タイガースが嫌いになったわけではない。
興味がなくなった、というのだ。実は「興味がなくなった」というこの状態が一番怖いのだ。

業界の中に身を置いていると、プロ野球の先行きについて、恐ろしく問題意識が希薄なのに驚かされる。
「確かにプロ野球の人気が落ちたかもしれない。サッカーに負けているかもしれない。
しかし、まだ“二番手”はキープしているわけでしょう……」
この考えが非常に甘い。
ロンドン五輪後にバンダイが３歳から12歳の子どもの保護者に対して実施した「好きなスポーツ」のアンケートでは
野球はサッカー、水泳に次ぎ３番目だった。
男子だけをとれば１位サッカー、２位野球となっているが、中身をみると大差なのだ。
男児のなかの支持率が50パーセントを超えるサッカーに対し野球は19パーセント程度だった。
私はこの数字を見て愕然とした。
子どもの世界はそのまま日本の10年、20年後の世界に反映されるのだから。

今使ってるので十分だろ

広島市が勝手にやればいいだけなのに、カネ恵んで欲しいんだろうねｗ

>>153
ところがどっこい

カープはプロの興行を８０日程度やっていたけど、
サンフレだと２０日から３０日程度となるから、
年間１億少々だね

>>158
箱にいくら掛かるか知らないっけど
１億ちょっとの使用料だと残りは誰が出すの？

>>159
多分、158は球場跡地の話をしてる気がするんだけど、
あそこの土地は商用興行したときの日数や売り上げに対して借地代がかかる特殊な土地だから、
試合開催日が少なければそれだけコストが下がる。

その関係で、カープも観客動員数を水増ししなかった。

野球が妨害しなければとっくに完成してた

ＢＡか観音のどちらかは必ず潰せ
維持費がかかる
これは絶対だ！

専用も重要だが場所も更に重要だぞ

カネクレッチェ

広大跡地じゃあかんのん？

>>124
> 原爆ドームとかは、遠くからその景観を眺めるという性質のものではなく、その地に立って、
> 間近で惨状を目の当りにし、原爆の恐ろしさを感じて貰う事に一番の価値がある。

それはないわ。
つーか、単純に勉強不足。
もうちょっと色々調べた方がいい

>>160
あら、借地代も掛かるのか。
>>159ｊはスタジアムの維持管理費の話をしてるんだけどね。
維持費にプラスアルファで商用興行の借地代が掛かるとなると、
更にハードルがあがるね。そりゃ、だめだわ。

>>160の話が本当なら、市民球場跡地は無しだわ。
商用利用で借地代が加算される土地なんて、経営上大きな足かせになる。
他の土地を探すべき。
もし、嘘なら、>>160は適当な事を言うなよ。邪魔をするな、さっさと消えろって感じだ。

都市公園 使用料あたりでググったら
とりあえず新潟が引っかかった

http://www1.g-reiki.net/niigataken/reiki_honbun/e4010823001.html
第3章　使用料
3　第1項の規定にかかわらず、新潟県立鳥屋野潟公園新潟スタジアムのグラウンド若しくは
スタンド又は野球場のグラウンドの使用の許可を受けた者が入場料を徴収する場合において、
別表第2第5号又は第7号の表に規定する入場料の収入総額に100分の5を乗じて得た額(以下
この項において「加算使用料」という。)を納めるときは、グラウンド又はスタンドを使用した日
(2日以上にわたり連続して使用する場合にあつては、最後に使用した日)の翌日から起算して、
7日以内に規則で定めるところにより入場料の収入総額を知事に報告するとともに、30日以内に
加算使用料を納めなければならない。

カープが新球場へ移動した際には１９００万円使用料を上乗せだから、サンフレも上乗せ分はそれくらいだろうね。

広島市としては広域公園をコンサートで使えるからウハウハでもある。

>>170
上乗せしなくてもいいと思う
旧市民球場の使用料と同額でいいんじゃない？

>>171
上のあたりにあるけど、旧市民球場の使用料のほとんどは国への支払いだよ

サンフレの場合、プロとしての使用日数は少ないから、４億から１億程度に減ることになる。

うちの庭に作っていいよ

土地の無駄
農薬による環境汚染

自前で建てればいいのに何で自治体に頼るのか

>>172
国の収入が3億も減るのか
サッカー専用スタジアムなんて下らないものより
他の用途を考えたほうがいいな

>>176
もちつけ

更地の現在、国の収入はゼロだぞ
サンフレが引っ越せば、国の収入は増えてウハウハだ

>>177
ウハウハ？？
ないわー
あの一等地で1億/年とかありえんわ。
もっとちゃんとした利用法を検討しないと

>>178
じゃあその案は？

>>159
つかサカ豚養豚場の維持費が一億だとしても
150億かけて建てたら年五億は払ってもらわないと

大赤字なんですけど

間とって空港みたく三原に作ればええじゃん

建設費と維持費以外にも修繕費かかるからね、ガンバの場合は大規模修繕費用を30年で15億円を目安として年5000万円ずつ積み立てる予定
http://www.sutv.zaq.ne.jp/minsyusuita/report/201112/ans08.html

スンスンスタジアムでも１００億かからなんだのに
１５０億はないんとちゃうん？

>>161
何か妨害したっけ？
カープファン感で署名運動させた位寛容な土地柄なのに。

ガンバはそもそもメインスポンサーの存続が。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355965351

おまいらもデオデオ買い支えろよ

>>185
デオデオは無くなったよｗ

エイデン店舗では買い支えなくても良いよ

つーかエイデン店では「愛知岐阜県内のエディオンはグランパスを応援しています」的な
張り紙貼ってんのかねえ？

スタジアムは今のままでも十分迷惑。
広島空港山へ引っ越せ。

>>187
グランパスじゃなくてFC岐阜
http://www.edion.co.jp/contribution/community/fcgifu.html

野球の方はドラゴンズ
http://www.edion.co.jp/contribution/community/dragons.html

>>189
あ、やっぱり規定ひっかかるんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%B3#cite_ref-38
気の毒に

>>178
公園用地なのだから仕方ないよ

これが世の中の仕組みだ

老人どもが絶対街中には作らせないよ
球場跡地には誰が来るのかもよくわかんない代物が建つ

カープが消滅すれば解決やね

いまだに球場跡地にこだわってるのはもはや専スタ建設を妨害しようとしてるとしか思えない

期待してる

>>5
してないよ。
カープファンの地元新聞の爺さんは
露骨に妨害したが。

市民球場跡地に専スタが出来るのに抵抗する奴が必死必死w
「宇品ガー」
「跡地に拘っていたラー」
前市長派の折り鶴小役人かい？

馬鹿は広島が野球とサッカー共存してる稀有な地域だと知らんのだろう

専スタほしいなら自前で資金を用意しろよ
自治体に作れって言っても無理だぞ
税金を投入するには最低でも使用料で投資分を回収できないとダメ

検証！専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

>>199
Jリーグホームスタジアムの整備にはtotoから補助金が出るのも強みだな

Jリーグホームスタジアム等整備事業
https://naash.go.jp/sinko/josei////tabid/392/Default.aspx

二週間に一度しか使用しないのに税金使うんじゃねえよ

二週間に一度しか使用しないのに土地も無駄だろ

他のものに使えよ

>>202
神戸ウィングスタジアムの稼働率
http://www.homes-stadium.jp/guide/area/gym/

もちろん、中身は文化施設でもいい

>>202
お前みたいな焼き豚はこれからどんどん肩身が狭くなるだろうなぁ

えーと、広島に関する知識は西暦2000年前後で止まってるんだけど
今のホームスタジアムって1900年代に優勝したけど客数が増えないのはアクセスが悪過ぎるセイだとか
屋根がないから日韓ワールドカップの試合場にはなれませんね、増設費用がない？じゃ諦めてください。
って言われてたトコのまま？

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/125017.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/125018.jpg

結局今の箱は二十年も使ってないんじゃない？
カープは六十年も我慢してたんだけど

広島みたいな田舎じゃ無理
優勝争いしててもガラガラ
税金の無駄
田舎じゃ無理

>>207
もともとアジア大会のために作ったんだろ
サッカーのことなんて考えて作ってない

>>205
そこ
街から遠く、スタンドとピッチも遠い
25000人程度でこのザマ
首位攻防戦　混雑や渋滞続出　
http://www.47news.jp/localnews/hiroshima/2012/09/post_20120915232000.html

THE糞スタだよ

>>208
サッカーってよく知らないけど田舎の方が客入るんでないの？
なんか浦和とか新潟が客多いイメージなんだけど
東京とか大阪は客少ないイメージ

>>211
さいたま市は都会だから重要な日本代表戦が開催される
広島市は田舎だから重要な日本代表戦は開催されない
田舎だと商業的に成功しないから

>>211
大阪は隣の県にある野球場に人が集まる。

宇品でいいやん

こんなカスどもになんだかんだ言われますが
広島は野球とサッカーが共存できるいいとこだな

>>207
カープって陸上競技場で試合やってたの？

広島駅の北側にでっかい空き地があるけど
あそこは何か作るん？

>>217
イズミ本社＆広島高速の道路用地

>>218
�d
場所的には最高なんだけどね

いいかげんサッカーの乞食精神はなんとかならんのかよｗ

専用スタジアムいらねーって言ってるのは焼豚だけ。
広島県民の総意は専スタを市民球場跡地に建ててほしいと結論が出ている。

>>211
田舎だとサッカーくらいしか娯楽が無いんだろうな

【広島の野球専用球場】


●マツダスタジアム
http://stadium.rcc.jp/
↑道路特定財源投入
●福山・竹ヶ端運動公園野球場
●上下町運動公園野球場
●甲奴町カーター記念野球場
●呉市営二河野球場
●豊平どんぐりスタジアム
●尾道・しまなみ球場
●広島県総合グランド野球場
●東広島アクアスタジアム完成
●三次新球場


【広島のサッカー専用球場】

無し

>>221
キャパシティの問題は？
あそこだと30000くらいが限度だから、一部の輩が拘ってる
「国際試合をやってもらい、試合前に原爆ドームに献花してその映像を流す、それがサッカーを通じて平和都市広島のアピールに」
なんて無理だぜ？

>>224
女子ワールドカップ誘致だな

>>222
広島に娯楽があるとも思えんなｗ

>>194
ねー

208 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/21(金) 20:14:32.31 ID:vDp7mf6U0
広島みたいな田舎じゃ無理
優勝争いしててもガラガラ
税金の無駄
田舎じゃ無理

>>172
全然違う
球団が支払っていた球市民球場の使用料約5億円のうち国に支払う借上料は約1億円
市民球場最終年は約8000万円（市の公開情報）

まぁサカスタだと利用は半分以下だろうからそれも半分くらいにはなるんじゃないか
最も半額になったところでこれは土地代だけだから
実際に払う使用料はビッグアーチの6000万を大幅に上回ることは確定だし

厄介なのが、国有地である限り延々上乗せされ続け、
使用頻度に応じて変動するので単純に稼働日数増やせば改修できるようなものでもないところ

旧市民球場や宇品は広島市民以外は不便極まりないから、広島市が勝手にやればいい。
そこにしろ、それで良い。

>>229
使用料というのはプロの興行に使う日数に対して支払われるものじゃないかな？
どこのスタもそうだよね

後半はちょっとおかしく内科医

>>231
使用料とは別途に土地の借上料がかかるって話

旧市民球場なんてエディオン広島本店の目の前じゃないか。
寂れたままじゃ困るだろうから、そのぐらいのカネはエディオンが出してやれ。

>>232
良かったらそのソースをよろしく

市のサイト行ってpdf漁っておいで

>>235
じゃあ信ぴょう性はゼロだね

未だに国有地における借上料の存在を疑うようなレベルの奴がいるなんて信じられない
しかも市が公開してるpdfすら自分で探せないとか

�W 国有財産法
⑴ 旧市民球場跡地を含む中央公園は国有地であり、市が公園として利用することを前提に
無償で借り受けている。仮に公園として利用しないこととした場合には、有償又は買取り
により利用することになる。
⑵ 公園として利用する場合においても次の場合には、無償貸付の例外として、国に借上料
を支払う必要がある。
(ｱ) 専らプロ野球、プロサッカーの用に供するとき
（例：カープ球団のフランチャイズ球場として利用していた平成 20 年度は 70 日使用し、
約 8,000 万円の借上料を支払っている。）
(ｲ) 必要経費を超えて明らかに営利が発生していると認められるとき
（例：中央庭球場地下の有料駐車場については、営利が発生するとされ、平成 23 年度
は市が約 1,400 万円を支払っている。）

http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/honpen.pdf

>>236
自分で探そうとしないクズっぷりが素晴らしいね

本気で専用スタジアムが欲しいと思ってる人間にとって
ID:D5ODITpr0みたいな奴って、邪魔でしか無いんだよね。
マジで足かせ。消えてほしいわ

>>203
>>238を見れば分かるが、
市民球場跡地ではウィングスタジアム（ホムスタ）みたいな運用は無理だろうね

>>238
そもそも国の財政が破綻しているのに
地方の国有地利用方法を制限しているのがおかしいんだよ。
だったら国が利益を生むように運用しろよ。

>>238
＞自分で探そうとしないクズっぷりが素晴らしいね
いやその理屈はおかしい。
罵倒するのは理屈に自信が無い証拠だよ。

７０日で８０００万円だから、２０日で２０００万余りだね。

他にないじゃない。借り上げ料以外の料金の根拠が。
それにカープはそれこど超一等地に事務所も構えていたわけで。

>>241
その手の「そもそも論」は不毛だから要らないわ

>>242
> 罵倒するのは理屈に自信が無い証拠だよ。

罵倒はしてないんじゃないの
ちょっとアホで間抜けな可哀想な子をからかってるだけでしょ

ID:D5ODITpr0、マジ要らない子

旧市民球場跡地は国有地で借地料が発生する事は
前々から既出の話で、議論をする上で知っておくのが大前提だからね。

この期に及んで、ソースや信ぴょう性を求められても困る訳だよ。
はっきり言って、迷惑。
それくらい知っとけよ。

>>246
つまり、現在のビッグアーチの使用料＋１９００万円（カープが前例を作った）＋国への借地料２０試合２０００万円で済むということか。

>>240
営利施設でなきゃ料金は発生しないんだぜ。
例えば、>>203のスペースに老朽化しているこども図書館を移設するとかでもＯＫ。

>>224
３万人が限界なのは、野球場をそのまま利用しようとした場合じゃなかったけ
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/20090105201150.jpg

必要とあらば樽募金しにいくけど

東京でやってくれれば

>>250
銀座にある広島県のショップTAUに樽を置くことになるかも。

>>224
それに国際Ａマッチだけが国際試合じゃないぜ。
バルサとかマンＵのアジアツアーとっかも立派な国際試合。

サッカースタジアムを街中に作るなんてやめとけ。２週間に一度しか稼動
しないんだから僻地で十分。

まあ、サッカーじゃ流石にこういうのは無理だがｗ

【野球】ソフトバンクがブラジルと「国際Aマッチ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355928993/

>>168
球場跡地が国有地だってことも知らないのか。
広大跡地なんか、国有地買い上げだから土地取得に100億かかってるのとかも知らないんだろうか。

>>167
それ逆で、土地の購入費用が無い上に興行日数が少ないほど安上がり。

公園法上の一般商業施設作れない面倒くさい土地なんで、
グリーンアリーナと並列で使える文化スポーツ地域として
ファミリープールのあたりから全部再開発した方がマシな感じ。

んで、広島市民なら皆わかると思うけど、中央公園の芝生広場の惨状を考えると、
県外から来てる専門家がプッシュしてる折鶴広場にしたら多分あそこら辺壊滅する。

>>253
街中の一等地のすぐそばに活用されてない広大な芝生の公園があるのに
一等地まで広場にしようとしてるのですよ……。

普通にアミューズメント系を含む一般商業施設をつくれる土地なら、
サッカースタジアムなんぞ建てる必要は無いと思うけど、そうじゃないから困ってる。
プロ市民委員が強権発動しなきゃ、「水な都」案でとっととアクアリウム系施設建ってたけど、
あそこに居る商工会とプロ市民市長が全部ひっくり返したのでgdgdになってる。

【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖、Ｊ１昇格で入場者大幅増し経済効果…駅付近のホテル宿泊客数７〜８倍増加
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356093187/

試合が月に2回くらいと極端に稼働率が低いから
郊外のままで十分

>>257
＞サッカースタジアムなんぞ建てる必要は無いと

そりゃそうだ

>>259
集客力の一番多いとされる野球場ですら年間３００日の不稼働日がある。
しかも、プロ野球開催するのは１年のうちでも、４月から９月ぐらいで年の半分。

そこに無理に試合を詰め込むから、平日ナイターが多くなってしまい、試合終了
時刻が未確定なので、その後の消費活動にも結びつき難い。試合終了が１０時
以降になってしまうと、普通の店は閉まってるし、まともな勤め人なら、そう気軽に
飲みにいくわけにもいかない。

それに、県外からの応援も、プロ野球は基本５チームでマンネリで少ないなのに対し、
Ｊ１だと１７の都市からサポータが駆けつける。毎年１回なのでその都市を堪能しよう
として、落とす額も大きく、経済効果も高い。


【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖、Ｊ１昇格で入場者大幅増し経済効果…駅付近のホテル宿泊客数７〜８倍増加
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356093187/

>>259
>>257じゃないが、ちゃんと日本語読めてるか？

>>5
>>18
視豚の被害妄想ってすげえな。
どうしたらここまで歪むんだか。

新スタwktk

安倍ちゃんのバラマキ政策の間に駆け込み建設するべき。

自民が勝ったから土建屋にばら撒くためにつくるだろうな
維持費も負担できないプロ仕様のスタジアムなんていらないのにね

それよりも、アンジュヴィオレ広島http://angeviolet.com/が創部一年目で中国リーグ昇格を決めたな。
得点４２点、失点１のぶっちぎりの全勝優勝。中国リーグチャレンジ戦も全勝、得点１３の失点０。

中国リーグを勝ち抜けばチャンレンジリーグに昇格。チャレンジリーグではなでしこリーグ昇格を掛けた熱い
戦いが待っている。この勢いのまま突破していって欲しいね。

まだ中学生なのにＦＷやってる久保竜の娘もどんなプレイをするか楽しみ。
http://angeviolet.com/wp-content/themes/ange-violet/img/top/card_14.png

なでしこリーグに上がれば、澤、宮間、川澄といった五輪メダリストや田中陽子、猶本光との試合が観れる。

>>266
アンジュヴィオレは横川だっけ？

国の補助受けずに広島市が勝手に作るなら問題無い

市民球場跡に専スタ作ってくれたら県外だけど行きたいな。

>>256　中央公園ってなんのためにあるのっていうぐらい利用する機会ないよね。
フードフェスタぐらいだけだわ。

あそこも国有地なの？

跡地反対している人は、中央公園なら賛成してくれるのかな？
それなら中央公園でもいいんじゃないの。

基町アパートは老朽化でそのうち立て直さなきゃいけないだろうし
それなら空港跡地にでもまるごと移転すればいいよ。
あんな一等地にもったいない。

>>259
わざとだと思うけど、６行の日本語すら読めない人認定しちゃうよ？

>>270
旧市民球場も中央公園の一部で、全部国有地。

>>271
北側広場の話だよね？

あそこは戦後の不法占拠バラック群(原爆スラム)があった場所で
全部撤去した後、基町高層アパートに追いやったっていう過去があるので、
ほぼ住人は特権階級だし、公園も原則手をつけられない土地になってる。
馬鹿馬鹿しい話なんだけど、旧市民球場跡地以上の聖域。

北側広場に建てられるんだったら、旧市民球場跡地とごっそり入れ替えた方が、
面積的にも稼動日数的にも人の流れ的にも良いと思うんだけど、無理っぽいのがな……。

>>206
すごいな、広島
どうやったんだ

新広島市民球場は使用料等の収入から最低年2億1100万円の市への納付義務があって建設費の償還に充てられる
最低ということは利益が出たら出ただけ市に納付して建設に際して発行した市債の償還に使わなければならない
それだけの利益を出せるなら専スタでもなんでも建てたらいい
ちなみに赤字の時はカープが補填しなければならないし実際しているんだがサンフレッチェはそこまでできるのか?
税金で建てて赤字垂れ流しで税金で運営するなんてバカな話はさすがにこのご時世では無理だろ

ナマポにたかるゴミクズニート発狂

>>274
新広島市民球場は旧ヤードの土地取得費用を償還しないといけないからそうなるんだよ。
ぶっちゃけ、現ズムスタとか広大跡地とかの場所にサッカースタジアムは無理。

旧市民球場は借地で商業実績によって賃料が変動するっていう奇跡の土地。
金銭面だけで考えれば圧倒的に条件がいいんだよ。問題は土地の狭さ。

デルタの遊休地は臨時首都誘致のためにこのまま遊ばせておくべき
老朽化した県庁や合同庁舎を移転すればかなりの敷地が稼げる

貨物ヤード跡地を自由広場として遊ばせることにした大阪も同じ野望を抱いてる
だがしかし奴らは維新にＢＥＴして政治的に失脚した
ここから先は岸田の仕事だ

可能性は無くはない
なにせ官僚キャリアが退官後堂々と市長に天下れる大都市はもはや広島くらいなのだから

>>274
マツダスタジアムの場合、年間費用8億8500万円のうち、カープが年間5億7900万円（旧市民5億6000万円）を支払っている。
残る3億円の年間使用料の負担については、アマチュア・マスメディアからの使用料徴収、さらに広島市、広島県で負担している。

アマチュア・マスメディアの使用料なんて微々たるもんだろうから、毎年３億円は広島市と県の負担だな。

>>278
ネーミングライツが年3億あるだろ

>>251
広島県の新しいアンテナショップを、銀座に立地させたのは、
「都心」が好きそうな、元霞が関官僚の広島県知事の趣味なのかね…？

都心の銀座よりも、昔みたいに新宿・渋谷あたりの副都心に立地してくれた方が、
一般的には行くのに便利だし、客足も銀座なんかよりも伸びたと思うんだが、
霞が関官僚脳だと、新宿や渋谷より、銀座の方が客足が伸びると思ったのかな？

なんとかして「広島にサカ専スタジアムを造らせたくない」
、、と考えている一派が大勢いる事がここのスレを見ているとよくわかるな。

気持ちはわからぬでもないが
時代の趨勢や流れを鑑みある程度妥協していただきたいのだが、、、

ナマポみたいなスポーツだな。

誰がＪリーグなんか見に行くんだよ

サンフレッチェとかいう意味不明なチーム名がまずいかん
サッカーボールの規範テルスターを生んだモルテンの本拠地なんだから、モルテン広島を名乗ってその偉業を世界に誇示しろ

京都のようにならないように

新スタもいいが、下部組織がそこそこ活発に活動してる福山市を大事にしろ
ファジアーノが福山市にかなり色目使ってるぞ

既にサッカー場があるし、アストラムラインもJRにつながる予定だし、アストラムラインの駅からのアクセスを良くするだけで十分。
新しく作りたいなら勝手に広島市でやれって。
そもそも西風新都だって広島市が自分の都合で勝手に作っておいて今度は見捨てる、何考えてんだ？

>>284
サン・・・日本語の３
フレッチェ・・・イタリア語の矢

日本語とイタリア語の合成語で、３本の矢という意味

>>288
うん、改めて意味不明だね

街の中心に毛利家の三矢の教えを名としたクラブのスタジアムができる。

素晴らしいことだな。

>>279
あれは修繕費の積み立てに充てられている

>>284
元々モルテンはマツダ車の泥除け作ってたような会社だけどなｗ
ボールメーカーの実績は同じ広島のミカサの方が数段上。

>>281
旧市民球場に拘る輩とか、専スタ建設を妨害したいとしか思えないよね

>>281
こういうのがいるからねｗ。

スタジオが苦笑いに包まれたw
http://www.youtube.com/watch?v=kApJYOQaGA4#t=9m10s

◆元中国新聞社論説委員 大平 氏
「カープを追い出した旧市民球場跡地にサッカーなど許されない！」

このスレにも張り付いてるけど、>>293の元中国論説員みたいに、
何がなんでも旧市民球場跡地には作らせたくないという勢力がいるんだよなｗ

「え、そんな理由で反対してるの？　広島の将来とか街づくりとかは全く考えずに・・・・。」

て感じで、一般市民ドン引きだなｗ

反対派の正体や、しょうも無い本当の反対理由が、モロに電波メディアに乗ったらまずいだろうにｗ

>>278
サンフレッチェはビッグアーチの年間使用料が5000万くらいなんだろ
観客数が10倍にならないと無理だな

>>295
仙台スタジアム：総工費１３０億円、維持管理費１億円
鳥栖スタジアム：総工費　６７億円、維持管理費１億１千万円

カープはズムスタの事務所や練習場を専有しているから使用料は高額になる。
サンフレにはその必要がないからな。

くだらねーもん作んな
さっさと広島高速5号線作れカス

>>296
鳥栖レベルでも年間4億くらい黒字出さないと財政圧迫にしかならないぞ

これってサンフレッチェから正規の使用料とれるの？

アマチュア価格？

>>297
カープは平日ナイターが多いから照明の電気代がバカにならない。

>>297
高額の使用料を払うところがないと建設費の捻出ができないんですが

>>302
MAZDA ZOOM-ZOOMスタジアム 約150億円

広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

公共工事で造っちゃって、安価でサンフレッチェに払い下げしたらいい

下手にその施設だけで元をとろうとするから、何十年も「カネカネ」言われるんだよ

旧市民球場の年間5億6000万円から新球場では1900万円増額された5億7900万円となる
（この負担増については「より快適な環境を提供するため」とされ、広島球団からも異議は出ていない）

>>303
市債の35億円の償還に使用料を予定して予算組んだのを知らないのか?

>>304
Jリーグホームスタジアムの整備にはtotoから補助金が出るのも強みだな

Jリーグホームスタジアム等整備事業
https://naash.go.jp/sinko/josei////tabid/392/Default.aspx

>>306
へえ、ソースは？

>>308
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/4c8df416005.pdf
建設費用の内訳に球場使用料35億6600万円とはっきり書いてあるだろ
5年債だから5年間でこの金額を球場使用料からプールして償還しないといけないんだよ

>>309
それ結局市債でしょ。
あたかもカープが支払っているように見えるけど、旧市民球場の年間5億6000万円から
1900万円しか使用料は増えてないんだから、使用料免除で付け替えて、結局市の負担でしょ。

ついでにこれによると用地取得費用の51億も球場使用料から捻出することになってる
つまり建設費用の大半はカープの負担だ
建設時に税金で立て替えてるだけ
専スタが欲しいなら同じようにやればいい

優勝しても観客動員３０万だもんな
エディスタはサンフレに貸すより
野外ライブやったほうが儲かるらしいな

>>310
頭悪い奴だな
市債ってのは市が発行する債券で市場からお金を借りてるんだよ
借りたお金は返さなきゃならんから球場使用料から払うんじゃないか
使用料免除とか付け替えとか頭大丈夫か?
市の負担は実質0だろ

>>313
で、球場の維持費やナイターでの電気代とかは市の負担か

広電の駅前線が高架案となるからその分のお金が浮くよね

今のバックネット方向に商業施設の入った洋風のしゃれたメインスタンド、
向かい側にはホテルを建てて、ホテル客室から観戦できるようにするんだ。
キャパはホテル部分での観戦者をのぞいて３２０００人程度でどうだ。

>>294
で、あんたは「何が何でも市民球場跡地にサッカー専スタを」なのね

>>314
>>309に維持運営費のことも書いてあるだろ
読まずに脊髄反射するなよｗ

>>318
「やきう場がいい立地で建ててんだから、サッカー場だってやれよ」一辺倒な奴に
何言っても無駄だよ。
奴は、サッカー専スタを建てる以上に「市民球場跡地に建てる」のが大事みたいだし

>>317
一番ふさわしいのは、旧市民球場跡地だとは思ってるよ。

一度建てると、そう簡単に建てかえられるものじゃないから、性急にあせらずに、
こういう↓人達の影響力が無くなるまで、じっくり待つのも一つの手だと思う。


◆元中国新聞社論説委員 大平 氏
「カープを追い出した旧市民球場跡地にサッカーなど許されない！」
http://www.youtube.com/watch?v=kApJYOQaGA4#t=9m10s

市民の希望もそうだしね。

検証！専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

>>311
跡地は用地取得費要らないよ

>>303
ガンバのスタはtotoから３０億助成だから大丈夫だな
サンフレも使用料を払わないわけではないわけで

>>320
ほぉ、ビッグアーチが糞スタだから早く専スタ建ててもらいたいって話だと思ってたのに
あんたは市民球場跡地に建てるまでビッグアーチを我慢して使うのはいいんだ。


馬鹿だなw

>>287
松井は秋葉が止めてた西風新都開発を再開したいんだが
そのためにも試合のたびに交通麻痺するサンフレはなんとかしたいわけだ

年明けと言わずに年内に始めないと、こういうのって早い内に話とかないととズルズルになるぞ
あとハンコ二つで決定かって段階でズルズルになって結局頓挫してるクラブが一個あるだろ

まぁ建てるなら跡地が良いに決まってるわな

>>326
市民がみんな得をするからねえ

本気で建てたいなら自民党が公共事業をばらまく
来年がラストチャンスだけど維持費がなあ。

専スタなら商工会議所立ち退いてもらえないよ
人工芝の多目的グラウンドなら賛成するってさ

>>323
うん、あせって変なスタジアムになるのが一番悪い。
どうせ、あと数年はビッグアーチを使わなきゃならないのは確実なんだし。

例えば、2002年にビッグアーチに屋根が付いていたらどうなってたと思う？
きっと、永遠にビッグアーチに縛り付けられる事になってたぞ。

優勝するとみんな警戒するものだねｗ

>>329
その商工会議所もそのうち代替わりする。長いスパンで物事を考えた方が良い。

３０年前
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20120404165437686.jpg

１０年前
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20120520214750fb1.jpg

現在
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121009191321111.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121009191348151.jpg

>>332
世代関係無いよ
失った年間１００万人動員を返せってのが商工会の意向だから

なんであんないいハコでやれてるのに、新しいの欲しがるのかわからんよ

アウェイでいって羨ましいよ

しっかりインフラもあるしさ

やっぱり毎度の「旧市民球場跡地じゃなきゃヤダ！」のダダこね君が現れてるんだな。
こう言う奴がいる限りはいつまで経っても専スタ出来んわな。

ID:31IMobpP0　お前の事だよ。

残念！！
オレは八幡川河口埋立地押しだ

今あるところ使えばいいのに
サッカー関係者はワガママとニュース番組で言われてたな

>>337
それは陸上の関係者だろw
サッカー出ていったらビッグアーチ維持できんだろうからな

旧市民球場跡地に拘る奴が多すぎるだろ、あそこに専スタ作る土地としては狭すぎないか
平和記念公園潰して真ん中に専スタ作るなら異論は無いｗ

>>334
どこのサポ？

>>339
カープが3万弱だったから
まぁなんとかできなくもないんじゃね？

サッカー云々はともかく、旧市民球場前のセブンイレブンの人の気持ちにもなってみろ

>>333
そういってる人達もいずれ消えるよ。にしても、１００万人ｏｒ ０万人　かよｗ

実際に１００万人も入ってたわけないのになｗ


ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
　
　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　乖離率
　
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　1.31
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　1.49
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　1.41
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　1.48
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　　7414　　　　　　1.41
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　1.42
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　1.48
ヤクルト　　 　18517人 　　11,436　　　　　　7081　　　　　　1.61
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　1.51
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　1.60
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　1.74
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　2.03
　
NPB平均　　　24522　　　　16542　　　　　　7980　　　　　　1.48

>>343
あのさ、市民球場跡地に専スタ建てるのはいいんだが
あんたみたいに、それが「野球への対抗心・敵対心」からなのはムカつくんだよね

広島地区のゴールデンタイムでの人気は、

広島カープ（プロ野球）＞＞＞サンフレッチェ広島（Jリーグ）

http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/r/3/0/r30r30/10ko280517_convert_20120516005222.jpg

２０１２平均観客動員数も、広島カープ＞＞サンフレッチェ広島。

カープ　22,079人(72試合)
サンフ　17,721人(17試合)


圧倒的な差だな

>>338
ニュースでやっていたけど、コンサート会場として使用すれば利益わんさからしいよ。

>>344
いや、別に野球への敵対心があるわけじゃないぞ。
ただ、必ず「年２０試合しかない」とか、「プロ野球は１００万人動員」とか言い出す人間がいるので反論してるだけ。

現実的には西飛行場か宇品の2択だな

>>348
しかしパレードに集まった６万人余が宇品や観音で納得するだろうか。

>>343
そのデータが合ってるかどうかどうやって確認したんだろう

結局のところ財界の言う賞味のところは
ドーム球場の時からたいして変わってないんだよ
コンサートやら劇団四季やらなんでも呼べる多目的ホールを作れ、て話
そのための名目は野球場でもサカスタでもどーでもいいわけ
焼き豚とかサカ豚とかそういう話じゃないの

まあ老朽化した中小ホールをリストラして集約させるってなら別に反対しないけど
多目的サカスタとか可動式とかは反対
現にハマスタとか札幌Ｄとかだっさいやろ？

広島刑務所移転させて、
その跡地に立てればいいんじゃね？

って国と調整できるべくもないか

2012/4/11　ヤクルト×DeNA戦　神宮球場
公式発表　６４７３人

47 名前：バ ◆Y8U1xfhmjI [2012/04/11(水) 22:19:03.80 ID:6xcLlz7s]
こんばんは。家に帰ってきました。
神宮球場に行って水増し調査をしてきました。19時から20時の間にスタンドにいたお客さんをカウントしました。1512人でした。

実数カウント　１５１２人　１９時半頃撮影
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/04/9f67f505b1eb9a7e95dbe4c3bbaa3fb4.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/1c/faecbfccfc5a0687ba16fa5f2088cec0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/b2/493fd5c7597a93fa0855fdc16e177631.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/30/7624227f1e50a604fb917ab59ef1bce1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/3b/7b048ede2caaf1b42bb016755fa62697.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/18/059d4e2f33e5ed3f8b3e333d3b7049ee.jpg

6473/1512＝4.2810846560846560846560846560847

水増し率４２８％

>>353
で？
わざわざ雨の日の一番客が呼べないDeNA戦のコピペ引っ張り出して何がしたいの？

>>354
問題は客の少なさじゃなくて　　公式発表　６４７３人　なのでは

>>353
よく分かんないけどシーズンシートの数も入れてるとか言うじゃん
別に良いんじゃないかそれなら

安倍ちゃんのバラマキ政策の間がチャンスだ。ここでQBKするとしばらくチャンスないぞ。

あの閑静っぽいとこにサッカースタジアムはないわ。普通に広島カープ記念館でも建てとけよ。

>>356
でも、商工会議所とかが求めているのは「にぎわい」で、実際に足を運んだ人の数なのでは。

緑地だとオクトーバーフェスト＠広島とかで５０００円払ってジョッキ３杯のび〜るを飲まされるお

>>355
プレイボール時点ではそれだけいたって事でしょ
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012041102/top
これ見ればわかるけど３回でもう大差ついてる上に６回には雨が強くて雨天コールド

・大手町一丁目としては、サッカー場としても使用
できる複合施設を造り、皆が望む機能を取り込んで
みてはどうかと考えている。

>>344
焼き豚発狂ｗ

>>321
「検証！〇〇は必要か」

〇〇（公園　総合病院　公共施設など）について　
　・必要　100％　　・必要でない　０％

〇〇を建設するならどの場所が望ましいか
　・旧市民球場跡地・・６８％　・広島西飛行場・・１4％　・宇品・・１４％


凄いゴミみたいな調査だな

>>364
× 〇〇を建設するならどの場所が望ましいか
〇 広島市には使い道のない広い空き地があります。一番放っておけない空き地はどれですか

>>363
あんた、今日１日はあんま書き込まない方がいいぜ。
IDがwww

>>364
133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/16(日) 17:43:23.20 ID:CKIXAzDz0
>>121
じゃあ、「検証！折鶴展示施設は必要か」でやってみたら？

折鶴展示施設建設について　
　・必要　　　　・必要でない　　

建設するならどの場所が望ましいか
　・旧市民球状跡　　・広島西飛行場　　・宇品　

546 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/23(日) 13:15:06.01 ID:T2E2QWZV0 [2/2]
2011チーム人件費（単位：百万円）
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2011-12/pdf/club2012.pdf

山形　　*706
仙台　　1007
鹿島　　2066
浦和　　1886
大宮　　1314
木白　　1919
川崎　　1587
横浜　　1441
甲府　　*671
新潟　　*809
清水　　1376
磐田　　1299
名古　　2167
Ｇ大　　2010
Ｃ大　　1185
神戸　　1010
広島　　1324
福岡　　*428


浦和と人件費の差が５億というのは、スタ建設の良い説得材料になるな。

何か広島の専スタスレは毎回流れが同じだな。

最初は普通に議論
　　↓
何がなんでも旧市民球場跡地にこだわるダダこね野郎が出てくる
　　↓
都合のいいコピペを貼りまくって球場跡地に作るのが当然といった既成事実を作りたがる
　　↓
そのうち広島では普通起こりえない野球叩きにまで発展

毎回これ。
そりゃ広島市も先送りしたい案件になるわな。

>>369
中央公園を旧市民球場跡地に移設して、中央公園のあった場所にスタジアムを建てるのが良いんじゃないかな。
こっちの方が丹下健三氏の広島平和都市建設構想ともマッチする。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~frommybeatles/image9/tanngeann.jpg

あ、中央公園じゃなくて、中央公園の芝生広場ね。

こんな感じになるんだな。
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/03/0330_2.thumbnail.jpg
http://www.urban.ne.jp/home/hideacom/image/tanngeann.jpg

これだと何か問題があるのかな？　旧市民球場跡地も緑地広場にできるし。

プレミアみたいに、ピッチレベルで観戦したいな〜

大きな旗とか絶対使えなくなるけど、あれだけ、選手との距離が近いのは、日本ではまだない

>>372
隣の建物は全部>>272のアパート
無理すぎる

>>374
アパートの横に競技場なんて、日本全国どこにでもあるでしょ。

>>373
日立台があるじゃん。

>>375
どこにもあるけど各地で障害になってる

>>374
それに築４０年過ぎた市営のアパートでしょ。
http://livedoor.blogimg.jp/moonrise2011/imgs/4/a/4a84d661-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moonrise2011/imgs/b/a/ba3938d2-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moonrise2011/imgs/d/3/d32f927a-s.jpg

築40年だろうが1年だろうが関係ないと思う
わざわざ住民と対立してまで中央公園に建てる意味はないよ

>>379
君が勝手に対立させたがってるだけでしょ。

あんな至近距離に新規のスタジアムができて問題にならないとでも?
普通に市民球場跡地でいいじゃん

ここだったら、「カープを追い出した〜」と叫んでいるおじさん>>320も納得するかな？

>>370-372
しかし、広島の本通り商店街などへの、商業的な波及効果を考えると、
旧市民球場跡地にサッカー複合施設が建つのがベストなんじゃないの？

駐車場の台数や、公共交通の便を考えても、旧市民球場跡地がベスト。
今になって、丹下健三氏の広島平和都市建設構想に固執する必要もない。

>>383
駐車場は「有料」で、しかも繁華街だから高額になってしまうわけだからどうかな？
今のビッグアーチでマイカー観戦が多いのは「無料」駐車場だからでしょ？
実際有料化で客足が激減したから無料化されたわけだし。

>>383
そう思うんだけどね。
商店街や市役所の人達は緑地広場や文化施設の方が賑わいが出ると思ってるらしいから。

それに、こんなおっさんまでいるし。

◆元中国新聞社論説委員 大平 氏
「カープを追い出した旧市民球場跡地にサッカーなど許されない！」
http://www.youtube.com/watch?v=kApJYOQaGA4#t=9m10s

つーか、商工会議所や市役所の実権握ってる連中はこんなんばっかりなんじゃないの？

署名33万とかすげーな

うちの上司が広島から転勤してきた人なんだけど、旧市民球場跡地は狭すぎてとてもサッカー場を作れる
場所じゃないなんて言っていたな。ｶｰﾌﾟもそれが元であそこに引っ越したんですって。
どうせ作るなら、広い土地にサッカー場も含めた複合施設作った方がいいんじゃないかと。

>>384
繁華街だから色々用事が済ませられる。
付加価値が高い。

>>385
だから何でいつも野球憎しなの？広島ってそういうところじゃないでしょ。
そういう事するからいつまでも話が平行線だって事分かろうよ。

>>389
いや、でも実際にこういう老害連中が実権を握ってるんでしょ。

◆元中国新聞社論説委員 大平 氏
「カープを追い出した旧市民球場跡地にサッカーなど許されない！」
http://www.youtube.com/watch?v=kApJYOQaGA4#t=9m10s



一般の広島の人間は、野球もサッカーも両方応援しているけど。

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

>>389
実際、この中国新聞者ＯＢみたいな人達が発言力を持っていてサッカー場を
こんな理由で嫌がっているというのは君も理解しているよね。

紙屋町二丁目の誰かさんとか、市役所の上の方とか。

>>391
中国新聞のおっさん達がサッカー嫌いになったのは
とある日に芸スポを覗いてしまったからなのかも・・・

280 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/24(月) 04:24:45.90 ID:ij1BXHkm0
>>264
老朽化等への対応が必要な施設：こども文化科学館 延床面積 4,683m^2

鳥栖スタジア（６７億円）　諸室面積　7300m^2（１階のみ）

264 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/23(日) 03:27:46.07 ID:8oB/6Dod0
資料２　旧市民球場跡地活用のイメージについて
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/shiro2.pdf

このスタジアム案は酷いな。
なんで、６７億円の鳥栖スタジアムですら、諸室面積が１階だけで7300m^2も取れるのに、それを有効利用しようとせずに、
わざわざ６０億円かけて、合施設を３つも建てて床面積10000m^2作ってんだ？これで客席も減っているし。

>>345
野球場にも陸上用トラックつけてよ。選手が豆粒みたいに見えるから。試合する場所も僻地でよろしく

よっしゃ、比治山を平らにして…

>>391
元中国新聞論説委員のオッサンが、現役時代に政治部記者だったら
「サッカーガー」「平和施設ガー」
と言い出すのも、さもありなんw

>>388
月に二回くらいしか試合ないからそんなに付加価値ないよ
泊まりじゃなきゃいけない九州なら付加価値は高いんだろうけど

>>398
一般市民側での観戦の付加価値な

それに試合数が少ないとそれだけ消費行動は派手になる
例えば今日クリスマスのようなイベントは希少性が高いから、
消費は派手になる
世界中のフットボールの試合も同様

>>388
用事を済ませるなら4〜5時間無料の広い駐車場がある郊外のショッピングモールで事足りるからなあ。
しかも最近は市内の駐車場に入らないサイズのミニバンが自家用車って家庭も多いから、わざわざ市内に出てくる人って少ないよ。

>>400
ショッピングモールでは専用スタジアムでサッカー観戦が楽しめないからな
様々な店が並ぶ街歩きの楽しさも味わえない

ミニバン対応の駐車場という民間投資も進んで皆満足

>>398
月２回って、どんだけの頻度だと思ってるんだ。
２週に１回、万単位の人が集まるなんてイベント他にはそうそうないぞ。

普通の都市なら、年に１、２回あるかどうかのレベルのイベント。

どうせなら屋根付きの100000人収容のスタジアム希望

田舎で年に20回２万人人を集めるイベントってすごくないか

>>401
買い物客とサッカーの客って相反するものだけどねｗ
高額な有料駐車場料金払って、高額な観戦チケットを家族全員分払うとなると、ちょっと寄ってみるの需要は発生しないから。

またヒキコモリの焼豚が嘘を吐く

逆に、月２回なら、奮発して経済効果抜群だろｗ

ナマポと親の年金しか収入のないサカ豚に奮発できる可処分所得なんかそもそもないwww

そもそもどこに作っても見に来るのは特定のサポだけだから財布の大きさは20回X2万人ではなくただの2万人レベルしかないしな

サッサと造れ
借金？知らねーよ(笑)
以上

>>408
ほれ、君達がいつも喜んで貼り付けるＪリーグ観客の年齢分布だｗ
経済的にも、行動力的にも充実した層が厚い。

◆Ｊリーグ観客の年齢分布（０１年から１１年の推移）

１１〜１８歳が　１２・０％　→６・９％
１９〜２２歳が　１１・４％　→５・７％
２３〜２９歳が　２６・２％　→１３・１％
３０〜３９歳が　２８・９％　→２７・５％
４０〜４９歳が　１３・２％　→２６・７％
５０歳以上が　　　８・３％　→２０・０％

市民球場跡地にキャパ40000人のスタジアム希望。
それ以外は認めない。

プロ野球ＣＳ巨人ー中日 観客動員26万3千人(計6戦)

2011年年間入場者数ワースト10

�@大宮154，681人

�A磐田200，525人

�B柏202，593人

�C広島224，447人

�D神戸 224，962人

�Eセレッソ大阪240，465人

�F仙台226，744人

�G清水268，614人

�Hガンバ大阪278，961人

�I名古屋284，590人

ビッグアーチに２万人集めても、周りに何もないからとんぼ返りするだけで、
消費にもつながらないし、都市の活性化にもつながらないのが残念なところ。

せっかくのソフトを生かしていない現状はもったいないね。

サッカー専用スタジアム建設は降格フラグ

実際にスタジアムの近辺にショッピングセンターがあるクラブのサポだが
試合に負けると1階で食料品・雑貨だけ買って帰るが
勝つとついつい気が緩んで別のフロアで服や家電小物、本など絶対必要なもの以外まで買う

同じような人は多いようで、店員さん「今日は勝ったんですね！」と言われたことがある
食料雑貨フロア以外がユニ来た人でいつもの倍になると、ああ試合勝ったんだな、ってのは店員みな思うことらしい

次は１万台収容の駐車場を作れって署名するんだろ？

>>417
あの辺りなら全く不要

>>413
ごり押しとかキャパとか考えようぜ

3万ぐらいのスタで、多目的に使えるようやれ。

>>411
会社でお荷物になってる年齢層とぴったり一致してるなwww

あの辺りはカープが実績上げてた場所
経済効果がどれくらいあるかは判ってる場所
それで財界が積極的に動かないってことは、作ってもあまり意味ないってことでしょ
正直、平日の客足が欲しいんでしょ平日の

世界に誇れるな　早くスタジアムを！

2012/12/20現在の署名数　： 345,201人

>>417
それも「無料」のな。

>>148
今ビッグアーチに来ている客が当たり前だと思っている「無料」駐車場はどこにもないでしょ。

そもそも広島ってサッカーあんまり興味ないだろ
優勝してもそんなに盛り上がってなかったし

いやいやメチャクチャ盛り上がってたし。
地元TVの地元民が選ぶ県内１０大ニュースも優勝が１位

じゃあ俺の周りが興味なかっただけか
すまん

>>407
2万のうち半分以上は常連だから特別な買い物はしない
ホームが勝った日は飲食店は地元のサポーターが入るが
ホームが負けると地元民は来ないしアウェイサポは急いで帰る
アクセスが悪い九州ならアウェイサポも客になるんだが

【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖、Ｊ１昇格で入場者大幅増し経済効果…駅付近のホテル宿泊客数７〜８倍増加
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356093187/

交通の要所で、他都市からのアクセスだけが自慢の鳥栖でさえこんな感じだ。地元に殆どなにもないのに。

>>428
嘘吐き必死すぎ

>>428
観戦をハレの日にするためにもやはり広域集客目指すべきなんだよね
バスセンターの路線網では厳しい
やはりＪＲ沿線が望ましい

>>427
野球派？

>>428
特に、関東からみてみたら、中国地方も九州も同じようなもんだ。
一度、日本地図をながめてみるといい。

ビッグアーチは糞だからな
馬鹿広いスタジアムでサッカー見るには、選手が豆粒程度に見えて
テレビで見てた方がマシ。立地も最悪。ど田舎の山の中で市内から行く道は
電車では糞遅い電車で終着駅、車では高速代取られるし最悪。

>>433
そんなザックリした意見はいらないよ
サッカーしか球団の無い佐賀を例に出してる時点でお話にならない

新スタの話が出てくると低迷する

広島の結構街中の方住んでるけど、正直出島、飛行場跡地とかありえんわｗ
せっかく利便性改善の為に移動するのに、市民球場跡地じゃなく
海の方に建てるとか、点数で表すとビッグアーチ０点、市民球場跡地100点だとすると
出島20点、西飛行場跡地30点くらいだろｗ
０点が30点程度にしかならんのんだったらビッグアーチのままで良いよもうｗ

あと、正直スタジアムもそんな５万も入るようなの要らないよな
多くて３万で良い。カープですらガラガラだったしなｗ
もし何十年後かW杯開く事になったら、その時商工会議所立ち退いて貰って増築すれば良いじゃん
今は２万ちょっとのコンパクトなスタジアムで良い
サッカーなんて世界的にもキャパほど人入ってる国ドイツくらいしかないでしょ

ユヴェントスアリーナだっけ？
あれ、ピッチから最も遠い席でも49mしか離れてないんだろ？
そんな感じでコンパクトなスタジアムで良いと思うけどな

>>433
東京からだと新幹線で4時間くらいなんだよ
ビッグアーチならアクセスの悪さから泊まりも考えるが市民球場跡地だと日帰りが可能
九州だと飛行場へのアクセスが悪いと泊まりを選ぶ
市民球場跡地はアクセスが良すぎて泊まる必要がない、むしろ急いで帰る場所なんだよ

>>438
ずばり、ビッグアーチなら行かない。もうコリゴリ。これが答え。
市民球場跡地なら、広島観光も出来てグルメも楽しめるから年一回なら毎年行く。

>>439
泊まり無しで試合観戦して観光って時間足りるのかな？
原爆資料館でも見ていってください
入館料50円です。めっちゃ活性化します　ありがとうございます

>>437
＞せっかく利便性改善の為に移動

え？それが理由なの？
じゃあもしビッグアーチが今の旧市民球場跡地にあったら専用スタジアムは要らないって事？
新しいスタジアムが欲しい理由が二転三転するような状況じゃ、いくら議論しても回答出ないよ。

>>439
ビッグアーチはたしかに二度と行きたくなくなるような交通事情があるかもしれない
でもあれってビッグアーチが悪いんじゃなくてサンフレッチェが
交通整理に市とかバス会社とかと上手く連係がとれてないからだけなんだぞ
その証拠に他のイベントだと交通渋滞になってもサッカーほど酷くない
ただのサンフレッチェの不手際

理由は一つとは限らないでしょ

＞じゃあもしビッグアーチが今の旧市民球場跡地にあったら
ありえない仮定だな

つか、県外の人の話しはええわ
阪神ファンくらいの数が来るなら別だけど

>>444
＞もし何十年後かW杯開く事になったら
それ言ったらこっちはもっとありえないｗ

>>446
女子ワールドカップだな

>>443
だから、何を一番の理由として新球技場を望むかをしっかり纏めておかなきゃ話し合いにもならないって事。
いずれにしてもエディオンの命名権期間は3年あるんだから、その間は嫌でもビッグアーチ使わなきゃなんないわけで。

>>447
そっちはもっとありえんｗ

>>449
いやいや２０１９年か２０２３年開催だからｗ

>>450
それは広島以外の都市（現有のなでしこリーグのチームがある都市）が優先されるだろ。
何でもかんでもサカ豚の思い通りにはいかんのよｗｗ

>>451
伊賀で開催ですねｗ

他県並みの新スタが出来るの、楽しみだな

結局またいつもの流れなのなｗ

ビッグアーチで十分だろうに

日本の笑われもん広島



564 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/12/25(火) 02:24:25.84 ID:U4kYuXQg0
仙台　：政令指定都市
人口　：1,060,877人

野球場
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/87/0000207487/72/imgdd0327b7zikdzj.jpeg

サッカー場
http://www.footmedia.jp/poichi/photo/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0.jpg




広島　：政令指定都市
人口　：1,181,410人

野球場
http://img03.ti-da.net/usr/hateruma11/IMG_6769_convert_20110417214838.jpg

ビッグアーチ（笑）
http://www.know-how.jp/admin/wp-content/uploads/Bigarch-300x200.jpg

広島って東京京都並みに有名やん

旧広島球場はボロかったから新球場にするのは分かるけどビックアーチはまだ使えるだろう。

広島をサッカーの街にしない会まだ？

>>455>>458
２万人超えると、こんな感じだからな

【写真説明】渋滞する車列の横を歩いて広島ビッグアーチに向かう人たち＝１５日午後７時２０分
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51975088.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201209160029.html

>>「もう観戦は諦めた」「初めて来たのに残念」と嘆いていた。

まあ、逆に、少なくともビッグアーチの致命的な欠陥がメディアでも暴露されたという意味では大きかったけど。

場所の問題もあるが、自家用車での来場が慣習になってんだな
旧市民跡地で大丈夫か？
言うほど駐車場ないぞ
しかも、広島で一番高いクラスの料金だぞ

市民球場跡地ならば、電車で来る、徒歩で来るのがメインになる。

市民球場跡地にサッカー場作ることがもっとも重要
他の場所じゃ意味がない

ビッグアーチは雨になる確率が高杉で萎える

>>441これは酷いな(笑)

渋滞なんてマイカー来場禁止すればいいだけだろ
別の場所に駐車場確保してそっからシャトルバスでピストン輸送すればいいだけの話なのになんでそれができない

>>460
これ貼ったの逆効果じゃね？
ざっと読んだけどワガママなサポが多いんだなって印象（書き込んでる人がって意味じゃないよ）

>>466
やってたんだよ昔は。商工センターに臨駐作ってシャトルバス出して。
商工センターの空き地が減ってきてやらなくなったけど。

駐車場もサッカー開催時は有料だったのが、観客動員頭打ちで無料化された経緯がある。

沼田民だけど土曜の渋滞が酷いので、広域公園から早く移転して欲しい
ビッグアーチは陸上とコンサートでOK

>>466
だったらその別の場所の駐車場が確保できる確約を得てから言ってくれって話になる

まずサカスタ建ててそれから探す、だったら
サカヲタが散々文句言ってる”無計画”な陸スタと同レベルなわけで

>>469
周辺の駐車場減らして、サッカーの時だけアストラムラインをサッカー場のすぐ近くまで走らせてやれば良いんでないの？
タイヤなんだからバスもそのまま使えそう。

>>466
ビッグアーチは「広域公園」だからできないんだよ。
駐車場有料化もできない。
誰の判断でできないかっていうと、市役所。

>>467
サポっていうか、新規にやってきた一般市民だな。
車使うサポだと5時間前くらいに到着してるし、
試合後の劇場見ながらとかで時間ズラしてかえるような流れになってる。

インフラ的に普通の人がこれない環境になってるんだよ。

石内東地区なら駐車場なんぼでも取れるお
なんせ今から造成するんだから

あのあたりはアストラム併走しないから県道７１号の植樹帯潰して路肩を拡張すれば駐車場進入用列を取れるし