【野球】高年俸いつまで…プロ野球、危うい“楽観体質” 球団経営は右肩下がりなのに大丈夫かと不安…
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
一部抜粋
何億円という数字が飛び交う契約更改シーズン。景気のいいのは結構だが、一般の企業は長く続いた円高、株安などの影響で苦しんでいるところも多い。プロ野球だけ、こんな大盤振る舞いが続くのだろうか。
プロ野球人気はそれほど盤石だっただろうか? 球団経営は右肩下がりなのに大丈夫かと不安が頭をもたげてくる。
私はヤクルト、巨人、阪神と3球団を経験した。どこの球団も本当に緻密に査定をしていて、調停となりコミッショナーの裁定になっても絶対負けないだけの材料をもって更改に臨んでいる。
そして、球団側が2人、3人と複数で交渉の席につくのに対し、選手は自分1人。選手側が圧倒的に不利なわけだが、たまには球団も言うことを聞いてくれた。
ひと昔前の査定は「どんぶり勘定」と批判されたものだが、このいかにも日本的なやり方で、丸く収まっていたのだろう。考えてみれば牧歌的な時代だった。
時代は変わった。私と球団の攻防は球団経営にまだ余裕があったころのこと。「球団はもうかっているんでしょう。税金を払うくらいなら、年俸として選手に還元して下さい」という言い方ができた。
今黒字なのは12球団中2,3球団くらいだろうか。野球界のなかの噂だから、アテにはならないかもしれないが、球団を売却したがっているところもあると耳にする。
選手会の発表によると2012年の平均年俸は3816万円。5年ぶりに下がったというが、ダルビッシュ有ら高額選手のメジャー移籍の影響もあるといい、野球界はまだまだ恵まれている。1億円プレーヤーがまだ78人もいるのだ。
球団経営の実態と言えば地上波の中継がほとんどなくなり、特にセ・リーグにはその穴埋めができていない球団が多い。選手は気づいていないかもしれないが、野球界は危機的状況なのだ。
>>2以降につづく
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO49755160Z11C12A2000000/?df=2
2 :
お歳暮はトマト1cφ ★:2012/12/20(木) 09:48:13.65 ID:???0
選手の年俸を全球団で一律何パーセントカット、というような荒療治が必要なくらい球界全体でみれば苦しい。現在の高額な年俸水準が、近いうちに選手自身の首を絞めることになる。
比較的余裕があったとみられる球団にも変化が出始めた。中日は観客動員アップを目指し、OBを中心とした首脳陣に切り替えた。監督、コーチ陣の人件費も大幅に下がった。
これまで盤石の動員力を誇っていた阪神にも変化がある。私は阪神を取材する機会が多く、関連のブログも発信しているため、トラファンの声がよく聞こえてくる。
昨季まで7年連続1位だった観客動員が今年は5・9パーセント減で、巨人にトップの座を明け渡した。事実上の消化試合となってから、金本知憲の引退試合で何とか客席を埋めたが、この「特需」がなければもっと減っていた。
■野球の人気は3番目
ブログなどへのファンの反応を読ませていただくと、タイガースが嫌いになったわけではない。興味がなくなった、というのだ。実は「興味がなくなった」というこの状態が一番怖いのだ。
「弱いから球場にいかない」であれば、チームを立て直せば済む話で、やるべきことはわかる。
しかし、興味がなくなったという現象には対処のしようがない。
阪神はセ・パ交流戦を含め、ビジターでもお客を連れてくる球団として営業的には12球団のなかの大黒柱的存在だった。その阪神の集客力にかげりが出てきたとなると、事は重大である。
業界の中に身を置いていると、プロ野球の先行きについて、恐ろしく問題意識が希薄なのに驚かされる。
「確かにプロ野球の人気が落ちたかもしれない。サッカーに負けているかもしれない。しかし、まだ“二番手”はキープしているわけでしょう……」
この考えが非常に甘い。
>>3以降につづく
3 :
お歳暮はトマト1cφ ★:2012/12/20(木) 09:48:23.06 ID:???0
ロンドン五輪後にバンダイが3歳から12歳の子どもの保護者に対して実施した「好きなスポーツ」のアンケートでは野球はサッカー、水泳に次ぎ3番目だった。
男子だけをとれば1位サッカー、2位野球となっているが、中身をみると大差なのだ。男児のなかの支持率が50パーセントを超えるサッカーに対し野球は19パーセント程度だった。
私はこの数字を見て愕然とした。子どもの世界はそのまま日本の10年、20年後の世界に反映されるのだから。
私はカンボジアのナショナルコーチとして普及に携わるなど、微力ながら野球の五輪復帰の手伝いをしている。
野球人気の回復のためにはワールド・ベースボール・クラシック(WBC)を含め、国際大会を増やし、日の丸をつけて戦う試合を増やすしかないと思っているからだ。
しかし、日本が音頭をとってそういう大会を盛り上げようというムードはあまり感じられない。それどころか、選手会の反対で一時はWBCの参加だって危ぶまれたほどだ。
今、改革に取り組まなければ手遅れになるかもしれないというのに、野球界はどうして危機感がないのだろうか。
今回の衆議院議員選挙で「日本を取り戻す」と連呼されていたように 野球界も「野球人気を取り戻す」覚悟がいる。
契約更改で「〇億円」が連発されるお祭り騒ぎが、プロ野球の年中行事としてこの先も続いていく保証はない。その危機感を植え付けてみんなの目を覚まさなくてはならない。
そして改革に導く強力なリーダー が必要で、あの相馬社長のようなリーダーが今こそ求められる。
ダイヤモンドの人間学(野球評論家・広澤克実)
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:49:04.36 ID:4RTwEuQE0
プロ野球は永遠に不滅です
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:49:10.26 ID:dQFwofjy0
相撲プロレス同様、滅びればいいよ
福留は帰ってくるな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:50:41.01 ID:YxQ8QnXo0
企業のCM効果としては、100億以上の価値がある
その効果を利用できない企業は球界から退出せよ
メディアが利権握ってる以上誰一人見なくても報道し続けるからなんの問題もない。
税制優遇もあるし、メディア関係は手放すわけないだろ。
サッカー豚の僻み
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:50:54.43 ID:hoZQZw9d0
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:52:12.63 ID:ne1vPtxlO
あそれかっとばせ〜(笑)
Jリーグ見習って年俸の平均を300万まで下げろ。
左前だよ、右肩上がりの対義語は
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:53:31.35 ID:byfFdUTv0
当たり前だろ
野球界は借金してなんぼなんだよ
だから金持ち企業しか持っちゃいけねーの
アホかよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:53:32.57 ID:l33rRwyD0
広澤克実 球界から永久追放よろ〜
そりゃメジャーでいう3A程度の選手でも1億とか
ばかげてるわ
儲かってるならまだしも
赤字度外視で親会社が払ってるんだろ
金の価値って本当にいい加減なもんだわ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:53:38.56 ID:RLJ4poOO0
2Aレベルに下げるべきだな。
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:53:49.88 ID:aMB7EPHk0
228945 ヤク 石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
221060 ハム 稲葉2.0 武田2.3 武田2.0 宮西1.2 小谷1.1 ウル1.1(+糸井、ケッペル)
210545 ロテ 井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 薮田1.0(+サブロー、グライシンガー、西野)
208840 横浜 ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 多村1.1 山口1.0
179350 広島 栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0(+前田健太)
契約更改が済みそうなところ
どんな形態だろうが、周りがごちゃごちゃ言う事じゃ無いわな
金があるならニートしてようが何も問題無いし、無ければ子供や老人でも働かにゃしょうがないし
メジャーに対抗スルには年俸しかないからだろ
MLBに選手とられてNPB衰退しても年俸で自己満足できる焼豚ならそれでいいんじゃ無いの?ww
平均3000万でいいだろ
年俸下げるとメジャー行くからか
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:54:23.84 ID:dxK6tRuJ0
テレビ、新聞、マスゴミ一般、既成の音楽業界・出版業界・家電業界、とともに滅びればいいよ
んとに昭和的なもの、20世紀的なものがどんどんきれいに消えてくな
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:54:55.29 ID:byfFdUTv0
サッカーの心配でもしとけよw
スポンサーが付かないと高年棒を維持できない寄生虫だからな
メジャー?行きたければ行けばいい
あのダルビッシュが苦戦しているメジャーに
税制優遇措置には触れないマスゴミw
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:56:05.32 ID:l33rRwyD0
つーか。プロ野球の場合
球団経営が黒字とかトントンなら
親会社 グループ企業含めて
無料で数十億円〜1数十億円相当の宣伝広告をタダで手にいれたって
物凄く不平等な事態に陥るからな。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:56:11.22 ID:aMB7EPHk0
まぁ、メジャー挑戦して負けて帰ってきても
日本の球団が何億って金で再雇用してくれるからな
そりゃメジャー挑戦組が後をたたないだろ
日本の球団なんて所詮その程度です。
舐められてるんですよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:56:58.77 ID:dxK6tRuJ0
>>13 なでしこリーグ見習って日中はスーパーでレジのバイトしてから球場に行け
それでも俺たちは野球がやりたいんだ! プレーの質が少しは変わるだろ
もちろん年俸はなしのままで
>>8 TBSは手放したけどね〜
野球の将来は野球の人気よりも
読売グループの業績にかかってると思うよ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:58:02.39 ID:byfFdUTv0
Denaや楽天、ソフトバンク見てみろよ
野球を持てば、これだけの影響力があるんや
金の生むスポーツが終わるわけねーだろw
オリックスとか20年前に比べて、超一流企業まであがっとるわ
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:58:15.04 ID:Eu1Vhcpg0
今現役の選手たちは自分が勝ち逃げすることしか考えてないでしょ
野球少年たちの将来のことなんか考えたって一文の得にもならん
>>32 試合の売り上げだけでは運営できないんだろ?だから寄生虫
てゆうかそんなに宣伝効果ないだろ
その球団がどこに所属してるかなんてみんな分かってる事だし
プロ野球持ってる会社の製品がプロ野球を持ってる事で売り上げなんて
そんなに延びたりしないし
経営者のジジィの趣味みたいなもんだろ?
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 09:59:28.64 ID:l33rRwyD0
アメリカは人種間の貧富の差が深刻になって
深刻な対立 暴動おきない為に
芸能とプロスポーツは有色人種 混血にアメリカンドリームの場を与えて、
極一部の大金持ちにさせていると言われてる。
>>35 それ、独立リーグや社会人野球じゃないかな。
プロ野球を卒業する企業は一流…
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:00:15.00 ID:wDuoJCtD0
大丈夫パチンコマネーがある!
レギュラーだけドーンと高くして、二軍以下はバッサリ下げてるんだろうな
要は、マスコミ的に見栄えさえよければいいのさ
それに釣られるバカだけが、プロ野球を志望する
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:00:43.51 ID:byfFdUTv0
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:00:48.04 ID:ZFyxPQqg0
巨人人気が分散しただけで決して野球人気は落ちていないらしいし
別に気にせず青天井でいいんじゃないのw
>>37 つーか、Denaや楽天、ソフトバンクなんて
もう誰でも知ってる会社でしょ
今更球団持ってても宣伝効果なんて無いよ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:01:16.59 ID:jq1r7aQy0
まーたサカ豚のネガキャン記事か
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:01:28.78 ID:byfFdUTv0
ただ野球手放して、一流企業を維持できるか不明
信頼性がガタ落ちだろう
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:01:35.25 ID:l33rRwyD0
>>36 >TBSは手放したけどね〜
TBSは知らん。
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:01:42.56 ID:dV+ComdG0
マスゴミどもに同じ質問してやりたいわ
いい給料貰ってんだろ?あいつら
>>43 独立リーグは当初バイト禁止してたとこもあったな 今は知らんが
広告費用より効率いいだろ
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:01:59.40 ID:WdMdiiSH0
野球だけいつまでバブルやってんだろうね
ここでも時代遅れだな
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:01:59.49 ID:byfFdUTv0
>>49 何いってんだ 手放したら、直ぐ忘れ去られるわw
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:02:03.23 ID:K5faqiXIO
にもかかわらず年俸額を誇らしげに自慢する焼豚
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:02:04.40 ID:YxQ8QnXo0
プロ野球界は野球少年の育成には金を出さず
出来上がった果実だけを、タダで持っていく。
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:02:16.63 ID:4YmYuupM0
今の日本球界なら年俸の上限は1億でいい
それでも人気実力併せて1億の価値があったのは最近ではダルだけだけど
◆なぜ?Jリーグとプロ野球
人気に差があるのか?
プロ野球12チームでフランチャイズが
福岡県、広島県、関西地方、東海地方、
首都圏、宮城県、北海道とでかいさら
Jリーグは、J1とJ2で40チームもあり
J1の札幌市、仙台市、新潟市、鹿嶋市、さいたま市、東京都、柏市、横浜市、川崎市、静岡市、磐田市、名古屋市、大阪府の北部、大阪市、神戸市、広島市、鳥栖市、
J2の山形市、水戸市、群馬県、栃木県、
千葉市、町田市、湘南地方、甲府市、松本市、岐阜市、富山市、京都市、岡山県、愛媛県、香川県、徳島県、福岡市、北九州市、熊本県、大分県、
と全部足しても、プロ野球のフランチャイズ住民より少ない
◆競技経験者が、多く、地元がでかいと
有利で人気となる
◆フランチャイズ=地元ローカルてれだと
より人気は高くなる
◆地元の人間は地元が大好き!
日本人がサッカー日本代表やなでしこ
JAPAN見るように…
>>51 信頼性w
不要なもん手放すくらいで信頼性とかw
> あの相馬社長
どの?
広澤をドラフトで引き当てたヤクルトの相馬和夫のことなのかな
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:03:01.44 ID:1eh/ZJjkO
なんだ広澤かよ
長文読んで損した気分なのはどうしてだろ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:03:29.30 ID:s5zyNjcN0
サンフレッチェ広島なんか可哀想すぎる
優勝したら選手みんな出て行くもんな
世の中の公平さを考えるとやきうを潰してスポンサーをサッカーにシフトさせるのが正解
おまえらそれまで全力で行くぞ!
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:03:55.31 ID:byfFdUTv0
>>62 ほんと頭わるすぎて、話がわからんやろうな
もう会話成り立たないし、無理だわw
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:04:09.66 ID:jmvRWjyj0
ゴミ留めなんかに弄ばれてる阪神と横浜
既にピーク過ぎたおっさんやで^^
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:04:10.87 ID:/0nVDSq+0
TV中継は殆ど無いけど、未だにニュースで取り上げられるから、宣伝効果はあるんだよな。
まぁ、団塊の世代が減っていくと、マジでプロ野球は消滅に向かいそう。
阿部慎之助は日テレ社員57人分の給料を独り占め
日テレ社員は怒らないのかね
カープ査定でもまだ高いだろ
スレタイか最初に「広沢」って入れとけよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:04:51.45 ID:l33rRwyD0
>選手会の発表によると2012年の平均年俸は3816万円。
>5年ぶりに下がったというが、ダルビッシュ有ら高額選手のメジャー移籍の影響もあるといい、
>野球界はまだまだ恵まれている。1億円プレーヤーがまだ78人もいるのだ。
内部留保たっぷり持ってる大企業の金だからいいじゃん
元々 金持ってる私企業に、更にプロスポーツでも儲けてくださいって願ってるの?WWW
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:05:09.43 ID:NCQBt4os0
>>16 問題ないでしょ
サッカー・Jリーグのように言論統制されてないということだし
サッカー=北朝鮮
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:05:39.98 ID:3zuN3gf30
◆全国紙・テレビネットワークを保有
巨人
◆複数の県をまたぐローカルテレビエリア
阪神、中日
◆県域ローカルテレビエリア
福岡ソフトバンク、広島カープ、
東北楽天、北海道日本ハム、
◆県域 旧UHFローカルテレビエリア
埼玉西武、千葉ロッテ、
◆県域旧UHFだか、チームは都市エリア
横浜ベイスターズ
◆全国で視聴できるCSテレビと密着
ローカルテレビとは密着なし
東京ヤクルト
◆論外
オリックス
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:05:49.44 ID:byfFdUTv0
>>65 インパクトは十分だからな
野球はそれだけ影響力があるんだよ
新聞に、テレビ、ネットとな
その分金もかかるが、影響力の見返りも半端ないってことだな
野球って青少年にとってあんまり良いスポーツじゃない。
ピッチャーやキャッチャーには負担が重過ぎるし、野手は突っ立ってるだけ。
攻撃側ではバッターとランナー以外はベンチに座って休憩中。
その割に広い面積を必要とする、効率も悪いスポーツ。
また、ゲームで頭を使う割合が少ないのも、筋肉バカを生み易い要因でもある。
素行の悪い連中があつまり易いのもその特徴。
トレーニングで反復練習が必要なのは野球に限った事ではなく、
体力増進に、特に野球である意味は無い。
野球はまだ広場が沢山あった昔のスポーツ、衰退して丁度良い。
球界再編時に
選手会も痛みを共有するといいながら
過去最高総年俸を更新し続けているからな
リーグが破綻するまで行なわれるチキンレース
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:06:09.36 ID:aMB7EPHk0
チケットとスポンサー(非親会社)でチームを運営するのがプロスポーツなんだろ?
リーグ全体を統括していろいろ決めたりするのがプロのリーグ運営なんだろ?
NPBなんてどっちも無いじゃん、親会社の節税対策が過半数、チームが身売りになったら
たらい回しで、同リーグのOBの許可が居るって八百長じゃねーか
■プロ野球はチームが少なく、
地元がでかいだけ
J1
福岡市、広島市、神戸市、北摂地域、
大阪市、名古屋市、磐田市、静岡市清水区
甲府市、新潟市、さいたま市浦和区、
さいたま市大宮区、横浜市、川崎市、
柏市、鹿嶋市、仙台市、山形市、
プロ野球
福岡県、広島県、関西地方、東海地方、
首都圏、宮城県、北海道
プロ野球の華はオフの銭闘なんだからこれでいいんだよ
横浜も誰も買い手がなくて
DeNAだもんなw
落ち目やで
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:07:40.44 ID:tJskSL2f0
2004年に球界再編問題でストライキになったとき
問題は、選手の年棒の高騰なのに
その年の契約更改で古田が、契約ごねたのを見てから
それまで選手会を応援してたの急に冷めた
それ以来プロ野球に興味なくなった
俺みたいな人、多いかもしれないな
実際あの年から急激に人気無くなってるんだよね
10年後には6球団ぐらいに縮小してそうだな
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:07:57.42 ID:ylcZDG800
福留が仰天要求!3年最大15億円
恐れていた事態に発展した。17日の電話交渉で告げられたのは、3年総額
15億円に及ぶ仰天要求。マネーゲームに持ち込まれることを危惧していた
球団の不安が図らずも的中した。交渉後、中村GMが浮かない表情で、歯切
れの悪い言葉を並べた謎が解けた。恋人を獲得したい思いは不変だが、事態
はより薄暗さが増してきた。
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:08:16.74 ID:aMB7EPHk0
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:08:35.24 ID:NCQBt4os0
>>82 プロだから金にこだわるのは当然
Jリーグはアマのボランティアだから
金のことは考えない
ということ
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:09:02.01 ID:HchDVc4o0
プロ野球というもんがどんどん面白くなっていて
それで年俸も高騰していくなら文句ないよね
でもつまらないんだよね
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:09:23.92 ID:RLJ4poOO0
木田がBCNに 落ちぶれたなぁ・・・
>>86 アホか
メジャーで落ち目の選手でもこれだけふっかける
日本の球団舐められすぎ
これでも福留レベルの選手と契約してしまうんだろうなw
92 :
名無しさん@恐縮です。:2012/12/20(木) 10:10:11.01 ID:YQ+U0V9NO
保有している球団の選手の年俸を払えない企業は
ゆとりのある企業に球団を譲渡すればいい
売却!売却!さっさと売却!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあやきう球団は貰い手も厳しいだろうな20年後を見据えるとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:10:49.08 ID:3LZwEPbR0
>>61 じゃあ、札幌ではファイターズとコンサ、どっちが人気があるんだ?
その他の競合してるとこもどうなんだか教えてくれ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:10:51.85 ID:l33rRwyD0
DeNAは球団買収にあたり株式66・92%分の取得費用65億円と、日本野球機構への保証金30億円を支払った。
決して安くはない額だが、果たして球界参入のメリットはあったのだろうか。
「広告に換算すれば、1000億円を超えるくらい効果があったと思います。
そもそも『DeNA(ディー・エヌ・エー)』の社名を、みんなが読めるようになった。
ただ、これからはしっかり強くなり球団経営も健全にして、ファンの夢もかなえたい。
僕らが目指すのは“DeNAといえば野球もやっている会社”と認識されることです」
メジャーの能力と日本野球の能力を比べたら
メジャーが5億や10億もらえるなら
日本は1ぐらいがてっぺんってとこじゃないの?
正直今はもらいすぎだと思う
>>77 名前が書ければ入学出来たアホ高校が
甲子園の常連校になり誰もが名前を知る学校に
で、県下一の進学校になった。
最近野球で聞かないと思ったら、
野球部優遇を止めてたらしい。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:11:50.48 ID:hoZQZw9d0
,、_ __,....,_ _,...、
,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.{i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
ノ // -r /:::ミ ('ーヽ
i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
`ヽ、`ー""ヽ
`'ー-'''"
/⌒ー─ー⌒ヽ
//-┐┌-\ヽ 〇 γ ̄⌒| γ⌒γ
r | .| Y ( ̄| ( ○ | γ⌒ヽ γ'γ~)γ(⌒Y
| .| . | | (__ノ| | /∠ゝ | ) /~ .( 〜、
∠__`ゝ . ∠_ `ゝ γヽノ ,ノ (┌─┘ | | `つ )
 ̄  ̄ (._ノ 人〜つ ∠__`ゝ (⌒ _ノ
 ̄  ̄  ̄
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:12:04.56 ID:xDBbh2/CO
プロ野球チームは納めるべき税金納めてないから、その金で選手の年俸高くできるんだよな
そういえば
オリンピックで戦犯扱いされたGG佐藤が
イタリアの球団に移ったけどすぐにクビになって
帰ってきたと思ったらロッテが契約したって
この前知ったわw
アホだなw
野球賭博の元締めが補填してんじゃねぇの?
>>58 なんかくやしそうだな
プロ野球の選手の給料と自分の収入を比べる馬鹿はいねーだろ
年俸下げれば選手が育たないから魅力無くなる。
いける所までこのままでいいんじゃないか。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:13:16.79 ID:3LZwEPbR0
>>95 ホリエモンが言ってたらしいな。
球団所有ほど効率的に企業名を認知させる方法はないって。
だからベンチャーは球団を所有したいらしい。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:13:43.65 ID:jVKElsO90
野球は税制優遇=脱税に助けられてるだけだからな
焼き豚は野球だけに認められている「税制優遇制度」=脱税自慢してるだけにすぎない
「税制優遇」があるのに12球団中11も赤字のプロ野球
野球だけに認められている「税制優遇」をさっさと廃止にしろ
直法で野球外に野球の税制優遇て適用されるはずないのに
今田に川渕の発言拡大解釈して、川渕の本がーww
サッカーに適用されるなら、サッカーの税制優遇が公布されたっつーソース持って来いよ
つーか、ナベツネが牛耳ってる業界が
健全な訳がない
国内・・・・・・・・・・・・プロ野球
しか
宣伝媒体はないからな
>>60 無知なことって恥ずかしいと思うんだがそういう無知なことをさらっと書けるって
ある意味すごいと思うよ
>黒字は2、3球団
セリーグだけで巨人、阪神、広島は確実だろ。
それをこんな曖昧な言い方をしてるってことは出来るだけ少なく見せたいという願望の表れ。
あとソフトバンクと西武も黒字だとか。
あ、パリーグのことは全然知らないか。
そもそもソースが広沢だし……
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:15:04.75 ID:YbQQ7+FJ0
たとえば球団側が結束して5-30%の一律賃金下げとかやったら
選手は個人事業主なので、球団側のカルテル(?)として公取委が
出てくるんだろうか
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:15:11.03 ID:hoZQZw9d0
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:15:22.25 ID:NCQBt4os0
>>106 文句があるなら
Jリーグも申請すればいいじゃん
自治体は撤退するけど
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:15:45.19 ID:EDWY++1t0
巨人の阿部ニュースになってたけど結局手取りでいくら貰えるんだ?
勿論所得税抜きなんだろが6億弱だったよな
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:16:04.87 ID:3LZwEPbR0
>>98 ガンバなんかは連結対象なんだから、
パナは黒を出していた頃なんか相殺していただろう。
結局
プロ野球
野球は
日本に合ってる
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:16:12.95 ID:hoTsqWKIO
高年俸しか売りがないんでしょ
野球は地上波で放送してもらってナンボのビジネスモデルだから、最近は中継が全然無くて価値が低下してることは間違いない
別にいいんじゃね?払いたくて払っているんでしょ?
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:17:09.23 ID:wLhNYxKP0
堀江: もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか 〜堀江貴文インタビュー〜
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:17:21.69 ID:NCQBt4os0
>>117 プロだからな
プロが金を売りにするのは当然のことwwwwwwwwwwwwwww
Jリーグはプロでないから関係ないだろうけど
>>78 ただ単に筋肉のある奴のほうが性格が短気なんだよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:17:49.50 ID:l33rRwyD0
高年俸プロスポーツ 日本プロ野球
低年俸プロスポーツ Jリーグ
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:18:01.09 ID:NCQBt4os0
金を売りにしない
Jリーグはアマと同じ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:18:01.75 ID:jVKElsO90
やきう選手=超高級公務員
この事実を広めるべし
>>118 地方球団は逆にローカル局での地上波放送が充実してきたように思うけどな
特にパ・リーグ
減ってるのは巨人だけ
あそこは中継やってれる地元ローカル局ないしな
地上波で見れない
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:18:08.29 ID:hoZQZw9d0
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:18:55.15 ID:ne1vPtxlO
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:19:21.08 ID:KFDqfCCl0
総年俸の5%をペナント参加費として徴収し、優勝チームと勝ち数に応じて賞金として出せばいい。
広島のようなチームなら5割勝って、20年に一度でも優勝すればペイできる感じで。
阪神や横浜のように大金かけて負け続けてるバカチームは体力が尽きて自然淘汰されるだろう。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:19:54.11 ID:AGG3INrK0
広澤は単なる野球馬鹿じゃなかったんだ
これから討論番組に呼ばれるな
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:19:56.94 ID:wQbgK3f90
選手会は危機感持ってるよ、
>>1は広澤が自分を賢く見せたいだけ
今選手会はアマチュア野球を相手に「元プロ野球選手に高校野球指導者のポジションを与えろ」と迫ってる
今でも教員歴10年だか超えれば指導できるようになるんだが、選手会はその期間を無くせと言っている
5時間程度の研修講習を受ければ指導できるようにしろ、とアマチュアに要求している
なぜこんなことを選手会が言い出したのか、それは選手年金が破綻し、引退後の不安が大きくなったから
スターとして持ち上げられ何億もの金が飛び交う世界から、すぐ一般社会に入り込むのは難しい
だから少しでも野球に関わって生活したい
水泳はオリンピックがあるからな
体を壊さずに鍛えられるから人気がある
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:20:04.99 ID:l33rRwyD0
文句があるなら
Jリーグも高年俸にすればいいじゃん
>>114 5億7千万で
税率が40%
控除とか考えなければ
手取りだと3億4千5百6十万
>>123 サッカーも低年俸とは言えないんでないかい。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:21:48.46 ID:ovOtwu6V0
>>131 危機感持ってるという割に
相手に押し付ける上からの要求に見えるが
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:22:44.59 ID:L8qg+74K0
日本3大悪スポーツ
やきう
ボクチング
ゴルチョン
税の公平化をしよう。
プロ野球だけの特例を無くせ。
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:22:59.03 ID:y5LCuJHp0
プライドだけがある読売が無理して盛り上げようと年俸も高くしてる
それについていく球団が馬鹿なだけ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:23:01.58 ID:h5tJeMNJ0
>>1 職業野球合法脱税通達が廃止されない限り選手の高給は続けられるんじゃないの?
本来納めるべき税金を選手の年俸に化けさせることができるんだから
それでも破綻するとしたら親会社含めて赤字になって合法脱税すらメリットがなくなったときだろう
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:23:13.07 ID:wLhNYxKP0
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:23:18.50 ID:jVKElsO90
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:23:40.91 ID:xDBbh2/CO
脱税
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:24:07.43 ID:l33rRwyD0
プロ野球最高年俸は巨人の阿部の
5億7,000万円
メジャーのレッドソックス 上原3億6千万円
アスレチックス 中島 2億8千万円
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:24:34.76 ID:gIsoBeV/0
>>98 プロ野球の広告宣伝効果は100億以上あるから
40億程度なら普通に広告宣伝費として認められるから
税制優遇でもなんでもないわ
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:25:10.87 ID:wLhNYxKP0
プロ野球は脱税して選手に高年俸
これはもうね、反日ですよ!
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:25:18.53 ID:jVKElsO90
>>144 サッカー叩き人お得意の「川渕の本ガー」への反論
プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:25:18.66 ID:NCQBt4os0
>>125 Jリーグの方が税金の割合は高いから
税寄生のJリー具
>>125 公務員なのに首切りあるのおかしくね?w
>>148 プロ野球にだけ認められてるってとこが優遇なんじゃね?
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:25:47.06 ID:y5LCuJHp0
>>97 常総学院?
江戸川取手も常総学院も出来た当初は凄い簡単に入学出来た
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:25:50.55 ID:Bk5/aHMj0
いまの日本は完全に狂ってるからな
野球選手やサッカー選手みたいに棒切れ振り回したり球遊びしてるだけの運動馬鹿や
正社員や公務員といった連中が学歴があったり働いているというだけで
毎月、平然と給料をもらってる一方で
連中よりも遥かに優秀で有能なオレたちねらーは
日本を守るためにこうした売国勢力と命がけで戦っているというのに
学歴が無かったり働くつもりがないというだけで
両親の年金に頼らざるを得ないでいる
安倍さんが政権を取ったいまが最後のチャンスだ
なんとかして日本を真の実力主義の国へと変えようぜ
オレたちねらーのような優秀な人材であれば
学歴や職の有無に関わらず必ずや
正社員や公務員どもよりも高い年収と生涯が保証される日本に変えようぜ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:26:11.32 ID:wLhNYxKP0
宣伝もあるだろうけど近鉄みたいに関西にも野球をとか言って白羽の矢を立てられた所は逃げたいだろうな
年俸はなんとかしないと野球が無くなると思う
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:27:25.93 ID:wQbgK3f90
引退したプロ野球選手が路頭に迷わないために、すぐにでも高校野球の指導者になれる道を作る
これが今の選手会の狙い
しかし引退して金に困った元プロ野球選手が全国の高校にばらまかれたら、一体どうなるか
当然、有望選手を特定球団に斡旋する可能性を疑われる
そういう問題点を無視して、選手会はアマチュア野球に「プロアマの垣根を取っ払うのに逃げ腰なのはアマチュア野球だ」と罵ってる
アマチュア側も黙ってはいない、プロアマ断絶の原因を作ったのはプロ側の傲慢さ、と指摘し
そこを見ないフリして話を進めることは不可能と言っている
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:27:57.50 ID:l33rRwyD0
ヤクルトの宮本は年俸1億6千5百万
プロ野球歴代最高年俸は巨人のペタジーニ 7億2,000万円
2位横浜 佐々木6億5千万
3位巨人 松井6億1千万
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:27:57.94 ID:y5LCuJHp0
いまどき野球が宣伝になるんだろうか
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:28:18.55 ID:qFQ6EVycO
興味なし
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:28:55.42 ID:jVKElsO90
そもそも他の人間の高級っぷりを
自分の偉業のように自慢すること自体滑稽なんだが
税制優遇超高級公務員プロ野球選手の年俸自慢って
2重の意味で滑稽だな
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:29:35.22 ID:AFqHOKbm0
プロ野球は例の通達で他のスポーツより極端な優遇税制を受けてるからな。
将来的には日本人を馬鹿にしたような在日朝鮮人の特別優遇措置と同じく廃止されるだろ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:29:41.67 ID:DGKjSrV30
親世代やマスゴミの洗脳ってのが一番の営業だった
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:29:43.24 ID:wLhNYxKP0
>>162 毎日繰り返される野球報道で企業名を連呼してもらえる
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:30:05.12 ID:7j/JUFqK0
貰える選手は多く貰えて貰えない選手が貰えなくなったという格差が出るだけじゃないのか?
他人のお金の使い道にとやかく言うのはゲスの極み
>>70 そう換算すると阿部に「並みの日テレ社員57人分の価値」があってもおかしくないように感じてしまうな
日テレ社員の給料も下げたい
>>170 自分のお金を見せびらかす方がゲスだろw
>>162 モバゲーの会社名なんて横浜買収前まで知らなかったよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:33:35.24 ID:hxopU3y6O
野球関係者が傲慢なのは事実だろう。
サッカーはバブルが弾けて年俸が大幅に下がった時選手はそれを受け入れて「その代わり若いやつらに還元してやってくれ」とカズもラモスもやったけど、
野球選手ってその辺が傲慢に見える。
ノリなんかまさにそう。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:33:39.31 ID:wQbgK3f90
今現在アマチュア野球で指導している人には「プロが技術を教えるだけが指導ではない」と憤ったりしてる
それも当然、高校野球はプロ野球の下部組織ではない、あくまでも学校教育の一環だから
まあ、つまり選手会含むプロ野球は、そしてアマチュア含めた野球界は、未来を失い始め
とうとう自らを喰い合って利権をむさぼり尽くす道を選んだわけだ
危機感あるんだけど、やっぱり進む道は修羅の道になったんだな
落合が一億超える超えないの頃
巨人は今より年俸安い選手ばっかりだったからメチャクチャ儲かっただろうな
プロ制度なんか廃止にしてその分国の金にすれば諸々の問題解決するんじゃないのか?
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:34:15.76 ID:iZgDjf6V0
そういう点ではソフトバンクの年俸の渋さというのはある意味現実的なのかもしらんな
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:36:46.63 ID:NCQBt4os0
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:37:10.72 ID:y5LCuJHp0
野球関係者はとにかく自分の年俸ばかりしか考えない
野球の人気がなくなろうが球団がなくなろうが野球がなくなろうが
とにかく高年俸もらえればそれだけでいい
野球が破綻する前にとにかく稼げるだけ稼げ
>>143 確かにハムやソフトバンクはともかく横浜球団に10億円のTBSの宣伝効果はないわな
野球が危機感をもったらヤバイな
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:37:57.95 ID:3LZwEPbR0
>>176 そりゃあ儲かっただろうよ。
300億の金が入ってきたんだろうからな。
相当内部留保してるだろう、しかも流動性の高いモノで。
プロ野球最大の収入源はスポーツニュース
プロレスのようにスポーツニュースから外されると
坂道を転げ落ちるか崖から突き落とされるかのように収入の道が絶たれる
日本の場合スポーツニュースの編集権は全て電通が握っている
受け手のニーズなど一切関係ない
>>183 時系列がよくわからんがそれがジャイアンツ球場などの設備になったのかな?
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:39:53.17 ID:hoZQZw9d0
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:40:03.79 ID:fPXGO0DMO
税制優遇廃止で日本のプロ野球が無くなったってかまわないよ
メジャーのが面白いし
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:40:04.55 ID:NCQBt4os0
>>180 プロらしい
高年棒が出せるように
球団が身売りするからな
基本的に
プロは金がかかるし
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:40:05.66 ID:wQbgK3f90
>>137 選手会の持ってる危機感は、自分たちの利益が減るかもしれないことであって
プロ野球界が将来どうなるのか、アマチュア野球がどうなっていくのか
そういった広い視野での危機感はほとんどないからね
一体どこの貴族なんでしょ、プロ野球選手ってのは
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:40:35.10 ID:hoZQZw9d0
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:41:11.50 ID:ZZRRV9q70
>球団経営は右肩下がり
>球団経営は右肩下がり
>球団経営は右肩下がり
またまたやきゅうの暗い話題ww
>>185 え?ニュースに取り上げる時に金は発生しないだろ?
大相撲の取り組み映像なら発生すると思うが
>>193 Jリーグのように言論統制されてないということ
Jリーグは赤字でも隠蔽してるし
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:42:16.38 ID:YQ+U0V9NO
まあ活躍した選手ならともかく
微妙な成績・微妙な立場の選手がゴネるのはちょっと格好悪いと思うw
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:42:17.28 ID:AGG3INrK0
>>185 >日本の場合スポーツニュースの編集権は全て電通が握っている
そうなのか、知らんかったわあ
だからゴリ押し君が毎日登場する訳か
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:42:26.14 ID:BPfjOAQp0
企業球団は宣伝広告費として赤になろうが別に良し
ただ広島の市民球団はきっついだろな
>>190 そういう考えなら選手会は今月に寒い中、仙台でやったイベントなんかやらないよw
福留糞すぎるでしょう
>>60 昔は東尾や北別府が通算200勝してようやく1億とかそんなんだったが
まぁ20年以上前のことで時代も違うか
早急に株式化しないと、一社独占形式なんて
「会社は潰れない」神話を今だに引きずってるよ
>>184 そうだよ、でも関係ないよねそれ?
でも宣伝効果が認められないのに広告宣伝費10億出すのはおかしいでしょ?
在日が蔓延るスポーツだしはやく滅んでほしい
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:44:23.36 ID:3LZwEPbR0
>>186 一部はそうなっただろう。
巨人の球団施設なんて巨人は他人資本、つまりは金融機関からの借り入れや
社債の発行なんてのに頼らなくてやっただろう。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:44:55.72 ID:59ETKdCI0
僕なんて平均以下の年俸か。来年は1億はもらうよ。 祐樹
>>194 昔の演歌歌手の紅白出演料と営業収入の関係を知っていれば理解できる
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:46:12.23 ID:wQbgK3f90
>>192 野球だけやっていればそれでいい、と言いながら廃れていくのは、見ている分には笑えるけども
沈んでいく船に乗りながら「我々の仕事ではない」と流入する水をせき止め、かき出す作業を拒否するのは
まるで道徳を教える童話や昔話をリアルで見ているようで面白い
優遇税制も、赤字なら関係ないわw
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:47:27.60 ID:l33rRwyD0
2011武田久:53試合2勝2敗防御率1.03 37セーブでパリーグセーブ王(個人成績的にはキャリアハイ)
1.5億→2.3億
阪神の鳥谷は、2億8000万円です。
楽天 田中将大
2007 28 先発 186 回 11 勝 07 敗 防御 3.82 WHIP 1.35 → 6000 新人王
2008 24 先発 172 回 09 勝 07 敗 防御 3.49 WHIP 1.30 → 9500
2009 24 先発 189 回 15 勝 06 敗 防御 2.33 WHIP 1.12 → 18000
2010 20 先発 155 回 11 勝 06 敗 防御 2.50 WHIP 1.23 → 20000
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:47:59.54 ID:NCQBt4os0
>>206 チョンのいいなりFIFAの
サッカーに言われても
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>209 間接的に収入があがるというのなら納得だよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:48:21.51 ID:wQbgK3f90
>>200 寒いからイベントやらない、なんてことしない選手会は立派と言いたいの?
それはむしろ、あなたが選手会をバカにしすぎでしょ
>>195 何メチャクチャ言ってるんだw
Jリーグは各チームの財務状況を公開してて財務の悪いところは退場までの厳しい監視をしてるだろ
プロ野球球団の財務なんて完全に闇の中だろ
>>216 はぁ?そういう子どものようなレスする人は話にならない
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:49:28.67 ID:hoZQZw9d0
野球は在日スポーツ
だから代表が人気ないし
国歌で起立しないファンも多い
>>217 親会社でまかなうから
公開する必要ないからな
Jリーグは
自治体
スポンサー
に寄生するために
公開してるだけ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:49:46.37 ID:CHGBpqZs0
ウナギ犬の宅配屋が5億7000万円貰って阪神の選手が1億7000万円で納得いかなくて
FAするような世界
>>217 親会社でまかなうから
公開する必要ないからな
Jリーグは
自治体
スポンサー
に寄生するために
公開してるだけ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:50:57.43 ID:nInF/WqQ0
>>221 いい加減に気づけ
野球は
オワコン
www
>>220 なんで在日スポーツなの?
と聞いてもくだらん答えしかないのはわかってます
>>211 なんでっておまえw
実態がない利益供与なんだから交際費課税されるだろ?
それとTBSは上場企業なんだから根拠のない支出は株主からクレームがつくだろ?
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:52:06.90 ID:NCQBt4os0
プロ野球の赤字は
親会社が自己責任で
まかなう
が
Jリーグの赤字は
自治体
県民
市民
スポンサーに
迷惑をかける赤字
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:52:47.65 ID:ZGilKTLm0
>>195 公益法人だから透明化されてるよん
隠すと公益法人取り消しや重い行政指導入る
>>226 それは聞いてることへの答えじゃないよ
どうしてTBSは球団を持ったのよ?
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:54:19.29 ID:l33rRwyD0
杉内 俊哉 35,000万円
田中 将大 32,000万円
吉見 一起 24,000万円
内海 哲也 22,000万円 ←今季35,000万確定らしい・・・
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:54:33.52 ID:nInF/WqQ0
税金
ちょろまかし
プロ
野球
また
キチガイ焼き豚
全ソナが
暴れてるのか
wwww
>>225 マスコミ
Jリーグクラブ赤字でも
何も言わないじゃん
よく読んでね
>>225 サッカー関係者・・・・・・・・・・・・訂正
Jリーグクラブ赤字でも
何も言わないじゃん
よく読んでね
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:56:01.66 ID:YBagUml00
野球は1億円プレイヤーが78人(メジャー入れれば90人くらい?)
でも競技人口考えると高校野球が3000校いるのから推定すると1学年に3〜5万人いるわけで
このうち1億円プレイヤーになるのが10人程度か
>>234 答えになってないwww
予想以上のアホだったでござるwwww
芸能人とプロ野球選手の稼ぎって凄いね。
でもそのうち稼げ無くなる仕事になるんじゃね?
>>230 話は
>>143から始まってる
TBSが球団を持った経緯と利益供与が許されるかどうかは関係がない
TBSが球団を持った経緯を知りたかったら自分で調べろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:58:15.53 ID:CHGBpqZs0
中日の選手なんか昼食が1400円の弁当でブチ切れてるんだから
500円ならまだしも1400円とか高級な方だろ
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:58:38.74 ID:3/nT+Lmj0
計画停電中にナイター強行をしようとしたプロ野球は抹殺したいくらい。
修羅場に本性が見えるんだよ、何でもな。
銭ゲバプロ野球は滅亡して欲しい。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:58:55.15 ID:34HA2OHl0
焼き豚の高齢化が深刻だもんな
球場なんていけないよ
>>242 あれは値段に文句いったんじゃねーんだよ
脂っこいおかずが含まれてるのがけしからんと言ったんだよ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 10:59:49.58 ID:3LZwEPbR0
広告費抜きで採算が合ってるのは、巨人、阪神と広島だけだろうな。野球では。
しかしサッカーだって、どうするのよ。
パナソニックはあんな状態でガンバは連結子会社だぞ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:00:03.67 ID:hoZQZw9d0
>>246 だからソフトバンクが黒字と言っとるがな
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:02:06.90 ID:hoZQZw9d0
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:03:04.00 ID:NCQBt4os0
プロ野球の赤字は
親会社が自己責任で
消化する赤字
Jリーグの赤字は
自治体
県民
市民
スポンサーに
迷惑をかける赤字
これが「野球の底力」です
サカ豚の要求は要するに財務公開しろということか?
寄附金ではJリーグも優遇されてるだろ
>>241 だったら何故聞くの?
何度も言うがTBSが球団を持った経緯と利益供与が許されるかどうかは関係がない
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:03:57.32 ID:hoZQZw9d0
>>28 この大島さんて人好感持てるな
この人の野球なら見てみたい
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:05:06.17 ID:B+MUJneU0
やっぱりサッカーが最高ニダ、やきうはダサいニダ(ブヒッ
────v──────────────────
__
/サカ豚\ ← 朝鮮学校卒在日朝鮮人サカ豚(50代無職w)
.|/-O-O-ヽ| ∧_∧
6<. : )'e'( : .>9. ( )< 何言ってんだこのサカ豚
/ -=-‐ '\__ / ヽ
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ< 死ねよ \|. ( )
| ヽ \/ ヽ < さっさと祖国に帰れよチョン
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>70 日テレの社員に阿部の1/57の価値を与えてるってことか
こりゃ日テレ社員の給与水準を今の半分にしてもいいな
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:05:30.29 ID:l33rRwyD0
高年俸プロスポーツ プロ野球
低年俸プロスポーツ Jリーグ
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:06:55.83 ID:3LZwEPbR0
>>250Jリーグの赤字は
>自治体
>県民
>市民
>スポンサーに
親会社を持ってるところはいいよ。
問題なのは、持ってないところ。
第三セクター的なチーム。
隠れ不良債権があると思うな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:07:47.22 ID:B+MUJneU0
年末も豚の代理戦争やってるね
>>70 日テレの社員の給料はそんなに下がったのか?
1500万平均ぐらい貰ってたと記憶してるが
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:08:52.42 ID:ey7QUsBj0
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:08:52.71 ID:IjCTHYMv0
もっと年俸上げようぜ
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:09:09.97 ID:ftfxFr5L0
野球はスゲーよな
国内唯一のトップスポーツだよ
他の競技じゃ真似できない成功だな
日テレの平均年収14,250千円
テレビ局は今でも給料いいな
収入推移
2003年→2010年
巨人 240億円→218億
阪神 179億円→200億
中日 103億円→110億
ヤク 61億円→60億
広島 65億円→98億
横浜 76億円→85億
福岡 58億円→247億
ハム 35億円→103億
西武 60億円→100億
千葉 57億円→80億
オリ 45億円→90億
楽天 45億円→82億(近鉄から)
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:12:08.79 ID:ey7QUsBj0
>子どもの世界はそのまま日本の10年、20年後の世界に反映されるのだから。
あれれ?子供は親が強制的にサッカーをやらせてる
大人になれば野球をやるって無職の全ソナが言ってたんだけどなぁ〜
年俸半分にしてもまだ高いくらいだしな
売り上げ上がってるからな
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:14:02.85 ID:pnYbJLrp0
>野球評論家・広澤克実
この人の阪神戦での解説は嫌いだ
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:16:26.96 ID:aTasNSmT0
>広澤克実
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:16:55.43 ID:+PHjzF+40
>>250 親会社が赤字分の税金払わなくてすむから結局迷惑をかけてるのよね
かたや税収を圧迫しかたや税金で補填してるだけ
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:17:49.98 ID:3LZwEPbR0
>>268 巨人って全盛の時はどの位だったんだろう?
デフレが始まったのは、生産年齢人口が減少に転じた1995年だったっけ?
>>260 分からないのはキミがバカだからじゃないのか?
会計、商法上の話をしてるわけ
他の会社、それが連結子会社であっても実態のない費用支払いは認められず利益供与は課税される
そのことにTBSが球団を持った経緯は関係ないよね?これ理解できない?
何故いつまでも関係ないことを持ち出すの?
>>184以来
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:19:59.01 ID:skAeklhq0
プロ野球は潰れた方がいい
>>274 法人税より個人の所得税率のほうが高くねーか?
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:20:34.33 ID:rFnwQCoV0
日本のプロ野球なんておっさんの草野球に毛が生えたくらいのモンなのに
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:21:24.54 ID:J+16OffDi
こういう良識派を活用できないのが野球界の衰退した要因かと
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:21:56.95 ID:vjonCKUf0
広沢が書いてたのか、ニッポンダンディで臨時のコメンテータやってたが
やきう選手にしては結構まともな発言してたな
現役時代オフになると三つ揃えセカンドバック(笑)で100万の束2つを常備してたとか言ってたがw
やっぱりWBC(笑)五輪復帰もやきうの普及じゃなくて日本での人気回復が一番の目的なんだw
でもサカみたいに世界大会も相手してくれる国も殆ど無いのに代表人気にすがる事自体間違ってるだろう
WBC(笑)で2連覇してもこの状況ってことは頭にないんだろうか?w
>>279 それはスポーツをまともにやったことない人とプロのみ言える言葉だよ
>>70 日テレ社員の100人分の方がインパクトあるから
日テレ社員の給料更に半分に減らせばOK
>>268 巨人も昔は厳しかったよ。原や桑田が一億いけそうだったけど
チームが不振だから抑えられたりしてた
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:23:45.79 ID:AdTxfG4F0
広澤はサカ豚wwwwww
トップはともかくショボい選手でも貰いすぎ
>>268 野球は公式戦の数が多い分、地方興行で裾野を広げられるからいいよな。
ソフバンなんかはそれで成功してるだろ。
野球ファン自体が減少してるから、今後のトレンドは未知数だけど。
サッカーは公式戦が少ないから、地元密着にならざるを得ないし、興行収入も少ないから、選手の年俸も相対的に少なくなる。
クラブ数の増加でサッカー全体の収入は増えるんだろうけどね。
>>282 何もやりきったことのない人の思考回路はおまえと同じだと思う
ネットで批判だけしてる身分は気楽でいいなwww
そのツケは近い将来くるんだろうけどw
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:26:43.33 ID:Os5L39Kt0
球団経営(収支)と年棒がリンクしてるならいいけどな、
それにしても、一生使い切れないくらいの額の年棒・・・意味あるのか?
そして焼き豚は近い将来追い込まれた時に気付かされる。
Jリーグがコツコツ積み重ねてきたことの重要性をwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてもう戻れないっていう袋小路までもうまもなく!
やきうの終焉は近いでっせ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:27:03.33 ID:3LZwEPbR0
>>268 巨人は人件費を抑えられたわけねw
巨人も阪神も大儲けだな。
【スポーツ】Twitterの2012年スポーツ部門トレンドランキングで1位にマンU、2位サッカー!プロ野球は9位、相撲は10位に…★2
/awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355763517/
結局Jリーグは野球に勝てなかったな
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:28:38.65 ID:AdTxfG4F0
契約更改のニュースはストーブリーグの最大の目玉
1年中ファンを飽きさせないプロ野球って凄いと思うけどな
億もらってる人が78人もいるのかよw
サッカーよりも多いんだから
そこを押し出していけばいいのに
給料がいいというのはそれなりに魅力だしね
サッカーはもらえても何千万そこそこかな
野球は少し頑張れば1億円も夢じゃない!って
野球選手をトーク番組に出させて何億、何億といわせて
サッカー水泳なんかよりもすごいというのをアピールしなきゃ
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:31:01.45 ID:3LZwEPbR0
>>288 サッカーは抱える選手の数が少なくてすむ。
それとJ2中下位チームの選手ってプロって言っていいのか?
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:31:03.56 ID:AdTxfG4F0
阿部より知名度のある日テレ社員なんていないから
プロ野球選手の年俸には親会社の顔としての芸能活動も含まれてるんだよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:32:37.44 ID:FrTr8kUaO
>>297 野球が凄いんじゃない
野球なら何でも取り上げてくれるマスゴミ様が凄いの
>>299 高収入アピールとか逆にマイナスイメージだよw
プロ野球がおかしなビジネスモデルやってんのはみんな薄々気づいてんだし
つーか適正価格なら、億プレイヤーとか今の十分の一だろ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:32:58.67 ID:AdTxfG4F0
まあ、NPBはMLBを超えるのを目標にしてるからね
年俸水準を下げるわけにはいかんでしょ、建前的にも
>>280 曖昧なのはキミの質問だろ?
>>211 なんで?と聞いてるがそれがなにを指しているのかが曖昧なのがいけなかったんじゃないのかね?
・TBSが宣伝目的でなく球団を持ったことが何故この件に関係ないのか?
・宣伝効果が認められないのに広告宣伝費10億出すのがおかしいというのは何故か?
俺は話の流れから後者であるという前提で回答したんだが、キミは前者のつもりだったということだろ?
だが前者に対しても後者に対しても既に回答をしている
>>291 そういえば100%を超えてるチームがあったよねww
>>292 高給貰ってチヤホヤされてるのに危機感持っても仕方ないよな
引退して球界から一歩退かないと分からないんだろうな
現役の選手で将来の球界に危機感持ってる人なんて殆どいないだろうね
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:35:02.09 ID:AdTxfG4F0
>>305 ただの嫉妬だね
プロ野球のビジネスモデルが優秀なだけ
>>1 >球団経営は右肩下がりなのに
○○年前と比較してこんだけ落ちてますよってデータも出さずに良く記事出せるね
収入推移
2003年→2010年
巨人 240億円→218億
阪神 179億円→200億
中日 103億円→110億
ヤク 61億円→60億
広島 65億円→98億
横浜 76億円→85億
福岡 58億円→247億
ハム 35億円→103億
西武 60億円→100億
千葉 57億円→80億
オリ 45億円→90億
楽天 45億円→82億(近鉄から)
>>302 野球の独立リーグに比べればJ2はプロらしいだろ
>>304 不思議だよねー どこからそんな収入が湧いてくんのかwwww
収入って普通はチケットやグッズの売上、TV放映権料って考えるけど、プロ野球はそうじゃないもんなwwwww
親企業が球団に補填した銭も収入扱いだしwwwwwwwwww
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:37:24.85 ID:AdTxfG4F0
結局サッカーはチーム多すぎなんだと思うよ
12ぐらいに減らせば1億超えの真のプロサッカー選手も作れるでしょ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:37:43.62 ID:iYS2YKop0
基本年俸を、最高で2000万円ぐらいにして
そこから上は全部出来高で良いじゃん
さらに、複数年契約も禁止
あと、グッズ代等のロイヤリティを割高にしてやれば
人気先行の選手は報われるし、皆ファンサービスに励むだろ
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:38:29.67 ID:FrTr8kUaO
>>311 マスゴミとの癒着が優秀なビジネスモデルですか
誰も見習いたくないなそんなのw
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:39:21.57 ID:3LZwEPbR0
>>313 オレは独立リーグはプロだと思ってない。
やきうのヤバいところはオフですら連日マスゴミに偏向報道をしてもらってるにもかかわらず
スター選手がまるで出てこないってことだよなw
中継の多い巨人ですら顔と名前が一致する選手が数えるほどだし他球団だと一人いるかどうかだもんな
やたら出てくるのは野村爺とか1億円原詐欺師栗山とか選手じゃないし
子供からしたらオッサンの喋ってる映像延々と流されても興味わかないと思うけどねえw
>>314 あのさカープが赤字補填なんてできないの知ってるよね?
そもそもパリーグは昔より観客動員激増してるの知らないの?
放映権収入も全くなかったけど今はパリーグもたくさんある
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:41:15.87 ID:CZo3H8l80
試合の売り上げだけで食えるのが本当のプロだよな
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:41:30.60 ID:AdTxfG4F0
>>317 実際、世界的に見ても日本のプロ野球ほど優秀なビジネスモデルはないでしょ
ガチで海外にフォーマットを売ればいいのにと思うわ
>税金を払うくらいなら、年俸として選手に還元して下さい
って、税金なんてそもそも払ってないだろ。ふざけんなよ。
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:41:33.28 ID:66lByZd40
野球は末期だよね
お金
企業 → マスゴミ
←
宣伝
今はお客不在で内輪で盛り上がっているだけ
企業とマスゴミの中で成り立ってるだけ
誰かが意味無いから止めようと言ったらそこで終了
韓流と同じパターン
人気あるから金が集まるプロ野球
不人気貧乏Jリーグとは違うんだよ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:41:52.15 ID:hLMRWyM50
セレブになると付き合いとか選手同士にとどまらなくなって
練習がお座なりになりプレーのレベルも落ちるだろう。
モチベーション下がるだろうし。牙の抜けた虎みたいな状態になる。
>>319 最近の野球選手のキャラが立たなさはちょっとヤバイな
イチロー、清原、金本、松井、ノリ・・・・・こういう話題性のあるキャラが出てきてない
せいぜいダルビッシュくらい
何故なんだろう?
>>320 カープの帳簿はどこが持ってるの?
ズムスタとの関係も解らん
阪神に魅力あったのは92年前後
新庄、亀山、藪
みたいな時期
弱くてもドラマがあり、応援する気になった
今はどこの球団かわからん
俺は金本は最後まで広島の選手だったし
新井や城島、みんなそうだ
しかし矢野は阪神の選手に感じる
中日であまり活躍してなかったからだろう
とにかく、どこの球団かわからん阪神などどうでもいい
勝てば盛り上がる、と星野が球団に勘違いさせた弊害で阪神は終わった
プロ野球はFA導入で終末へ向かい、プレイオフ導入でトドメをさした
アメリカの真似にこだわった結果だ
>>303 ZIPの司会してる東大アナより知名度無いぞ
阿部は
M3だけだろ
>>327 斎藤はキャラ立ってるだろ
親子して名台詞連発だぞ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:44:27.37 ID:AdTxfG4F0
日本は未来永劫プロ野球の国だよ
少子化でこの先サッカーが弱くなるのは目に見えてるし野球に乗り換えるなら今のうち
ジジィになってJリーグが潰れてからじゃ遅い
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:44:59.35 ID:3LZwEPbR0
>>321 そう考えると野球では巨人、阪神と広島?
サッカーでは日立やパナみたいな大企業が付いてるとこじゃなく、
意外とJ1下位やJ2の独立系の堅実にやてるところかもな。
>>328 カープは企業じゃなくて個人オーナー
赤字補填なんてできないから何十年も球団単体で黒字経営
新スタジアムもできて観客動員も増えて当然収入も増えて当たり前
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:45:55.21 ID:V6xPIb0nO
ほぼ毎日ニュースや新聞で会社名が書かれたりする野球は企業からしたら最高の広告なんだろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:46:44.54 ID:YQ+U0V9NO
プロ野球選手と比較したら
安年俸で選手生命が短いJリーガーは不憫に見えるのは確か
>>100 サッカーでもバルセロナやレアルなんかはそうだな
法人税100億滞納したり、銀行からの借り入れの返済日を延長させて潰したり
そうやって選手の年俸払ってる
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:47:34.10 ID:3LZwEPbR0
>>334 これ言うの3度目なんだけど
ソフトバンクが黒字
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:47:56.63 ID:zfqY0KTiO
だからといって、Jリーグやプロバスケに客が流れるとは、思えない
スポーツ自体、オワコンだろ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:48:37.12 ID:AdTxfG4F0
子供も馬鹿じゃないから中学生ぐらいになるとプロ野球に流れるんだよな
税リーガーじゃ飯食えないのに気付くからw
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:49:14.69 ID:E8tpiCRxO
>>333 よっぽど経済効果ってやつがあるんだな(棒)
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:49:30.37 ID:3LZwEPbR0
>>339 それ、本当かよ。
そうなら、世界的な大クラブが不良債権だぞ。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:49:43.78 ID:FBv0xY4W0
>>339 サッカーって経営がずさんだな
その点Jリーグは税金で健全だな!
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:50:12.48 ID:AdTxfG4F0
阿部は球界最高年俸でサムライJAPANのキャプテンだぜ?
お前らが馬鹿にしていいような選手じゃない
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:50:26.45 ID:6kTwPUVr0
広島なんて健全黒字経営っつうけど
糞弱いからな
これつまり、オーナーのおもちゃという理屈も成り立つ
オーナーを首にしろよ
市民球団ちゃうんか
赤字補填が悪いんならJリーグなんて赤字補填しまくりなのに赤字クラブばっかじゃんw
欧州サッカーも何十億って赤字出して経営してるようなとこばっかだけどw
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:51:19.08 ID:3LZwEPbR0
年収数百万円の貧乏人が
年収数億円稼ぐ金持ちに向かって「頑張れ〜」って言ってるの見ると
笑えて来るよなwww
頑張らなきゃいけないのは、お前ら貧乏人の方だろwwwwwwwwww
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:52:16.72 ID:AdTxfG4F0
>>351 それぞれ役割ってもんがあるんだよ
市民球団の役割は「かませ犬」
スポーツの赤字経営って言うとなぜかプロ野球だけやり玉にされるな
Jリーグが黒字経営とでも思ってんの?オーナー企業の赤字補填しまくりでしょ
欧州サッカーなんて人件費が収入に追い付かなくて経営困難なチームが続出してる始末
普通に大丈夫だろ。
昔から(何十年も前から)言われてることであって大丈夫だった。
厳しくなったら巨人にトレードして、巨人も厳しくなったら(あるの?)大リーグに送り出せばいいだけ。
>>355 そういう奴はすべてのプロスポーツが見れなくなるぞw
>>352 そーいうのって、つまりはドーピングだからなぁ
最終的には無理がたたって球団経営そのものが破綻する
最終的にどうなるのか・・・って想像力を働かせなきゃ。 これは安倍ちゃん自民党も同じだけど
まぁレアルとかバルサとか巨人とか、例外もあるけどなwwwwww
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:54:20.72 ID:G6JwTadsO
ナベツネ死んだら全てが一気に崩れ去るから楽しみでしかたない
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:54:31.94 ID:AdTxfG4F0
テレビのスポーツニュースも実質プロ野球ニュース
新聞のスポーツ欄も実質プロ野球コーナー
サカ豚辛いなw
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:55:39.63 ID:6kTwPUVr0
人のいい広島ファンはオーナーに騙されてる
いい加減目をさませよ
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:55:48.95 ID:AdTxfG4F0
>>358 近鉄が潰れたショックを引きずってんだろ
広澤みたいな回顧ジジィは頭が古いんだよ
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:55:59.08 ID:pa+EcZQY0
阪神クビになったからウラミブシ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:56:47.25 ID:CZo3H8l80
人気スポーツだったらパトロンにたよらずに入場料収入・放映権収入だけで勝負したらいい
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 11:57:36.00 ID:AdTxfG4F0
静岡にプロ野球球団作るらしいから、そこが成功したら税リーグ終わりの始まりw
広島は、あの糞オーナーがどんだけ銭をガメてんだ?って
邪推されてるしなw
>>339 自治体・銀行が破産申請したら、暴動が起きるな。
親衛隊みたいなもんだ。
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:00:33.63 ID:AdTxfG4F0
>>362 まあ最近の日テレの動向を見てると裏切る準備を進めてるように見えないこともないw
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:00:48.18 ID:Am3oolt3O
>>1 お歳暮はトマト1cφ→ サカ豚
レアルがスタジアムで中国マフィアと接触の記事のスレを立てほしかったです。
人件費ゼロでも赤字なんだから年俸は関係ないだろ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:02:57.11 ID:4iE4RR25O
「ファンの皆様、球団運営のため熱き義援金を宜しく、あ、宜しくお願いいたしますっ!!」
阿部が5億とかw
古田全盛見てた世代としては考えられない
もう野球なんて見てない見に行かないけどw
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:03:54.77 ID:U5j2eTpU0
BSがあるとはいえ、巨人戦ナイターが消えてまだ数年だから
19時に野球を見ない子供がおっさんになる20年後だな
阪神は中継が多いから人気あるだろうけど、地方や関東は微妙だな
レアル幹部と中国マフィアが取引?
http://daily.co.jp/soccer/2012/12/19/0005612810.shtml サッカースペインリーグ、レアル・マドリードのクラブ幹部が試合中にスタジアムで中国マフィアと接触を図ったとされる可能性が出ている。19日のスペイン紙アスによると、事件性やそのたの違法行為の有無をスペイン警察が調べることになる。
多額の脱税によりマドリードで逮捕された中国人マフィアへの捜査の過程で浮上したもの。スペイン複数紙の報道によると同リーダーほか数人が今年4日25日、
レアル・マドリードの本拠地、サンティアゴ・ベルナベウで行われたチャンピオンズリーグ準決勝の第2戦(レアル・マドリード対バイエルン・ミュンヘン)をVIP観覧席で観戦。
それ以前から電話で連絡を取っていた5人のクラブ幹部と接触し「ある物品」を手渡したとされる。警察はこのクラブ幹部と物品の特定をしたうえで、逮捕などの処分の可能性を探ることになるという。
この人物は2011年のチームの中国でのプレシーズンマッチ実施にも関わっており、ほかにも不透明な金品のやりとりも考えられる。
てかデータも出さずにこういう風にプロ野球は右肩下がりとか
メディア記事で年中ホラ吹きまくってるんだから情弱勘違いが生まれるんだろ
広澤ってちゃんとした数字も見ないで予想で言ってるだけにしか聞こえないんだけど
ソースは五輪直後のバンダイアンケートだけだしww
プロ野球球団は単体で黒字な優良球団が2,3あって
そこは高年俸選手も悠々維持できるんだろうけど
あとの球団は引っ張られてるだけって感じがする
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:04:52.43 ID:3LZwEPbR0
>>371 巨人は日本シリーズ以外では、地上波で使い物にならんが、
BSでは優良コンテンツらしいから、しばらくは裏切らないよ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:04:53.01 ID:6kTwPUVr0
>>376 バラエティ番組が全チャンネル糞な曜日は
これなら野球の方がまだマシだと思うことが今年はよくあった
一定のところで需要はあるんちゃうか
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:05:20.06 ID:hoZQZw9d0
_,,.. -─‐- .、.._.
/ 銭 \
.; 留 ;.
.; ;.
i _,,.. =====.、.._. i
i,.-''"´iiiiiii::.. .::iiiiiiii. ``‐、i
/⌒ii -=・=- i i -=・=- ii⌒', 1003 からお金の大切さを育成されました
(( ( i iヽ ) ))
丶| ヽ: : : ( ) : : : : :丿|/ さぁ DeNA 阪神 ハウマッチ!!
; ._,-二-.、.. ;
; ヽ‐-‐''´ ;
',. /
/ ヽ i iノ
/(⌒、"⌒ソ⌒ヽ--‐'"´ `、 ( ィ⌒ -'"",う
../ ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ ヽノ ,イ^
/ _ヽ /`、_, ィ/ ヽ ヽ─/
/,ィ'"/ / `、 ) /
/ i
広澤って、意外と冷静に分析出来てるんだな。
さすがヤクルトの4番時代から巨人とか色々行ってどんどん沈んでったりした人だから
この辺はわかってるんだろうね。20世紀までで思考停止してるバカな野球OBよりマトモな人だな。
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:05:54.35 ID:lqMM7KF50
タニマチ気取りの爺オーナーが死ねば終わりでしょ
ナベツネが棺桶行けば球界も変わるんじゃね
>>28 大島康徳公
徳川家康みたいでかっこいいな
>>377 金の絡むところにはアウトローが絡むものだから当然かな
アウトローが絡むと芸スポの脳みそお花畑の野球アンチはヒステリックをおこすんだろうけどwww
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:07:49.49 ID:AdTxfG4F0
>>384 第二のナベツネが誕生するだけだろ
読売じゃないけど
ああいう古い体質のメディアはそこで終焉
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:07:53.08 ID:IVrYVFCY0
寮で焼肉、後輩を殴り殺しても県大会出場
ヤクザに利益供与でもプロ監督継続
NPB記録のほとんどが朝鮮人
朝鮮人が「喝っ!」とか言ってるらしい
内野に返球出来ない朝鮮人外野手がようやく引退
結論からするとこれだけ問題だらけなのに
なんの騒ぎにもならない野球界は盤石
親会社からの広告費税金全額免除が撤廃されたらまずどのチームが消滅or撤退するの?
>>380 BSでは全く地上波の代替にはならないよ。
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:09:29.55 ID:AdTxfG4F0
>>389 ヤクルトとオリックス
広澤が「球団を売却したがっているところもある」と言ってるのは当然ヤクルトのことw
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:09:38.98 ID:GpwfsYIO0
この先優秀な人材がメジャースポーツのサッカーに来るんだな 素晴らしいことだ やきゅうにいっても意味ないしな
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:10:04.92 ID:HjATKe8ui
>>378 データなんてググればいくらでも出てくるだろ?
オッサン同士でしか会話してないと世間ズレしてることにも気付かないんだな
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:11:34.23 ID:3LZwEPbR0
>>390 それは野球界、巨人にとってだろう。
テレビ局にとってはコンテンツとして手元に置いておきたいんじゃないの。
>>388 青森山田の件は殺意はなかっただろうがオランダで起きたサッカー審判集団暴行死事件は殺意があったと思われてもしかたのない事件だが
オランダではどう扱われてるか知らない?
平均すりゃどんどん下がってんだぜ?実は
貰ってる奴だけ報道してるからそう映るだけで
>>394 じゃあソースもってこいよ経営がこれくらい落ちてるってデータを
球団が過去最高収益ってソースは良く見るけど
収入が激減して経営がヤバいってソースは見ないんだけど
お前みたいなおっさんがマスメディアの言ってることを全部鵜呑みにしてるから日本はおかしいんだよ
■要約■
広澤「俺にも割りのいい仕事まわさねえとネガキャンしまくるぞ」
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:14:09.64 ID:AdTxfG4F0
>>388 強制わいせつで逮捕された中山裕章が韓国人だってつい最近知ったわ
プロ野球界も税リーグみたいになる前に韓国人を排除すべきだな
プロ野球の赤字は
親会社が自己責任で
消化する赤字
Jリーグの赤字は
自治体
県民
市民
スポンサーに
迷惑をかける赤字
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:15:17.04 ID:vT9oSPbJ0
野球だけほんと凄いよな
Jリーグ超安い
>>386 なんで自分の書き込みにアンカーつけてるの?焼き豚さんは頭が悪いなあ
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:16:01.18 ID:U5j2eTpU0
Jリーグも最初は地上波ゴールデンやってたけど
無くなってから一気にローカル化した
野球も巨人戦なくなったから、将来もう少しローカル化すんじゃね
>>398 財務諸表を12球団どこも公開してないんだから良いのか悪いのかなんて論じること自体がもうね…
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:16:48.14 ID:XgO4RWfW0
また昔のように「憧れの一千万円プレーヤ」という時代に戻ればいいよ。
>>395 どの程度優良なコンテンツなんだ?
BS/CS/CATV全て併せて、通常の視聴率は1%前後。
単独で数%取ればニュースになり、二桁取れば歴史に残るレベル。
野球が他に勝っていることがあるとしたら、無駄に時間が長いことで「埋め草」に使える程度だ。
もう興味を失って数年経つが、まだ野球って人気あるの?
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:18:46.28 ID:y5LCuJHp0
>>401 でも、黒字になると
野球・・・親会社のもの
Jリーグ・・・地域の発展、税収。地域に還元
>>405 財務諸表どころか、観客数もまともに集計していないのに野球の人気云々といわれてもねえ・・・。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:18:52.85 ID:6kTwPUVr0
俺、どっちかって言うと阪神ファンだけど
金本、城島、桧山で完全に冷めたわ
応援するのがアホくさなった
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:18:54.41 ID:AGG3INrK0
加えて八百屋疑惑なんかが出たら終わっちゃうな
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:19:06.57 ID:qMPnu81g0
野球関連のスポーツ用品の売上げはどこも落ちてる
野球人気の指標では丼勘定の球団発表より参考になるだろう
>>396 国内の事件と海外の事件を同列に語れる焼き豚さんマジかっけー
また偏食の豚同士の縄張り争いか
>>403 どうでもよいことをレスしてくるのが野球アンチの特徴だよね
野球のネガキャンするために来た人だからしょうがないと思うようにしてるよw
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:21:48.65 ID:AdTxfG4F0
プロ野球球団が発表する年俸、観客数
以外の全ての客観的データは、サッカー>>>>>>>>>>野球
これが何を意味するのか・・・分かるよな?w
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:22:41.12 ID:cVkh7huEP
焼き豚発狂してるなーw
>>415 オランダのニュースは殺人事件だけニュースになるだけで
その後日本語のニュースににならないから知りたいんだよ
> 野球人気の回復のためにはワールド・ベースボール・クラシック(WBC)を含め、国際大会を増やし、日の丸をつけて戦う試合を増やすしかないと思っているからだ。
これがもう勘違い
やきうの唯一の生き残る道はメジャー傘下の3AにNPBが吸収されることだけ
将来この道が現実になるよ
>>414 スポーツ用品の売上なんて野球だけじゃなく殆ど下がってるんだけど
5年前と比較したら野球よりサッカー用品の売り上げの落ち方のがかなり大きいんだけど
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:24:27.48 ID:okHuXBifO
巨人って全盛期と比べて放映権料が激減して1万席近いシーズンシート失ってるのに
収入は10%ダウン位でおさまってるんだっけw
一番人気のチームですらこの有り様なんだからプロ野球の収入なんて推して知るべしだな
こんなの情弱でも騙せねーよw
>>396 殺意の有り無しの問題じゃないよw
裁かれるべき者がちゃんと裁かれるかってことでしょ
もちろん本当に殺したのならだけどね
>>409 残念ながら地域の発展や経済的効果は野球のが遥かに大きい
>>421 通訳すると「ぼくは馬鹿ですwwサーセン」
自己紹介はもういいよww
侍ジャイアンツで当時ベテランの長嶋がついに年俸5千万の大台に乗ったって
マスコミが騒いでたシーンがあったがもうあれから40年くらい経ってるのか
今で言うと5億、いや、7〜8億くらいのインパクトか?
>>426 裁かれてるだろ
それともあれか?連帯責任マンセーの人か?w
>>312 ほとんどが増えてるじゃん
と、数字のソースはどこですか?
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:26:44.60 ID:AdTxfG4F0
プロ野球の収支は公表できないよ
大谷の周辺にいくら配ったとかニュースにできるわけないじゃんw
広沢のような危機感を持ったまともな関係者もいるんだなー
・・・と感心してたらここの焼き豚がお花畑思考過ぎて笑った
ソースは無いけど昔と比べて収益は落ちてる
ソースは無いけど昔と比べて観客動員は落ちてる
ソースの無い洗脳って怖いなぁw
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:27:41.99 ID:yWOMClaGO
1億円貰える資格があるのは40本塁打 .330以上だけ。
今の野球選手は明らかに年俸高過ぎで異常。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:27:55.20 ID:Dg9onFwt0
福留の代理人が阪神に対して3年15億円を要求してまいりました
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:27:56.84 ID:gIsoBeV/0
>>424 だね。今右肩上がりなのはジョギング関連ぐらい
> 「確かにプロ野球の人気が落ちたかもしれない。サッカーに負けているかもしれない。しかし、まだ“二番手”はキープしているわけでしょう……」
まだ一番手だと思ってるだろ
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:28:49.43 ID:FrTr8kUaO
>>388 > 寮で焼肉、後輩を殴り殺しても県大会出場
しかも隠蔽を試みる悪質さ
あっさりバレてたけど
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:29:34.90 ID:GE/0HGFpO
野球に限らず、世界中のスポーツ界が高年俸になってる。
原因は放送事業の自由化が世界レベルで進み放送機会が増えた事で放映権料の増加
もう一つは五輪のプロ化で選手の権利が増えた事
それに伴いスポンサーも数金額共に増大し巨大化。
それに引きずられているのはある。
ホークスなんか典型的で、ソフトバンクが巨大な球団スポンサーであり、放送機会も増えた。
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:30:09.85 ID:FrTr8kUaO
>>432 プロ野球の魅力は金しかないんだから
潔くぶっちゃけちゃえばいいのにね
長嶋ジョンイル「わが野球軍は永久に不人気です!」
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:31:36.90 ID:ZZRRV9q70
視聴率が下がる → テレビ放映が減る → 露出が減る → 人気が下がる → 視聴率が下がる・・・の悪循環やきゅう
これからどんどん人気なくなるよー
>>433 ここにいる野球ファンは何を考えていてもいいんだよ
現実になにもかわらないんだから
まあでも日本人は変なところがあっておまえのような考え方をするアホが多いよね
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:33:08.10 ID:gepSDqY30
>>1 野球ってどっからお金が出ているんだ?
公式試合の観戦料か
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:33:09.27 ID:Fq66hmL5O
年俸抑える為に飛ばないボールにしたんじゃないの?
どうせピッチャーなんて結果出せばすぐにメジャー行くし
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:33:32.98 ID:+OXDLiw8O
球団会社は一部上場してないから売り上げが分からない。
親企業は子供球団が儲かってしまっても赤字と嘘を言い、宣伝費に充てる事が出来る。
職業野球団のいわゆる税制優遇です。
本来は年間四十億〜百二十億の赤字と言われてます。
野球が消滅すれば日本の景気回復は多いに有り得ます
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:33:33.33 ID:AdTxfG4F0
>>445 親会社が合法的に脱税した金を選手に配ってるだけ
>>441 野球中継も選手の成績とかと一緒に年俸も紹介すればいい
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:34:32.88 ID:ne1vPtxlO
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:35:06.70 ID:ptE9YX3c0
なんかサッカーが健全な経営してるような言い方だなまだJリーグなんて
身の丈にあってるが欧州のクラブなんて酷いだろ給料払えない始末
>親企業は子供球団が儲かってしまっても赤字と嘘を言い、宣伝費に充てる事が出来る
わろたwww
嘘言ったら税務署に捕まるぞwww
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:35:24.81 ID:sWe1ISsN0
広沢選手って、こんな真面目な人だったっけ?
刮目した
>>449 面白そうw
銭闘力3億vs1千万の闘いとかw
>収益は右肩下がり
収入推移
2003年→2010年
巨人 240億円→218億
阪神 179億円→200億
中日 103億円→110億
ヤク 61億円→60億
広島 65億円→98億
横浜 76億円→85億
福岡 58億円→247億
ハム 35億円→103億
西武 60億円→100億
千葉 57億円→80億
オリ 45億円→90億
楽天 45億円→82億(近鉄から)
http://hori-hiroshi.jp/1205261/index.html
不人気Jリーグ馬鹿にされまくりワロタ
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:36:46.95 ID:gIsoBeV/0
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:37:10.03 ID:AdTxfG4F0
>>453 巨人生え抜きじゃないってだけでいろいろ冷遇されてコンプレックスの塊だもん
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:37:21.58 ID:jrLUWMfy0
やきうはガラパゴスで不人気でアホしか応援しないからなあ
ゲンダイよy・・・何だ違うのか
関東地方つうか特に東京23区では
野球なんかやってる少年はいない。
少年少女もサッカーとかバレーとか。
野球やってんのは団塊世代ばっか。
野球のライバルはゲートボールでよい。
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:40:31.14 ID:+OXDLiw8O
>>457 つまり、GHQ時代からの税制優遇があるからこそ野球は成り立っている。
税制優遇策が無かったら誰も野球なんてやらないし、球団を持ちたがらない。つまり、真のスポーツ文化とはほど遠いのが野球
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:40:33.26 ID:cVkh7huEP
野球に関する数字で信用できるのは視聴率だけ
それもM3頼りだけどw
貧乏人が億万長者を必死に応援してるのが野球w
頑張れよwって言ったら
はあ?オレは億稼いどるちゅーねんw
頑張るのはおっさんお前だよって飲み屋で言ったとか前みたなw
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:41:09.82 ID:6kTwPUVr0
引退した後の受け皿を考えてやればある程度下がってもいいジャねー
そういうのがないからリハビリストとか黒い関係が後を絶たないんだ
>>455 放映権収入落ちまくって、客の数は増えてないのに収益上がるとかスゲーな。さすが野球
>>451 >まだJリーグなんて身の丈にあってるが
そこが間違い
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101220/bsg1012200501005-n1.htm 例えば、2009年度にJ1とJ2のクラブが得た収入総額は約755億円。経費が約782億円。27億円の赤字。
また、資本金合計が174億円。累積赤字が144億円だからあと30億円の赤字で資本金を食いつぶしてしまう。
ところが、新聞やサッカー専門雑誌はJリーグの危機的状況に全く関心を示さない。なぜだろう。
プロ野球が親会社からの赤字補填(ほてん)を非難されるが、
Jリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
その原因はテレビ・マーチャンダイジング・スポンサーシップの3つの権利を一括管理するJリーグの稼ぎが少ないことに起因する。
しかも、この分配金には賞金が含まれるので、実際にJリーグが額に汗して得た金額からの分配金はさらに下回っている。
また、Jリーグが公開する財務情報は簡潔すぎて不明な点が多いので、推測を加える必要があるが、個別クラブの情報を
05年から09年の5年間を通しで見ると、補助金・増資・減損処理など随時出資会社が負担していることが分かる。
例えば、仙台・札幌・新潟は毎年行政から助けてもらっている。出資会社が大企業の柏レイソルや大宮アルディージャ、
横浜F・マリノスは累積赤字が資本金を上回っており、普通であれば倒産状態。東京ヴェルディやサンフレッチェ広島は
増資を行って破綻を逃れ、東京ヴェルディは減損処理で累積赤字を一掃。大分トリニータやヴィッセル神戸は破綻状態継続中。
球団支出における選手年俸の割合がNPBは何かおかしいんでしょう?
その事をツッコミ輩がいない事が不思議ですわ
どうしてNPBとMLBとで収入における年俸の割合が2倍ぐらい違ったりするんか不思議じゃないか
企業がテレビ局にCM出す=企業が球団を持つ
防御のため
毎年チョットずつ経済成長してちょっとずつインフレしてけば自然な流れなんだけどね
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:44:14.62 ID:gepSDqY30
>>1 親会社の赤字ロンダリングのためなんだから、そう簡単には減らない
>1億円プレーヤーがまだ78人もいるのだ
顔も名前も分からない、人気も実力もない、赤字しか生み出さないゴミ多すぎだろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:45:02.81 ID:Z1zrDAtt0
だよな。顔も名前も知らない選手が1億超える年俸貰ってるのかと驚くことが多い。
最近知ったのは巨人の阿部って奴だけ。あんな顔で人気あるのか?
ID:hvuARYJc0
今日の全ソナ
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:46:48.40 ID:+OXDLiw8O
球団が40億から120億の赤字でも親企業からの宣伝費扱いでなんとかなる。
しかし、本来その金は国庫に納められるべき税金な訳だ。
親会社は税金を払いたく無いから赤字球団を持ちたがる。だが、実際は黒字でも公表せずに赤と言い張れる。
つまり、税制優遇策の死守の為に野球が存続して高給でいられる。だが、その金は本来は国庫に納められるべき金なのだ。
もう、職業野球団の税制優遇は廃止すべきだろう
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:46:49.38 ID:AdTxfG4F0
>>476 小学校訪問したら120%誰?って言われるw
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:47:54.38 ID:0su9CSCpO
銭留から離れろww
カッスと同じ遠心力打者だし統一球はまず打てない
>>468 放映権収入は全体でどれくらい落ちましたか?
TV中継が全くなかったチームの中継回数が増えてるのを頭に入れてますか?
観客動員数が昔と比較してどれくらい変わってるか正確にわかりますか?
お前みたいなバカはこんなことも分らないだろうね
>>469 それがヤバくなってきたからクラブライセンス制度が出来たんだろ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:49:01.35 ID:gepSDqY30
きのう、巨人の阿部は年棒5億以上の年棒とか言ってたな
こういうのを見て全国の親は子供に野球をさせるんだろうな・・・
ただの宣伝だ
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:49:29.87 ID:eWffIKec0
>>481 観客動員数なんて、昔も今も明らかにされたためしなど無いよ。
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:50:27.55 ID:gepSDqY30
というかスポーツニュースは野球の話題ばかり
もっと他のスポーツも流せ
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:50:58.09 ID:D/f1DJw+0
第二の球界再編騒動あるで
それも近いうちにな
最近の野球はクソつまらんし、
もうプロ野球は滅んでもいい
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:51:39.95 ID:AdTxfG4F0
悪名高き東京ドームの水増し観客数は5万5000人と言われてるが、
実は最初は5万6000人と発表していた
これ、豆なw
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:51:51.07 ID:ftfxFr5L0
お前ら野球の文句言うんだったらその分サッカー見に行ってサッカー選手の給料上がるように貢献すればいいじゃん
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:51:51.36 ID:+OXDLiw8O
日本で5億円+裏金10億の選手が恐らくメジャーリーグでは一千万クラスの並の選手以下のレベルだろう…
日本はデフレだが、実力的には3流の野球はインフレ(笑)
こんな事をやってるからWBC、いや、メジャーリーグから金を期待されるのだ。
本来の日本プロ野球の価格価値は阿部=二千万〜五千万だろう
菅野、原貢のようなドラフトしてたら先はないよ
>>422 オランダのは殺人事件なんだから逮捕されたら続報は無いんじゃないか
青森山田の事件なんか一般新聞は続報はほとんど無く犯人が書類送検&退学だけで済んだことはろくに報道しなかったからな
学校側が隠蔽しようとしてたことや遺族が裁判起こしたことなんか週刊誌しか報じてないんだぜ
原の一億円もいつの間にか無かったことになってるし野球は事件そのものもそうだけどマスコミの対応がねえ・・・
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:52:48.24 ID:X27cZP4hO
野球に経営や規律等求める方が どうにかしてる だらしないのが野球なんだから
>>481 北朝鮮みたいだな。自分たちの都合悪い事は発表してない。
だからはっきりと指摘できないと
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:53:51.67 ID:AdTxfG4F0
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:54:26.31 ID:6R1+dOg30
野球には夢があるよ〜ってとこ見せとか無いとそれこそ本当に誰もやらなくなるからな
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:54:38.89 ID:Z1zrDAtt0
>>479 私服で訪問したらただの太った中年のオッサンにしか見えないだろうねw
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:55:24.99 ID:AdTxfG4F0
親会社の経費削減からはじめろよ
京からナベツネの社用車はリリーフカーな
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:56:24.09 ID:epmN0sw0O
最初から経営なんて真剣にやってないだろ
オーナー企業の愛人みたいなもんだろ
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:56:32.41 ID:gepSDqY30
とりあえず上限を1億にしよう
>>462 税制優遇がおまえが言うほど有利ならどうして広島は親会社をマツダにしないの?
パナソニックの7000億の赤字とか見てると
大企業にとって野球の赤字くらい大したもんじゃないんだと思えてきた
むしろ撤退したらあの会社はもう落ち目みたいに言われるから株価落ちそう
Jリーグにもムダな税金!?
http://cmna.exblog.jp/14518650/ >実はJリーグ本体の伝家の宝刀で「公式試合安定開催基金」というJリーグ本体の積立基金なのです。
>半年ほど前だったと思いますが、この基金からは、同様にJ2チームの大分トリニータに6億円というお金が投下されました。
>その他のチームでもこの基金を当てにしているクラブは沢山あります。
>もともとこの基金は、Jリーグ本体が各クラブから徴収したお金です。
>そして、各クラブがこの基金としてJリーグ本体に支払うお金には、
>県や市が住民から徴収した税金の一部が当てられています。
>つまりJリーグの経営は、地域密着型経営を掲げていますので、
>その経営には母体となる地域から多額の出資が募られているのです。
>そう、地域から出資されたお金の出所は、まさに税なのです。
>ところがずさん経営の後、累積債務が増えるとすぐに減資。
>減資で間に合わない場合には、すぐに自主経営断念。
クラブに出資をしている大株主のほとんどは県や市という事になる訳ですから、そのお金が紙くずになったり、目減りしたりすれば、民間企業の債務解消を公金でまかなっている事になります。
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:58:12.23 ID:gUp7MDng0
>「弱いから球場にいかない」であれば、チームを立て直せば済む話で、
>やるべきことはわかる。
>しかし、興味がなくなったという現象には対処のしようがない。
コンサドーレ札幌の事と酷似してるな
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:58:24.63 ID:+OXDLiw8O
世界的に統一機関が無いから、世界的に無名な三流選手が五億円プレーヤーとなれる。
下手クソなアメリカ人がそりゃ日本でプレーしたがるだろうな(笑)
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:58:55.16 ID:wQbgK3f90
>>28 田中芳樹、銀河英雄伝説の世界だな
バカはとことんバカという点で
>>268 昭和時代末期〜平成初期はもっと凄く儲かってたのかな
バブルで野球は絶対的存在で年俸は押さえられていて。
単純に地上波中継減ってスポーツ人気が細分化して不景気で…と考えると収入アップしてるの凄いな
マイナスしか無いと思ってた
サッカーはトヨタ・日産・日立etc
野球はチョンバンク・ロッテ・違法課金etc
わかるよな?
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 12:59:51.15 ID:gepSDqY30
>>462 野球って怖いな
表向き人気はあるように見えるけど
国民お税金でなりたっているのね
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:00:35.65 ID:jrLUWMfy0
世界的には、はずかしいガラパゴスアメリカ植民地遊戯として認知されてます
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:01:03.34 ID:gepSDqY30
しかしGHQが出てくるとは元凶は米国だったか
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:01:09.18 ID:qMPnu81g0
>>505 野球擁護できなくなったからサッカーネガティブキャンペーン
しかも個人のブログでw
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:02:35.86 ID:AdTxfG4F0
プロ野球=芸能人野球大会だからね
ただの芸能人だから当然オリンピックには出れませんよw
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:03:17.40 ID:gepSDqY30
五輪種目のサッカーのほうが人気はあるでしょ
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:03:33.85 ID:ftfxFr5L0
>>462 じゃあ税金とまったく関係のないスポーツをやればいいじゃん
いくら野球の文句を言った所で他のスポーツが盛んになるわけじゃあない
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:04:29.18 ID:jrLUWMfy0
やきうが人気がある国に共通するのはアメリカによる戦争、経済制裁による、
極貧の経験があるということ。
これにより国民はサッカーボールすら買えなかった経験があるということ。
やきうはアメリカン植民地の烙印であり、できるだけ早く脱却すべき。
今こそやきうを捨て精神的な独立を行うべき。
憲法も改正されるというのにいつまでやってんだ
>>488 悪名高きというか満員時の観客数は地方球場でもアバウトな計算なんだよ
多くしたところで誰にも迷惑はかからんけど芸スポのアホは過剰と言えるほどヒステリックになるんだよな
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:05:03.05 ID:w0Cr87MNO
巨人の始球式は、毎回ナベツネに登板してもらいたいわw
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:05:44.34 ID:ftfxFr5L0
>>510 Jリーグのトップ選手は韓国人ばかり
何故なのか
>>492 チームとしての活動停止期間とかあるだろ?
監督が変わるのか一ヶ月活動停止とかそれを知りたいんだよ
殴るけるした奴が少年院に入ったとかはどうでもいいよ
税制優遇のおかげです
>>521 かかるでしょ
その数字で営業してるんだから
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:07:47.14 ID:AGG3INrK0
高校野球を異常なまでに取り上げるNHKと朝日はどういう位置づけなんだろう
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:08:23.04 ID:Fx3rOcIc0
くだらないよな球遊びして何億ももらえるとか
プロスポーツでいちばんいらない競技
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:08:26.96 ID:pUY22Als0
100億200億の赤字ならちょっとした細工でどうにでもなるし
野球賭博なんかで色々な人達と強固な関係も築けてるし
大丈夫だろ
>>523 ベストイレブンにいるのかと思ったけど
今年のベストイレブンには誰も選ばれてないね
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:09:41.20 ID:okHuXBifO
>>526 そいつ相手しない方がいい
相手したらキチガイ連呼しまくるだけだから
相手しなかったら自然に消えていく
近鉄消滅騒動を忘れない。
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:10:03.16 ID:pqYHYVQcO
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:10:07.96 ID:BCV0r4yP0
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:11:02.71 ID:BCV0r4yP0
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:12:00.16 ID:qjnREAme0
>>530 今年どころか10年以上Jリーグベストイレブンに韓国人は入ってませんよ
今年なんて優秀選手賞32名にも1人も入ってないw
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:13:27.30 ID:ey7QUsBj0
プロ野球の個人記録を独占してるのは…
おっとこれはタブーだったな忘れてくれ
>>523 Jリーグにイ・デホ級の成績を残すような選手はいない
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:14:14.18 ID:pqYHYVQcO
プロ野球も選手の年俸をJ1並みにすれば黒字になりますよ間違いなく
一流はメジャーにいけばいいし
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:15:57.33 ID:c0i3x6zs0
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:16:09.65 ID:p0H8R2+eO
サンフレッチェ広島の優勝決定戦の視聴率を隠蔽し続けているのはねぇ
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:16:35.03 ID:qjnREAme0
日曜の朝から元プロ野球選手の爺さんが日本スポーツ界に喝入れてるけど、
あのお爺ちゃん韓国人だって知ってた?
プロ野球界にはああいう成りすまし日本人がゴロゴロいる
檜山進次郎や中山裕章が韓国人だと知ってる日本人は少ない
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:17:10.04 ID:ftfxFr5L0
賞に選ばれるかどうかっていうのは別問題だろ
差別とか嫉妬とかあるから実力ある選手が選ばれるとは限らない
>>545 球団を黒字にしたら税収が減るんじゃね?
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:17:25.46 ID:ZZRRV9q70
やきゅうのイメージ
昭和・賭博・暴力・在日・暴言・坊主・センスがない・から揚げ・タバコ・豚・おじさん・おじいさん・レイプ・犯罪・時代遅れ・マイナー・暴力団・居酒屋
ほか何かあったっけ?
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:19:17.74 ID:5O7lthWZ0
ヤバくなったら選手の年俸半分にしたら余裕でしょ
税リーグが半分になったら餓死者が出るけどなwww
野球アンチに質問してもこたえが帰ってこないwwww
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:20:21.07 ID:hvuARYJc0
「埼玉スタジアムとことん活用委員会」の検討の視点について (埼玉県議会)
>あの埼玉スタジアムというもの、約八百億円もかけてつくって、何かワールドカップで二試合か三試合の試合をやって、
>これで終わりかと、そんな批判はもうやめましょう。つくってしまったものはしょうがない。
>したがいまして、私はそんなことではなくて、あの埼玉スタジアムができて、しかも、その存在が納得できればいいんです。
>私は、埼玉スタジアム、特にプロサッカーについて一言申し上げますが、
>やっぱりプロサッカーに官が肩入れし過ぎるのではないかと、こう思うんです。
>あの阪神タイガースに対し、あの甲子園に対し、大阪や神戸がどんな援助をしてますか。
>プロはプロだ。自分たちでやるものはやれと、このような私は考えを持っております。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509j090.html 埼玉議員「サッカーに無駄な税金使われすぎ、プロなら自治体の税金に頼るな」
税金を払うくらいなら〜ってなんだ?
やっぱり、野球って企業の税金対策の面強いのかね
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:20:39.18 ID:wMYFdh2OO
>>551 レイプはラグビーやアメフトやサッカーに多いイメージ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:20:42.29 ID:976P2g8J0
>523 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:05:44.34 ID:ftfxFr5L0
>>510 Jリーグのトップ選手は韓国人ばかり
何故なのか
昨日のAマッチに続き
まーた捏造してるw
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:21:05.71 ID:pqYHYVQcO
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:21:38.32 ID:FrTr8kUaO
>>547 殺人を隠蔽しようとしたり
ヤクザ1億を隠蔽したり
無理矢理分割して高視聴率を作り出したり
野球先輩に比べりゃかわいいもんですよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:22:01.63 ID:p0H8R2+eO
>>551 ださっかーのイメージ
八百長、八百長、八百長八百長、人種差別、人種差別、人種差別、人種差別、娼婦買春、娼婦買春、娼婦買春、娼婦買春、給料未払い(笑)
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:22:46.63 ID:qjnREAme0
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:22:51.25 ID:FrTr8kUaO
>>549 賞とか関係なく例えば誰か言ってごらん?
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:23:23.49 ID:ey7QUsBj0
作新学院のレイプ事件は記憶に新しいね
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:23:53.48 ID:3/vbwiC00
ここで赤字出して税金を納めないんだから、無問題
>>545 黒字にする事にそれだけの意味があるならとっくにやってるし
10億の契約金とか存在しないって
>>549 http://vortis.s88.xrea.com/data/shussin.htm 在日を含む韓国・朝鮮人選手は現在50人に過ぎない。
J登録全選手1207人の4.1%に過ぎず、66人のブラジル人、70人の千葉県出身者よりも少ない。
Jリーグは半島系に支配されたことなど一切ない。
逆に半島系をブラジル系より少ないただの「外国人」の一人としてコントロールしている。
半島系資本が多数を占めたことも一切ない。
Jリーグ規約第12条の2には、こうある。
「(J1、J2のクラブは)日本法に基づき設立された、
発行済み株式総数の過半数を日本国籍を有する者か内国法人が保有する株式会社であること
または公益社団法人もしくは特例社団法人であること」。
これまで所属した韓国・朝鮮籍選手はブラジル人の36%に過ぎない。
Jは週一試合だろ そりゃ年俸低くて当たり前
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:26:13.34 ID:p0H8R2+eO
サッカーのイメージ
給料未払い、義援金は払わずシャツに落書きで済ます、八百長、娼婦買春、意味不明な金髪、債務超過で募金活動
ヨーロッパの人は日本人以上にサッカーには熱くなりそうなものなのだが、
映画祭にいる人たちはインテリなのでサッカーの話はあえてしないらしい。
映画祭でサッカーの話をすると知的レベルが低く見られ、バカにされると言っていた。
http://www.hirabayashiisamu.com/festival/fes_locarno.html >サッカーの話をすると知的レベルが低く見られ、バカにされると言っていた。
>サッカーの話をすると知的レベルが低く見られ、バカにされると言っていた。
>サッカーの話をすると知的レベルが低く見られ、バカにされると言っていた。
欧州でもサッカーのイメージが糞でワロタw
>>396 オランダのは星野仙一とその仲間たち(審判暴行の常習犯)がやりすぎたような事件
青森のはリンチ
>>571 とっくにやってるて、ピッチャーはともかく野手はメジャー側から嫌がられるだろw
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:28:15.12 ID:FrTr8kUaO
>>551 昭和と時代遅れ
賭博・暴力・レイプ・暴力団と犯罪
ここらへん一緒じゃね?
代わりに土下座・分割・水増しを追加
>>579 これはヤバいw
しかも誰も取っていかないw
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:28:59.09 ID:hvuARYJc0
>>450 焼き豚が毎度税リーグ税リーグいう割には
やきうのほうがよっぽどひどいな。
これはひどすぎだろ。この税制優遇は辞めるべきだな。
日本国民のために。これはもっと社会問題にされても驚かないね。
>>553 悲しいが年俸安くても世界という舞台のあるサッカーを目指す人は多くいるけど
安い給料で野球を目指す少年がどれくらいいるのかってのが問題
底辺が減りレベルが維持できなかったら経営に悪影響なのはいうまでもない
>>584 あのさJリーグって何で税リーグって呼ばれるか知ってる?
税金頼りの経営のくせに全然経済に貢献してないからよ
野球と違ってスタジアム運営は赤字、税金を使いまくってる割には全く需要効果がない
それが税リーグ
>>584 Jだって同じだから。
胸スポンサーにアホみたいな広告費払ってるが、お咎めなし。損金扱いだから。
>>585 現時点で確認できる範囲では、既に中学生年代ではサッカー人口が野球を上回っているしな。
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:33:42.90 ID:FrTr8kUaO
>>584 > これはもっと社会問題にされても驚かないね。
少なくとも妖怪ナベツネが生きている間は無理だろうね
自治体にとって野球は重要なコンテンツ
サッカーはゴミみたいなコンテンツ
>>577 リンチってwww
複数で暴行したような言い方だな
オランダはリンチで間違いないよ
日本も贅沢税適用しろよ
球遊びしてるだけなんだからやっても年収1000万で充分だろ。
ゴミコンテンツは野球だろ・・
>>586 Jリーグとサッカー協会は公益財団法人。
その活動は公益に資するものと公に認められ、四半期ごとに財務の監査を受けて活動している。
そこに公的資金が入ることは、それらの正当性が社会的に認められた証。
誇りこそすれ何もやましいことなどない。
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:38:03.42 ID:qjnREAme0
よくみたら焼豚1人しかいなかったでござるの巻www
>>595 納税者は気分悪いよ、無駄な事に税金使うならもっと使うべきところがある。
>>596 くだらない足の引っ張り合いが大好きなんだな
今現在おまえは社会のド底辺にいるのか?
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:40:20.83 ID:p0H8R2+eO
サッカーの神様ジーコ、
給料未払い(笑)
で代表監督辞任(笑)
情けねー
>>595 それって吹っ切れてるだけで
自治体の税金に集りまくる制度がやましいと思わないとかねぇ・・w
何百億円て税金使ってもらって赤字まみれの競技場作ったのに収容率たった50%で誇らしいの?
>>595 天下り受け入れるよって言ってる様なもんだ
>>600 これらよりは遥かに有益だ。
秋田県 2002年オープン グリーンスタジアムよこて(横手市) 10,000人
秋田県 2003年オープン 秋田こまちスタジアム(秋田市) 25,000人
山形県 1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(鶴岡市) 12,000人
宮城県 2001年オープン 石巻市民球場(石巻市) 10,000人
福島県 1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
茨城県 1990年オープン ひたちなか市民球場 25,000人
長野県 1991年オープン 松本市野球場(松本市) 25,000人
長野県 1996年オープン 長野県営上田野球場(上田市) 18,000人
長野県 2000年オープン 長野オリンピックスタジアム(長野市) 35,000人
新潟県 1992年オープン 新発田市五十公野公園野球場 11,000人
新潟県 2009年オープン ハードオフ・エコスタジアム新潟(新潟市) 30,000人
富山県 1992年オープン 富山アルペンスタジアム(富山市) 30,003人
静岡県 2005年オープン 静岡市清水庵原球場(清水市) 10,000人
愛知県 1991年オープン 岡崎市民球場(岡崎市) 20,000人
岐阜県 1991年オープン 長良川球場(岐阜市) 30,000人
大阪府 1996年オープン 大阪市南港中央野球場(大阪市) 10,000人
大阪府 1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム(大阪市) 10,000人
岡山県 1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム(倉敷市) 30,670人
広島県 2002年オープン しまなみ球場(尾道市) 16,000人
広島県 2009年オープン 三次きんさいスタジアム(三次市) 16,000人
山口県 1995年オープン 西京スタジアム(山口市) 15,000人
愛媛県 2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム(松山市) 30,000人
佐賀県 1999年オープン みどりの森県営球場(久保田町) 16,532人
長崎県 1997年オープン 長崎ビッグNスタジアム(長崎市) 25,000人
宮崎県 2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎(宮崎市) 30,000人
宮崎県 2002年オープン アイビースタジアム(宮崎市) 11,000人
沖縄県 1996年オープン 浦添市民球場(浦添市) 14,499人
沖縄県 2005年オープン ONNA赤間ボール・パーク(恩納村) 11,000人
沖縄県 2010年オープン 那覇市営奥武山野球場 30,000人
まあ、億貰う選手は、3割、30本をノルマにしてもいいと思うね
清原みたいなのが日本球界を駄目にしたかな
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:45:02.68 ID:ftfxFr5L0
>>588 じゃあいいじゃん
なんでそんなに文句ばっかり言ってるの?
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:45:17.98 ID:nokjtWUlO
>>599 イラクで野球やってこいよ、キチガイクン
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:46:02.56 ID:4tK58yljO
今度のWBCはみんなで韓国とかサムライジャパンの対戦国を応援しようぜ!
>>607 いい、とは何に対して?
もはや野球の衰退は明らかだからこれ以上死体に鞭打つなって事?
>>604 どのあたりが?
サッカー場みたいな赤字まみれの重要ないガラガラ施設よりどの辺が無駄か教えろよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:46:54.93 ID:gepSDqY30
野球は一度、税金に頼らずに自力で何とかして
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:47:20.54 ID:ftfxFr5L0
>>595 正当性があるならそれこそ税リーグと呼ばれることに誇りを持てばいいじゃん?
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:47:53.54 ID:qjnREAme0
プロ野球改革案を考えてみようぜ
・ピッチャーはすぐに投げる、バッターは打席を外さない
・攻守交替は全力疾走で速やかに
・試合中は禁煙
な、高校生以下のアマチュアだろ?www
そら五輪から外されるわwww
>>604 この数字も立ち見も入れてもこれだけ入るかわからんぞw
この点は野球アンチは発狂するところだよねwwww
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:48:58.13 ID:+NGEW98nO
普通に考えれば、高年俸選手の稼動を抑えればいい話。
前健とか、「1億でいいっす。でも10試合しか投げません。」で契約すれば皆ハッピーなのに。
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:49:59.66 ID:qjnREAme0
プロ野球って名前だけど、あいつら普段やってることはアマチュア以下だよな
親会社のマスメディアが手厚くもてなしてくれなかったら誰も見向きもしないだろw
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:50:34.93 ID:FrTr8kUaO
>>607 523 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:05:44.34 ID:ftfxFr5L0
>>510 Jリーグのトップ選手は韓国人ばかり
何故なのか
さっさと答えろよ
ウソつきは朝鮮人のはじまりだぞ
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:50:42.05 ID:EIVVD2AUT
確かに野球はもう終わった感がある
野球大好きで芸スポでサカ豚とやりあっていた時期のある俺でさえ日本の
野球は全く見ることがなくなった
見るとしたらメジャーの日本人選手の出てる試合を見るくらいだ
なんか魅力がなくなったな
>>612 田舎に3万規模の野球場なんて無駄だろ
しかも県内に同規模がいくつもあるとかだぜw
お前が言うように収容率50%以下だろ
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:51:36.31 ID:jVKElsO90
>>604 この球場ってほとんど使ってないんだろうな
やきうは奇形ゆえ
陸上にも使えんしな
プロ野球年に数試合
と高校野球で地元の高校使うくらいだろ
>>612 1:建設数
2:利用主体
3:稼働率
4:建設費
5:利用される競技の将来性。
出せる所は出せばいいし出せない所は出さなけりゃいい。
出さない所は弱体化するし、それはサッカーだろうが野球だろうがどんなスポーツでも同じ事。
>>614 だから反論した。
税リーグという用語をネガティブなイメージで使用していることに対して。
>>621 田舎に3万の球場が複数あるところあったっけ?w
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:55:08.67 ID:jVKElsO90
地元に結構な野球場あるが全く使ってない
プロも来たことない
たまに、高校生が使ってるだけで
>>601 ひどすぎる… 野球ってスポーツじゃないな
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:55:19.33 ID:FrTr8kUaO
>>604 > 長野県 2000年オープン 長野オリンピックスタジアム(長野市) 35,000人
オリンピック?
野球と一番縁遠い存在じゃないか
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:55:21.41 ID:vaa6YHjV0
フェラーリ買いたいけど会社の経費扱いにしてくれないかな
>>624 一つのリーグに6チームしかないのに、そんな格差が最初からついていたら、それこそつまらんぞ
弱体化したチームだって降格とかするわけじゃないから、ずっとそのリーグの中にいて足引っ張り続けるし
東京ドーム 黒字
大阪ドーム 黒字
札幌ドーム 黒字
福岡ドーム 黒字
横浜スタジアム 黒字
西武ドーム 黒字
埼玉スタジアム 赤字
日産スタジアム 赤字
国立競技場 赤字
豊田スタジアム 赤字
長居スタジアム 赤字
新潟スタジアム 赤字
カシマスタジアム 赤字
その他サッカー場全て赤字
>>626 長野県 1991年オープン 松本市野球場(松本市) 25,000人
長野県 1996年オープン 長野県営上田野球場(上田市) 18,000人
長野県 2000年オープン 長野オリンピックスタジアム(長野市) 35,000人
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:58:53.69 ID:Rav30UstO
子供だって本田や長友には憧れてもダルとか阿部には憧れんわな。
野球にだけ親会社が合法的に脱税できる税制優遇あるから
いくらでも赤字おkなんだよなぁ・・・
この無茶苦茶な仕組みいい加減に見なおせや
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 13:59:58.87 ID:FrTr8kUaO
>>604 > 沖縄県 1996年オープン 浦添市民球場(浦添市) 14,499人
> 沖縄県 2005年オープン ONNA赤間ボール・パーク(恩納村) 11,000人
> 沖縄県 2010年オープン 那覇市営奥武山野球場 30,000人
基地問題でゴネて政府から巻き上げた金でこんなもん作ったの?
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:00:12.82 ID:5O7lthWZ0
サカ豚が市民球場にかみついてるけど
これはアマ用なんだから赤字で当たり前
税リーグのプロ用球場は何で全部赤字なの?
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:00:17.12 ID:okHuXBifO
>>616 なんか誰にも相手して貰えないお前が可哀想になってきたw
これじゃいつものキチガイ芸出来ないよなぁ
やっぱ水増しは誰にも迷惑掛けてないじゃちょっと弱かったんじゃないか?
Jのトップは韓国人があれだけ食い付きよかったんだからあれをパクれよ
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:01:02.38 ID:xC/BBhSAO
老害
オワコン
日本プロ野球によく似合う言葉
>>634 2万5千じゃん
1991年あたりだと客席数はいい加減かもしれんぞw
最近出来る球場は時代の流れなのかきちんと数字をだしてるっぽいよ
>>632 競争ってのはそう言うもんだろ、優勝争いしているチームのファンはそれでも楽しいので問題無い。
>>623 要は全部利用率の事だねw
その利用率がサッカー場より低くて無駄ってソースが全く書いてないんだけどw
当然地方の野球場は高校野球、社会人野球、アマチュア野球、その他イベントやプロのキャンプ地として年中使われるけど
サッカー場は?あの収容率が糞しょぼいのにサッカー基準(笑)のために何百億円って税金投入して赤字なんだけど
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:02:22.98 ID:X6yvP5Tg0
いまだに野球が人気あるって過去からやってきたのか?w
>>637 赤字でもよくても黒字に越したことはないのはわかるよな?
読売、ヤクルト、日ハム、ソフトバンク、ロッテ、オリックスは
宣伝効果が全国的に高いから費用対効果に合わせて赤字補填でかまわない。
中日は地域限定の新聞社
全国的に人気が上がっても宣伝効果はない。
営業地域の新聞・放送は寡占状態で費用対効果に疑問
楽天の費用対効果も疑問符。黒字経営を目指している。
参入当初の投資約束は果たしていない。
DeNAは参入直後の為、結果はないが宣伝効果は認めている。
投資拡大中により、戦力増強の動き。
広島は市民球団により絶対黒字。
高年俸体質は初めからない。
Jリーグのような入れ替え制が導入されれば、
プロ野球球団でいられるかも不明
阪神は黒字経営。
過去には球団利益を親会社の阪神電鉄の赤字補填をしていたことも。
親会社が合併による経営安定を目指した。
西武
何度も売却の話が上がる。
宣伝効果が低い。
ホーム球場移転不可条件の為、売却の話がまとまらない。
近鉄
宣伝効果なし。
球団経営から撤退したくないという理由で、球団合併という力技。
好いとこ取りしながらも弱い。
TBS
試合中継・視聴率の目論見で球団所有するも効果なし。売却
メジャー帰りの佐々木に対する2年13億+出来高という膨大な契約が
低迷の原因。岩瀬・藤川のクローザー年俸高騰もこれ。
NPBの年俸が急高騰を起こしたのはメジャーとリンクしたのが原因。
イチロー・松井引きとめ対策が初め。
>>638 沖縄や宮崎あたりはキャンプ誘致により経済効果を見込んでいる面もあるから設備は豪華になる
サッカーのグラウンドって使いにくいんだよ。
広過ぎるし陸上程度しかできないのでイベントに向いていない。
頻繁に陸上なんてやらないし、そもそも陸上はアマチュア需要しかないので儲からない。
>>640 内容なさすぎるレスはいらないからアホはレスしてこなくていいよ
>>639 アマだと赤字が容認されてプロだと許されないというのはなぜ?
アマだのプロだのというのは単に選手やスタッフの収入形態の区別でしかない。
それとスタジアムの収支は関係ない。
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:05:25.82 ID:c9WgTJ8l0
>>644 いや、野球場の利用率はどうでもいい。
観客席の利用率を計算したらいかに無駄な設備かがわかる。
大半は観客席1000人以下の市民球場レベルで充分賄える利用でしかないから。
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:05:46.59 ID:Rav30UstO
サッカー場だって男女ユースや高校サッカーできるからな。
野球場は子供や女性はやらないから無駄な物件。
>>637 まるで、Jリーグの親会社が赤字補填してないような言い方なんだけど。
実際には赤字補填してるが、広告費名義なんだけど。
>>653 >男女ユースや高校サッカー
金にならない
>>638 プロ野球キャンプの経済効果だけで毎年100億円前後もあるから
その球場のおかげで
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:08:35.76 ID:I9wIs7+D0
>>652 週1でしかスタンドを使わないサッカー場はスタンドなんてイラネってことを
言いたいわけか。
「右肩下がり」って言われても、経営の実情がよくわからんのだから意味がない
実態がわからないっていうのが、最大の問題かもな
>>628 うーん。
スポーツじゃなかったら何になるんだろう。
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:09:44.11 ID:c9WgTJ8l0
>>656 球団の要望があまりに酷くて費用対効果が悪いと
キャンプを切った自治体もあるがな。
>>644 >地方の野球場は高校野球、社会人野球、アマチュア野球、その他イベントやプロのキャンプ地として年中使われるけど
先に上げた球場でどのように使われたかを知らない。資料が見つからないので具体的数字は出せなかった。
サッカー場も高校、社会人、アマチュア、なでしこ、女子サッカー、その他イベントやプロのキャンプ地として年中使われる。
スタジアム数とチーム数の比で言えば、むしろサッカー場のほうが有効に活用されている。
>>652 1000人だと高校野球の夏予選で使用されないな
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:11:59.63 ID:Rav30UstO
野球はもうみても分からないしな。
張本、王、イチローとか凄いのかも知れんがローカルスポーツだしね。
世界ではブンデス中堅の乾のほうが上。
>>657 むしろ毎日出来る野球こそ、観客が分散するから一度に多くの人数を収容するためのスタンドは必要ない。
>>654 赤字補填はしてるが広告費名義でやると脱税
>>652 いや高校野球は毎年数万人って集めるし社会人野球も
それにプロが試合することもあるし
そもそも利用率は大事でしょ重要あるから作るわけで
サッカーなんてプロが使ってるスタジアムでも年間20試合〜30試合前後の試合にしか使われず
Jリーグの収容率は50%で自治体が怒るのもよくわかるわw
でも実際に野球に興味もてなくなってる奴多いよな。
俺なんかも子供の頃から野球見て育った世代だけど、昔みたいに熱中できない。
いろいろ不祥事起こして呆れたのもあるけど、国際試合が皆無なのも大きいかな。
WBCは鳥肌ものだったけれど、やっぱアメリカとの温度差には何かガッカリするわ。
野球場なんて円形の土地を分割して4面作れるじゃん
各都道府県にそれが1つあれば十分だよ
>>660 それって自治体が断ったんじゃなくてプロの方が断ったんだろ
>>666 収容率の低さについてJクラブに自治体が抗議・注文をしたことなど無い。
どこでそれを知ったか教えてくれ。
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:17:24.55 ID:I9wIs7+D0
>>664 野球こそって意味がわからんね。
両方いらねって話でしょそれ。
>>665 だから、直法1−147はJリーグも適用されてるってことだろ。
逆にされてなきゃ、胸スポンサー料の相場からかけ離れた額は脱税になっちゃうよ。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:17:32.36 ID:bQbQMyJP0
いうほど右肩下がりかね
そら放映権とれてた時代よりかは厳しいのかもしれんけど、昔ならちゃぶ台持ち込んで麻雀やれてたようなパが埋まってたりするからなw
地上波でやってないってだけで、ケーブルや専門チャンネルの加入者は増加の一途だしなー
抑えとメジャー帰りの年俸高すぎ
あと、丸一年試合出てない選手が現状維持とか意味わからんわ
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:18:16.70 ID:c9WgTJ8l0
>>662 だから、1万人以上の観客席が必要な野球の試合が地方に年何回あるんだよ。
社会人や、高校生が使用するのは、野球もサッカーもラグビーも陸上もどのスポーツでも一緒だ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:18:57.12 ID:jwpQyfv80
メジャー帰りの「ガラクタ」に億単位の厚遇するより、テスト生扱いが妥当。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:19:14.73 ID:bQbQMyJP0
>>647 特にソフバンなんかは、金持ちのステータスとして球団経営してる感じもあるからなー
金払いよくて選手に注文つけない良いオーナーだと思うわ。球団のオーナーとしては
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:19:21.82 ID:5O7lthWZ0
>>675 そうだね。
地域密着に成功したのはパ・リーグで
税リーグは税金寄生してるだけ
>>671 埼玉の議員さんが嘆いてるじゃんw
重要ないのにあんなバカでかいスタジアム作って毎年大赤字だって
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:20:39.35 ID:UWgeR8zE0
レッドブルのスポーツに使う金がよりは安いだろ
宣伝効果は低いけど
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:21:54.15 ID:FrTr8kUaO
>>672 まあマスゴミどもがウジャウジャ押し寄せてくるから
それなりに経済効果はあるんだろうな実際
100億は野球らしい水増しだろうが
>>667 国際試合っていうか、いつ見ても同じような対戦カードしかないので飽きてきた
球団数増やすことって検討しないのかね
>>664 その野球に収容率で負けてるんだよサッカーは(笑)
ID:hvuARYJc0
ID:SgGu+A320
この人ID変えても書き込み内容がキチガイ過ぎて同一人物なのがバレバレなのがまた痛すぎる
コミュニケーションに飢えてるニートが変なこと書いてかまってほしいだけだから無視しようぜ
>>677 高校野球では1万人だとメイン球場になれないから中途半端な扱いになるだろうな
>>683 その議員は誰?
嘆いているとするのは議員であって、自治体ではない。さいたま市・県の意思ではない。
自治体の具体例は無い。あるとしたらそれはお前の脳内自治体。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:24:39.08 ID:vjonCKUf0
やきうの当事者たちの間でもサカに人気も金も人も取られてヤバいと危機感を持ち始めてるのに
マスゴミの二枚舌に踊らされてる2ちゃんの焼き豚が哀れでならないw
「サカガー」「ジェイガー」の嫌われ者のキチガイだから同情はしないけどねw
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:24:44.61 ID:c9WgTJ8l0
高校野球と実業団のあり方を見なおすところから始めるべきだが
既得権益やら利権の兼ね合いで難しいだろう
韓国と、台湾、中国のチームで地域密着型の
統一リーグを作るべきかと思う
中国で競技人口が増えたらメジャーにもメリットがある
その前にメジャーのように3A、2A、1A、独立リーグを作って
各チームを地方都市に配備するべきだと思うけど、無理だろうな
>>682 野球でも1の適用で十分さ。企業名入ったユニ来てるし。
>>686 されてないなら、脱税だろ。相場以上の広告費払ってんだから。
>>679 よれよれの佐々木に2年12億か13億円だっけ?
あれは驚いた
横浜意外とカネ持ってるなぁって
>>685 すまん宮崎
ちなみに沖縄だけで80億円らしいね経済効果
そら自治体も良い球場作ってキャンプ誘致に熱心になるわ
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:25:10.19 ID:wfV4QPEGO
脱税マネーだから問題無いよ
ただゴリ押しはもう勘弁w
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:25:21.87 ID:bQbQMyJP0
>>687 関連合わせたらそんなもんでしょ
使ってる飲食店なら臨時バイトや仕入先に払う金も波及効果として計算するんだから
それと同じで移動ならバス・タクシーやらレンタカーやら燃料やら、高速使うなら高速料金やら色々あるんだし
誰か河川敷の野球場とサッカー場の比較画像貼ってくれw
>>690 それはどれも自演に見ちゃう不治の病だぞwww
>>688 球団数が増えるのは質の低下を招くだけだよ。
マジでサッカーみたいに降格とか無いと駄目かもしれない。
高校野球が面白いのは負けたら終わりの懸命さが大きいと思う。
ダラダラとプレーして負け試合でもベンチでニヤニヤしてるような選手がいるのは見るに堪えない。
どんどん危うくなりゃいいんだよこんな欠陥お遊戯
>>697 相場からかけ離れているかどうかは、国税の関知するところではない。
>>694 うちの県の高校サッカー決勝と高校野球決勝を比べると
ワールドカップで使ったような無駄にでかいところで試合させるのも逆にかわいそうかなと思った
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:30:45.14 ID:66lByZd40
野球の時代は終わった
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:31:42.88 ID:OxvXWxKd0
ま、人気も経営も右肩下がりなのに
選手の給料だけ上がるって頭おかしいわなw
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:32:09.73 ID:c9WgTJ8l0
>>683 どうでもいいけど、埼玉スタジアムなんて日本代表の試合に年何試合も使われて
キミタチの大好きな「プロ野球キャンプの経済効果」なんかよりはるかに巨額の経済効果を埼玉県に波及させてるんだが。
確かに純粋に疑問だな
人気下がってるのにどこからお金沸いてるんだろう
>>694 野球は一番収容率低いオリックスでも50%ある
もちろん満員になることもある
サッカーは休日限定でたった18試合しかないのに収容率は50%
しかも一度も満員にならないスタジアムばっか
>>697 お前はなんか勘違いしてるけど
広告費の計上ってシーズン開幕前だぜ
つまりシーズン終わって赤字分が広告費ですなんてやったら脱税
それから広告費が青天井ってありえないからw
>>342 ソフトバンクの発表だとあそこメジャーのほとんどの球団より黒字なんだよな
あの朝鮮人社長は本当にホラ吹きだわ
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:34:42.53 ID:c9WgTJ8l0
>>712 お前オリックスの試合見に行った事ないだろ。
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:34:42.33 ID:bG41n5vaO
鹿児島市、ロッテに絶縁状 ”5日間程度の二次キャンプ”受け入れ拒否
ロッテが来年の一軍春季一次キャンプ地を沖縄県石垣市に決め、従来のキャンプ地・
鹿児島市を「二次キャンプ地」と位置づけたことに対し、同市と鹿児島県は7日、「球団に
誠意はなく、支援できない」として、今後、キャンプを受け入れないことを球団側に伝えた。
鹿児島キャンプは1972年から1度の中断を経て今春まで続いてきたが、自治体側が
30年を超える関係に絶縁を突きつけた格好となった。
球団は昨年、県と市に対し、サブ球場や防球ネットの設置などを要望。
県などは約5000万円で防球ネットを設置した。球団側は6月22日、市に、
「一次キャンプを石垣市で行い、5日間程度の二次キャンプをしたい」との方針を伝達したが、関係者からは批判が相次ぎ、市や県
などで協議した結果、今月3日、申し入れに応じないことを決めた。
市はこれまで、キャンプ受け入れなどに年間約1000万円をかけており、
「キャンプと言えないものに、予算は割けない」としている。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186493299/
>>710 日帰りの客の経済効果はそんなに大きいかな?
泊まるのは東京だろうしw
>>704 高校野球の膨大な参加校が、プロ野球への人材の供給源になってきた。
大坂であぶれた生徒が各地に野球留学することで才能を開花させ、プロになった例は枚挙に暇が無い。
今も各地の地方競合校には大都市圏出身者が多く在籍している。
チーム数が多いことで、多くの選手・指導者にそれぞれのレベルにあった活躍のチャンスが多く与えられるのは野球が示してきたことだ。
脱税とか節税とか馬鹿だろ。
赤字補填しなければ、法人税取られようが利益は資産に変わる。
赤字補填した分は消えてなくなるだけ。
赤字だから球団には利益が出ない。
球団経費の大半は選手の人件費で、こっちは累進課税で法人税より高い納税額。
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:36:46.00 ID:c9WgTJ8l0
>経営も右肩下がりなのに
はいはいw
巨人戦の地上波TV中継が減ったら全チームが右肩下がりの経営になるの?
観客動員も下がってるってことになるの?
収入推移
2003年→2010年
巨人 240億円→218億
阪神 179億円→200億
中日 103億円→110億
ヤク 61億円→60億
広島 65億円→98億
横浜 76億円→85億
福岡 58億円→247億
ハム 35億円→103億
西武 60億円→100億
千葉 57億円→80億
オリ 45億円→90億
楽天 45億円→82億(近鉄から)
http://hori-hiroshi.jp/1205261/index.html 実際は右肩下がりどころか右肩上がりの経営してるとこばっかなんだけどw
>>714 メジャー球団より利益だしてると言ってんの?
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:36:49.66 ID:FrTr8kUaO
水増し野球の収容率とか語る意味ある?
現実を見て野球界の現状を語ると野球界から干されるという現実
またサッカーは野球に負けたのか
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:38:26.86 ID:1lqC/4yL0
2チャンネラーって平日昼間から自分の関係ない企業の経営をあーだこーだ議論してる
良いご身分だよな
無職なんだろうけど
>>720 海外から来ても都心まで電車ですぐだからってことね
>>704 そのサッカーの質の低下がヤバいんだろうが
降格争いとかして経営やばくなってサッカーみたいに自治体の税金に頼れと?w
サカ豚ってなんでサッカーのシステムは優れてるって勘違いして勝手に語りだすんだろうなw
>>715 お前は平日のガラガラな試合中継をたまたま見ただけだろ
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:41:40.79 ID:FrTr8kUaO
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:41:43.87 ID:NCQBt4os0
サッカーのシステム
リスク分散=迷惑分散
Jリーグの赤字は
自治体
県民
市民
スポンサーに迷惑をかける赤字
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:42:50.58 ID:qjnREAme0
阪神タイガースが本気出せば
税リーグは崩壊する
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:42:56.80 ID:c9WgTJ8l0
>>727 人が来てお金を使うことだけが経済効果じゃないですよ。
中津江村の経済効果って訪れた人、宿泊した人の数で計算した訳じゃないから。
当然、阪神優勝の経済効果も同様。
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:43:49.80 ID:qjnREAme0
つまり
阪神タイガースだけが日本の宝
税リーグは日本の敵
>>733 マイナーな村は知名度があがり経済効果はあるだろうよ
南国のマイナーな場所でやる野球のキャンプのようにね
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:44:48.78 ID:c9WgTJ8l0
B1グランプリの焼きそばの経済効果も地元に訪れた人の数で計算してる訳じゃないですよ。
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:45:02.31 ID:OxvXWxKd0
qjnREAme0
竹島は何処の領土か教えてくれ。
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:45:21.20 ID:qjnREAme0
俺ら在日の間では阪神タイガースは韓国タイガースと呼ばれてる
つまり
税リーグは俺ら在日の敵
通達があるから大丈夫だろ
>>710 ソースは?
自信満々に言ってるんだからちゃんとしたソースあるんだよね
>>713 >つまりシーズン終わって赤字分が広告費です
これはやってもいいと思ってるし、実際やってるだろ。野球もサッカーも。
普通の企業がやったら脱税だけど、直法1−147を受けているから問題ない。野球もサッカーも。
Jリーグチームの財務表で親会社からの赤字補填額なんて書いてんの?広告費だろ?
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:46:37.02 ID:qjnREAme0
韓国タイガースのために
俺は闘う
サカ豚は韓国タイガースの敵
>>721 これ、赤字補填された分が収入として計上されてるんだから、
入場料収入や放映権収入が右肩上がりなんじゃなくて、
経費(選手人件費)が右肩上がりしてるだけなんだよ。
654 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/12/20(木) 14:06:13.46 ID:PLdAApBu0 [3/5]
>>637 まるで、Jリーグの親会社が赤字補填してないような言い方なんだけど。
実際には赤字補填してるが、広告費名義なんだけど。
Jの広告費っていくらなの?
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:47:59.90 ID:OxvXWxKd0
■毎年赤字のプロ野球
実質20億円から50億円程度の赤字が毎年発生するとされるプロ野球の球団経営。そもそもなぜ毎年赤字
でビジネスが成り立つのか。また、プロ野球人気の低迷やスター選手の大リーグ流出が続く現状を踏まえた時、
プロ野球のビジネスモデルはどこに向かうべきなのか。
ttp://diamond.jp/articles/-/16975
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:48:15.60 ID:oFWR3FFY0
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:48:40.77 ID:nx2yU9t40
サッカーのスポーツとしての体力の厳しさとして
Jリーグの試合数1シーズン35〜40前後が限界だが、
プロ野球はw
スポーツとしての体力消耗は1/5程度だから、
1シーズン150から160位だろう。
よって、一応会社の収入はサッカー会社より多いのは当たり前。
スポーツらしい「厳しい肉体スポーツ」のサッカーと、
畑への「肥やし撒き」スポーツのプロ野球・・・・・
このへんを、もっと理解すべきだろうなwwww
ただし、拙者は両方ともスポーツとしては、大好きだわwwwww
がんばれ!!両方スポーツ!!
>>728 ごめん、サッカーなんて代表戦見るくらいでJにはほとんど興味が無いんだ。
プロ野球の現状を嘆いてるだけなんだよね。
CSとかカンフル剤にはなったけど、見事にレギュラーシーズンの価値を失わせたし。
経営陣にOB・選手が馬鹿なのは今始まった事じゃないけど、ファン離れは真剣に考えないとプロレスみたいになるぞ?
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:49:42.90 ID:OxvXWxKd0
>>744 極度の野球豚の堀浩司のサイトをドヤ顔で載せてる焼豚に
何言っても無駄w
阪神タイガースを当て馬にしてサッカー批判したい人がいるが、
割とタイガースに対してはサッカーファンは、好意的だぞ
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:50:05.15 ID:FrTr8kUaO
>>722 俺はお前じゃなくてID:SgGu+A320さんにアンカーしたんだよ
まあ、奴は泣きながら逃走したみたいだけどな
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:50:35.27 ID:oFWR3FFY0
★中学校の部活部員数
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h23bukatsu.htm 年代 野球 サッカー 差 部員比 中学3年時のメンツ
2001 321,629 221,806 *99823 1.45倍 本田長友岡崎
2002 314,022 206,750 107272 1.51倍 内田柏木
2003 312,811 209,763 103048 1.49倍 森本香川永井
2004 298,605 211,969 *86636 1.40倍 清武大津
2005 295,621 216,059 *79562 1.36倍 山田大迫
2006 302,037 220,473 *81564 1.36倍 原口
2007 305,300 224,848 *80452 1.35倍 宇佐美宮市柴崎
2008 305,958 224,200 *81758 1.36倍 久保
2009 307,053 223,951 *83102 1.37倍 石毛南野岩波
2010 291,015 221,407 *69608 1.31倍 現高校1年生
2011 280,917 237,783 *43134 1.18倍 現中学3年生
この2年で中学校の野球部員とサッカー部員の差が急激に約4万人縮まる。
現在その差約4万人。10年で見ると野球は4万人減る。サッカーは微増。差は6万人縮まる。
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:51:52.86 ID:OxvXWxKd0
■プロ野球のビジネスモデルを
支える国税庁通達
親会社とのシナジー以上に、プロ野球のビジネスモデルを考える上で忘れてはなら
ないのは、「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題さ
れた1954年8月10日付の国税庁長官の個別通達である。
プロ野球に関する税金の取り扱いに関して記されたこの通達には、「球団の欠損金
を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする」という項目が含まれ
ている。つまり、選手の年俸なども含めて、球団に赤字補てんした場合はすべて親会社
が広告費として税務上損金扱いできるということである。これは2012年現在に至るまで
続く、日本プロ野球のビジネスモデルの最重要要素である。
ttp://diamond.jp/articles/-/16975?page=2
>>744 妄想の前にソース出せ
日ハムの広告費は球団買収時に額が決められてる
カープはそもそもオーナー経費なんてない
ホークスは一昨年から実質的に黒字経営と球団社長が発表
ロッテや西武は観客動員数ここ10年で激増TV中継も増えた
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:52:35.05 ID:cj2px4W/0
>1
>「確かにプロ野球の人気が落ちたかもしれない。サッカーに負けているかもしれない。
>しかし、まだ“二番手”はキープしているわけでしょう……」
やきうなんて2番手どころか8番手ぐらいですよwwwwwww
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:54:10.14 ID:ZNcBaaJp0
試合の売り上げだけで食えるのが本当の◎◎だよな
サカ豚は言い返せなくて都合悪くなるとすぐコピペ連投か妄想垂れ流しで逃げるw
>>742 プロ野球球団だけしか認められていない
赤字補填額は寄付金扱いだと思う
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:55:33.57 ID:oFWR3FFY0
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:55:34.70 ID:OxvXWxKd0
結局通達に支えられてるプロ野球
ま、別にそれでいいんじゃね
焼豚もみんな自慢げだしw
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:56:20.52 ID:p4fBrGGy0
プロ野球2011年イヤー・オブ・ザ・ワード
1.(240票) 日本の野球など、世界の誰も興味ない
2.(104票) 見せましょう、野球の底力を
3.(55票) サッカーがまた何か仕掛けてくるぞ
4.(46票) 計画停電範囲外はやってもいいということ
5.(45票) 被災地に行くすべがなかった
6.(25票) オウンオウン
7.(24票) なでしこはいい、野球の話しましょうよ
8.(21票) 答えは、ノー。 女性ファンが急増中です。
9.(19票) せーの、祐ちゃ〜〜ん!!
9.(19票) 北部九州地区
9.(19票) 野球はどうですか?
>>714 経営不振のカンザスシティ・ロイヤルズの幹部がソフトバンク側に買収を依頼していることを認めている。
今のソフトバンクは米大手スプリント・ネクステル(日本のNTTドコモ相当の規模)を吸収し、
さらにクリアワイヤをインテルから買収してWiMAX陣営を叩き潰して
米連邦通信委員会から警戒されているほどだ。
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:56:50.16 ID:OxvXWxKd0
>>764 ホリエモンもずっと昔から指摘してきたことだよ
まぁ、マスゴミはプロ野球の親会社みたいなもんだからどこも報道しないけどねw
>>757 おまえ鼻息あらいだけでなく鼻毛出てるよ?
>>758 チケ代だけで食える興行なんてほとんどないって
必ず協賛が必要だし、スポンサーやパトロンがいる
野球は親会社、サッカーはスポンサー
>>767 ホリエモンは球団経営どころかスポーツ経営事情なんて知らない無知だよw
マスコミのネタ造り野球洗脳がまだ解けない焼豚。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:59:15.21 ID:FrTr8kUaO
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 14:59:56.05 ID:OxvXWxKd0
>>770 >ホリエモンは球団経営どころかスポーツ経営事情なんて知らない無知だよw
じゃあま、それぐらい無知のデブでも経営者ならみんな知ってるってことだろうな
野球の通達w
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:00:21.72 ID:M/vK3N1PO
たとえ赤字でも親会社の知名度アップにつながる。
つまり広告費の一環だ。
球団買う前と買った後のソフトバンクの知名度の差は歴然。DeNAもな。
広澤をサカ豚扱いとかすげーな
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:00:35.15 ID:hvuARYJc0
>>775 単に情弱なだけヘディング脳みたいになw
>>756 ロッテや西武の観客動員なんて一切明らかになったことなど無い。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:01:24.24 ID:OxvXWxKd0
>>778 やはり通達をいじると焼豚にはダメージがあるようだな
はやくも言い返せなくなって人格非難w
野村や広澤や江本をはじめ、野球界の人間が相当な危機感を持ってるのに
何で焼豚はこうも能天気なのか?
サッカーガーとか言ってる場合じゃねーだろ。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:02:51.50 ID:OxvXWxKd0
■プロ野球の特別税制優遇についての最終弁論
「やってはいけないことをやっているのがバレたとき、相手を非難することでその場から逃れようと
する人がいます。焼豚がやっているのはまさにこれです!」
次の身売り騒動が起こらない限りはずっと寄生虫よろしくやるだけ
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:04:19.21 ID:1nlZ5RDp0
関東に住んでりゃ野球人気が下がってるのは嫌でも感じると思うがなあ
福岡とか北海道の人らは信じないのかもしれんが
>>764 焼き豚さんによると「法律で認められているから問題あんのか?坂豚」とのことです
>>779 見ただけではっきり分るほど増えてますが?
ちなみにパリーグ人気に火がついてた2005年以降でも西武は年間50万人くらい増えてるね
球団の収支が本業の帳簿操作と一体化して税金逃れになってるから、
本業が潰れかけるほど傾かない限りは大丈夫でしょ?
ただし楽天やソフトバンク、ロッテ辺りなら、収支見て損なら切り離すかも
791 :
◆65537KeAAA :2012/12/20(木) 15:07:08.86 ID:fdtAptF90
人気は3番目でも、ほぼ毎日開催できるのが強い
サッカーは無理しても週2回が限度
この差はデカイ
>>419 スターだろ
国内組の阿部並に稼げるサッカー選手いないよね
海外組ですら
落合以前が搾取されまくってたってことか
放映権収入ってその頃どうだったんだろ
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:08:18.99 ID:yqBJ3qMl0
>>790 分からない。見るものによって印象は変わる。
野球はデータが如実に物語るスポーツなのだから、それくらい調べていると思っていた。
残念だ。お前がそう感じたことが根拠だったとはW
>>772 いい値段だね
高くても10億以下だと思ってた
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:09:32.81 ID:OxvXWxKd0
>>792 金稼げても無名じゃな・・
いまどき巨人の阿部つっても誰も分からないと思うぞ
そりゃ巣鴨や老人ホームでは有名かもしれんが・・
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:11:01.88 ID:orbKw0ke0
日本のプロスポーツでまともに利益出せてる競技って少ないよな
広沢なかなか理路整然とした記事書けるな。
まぁファンも首脳陣を見ても楽観というか妄信だわな、野球人気は健在という。
>>797 どの世代でもjりーがー(笑)よりは有名だから安心しとけw
802 :
◆65537KeAAA :2012/12/20(木) 15:12:23.83 ID:fdtAptF90
>>797 言うほど無名でもないと思うが
Jリーグの選手の方が、圧倒的に知名度が低いし
海外組はニュースで取り上げられるけど、J1/J2の試合はあんまり取り上げられないし
オラオラID:SgGu+A320どこ行ったぁ?
お前ニートだからヒマだろ 退屈な外回り中の時間潰しに遊んでやるから出てこいや!
・・・あいつみんなに論破されたから泣きながら逃走しちまったのかよ 坂豚は社会人経験も無い奴にも容赦ないな
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:14:16.59 ID:OxvXWxKd0
>>801 普通に30%以上の視聴率を何回も出してるJ2ガンバの遠藤のほうが遙かに有名だと思うぞ
残念だろうけど・・
結局Jリーグは日本に根付かなかったな
Jリーグで一番有名な選手って言ったら
遠藤か中村俊輔か?
巨人の阿部ごときだったら正直微妙だろw
>>803 喉乾いたからとりあえずコーラ買ってこい
いやいや、カズかもな
阿部は顔がどうしても受け付けない
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:16:33.81 ID:OxvXWxKd0
>>806 ま、普通に、俊輔、闘莉王、中澤、遠藤、のほうが巨人の阿部より遙かに知名度あるだろうな
炭酸飲料はかえって喉が渇く、
ソースはテレビゲームのフォールアウト
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:17:06.51 ID:OxvXWxKd0
812 :
◆65537KeAAA :2012/12/20(木) 15:17:08.05 ID:fdtAptF90
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:17:38.80 ID:wLhNYxKP0
>>782 豚曰く「悔しかったらサッカーも導入してみろwww」 だって。
あと、西武鉄道が株主優待にやきうのタダ券を半期に5枚ずつ付けるようになってから客が増えたよね。
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:18:07.27 ID:Rav30UstO
遠藤と阿部比べるのはさすがに失礼。
山中教授とドクター中松比較するレベル。
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:18:07.43 ID:OxvXWxKd0
しかしま、やっぱりここ見てて思うのは
焼豚っていう人種は未だに野球は大人気、野球選手は有名
って思い込んで話し始めてるから世間と話が合わないんだと思うw
817 :
◆65537KeAAA :2012/12/20(木) 15:18:44.57 ID:fdtAptF90
>>813 サッカーは専用スタジアムをもうちょっと作ってもいいと思う
陸上のトラック邪魔
プロ野球は広告費やグッズ、食べ物売上収入はスタジアムに吸い取られる
高い使用料も払ってるから収入が多くても赤字になってしまう球団がある
東京ドームとか巨人のおかげで毎年大黒字、巨人は収入が抜けて高いから単体で黒字経営出来てるけど
一方サッカーは安い使用料払って客席だけは多いガラガラなスタジアムで試合やってる
当然スタジアムは赤字にしかならない産物
>>806 世間はカズやラモスしか覚えてないよ
代表戦の視聴率が高くても遠藤なんて顔と名前が一致しない
そんな細かいとこまで見てない
テレビで見ても選手なんて小さく映ってるだけだし
点数と雰囲気だけしか世間は見てないしな
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:20:23.74 ID:aW2a1ae70
野球は巨人があれば大丈夫なんじゃねえの
マスゴミのケツでもなめてるのかってくらい毎日宣伝してくれるし
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:20:44.61 ID:wLhNYxKP0
>>817 そうだな!
とりあえず広島中心部にサッカー専用スタジアムを作って欲しい
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:21:14.56 ID:FFCiVRVz0
>>798 >収入は入場料のほか物品販売などがあるが、
>大きいものの1つにソフトバンクグループの主力事業である
>携帯電話事業などへの貢献による収入がある。
これが宣伝広告費
巨人や阪神より入場者数が少なく
巨人や阪神よりテレビ放送数が少ないのに
売り上げだけはN0.1
会計年度末に計上すれば赤字補填
会計年度当初に計上しておけば広告宣伝費
違いはそれだけ
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:21:29.79 ID:0su9CSCpO
サカーなら阿部の年俸で2クラブ運営出来るからなぁ
>>817 サッカー専用って重要あるの?
年間たった20試合前後の試合数でぶっちゃけ無駄でしょ
そもそも今の競技場もサッカーのために客席増やして作ってあげたのに
>>819 お前んちのTVは上空視点固定かよwww
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:21:44.77 ID:9zqtj6T30
>>819 お爺ちゃん、今は2012年ですよ
お爺ちゃんが寝たきりになってからもう20年近く経ってますよ
>>813 戦前〜戦後あたりに建てられた球場が老朽化して建て替えたのも含まれてるからな
このリストにある立替前のボロボロの球場で試合したことあるわ
名古屋グランパスとかも野球と同じだけどね
親会社の優遇
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:22:39.37 ID:CkuZD8Fg0
あと数年もすれば、野球選手と結婚したがる女子アナもいなくなるかもな
>>807 あなたじゃなくて僕はID:SgGu+A320に逃げるなと言ったんですよ
もしかしてお二人は同一人物なんですか?
まあ、そんなわけないか・・・
オラオラID:SgGu+A320出てこいや!逃げんなクソ焼き豚ニートが!
カズってjリーグ選手だったの?
サッカー好きのタレントでしょw
だって試合に出てるとこみたことねーもんw
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:25:32.28 ID:ne1vPtxlO
ヤキウンコの給料は税金で支払われてます
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-668.html 一般にほとんど知られていないが、プロ野糞チームって税制上の優遇措置を受けてて、少なくとも毎年最低40億円以上もの納税を免れているんだって。
これって言い換えれば、国から税金で毎年40億円の援助を受けているのと同じことになるな。
そんなんだから、野糞は「税吸うボール」なんて言われるんだよ。同和利権と全く同じ構図。さすが、同和、在日、生活保護、市住の娯楽。要するに、野球チーム運営にかかるコストは免税対象ということ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:28:31.53 ID:kIaYIXwo0
やきうんこ
>>822 ホークスは放映権料凄い上がってるよ
そもそも単純な観客動員数だけで売上計るとかアホでしょ
ドジャースやフィリーズよりレッドソックスのが収入多い理由考えろよ
宣伝効果を宣伝広告費に変えてるしw
>>832 こんな個人ブログのソースない勝手な予測数字をソースにするとかヘディング脳おわってるな
焼豚さん的には広澤の言うことなんか信じないってことですか?
広澤の批判が焼豚から一切出てないけどw
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:31:29.33 ID:brBWc0E5i
>>1 >確かにプロ野球の人気が落ちたかもしれない。サッカーに負けているかもしれない。しかし、まだ“二番 手”はキープしているわけでしょう……
こっちのスレタイの方が伸びそう
ID:SgGu+A320どこ行った!?
論破されたからって逃げるなよ そんなんじゃ就職できないぞ
所詮2Aなんだからそれ相応の金でいいわな
メジャーで稼げるごく一部の本物だけはそっち行けばいい
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:35:02.10 ID:MGObTpNv0
広島があんなに球場ガラガラなのに黒字経営なのは試合の勝ち負け,優勝よりもキチンとビジネスとして選手の年棒を考えてるからなんだよね、
てかそれが普通なんであって他の球団がおかしいんだが
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:36:47.42 ID:vTIEfJcxO
楽天が年間放映権料7億円ぐらいだっけ?
東京MXに金払ってまで試合を中継してもらってる福岡の双六チームがあるらしい
昭和の選手なんか成績が去年と同じなら基本的にステイだったからね
今の名前も知らん選手が1億円プレーヤーなのは絶対おかしい
NPBは世界一査定が甘い野球リーグだよ
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:39:12.65 ID:I9wIs7+D0
>>836 まあ、広沢の言う事ももっともではあるけど、広沢自体あまり信頼はできんよ。
>>788 >法人税法 37条7項
>前各項に規定する寄附金の額は、寄附金、拠出金、見舞金その他いずれの名義をもつてするかを問わず、
>内国法人が金銭その他の資産又は経済的な利益の贈与又は無償の供与(広告宣伝及び見本品の費用
>その他これらに類する費用並びに交際費、接待費及び福利厚生費とされるべきものを除く。次項において同じ。)
>をした場合における当該金銭の額若しくは金銭以外の資産のその贈与の時における価額又は当該経済的な
>利益のその供与の時における価額によるものとする。
野球球団は子会社の運営だから、たとえ親会社が赤字補填したとしても
「寄付金」なので課税の対象になる。
ところが実業団でも企業水準に見合った「当該経済的な利益」に見合う赤字補填なら広告費計上できる。
だからソフトバンクとかオリックスみたいな兆を超える売上高の大企業ならたとえアマチュアの実業団チームでも
20億も30億も補填しようが税制的に問題ないわけだよ。
ただしヤクルトやロッテみたいな売上3000億程度の中堅企業が20億も30億も補填するのは
明らかに「当該経済的な利益」を超過しているので「何割か寄付金じゃねえの?」と国税専門官が指摘できる。
そこでプロ野球の宣伝効果は例外的にこの「当該経済的な利益」の算出基準を無制限と位置付けして
中堅企業でも青天井の補填を容認しているってわけ。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:42:20.87 ID:2p2NVv4Z0
>>242 中日スポーツ値上がりして、投稿しても何もくれないくらい貧乏ったれになったのに、選手年俸高いし、弁当贅沢だし、この前も食事に文句言ってた
気に入らないなら自腹切ればいいし、ファン冷遇しといて選手や関係者ばっかウハウハしてたら、応援する気なくなる
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:42:25.72 ID:vTIEfJcxO
>>844 プロ野球は他のスポーツリーグに比べて人件費率低いからねえ
売上200億円以上の金満巨人でさえ、選手の表向きの人件費は2割ぐらいなんじゃない?
まあ実際は裏金なりなんなりでもっと払ってるが
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:44:12.92 ID:vTIEfJcxO
>>847 ヤクルトやロッテが中堅企業ってのはないなあ。
食品企業なら売上3000億円あれば一流水準だし
>>841 240億円の収入で1億なわけないだろw
2008年の時は放映権と広告収入で60億円だから
今はもっと増えてると考えるとかなりの額だね
だいたいMLBに行って給料泥棒扱いされるのは向こうが日本の年俸基準が激甘なのを理解してないからだよ
一部の例外を除いてNPBで1億円もらってる選手で2Aの数百万プレーヤーと同格と考えなきゃ
>>844 コーラを買ってくるという誰にでもできることがおまえにはできない
おまえの給料は都道府県最低賃金法下限がふさわしい
>>813 野球場って野球しか出来ないから不便極まりない施設。
>>604 ほど立派ではない物を含めたら野球場と名の付く施設は腐るほど全国にある。
東電が売却する福利厚生の運動場にも立派な野球場があったよね。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:50:06.99 ID:vTIEfJcxO
>>854 野球場は稼働率高いからねえ
近所の野球場はたまにソフトボールもやってる。
まあテニスコートが一番稼働率高いかな
平日も良く埋まってるし
>>853 だからお前ID:SgGu+A320じゃないだろ
なんでいちいちレスしてくんだよ
もしかしてID変えたID:SgGu+A320が悔しくてレスしてきてんの?
・・・いや、さすがにそれはキチガイすぎるから有り得ないかあ
>>848 キャンプの昼食にふさわしい消化の良いものを食わせろと言っただけで
スポーツ選手にとっては大事なことだろ
練習 睡眠 食事 この三点は手を抜いちゃ駄目w
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:50:37.22 ID:I9wIs7+D0
>>854 砂町と千住にも立派なグラウンドがあるね。
サッカー場だけど。
あれも売却リストに入ってるな。
サカ豚は野球場をどうこう言う前に
稼働率低くてガラガラの赤字垂れ流しさっかー競技場をさっさと取り壊せよw
サッカースタジアムとか野球場より遥かに重要ないから
>>847 ありがとう。
戦後の混乱期に娯楽を提供する公共財たるプロ野球球団の経営を安定なからしむるために、例の通達が発布されたということでしょうか。
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:52:03.73 ID:vTIEfJcxO
日本で査定が甘いと思うのは日ハム、ヤクルトぐらいかな
阪神は黒字だから甘いもクソもないし
だから福留みたいなポンコツメジャーにも大枚はたこうとしてる
>>851 全国放送じゃないから激安だろ?東京じゃ逆に自腹でローカル
放送してるみたいだし。よくわからず放送権で儲けてると
言ってるのか
収入も何も
一度たりともプロやきうの決算収支って表に出ないから
全て断片的な情報からの憶測に過ぎないからねえ。
全ソナさんがその辺の情報を持ってるみたいだから一度公開してくれw
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:53:18.73 ID:nzJOGv4I0
>>802 でもJのチームがある地元では選手の知名度は高いよ。
全国的に知られてなくてもオラが町や村のヒーローでいいんだよ。
それと地上波では全く取り上げられないが地方のTV局や地元のケーブルTVで
サッカーチームの専用番組がある。
SC相模原でさえローカルのケーブルTVだけれど毎週専用番組が放送されているんだぜ。
サッカー場なんて全国にそんなにないだろ
殆どが陸上競技場だ
よく見たら
>>761で同一人物だと告白してたのか
なんでID変えてんの?もしかして仲間がいると思わせたかったの?だったら社会に出て友達増やせよ
■こんなのあり? プロ野球の税金優遇
1リーグか、2リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで
「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
はて?と思って調べましたところ、ありました。
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について(直法1―147:昭和29年8月10日)という個別通達で、
球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。
通達を要約すると、以下の通りです。
@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金(申告調整前)を補填した場合でも@にならって損金扱いとする
B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html ■プロ野球には「親会社」から「広告宣伝費」という名目の莫大な赤字補填
http://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118
>>854 中学総体や国体のように当番制で全国で試合をするようなシステムだからしょうがないよ
まあ小さい野球場でやると、いつだかのように人が満員で入れないなんてことになるからな
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 15:55:36.44 ID:vTIEfJcxO
>>864 楽天は毎年発表してるじゃん
巨人、広島、ソフトバンク、西武も見かけるな
>>858 大事な事がはじめからできてない不思議。何にもできない
スタッフを雇ってるのか?
トリモロス!
>>872 秋のミニキャンプだから段取りもわるかったと予想
中日ファンじゃないから詳しいことはわからん
>>855 ホークスのCS放映権もってるのはシーエス日本
>>861 昭和29年だからねえ
GHQの占領が終わって2年しかたってないころだし、興業として確立できていたのが野球と相撲とプロレスくらいしかなかった時代だ
読売の正力がアメリカの後押しを受けて、原発とテレビとプロ野球の3点セットを推進していたって話もあるし
>>863 CS中継なんて全然ない10年前でもホークスは10億円近い放映権収入あったんだけど。。
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:02:24.68 ID:I9wIs7+D0
>>862 日ハムが甘いのは斎藤祐樹だけだろう。
年俸に見合っていないベテランは、自前のシステムで切られて在庫処分されるし。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:02:53.17 ID:O8CD4ltY0
サッカーが人気なのは間違いないが、なんでJリーグ各チームは経営に四苦八苦しているのか
他人の心配よりもまずは自分の心配が先だろう
代表の視聴率さえ良ければそれでいいのか
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:04:51.24 ID:vTIEfJcxO
まあ結局、優遇税制みたいな悪法はすぐにでもやめるべきだわ
別にプロ野球は広告料を30億ぐらい計上すれば運営出来るだろうし
足りない分は選手年俸で切り詰めればいい
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:06:45.87 ID:vTIEfJcxO
>>881 まあいいじゃん
プロ野球とJリーグじゃ比較にならないし
Jリーグは未だに社会人野球スタイルの所も多いしね
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:07:37.02 ID:YDap1lzq0
残念ながら野球は廃れていくだけだろうな。
子供の人気はとにかくないから。
犯罪隠蔽体質のうえに在が多いときたらもうね
「埼玉スタジアムとことん活用委員会」の検討の視点について (埼玉県議会)
あの埼玉スタジアムというもの、約八百億円もかけてつくって、何かワールドカップで二試合か三試合の試合をやって、
これで終わりかと、そんな批判はもうやめましょう。つくってしまったものはしょうがない。
私は、埼玉スタジアム、特にプロサッカーについて一言申し上げますが、
やっぱりプロサッカーに官が肩入れし過ぎるのではないかと、こう思うんです。
あの阪神タイガースに対し、あの甲子園に対し、大阪や神戸がどんな援助をしてますか。
プロはプロだ。自分たちでやるものはやれと、このような私は考えを持っております。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509j090.html >特にプロサッカーについて一言申し上げますが、やっぱりプロサッカーに官が肩入れし過ぎるのではないかと
>あの阪神タイガースに対し、あの甲子園に対し、大阪や神戸がどんな援助をしてますか。
>プロはプロだ。自分たちでやるものはやれと、このような私は考えを持っております。
サッカーは自治体から煙たがられてる
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:09:29.29 ID:lgWlMseq0
930 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 03:33:05.19 ID:BwVwqGZy0
プロ野球の高年俸のカラクリは散々言われてるからみんなも知ってるだろ
企業球団の親会社にだけ認められた税制優遇
人件費でいくら赤字になろうと、それを補填する親会社が広告宣伝費ですべてまかなってよしとする
国税庁の通達
これによって人件費抑えるどころか逆にある一定の人経費を使うように指示されてる
ちなみにNPBは適格退職年金制度の廃止で税制優遇がなくなり、プロ野球年金制度は資金難で廃止
個人の給与は高かく金満な職業に見える一方、年金は資金不足なくなるという矛盾した構造で進んでる
MLBと違うのはビジネス面より税制による所為で左右される状態にある
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:09:58.39 ID:66lByZd40
もう野球とマスゴミに権威がないからな
いくらマスゴミが野球馬鹿騒ぎをしても一向に人気が回復しない
世界の権威に弱い日本ではサッカーがスポーツ界の権威になった
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:11:08.54 ID:bG41n5vaO
焼き豚 お前の街のアマチュア野球環境が善くなってるのはtotoのお陰だぞ
感謝しろよ? サッカーに Jリーグに
toto助成事例 2011年度
対象団体 :助成額(円) 事業名
東京都八王子: 5891万 富士森公園野球場改修工事
東京都町田 :7524万 小野路公園野球場整備事業
東京都早起き野球協会:77万 東京都早起き野球大会
千葉 :1155万 総合スポーツセンター軟式野球場他改修工事
千葉県大多喜:1574万 野球場内野グラウンド・外野芝段差補修工事他
神奈川県清川:539万 野球場防球フェンス改修工事
岩手県雫石 :3262万 雫石町営野球場スコアボード改修工事
新潟県長岡 :8000万 悠久山野球場スコアボード改修工事
愛知県豊田 :8000万 豊田市運動公園野球場スコアボード改修事業
岐阜県美濃 : 77万 美濃市運動公園市民球場改修
三重県四日市:3776万 霞ヶ浦第1野球場スコアーボード改修工事
和歌山県有田:630 7万 有田市民球場改修工事
京都府亀岡 :2768万 亀岡運動公園野球場スコアボード改築事業
島根県出雲 :548万 平田愛宕山野球場 バックネット改修工事
福岡県中間 :712万 中間市営野球場グラウンド整備事業
福岡県中間 :1350万 中間市営野球場天然芝生化改設事業
福岡県宗像 :1600万 明天寺公園野球場屋外夜間照明整備事業
大分県中津 :698万 中央公園ソフトボール場ナイター照明改修事業
大分・七瀬の里Nクラブ 116万 第1回九州ガールズベースボールフェスティバル
佐賀県鳥栖 :1334万 鳥栖市民球場ライト側防球ネット新設工事
>>881 なにか勘違いしているのかもしれんが、
ヤキウガーとかサッカーガーとか言ってるのは2ちゃんの中だけだぞ
Jリーグ各クラブとかサッカー協会なんて、それこそ自分の心配で手いっぱいだ
プロ野球もJも広告宣伝費として扱われ亡くなったらJのほうが先に傾くかな?
>>890 サッカーにじゃなくてクジを買った人にだよ
クジの対象なんてなんだっていいんだからよ
サッカーがクジやりたいっつーからやってるだけだろ
よく知らんけど微妙な成績でも結構な高年俸ってイメージがあるな
>>890 別にtotoってサッカーのためのお金じゃないでしょ
買ってる連中もサッカーファンじゃないし
選手はもらえるだけもらって無いと、
もうすぐバブル弾けて一桁変わるかもねw
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:16:33.62 ID:jsdhhRY9O
野球の話を誰もしてないのに球場に観客が入ってるのが不思議でしようがない
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:16:45.13 ID:I9wIs7+D0
>>882 陽はフルイニング出場で守備の貢献度が高い。
宮西はルーキーイヤー以降5年連続で50試合登板を続けている。
陽は1憶いかなかったし、宮西も漸く1憶超えなら妥当じゃね?
年間20億稼いで1割以下の税金しか払ってない人が日本にはいるが
おまえら発狂しちゃいそうだなwww
俺は人の金はどうでもいいタイプだけどw
TOTOなんてゴミ大赤字で潰れかけてただろw
しかもその頃のアホーターの言い訳が
税リーグと天下り団体のTOTOは関係無いニダ!!www
今売れてるのは税リーグとのかかわりを一切絶ったCMを流しまくる宝くじのBIGだけ
>>896 サカ豚はサッカーが稼いだものと勘違いしてる模様w
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:18:10.99 ID:vTIEfJcxO
去年は5球団が黒字だっけか
巨人 阪神 広島 西武 ハム
赤字球団はソフバン除いて高給鳥だらけってイメージないんだよね
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:18:15.54 ID:nOglAq8H0
原がヤクザに1億払った事件も
その税制優遇とやらで、親会社の補填から経費にして払ってんじゃないのかw
野球ってお金をどう使ってるのか計上が不透明だし
球団が原の件を問題視しない所見るとあれも球団ぐるみだろどうせw
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:19:02.77 ID:LAkDkpN/0
>>896 「野球はサッカーと違ってもうけてる!」って自慢するくらい
だから野球の育成普及に使えばいいのに。まあ高校野球の
監督には水面下で渡してるのかもしれんがw
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:20:04.94 ID:c9WgTJ8l0
ソフトバンクの黒字は非常に興味がある。さすがは孫氏だなと。
ダイエーが現在のSBよりもはるかに集客できていた時代に、
巨額の赤字を垂れ流したため、スーパーの売上に球団がかなり貢献している資料があるにもかかわらず
銀行が球団を保有するのを認めず、SBへ売却させた過去を知っているだけに・・・。
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:21:16.49 ID:vTIEfJcxO
>>899 陽はうーん
宮西についてはその材料で納得した。
統一球のせいで中継ぎ2点台ってそんなに大したことないんじゃ?って思っちゃうんだよね
>球団経営は右肩下がりなのに
2003年→2010年
巨人 240億円→218億
阪神 179億円→200億
中日 103億円→110億
ヤク 61億円→60億
広島 65億円→98億
横浜 76億円→85億
福岡 58億円→247億
ハム 35億円→103億
西武 60億円→100億
千葉 57億円→80億
オリ 45億円→90億
楽天 45億円→82億(近鉄から)
http://hori-hiroshi.jp/1205261/index.html 全体的に右肩上がりなのに予測で勝手に経営は右肩下がりって事にされるって凄いなw
赤字補填とか赤字経営もなぜかプロ野球だけの物のように扱われて相変わらずサッカーの赤字垂れ流しはスルーだしw
なんか凄い悪質的感じがあるなぁ
>>909 巨人が下がってるのに他が爆上げwww
ありえねーw
>>911 俺にレスをしてくる意味がわからない
おまえの書いてることとのつながりが不明
>>911 地域社会、日本経済に大貢献してますが
サッカーみたいに税金に集って自治体や地元議員から煙たがれる事もないし
>>912 おまえ日ハムが札幌ドームに行く前のスタンドの状況を知らないんだな?
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:26:32.44 ID:cFE/pwQk0
広島の町田が三菱重工のヘッドコーチになったり、なんだかんだでエリア的なつながりのある
カープ基準だろうね。
楽天やソフトバンクは親会社が微妙だね。
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:26:41.08 ID:PkwUNCCyO
活きの良い焼き豚が数人いてスレが盛り上がっているね(笑)
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:28:00.50 ID:vTIEfJcxO
>>912 球場の物販権を取得するチームが増えたから、
売上が延びるのは当たり前じゃね
巨人は東京ドームを借りてるだけだし。
ていうか噂と予測で語ってる広澤w
間違った情報発信する前にもっとちゃんとしたデータ集めてから語れよ
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:29:51.43 ID:c9WgTJ8l0
>>914 別に争わなくても・・・。
プロ野球も、Jリーグも「他の街に本拠地移すから」と一言言えば
自治体は泣いて懇願して地元に残るように説得しに来るから。
どっちとも地元には旨みがあるんだよ。
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:29:59.16 ID:eZecdKhY0
サカ豚は税リーグの心配をしたほうがいいと思う
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:31:18.16 ID:c9WgTJ8l0
>>919 その通り、経常利益が上がっている訳じゃないからね。
>>907 これはただの印象だけど、ソフバンは意外と人件費が安そう
あとは球場使用料や売店の売り上げのマージンをうまく設定しているとか
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:31:47.87 ID:I9wIs7+D0
>>908 まあ、防御率はね。
ダルビッシュがいなくなったせいで、ハムが勝っている展開の時はほとんど宮西と
増井が登板していた感があるから、増井みたいにどこかで炎上したんじゃね。
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:31:53.82 ID:A5Vl+bMsP
>>890 なんでこんな無駄使いしてるの?
五輪球技優先にしろよ
それにしても野球の親企業と他企業の不公平感がすごいから
まともに納税するの馬鹿らしいよな
脱税額あげまくってるブラック企業ばっかりだし
これで孫主導の太陽光発電詐欺で電気代も上がるんだろ?
なめすぎだよなまじで
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:32:45.53 ID:A5Vl+bMsP
野球は高校野球だけでいいよ
まじでいらいらいするわ
>>921 ほんとにそうか?
ろくな収益がないJリーグチームとかあっても
地元の宣伝効果になるかもしれないって考えてるのか知らないけど
経済効果より税金投入の方が大きいんじゃないの
上の議員が言ってるようにサッカーは他スポーツと比べて施設とかいろいろ優遇されすぎでしょ
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:33:36.74 ID:KSpaAlHbO
つーか、税リーグは競技場の利用料くらいちゃんと払えよ
自治体に寄生するのはプロとしては落第
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:33:44.04 ID:A5Vl+bMsP
>>919 脱税額が増えたんだろ
やりたいほうだいだよな
オリックスとか舐めすぎだよな
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:34:01.10 ID:NCQBt4os0
サッカーのシステム
リスク分散=迷惑分散
Jリーグの赤字は
自治体
県民
市民
スポンサーに迷惑をかける赤字
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:34:05.23 ID:rsAmdZHP0
昔はもっと儲けてたのか?パリーグなんてテレビ中継もなく
スタンドもガラガラだったイメージしかないけどな
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:34:35.00 ID:vTIEfJcxO
Jリーグチームは出ていくと嬉しがる自治体は結構あるだろうね
大分なんかは3年連続でスタジアム使用料1円も払ってないし、プロっつーよりアマチュア
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:34:48.98 ID:k+zHS9UR0
>>268 またまた誤解させるようなデータ持ってきたんか?w
これは売り上げが上がったんじゃなくて、経費、特に人件費が莫大に増えたからだろ?
収入勘定は帳簿上の表現で、利益が増えた訳じゃない。
特にパリーグが増大しているのは、人件費だけじゃなく、移動費が増えた理由もある。
2004年からハムが北海道に移転して、パリーグの遠征費が増えた。
このデータはあくまでも球団の帳簿だから、親会社の帳簿とは全く別。
球団が莫大な赤字を出しても、親会社が無条件に補填(税制優遇)できる。
だから右肩上がりに経費が増えた。親会社の帳簿では、球団への支出が膨大になってる筈。
TBSは薄利で球団の補填に耐え切れなくなったから売った。
他の球団は親会社が比較的に安定しているのと、広島、阪神のように、
なんとか自立してやっていけるぐらい。巨人ですら、高額な放映権で負担してもらってる。
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:34:55.32 ID:A5Vl+bMsP
>>914 楽天なんて地震きたら速攻逃げ出してだけどなw
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:35:33.44 ID:c9WgTJ8l0
>>929 税金投入するだけの旨みがあるから普通に投入されてるんだろ。
>>921 サッカーは野球と違って簡単に移転はできないけどね
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:35:41.07 ID:KSpaAlHbO
>>890 公共バクチが公共の施設にお金を落とすのは当然
サカ豚は勘違いすんなよ
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:35:58.09 ID:A5Vl+bMsP
チョン企業は納税しろよ
>>921 別にNPBとJリーグが直接争ってるわけじゃないからww
争ってるのは焼豚サカ豚とか煽ってるごく一部だから
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:36:27.86 ID:c9WgTJ8l0
>>934 知事自ら、大分は経済効果があるから税金投入するって言ってるやん
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:36:32.45 ID:eOocECVy0
巨人と便器
そして珍カスやね
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:36:41.29 ID:A5Vl+bMsP
>>939 そんな五輪競技優先に決まってるだろ
なんでゴミ競技優先しなきゃいけないんだよ
寝言は寝てから言え
日本の焼豚しか知らん豚が5億とか貰うのが異常
>>939 公共www焼き豚しか利用できないのが野球場じゃんww
>>924 ボッタクリ球場使用料は負担になるので買っちゃいました
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:38:48.22 ID:A5Vl+bMsP
野球って本当売国競技だよな
NHKもMLBとNLBだけで年間200億くらいでてるだろ
受信料から
なめてんの?
>>935 妄想長文乙
そうやってなんでも税制が〜とか言って逃げるんだろうなヘディング豚は
日ハムの経費は定められてるし
カープは経費もくそもない
パリーグの収入が全体的に増えてるのは当たり前
だって観客数も増えてTV中継も増えてるから
カープはもちろん新スタジアム効果
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:40:21.44 ID:p0H8R2+eO
サッカーの神様ジーコ
給料未払いで
監督辞任(笑)
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:40:22.28 ID:k+zHS9UR0
野球ファンなら昔のパリーグの悲惨さなんて当たり前のように知ってるからなw
パリーグの売り上げが伸びてるって聞いても、そりゃそうだろとしか思わない
あと広島は新球場効果だね
ここ2年でだいぶ落ち着いてきたから、売り上げは下がってるはず
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:40:54.36 ID:vTIEfJcxO
>>942 建前は大切だからね。
薄情な事言ったら次の選挙が危ない
経済効果なんて公が算出してようが民が算出してようが当てにならないのは常識になってるし
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:41:34.05 ID:k+zHS9UR0
>>949 意図的にねつ造しているのかな?
真面な議論ができないなら、
ID:hvuARYJc0
は印象操作の工作員だから、NG推奨。
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:41:35.82 ID:A5Vl+bMsP
>>949 じゃまず会計開示しようか?
プロ野球なんて20年連続脱税1位のパチンコ業界と何の変わりもないわ
国税庁は何してるんだろうね
これで増税とか吠えてんのか
笑えるわ
>>937 ほんとかなぁwサッカーの税金無駄遣いな優遇見てると怪しい
そもそもサッカーの地元経済効果なんて強いとこで30億〜40億
弱いとこは10億弱しかないでしょ
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:41:44.32 ID:c9WgTJ8l0
>>947 買ったのは今年。
あと、ダイエー時代は自ら建設したドームだから別にボッタクリ使用料じゃない。
>>952 芝の外野席で麻雀やってるお客とかいたよねw
>>952 あの悲惨さから学んで努力したんだと解釈してやれよ
>>955 妄想長文書く前にちゃんとしたソース出そうな工作員
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:43:26.15 ID:A5Vl+bMsP
パリーグ黒字の球団なんてあるの?w
まず黒字にしてから言えよ
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:44:10.79 ID:c9WgTJ8l0
>>954 バスケは経済効果が無いからと見捨てたけどな
ますは新聞をよむ癖をつけろ。
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:44:25.25 ID:NzHFagTQ0
給料というのは業績に比例するだけのものではない
業績に比例しつつも、結局は市場価値にも対応せざるを得ない
給料が安すぎればメジャーに流れる選手が多くなるから下げにくい
>>948 まるでサッカーやアメフトの放映権を買ってないような言い方だな
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:45:38.38 ID:A5Vl+bMsP
>>963 支出はもっと増えてるんだろうね
赤字球団ばっかりだからなw
だから親企業の補填額と脱税額あげてるだけだわなw
>>953 ↑この馬鹿とか理解してねェけどw
>>957 何でも金だな。経済効果なんて誰か検証してるのか?ただの予想
でしかないだろ。
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:46:10.51 ID:c9WgTJ8l0
TBSが負担に耐えられなくて売却って言うけど
広島が黒字なら、TBSもやりようで普通にやりようがあったと思うのだが。
成績を気にしない横浜なら人件費なんていくらでも削れるだろうに。
年棒だけが原因ではなさそう。
だれかそこのとこ詳しくない?
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:46:35.89 ID:A5Vl+bMsP
やきぶたさか豚関係なしに
馬鹿は引っ込んでろ
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:47:07.49 ID:4vqoIrJC0
物価はそれほど差が無い20年前の年俸と今の年俸を比べると凄すぎる
1986年巨人0ゲーム差2位のシーズン
巨人選手推定年棒:昭和62年(1987)
吉 村 4000万円(2580万円),312 23本 72打点
原 3870万円(3870万円),283 36本 80打点
篠 塚 3700万円(3890万円),291 8本 43打点
中 畑 3350万円(3750万円),273 14本 69打点
岡 崎 1320万円( 780万円),295 6本 37打点
駒 田 920万円( 960万円),257 3本 18打点
江 川 6200万円(4300万円)16勝6敗 防2,69
加藤初 4100万円(3100万円)14勝5敗 防2,76
西 本 3600万円(4500万円)7勝8敗 防3,89↓
鹿 取 3240万円(2280万円)4勝3敗4S 防2,32
角 2300万円(1820万円)1勝2敗5S 防2,78
槙 原 2040万円(1200万円)9勝6敗 防2,29
斉 藤 1260万円(1260万円)7勝3敗1S 防2,40
水 野 860万円( 320万円)8勝6敗 防3,59
桑 田 660万円( 600万円)2勝1敗 防5,14
>>948 逆だ野球があるから日本のスポーツ産業は他国と比べて潤ってる
例えばサッカーこそ真の売国奴競技
国内リーグが税金泥棒、代表選なんか欧州の奴隷になって金を貢いでるだけ
>>952 昔はドラフトでは人気のあるセ・リーグに行きたいです
という子がおかった
今はあまりいないよね
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:48:40.41 ID:vTIEfJcxO
>>969 横浜はスタジアムが儲かってる
毎年黒字で利益剰余金100億円以上だとか
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:48:54.08 ID:A5Vl+bMsP
>>969 そもそもTBSにはあんまりうまみがないと思うけどね
球場ヤクザと視聴率最悪な能無しに高い給料上げてるだけだから
>>967 つまり裏で帳簿を操作してるって妄想か
それを言い出したらおしまいだろ
野球の球団ならいくらでも買い手あるしなあ
Jだと消滅しちゃうけど・・・w
>>967 ほら すぐにきちがいは怒るんだからwww
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:49:18.40 ID:c9WgTJ8l0
>>973 普通にいるよ。叩かれるから昔みたいに表に出なくなっただけで。
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:49:32.54 ID:k+zHS9UR0
まあしかし、ハムもロッテも西武も買い手がいれば売りたいと公言しているのにな?w
西武は諦めて、ハムはなんとか営業努力、ロッテと楽天、ヤクルトは意外と厳しいかもしれん。
でもTBSのように売り急がないのは、手放した方が親会社の印象が悪くなるとの判断だろう。
しかし親会社の収益が悪化したら、こちらは売るんじゃなくて、解散の公算が高い。
さすがにこれだけの経費を負担できる企業は、一流企業でもそう多くはないよ、
今の日本企業じゃ、人件費などの経費が掛かり過ぎだプロ野球は?
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:50:08.49 ID:A5Vl+bMsP
>>976 別に裏じゃないよw
完全な表でもないけどw
中日もリストラする方向性は間違ってないが
担当する人材が残念で、支出の減より収入の減が大きくてデススパイラルに突入しよったからなぁ。
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:50:35.21 ID:k+zHS9UR0
>>963 親会社の補填がすべて収入の項目になる。
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:50:50.52 ID:A5Vl+bMsP
>>978 馬鹿まだレスしてるのかw
むりすんなw
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:51:20.91 ID:c9WgTJ8l0
>>975 でも旨みがあるから、フジもヤクルトに手を出してるし
TBSもマルハから買収したんじゃないの?
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:52:22.11 ID:k+zHS9UR0
>>974 横浜スタジアムは黒字だが、それだけ高い使用量をTBSが払っていた。
横浜スタジアムとTBSは、まったく別の会社だ。
>>968 今費用対効果の話してるんじゃないの?
まぁサッカーのおかげで地方の自治体が苦労してるのは事実でしょ
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:52:48.00 ID:aMB7EPHk0
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:53:55.75 ID:2p2NVv4Z0
>>858 そんなに文句あるなら、サラリーマンみたいに自分で好きなもの金出して食えって言いたい
リーマンだって身体が資本は同じ
夜飲みに行ったり不摂生するクセに一食くらいで文句言うなって感じ
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:54:11.08 ID:A5Vl+bMsP
フジもヤクルトにうまみがあると思ってないような扱いだけどな
そもそもヤクルトが親会社で
ヤクルトのマスコミ対策だけどね
DNAなんかもマスコミ対策
TBSはマスコミだからねw
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:54:13.14 ID:c9WgTJ8l0
広島みたいに球団単体で黒字化にできなら
例え万年最下位でも、TBSも報道コンテンツの1つとして、あえて売却する気にはならなかっただろうに。
横浜はどう経営しても球団単体では黒字化できない見通しだったから売却されたわけで。
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:55:13.98 ID:k+zHS9UR0
>>990 ヤクルトは株持ってる外資が売りたがってる。
>>991 そこではなくて
TBSはサッカーW廃で
大赤字になったから慌てた
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:55:59.11 ID:A5Vl+bMsP
広島は製造業でいろいろ取引あるから
ブラック企業のレッテル貼られたくないから
黒字なんだろ
脱税とかしてると取引に響くからな
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:56:33.78 ID:c9WgTJ8l0
でもヤクルトなんて、球団もってなければ
健康食品売りの怪しい会社と大差ないからな。
>>989 キャンプやるような球場のまわりには店はないだろ
リーマンが働くオフィス街とはわけがちがう
ID:A5Vl+bMsP
ソースなしの妄想だけで語ってるキチガイ
TBSはむしろやりようがなかったからな
それこそ、静岡か新潟に移転でもしない限り無理だった
最初の売却に失敗したのもそれが原因だった
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:57:06.16 ID:A5Vl+bMsP
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 16:57:26.99 ID:c9WgTJ8l0
1001 :
1001:
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