【野球】日ハム、大谷口説いた資料「夢への道しるべ」を公式サイトに掲載

1 ：三毛猫φ ★：2012/12/13(木) 12:13:40.57 ID:???0

　北海道日本ハムは１３日、入団表明したドラフト１位指名の花巻東高・大谷翔平投手との
交渉の際に提示した球団資料を公式サイトに掲載した。資料は「大谷翔平君　夢への道しるべ　～
日本スポーツにおける若年期海外進出の考察～」と題され、個人情報など一部を除く２６ページを
公開している。

　同資料では、日本人メジャーリーガーの実績や韓国人選手のメジャー挑戦などを解説している。
早期渡米については韓国野球での前例を紹介。日韓メジャー選手のキャリアを比較すると、
日本野球での実績が「ＭＬＢトップの実力」「長期活躍」に影響しているとまとめた。また、参考として
日本サッカーの海外移籍組のキャリアなども掲載している。

　日本ハムは、ファンや報道関係者から資料内容についての問い合わせが多かったことから、
ほぼ全文を開示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000000-spnavi-base

大谷選手との入団交渉時に提示した球団資料について
http://www.fighters.co.jp/news/detail/3251.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:14:53.00 ID:Bx57teznO

何をやってんだよ…

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:15:06.56 ID:hCLlvb1mi

イロイロ調べてはあるけど作りはショボかった

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:15:20.17 ID:gc4BZ4Xd0

本人を諦めさせる為に作ったのに夢への道しるべって

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:15:35.33 ID:Iiglfurf0

はいはい、ｲｲﾊﾅｼﾃﾞｽﾈｰ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:16:31.94 ID:xaTLJNFv0

>>4
は？？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:16:32.23 ID:8XcXLeFJ0

くだらね

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:16:37.17 ID:d++X0yGD0

公開するなら、アメリカ人が読めるようにしておいたほうがいいと思う

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:16:43.83 ID:IjORfdrHO

ハンカチ王子の資料は？結構育成失敗してるじゃんｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:17:23.28 ID:00iZeQll0

そんな事よりいくら詰んだかが重要だ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:17:37.21 ID:ZTL/v6AL0

他球団のスカウト、ドラフト関係者に対して、ますます恥の上塗りをさせてる気もしないでもない

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:17:50.35 ID:Et7KoE8g0

そうか、これが創価の手口なのか

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:18:35.78 ID:00iZeQll0

キモキモポエ夢リポートよりいくら詰んだかが重要だ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:18:53.60 ID:/GhVX5Zr0

>>9
ハンカチ育てることに失敗したのは早稲田大学でしょw

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:18:55.94 ID:YAZgOuxBP

ショボw
結論ありきで作ってるしこんなので釣り上げられるなら大成功だな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:19:47.37 ID:pa9AsH9T0

育成に自信があるNPBといいながら
サッカーの指導教本引用かよｗｗｗｗｗｗ
野球の指導教本使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:19:48.34 ID:yP7VyV1L0

ひでえパワポだなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと面白いのはＰ２２だけｗｗｗ

つーか、結論が一番最後に来てるところで、資料作りがなってないわｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:19:55.96 ID:mCBL+ng0O

>>9
中田も今年ようやく芽が出てきたんだし、
ハンケチ王子も長い目で見守ろうじゃないか(棒

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:20:25.34 ID:Rn0rIJfCO

栗山英樹無能ド素人糞継投糞采配糞起用先発早降ろし　中継ぎ酷使　バント厨エンドラン厨俺のせい　　栗山　ホモルケン　若者の夢を潰す
栗山英樹　無能　犯罪者　逮捕　強制わいせつ　レイプ　強姦常習犯　再逮捕　三回目　栗山　俺のせい　仕方なかった

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:20:31.92 ID:lWE6+DAQ0

エホバのおどろおどろしいパンフレットみたいなやつか

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:21:34.28 ID:hCLlvb1mi

サッカー教本の資料がしっかりしてるね
野球の方はメンタル面までしっかり科学的にトレーニングできる環境あるんだろうか
おおふり見てるとやってるところはありそうだが全部があんな環境でやれてるわけじゃないよね

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:21:50.48 ID:1n0pFWUn0

そりゃ、挑戦失敗例しかあげてないんだからｗｗｗ
俺がやってやるくらいの選手はやけうにはいないんだろ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:22:12.26 ID:PAIwNkWY0

気持ち悪い
まるで宗教だな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:23:20.56 ID:3tyh4A8L0

　　　＿__
　　／　ー＼　　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　＼　　U　 _ノ　 l 　 .i .! |　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
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　　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:23:33.49 ID:p/nOWdOw0

地元の大学生かなんかが作ったのかな？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:23:51.99 ID:Bx57teznO

これはまたプロ野球が馬鹿にされるな。
当然だが

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:23:59.54 ID:K89DIaXT0

夢への道標

大卒後訳あって日本球界に指名されなかったT選手の場合

とか書いてあるのかね

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:24:17.30 ID:ZTL/v6AL0

>>17
まあ、見る人が限られてたはずの資料だし、
見る側にあわせてつくったってことかも知れないんで、
あんなもんでいいっちゃいいのかも知れんけど。

だが、それをそのまんま公開するってのがね・・・。
誠実といえば誠実なんだろうが、なんつーか、罪つくりなほど正直すぎるというか。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:24:35.28 ID:/oXXhM6KO

日ハム調子のんな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:25:28.74 ID:LdkedeKI0

きめえええええ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:25:49.10 ID:hCLlvb1mi

>>28
口での説明をかなりしないと資料だけじゃ分かりにくいよね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:25:54.24 ID:a8WwXR820

アホっぽい会社だな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:26:03.45 ID:7QQNu7LF0

これ野球よりサッカーで若くして海外行きたがってる子に見せた方が役立つんじゃねぇの

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:26:05.93 ID:m3bu7dXM0

>>4
バカ発見

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:26:33.61 ID:5nFDpwu20

>>29
お前モナー

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:26:49.50 ID:twhmSTS40

重い

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:27:06.44 ID:TD4Llt3i0

まあサッカーに関しては、Ｊリーグ経由じゃねえと、
活躍できてないのは、間違いないな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:27:26.82 ID:dC3O5yei0

メジャーは放牧だから手取り足取りの育成などない。毎年１２００人ものルーキーが入るから勝手に育つ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:28:16.46 ID:OjmNxfc40

ショボい、ショボすぎる

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:28:33.26 ID:nz78oe7t0

「道しるべ」って白土三平の漫画に出てくる農民のなまりかよｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:28:55.33 ID:hCLlvb1mi

関連ニュースのファイターズガールオーディションが気になる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:29:09.41 ID:DSYK55sI0

明日のために

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:29:11.88 ID:OjmNxfc40

勝手に名前出された他選手はいい迷惑

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:30:33.70 ID:nbmNsCje0

お前らってほんとカスだなｗ
獲得したいと思って、獲得するためにどうすればいいか考えて、
考えついたことを実践して、そして成功した

そういったケースに対して、なんで病的に反発するのｗ？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:30:34.43 ID:arLMxutO0

そうかそうか

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:31:28.14 ID:2pRrbQhdO

裏金の事も書いてたら立派だけどね
結局日ハム入りの決め手はそれだろ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:31:30.19 ID:W8SNqDmk0

割りとシンプルに作ってるし
高校まで野球＞＞勉学の連中にも分かる内容じゃないの
おまいらからしたら不満だろうけどさ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:31:33.45 ID:QlBl5oHE0

強行指名してポイ捨てした木下と須永は無視か？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:31:34.57 ID:QDkuIYx30

資料いくら公開しても
最初から密約してたようにしか見えない

本人と日ハムって言うより親と日ハムが密約してたんだろうね
そもそも大谷ってメジャー志望なんだからさ
日本のドラフトが終了した後にプロ志望届だしてメジャー行けばいいわけだ
そうすれば日本のドラフトは指名しないからメジャーでダメでも帰国後NPB所属できるだろ
それをワザワザメジャー宣言してドラフト前にプロ志望届出すって事は
指名してくださいって言ってるようもんだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:31:46.93 ID:hCLlvb1mi

>>44
他の球団だとこれすらできないところありそうだよね

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:32:27.59 ID:OjmNxfc40

資料の移籍年齢間違ってるじゃねーか

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:32:39.18 ID:ShJw8W1r0

裏金の条項は？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:33:16.14 ID:tCFi3oqg0

大谷は無知なチキンって事だなｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:33:22.63 ID:fAe7DJaD0

なんか安っぽい作りだな
俺の方がいい仕事しそうだ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:33:25.37 ID:yP7VyV1L0

だいたい、一応は「大谷翔平君」への私信だろこれｗ

ちゃんと大谷側の承諾取ったのか。

まあ大谷としちゃ、完全にカタにハメられてるよなｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:33:28.96 ID:LWRbVRLm0

きめえ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:34:13.64 ID:X+TpaFay0

来年以降はそうかの勧誘にも使われるようになるのか

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:34:24.83 ID:Kp6+FE/pO

高校生に見せるにはちょうどいい

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:34:27.19 ID:3PUrORk60

所詮、アンチはページのめくり方すら分からないでなんUにスレ立てる馬鹿だからな

1 ：風吹けば名無し：2012/12/13(木) 12:09:52.11 ID:AupBYr1y
球団資料「夢への道しるべ」
この資料は、ドラフト1位指名した大谷翔平選手（花巻東高）との入団交渉において提示した原本

表紙 http://www.fighters.co.jp/news/img/ohtani01.jpg
pdf(5ページ) http://www.fighters.co.jp/news/img/pdf/20121212_4_01.pdf

これに屈した大谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:34:43.76 ID:hCLlvb1mi

>>49
密約あったなら事前に指名するって発表しないんじゃないの
今回は下調べの段階で周りは崩せることはある程度見えていたわけだから勝負にいったハムが運もよくてもぎ取ったイメージ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:34:51.16 ID:d++X0yGD0

なんだかなぁ
http://www.fighters.co.jp/news/img/ohtani03.jpg
http://www.fighters.co.jp/news/img/ohtani04.jpg
http://www.fighters.co.jp/news/img/ohtani10.jpg

なんでモンゴル相撲やねん
http://www.fighters.co.jp/news/img/ohtani20.jpg

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:35:10.37 ID:SYkcdjt6O

なんでサッカーｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:35:41.37 ID:gjMy9KS30

韓国野球がMLB育成丸投げにしたあたりから全く成功していない
ってくだりは興味深い。
この資料は球団は両親に説明したらしいけど、あなたの息子さんに
韓国人と同じ失敗をさせるのですか？って聞いたのかな。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:35:45.74 ID:dq9h1gH20

で、いくらで買収したの?

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:35:46.44 ID:9WMzhu/50

ちなみに全く関係ない事だけど創価の機関誌に「灯台」ってのがあります

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:35:46.75 ID:7QQNu7LF0

イチローが１８で渡米してイチローになれただろうか？って文がやらしいわ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:35:57.96 ID:Lib9L7DBO

この資料で本当に心変わりしたなら
大谷ってどんだけメジャーのこと調べずにメジャー行きたい、パイオニアになりたいって言ってたんだろ…
軽い気持ちだったんだろうな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:37:55.00 ID:BFeb/4MT0

別に、高校でてからアメリカ行かなくても、大人になってからアメリカいけばいいよって話だろ？

成功確率は意味が無いが、結果はどっちでも同じなわけで。

若い頃から行ったほうが良いのか良くないのかはお前らが決めることでもないしな。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:38:15.57 ID:JahdndeyO

>>10
２億

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:39:14.69 ID:efK5fNtvO

なんか高校時代の俺でも論破できそうな資料だな…

ツッコミ所満載やん。

野球脳が作る資料に騙される野球脳。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:39:24.22 ID:Ckwx2vw/0

>>31
プレゼンのパワポにつらつらと文字をたくさん入れるのは、できないやつが作る資料。

おまえ、そのタイプだろｗｗｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:39:55.57 ID:49IPzxJ10

既に自己が確立されている分、寿命が長いであろう　←こういうの卑怯だよな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:40:09.39 ID:twhmSTS40

資料作成協力者

・秋月透馬さん　スポーツ雑誌サッカー担当編集
・荒谷潤さん　日本サッカー協会技術部（サッカー指導教本提供）
・奥野僚右さん　Jリーグ・モンテディオ山形監督
・高木麻人さん　スポーツ雑誌サッカー担当編集
・林晋太郎さん　前JFAアカデミー福島選手管理

サカ豚ブーメランｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:41:20.49 ID:hCLlvb1mi

>>71
それでも足りないだろ
そもそも個人宛の資料がパワポだったことに割と驚いてるが

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:41:52.30 ID:x35ogLCz0

何だこの資料
中学生でも作れるぞ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:42:01.19 ID:pvnAIMcqO

熱くなってる高校生を冷静にするにはこれで充分。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:42:09.20 ID:W8SNqDmk0

大体アスリート同士っちゅうのは競技違っても仲がいいやつは仲がいいからな
芸スポの焼き豚、サカ豚なんてアフィのために煽ってるだけだからな
それに釣られる奴はアホでキチガイってだけ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:42:12.24 ID:k9VHNUW/0

実際に何をいったのかはわからないけど、試料は非常に抽象的
かつ恣意的でこれで説得される人間がいるとは思えない。

まぁ、他に色々あったんだろうな…

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:42:34.48 ID:dq9h1gH20

>>70
この資料みて日ハムファンは
凄いと感動してたぞw
これなら大谷君落ちるってw

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:42:48.44 ID:waOskphT0

これは折伏されるわ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:43:04.00 ID:6w9mhVaL0

>>66
実際無理やろ。華奢で小柄な子供なんて相手にされねぇよ
NPBも外国人枠で日本人保護しなかったら高卒の下位指名入団絶滅するよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:43:44.64 ID:qeHEoF5G0

字がでかくてわかりやすい
とりあえず行かないのは正解だと思う

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:44:57.09 ID:71DNIv0N0

マック鈴木とか言う日本ですら2軍以下の選手でも、億稼げるのがメジャー

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:44:58.84 ID:mCBL+ng0O

>>37
×活躍出来ない
○メディアに取り上げられない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:45:04.98 ID:5XMzGdk70

>>67
実際、割と最近まで
「最初からいきなりメジャーは無理かもしれないが」とか
言ってたし。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:45:36.88 ID:7QQNu7LF0

要するに
「身体能力で世界のトップと差がある競技は日本で日本人に合った練習してからでないと厳しいよ」
って言いたいだけか

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:45:39.16 ID:dWBOxRSy0

>>79
そんな凄い資料でも無いなｗ
他の競技まで含めたってとこ以外特に驚くようなポイントも無いし

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:45:39.84 ID:W8SNqDmk0

あと言葉の問題だな
マイナー連中に専属の通訳なんておらんし向こうはヤル気のないやつは去れってやり方だから
頭も良くないと生き残れない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:45:55.92 ID:o30km+E4O

あー俺県職員だけど道州制でリストラされても日ハムフロントでも余裕でやってけるな
自信がついた

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:46:08.96 ID:waOskphT0

若手をガンガン抜擢している栗山ならではの説得力

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:46:17.55 ID:yQDHtSXb0

こうやって見ると、実際無謀な挑戦だったな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:46:26.05 ID:Kp6+FE/pO

高校生に読ませるならこれぐらいで十分

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:46:32.28 ID:PMjFKVU20

つくりがしょぼいとか
内容で反論できないお前らざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:46:44.32 ID:tO7od2eT0

少なくとも熱意は感じるな
メジャー側は大した資料を大谷に提示してなかったんだろう

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:47:04.87 ID:knRn22J40

>>66
NPBのレベルは決して低くないし、対メジャーの準備段階としては適した
場所なんだろうね。技術などはNPBの方が高いとも言うからね。

>>70
じゃあ、論破してくれよｗ
出来るぜじゃなくてね、

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:47:06.26 ID:pvnAIMcqO

マラソンランナーに負けんほど走らんと力はつかんわな。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:47:21.18 ID:Xujw4ESt0

こういう資料を公開したら余計に胡散臭いな
やっぱ出来レースか

それにしてもいちいち韓国人選手がどうのとか
ウザイわ

日本の野球環境とはレベルが違うだろ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:47:30.15 ID:KWhlfJFU0

別冊4だけでよかったんじゃねーのか
他は都合のいいとこ取りですげー違和感あるわ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:47:35.53 ID:qUd3DW5L0

混んでて見れねーよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:47:43.25 ID:rnDgFc8AO

プロ目指す野球少年にプロ入りの難しさ、野球界の不祥事、ドロップアウトして転落人生送った人の例、
他競技に転向して成功したケースも提示してあげればいい

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:48:13.28 ID:yQDHtSXb0

>>97
何を出しても出来レース扱いするくせにｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:48:53.58 ID:8SkKnpRyT

金銭の流れの資料を掲載したほうが話しが早いのに

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:48:55.70 ID:7QQNu7LF0

若手の海外流出が野球よりヤバいサッカー界ではこの資料結構役立つかもよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:49:04.77 ID:waOskphT0

しかしこんなに手の内見せてもいいのか？
あまり調子に乗るとパクられて痛い目にあうぞ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:49:11.35 ID:Ug9sM/Dj0

重くて見られなくなった

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:49:52.66 ID:4FKeHTnY0

猥褻行為・ヤクザと親密関係、投手がひき逃げの読売には

こういう精密な資料は作れないだろうな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:50:02.33 ID:yP7VyV1L0

同じく、ドラフト１位でＮＰＢに入った選手が大成しなかった事例について

きっちりとその数を把握し、原因を分析し、日ハムとして講じた対策を記載していなければ意味はない。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:50:23.75 ID:H2T91jXB0

アメリカに行くと言えば、どこかのおじいちゃんから「渇ッ」と怒られ
じゃあ辞めますと言えば、今度は別のおじいちゃんから「いいかげんにせぇ」とボヤかれる

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:50:29.97 ID:PMjFKVU20

むしろ公開は日本球界全体のためだろ
この資料で高卒メジャーに行きたいなんてアホが
今後出てこなくなるから

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:50:44.26 ID:pM02dAm9O

茶番

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:50:46.00 ID:6OSlnyTp0

よくできてるなあ
特に日本球界を経ないでメジャーに挑戦した日本人の情報は良く集めたもんだ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:50:46.62 ID:71DNIv0N0

マック鈴木がアメリカに行かなかったら絶対に3億も稼げなかった

日本に居たら600万4年で2400万で終わりくらい

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:51:29.10 ID:FO39+T6h0

サッカーまで
日テレ社員の資料か

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:52:23.50 ID:iEUfU6+YO

きっと御両親にも夢の資料書(数千万の小切手)を渡して説得したんだろうなぁ～

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:52:38.33 ID:ljnKlxS/0

ダルビッシュ人身売買でぼろ儲けしたくせに、
どこまでMLBの悪評をばらまけば気が済むのかねこの球団

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:53:00.30 ID:fA1GV5oY0

これで説き伏せられる大谷って何なの？

>>37
バルサ下部の久保、ポルトの亀倉、宮市、まだこれからだろ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:53:04.38 ID:Xujw4ESt0

>>101
こういう資料で大谷の意思が覆ることがそもそもおかしいんだよ

初めからなぜそこまでメジャーにこだわりをみせたのか
それが一番おかしい
高校生にはあり得ない

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:53:45.33 ID:/RimhV4P0

大谷「このTDNって選手はどうしてドラフト指名されなかったのですか？」

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:54:09.10 ID:nMCBBxYh0

若手をがんがん掘ってる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:54:12.10 ID:4fuKV4zh0

>>103
最初は国内のほうがいいんじゃないかってのはサッカーでも結構
言われてるけどね
野球界との違いは引き止めるか人柱になるかって部分だけだと思う

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:54:39.74 ID:knRn22J40

全部を見てないけど、結局はNPBや韓国野球などで実績がある人間の方がメジャーで
成功しやすいてことでしょ？そうだと思うよ。

メジャーのマイナーリーグの環境よりNPBの方が良い。さらに、スモールベース
ボールとか言われるように細かい野球を習得することはメジャーでも役立つ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:55:05.25 ID:FO39+T6h0

最終的に親が説得したろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:55:08.51 ID:tO7od2eT0

>>117
大谷は９月時点ではメジャーか国内か迷ってたよ
国内なら１２球団ＯＫって言ってた

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:55:21.04 ID:dC3O5yei0

メジャー側はどうせ薔薇色しか言ってないんだから、客観的な資料を見せることは効果覿面だったろう

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:55:35.06 ID:9UjUuKHe0

相手がプレゼンに慣れていない高校生っていうのが難しいんじゃない？
内容はともかくとして、説得する相手への表現という点で

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:55:57.35 ID:NAA+ZMYx0

yahooコメントだと賞賛の嵐だった

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:56:30.23 ID:dq9h1gH20

>>117
100%日ハム入り無いと断言してたもんな
こんなんで心変わりとか無いわw
密約とかいろいろ疑われてもしょうがないわな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:57:11.29 ID:+dmlvMna0

淫夢への道しるべ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:57:13.72 ID:nMCBBxYh0

yahooのコメントは馬鹿だよね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:57:27.38 ID:VjUSiBf80

>>117
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20120918/hig12091818120001-n1.html
＞花巻東の大谷翔平投手が１８日、花巻市内の同校で記者会見し
＞「日本プロ野球かメジャーリーグの志望を決めた」とプロ入りの意思を表明した
　　~~~~~~~~~~~~~~

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:57:38.99 ID:ha9bFRuN0

Ｊやサッカーを出されてもなｗｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:57:46.31 ID:RaxauZMz0

わかりやすくまとめられてるとは言えるよね
読み手はやきう脳の高校生なんだし
読みやすいしいい資料だと思うよ
これでだめっていうならどんな資料を作ればいいんだよｗ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:57:57.84 ID:eMHRv7FF0

>>4
確かにｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:58:00.45 ID:ljnKlxS/0

>>106
ビデオ販売で公然猥褻行為、ホモビデオ制作のヤクザと蜜月な関係、轢き逃げ交通事故をきっかけにホモ行為に発展
全部日ハム(選手)の事だなこれｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:58:32.29 ID:49IPzxJ10

大谷は大量に青汁とか通販で買っちゃうタイプなんだろうね

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:58:38.93 ID:71DNIv0N0

国内で実績を残せる実力と才能がある選手と
まだ海の物とも山の物ともわからない新人として
海を渡った選手を比べるのが意味わからん

ドラフトに掛かっても活躍できずやめて行った選手も含めるのなら分かる

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:59:01.45 ID:tzaDw+Mw0

出来レースなんだろ。
ドラフト制度変えないと同じような件がどんどん増えるぞ。
選手は金入っていいが、その後の世間の目は厳しいぞ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:59:50.83 ID:psTd0YoR0

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00908/v12193/v1000000000000000401/?list_id=476208&sc_i=gym070

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:00:04.37 ID:Z2xXhqhm0

肝心の国内の野球の育成環境の評価が大甘すぎｗ
悪くはないと思うけどまだ改善の余地あるんじゃないかって気もするんだけどな
投手と野手ではまた違うんだろうけど

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:00:07.57 ID:k9VHNUW/0

まずアメリカでのドラ一レベルの選手の待遇がどういうものなのか日ハムは
示す必要がある。
凡百の韓国人選手や日本人選手の例なんかいくら出しても意味は無い。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:00:24.00 ID:dq9h1gH20

>>129
創価ハムお得意のネット工作だよ
ほら、今年のオールスターでも
あったでしょ?

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:00:35.84 ID:twhmSTS40

さっかーは失敗してる例にちょうどいいからな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:01:09.40 ID:qTrIsVhE0

シギーは9年間二軍落ちしなかったというのに

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:01:36.23 ID:knRn22J40

>>132
大谷を実際に口説いたんだから、資料としては申し分ないだろう。
それが目的で作られたものだからね。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:01:56.19 ID:5UHdUN7K0

というか韓国ってダイレクトでMLBに挑戦するのが結構いるんだな
ここは日本と全然違う。やはり金の面もデカいのか

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:02:38.06 ID:d+29L2Vn0

pdfの5ページは見れるが本文26ページは見えない。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:02:45.09 ID:LmeumGr90

裏取引はありませんでしたーありませんでしたー
僕は何を思えばいいんだろう

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:03:11.86 ID:qTrIsVhE0

日ハムのMLBトップの基準がわからんな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:03:13.40 ID:hCLlvb1mi

>>139
マイナーと比べりゃ環境はいいんじゃないか

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:03:49.49 ID:LdkedeKI0

日ハムは何でこんなの公開したんだ？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:03:54.50 ID:Ju6aiBqE0

これ見たけど投手だけでまとめて欲しかったわ
サッカーのデーターもいらなかったし正直見にくかった
データーの量でごり押しした印象しか感じなかったな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:03:55.91 ID:tO7od2eT0

>>145
韓国の高校野球は日本以上の英才教育だと聞いたが

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:04:13.69 ID:Tf+Ianth0

>>145
韓国は･･･というか日本人以外は英語で日常会話くらいはできるようになるからね。
言葉の壁は大きいと思うよ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:04:28.66 ID:ha9bFRuN0

サッカーで比べるなら
ドラフトのあるＫリーグ（）と比べろよｗｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:05:05.86 ID:HFqqrhu20

成功れを書かな偏ったいカス資料

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:05:07.28 ID:wLHoBGAsO

>>126
ほう創価創価

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:05:14.22 ID:ZkbPQpJ/0

目的があって作ったものであって
アホ学生あたりがが何でもかんでも平準化しようとした
「だから何言いたいのよって」なクソなもの提示してもあっちは混乱しまくるだけ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:05:36.74 ID:KSLAlE4v0

>>142
70年プロやってて海外での成功者の数が一桁の野球のほうが酷いだろww
この資料によると9人だってよww

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:05:37.44 ID:yP7VyV1L0

まずパワポのフォーマットがダメだな。

せっかく球団マスコットがあるのだから、このマスコットが画面右下に配置されて

にこやかに笑っているテンプレートを作るという発想がなぜない。

http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/1/c/1c7bbf46.jpg

それに　copyright　くらいどこかに入れておけ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:05:40.40 ID:afV5+WKa0

ちょくせつメジャーってヤバイっすか？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:06:53.34 ID:6w9mhVaL0

大谷にNPB日本ハムファイターズに興味持ってもらう為に作った資料なんしょ
お前ら俺らの感想とかどうでもいいんじゃね

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:07:05.91 ID:knRn22J40

>>139
マイナーは悲惨だとか聞いたぞ。日本で望まれてプレーした後でもメジャーには
行けるんだ。何で、最初から行きたいのか分からんな。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:07:08.87 ID:n5oVHNHr0

野球ファンが知りたいのはドラフト前の密約の資料だよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:07:32.19 ID:dq9h1gH20

密約の隠蔽工作の
可能性もあるかもな・・・

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:07:52.63 ID:1kZ0l3rG0

今でやっと活躍出来てる田沢の二の舞にならなくてよかった

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:08:33.32 ID:ljnKlxS/0

決め手はポスティング前提入団という密約だろ
正直に公表しろ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:08:42.15 ID:iYKyaFcf0

要するにメジャー目指すにはマイナーで頑張るよりハムでやったほうがリスクが少ないって話だろ

最初から売る気まんまんじゃねーか

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:08:59.53 ID:kr1T1mi40

日本からダイレクトでアメリカ挑戦した事例ってほとんどないんじゃないの
しかもドラフト上位候補に絞ったらサンプルって言えるほど数あるのかな？

169 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:09:36.27 ID:s4neb6a4P

しょぼい資料wwwwwwwwwwwwww

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:09:54.95 ID:S1w6M41B0

>>158
サッカーは海外に行くことが成功だもんな仕方ないね

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:09:57.65 ID:n6Olv9H+0

黙ってれば済むのに後ろめたい気持ちがあるから公開しなくてもいいものまでわざわざ公表するんだろうね

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:10:38.46 ID:dq9h1gH20

>>167
ダルの件で味を占めたんだろうね

日ハム汚ないわ・・・

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:10:46.46 ID:02OCsYzFO

出来レース
一本つりアザース

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:11:27.87 ID:KSLAlE4v0

>>162
その環境で勝ち抜いた選手の集まりがメジャーリーグなわけだろ
この資料は日本人はそういう環境では勝ち抜いていけないと言ってるようなものだろ
しかもNPB経由してアメリカに行っても成功者は現在たった9人だとも言ってる
逆にこれ見て日本野球の育成に疑問持つよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:11:52.55 ID:4IJeZ+lY0

>>118

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:12:02.59 ID:Vlli+lIZ0

ドラフトにかからずに渡米した選手の情報なんてよく調査できたな
すごい

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:12:11.11 ID:QDkuIYx30

>>60
公表しないでしたら密約と思われるからあえて今までと違う公表に踏み切ったんだよ
公表する≠密約がない　ではない
大谷のドラフト直前のプロ志望届提出は完全に不自然
ドラフト前に提出する必要のない物をあえて出してるんだからな
むしろ出すことで万が一にもどこかに指名されたらメジャー行けば3年日本球界に戻れないんだしさ
そう考えるとあの時点でプロ志望届を出したって事はどこかに指名させたかったんだよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:12:42.00 ID:L1lM0cl10

言葉は悪いけど高卒ドラ1候補の選手を送り込んでどうなるかっていう
壮大な実験が見たかった

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:13:02.41 ID:MnvCNYDP0

この資料があれば、他のチームも次から指名できるね！

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:13:16.45 ID:mCBL+ng0O

>>154
ドラフト漏れのパクチソンが一番の成功者だから引用出来るわけないだろ(笑)

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:13:47.23 ID:+BrzKyAZ0

きめぇんだよ屯田兵の雑魚田舎球団が

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:14:03.09 ID:wjfNWCgT0

卑怯

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:14:14.22 ID:0cTQgaW/P

>>145
日本人も調べたら結構いるよ。
メジャーまで上がったのは田沢と多田野とマック鈴木の3人しかいないけどな。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:14:28.67 ID:hRQ5kJEwO

先ずは日本で活躍すればの話だけど数年成績残せば億単位の金が入って来るだろうしたんまり稼いでから行けば生活面でも精神的にも楽だろうからそうするのも手だな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:15:05.66 ID:3KHFAATM0

精神論や感情論だけで説得してないところは評価できるわ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:17:04.74 ID:Ju6aiBqE0

大谷選手へのメジャーへの道しるべ

普通に海外FAを経てメジャーに挑戦しても活躍出来るのは三年ぐらいです
一部例外もいますが、そういう選手は大体コントロール重視のピッチャーです
大谷選手は速球が売りなのでピークは30ぐらいまでです
その前に国内で酷使されメジャーに行けなくなる可能性すらあります
入団前の約束なんて嘘です。入ったらどうにでもなると関係者は思っています

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:17:07.94 ID:4IJeZ+lY0

>>178
実験じゃないが>>118

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:17:31.76 ID:iYKyaFcf0

わかりやすく言えば日本のプロ野球はメジャーにとってのマイナーリーグって感じの説明なんだろ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:17:35.83 ID:YnD4iCYk0

日ハム面倒な事になってんなｗ
まあ自業自得だけどｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:18:00.03 ID:oCGd/pWs0

「資料を表示する」をクリックしても、表紙しか見られない。どうやったら次のページが見られるのだろうか・・・・

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:19:05.81 ID:YnD4iCYk0

>>190
右下に矢印があるよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:19:06.46 ID:x8eklReA0

でも、あまり長くプロで引き止めるのはやめてやって欲しい

3～4年くらいで物になったらMLBってのがいいと思う

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:19:14.61 ID:Z2xXhqhm0

>>190
右下をよく見るんだ
なんか暗転してて見難いけどな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:19:30.00 ID:Kp6+FE/pO

>>190
右下

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:19:56.64 ID:eADRf+wP0

「夢への道しるべ」

1年目日ハムのみんなと楽しい練習

2年目ホモビデオの撮影

3年目日ハムのみんなと日本シリーズ目指して試合

4年目ねんがんの日本一

5年目ホモビ出演ばれて解雇

6年目球界追放でホモビ男優に日ハムがせきにんもち斡旋

7年目 3枚目ホモビ男優のキャリア形成

8年目やきう＝ホモの先鋒として名を轟かせる名男優に

9年目不明

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:20:49.96 ID:49IPzxJ10

>>185
でも夢って大風呂敷広げてるんだぜ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:21:25.71 ID:yP7VyV1L0

>>190
なんか、おまえは憎めないヤツだｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:21:59.60 ID:dq9h1gH20

日ハム今回の件で
いろんな所に迷惑かけすぎだろ・・・
花巻東のイメージとか悪くなったわ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:22:06.14 ID:oCGd/pWs0

>>191
>>194
できました！ありがとうございます。嬉しい

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:23:11.15 ID:oCGd/pWs0

>>193
>>197
ありがとうございます！見られました

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:23:44.97 ID:A6a62LmX0

最後の「ご協力頂いた方々」を見てみな。
サッカー関係者が5人も居るw

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:24:52.21 ID:knRn22J40

>>174
NPBは待遇が良いからメジャーに行かない選手もいるだろ。例えば、Jリーグと
欧州のサッカーなら差が激しい。NPBとMLBはそこまで差がないだろ。
NPBは野球環境と経済待遇では世界でもトップレベルだよ。

米国のマイナーリーグでやっていくのは日本人では難しいだろうな。それこそ、
南米からの移民とかハングリーだからね。しかも、最後には日本に帰る意思が
あるというのも違う。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:25:11.59 ID:PkCOf0ph0

高校ドラ１の成長を示した資料ないの？

すげー気になるけど

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:25:44.98 ID:GKzkSdZ80

>>49
欲しければ指名すべき。
本当に欲しければ、スカウト全員をドラフト会議に出席させずに広島から横取りしなければ良かったのにな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:25:57.93 ID:EtHOwkIC0

夢への道しるべという名の大リーグ地獄絵図ですね。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:26:35.84 ID:4IJeZ+lY0

>>203
メジャーを諦めさせるのが目的なんだから
そういう資料は不必要なんじゃない？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:27:23.03 ID:uwmdAxis0

大谷「このカイエン青山っていう選手は伸び悩んでるみたいですけど・・・」

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:27:34.87 ID:61d13Xx70

大学生でももっとましな資料作るぞ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:27:55.48 ID:9E7+qgNd0

口説いた資料掲載とか
落としたことを褒めてもらいたいの？w
交渉事を喋るのはナンセンスきわまりないのにねえ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:28:01.65 ID:PkCOf0ph0

>>206
っていう設定の裏取引でしょ？

バカじゃない１８歳なら日本の場合の資料要求するもんな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:30:03.13 ID:LwL4ooGZ0

サッカー界のデータまで調べてるのは凄いな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:30:07.64 ID:GKzkSdZ80

>>117
そりゃメジャー球団関係者はいつでも接触できるけれど、
日本球界関係者はドラフトが終わるまでは堂々と接触できないから。

今回は、日本のドラフトで指名があって、その間はメジャー側が接触をやめてたからこうなったけれど。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:30:33.96 ID:unrxNlCv0

表紙しか見れないんだけど。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:30:56.28 ID:3AnjmXMw0

バルサの久保君は10歳で移住してるのに大谷は資料見ただけでビビッてる
メンタル弱すぎ　やっぱ今の時代　世界=サッカーなんだな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:31:15.50 ID:yP7VyV1L0

>>213
せめて１０レスくらいはさかのぼって見てみようぜ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:31:32.49 ID:0XSioAU70

一晩で作りましたって感じだな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:32:35.79 ID:4IJeZ+lY0

>>210
バカじゃない18w
野球しかやって来なかった速い球投げれるだけの未成年だぞ
栗山直々、家まできてまともな判断できないでしょ
しかも、冷静に判断して助言する大人の方はNPB入りを望んでたんだし

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:33:47.62 ID:fyUTfVzu0

内容はおいて置いて、色使いがひどいなｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:34:35.35 ID:MFw8s8uy0

>>214
久保君はお母さん同伴で生活費はバルサ持ち
ついでに母親が昔スペインで仕事してスペイン語も喋れる

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:34:53.16 ID:knRn22J40

日本の学生野球で実績がある選手で米国に帰化・永住する希望がある選手なら
マイナーリーグを経験する価値もあるだろう。それこそ、米国での生活そのもの
が勉強になる。

でも、多くの選手は最終的には日本への帰国を望んでるんだろ？だったら、
最初はNPBにすれば良いよ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:36:59.73 ID:3AnjmXMw0

久保君>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビビり大谷

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:37:02.27 ID:JKDdQmFH0

>>186
野茂　石井　松坂　黒田　ダル
佐々木　斉藤　岡島　上原

コントロール重視？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:37:04.46 ID:ljnKlxS/0

密約王子よりハンカチ王子の方が最終的には結果残しそう

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:38:53.46 ID:GGHDBYNb0

>>223
田中たちタメ年の連中のことは眼中になく、
プロより上のレベルに照準を置いているという話だからな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:42:56.09 ID:USfIyZMQ0

ドラ1なら1億の契約金貰える野球と他の競技比べても意味ない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:45:09.78 ID:unrxNlCv0

Windows98にプリインストールされてた古いExcelで作ったかのようなセンスのない資料だなw

PDFのデザイン見ただけで野球関係者の頭の古さを感じるわw

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:45:34.95 ID:p6bDmNf50

ドラフト断ってMLB目指すとか調子のるなとか
焼き豚からやんや言われて心折れただけだろw

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:45:41.87 ID:LqH90hxLO

>>116
宮市はオランダでは凄い実積残したし、プレミアでも頑張ってるな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:46:23.84 ID:cado690KI

パワポ王子

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:46:56.41 ID:2htkAUHTO

裏金密約夢への道しるべ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:47:02.24 ID:a+Qr8i120

プロから声もかからないような選手並べて高卒で行っても大成しませんよって
当たり前だろ
大谷レベルの素材で比較しろよ

問い合わせが多かったとしても交渉で使うような資料を公表するとかアホかと
何舞い上がってんだハムは

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:48:01.28 ID:ZkEqVR780

>>222
岡島以外は制球重視だろ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:48:33.87 ID:ZEJL/h7t0

サッカーの資料が入っててなかなか面白かったｗ
結論　ポスティングしてやるから契約しろ　って感じ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:49:18.95 ID:p6bDmNf50

>>228
サッカーなんて焼き豚が知らないだけで、いやサカ豚でも知らない様な選手が
Jリーグ経由しないで海外プロでやってる奴なんてゴロゴロいるよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:49:59.41 ID:e72mgPnJ0

きもい・・・きもいわｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:50:10.14 ID:wBm4VUVX0

(ﾄﾞﾔｯ)

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:50:31.04 ID:xYpsPNmi0

松坂はメジャーでコントロール悪くなったけどなw

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:50:58.85 ID:YY3BRrIEO

気持ち悪い…

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:51:05.81 ID:yP7VyV1L0

まあ、こういうツマラン大人の常識とか小狡さってのを笑い飛ばして

行くようなヤツでないと、海外では成功できんよｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:51:30.51 ID:a+Qr8i120

>>232
お前の知ってる石井はどこの石井だよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:53:28.42 ID:9c5D0Yxq0

>>1
簡単な資料(全部じゃないっぽいけど)だったから
ド素人なオレが読んでも理解はしやすい感じだけど
ｐ２０とｐ２４は説明をしっかりと出来ないと俺は納得できないかな。

その点が一番重要な気もするけど。
日本が育成に優れている根拠が全く載ってないからね。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:53:49.36 ID:GGHDBYNb0

石井茂雄とか……

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:53:56.99 ID:ZkEqVR780

>>240
ヤクルトの石井てノーコンだっけ？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:56:14.10 ID:GQ806Ew60

今までの実例が参考になるほど
実力が評価されてた人材が直接MLBに行ったことなんて
今までに一度も無かったんでないのか？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:57:37.28 ID:a+Qr8i120

>>243
ヤクルト？
いつから野球見てないの？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:58:31.45 ID:p+3ynh1z0

>>222
そのなかで５年以上ロースターに残れた選手って野茂、黒田、斎藤の３人だけじゃん。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:59:32.96 ID:phIrKeol0

これニュースで「実力」の項が日本とメジャー肉薄してて笑えたわ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 13:59:56.37 ID:gpSSetOM0

うーん、結局なんの参考にもならないな
日本のドラフト1位級どころかドラフト級が直接行った例が田沢の1件だろ
日本トップ級がもっと早く行けてたらを覆すようなレポートにはなってない
そして田沢は年齢がおっさんだからネガティブなように表示してるけど、4年でメジャーで上出来だ
ハムオタが自慢するハムの確立されたシステムとやらは、このレポート見る限り、
やはりあいまいなものなんだろうなと想像がつくwww

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:00:19.39 ID:RnAI3CLw0

MLBとポロやきうの人気が両方とも五点満点のレーダーチャート
自画自賛かよ
まあ、一億円プレイヤー原さんとかいるし当然か

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:00:26.44 ID:k5n0QW13i

>>244
だから韓国野球や他のスポーツの資料もつけたんじゃない？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:01:01.14 ID:JKDdQmFH0

>>246
5年がどうしたの？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:01:08.18 ID:I4L9gVO70

>>234
野球で言う所の、イタリアリーグでプレイしてるような連中だろw

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:01:29.75 ID:USfIyZMQ0

>>244
TDN

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:01:36.34 ID:O1blvIZe0

韓国を例に出してもなあ。野球選手に限らずあらゆるプロスポーツ選手の末路が悲惨なのが
多いし、韓国。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:01:44.58 ID:ZkEqVR780

>>245
どんでんが監督になってからしばらく見てない

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:01:48.55 ID:gpSSetOM0

それに、台湾の王建民を隠してるのが卑怯だよwwwww

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:01:50.06 ID:+8Gtfzt10

>>4
今行っても難しいから日本で一番の選手になりなさい的なことだろ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:04:19.63 ID:uKIm4kuG0

回りくどすぎてワロタｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:05:13.20 ID:phIrKeol0

更にはこんなのをNHKニュース9は稀代の名文がごとく詳しく紹介してたアホさ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:09:25.27 ID:p+3ynh1z0

>>251
５年ロースターに残れれば、とりあえずメジャーリーガーとして通用したと言ってもいいだろ。１０年残れれば一流。
逆に５年も残れないような奴はメジャーで活躍したとは言えないだろ。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:09:45.83 ID:hSnsHxou0

こんなパンフレットに騙される　ショボかった大谷の意志

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:09:48.74 ID:gpSSetOM0

>>256
あ、そうだよ王建民がいるじゃん
日ハムの情報操作ひでーな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:11:17.75 ID:GQ806Ew60

MLBに直接行きたいんなら
大学に行けってアドバイスをしたやつはいないんだろうか？
TDNみたいなケースだってあるわけっしょ、TDNの話は聞いたんだろうかね

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:11:35.52 ID:vTxQwtzZ0

ちゃんと公開する日ハムは偉いよ

なるほどと思う面もあるな
身体能力中心の世界に若年で飛び込むより、
日本人らしい体の使い方スキルや競技への深い理解力をしっかり身につけてから行った方が
活躍できる可能性が上がる、っていうのは確かにそう思う

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:12:05.56 ID:JKDdQmFH0

>>260
横レスで自分の基準で語られても・・・

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:12:53.05 ID:NTZRtIrk0

youtisugidarosiryou

konnnamnonnnidamasaretannka

kawaisounaootanikunn

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:14:41.21 ID:vTxQwtzZ0

>>256
王建民は高卒選手じゃなくね？
確か大学行ってるでしょ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:15:51.14 ID:unrxNlCv0

まあ大谷のメジャー挑戦への意識なんて、ペラペラの25ページのPDFで寝返る程度の薄っぺらいモノだったんだよw

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:16:10.79 ID:p+3ynh1z0

>>265
ごめん何言ってるのかよくわからんわ。メジャーで長くやることが評価されるのって当たり前のことだと思うが。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:16:59.83 ID:37fO6Mk+0

韓国プロ野球とサッカーのことしか書いてねえwww

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:19:21.21 ID:JKDdQmFH0

>>269
何の話がしたいのか分からん

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:19:45.10 ID:XUiMtChRO

アンチやメジャカスは何出しても叩く

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:20:24.83 ID:p+3ynh1z0

>>271
すまん、俺が悪かった。わからないならいいや。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:20:57.86 ID:QkvD0s7z0

>>268
そんなの後付の理由だ
親が金で懐柔されたってだけでしょ
つうか出来レースなのかもしれん

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:22:07.61 ID:cgIY0gta0

もう少し野球に絞って資料つくれよ
他の競技が全面に出過ぎ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:22:12.92 ID:GQ806Ew60

実際にどの程度の選手なん？
阪神行った藤浪クンよりも大騒ぎしているけどそれは大丈夫なの？
ハンカチ王子を祭り上げたしまって悲劇みたいなことにまたなっちゃうよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:22:18.23 ID:VYd7f2b90

クオリティが低すぎてワロタ
こんなので大谷は納得したんだｗｗｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:23:15.93 ID:FkGvKEToP

>>73
山形サポだが最後に連敗したのは奥野が資料づくりに手間取ってて采配どころじゃなかったからか

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:23:32.09 ID:LQhpoYeW0

密約だとか言ってた奴ｗｗ
ちゃんと資料作って交渉してたじゃん

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:23:58.63 ID:JKDdQmFH0

>>273
アンカぐらいたどってね

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:25:09.22 ID:p+3ynh1z0

>>280
ごめん。何言ってるかわからない。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:25:23.53 ID:/vmNNpDg0

>>275
別紙pdf読め

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:25:33.74 ID:unrxNlCv0

大谷はチョンの18歳以下に軽くボコられる程度の選手

◆日本代表、５位決定戦で韓国に敗北！
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000031-mai-base

【１８Ｕ世界野球選手権大会、韓国との５位決定戦に臨んだ日本は０－３と敗れ、６位に終わる】

第２５回１８Ｕ（１８歳以下）世界野球選手権大会は最終日の８日、当地で
決勝ラウンドが始まり、韓国との５位決定戦に臨んだ高校日本代表チームは
０－３と敗れ、６位に終わった。

日本は大谷（花巻東）が先発し、７回を２失点、１２三振を奪う好投を見せたが、
打線が沈黙し、零封負けを喫した。韓国は二回に適時打で先制。五回に加点し、
九回の本塁打で突き放した。

日本は７日の予選２次ラウンドで米国に敗れ、通算成績で２勝３敗に終わり、
決勝進出を逃していた。決勝は米国とカナダ、３位決定戦は台湾とコロンビアが争う。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:28:14.96 ID:YW1CO9bf0

栗山栗山町で自慰

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:29:11.89 ID:JKDdQmFH0

>>281
>>186

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:31:30.40 ID:PQ7SPfQj0

これは凄いね。
サッカー野球を目指す人のための指針となる資料におそらくなるね。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:31:41.35 ID:p+3ynh1z0

>>285
もちろん>>186を読んだ上での書き込みなんだが。
逆に>>222をどういう意味で書いたのか説明してくれないか？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:33:42.78 ID:PQ7SPfQj0

まずは近場→都会挑戦の人の方がビジネスでも長生きするね。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:34:49.02 ID:JKDdQmFH0

>>287
で5年とコントロールがどう関係あったの？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:36:41.73 ID:LdwihGqO0

ドヤ顔で公開されてもねぇw

厳しいぞ、辛いぞ、可能性低いぞ～っていう数字がずらずら載ってる。
とどめは「イチローは、１８歳の時に渡米してイチローになれただろうか？」

あと、言語や文化の違いは若い時に体験した方がいいと思う。
NPB経由でもどうにもならんよ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:37:28.24 ID:p+3ynh1z0

>>289
ごめん。何言ってるのかわからない。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:37:49.05 ID:Q5SkGvvW0

もっと論文みたいな資料なのかと思ってた

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:38:18.62 ID:VYd7f2b90

>>186
> 大谷選手へのメジャーへの道しるべ
>
> 普通に海外FAを経てメジャーに挑戦しても活躍出来るのは三年ぐらいです
> 一部例外もいますが、そういう選手は大体コントロール重視のピッチャーです
> 大谷選手は速球が売りなのでピークは30ぐらいまでです
> その前に国内で酷使されメジャーに行けなくなる可能性すらあります
> 入団前の約束なんて嘘です。入ったらどうにでもなると関係者は思っています

こっちの方が説得力があるのが笑える

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:39:20.85 ID:7QVvEN650

ちょっと読んでみたが、なかなか良い資料だな。

>>283
記事の中身読んでないだろう。大谷はボコられるどころか、ちゃんと押さえたのだから責任は無い。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:39:53.50 ID:tjpbikZUO

>>40
すんごい亀で恐縮だが、団塊の世代で２ちゃんでアンチ活動はちと寂しいぞ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:40:35.73 ID:qUd3DW5L0

裏付けがサッカーか韓国野球しか無いよｗ

人柱として大谷が行けばよかったんじゃね？
そしたら失敗例として今後役立つ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:41:16.86 ID:Rn0rIJfCO

そのまま突き通してたら何も怪しくなかったのにね
ここまでするとかえって怪しい

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:42:10.12 ID:PQ7SPfQj0

>>290
学生時に海外に出るのとごっちゃにしてる。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:42:31.12 ID:KoDW1rj00

大谷も大学で何か身につけて、それからメジャー行けばよかったのに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121212-00000009-okinawat-oki

＞　イリノイ大在学中にプロ入りした後も学業を続け、同大学で経営学士号を取得したグランダーソン選手は「教育を一度身につけると誰にも奪えない。メジャーのキャリアは短いが、野球をやめても選択肢が広がる」と、教育を受けることの大切さを説いた。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:42:37.15 ID:yQDHtSXb0

ID:dq9h1gH20

本日の阪珍

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:43:41.07 ID:0cGqOWqk0

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302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:43:45.30 ID:LdwihGqO0

そうなんだよな。
渡米して失敗するのはいいが、
日ハム行くことで国内で絶対に失敗できなくなった。
挑戦すらできなくなりそう。

厳しい人生になったよ。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:43:55.42 ID:JKDdQmFH0

>>291
野茂、黒田、斎藤が凄いって話が大谷とどう関係あったの？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:44:10.63 ID:RRQVApFE0

>>292
説得するための資料に論文なんて乗っけたら逆効果だろｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:44:37.10 ID:I5VWJX3X0

創価大に委託したら３日ぐらいで出来そう。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:46:05.35 ID:LdwihGqO0

>>298
俺は渡米して大学で野球するべきだと思ってたからね。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:46:58.90 ID:S4D40darP

直MLBが駄目としか書いてないｗ
NPBに行ったって成長できない可能性についてはスルーｗｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:47:05.52 ID:gpSSetOM0

上原が早く行ってたらの可能性を否定できる資料じゃないわな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:47:08.87 ID:SfEz7EH70

俺が学生時代に作ったプレゼン資料と同じレベルだなw

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:47:34.27 ID:iuDvukAG0

これはどんな競技をやっていようが将来、海外に行きたいと思ってる奴は読んどいたほうがいい
だけどよくこんだけ韓国野球について調べたものだ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:48:18.91 ID:p+3ynh1z0

>>303
ごめん。何言ってるのかわからない。
煽ってるんじゃなくて、本当にどういう意味で言ってるのかわからない。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:48:39.02 ID:5TRCEhsj0

松井秀樹もこの資料があれば無謀なことしなかったのにｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:49:27.85 ID:RaxauZMz0

>>294
アンチは何をいっても
・密約で不正で金まみれ
・親が花巻東監督の関係者ガー
・大谷はメジャー宣言して日ハムに入る可能性０と言ったうそつき
・ノーコンで地区大会で高校生にボコられた程度の投手
・１６０キロはガンの捏造で、伸びのないストレートで変化球はダメ
バカの一つ覚えみたいなこの主張だからｗ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:50:04.48 ID:gpSSetOM0

>>307
韓国人で存在感見せてるのは結局直接組だしなwwww
台湾の王建民もそうだし

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:50:30.54 ID:2VWwUu8t0

>>302
渡米して失敗したら、３年縛りで完全に死亡するぞ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:50:49.32 ID:qUd3DW5L0

これマック鈴木とかの成功例も出して、失敗したやつと比べてみて
マックはこれこれこうだから成功した　大谷はこういう理由で日本の方が良い　
ってすれば良かったのに

日本で活躍した奴が成功する可能性高いのは当たり前でしょ　それだけ
実力あるんだからさ

そもそも大谷が日本で活躍出来る可能性まで考えたらそんなに変わらねえんじゃねえの

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:52:18.83 ID:qpOuManqP

>>302
日本でダメになって向こうに渡る選手なんて珍しくもないわ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:52:30.32 ID:ecvdfQTS0

18歳にあわせて作ったんだからこんなもんだろ
専門書と教科書を比べて語る池沼どもｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:53:11.34 ID:5/4TeIdNP

コンサドーレも交渉術を学んだら良いよ
人気ない金ないで内地から声のかからない地元選手でも大学進学したほうがマシと断られるだろうけど

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:54:15.24 ID:JKDdQmFH0

>>311
マックとモスどっちが美味いかの話をしてたら松阪牛が美味いよとオススメされた
そんな気分

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:54:57.13 ID:RaxauZMz0

>>316
マックで成功したとかｗ
勝ち星より負け星が倍ある選手のことを引き合いに出してもがっかりするだけだぞ
それにマックは高校で問題起こして中退した選手だ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:54:58.67 ID:ALHqJ0wV0

http://www.fighters.co.jp/news/img/ohtani20.jpg
モンゴル相撲wwwwww

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:55:24.49 ID:PQ7SPfQj0

台湾韓国は家族や親族の凄まじいバックアップも関係してるんじゃないか。
日本はほとんどの場合が一人渡米の個で勝負だろ。
家族が移住するなんてないだろ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:56:00.58 ID:BAYbPkbg0

> ID:yP7VyV1L0
全力投球で頑張ってる割りにどのレスも的外れな件

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:56:42.42 ID:yoyceQQ+O

結局早めにメジャー行かせて貰える密約があるかどうかだが

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:56:48.59 ID:ivg0/kLEO

こうやって説得しましたとか力説すればするほど疑わしくなっていきますな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:56:57.15 ID:p+3ynh1z0

>>320
>>222をどういう意味で書いたのか教えてくれないか？　それがわかれば多分解決すると思うんだが。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:57:10.31 ID:n3k2+RjV0

ｸﾘﾘﾝがこの資料というかプレゼンと同じようなことをくりらじでしゃべってた
日ハムが自転車界についても話を聞けば失敗例成功例がもう一つ増えたはず

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 14:59:34.99 ID:LdwihGqO0

>>315
まだ自分の意志で挑戦できただけマシじゃね？

>>317
そりゃぁ渡米するだけならダメなヤツでもできる。

国内で失敗したら「たいしたことないのに、何がメジャーだ」と言われるだろう。
とにかく頑張って欲しいとは思う。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:01:13.58 ID:2VWwUu8t0

一番の目玉が藤浪で、その次が東浜で、菅野が巨人確定
大谷とかせいぜい４番手程度の選手なのに、密約とかないだろw
１番の目玉ならともかく、４番手以下の選手相手の密約とか聞いたことないわ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:01:22.34 ID:S4D40darP

>>325
そんなのある訳が無い
海外FA取得の2年前になったら、慣例的にポスティングで出してくれるだけ
ビジネスだから、その辺はライトな対応

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:02:14.38 ID:GQ806Ew60

>>325
そんなゴネ得があるんだとしたら
他の選手たちにはどう説明するのやら

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:04:48.57 ID:yQDHtSXb0

>>324
うむｗ

>>239　とか上から語ってて、かなりイタイな。

何様なんだろうな？ｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:05:08.72 ID:c1aZbcIb0

大谷擁護派(学会)の皆さん
ご苦労様です。選挙まであと３日です。
頑張りましょう

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:05:15.88 ID:JKDdQmFH0

>>327
見たまんまだろ
>>186に沿って3年ぐらい活躍した選手並べてコントロール重視かと問うた

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:05:30.20 ID:gpSSetOM0

日本の国内環境と競技レベルを高く評価し過ぎだろwwww
ダルビッシュが時代遅れと批判してたのは聞こえてないのか
高いレベルを求めて早くから海外に出るスポーツの面を野球は持っているよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:07:57.68 ID:yjBamsUeO

日ハム、大谷口説

へぇ、日ハムって浦和と何か関係あるんだ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:11:57.28 ID:+SUj2zWJ0

>>256
>>262
自演必死杉

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:12:05.67 ID:2VWwUu8t0

>>329
日本で失敗したら、アメリカではほぼ１００％失敗するから
「失敗」の方はメジャー挑戦しなくてもわかるぞ
成功した場合、メジャー行きを渋る球団にだけは行きたくなかったってことじゃないかな。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:12:35.90 ID:3cJkssUe0

出来レース

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:13:30.42 ID:y2ZdmW3o0

日本人のファンを作って大リーグ挑戦のほうが金に変えられない価値あるだろ
今行けとか夢がどうのとか人権がとか野球に興味のない人の考えだろ斉藤の進学万歳したような
ただし向こうで最終的に帰化して引退後も日本に帰るつもりもない考えならすぐ行くべきかもしれんが

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:15:24.26 ID:p+3ynh1z0

>>335
もしかして>>186を読み違えてないか？

>>186の前半２行を要約すると、
ＦＡでメジャーに行った投手は、せいぜい３年程度しかまともに活躍できない。
例外として長く活躍する選手もいるが、それらはコントロール重視の投手。

＞>>186に沿って3年ぐらい活躍した選手並べてコントロール重視かと問うた

>>186は３年ぐらい活躍した選手がコントロール重視と言っているわけではないぞ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:15:38.44 ID:RO92UnpW0

密約王子って字読めないだろw

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:16:04.03 ID:KoDW1rj00

>>341
西岡さんみたいに暖かく迎えてもらえるんだね

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:16:09.25 ID:CGfQBKlA0

これで日ハムは大谷君を使って集客、グッズ販売、メジャーへの独占交渉権の
販売ともろもろ何十億円規模の収益を得ることが出来たんだもんな
そら大人が寄ってたかって説得するはずだわ、経済効果の桁が違うｗ
大谷君も有利な条件を引き出せたみたいだしウィンウィンの入団になりそうだな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:16:23.93 ID:DRpvNCk7P

なんだかハムファンになっちゃいそうｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:18:33.83 ID:ipJs860o0

>>319
日ハムと違って下部組織自体が日本トップレベルだから交渉する必要はあまりないんだよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:18:35.76 ID:gpSSetOM0

鈴木一郎はイチローになれなかっただろうけど、投手はどうだろうな
上原はスーパー上原だったかもしれんわ
松坂だってヘボ坂じゃなかっただろう

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:19:07.00 ID:PQ7SPfQj0

一つ言えるのは契約金オーバーで密約ばかりやってた巨人とは違うｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:21:05.50 ID:Dz2v5D6R0

どうやったら見れるんだよ、この資料
表紙しか表示されないぞ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:21:41.30 ID:DRpvNCk7P

少なくともおれがプロ入るとすれば間違いなくハム選ぶわｗｗｗ
絶対嫌なのはオリックスと阪神と広島と横浜

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:24:17.62 ID:JKDdQmFH0

>>342
あ、そうなの
ごめんね
野茂、斉藤、黒田を挙げてコントロール重視と言ってるとは想像もつかなかった

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:27:27.08 ID:CGfQBKlA0

将来メジャーのトップ選手になりたいなら高卒速メジャーでマイナーから
始めた方が良いな。NPBとはメジャー選手の育成実績の桁が違うしね
ただ日本のプロ野球は保守的で村社会だから、入団時に4～5年のメジャー
移籍を条件として適当に恩を売って移籍した方が、そこそこ金を稼げて
後腐れないかもしれないね

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:29:06.69 ID:DRpvNCk7P

でもまあ
大谷も今はメジャーの頂点を夢見ているが
それが壮大すぎた夢であると、来年の半ばくらいには気づくことになるだろう
問題はそこからだな
大谷がNPBで一流になるか、辻内になるかの分岐点だ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:29:55.14 ID:OugCSFdM0

ダルビッシュがメジャートップに位置されてるｗ
あと別紙で香川について何も触れず、同じ年齢で海外に行っていまいちな両酒井のみをクローズアップしてるｗ
若年での海外移籍失敗をアピールしたいなら宇佐美使えばいいのにｗ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:30:16.88 ID:gpSSetOM0

ヘボ坂なんて50億の大金動いたスーパー助っ人のはずなのに、
未だにアメリカで学びたいなんて言ってるよ
NPB期間は無駄だった

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:30:24.81 ID:p+3ynh1z0

>>352

＞野茂、斉藤、黒田を挙げてコントロール重視と言ってるとは想像もつかなかった

俺はそうは言ってないけどな。
俺が言ってるのは>>186に対して>>222が意味不明だということ。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:31:35.02 ID:WS9rijE10

韓国とサッカーの資料だね

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:39:45.81 ID:Bx57teznO

日ハムが大谷のイメージ悪くしてる

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:40:00.80 ID:CzlLz59X0

「夢への」って自らNPBがMLBのマイナーリーグってもう認めてるのか。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:41:11.04 ID:DRpvNCk7P

>>359
大谷を悪く見てるやつなんていないだろ
大谷が大学経由の大人だったらバカにされてもしょうがないが
所詮18歳のガキだから

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:41:41.68 ID:p4onojIq0

大谷はサッカー選手になればよかったのにｗ
サッカーは若年ＯＫｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:41:51.64 ID:RaxauZMz0

>>350
ヒント：右下に注目

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:44:11.46 ID:RaxauZMz0

>>357
君はもう意味不明君って名乗れよｗ
他の奴が全く聞いてないのに
君だけがごめん何言ってるのかよくわからないの連発だぞｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:44:34.68 ID:yQDHtSXb0

256 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/13(木) 14:01:48.55 ID:gpSSetOM0 [2/8]
それに、台湾の王建民を隠してるのが卑怯だよwwwww

262 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/13(木) 14:09:48.74 ID:gpSSetOM0 [3/8]
>>256
あ、そうだよ王建民がいるじゃん
日ハムの情報操作ひでーな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:47:18.42 ID:CZq8v+W40

メジャーへの不安要素を話しただけだろ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:47:48.15 ID:p+3ynh1z0

>>364
悪いけど君と絡む気はないからレスしないでくれ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:49:03.68 ID:Vjs1nzsn0

そうかそうか
大勝利大勝利

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:49:15.65 ID:WhPdp/R6I

アマチュアから渡米してメジャーリーガーになった韓国人が10人もいるなんて凄いやん

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:49:50.46 ID:Dz2v5D6R0

>>363
神！

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:50:54.64 ID:AYOYoySeO

本人の夢より目先の金を優先した親。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:51:14.16 ID:r+qTNBmr0

>>1
こういう資料って謎のままにしてた方がいいと思ったんだけどなぁ
大谷君の為にも。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:54:19.81 ID:RaxauZMz0

>>372
だから日ハムとしても本当はそうしたいと思ってるだろうけど
球団へのバッシングや花巻東へ中傷電話や監督への中傷等で
より透明感を強調したいがための公開だろ

アンチ君のいう密約があったらポーズだけで
手間ひまかけてこんな資料を作る必要など
なかったわけだし

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 15:58:31.68 ID:IdArrGCj0

読んだけど日ハムってつくづく教育ママ的球団だな
家庭の和を大切にする肉屋なのかプロ特有の浮つきがない
極道映画屋が率いる荒くれ集団が前身とは思えないぐらい徹底してる

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:04:00.30 ID:XSM+K0vq0

密約があってそんな資料存在してないんだろ、
ってなのが多かったからこその公表に決まってんのにな。
っつうか「大谷プロ志望届」で検索かけりゃ
＞「日本プロ野球かメジャーリーグの志望を決めた」とプロ入りの意思を表明した
＞意中の球団はない。どの球団でも悔いのない野球人生にしたい
ってなソースの記事が引っかかるってのに。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:08:53.57 ID:Dz2v5D6R0

確かにこの資料は公開をしても問題はないな
誰でも調べれば得られる情報をうまくまとめてるだけのことだからな
調査してまとめてきちんとした資料として作成する労力とか否定するつもりはないけど
別に説得におけるノウハウとかテクニカル的なことを公開しちゃってるわけではないよね
当たり前だけど。
もし大谷がこの資料だけで翻意したって言ったら笑っちゃうけど
何らかの決定的な条件の提示があったんだよね。

個人的には才能ある選手なら2年か3年目以降にある一定の条件を満たせばポスティングを容認するような体制が
いいと思うけどね。
例えば2桁勝利とか防御率2点台前後とか投球回数とか
逆にそういうレベルでなければ行っても意味ないし、あちらも獲りに来ないだろうしね
海外FAまで8年？9年だっけ？はちと長すぎるわな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:12:48.27 ID:B4ZkVOEkO

>>373
信者か？関係者か？とにかく黙れよ擁護するなよ社会のゴミ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:14:45.67 ID:B4ZkVOEkO

俺が納得出来る密約がない証拠を出せないならそれは密約があるということ
根本的に叩かない奴が何を言っても説得力は０

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:16:44.83 ID:r+qTNBmr0

資料みてみたら何か普通にまとめてあるだけだったｗ
野球に関係ない人でも一週間もあれば余裕で調べて作成できそうな内容だと思うけど
まぁこれみて決心が揺らいだって、大谷君は大して調べずにメジャーに挑戦しようとでも思っていたのだろうかｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:16:45.05 ID:RaxauZMz0

>>377
アンチ君（大谷や日ハム叩きの総称）はついに理論で反論できずに
乱暴な言葉で言論封じの手段に出ましたｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:18:07.93 ID:+SUj2zWJ0

女の子が泣きながら
「私が納得できないんだから密約って言ったら密約なんだからねっ」
って言ってたらかわいいもんだけどなぁ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:18:17.04 ID:93sInzefO

８年間拘束の奴隷契約に調印

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:19:46.09 ID:U1l+T9nx0

>>308
上原自身が日本のプロ野球経験したことは良かったと言っている。
ただダルの時に「早くアメリカに行きたかった。」と言っているから、
5年ぐらいで行きたかったんだろうね。巨人に恨みあるみたいだし。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:20:37.25 ID:A/tBy8d70

「夢への」が何を指してるのか
うっかり口を滑らせたら
協約違反になるんじゃないかな

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:21:47.35 ID:B4ZkVOEkO

嘘つきを擁護出来るならミンスも擁護出来るよなあ？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:21:48.36 ID:FMaT/swq0

グリーンとかオレンジレンジの曲みたいだな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:22:23.14 ID:0bipKbl/0

これから先10年くらい親族や学校関係者の金の使い方を全て公開するくらいしないと疑惑は晴れないのに
なにどーでも良い資料公開してんのw

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:25:07.80 ID:E3ZwYih10

ハムは野手として育てるみたいだな
やっぱり出来レースだったんじゃね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:26:59.90 ID:Dz2v5D6R0

俺だったら、4-5年でポスティングならOKだな
それならわざわざマイナーで苦労する必要もないし

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:27:40.98 ID:UHYfBineO

メジャーとは一生無関係な選手（である可能性が高い）。

マイナーとNPBの天秤でNPB選んだ判断はしごく真っ当。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:28:51.42 ID:sPfin2/Q0

日ハムはプロ野球界の救世主だな
もう勘違い高校生は出てこないだろう

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:29:44.40 ID:AzfwZ42w0

韓国とか台湾とか日本より上の選手居たけど
国内リーグ経由して挑戦したのは本当にゴミカスしかいないじゃん(´・ω・`)

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:30:14.44 ID:yy4RzbC60

タイトルがいかにもGet Sportsでありそうな感じでﾜﾗﾀ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:30:15.43 ID:sPfin2/Q0

つうか誰もがわかりきってることを資料にしてるだけだからな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:30:49.92 ID:dg9yiTyz0

>>112
ダルビッシュもいきなりアメリカなら7年目で10億は行ってないと思う

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:31:22.72 ID:U6iXHfMu0

読んでみたけどしょーもなくて萎えた。こんなん公開しても逆効果でしょ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:31:29.23 ID:sPfin2/Q0

藤波は英語が堪能だが、大谷は全く駄目
この時点でこうなるわな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:32:24.29 ID:U1l+T9nx0

>>378
ポスティングについての密約はあっただろう。
でもそれを立証することは不可能。
書類に「ある程度活躍すれば、本人の意思を尊重する。」
と書いたとすると、金額なのか、ポジションなのかアメリカについては解らない。
お金についても、出来高で上乗せしたら誰もわからないし、問題にならないし。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:36:25.05 ID:/Az2nKjP0

451 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/04(火) 04:11:41.34 ID:fZ07DYWE0
佐々木監督：日本ハム・厚澤スカウトの大学野球部の後輩で同部屋だった。
大谷の父親：三菱重工横浜の社会人野球出身でハムの鶴岡慎也の先輩。鶴岡とは顔見知りの仲。
大谷の母親：斎藤佑樹のファン。

529 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/04(火) 07:57:04.65 ID:/rSlOsTz0
さすが四国の部落出の肉屋は違うな
ダルの時も羽曳野の浅田満（ハンナン）に手を回して密約あｒで入団したのは
野球マスコミなら周知の事実

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:37:56.25 ID:ZDq50C5D0

カルトの洗脳の手口そのまま

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:39:36.92 ID:/Az2nKjP0

360 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 16:17:10.81 ID:qWIqO96B0
大谷は巨人ファンで、巨人が秘かに2位指名を狙ってる
（事前憶測されてどこが“秘か”なのか？系列紙が大谷国内と報道までしてる）
という嘘まで流して、その阻止が目的だと姑息な言い訳までして。

680 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/06(木) 03:22:09.24 ID:246KJhkG0

日ハムの島﨑毅・投手コーチも国士舘大学野球部出身で、佐々木監督の先輩。
あと、日ハムにはかつてメジャー球団に籍を置いたことのある職員が16人も居るそうだ。
それがメジャー行きを三文芝居の小道具に使った背景だろう。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:40:56.84 ID:GFTQFCxM0

大谷が目指すのは野茂や黒田と同等かそれ以上の活躍だから
それだとマック鈴木の成績では物足りないからなあ

だから成功失敗度外視ですぐにアメリカで野球をやりたいなら
高卒でマイナーからやるのもいいがメジャーで成功したいなら
まず日本でやるのがベターだとは思う

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:42:07.30 ID:/Az2nKjP0

936 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 18:33:16.77 ID:gsJMR0AJ0

レンジャーズGM：ダルビッシュが入団したときに、ハム本社に感謝の気持ちとしてレンジャーズ選手全員と監督、ライアン社長の直筆サインボールと手紙を贈る。
手紙には「これからも親密な関係を続けていきたい。」と書かれていた。ハムが大谷指名のときは最初に紳士協定を守る旨を公表した。
ドジャースGM：花巻東高の前でハム山田GMと笑顔で談笑しているところが目撃されている。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:42:45.16 ID:ryOsogoU0

>>402
リスク軽減という道では日本が正しいが
メジャーで成功するためというならあっち行ったほうがいいと思うけどね。
誰もが苦しんでるメジャーっていう環境に順応する必要がないんだから。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:44:29.45 ID:/Az2nKjP0

257 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 04:02:20.27 ID:ECLAdN4r0
アサヒ芸能2012年12月20日号（12月11日発売）
大谷翔平
「日本ハム入団」に国内スカウトの「恨み節」が大爆発　
「完全に出来レース、花巻東の監督に騙されたッ」

日ハムは二年連続ドラフト強行指名というのは、
リアルに球団運営してる者らから見て、最初から成功が約束されてなきゃ取り得ない選択だそうだ。
大谷の「メジャー宣言」というのは言外の意味があって、
それは「日ハム以外ならメジャー」というものだったというのが他球団スカウトの一致した見解になってる模様。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:46:27.21 ID:GFTQFCxM0

>>404
ただ問題はマイナーの環境が日本の二軍とは比較にならないぐらい劣悪なんだよ
AAA級かそれに近いAA級スタートならまだなんとかなっても
A級やルーキーリーグスタートだと環境が特に悪いし
大抵昇格まで数年かかるから英語もできない高校生が耐えられるのか
失敗してそのまま野球やめてしまったりするとそれこそ誰得だし

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:46:44.65 ID:/Az2nKjP0

258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 04:04:50.82 ID:ECLAdN4r0
絵をかいたのは佐々木監督で、菊池が同じ手で西武入りしたがうまく行ってないから、
今度はダルビッシュをメジャーに送り出した成功経験のある日ハムを選んだそうだ。

それと栗山監督は評論家時代に大谷を取材していて面識を持ってる。
もしかしたらドラフト前後に電話で連絡を取り合ってても不思議じゃないそうだ。
その栗山監督は、ドラフト指名後、二度も交渉の席に同席している。
だから交渉するまでもなく最初から入団は決まってる。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:47:58.82 ID:dg9yiTyz0

>>308
上原は1浪して大学で花開いたから18で行ってたらダメだったろ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:49:13.25 ID:/Az2nKjP0

981 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 23:53:33.21 ID:sAWZ8YSc0
あの大谷のメジャー会見というのは、
ハムの強行指名宣言とセットなんだよ。
密約批判を避けるために白々しく指名公表したけど、
それによって他球団まで指名してきたら困るから、
同時に大谷には国内拒否会見させる。
そのせいで他球団は大谷の本心がわからないんで追随できない。
指名公表しつつ一本釣りも守り抜くという手口だ。

410 ：名無しさん@恐縮です：2012/12/13(木) 16:49:18.76 ID:CRgqPmtG0

>>320
ちなみにモスの方が旨いけど、コスパはマック。でイイんだよね？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:50:41.29 ID:2VWwUu8t0

本人はメジャー志望でも、親と監督はプロ野球を勧めているという
一般人でも知っていたような情報を、知らない球団があったら
とてつもないマヌケだわな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:51:22.99 ID:NPiBT87D0

明らかに日本を経由してメジャーに挑戦した方が成功する確率高いね
別紙資料で報道もされていないアメリカ挑戦者のデータが出てるけど
悲惨極まりないw

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:51:38.47 ID:/Az2nKjP0

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/05(水) 00:02:14.79 ID:tMn8vOi30
ダルビッシュの時も1年以上も前から囲い込まれてたから、
大谷だって、2年も前には既に固めてただろう。
去年のドラフトで菅野強行指名した時点で、翌年の大谷単独指名を前提にしてたのは確実。
そうなると菅野強行というのは、密約一本釣りのカムフラージュだったということだ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:53:04.75 ID:2gJnp+6/0

別紙資料しか見れない

415 ：名無しさん@恐縮です：2012/12/13(木) 16:53:27.81 ID:CRgqPmtG0

編成部門なんて基本、みんな選手上がりなんだから、パワーポイントがー、エクセルがーとか言う対象ではない。欲しい選手を口説く為に、やれる事をやっただけ。

でも、なぜ公開するし？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:55:07.33 ID:/Az2nKjP0

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/05(水) 00:04:47.05 ID:tMn8vOi30
普段から「球界正義の特攻」を繰り返しておいて、
こっそりその中に自分らの裏口契約も紛れ込ませておく。
そしたらそれも一連の「正義の特攻」の中の一つだという風に見てもらえる、
そういうタチの悪い手口だ。
ここまで露骨でいやらしい手口を編み出した日ハムは、
日本球界の歴史上、もっとも悪質な球団なのではないか？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:55:16.22 ID:SbW25Uug0

これで落ちるとはとても思えん
これで落ちるくらいならそもそもメジャー行く気なかったんだろw
大谷はメジャー行けるチャンスを逃したんだよ
MLBで活躍するのが目的なら早い段階で行くのが正解だし
NPB経由で行くのは不正解
日本のストロングポイントって実際なに？
投手の場合相対的にみるとNPBで活躍してない選手のほうが活躍してる
これは日本に適合しすぎてメジャーで適合できなかった要因が大きい

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:55:31.81 ID:Dz2v5D6R0

>>414
>>363

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:57:10.19 ID:/Az2nKjP0

343 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 16:03:17.11 ID:qWIqO96B0
日ハムが菅野を強行指名したことで、菅野の爺さんが激怒してただろ。事前に何の挨拶もなしで指名されるのは
東海大で初めてだと。菅野だってまるで予期しない指名だったことで心の準備がなくて激しく動揺してしまった。
この際の彼らの態度が世間の反発を招いて一気に悪者にされてしまった。日ハムはよくやったと称賛だ。
仮にルール上は何も問題はない、指名は権利だとしても、指名する以上は入団させてこそ成功。
なぜそんな反発を招くような指名の仕方をしたのか？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:58:43.20 ID:2gJnp+6/0

>>418
よめた
ありがとう

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:59:33.41 ID:ofc5HmOHP

>>4
涙拭けって

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 16:59:54.12 ID:/Az2nKjP0

345 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 16:06:09.56 ID:qWIqO96B0
これは翌年に、既にがっちり囲い込んでた大谷を確実に一本釣りするための布石なんだよ。
直前まで指名方針を明らかにしないのは日ハムの「慣習」だと思わせるためのね。
大谷にはメジャー入りを公言させておいてぎりぎりまで志望届を出させない。
他球団は国内はないと判断して1位指名を他選手に決めてしまう。（当然、選手周辺に挨拶を済ます）

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:01:55.67 ID:3QKHnDLy0

>>1

手回しが良すぎて怪しい
まるで最初から大谷の交渉権を得られることがわかっていたかのように

1時間で説明しきれない内容
別にこれが翻意の要因じゃなくて最初からハム入団ありきだったかのように

要は密約をごまかすためのアリバイ工作

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:03:05.12 ID:/Az2nKjP0

350 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 16:08:26.05 ID:qWIqO96B0
もちろんこの段階で日ハムだけが大谷指名方針を明らかにするのは無理だ。国内と分からないのに指名だなんて
おかしな話になってくる。かと言って他の選手指名だとなるのは信義違反でまずいから一切明かさない。
土壇場で大谷に志望届を出させ、しかしこのままではあからさまに密約を疑われるから日ハムは指名方針を事前公表。
その一方、他球団が続かないよう、大谷にはメジャー入り会見でダメ押しさせて手出しさせない。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:04:20.54 ID:GFTQFCxM0

高卒から直接挑戦した選手はマック鈴木以外壊滅的だなあ
後松とか加藤とか川畑とか清野とか今どこで何をしてるのか

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:05:26.45 ID:/Az2nKjP0

161 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 07:34:07.94 ID:PzF0KytA0
今度のケースで密約があったかどうか。大学、社会人人脈からして、
あっても不思議じゃないし、仮に無かったとしても、
暗黙の密約とも言うべきものが存在してると思う。
それは本人がメジャーを公言し、周囲が特定数球団に指名を要請する。
止めたいから指名してくれと。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:08:29.98 ID:/Az2nKjP0

162 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 07:38:00.88 ID:PzF0KytA0
この場合、本人を翻意させるには、内々に指名要請された「魅力的なチーム」が「魅力的な提案」
をしなければいけなくなる。本人家族に金積むだけでなく、学校にも寄付しなきゃいけないし、
正規にドラフトにかかった選手には約束されてないポスティング契約も可能になる。
不人気貧乏チームが指名しても相手にされないか、よほどの大金を積むしかないし、
それでも拒否されるリスクがあるから実質的に指名できない。
この時点でドラフトの精神は形骸化しており、やはりアンフェアだ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:10:22.15 ID:sPfin2/Q0

虚カス必死ｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:11:23.10 ID:/Az2nKjP0

172 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 07:44:15.49 ID:PzF0KytA0
俺は大谷は最初からダイレクトにメジャーに行くつもりはさらさら無かったと確信してる。
だからもしどこも指名してくれなかったら焦ったはずだ。
メディアが日ハムの指名経緯を誉めたり、本人の翻意を美談のように報じてるのを見て、
日本のスポーツジャーナリズムの軽薄さに呆れている。
ダルビッシュに続いて、二度も欲しかった地元選手の指名が困難だった楽天の星野や
野村監督がきっちり批判してるのは当然のことだ。日本のマスコミは馬鹿ばかりなのか？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:12:09.21 ID:jiDJaaet0

日本ハム公式ＨＰからこの資料見ようと思ったら黒いスライドショーで右側にチラッと半分だけ写りすぐに消えて真っ暗になる
ページ進んでも同じような現象になる
ちゃんと見たいんだけどどうすればいいか教えてエロい人
ＯＳはＸＰです

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:13:46.81 ID:/Az2nKjP0

442 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/05(水) 16:59:18.39 ID:U+9/prTh0
自分の過去の決意によって得た利益を享受するためにこれ幸いとこの決意を翻し、
自分の夢を尊重してくれた他球団の判断を蔑ろにするなら、
事前の密約が無かろうが卑怯なことに変わりはない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:16:10.03 ID:+SUj2zWJ0

ID:/Az2nKjP0の俺発言集はまだまだ続くよ。
お楽しみにねっ！

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:16:40.34 ID:/Az2nKjP0

730 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/30(金) 16:47:39.80 ID:xshoqEgT0
茶番だよ
ナベツネと原監督激怒していいよ。
大分前から、この茶番計画されていたでしょ
菅野は当て馬に生贄にされた
日ハムの非道を正当化するために、ダミーで菅野指名したんだよ。
花巻と札幌で近く、メジャーに早めにポスティングで行かせるという条件
勿論大量の裏金も動いていると思うので、税務調査入れちゃってね
それで日ハム球界追放でいいから

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:16:57.53 ID:SbW25Uug0

まあ楽天は大谷なんてとる気元からないだろw
とる気あればデーブコーチなんて誰もしない
大谷本人が警戒するのは目に見えてる

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:17:29.62 ID:p9bk5spW0

日ハム目線だと松坂はメジャー実績◎選手に入れてもらえないのか

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:18:17.87 ID:3QKHnDLy0

>>434
わしはデーブのネガキャンを三木谷に向かって発信してるだけ
本当は森で大満足してる

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:20:05.36 ID:gmf5RAJCi

キモすぎ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:24:35.54 ID:GFTQFCxM0

>>436
松坂は３年目以降故障もあって全然だったし
期待の大きさの割には、という事じゃないかな？
ダルビッシュもまだ１年目だけでこれからどうなるか

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:25:11.44 ID:GFTQFCxM0

>>438は>>435へのレス

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:34:36.39 ID:CnKyeYXe0

未成年にいい大人達がよくやるわ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:34:37.52 ID:yQDHtSXb0

>>378
無い物を無いと、どうやって証明するんだよ馬鹿ｗ

密約があった証拠を出すのが筋だろ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:36:33.36 ID:yQDHtSXb0

>>433
それ最高に笑えるｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:39:30.18 ID:8P5tntzK0

いくつか論点が分かれてるがこんなもんか

大谷本人について
・多分日本でやるほうが良かったよ
・せっかくやる気だったからマイナーリーグでやらせるべき

球団と制度
・密約説。日ハムと大谷でメジャー挑戦表明を画策→他球団スルー→日ハム入り
・日ハム△

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:42:01.79 ID:nW8Q1qGw0

>>435
Ｒソックスから再契約のオファーがないのが何よりの証拠だろ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:43:28.99 ID:HeTuOYGB0

密約密約と最初から決め付けているようなアホは何しても文句言うんだってことがよく分かるスレ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:45:08.24 ID:AlKP9x3JO

>>441
別の板で根回しと密約の違いのわからないアホがいた件

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:48:13.92 ID:iYKyaFcf0

逆の例で言えば巨人の山口は向こうでダメだったのに日本で大活躍してるだろ
日本で成功したから向こうで必ず成功するとは限らん早くに向こうでメジャー球に慣れることが重要だ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:48:18.65 ID:Nf1z87NW0

この資料色々おかしいよな、何故か関係ないサッカー選手のデータまであるし
よくこんなので騙せたもんだ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:49:18.27 ID:InsS7HYl0

>>425
その辺の選手は日本のドラフトにかからないレベルだからな
そのレベルの選手が日本より上のメジャーで活躍するのは無理ってもんよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:49:30.13 ID:ZV1fz1+h0

とりあえず怪しまれるから急きょ作ったみたいな資料だよなｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:50:02.54 ID:DsKI0L5sP

>>445
コンサドーレ札幌脳には無理w

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:50:34.76 ID:yg/4UO4v0

色々と突っ込みどころ満載な資料だなｗ
こんなんでディベートできるのか？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:52:09.83 ID:Cy2UWR7W0

>>448
若年での海外挑戦って部分でかなり参考になるじゃない

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:53:48.13 ID:Nz9qnsHAP

まさかの失敗例が翔さんwwwww

そりゃ兄弟会社にいた選手の成功例は書けないですよな。
クルピみたいな指導者いないひ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:54:50.62 ID:GQzpGom80

この資料がダメだって人は自分と同程度か
それに準ずるくらいに知識ある人にしかプレゼンしたこと無いんだと思う。
よくわかってない奴を丸め込む用としては抜群の出来。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:56:23.89 ID:ljnKlxS/0

密約バレバレなのに今更無駄な事を・・・

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 17:58:18.54 ID:FqWHrANp0

小学校の副教材みたいだなｗ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:00:02.56 ID:RaxauZMz0

密約君なにを言っても密約だと強引に持ってくな～ｗｗｗ
頭の中が密約で凝り固まっていて入力がまともにできないんだなｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:06:43.94 ID:V+9cRFDl0

>>455
バカにしか通用しないってことだろ
ダメじゃんｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:09:15.36 ID:U1l+T9nx0

>>456
密約って何を言うのかがわからない。
報道レベルで聞く限りでは、親と監督はプロ野球でやらしたかった。
だから、監督がどこかの球団が指名するように画策した可能性はあるよね。
ただ、それは日ハムでなくても良かった思う。（西武、楽天以外）
週刊誌レベルでも、密約があったと記事にしないことから、少なくても本人は
メジャーに行きたかったと思うけどね。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:09:28.73 ID:DZCl+tUG0

お前らみたいな無能には、
一年かけてもこの程度の資料すら作れねーだろ。ｗｗｗｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:09:29.47 ID:b3TQqAAn0

大谷
「地元だからって楽天が1位指名しそうだよ・・・やだな･･･監督怖いし、
万年Bクラスだし・・・こんなチーム行くぐらいならメジャー挑戦したほうがマシだよな･･･
あれ、日ハムが単独氏名？しかもすごく良い条件だって？いきますいきますｗｗｗｗｗ」

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:10:23.02 ID:sPfin2/Q0

>>448
ありますよ。
何でも海外という風潮がありますからね
野球には全くメリットないという事実を説明する上で
頭の悪い高校生に、比較は有効な手段です

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:10:28.49 ID:JQMdrFlW0

>>461
あんな卑怯な手で獲得しようとは思わないから
資料作る必要もないしなｗ

465 ：名無しさん@恐縮です：2012/12/13(木) 18:10:40.42 ID:/jHyXv7fi

壇密のせいで、密という字はエロく感じる。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:10:56.99 ID:mTZ72wGa0

大谷ってやっぱ糞だわ
最初から行く気なかっただろ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:11:08.72 ID:vEjRxMhl0

移籍を前提にした選手契約って禁止だったはずだよな。
結局やったもん勝ちか。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:11:39.38 ID:CnKyeYXe0

ここまでして囲い込む文化が異質だわ
他国からみてもおかしいと思うだろう

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:12:10.64 ID:DZCl+tUG0

>>448
野球だけじゃなくスポーツ全般の考察なんだから
他競技も出てくるに決まってんだろ。　ｗ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:12:38.38 ID:ii3YCKzB0

創価くせえな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:14:26.28 ID:DZCl+tUG0

>>464
よお無能。
自己紹介ご苦労なこった。ｗｗｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:14:35.95 ID:WwDCURX0O

>>462
そういう理由なら仕方ない。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:16:46.13 ID:avHigO+F0

まあこんな資料だけで覆るとも思えんのう
色々、裏で圧力をかけたんじゃないかと思う

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:18:18.71 ID:ljnKlxS/0

他球団をメジャー含めて全部騙したのはまずいね
大谷は一生この密約説やドラフト事件と付き合っていかなきゃならない人生だろうが、まあ頑張れ裏金王子
一生付き合わなきゃいけない持病みたいなもんだ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:19:50.93 ID:U1l+T9nx0

>>429
ダルについては、楽天は一場を自由枠で指名したじゃないか？
裏金が動くくらいのドラフト一番人気の選手だよ。
結果的にダルが活躍したからといって、この現実を受け止めようよ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:21:39.23 ID:9fGYuJ/70

口説いたんじゃなくて裏金でしょ。菅野とやってる事変わらんよ。いや菅野以上にしたたかで姑息な手段だな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:21:52.31 ID:MBaBGc700

できれば人生ゲーム方式で、
札幌の女子アナと交配とか、
離婚して慰謝料として100万ドル取られるとか、
そういう面白イベントを含めてほしかった。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:24:24.16 ID:VYd7f2b90

こういうのを公開している時点で怪しいなあ
もしかしたら大谷と日ハムのドラフト破りの言い訳にしか見えなくなってきた
内容もコレで完全に納得できるようなレベルのものじゃない稚拙なもの
うーーーｎ
怪しい

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:24:34.82 ID:9fGYuJ/70

密約が無いとか言う奴に限って菅野だけ批判するんだよな。裏金なんか巨人以外もしてるしね。那須野、木村、一場、山田秋親、色々ね

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:28:01.27 ID:Ei7+RT6d0

>>61
淘汰と引き上げるの差って、見る人の立場によって違ってこない？
詭弁も良いところだなぁ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:32:36.87 ID:MNwOanKO0

結局は裏金

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:33:15.63 ID:ljnKlxS/0

大谷は大変だね
ポスティングしたら密約で協約違反の早期ポスティングの契約してた事がばれるから、
海外FA権取得まで日ハムで頑張るんだろ
30前からどうやってメジャー殿堂入りするのかな？ｗ
密約早期ポスティングするかもどうかも含めて今後が楽しみな選手だね

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:35:38.07 ID:XFHPqoV80

これを公開するメリットが無いな
この資料くらいの事も知らずに行こうと思ってたの？とかこの資料くらいで考え変えちゃったの？
という印象の人が多そう

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:36:01.10 ID:1Jy4Eq4I0

マック鈴木←ピーク時短い

ｸｿﾜﾛﾀ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:45:56.19 ID:CY8vtLrP0

>>475
一場が裏金だというが、あの程度の小金は球界では小遣い程度で、文字通りの「栄養費」。数ある選手に手広く渡す手付金程度のもん。
ダルビッシュはドラフト前から父親が、息子はメジャー行くから指名しないでくれとふれ回っていた。
また、楽天スカウトがNHK番組で、地元校のダルビッシュを指名したかったが、日ハムが囲い込んでて手が出せないと発言してる。
それにダルビッシュはプロ入り後、メジャーには行かないと公言してたのに悠々とポスティング渡米。
日ハムとのポスティング確約した密約入団だったのを勘ぐられたくなかったから嘘ついてた。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:49:09.35 ID:yQDHtSXb0

ID:ljnKlxS/0

まだいたのか珍カス

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:49:15.62 ID:U1l+T9nx0

>>476
裏金？
いくら？

裏金くれるから日ハム？
だった、巨人やソフトバンクの方が資金あるのだから、そっとの方が良かったんじゃないか？
少なくても、年棒は他よりも上げてくれるだろうし。
それに裏金目当てなら、メジャー宣言する必要ないじゃない。
余計疑われてるじゃない。

契約内容で日ハムなら解るけどね。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:54:40.29 ID:PEFl5yG6P

そんなもんよりいくら握らせたのか金額を公開しろよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:55:42.73 ID:CF9/lDuL0

タイの洪水問題で約２０億円の損害を被った日本ハムに、
ビッグな“臨時ボーナス”が舞い込んだ。
プロ野球・日本ハムのダルビッシュ有投手（２５）の米大リーグ・レンジャーズ移籍に伴う移籍金５１７０万ドル（約４０億円）で、
育ててくれた球団や親会社に対し、ダルビッシュ選手による最後の恩返し

選手補強とかしないで親会社に金やるところだぜ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:55:49.84 ID:yQDHtSXb0

>>479
ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ　大学ごと囲い込む最低な原一族と一緒にするなってｗ
だから、密約は証拠が出てから言えってのｗ

荒川事件とか江川事件とか、いつもドラフト問題の中心は巨人だろ
巨人が金で汚いことをするから、ドラフト制度もそのたびに修正されているんだろが。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:58:02.79 ID:CF9/lDuL0

巨人と違って金があるチームではない

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:59:18.79 ID:Hnfr9Zvo0

密約王子

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 18:59:26.45 ID:U1l+T9nx0

>>488
2億円？（内海）
10億円？（阿部）
7億円？（野間口)
5億円？(上原）

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:03:16.48 ID:1abCGX7S0

まあ、次にメジャー目指す高校生への参考になれば良いんじゃねーの？
今回の顛末と大谷の今後も含めてさ

外野からすればサンプル数少なすぎるんで、どっちを選んでも貴重なサンプルではあるがw

ただ、あまり最初から固い決意とか言ってると逆の選択した時に叩かれるから、
そこは気をつけた方がいいかもね

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:04:32.89 ID:y2/WspnK0

大ダニNPB追放はよ、密約裏金花糞東と創価ホモにペナルティーはよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:05:03.80 ID:1yNJgGAp0

ボールをメジャーと一緒にすればいい

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:07:55.16 ID:b3TQqAAn0

裏金だの密約だのどうでもいい

擁護派は正当化しようとしてるところが糞
こうなることが分かってるのに強行指名したハムも糞
言動・行動が軽率すぎる大谷はもっと糞

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:10:10.65 ID:yQDHtSXb0

http://blog.livedoor.jp/ksytkak/archives/1608831.html

ここ読むと　澤村の一本釣り、長野、菅野もかなり(;￢＿￢) ぁゃι ぃ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:11:52.06 ID:TIDjXu9L0

>>257
安西先生と流川を思い出した

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:20:15.20 ID:yQDHtSXb0

>>497
実はハムファンの俺でも星野の意見には賛成だけどな。
完全ウエーバー制にするなら賛成。
なぜなら、ドラフト前に入りたい球団を口にする奴が多いから。
ほぼ巨人だけどなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000011-spnannex-base
別に日本ハムや大谷が悪いのではなく、ドラフト制度が悪い
星野の持論「ＦＡ取得期間の短縮とドラフトでの完全ウエーバー制」

ただ、楽天はドラフトが下手すぎる。それと森君に失礼ｗ
上は戦略を反省した方がいい。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:33:20.46 ID:jObt6Wgb0

>>483
下手するとＭＬＢ側から名誉棄損で訴えられかねないだろうしな........
結構刺激的な文面だし
「育成環境×」とか「淘汰する仕組み」とか
仕方ないとはいえネガキャンも入ってるし

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:34:51.83 ID:P30lwOAf0

>>1
あれ？
ザキオカさんが活躍してないことになってぞw

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:40:08.54 ID:HSpQPxYg0

資料だけじゃなくプレゼンしてる動画も見たかった。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:43:20.48 ID:MIQVlibu0

>>1
この程度の資料を見ただけで尻込みするようでは、
大谷の度胸や覚悟なんて高が知れてるわなｗ

それにMLBにいく事を容認するのであれば、
日ハムは大谷入団後に語学修得プログラムも準備してくれてるのかね？ｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:49:00.51 ID:yQDHtSXb0

メジャー行くほど実績積めば　通訳ぐらい雇えるほど金はあるだろ

・・・なんでその程度も想像できないの?ｗ　馬鹿なの？ｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:52:17.87 ID:6VLjwP740

>>177
お前らって証拠もなく思い込みだけで話すよな
で、勝手に結論付けるｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 19:55:13.74 ID:MIQVlibu0

>>505
しかしいつまでも専属通訳をベンチに入れてもらえると思うのは、
考えとしてはちょっと甘すぎじゃないかね？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:02:32.40 ID:6NqmlMaN0

高校だと親の後押しがないと最終的には丸め込まれると思うよ
英語もダメなんだし周囲のサポートなしで１人特攻しても犬死がオチ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:34:02.23 ID:RaxauZMz0

>>506
まさにその典型例だよねｗ
大谷はドラフト1ヶ月以上前にプロ志望届を提出して、その段階だは
メジャーかＮＰＢかまだ迷ってる
なのにアンチの脳内では都合よくドラフト直前にプロ志望届を提出して不自然だとｗｗｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:35:40.73 ID:jXzQhewj0

いや、公が釣られただけだからｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:38:34.77 ID:93sInzefO

http://www.fighters.co.jp/news/img/ohtani18.jpg
>競技力でそれほどの差はなく、海外進出の理由は力試しや年俸の高さ
ってあるけどかなり無理ないかレベルに差が無いなら力試しに行く必要もないだろ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:43:24.82 ID:IzQoIbOm0

>>505
通訳付けて何年もいるなんて印象悪いと思うぞ。エース級の
活躍してればいいが、今の松坂なんて何様？と思われて当然。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:51:36.77 ID:9fGYuJ/70

>>490
証拠？
そんなもん、アンチ巨人が証拠もないのに色々な事持ち上げてくるの得意やん笑
審判買収ジャンパイア、空調調整、証拠の無い妄想ばっかり。巨人批判する資格ねーよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:56:41.04 ID:dg9yiTyz0

>>489
毎年30億もらってるだろ
少しは還元しろよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:56:53.49 ID:MaLDAr0+0

イチローは、１８歳から渡米してもイチローになれただろうか？っていうのは巧いな

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:57:41.65 ID:MIQVlibu0

>>511
自分たちのよさを強調するために作ったような資料なのだから、
真に受けるだけアホらしいよｗ

そしてその資料にコロッとやられる大谷も程度が知れてるって事ですよｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:58:33.42 ID:21vXMcrR0

１８歳のわがままに振り回されたバカな日本球界
どこも指名せずにアメリカへ行かせればよかった

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 20:59:57.26 ID:DsKI0L5sP

>>512
今年メジャーの新人王に輝いた奴でも
ドラ一からメジャーに上がるまで
教育リーグ、1A2A3Aに上がるまで三年かかってる

特に教育リーグ時代に、通訳なんか付けたら
それだけで、周りの選手から相手にされなくなる。

なんせ教育リーグだと、自分が持って行った野球道具や生活用品や服や携帯など
チームメイトに盗まれるのが、新人への掟だからな。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:00:07.74 ID:fe31qZKy0

>>515
登録名は鈴木一朗のままだっただろうな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:00:43.76 ID:v20z1Z52O

ただ単に雄星のいる球界が嫌だっただけじゃ…

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:01:52.51 ID:t1+0kmWqO

NPBの自己評価高すぎワロタｗ
つかサッカーとか卓球とか他の競技の資料、丸パクリじゃねぇか？
比較できないだろ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:11:36.81 ID:ZrmK8BUSP

こいつは応援しない
印象悪い

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:14:25.08 ID:DsKI0L5sP

>>521
んでも、セレッソ大阪はヤンマーと日本ハムの合弁会社だし
セレッソ大阪からは、西澤や香川など
多数の選手を海外に送って、結果的に
戦力ダウンして、J1とJ2行ったり来たりしてるんだか
セレッソ大阪

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:16:37.83 ID:dC3O5yei0

ハムは事前に公に指名宣言してるから他球団の不意を突いたわけじゃない。欲しければ指名すればよかっただけ。密約説は無理がある。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:18:09.79 ID:LOSxqFta0

余計なことすんな内部資料をホイホイだすな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:22:09.45 ID:oNTr7uLkO

資料作成協力に野球関係が無かったのは
他球団に情報が漏れることを防ぐためか？

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:22:48.94 ID:9nfeeZsz0

ハムのイメージが最悪から悪にまで改善した

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:23:36.08 ID:ux0W9o8D0

本当にこの程度の資料に感化されたのか
おおたにってやつは

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:23:52.35 ID:K7tRuLZW0

密約出来るなら長野や菅野のときにやっとるわい

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:24:30.51 ID:9nfeeZsz0

>>526
単純に協力したら他球団に恨みを買うからじゃない

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:24:37.02 ID:BlN/hluN0

◎ってだれ？　

野茂　イチロー　黒田　ダル　松井　は確定として
あと4人は？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:42:12.94 ID:KWhlfJFU0

>>531
佐々木は確定だな
城島も入るかな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:44:36.86 ID:vOKtSl2v0

この内容を見ると、確実にポスティングについて何らかの約束をしているとしか・・・

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:45:50.89 ID:BlN/hluN0

>>532
なるほど、後高木豊にやられかけた斉藤も入るから
あと一人か？
井口くらいになるんだろうか

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:46:54.80 ID:9nfeeZsz0

>>534
岡島は

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:48:42.00 ID:vOKtSl2v0

>>529
その二人は巨人志望だから、密約をするとしたら江川みたいに謎のトレードでもしないと無理でしょ
特に菅野の場合は原と一緒にやりたい、ってのがあるだろうから1年、2年でトレードしなきゃいけないだろうし（原がいつまで監督やるか分からんから）
大谷君に関してはポスティングについて密約すれば良いだけだから簡単

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:48:52.28 ID:+Co2q++N0

>>534
田口じゃない？

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:49:28.64 ID:ux0W9o8D0

長谷川

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:50:53.41 ID:DsKI0L5sP

多田野

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:51:55.09 ID:FYqQS65x0

またこの事態になったときに再利用できるのに公開するって浮かれすぎでしょｗｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:56:10.57 ID:KWhlfJFU0

大塚も上原もいるね>>538長谷川もかなり頑張ったねあと岡島と斉藤か
中継陣をどう評価してるんだろ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:58:06.89 ID:QGxttEKVP

タイトルがもろに創価くせえ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:58:35.86 ID:GFTQFCxM0

一般でも体験入学や体験入社があるから高卒メジャーを視野に入れている高校生を対象に
1Aやルーキーリーグでの生活を何日か体験させてみてもいいんじゃないかな
寝泊まりなんかも他のマイナー選手と一緒にホームステイで

そしてそれを体験した上でメジャーに上がるまで何年もやっていく覚悟があれば
高卒してからすぐ行っていいしこりゃアカンと思ったら日本のプロ野球や
大学・社会人をまず目指せばいいと思う
メジャー球団側としてはそれをやると独自にプロ野球リーグを持つ
日本や韓国の高校生が高卒での渡米を敬遠するリスクが高くなるのを懸念して
やりたくないかもしれんが

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 21:58:43.38 ID:yQDHtSXb0

>>513
そんなくだらない返しが来るなんて斜め下過ぎるｗ
だから虚カスって呼ばれるんだよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:05:45.39 ID:br2Okehe0

こんなとこまで公開するなんて面白いなｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:08:11.77 ID:Yr3OLoPHO

>>540
お前馬鹿だろ？
これで他球団はさらに敷居が高くなったんだよ。
公開してもハムが作ったものには変わりないからハムは今後もそのまま使えば良いだけ。
でも他球団はあの資料使って説得したら笑い者だろ。近い内容のもので説得してもパクっただけだと思われる。
むしれえげつない一手なんだよ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:11:05.77 ID:Yr3OLoPHO

阪神とか絶対作れなさそうだよなｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:13:30.58 ID:yQDHtSXb0

まあそういうことだよね。
別の資料用意しても失敗したら
「ハムなら説得できたのに」「○○の育成じゃ不安だったんだな」
と言われてしまう。

でもまあ、メジャー志望の人は来年以降はドラフト対象外になるだろうね。
プロ志望を出さなくてもメジャーには行けるようにすれば良い。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:25:49.21 ID:3PUrORk60

>>546
別にハムとしてはパクられても良いと思ってるでしょ
ハムはハムでまた資料作るならバージョンアップすればいいだけだから

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:26:19.10 ID:RaxauZMz0

>>548
もう高校生ドラ１レベルの逸材がメジャー宣言することはないから安心したしたまえ
そもそも近年の素材でそんなことを言い出してるのは花巻東の２人だけだｗ
賢い高校生はたとえメジャー志望であっても普通にＮＰＢ選んだほうが
わかってるから

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:48:47.55 ID:LOSxqFta0

花巻の子はちょっと思考回路がお花畑
ポルシェゆーせいの今みれば渡米なんかしてたら
もう行方不明になってるレベルでしょ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:53:27.19 ID:RaxauZMz0

>>551
大谷にメジャーを吹聴した菊池は
ポルシェは本当勘違いしすぎだよね
体脂肪率も高くなってきたし
カレーとラーメン食べ放題とかｗ
これで来年菊池が活躍できなかったら叩かれるだろうな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:58:21.08 ID:GFTQFCxM0

まあ日ハムの寮の食事は栄養管理されてるようだからその辺は大丈夫じゃないかな
外で買い食いとかしなければ
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M101506/201108228689/_prw_fl1_04HDaNX0.jpg

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 22:59:26.80 ID:9fZ3FPe0O

ドジャースは今から大谷獲得資金をコツコツ積み立てていきます。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 23:03:31.37 ID:j0WJ7D2o0

実例を出して普通に口説けば落とせたんだな
国内は眼中にないとかＣＭ契約も確定とか言ってる奴がいたが全部でまかせか

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 23:12:47.67 ID:sng2BWoa0

「大谷翔平君　真夏の夜の淫夢　AV男優海外進出の考察」

557 ：あ：2012/12/13(木) 23:21:00.42 ID:wq/6ng9G0

>>37
分母が違うのに何いってんの馬鹿か？

しかもプレミアで宮市以上に活躍した奴なんてJから来たのじゃいないけど・・・
香川や吉田もまだMOTMとってないしなｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 00:02:19.76 ID:QlfIxqdB0

密約があったかは交渉現場覗き見しない限り立証できないけど
密約があったんじゃないかって言う状況証拠はあるだろ
大谷の場合MLB挑戦ならプロ志望届はドラフト会議後に提出すればいいわけで
それだけで日本のドラフト指名と3年間の日本球界復帰規制を回避できるわけよ
それなのにドラフト直前にMLB行きを宣言してプロ志望届を出したって事は
デメリットしかない不要な物をワザワザ出すって事はNPBのどこかに指名されたかったからだろ
なんで志望届出したかこれは説明してほしい物ですな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 00:05:43.68 ID:myES4iIg0

>>557
レギュラーとれてない宮市は基準にすらならんだろ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 00:33:12.72 ID:fKs9dkEF0

＞日本サッカーの海外移籍組のキャリア

森本が良い材料になってしまったな。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 00:42:56.64 ID:89VcCS3D0

>>558
だからプロ志望届はドラフト直前じゃなく一ヶ月以上前に出したと
そのときにはメジャーか日本か迷ってたと何回ｗｗｗｗ
はい、その妄想崩れましたｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 00:51:15.16 ID:XkLwANiu0

>>558
ハム以外の球団の可能性もあるけどな。
とくに1位では絶対に大谷を指名できない某球団とか。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 00:53:53.16 ID:8eR5e6WB0

>>558
提出時にメジャー以外行きませんっつってたのなら状況証拠にもなろうが
提出時は日本の球団も含めてっつってただろ。
検索してこいやｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 01:04:23.61 ID:rCi3RWgL0

他球団が2位以下で指名する可能性もあるし
疑い出せばキリがなくなってしまうよな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 01:27:42.81 ID:rKVwN3QN0

結局のところこの資料は世間やマスコミがどう論評しようが
大谷自身や大谷両親が納得して入団に傾いてくれれば日本ハム側はOKな訳で
世間の誰もが「完璧だ」と思える資料を作っても大谷が「やっぱり入団しません」
では全くの無意味な資料と言う訳だ
一般企業の営業のプレゼン資料だって受注を受けるために商品を買ってもらうために作ってるわけだから
プレゼンの資料作ったことのない人には一生理解できない話だろうけどね

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 01:40:22.79 ID:1nL+Tx7p0

もうちょい深く掘り下げて、データも正確を期して、
各競技の指導者のインタビューなんかも加筆して、
再編集したものを売ったらいいよ。
「これから世界で戦う君へ　夢への道しるべ」とか何とかタイトル打って。
結構売れるかもしれん。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 01:41:41.19 ID:pWWynFWn0

>>521
焼き豚が客観的な比較なんて出来たら、ここまで不人気になってないだろ
あと、パクるのは焼き豚の仕事なんだぜ
なんと、侍ジャパンもパクリです

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 01:45:25.44 ID:Tojgg9B20

>>553
これで大嶋がやせ細ったのか

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 02:26:51.84 ID:LHAvaLH80

あのな、密約説書く奴は、妄想が出発点だから
全てにおいて、勉強が足りない。
証拠掴めないで、そんな事言ってもただの名誉毀損だからw
マスコミでも、素人でもいいから、証拠を掴んで暴露されてからケチつけろよ。
ナンボお前らが大谷叩いたところで、お前らのやってる行為の方が圧倒的にクズ行為だから、説得力が無い。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 02:27:44.97 ID:rXN+0+5J0

さっかーのレベル低すぎてサカ豚憤怒w

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 02:39:33.05 ID:2l7l8IVYI

ハム「韓国ではアマチュアから沢山アメリカ行っとるけど失敗だらけやで」
大谷「せやな。ワイも止めとくわ」
朴賛浩&秋信守&キム・ビョンヒョン「」

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:01:57.26 ID:xF62X94Z0

マイナーで活躍していても大物選手の交換要員でトレードされるのはザラだし
メジャー枠やサービスタイムの都合で昇格できるとも限らないし
そういう理不尽な部分も覚悟しないといけない

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:08:36.24 ID:pYX202kI0

723 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2012/10/24(水) 16:35:41.83 ID:9SHoA68f0
ポスティングを餌にしてハムが密約してるんなら、そんなもんは絶対潰さなきゃいけない。
数年後にメジャーに売り飛ばされたら、ダルビッシュみたいに、
NPB全体が大物選手流出で大損し、ハムだけが入札金でぼろ儲けすることになる。
そんなルール違反が常態化するのはよろしくない。どこかの球団が潰しに行くべき。
ポスティングなんて一切認める必要はない。FAで行けばいい。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:10:48.23 ID:URgrg/+S0

実は大谷くんも創価で、すでに出来レースだったということは・・・？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:11:58.27 ID:pYX202kI0

799 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2012/10/24(水) 16:51:20.23 ID:9SHoA68f0
>>782
だからさあ、本人が入団の意志を確約してるかどうかで、
指名に踏み切れるかどうかが分かれるわけよ。
ハムは約束があるから指名できても、よそは分からないからできないだろ。
だからこその密約なわけだ。
事前に公表しまいがしようが、表に出してない約束は密約だよ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:14:21.76 ID:VLAEvGaM0

ID:pYX202kI0

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:15:50.83 ID:pYX202kI0

740 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2012/10/24(水) 16:39:59.86 ID:9SHoA68f0
>>731
ダルビッシュに時にやってるんだよ。ハムには前科がある。
ダルビッシュはハムの単独指名だよ。よその球団はメジャー入りするからと拒否されてた。
ポスティングを餌にした仕込み済みだったんだよ。

756 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2012/10/24(水) 16:42:08.99 ID:9SHoA68f0
ダルビッシュはずっとアメリカは嫌い、メジャーには行かないと豪語してたくせに、
あっさり行きやがった。あの発言の数々は、ポスティングの密約を憶測されると困るから、
嘘でカムフラージュしてたってこと。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:19:08.47 ID:pYX202kI0

817 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2012/10/24(水) 16:55:18.51 ID:9SHoA68f0
>>797
行くと言ってたのは、ドラフト前の父親。
行かないと言ってたのは入団後のダル本人。
最後はやはり行った。意味は分かるだろ？

こういうのを潰すために指名強行すべき。
獲得した上でポスティングを拒否する。
それが球界のためだ。そういう特攻なら支持できる。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:23:55.78 ID:nLsFwLqT0

>>475
一場の頃は逆指名制度だった。だから栄養費問題が生じてる。
それが表に発覚したことで、唾付けてたチームが全部こけて、
楽天が漁夫の利（結果的にはババだったが）を得ただけで、本来は縁などない。
「栄養費」でイメージ悪化してが、「一場」＝「（楽天）市場」だからと三木谷オーナーがゴーサイン。
逆指名じゃ獲れない楽天にとって、当時は大学・社会人はドラフト対象外。
元は高校生を狙っててはずで、一番欲しかったがダルビッシュ。
しかし日ハムが囲い込んでたから手を出せなかった。楽天スカウトがドラフト前にはっきりテレビで発言してる。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:32:53.56 ID:gfzeh0oi0

ポスティングで球団に数十億円もの莫大な臨時所得が入ることが原因なんだと思うよ。
金が入らないなら多額費用で獲得して育てた選手に出て行かれるだけで大損だから、
最初から獲らなし、獲ったら出さない。
ところが大金で売れるならすぐ出しても困らないどころかぼろ儲けなわけだ。
仮にFAメジャーのように、球団に一切お金が入らないなら、ポスティングなんて認めない。
しかしポスティング費用をゼロにしたらメジャーが獲り放題で得しまくる。
そこで仮に1/3をNPB、1/3を12球団分配、1/3を所属球団にしてみたらどうか？
30億で売れたら各10億円だ。そしたら財政難のNPBも懐が潤う。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:33:34.70 ID:LHAvaLH80

囲いこんでた、か。
本当にそんな事があったら、とっくに問題化して常々言われて叩かれているだろうね。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:39:30.75 ID:LHAvaLH80

>>580
そんなに大金かね？
金額は大きく感じるけど、ダルビッシュ級はこっちの経済的損失の方が大きい、向こうは金のなる木を手に入れ、安かったと思うけど…。この先、拒否権発動しなければトレードも出来るわけで。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:48:32.89 ID:wYzKDh7zO

普通にしとけば何とも思われんのにこの程度の資料じゃ囲い込みって疑われてもしゃーない

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 03:54:51.75 ID:MQwK0Zsz0

そういえばNPBで実績を残して万全の体勢でメジャーに挑戦した井川の大失敗例については
資料を見たところ全く触れられていないな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 04:01:33.16 ID:LHAvaLH80

>>583
資料を見てどう感じ、何を疑うのも自由だが、疑わしきは罰せずが正義。
疑いを口に出したり書き込むのは、名誉毀損であり、証拠が必要。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 04:04:15.86 ID:XkLwANiu0

>>580
それやるなら、まず収益はNPBが一括管理し、分配するところからやらんと。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 04:36:45.50 ID:LHAvaLH80

淘汰される仕組み
引き上げる仕組み

ここが最大のポイントだったと思う。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 05:26:29.40 ID:IuoQu04A0

>>587
ＭＬＢ側から訴えられるんじゃないの？ｗ
断言し過ぎだし名誉棄損になるかも
プロスペクトだって存在するんだし

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 05:37:44.68 ID:LHAvaLH80

どうだろうw
でも、具体的に誰かを傷つけてはいないよ。
日本も淘汰はあるけど、育成です。
向こうは、育成という意識はないよ、ってことでしょ。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 05:47:09.86 ID:LHAvaLH80

全く関係ないけど、ＣＳでアメリカの視聴者参加系の番組観てると、なんかムカついてくる。
素人同士でも、遠慮が無いんだよw
私がイチバン、俺がナンバー１
なんか、他人を蹴落とすことに全力で、負けたあとリスペクトし合う感じ。その、リスペクトが凄いウソくさいw
とにかく自分が大好きな感じが受付無い。
自分アピールしない奴がキモい扱い。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 05:49:42.15 ID:xF62X94Z0

まあ同じ育成でもマイナーからメジャーへの昇格は
より「這い上がらせる」というのが強いだろうし
マイナーの環境や待遇をキチンと把握できれば
それに基づいて考えられるが

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 06:13:12.36 ID:bNfufUKH0

>>588
頭大丈夫かよ
どうして訴えれれるのよｗｗｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 06:56:37.96 ID:DjV1n6mX0

資料熟読したけど、肝心の母体数が少ないから何とも言えんわな。
まぁ野球脳を黙らせるくらいなら、
この資料と「日本球界を経由した方が確実」の一言さえあれば、
簡単に落とせるだろうな。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 07:13:28.31 ID:xF62X94Z0

>>593
それに加えてマイナーの実態や挑戦した選手がマイナー生活で
どうなったかも説明したんじゃないかな？
山口もマイナー時代、所持金が５００円のみという時もあったそうで
http://www.sports-times.jp/2012/08/201208312352.html

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 07:32:14.27 ID:XkLwANiu0

>>590
わかる。ドラマもそんな場面よくある。
実は神様なんか二の次で、自分自身しか信じちゃいないだろと思うことがある。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 07:38:56.25 ID:IuoQu04A0

>>592
ＭＬＢからすればこれからの新人選手獲得にマイナスになる事だから
誇張された資料をこんな公の場に出されたらいい思いしないだろう

>>594みたいに単にマイナーで一括りに考えてしまう人も少なくないんだし
刺激的なキャッチフレーズによってマイナスイメージが更に定着してしまう
まぁ「淘汰する仕組み」ってのはそこまで間違いでもないんだけど
公に出す資料に堂々と載せると相手がアメリカだけに下手したらと考えてしまうｗ
ないとは思うけど

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 07:49:05.37 ID:uEmzCgZbO

こんな資料作ったのもメジャーのスカウトが適当こきまくったからだろ
あんなの信用出来ねえよ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 07:49:14.92 ID:KCgJnIKo0

これくらいで訴えてたらキリないだろ
あほかwwwww

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:00:13.62 ID:IuoQu04A0

訴訟はともかくこのタイミングで何らかの反論するのはあり得ると思うよ
むこうとしても日本人を青田買いするにあたって今の局面は重要だろうし

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:08:58.13 ID:eRgcUPhF0

この資料面白いなｗ
朝から笑わせてもらったわｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:12:29.22 ID:R9m9yUeU0

言わせて貰えばこの資料で落ちたとすれば相当のバカだぞ素人でもわかる

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:14:06.80 ID:WKsFC13aP

>>601
お前が低脳なのは俺でも分かるから黙ってろよカス

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:36:15.67 ID:xcUqK4BYO

やきう小僧なんて簡単に洗脳にかかるっしょ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:40:34.32 ID:RniMBgZR0

ＮＰＢはレベル低いから
楽して稼ぎたいなら正解
ただ、ＮＰＢはどこまで衰退するのかわからん

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:44:46.02 ID:waaKaXBM0

>>601

大谷の頭が悪いことくらい面構えと発言の数々を見ればわかる

こんな馬鹿がNPBで成功するわけない

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:47:02.44 ID:BXcHQKe80

>>604
楽して稼げると思っちゃう芸スポ脳ってすごいな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 08:57:18.36 ID:71uGBnjK0

>>601
この資料だけでおちるわけねーだろｗｗｗｗ
とはいっても大谷がこの資料を超える根拠を持ち出せるかと言えばそれは無理
統計上の問題点を挙げても、「ではその問題点を裏付ける根拠は？」
といわれても大谷が資料を作ることは出来ない。資料の作成合戦になったら日ハムに
勝てるわけがない。
大谷が勝てる方法は、MLB行きを確定させてMLBの球団を使って資料を作成させて親や高校を
説得することだった。つまりMLBとNPBを天秤にかけた時点で大谷の意思は固まってない＝
親や周りの意見を取り入れる余地がある＝NPB入りだった。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 09:02:33.78 ID:WKsFC13aP

>>607
アホかよ、そんな資料作りを支配下でもない選手のそれも外人のために
動く球団職員がいるわけねぇだろ、唯でさえ面倒くさがりのアメリカ人がやるかよ
当然スカウトとかがやらされるんだろうがそんな資料作りまで出来るスカウトはいねぇだろ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 10:59:54.52 ID:JMmbKOBP0

http://jul.2chan.net/may/b/src/1355443322811.png
http://may.2chan.net/b/res/161167839.htm

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 12:46:15.17 ID:LHAvaLH80

>>605
Ｉ　ｔｏ　Ｉをディスってんのか？
だったらハムファンの総力を挙げてお前を潰すけど？ｗ
http://www22.atwiki.jp/hamusenwiki/pages/46.html

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 12:56:51.44 ID:waaKaXBM0

>>610

糸井は頭悪いって言っても次元が違う
どっちかと言えば長島茂雄的な感じ

でも大谷はただの馬鹿

ただの馬鹿って多田野は関係ないからね！

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 14:10:59.48 ID:rXN+0+5J0

サカ豚がこの資料見てホルホルしてるのはよくわかる
Jリーグのショボさを公開されてるようなもんだｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 14:37:54.39 ID:LQ/jDBPs0

>>172
それこそ、大谷にそこまで価値があってのことだろ。
ダルレベルなんてそうはいるかいな。雑魚選手の可能性だってあり得る。
５年連続防御率１点台（統一球の前で４年）の投手なんてそう出てくるものでもない。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 14:55:36.85 ID:Mfq0LWhW0

よく知らないんだが大谷って英語ペラペラなん？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:22:27.15 ID:OCZFyOsnO

>>587
生存競争にさらされてるのは同じだよな日本もメジャーも
この少年が一日も早く引き上げられるといいね淘汰される側でなく

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:27:22.76 ID:OCZFyOsnO

淘汰される仕組み　　（2012年　戦力外選手）
(巨人)
斎藤　圭祐　22歳　投
(中日)
高島　祥平　22歳　投
赤坂　和幸　23歳　投
井藤　真吾　22歳　外
(広島)
中村　亘佑　21歳　捕
(阪神)
藤井　宏政　 22歳　内
(横浜)
小林　公太　 21歳　投
陳　　冠宇　22歳　投
(西武)
前川　恭兵　 20歳　投
(福岡)
下沖　勇樹　21歳　投
近田　怜王　22歳　外
鈴木　駿也　 21歳　投
有馬　　翔　22歳　投
豊福　晃司　21歳　内
(楽天)
中川　大志　 22歳　内
(ロッテ)
山口　祥吾　 20歳　投
木本　幸広　 22歳　外
西野　勇士　 21歳　投
(オリックス)
丹羽　将弥　 23歳　外
延江　大輔　 23歳　投
甲斐　拓哉　 21歳　投
山崎　正貴　23歳　投

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:31:30.93 ID:OSM4N81f0

メジャーの大きな魅力の一つは年金だと思う
日本だとある程度活躍しても引退後の仕事の選択肢が少なすぎる

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:34:58.06 ID:sfaRLT4I0

きっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:37:30.48 ID:rXN+0+5J0

ダルビッシュ　
日本→メジャーリーグ
移籍金４２億円、年俸６年５０億円

しかしこの契約はいつ見ても凄いなぁ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:41:31.58 ID:805BB6uD0

>>613
統一球のおかげもあるけどね

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:42:28.53 ID:WCOvfndp0

自画自賛か？
バカ挿花球団め

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:46:22.10 ID:WCOvfndp0

住谷は１１１７位、東原は４９８位まで下げられてたんだね
アメブロのランキング操作は怪しすぎる

住谷８０位（前日１１１７位）
http://official.ameba.jp/ranking/day/accessRankingCategory0-2.html

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:46:55.63 ID:2CwxtrbQ0

笑福亭しるべ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 15:47:36.84 ID:KEFZLupmO

>>601
確かにこの程度のデータで説得させられてしまうのはバカかもだが、
それでもメジャー行きますなんていえば、それこそろくに字もよめない池沼。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 16:01:22.15 ID:uHqXPRfY0

あまり言われてないけどこの資料、
「初回に提示する用の、他スポーツ含めた海外挑戦の現状」
に絞っていて、ハムの宣伝は殆どやってないな。
そういう下心を殆ど隠したのは上手い手段だと思う。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 16:22:59.69 ID:xF62X94Z0

ボラスもやはり１８歳だといろいろ難しい上、両親の後押しがないと無理だという考えだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000095-sph-base

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 16:36:09.40 ID:e+MLXEQe0

そもそも日本の野球界で実績残した選手が最初からメジャーでのプレイが約束された状況で大リーグ挑戦とか表現がおかしいわな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 16:36:44.67 ID:vYhtqjkB0

資料読んでみたけどおもしろいね
これはもっと詳しくして出版した方がいい
マイナーも１Ａから２Ａに上がれず断念したケース多すぎ
ここはれんを巨人の山口やGGとかに語ってほしい
多田野はメジャーまでたどり着いたのは地味によくやったと思う

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 16:43:09.88 ID:89VcCS3D0

なんかアメリカがポスティングが金がかかりすぎるから
金のかからない仕組みを考えてるっていうニュースをどこかで
聞いたな
確かドラフト前後だったと思う（うろ覚えだからはっきりと時期は特定できないが）
ポスティング商法はもう通用しないと思ったほうがいいよ

ダルの場合は父親がイラン人ということで確かにメジャーには興味がないという話だったけど
一昨年あたりからメジャーも視野に入れてるような発言をしていた
もちろん、日ハムがダルの給料が高くなりすぎて払えなくなるから出すのではっていう推測も
あったけどな
だから、ダルは日ハムの財政状況を考えて空気を読んだとも言える
winwinのポスティングだったよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 16:43:30.49 ID:IMtC1uVg0

公開するなら他選手に許可もらえや

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:00:40.81 ID:rygk1YzC0

上の方で「大谷はバカ」つってる奴がいるけど、大谷は賢い子だよ
あいつがやる野球を見てたら分かる
牽制とか守備走塁を見れば頭の強さが分かるんだよ

でもまったく頭良いアピールしないのが大谷の良いところ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:02:32.05 ID:805BB6uD0

>>629
来年末にマー君がどうするかだね

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:03:54.51 ID:805BB6uD0

>>631
この間の会見見れば相当賢いし、度胸もハンパないのはよくわかる

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:06:03.41 ID:89VcCS3D0

>>631
野球脳の凄さは多分今年のドラ１の中で一番あるかもね
１８Ｕの前の社会人との練習試合での走塁はみたものが
みんなすごい普通じゃできないって言ってるし
ノーコンの割には点を取られないピッチングするしｗｗｗ
コントロールが落ち着けばすごいピッチャーになるんだが
こればっかりはわからんｗ
バッティングセンスも凄いよね

単純な頭のよさ賢さだったら藤浪の方が遥かに上だけどね

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:06:08.25 ID:0rT57kYd0

ちょっとネットで検索すれば出るレベルの資料で説得されるバカｗ

親も国内希望ならこの程度の情報集めろよ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:10:11.66 ID:rXN+0+5J0

大谷の会見見てればそこらの高校生より遥かにしっかりしてるって分かるだろ
ほんと芸スポはバカが偉そうだな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:27:05.92 ID:c/zZs2N+0

伊集院の大谷論
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KBYFIIth46o#t=3067s

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:27:27.54 ID:R9m9yUeU0

しっかりしてる奴がドラフト直前にメジャー宣言とか周りを騒がせる事するかよ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:30:32.35 ID:rXN+0+5J0

>>638
バカっぽい意見ですね

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:34:18.48 ID:gekhPU9sP

親戚や親にばらまいた裏金の学を言いやがれｗｗｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:35:01.15 ID:zb4lkPqT0

12ページ面白いなｗバスケｗｗｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 17:49:30.11 ID:pZ6F4Pf80

読んでみたいけど
タイトルからしてポエミーだったらどうしようと
思ってる自分がいるw

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/14(金) 23:57:37.49 ID:70h++rnc0

大谷くんが大成しなくても、そして野村や星野みたいな老害が何をほざこうと
これだけ話題になってテレビで社名が連呼された、日ハムの大勝利w

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 00:00:48.55 ID:rygk1YzC0

大谷は賢いけどポエミーなとこあるからな
それに合わせてタイトルも、つかみはオッケーにしたのか
落とす相手によってプレゼンの導入は変えるもんだし

大渕スカウトディレクターにはちょっと惚れたw
たまたま本屋で『スカウト』て本売ってて大渕も出てたから買ってしまったw

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 00:04:08.99 ID:QGkP7YZ+0

ほんとくだらんことするよなハムは。道民だけど全く応援する気にならない。長野に死球くらわせて大喜びしてるファンとか論外だし

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 00:36:09.65 ID:PD3EYdsn0

>>643
良いイメージなら大成功だけどな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 01:02:45.08 ID:A6GmSSps0

>>635
親子揃ってバカだから、親も調べられなかったんだろ
ハムの恣意的な資料見せられて納得する大谷情けねえ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 01:14:00.36 ID:d7lI2cVZ0

こんなヘボい資料ｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 01:32:40.34 ID:95DV1wru0

レベルＮＰＢで稼ぐのがいいかもな
どうせメジャーは無理

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 01:44:55.76 ID:CHhgLK8+0

ちょくちょく大谷に向けたようなコメントがあったりしてほっこりと作ったやつの体温を感じる
こういうのは相手に伝わるもんだよ
オレだけのためにこんなに資料作ってくれたんだと情が移るの当たり前

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 03:42:09.56 ID:mDYglK7b0

裏金もらって密約してたくせにw

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 04:50:42.66 ID:YJpAnA6a0

でもドラフト1位級の素材の高卒が1年目からアメリカに渡った場合どうなるかっていう
モデルケースとして純粋に見てみたかったな。これまでに高卒後即渡米した奴らって
ドラフトにかからないレベルの奴ばっかだからサンプルにもならないんだよな。
マック鈴木も高校でまともに野球続けてたら果たしてドラ1級だったかどうか不明だし。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 05:02:32.63 ID:Zs/pBl1f0

データはできればｐｄｆでアップして欲しかった
ちょっと見づらいところとかあったけど、これだけのデータを集めてくれたってのは、選手としてはうれしいんじゃないかな
たぶんほかの国内球団はこんなことしてくれないだろ
夢への道しるべというタイトルも、あくまでメジャーへのステップアップとして利用してくれという謙虚さをうかがわせるし
なかなか上手いな、日ハム

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 06:07:41.13 ID:8XuHPph00

>>652
ドラ1が通用しちゃったら、NPBが困るからそんなことさせないだろ
田澤だってそこそこやれてるんだしな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 06:09:51.38 ID:UZ4G4eo60

夢（MLB）への道しるべ。

NPBは一体何々でしょうね？ｗ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 06:30:30.95 ID:kAYjQl6o0

>>655
そんな質問残酷だろw
MLB以上にお金を出せない時点で、答えは決まってる。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 06:56:16.16 ID:X9nnO1EpO

４０近いイチロー松井がMLBにしがみついてるのは年金資格を得る為なんだろ
その辺の高齢渡米の大変な部分もちゃんと説明したのかな 18歳の少年に
ＮＰＢの年金は解散しましたよって

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 07:34:54.11 ID:+7QpCikh0

>>657
イチローはとっくの昔に満額になってる。
松井も満額確定。
だから全くの見当違いだな。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 08:46:50.55 ID:KkL3oRCgO

>>652
西武ドラ2の相内くんのアメリカ挑戦に期待しよう

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 09:38:40.91 ID:CW0EUmha0

>>635
あの資料に突っ込みどころはあるけど、
お前は検索してわかって、しかもあのように纏められるの？

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 09:41:37.55 ID:C0ibeHeT0

と思うやんか～

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 09:42:36.78 ID:+7QpCikh0

>>660
聞き取り調査もやってるから、
よほど強い伝手が無い限り無理だな。
聞き取りまでしてるのに、
ネットで検索して済むってのが凄い発想だけどw

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 11:23:35.45 ID:95DV1wru0

>>655
日ハムOBによるとＮＰＢは1Aレベル

ダルビッシュ
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 11:30:42.93 ID:TfURpGhZ0

http://livedoor.3.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/d/6/d6bd0f11.jpg

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 12:24:20.85 ID:oi1lJk9d0

別紙１のオレ的「◎○△」作ってみようかなｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 12:40:31.07 ID:945/l6Q+0

検索して分かるとか書いてるのは資料すら作ったことのない
ヘタしたらまともに働いたことのないニートレベルの発想
ハム以外の球団関係者が「あんな資料ならウチでも作れた」なんて
発言したら世間の笑い者になるからな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 12:51:57.81 ID:95DV1wru0

>>666
コレは誰でも作れる
1日で作れるな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 12:55:40.14 ID:j/pwF7bk0

虚カスの発狂まだ続いてんのか

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 12:56:11.88 ID:LYRanenFO

大谷翔平くん多田野への道しるべ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 12:58:05.93 ID:ij9fpAWu0

>>647
見たけど全部の資料は集められないと思う

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 12:59:19.18 ID:6d2BY+n3O

>>663
打たれてもオレ様はNPBより遥かに格上だアピールを真に受けるなよ…
NPBでクズだったボウカーって実は3Aの最優秀打者なんだぞ？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 13:16:47.17 ID:C0ibeHeT0

ＮＰＢ全体の9割は２Ａ３Ａ以下
大谷くんは日本にいながらマイナーレベルの
良い実戦経験積める

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 13:17:50.04 ID:aiX+v3de0

まぁでも直でメジャー行ったら芽が出ないままに埋もれる可能性の方が高い。
この大切なときに至れり尽くせりの育成と這い上がってこいじゃ天地の差。
winwinの関係だろうね。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 13:25:33.67 ID:95DV1wru0

>>671
■野球日本代表　近年の国際大会結果

ワールドカップ　　　　　10位　12位
オリンピック　　　　　　４位　３位　４位
インタコンチネンタル　５位　４位　５位
Ｕ１８世界選手権　　　韓国に負けて６位

小技や戦術で勝てるんじゃなかったんですかｗ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 13:35:52.16 ID:lZ6KJYRN0

ハムに止められてよかった。坪井の話では皆超ハングリーで怪我したら途中解約もよくあるしＰＬ学園の方が全然練習環境が良いと言っていたｗ露骨な東洋人差別も受けると。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 14:29:10.89 ID:r1rp4VKfP

ハンカチさんは特別扱い枠から外れるのかな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 14:31:07.76 ID:k7MYUrpD0

タイトルだけ凄くて内容ショボすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ野球経由と直行のメジャー挑戦者を並べただけｗ
結論：プロ野球経由したほうが成功する！
だとよｗｗｗｗｗｗ

今までの直行選手はドラフト指名もされないようなレベルが言ってるんだから当然だろうよｗｗｗ
ドラフト目玉クラスは過去にないんだからなんの参考にもならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでだまされたってどの程度の石でメジャーって言ってるの？ｗｗｗｗｗｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 14:47:09.41 ID:WVWx9Ckm0

素人っぽいパワポ資料だなぁ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 14:49:17.77 ID:PQx8JRMc0

口説いたんじゃなくて密約

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:18:27.98 ID:UTBI+dfV0

でもしらんかったわ
スポーツの世界でもこうやってプレゼンするんだな

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:18:42.35 ID:0XCUTPMT0

ID:95DV1wru0　が現実社会でどれだけ仕事が出来るやつか見てみたいなｗ
働いてないのかも知れないが

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:22:47.55 ID:YfN0c7xL0

エホバだったら題名　目覚めよ！　とかで面白かったのに

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:40:28.20 ID:95DV1wru0

>>681
てか、この資料のどこをどうほめるの？
田舎の情弱両親と甘ちゃん相手だからこれでも通用したけど

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:42:06.14 ID:YfN0c7xL0

読み手のレベルに合わせた資料だからこんなものでしょう
そういう配慮がない資料を持っていっても徒労に終わるだけでしょ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:43:51.24 ID:N0+t2ZY5O

てか資料もそうだけど、周り囲んで圧力かけたのはでかいよな。正しいかどうかを判断したくても
聞ける相手がいないから真実みたいになるしね。見てて気持ちいいやり方には見えないがな。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:45:01.68 ID:memsMxCM0

>>684
そういう問題じゃないんだよな
むしろ読み手がリテラシーがないのに付け込んだ不誠実な非科学的資料だ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:46:52.50 ID:YfN0c7xL0

相手にYESって言わせるための交渉だからねえ
成功したのでしょその資料で

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 15:56:26.25 ID:95DV1wru0

>>687
この資料と言い、マスコミ動員して圧力かけたり、あまりスマートとは言えないね
同時期にメジャー球団も交渉してたら大谷君は渡米した可能性大でしょうな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 16:03:30.09 ID:Gs6mzYZ10

なんだ、ただの人間革命か

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 16:39:14.69 ID:N0+t2ZY5O

数年後に大谷みたいな奴が出てきてその頃田澤が長期間活躍してたらどう書くのかは楽しみだな。
日本球界の未来は田澤にかかっているんだな。がんばってもらわんと。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 16:53:13.63 ID:95DV1wru0

>>690
数年後はＮＰＢはさらに衰退しているだろうから
選手も球団も変わってくるかもな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 17:01:42.08 ID:gXvpv/Kf0

序でにいえば、ご両親のうち片方かその一族にアスリートとしてある程度成功した人、いますかを
加えたらいいと思う。

黒田は南海で広瀬と共にレギュラー外野手で活躍した父親で、母親もハードルの有力選手だったはず。

バカは身長ばかりいうが、速筋、遅筋の組成バランスとか知らないのだろうな。投手は両方いる。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 17:46:59.29 ID:gWfD7FgY0

きもちわるい

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 21:14:31.05 ID:NdUQle/h0

・実績作ってから行くと、金払った分そのままメジャーで我慢して使ってもらえる
　逆に安いうちに行くとロクにチャンスも与えられずさっさと切られるってだけ
・日本のプロで活躍出来た奴と、とりあえずアメリカ行った奴はそもそも持ってる能力の平均値が違いすぎ

ってだけだろ

何も「ある選手が日本でやってからアメリカ行ったほうが得」なことを論理的に証明してないぞ

松坂やイチローやダルがアメリカに早く行ってたら活躍出来てなかったことなんて誰も証明できない

こんなもんで納得したならよっぽど頭悪いなー

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 21:16:57.16 ID:NdUQle/h0

日本の野球で細かいコントロールを要求されいつまでも芽が出ず
↓
こんな事ならメジャーに行っとけば良かった

という展開が楽しみｗ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 22:16:01.11 ID:oMSCA/ZH0

12ページのポジショニングを見ると
フィギュアスケートを右上に配置している時点で
分析不足というか適当にデータ集めた感が否めない
20ページのマトリックスの切り口も限定的で
説得力に欠ける
添削しがいのあるプレゼンだわ

でもやきう界では入団交渉にこの様な手法をとった球団が
今まで無かったんだろうねぇ
そういう意味ではハムが頑張ったと言えるかな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 22:39:19.62 ID:945/l6Q+0

来年からは他球団も強行指名してこのハムの資料に
負けないくらいの内容で作ればいいんじゃないの？
育成システムに自信がないと出来ないけど

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 22:45:58.92 ID:+7QpCikh0

育成に関する説得はこの資料ではないからな。
報道によると、ダルビッシュ・吉川・中田らの高卒ドラ１育成実績を示したらしい。
そういう成果がある球団なら説得材料にはなるんじゃないかな。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 23:01:55.92 ID:0XCUTPMT0

>>696
典型的な無能揚げ足取りくん。
会社でもこういう奴いるわ～

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 23:12:50.68 ID:oMSCA/ZH0

>>699
それなら
どこが揚げ足取りか
どこが無能か具体的に説明してくれよ

少なくともハムの行為は評価しているつもりだが？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/15(土) 23:30:07.37 ID:r1rp4VKfP

グローバルTPSの資料みたいだ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 12:22:03.37 ID:FW429N/C0

資料にいちゃもん付けている人って負け惜しみにしか見えない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 12:38:03.90 ID:2u8GWClf0

田中賢介はメジャーダメだったらハムに戻れるのかね？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 12:57:34.14 ID:wM/4QUlj0

いちゃもんには違いないけど、笑っちゃうだろｗ

この資料のどこで納得したのか聞きたいｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 13:02:39.34 ID:2UpO5pJa0

資料に共感したんじゃなくて一時的に感情が高ぶってただけで
そんなにメジャーに絶対行きたいと思ってなかったんだろう

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 13:18:50.66 ID:0WBChun10

>>704
ようするに大谷は韓国では高校からメジャーいった奴はほとんど成功してるのに日本人ではみんな気づいていないからドラフトにかからないような小物しか挑戦しない
ドラフト一位クラスが挑戦したら成功するにきまってんだろ
こんなかんじだったのを間違いだと指摘されたんだろ
そりゃ考え変わるわ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 13:19:28.40 ID:Oxry0jn50

そうか！環境がいいマイナーに行けばいいんだ！NPBに行きます！

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 14:24:48.73 ID:g+1zB/Xg0

ＮＰＢとメジャーのレベルの違いに気づいて怖じ気づいただけ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 14:27:10.86 ID:PazC1YN80

サル芝居の種明かし？ｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 14:43:29.95 ID:iLaLn/SA0

>>708

メジャーで死球当てたら、ただではすまないだろうしねｗ

どこを投げても打たれる→ストライクが入らない→手詰まりになる
「え～い威嚇球だ～ｗ」

だもんねｗ

因みに
メジャー宣言→「みちしるべ」でビビる→手づまりになる→「え～いメジャー
撤回だ～ｗ」

因みに北朝鮮は
強気に出る→援助が貰えない→手づまりになる→「え～いテポドン(威嚇)だ
～ｗ」

因みに大谷の将来予想
通用しない→庇ってくれてた道民・ハムがキレだす→「え～い国外逃亡だ
～ｗ」

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 14:49:35.60 ID:KwEGoZkoO

十年後のメジャー大谷「日ハムで学んだのはマスコミの扱いとすすきのだけだった」

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 14:58:23.51 ID:xWtYXBJ80

仕事柄有名IT系企業のプレゼン資料よく見るけど
これと大差ないもんな
学生から見りゃさぞ高尚なもんなんだろうけど

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 15:24:48.57 ID:LSjxflLf0

広告系の企画書、プレゼン資料なんてのもこの程度。
まあ、こんなレベルで世の中動いてんだよ
結果がどう出るかだけの話で、
踏ん反り返ってるお偉方なんかも誰も見る目見通す目なんてほぼない

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 15:27:21.59 ID:MN0spFvb0

日本企業のプレゼン下手はしょうがないカモ。
担当者任せが多くて、個人の力量次第だし。
上司にプレゼン能力無い場合が殆どトカw
他球団は来期からコンサルタントに頼んで、理詰めで交渉すればいいんじゃね？

とりあえず大谷君には、二刀流のパイオニアを目指して欲しい。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 15:32:29.35 ID:rmnHgVzV0

資料の見栄えにケチつけるオッサンキモいというレスに、ケチつけてるのは逆に学生とか若い人だと思われるいうレスを見た時には、妙に納得できてしまった。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 19:27:04.76 ID:yam7eJsi0

一番必要なのは、
高校生の大谷が読んで分かり易い資料であって、
他の人がどう思うかは全く関係が無いからなw
そういう意味では、大谷の考えを変えられたのだから、
必要十分な資料であったと言える。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 21:38:33.99 ID:LSjxflLf0

そういうことだね。
相手を動かせれば結果オーライ。
実際、動いたもんが大チョンボにならない限りはなあなあだよね。
見栄えをそこそこ整えとけば、上も下も誰も確信なんてもんはないしｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/16(日) 21:55:23.58 ID:KwEGoZkoO

特に田沢やら大家は日本での知名度はないからな。やりたいほうだいやわ。