【サッカー】ホッフェンハイム・宇佐美貴史、ベンチ外の理由は語学力…「練習で考えについてこられてない」★2
1 :
ウインガーφ ★:
日本語でもついていけないからな
見た目がいかにもアホそうだからって酷すぎる
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:08:10.51 ID:GAA+nqrS0
2
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:12:43.02 ID:8lsDlarfO
クラマーなんて為になりそうな名前じゃないか。
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:13:06.38 ID:E2TYmMxJ0
語学力は問題ないだろ
森本ですらペラペラになったんだから
そもそもバイエルン時代からミュラーとかとゲーム仲間なのに、
ドイツ語がわかんねえってのはおかしな話だ
ミュラーは日本語でもしゃべってくれるのか?
要は言葉の問題じゃなくて単に指導者からの要求に応えられないだけだろ
それは実力って言うんだよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:14:26.18 ID:Nzy06iJi0
タカシ、オメダマ、タカシ
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:15:37.06 ID:iU9QeTmP0
知力体力時の運!
もう20歳爆伸覚醒するならあと1年か
一年もドイツにいて何で喋れるようにならないんだ?
>>6 英語じゃないかな
すぐ下が長友のスレだから
対称的だが、まぁ幼少のみぎりから
天才天才言われてたし、自分から仲間作りに行く
タイプじゃないよな。語学よりそこが問題なんだろ。
言葉ができない選手は問答無用でカットするのか。 恐ろしいな
高木虎之助か。才能証明しても意思疎通できないと欧州じゃダメ、フォローしてくれる存在は期待できない
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:23:13.34 ID:E2TYmMxJ0
>>10 しゃべれるに決まっているだろ
しゃべれないと日本で思い込まれていた香川だって
ギュンドガン(トルコ系ドイツ人)やペリシッチ(クロアチア人)と友達だったんだから
わざわざドヤ顔でアピールせんだけで普通に話せるに決まっているわ
要は監督の要求に応える能力がないってだけの話
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:23:41.90 ID:LTjkVXyPO
バカそうな面してるしな
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:24:04.83 ID:s2/RFrwu0
このままだと解任待ったなし、だな
宇佐美は兎も角ゴール数チームトップをベンチ入りもさせず、2-0で負けてんじゃあな…
だから実力がないだけだよ
難しく考えるな
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:25:19.74 ID:P491cwhBO
バ監督だよな
宇佐美以外の有効な攻撃手段ないくせにww
ま、語学って人を選ぶからな。
何ヶ国語かを操る川島なんかを上位とすると、香川や宇佐美は下位なんだろ。
あの嫁は全然芸能界諦めてないぞ
りさ子路線を狙ってる
宇佐美いないと見る気しないチーム
もうハタチ
脳が固まり出すよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:29:07.05 ID:03otTFJt0
サッカーはボールがあれば通じあえるんだよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:29:38.74 ID:YRYnxPMM0
こいつは日本人相手でもコミュニケーション取れない奴だから
ましてやドイツ人など無理無理
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:30:54.82 ID:E2TYmMxJ0
>>11 いや、コミュ面は問題ないっぽいぞ
バイエルン時代から問題なかったようだし
単に実力の問題
使い勝手悪いし、レンタルで完全移籍に二百数十万ユーロかかるしってことだろ
つまりその程度の選手ってこと(あくまで実力面で
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:31:19.61 ID:bY6HYTKD0
>>23 キャプテン翼に出てきそうな台詞だが、あいつもポルトガル語の勉強してたよな
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:31:19.72 ID:Ju2azub40
最近は出ても活躍しないからしゃーない
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:33:27.09 ID:P491cwhBO
2年間をムダにするのか
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:36:12.52 ID:s2/RFrwu0
ハンブルガーSV戦出場者の国籍
ベルギー
フランス
ブラジル
ボスニア・ヘルツェゴビナ
スイス
フィリピン
ドイツ×8
ドイツ人も皆若いしチーム内ではたぶん英語だろう
戦術理解に乏しいって言えばいいのになんで語学力なんて理由つけたんだろうな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:36:59.80 ID:YRYnxPMM0
関塚に干された理由も同じなんだろうな
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:38:09.55 ID:OsAlrCzf0
コミュニケーション取れてないんだなw
いつも一人で練習してるのかw
>>20 そのりさ子でさえ今はトイレ用品のCMだもんな
もともとお嬢でモデルとして結構な売れっ子だったのに
そして今でも市場価値は高いであろうキングカズの嫁なのに
まったく売れてなかった宇佐美の嫁が旦那の力だけで人気を取るのは難しいだろう
>>26 しかもブラジル人の家庭教師
言葉に関しては翼くんは中田か川嶋以上に準備万端
多分、ドイツ語の問題じゃなく、チームメイトとコミュニケーションがうまくとれてないだけだろうな。
試合でも、得点パターンは自分一人のドリブルからが多く、連携からというのはほとんど見ないし。
自分から積極的に話しかけたりしてんのかな?
特に、ボランチの選手とかと話して、どうやったらパスを引き出せるか考えないと、試合に出ても、ボケーッと突っ立ってるだけになっちまうよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:40:32.49 ID:oXLi3rPA0
バイエルン時代は通訳付、ホッフェンハイム行ってからは通訳なしに辞書片手とTVでやってたよ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:40:49.63 ID:tzCyagz20
本当の理由は実力がないからだけど、
語学力あれば戦力だよっていう優しいフォローだろ
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:41:15.91 ID:Ju2azub40
>>28 その試合でキッカーとビルト誌は何点付けたのかな?
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:42:21.73 ID:ihRr53maO
スタメン外してから5連敗だっけ
サッカー選手は、3〜6ヶ月でその国の言語を話せないといけない、とテレ東のサッカーブレインでやっていた。
大変だよなw
FWやるしかない
イヒ シァイ デタヒネン
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:51:13.88 ID:i78vWn1d0
自分の指示を徹底させたいなら、有能な通訳雇えよバカ監督。
宇佐美はそれ程好きな選手じゃないけど、無能監督の典型みたいな奴で災難だな。
ただ宇佐美も語学や戦術理解度を、進化させなければならない事は事実。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:52:02.58 ID:/Mpr4YpT0
宇佐美のお頭が悪いだけで酷い言われようだなw
仕方ないだろ、馬鹿なんだから覚えられないんだろうし・・・
熊とか大滝とか女子の方が現地語すぐマスターしてるよな
日本サッカーの父と言われるクラマーが監督やってるのか
やっぱりコミュ力がないと海外はダメなんだな
スナイデル
「宇佐美といると安らぐんだ。本当にいい奴だしリラックスするために必要なパートナーだよ」
カッサーノ
「おれは今までいろんなクラブをまわってきたが、ホッフェンハイムは真のファミリーだと感じる。
特にお気に入りは宇佐美。アイツに出会えたのは人生の衝撃さ」
モラッティ
「宇佐美はホッフェンハイムの宝であり未来でもある」
ルイス・フィーゴ
「いまさら言うまでもないことだが宇佐美は我々の中でベストだ。
最近、私自身も彼には相談をすることがある。クラブの今後についてはもちろん
私個人のことについてもだ。私がインテルの将来のために舵を取る場合、悩むことが多くあるが
長友に打ち明けると不思議とそれがなくなるんだ。まるで旧来の友人のように私のことを理解してくれる。
不思議な魅力を持った青年だよ。
あと、彼は素晴らしい寿司の店を多く知っている。
ミラノ市内にある店では駄目だと、本場に来いと彼は言うね。銀座、六本木の店を彼はチェックしてレターを私にくれた。
本当は彼に案内してもらいたかったんだが、彼はクラブ内で取り合いになってるんだよ。
予約券が必要なんだ。アントニオ・カッサーノ、ウェズレイ・スナイデル、さらにハビエル・サネッティ……
私は残念ながらいつも2週間は待たされる」
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:56:57.24 ID:E2TYmMxJ0
>>45 いや、普通に男子の方が早いよ
おまけに各国転々だから
おまけに国も先進国から途上国まで様々
ちゃんと数えてないから知らないが、世界で数十ケ国ってところ
おまけに女子みたいに協会が支援してくれているわけじゃないし
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:57:44.29 ID:KS9zdcGS0
内田も喋れる感じしないけどなあんまり
情熱大陸見た感じ
奮闘中の細貝や岡崎とかはどうなんだろうか
下手くそばっかりのチームなんだから出せよw
どうせ勝てないだろ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:58:28.58 ID:E2TYmMxJ0
ID:DkX4oBzO0
女子サッカーはJFAから支援金貰っている状態だから
学生の海外留学の延長みたいなもん
男子とは全然厳しさが違うから
リーグ内の人種の数も段違いだし
こういう恥ずかしい発言は二度としないほうがいいよ
馬鹿だと思われるから
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 22:59:35.88 ID:E2TYmMxJ0
>>50 内田は普通に話せるだろ
チームメイトとも仲良いし、干されていた時色々アドバイス貰ったようだし
単にわざわざ日本向けに話せるぜってドヤ顔って言っていないだけだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:00:09.94 ID:QTaf6Zhf0
戦術を指導されても
「日本語喋れや、ボケェ」とか脳内で言ってそう
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:00:25.69 ID:E2TYmMxJ0
ID:DkX4oBzO0
こういう馬鹿みたいに必死に女子サッカー持ち上げている馬鹿って本当どうしょうもないな
糞みたいなもんだ
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:00:50.53 ID:oXLi3rPA0
平山もオランダのチームから語学習得しろ!と言われてたけど結局日本に帰ってきちゃったしな
松井はフランス語でチームメイトと喧嘩出来る様になったらパス来るようになったと雑誌で言ってた
しゃべれないとやっぱきついでしょ
チームとしてはすでに宇佐美どころじゃないと思うよ
冬の補強でなんとか一発逆転しか道はないし
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:04:08.89 ID:E2TYmMxJ0
>>57 そういうことだね
日本人って本質からズレたことばかりで誤魔化そうとするけど
ぶっちゃけると残留のための戦力じゃないって話
>>56 同世代の宮市も1個上の指宿も語学面じゃ何も問題ない状況
宇佐美も日本でしゃべれないて騒いでいるだけだろ
現地で同僚と普通に仲良くやっていた香川とか内田でも言われるんだから
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:06:05.64 ID:qj01jrXBO
ユース育ちはダメだな
やっぱ日本人は部活だな
日本でプレーするブラジル人が日本語を理解しているかと言えばNO
イタリアやイングランドやフランスやポルトガルでプレーする奴だって大した語学力ではない
結局、実力があればどこの国でも使われるんだよ
長友や内田も言ってたが、
現場ではサッカー用語はわかるので、大体何言ってるかわかるし
問題ないって言ってたぞ。
内田は細かいことになるとノートに図を描いて意思疎通してたみたいだけど。
香川だって、英語できないけど、練習は回り見て理解するし
やっぱりサッカー用語はわかるのでそれでなんとかなってるみたいだし。
語学の問題だけでベンチ外ってないんじゃないの?
根本的に何か問題があるんじゃないの?
監督は宇佐美が練習で
運動量が少ないことを
言葉が理解できてなくて
とまどってるからだと思ったんだろう
それは間違いだ
バベル監督への面当てかと思ったw
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:10:07.18 ID:txsXmUfq0
女子サッカーみたいな温室で協会から支援金貰って海外とかパターンはともかく、
男子サッカーは赤星みたいにラトビアからポーランド2部→1部とか
瀬戸みたいににルーマニア3部→2部→1部みたいなたたき上げパターンが多いからな
男子選手にしたら現地生活の順応に関しちゃ問題ないだろう
NZでセミプロでCWCに来る様な選手もいるぐらいだし
まぁ、はっきりいってたくましいよね、一般日本人よりかなり
家長然りこういう言ってもダメな奴っているんだよ
サッカーの指導者がこの点口を揃えるもんな
>>34 嫁はりさ子程知名度もなかったし、旦那のCMに共演するの目指してるんじゃねww
>>43 長い間海外にいればヒアリング力位はつくけどね
どこの監督の下でやってても戦術理解に乏しいって言われてたんだから
どう考えても宇佐美側に問題があるように思える
語学力のせいじゃない
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:12:47.00 ID:dzIWuhHq0
また一人宇佐美信者に駄目監督の烙印を押されたか
西野
関塚(オリンピック4位)
ハインケス(CL優勝準優勝)
バッベル(宇佐美を連れてきた人)
クラマー←NEW
宇佐美は監督の言ってることをちゃんと理解してると思うよ
ただアホみたいな顔してるから理解できてないと思われてるだけで
宇佐美「ここでベンチの外に出たらズルズルやん」
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:15:35.69 ID:j7NfQiXN0
控えになってからの宇佐美は短時間で結構いいチャンスを作り出してたから
ベンチ外は驚いたな。
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:17:28.53 ID:M85YmE+A0
/\___/\
/ ノ' 'ヽ、 ::\
| (○), 、 (○)、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :|
| r=、 :|
| |,r--| .::|
\ `ニ´ .::::/
/`ー‐--‐‐一''´\
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:17:57.71 ID:txsXmUfq0
>>62 宇佐美だけ語学が駄目でコミュが取れないってのは考えづらいからな
アジア人差別が激しいといわれているハンガリーとかあの辺でプロとして何年もやっている本間とかいる時代に
モルドバやエストニアあたりですら日本人プロ選手がいる(男子はね…
女子選手なら語学駄目でで現地に適当できなくてとかは分かるけどね…
もうどうすんだよこのゴミ
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:20:30.87 ID:txsXmUfq0
>>75 だからドイツでやるには実力が足らないんだからしょうがねえだろ
どうもこうもねえよ
香川が成功したみたいに通訳をつけるは駄目なのか?
どっちにせよある程度自分でも出来ないと駄目だけど
宇佐美は馬鹿だったのか・・・
中田や長友みたいに語学力もないと成功するのは難しそうだな
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:20:55.65 ID:XY5hB/k+0
嫁は日本に返して、ドイツ人と同居すべきだな
宇佐美スレはよく伸びるな〜
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:21:28.55 ID:j7NfQiXN0
控えになってからの宇佐美は短時間で結構いいチャンスを作り出してたから
ベンチ外は驚いたな。
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:21:39.85 ID:TEYQ/8Y2T
4部に移籍しろよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:21:51.73 ID:txsXmUfq0
>>77 香川ってギュンドガンを車で送り迎えしたりとかどう見てもドイツ語しゃべれていただろ
誰に一番似てるかというとポジションは違うが平山に似てるよな
ボール持った時の姿勢がそっくりだし、メンタルが腐ってるんだろ
嫁が居なかったらとっくに逃げ帰ってったんじゃないの
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:22:41.74 ID:j7NfQiXN0
香川はノリと単語でやってたらしい
F1ファンからすれば、ホッケンハイムじゃない事に違和感を覚える?
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:25:19.92 ID:pDwqjuoi0
>>13 虎之介も結局は速さが足りなかった
宇佐美は実力がないんだよ
なんで2スレ目突入してんだよw
語学力って監督は遠まわしに言ってるけど
要は戦術理解度が足りないんだよ
>>77 香川は後半真面目にドイツ語勉強したとnumberインタビューで語ってた
>>82 香川はドイツ語できないよ
インタビューで俺センスないから無理
でも次は英語だしなんとかなるかな?みたいなコメントしてるしな
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:26:14.74 ID:ZRdm+c5V0
単に実力で外されているのを元バイエルンだし、一応日本の期待の若手だからオブラートで包んでくれているだけだろ
語学力が問題なら今更話題になる話でもないし(バイエルン時代の1年間でとっくに問題になっている
うさみみはレンタルだからポイすりゃいいけど
ホセルは使ってやれよw
顔がブサイクだからってこんな扱いないだろう
見た目じゃなくて実力を評価してほしい
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:27:13.49 ID:ZRdm+c5V0
>>89 日本向けのインタビューの自嘲なり、謙遜だろ
実際はドイツ語も出来ないで現地に友人が何人も出来るわけないだろ
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:27:34.18 ID:UAm7OxJU0
ガンバでもついていけないのだからドイツ語が理解できてるとは思えないw
単に頭が悪いだけ?
すげぇドリブルかまして点取ったりしてるけどなw
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:28:33.56 ID:2nVxP+D80
宇佐美信者の沈黙具合w
ブンデス甘くないよ。大久保、矢野、小野、稲本、槙野、と失敗した奴沢山いる。
>>48 それフィーゴ嘘だろ?
ていうか全然面白くないからやめた方がいい
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:30:27.40 ID:UAm7OxJU0
>>96 フィールドプレイヤーは10人いるわけだけど
野放しの選手がいたら9人に減ってしまうわけで
いきなりレッドカードを食らってスタートしてるの変わらない状態なのじゃないかな?
>>94 ドイツ人だって日本人だって英語勉強してるんだぜ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:32:37.77 ID:zF8AQSBCO
この糞ジャップ下手できめえからなwwww
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:33:08.57 ID:js9irprDO
嫁が美人だから嫉妬したな
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:34:34.64 ID:fRklMFRN0
宇佐美スレが伸びるのはコミュ力、メンタル、ぼっち、努力しろ
みたいな方向で叩きやすそうだからなんだよな
実際はそんな事より切実な持ってる実力の問題だと思うけど
海外志向ある選手は移籍前には大リーグの言葉覚えとかないとな
言葉出来て損する事はないだろうに
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:35:34.63 ID:jWZivqCCO
>>40 一流のサッカー選手はほぼ例外なく地頭がいい
育ちが悪くて学はなくとも地頭はいい
その証拠に一流選手の息子は例外なくインテリになる
異常な知能指数で有名なランパードをはじめ、シャビアロンソ、マタ、フォルラン、ついでにモウリーニョも二世インテリ
遺伝と教育の賜かと
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:37:23.47 ID:UAm7OxJU0
>>103 実力が足りないって言うのが一番ひどいだろw
まだぼっちとか言うほうがマシだと思うがw
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:37:25.60 ID:ZRdm+c5V0
女子サッカーみたいに先進国に協会が金を支援して派遣している状態なのと違って、
パラグアイとかボスニアとか治安が心配すぎる地域にも単身乗り込んでプレーしている男子サッカー選手の中で、
宇佐美1人が乙女ぶりを発揮しまくっているとは考えづらいからな
マリノスの小野の兄貴の小野悠斗とかもメキシコの2部で地道にやっているようなのに
>>100 クロアチア人とかもいるが…香川の友達って
真さんに教えてもらえよ
>>96 才能だけは世界の誰もが認めてるからなw
ただ才能だけではやっていけないといういい見本になってるなw
安西先生の台詞を地でいってるようでは駄目だろうw
>>107 知らんがクロアチア人て英語勉強してないのか?
内田「ドイツ語覚えられないなら周りに日本語覚えさすとイイよ☆」
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:40:29.87 ID:Y+/Ct4VyO
欧州サッカーでは、中南米やアフリカやアジアから連れて来た若手を捨てるときに、こういう言い訳を使うことが多い
その子の再就職のために無能だからとはあえていわない
>>89 numberのインタビューでドイツ行ってしばらくしてから真面目に勉強したと語っていた
ウサ信「ヨメガー!オメガー!」
サッカーはコミュニケーション取らないときついからなぁ〜
>>113 勉強はしたんだろ
身につけられなかっただけで
香川は全くドイツ語話さないな
多分英語もダメだろう
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:42:07.40 ID:4twa95lLO
昨日の北斗でアミバにそっくりでフイタwww
リンは岩渕に似てたは
>>1 オリンピック「がっかりJAPAN」でも日本語が通じず
何もしないまま終わりましたw
だから、大迫連れて行けと言ったんだw(´∀`)
ホッフェンハイムでダメなら
J2のあのクラブしかないなw
>>109 正にそれだな。
ただ、本当に凄い奴は周りと同調できなかろうが
何だろうが関係なく実力で跳ね返してるけどな。
まぁセレッソの柿谷みたいに気が付いてくれればいいんだろうけど。
>>118 リンは色白、マナドーナ()は色黒だろうがw(´∀`)
顔が生理的に嫌い
宇佐美はガンバでもオリンピック代表でもミュンヘンでもホッヘンハイムでも
結局どこでも完全なレギュラーになった事がないんじゃないか
これだけ良いクラブに引っ張られるんだから潜在能力はかなりあるんだろうけど
レギュラー取れないのは決定的に何か足りないんだろうな
もったいなさすぎるわ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:46:40.42 ID:BZj/DN390
>>116 だったらギュンドガンやペリシッチ、グロスクロイツと何語で会話していたんだよ?
内田にしても出番がなくなりかけていた頃にパパドプーロスが心配して色々とアドバイスしてくれたみたいだからな
どう見てもこいつら語学は普通に問題ないだろ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:48:18.44 ID:csbqnTFP0
長谷部に教えてもらえよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:48:40.24 ID:BZj/DN390
>>112 それっぽいね
途中出場→スタメン→途中出場→ベンチってパターンだから
降格争いまったなしだからもう起用せんってことなんだろうね
香川はチームメイトと普通にコミュ取れてるってクロップが言ってた。
香川は自分で下手だって言ってたし、通訳ついてたのも事実だが。
既婚だからだ
言語の本質だよw
>>125 さあ簡単な単語やカタコト英語、ジェスチャーじゃないの?
ていうか普段は通訳いるしね
内田は割りと話せると思うけど
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:52:56.39 ID:rZCwDA0I0
1年ドイツにいてドイツ語話せないのはやる気がないんだろ
>>114 嫁さんのせいでドイツ語話せないのはビンゴだろうけどな
ドイツ人の女と遊べば身につくだろw
>>124 ザックが宇佐美全然使わないのに
何度も代表呼んでいるのもそういう潜在能力の高さを買ってるからだそうだ
同時に全く成長してないと安西先生の台詞を言って発破かけてるのも
もっとすごくなるはずだと思ってるからだろうね
でも伸び悩んでいた頃の本田みたいに一旦火が付いたら
相当すごい選手にはなりそう
果たして克服してそこまでいけるかどうか?
元バイエルンと元レアルを言葉の壁で干したのは角が立たないから
SAPから援助切られるんでレンタル組抜きの新体制目指してるんだろ
下位クラブが3億で買い取るまではいかなかっただけ
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:54:36.07 ID:4twa95lLO
乾もフランクフルト移籍直後にドイツ語出来ないのが問題視されてるって記事が出たけど、
地元サポーターは「ファンサの時普通にドイツ語で会話した、彼がドイツ語が駄目だという報道は嘘」と言ってた
その乾はドイツ語喋れないと言う内田について「内田君はドイツ語上手い」と言っていた
ダメそうな奴でも普通に問題なくコミュニケーション取れてる
宇佐美もあの嫁が付いててドイツ語ダメってのは有り得ん気がするがな
やっぱJリーグである程度の実績残してから海外行った方が成功しやすいんじゃない?
宇佐美にしろ宮市にしろ18やそこらで海外行った選手はサッカー脳が足りてない
フィジカルの強さは身につかないけどサッカー脳を鍛えるにはJリーグは良い環境だと思うよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:55:20.07 ID:Nzy06iJi0
嫁さんいてもガイホソはチームで普通に起用されてるとこ見ると意思疎通問題ないんじゃね
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:55:31.27 ID:D+HlLfWE0
ちょいちょい凄いゴール決めて
「やっぱりコイツ只者じゃねえ」って言われるけど
やっぱり尽く監督から信頼されない
まさに平山コースだな
リトバルスキーだって日本語喋れるのに…
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:55:44.87 ID:UD2ze+9pO
要するに守備とフィジカルが駄目ってことだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:57:05.35 ID:ViXum3Wn0
香川は全く勉強していかなかったからドイツで成功しないと思っていたがMVP
この差はなんだろか
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:57:50.63 ID:rAxAZ9ZG0
日本でもコミュニティーに難ありっぽいのに。
ドイツなら言わずもがな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/11(火) 23:58:11.95 ID:UAm7OxJU0
>>136 宇佐美はサッカー脳を鍛える環境になかった
ガンバでは周りの選手がうまく宇佐美を使ってただけで宇佐美自身が使われないとヤバイっていう環境ではなかった
よくも悪くも去年のガンバは大人な選手が多くて強かったからなぁ…
足元は上手いけどやっぱ上半身がね
あと連携力が無い
宇佐美は日常会話は理解できてるよ
雑誌のインタビューとか見ればわかる
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:01:45.50 ID:VlGFg8pZ0
>>130 カタコト英語や簡単な単語、ジェスチャーでプライベイトまで付き合いが成立するわけないだろ…
どんな聖人が相手にしてくれる設定なんだよ
ドイツ語しゃべれてもたぶんベンチ外だと思う
結局、残留に向けた監督の構想に入ってないじゃないかな
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:02:00.41 ID:POXrLiq00
>>141 長友の陰に隠れてるけど、コミュ力高いからな。
オランダで、△と△のチームメイトと3人で飯食って、
そのまま初見のチームメイトの家に泊まるくらいだから。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:03:04.85 ID:jWZivqCCO
>>146 そりゃ言葉話せなくてもクラブの中心で重要な選手なら少しぐらい付き合うでしょ
飯食い行くぐらいなら簡単だしね(飯食ってうまーうまー言ってればいい)
後は時折親指上げてればいい
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:09:05.56 ID:wu/FLreh0
>>145 やっぱりそんな感じだろうな
宇佐美だけ他の男子選手比で極端に語学力がないってのは考え辛いし
選手寿命の短いスポーツだから海外行っている選手も
トップリーグ以外でも基本高卒だからね
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:10:43.55 ID:uB6jHY6a0
サッカー選手は語学が堪能だ!ってほざいてた奴等は今どうしてるんだろうな
語学力なんて無かったor個人によって違うっていう普通の話なんじゃん
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:12:41.50 ID:1AhERPD80
今更言葉がどーこーってこともないだろ
外した方便じゃないのか
単に実力でスタメン外してもそれをマスコミには言わないだろうからな
宇佐美外して負けてるらしいけど
>>145 日常会話が理解できて、最も大切なフィールド内の言葉を理解できないなんてことないと思うよ。
それに、もしそれが事実なら、とてつもなく頭が悪い。
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:12:59.76 ID:AKkXgurN0
これ、監督も無能ですって言ってるようなものだぞw
お前は指導する立場にいるんだから、相手が理解出来てないなら、通訳通すなり思いつかないのか?
言葉での意思疎通が出来ない環境って、世界一メジャーな競技であるサッカーでは
そっちの方が多いだろ
J2、J3とか超低予算で通訳もいないような環境じゃないんだからさ
Jリーグで有望な外国人獲得して
「彼は日本語が理解できないからベンチ外にしますた」
なんてやったらフルボッコだろ?
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:13:58.35 ID:wu/FLreh0
>>153 基本的に堪能だよ、男子の場合は
代理人や通訳なしでアジアや欧州で入団テストとか当たり前だ
イタリア8部とかスペイン5部とかにも無名日本人選手がいる時代だぜ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:14:55.13 ID:wu/FLreh0
>>155 会話が理解できないじゃなくて、実行できないって話って指摘されているじゃないの
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:15:42.98 ID:wfqjh7JI0
フランケンみたいな陰気臭いツラで、さらに
いつもブスっと不満顔してるイメージ
あれじゃいくら才能あっても周りが生かしてやろうとは思わんだろ
首脳陣ウケだって悪いはず
Jのブラジル人とか全く日本語話せないけどチームにすごい溶け込むよな
日本語のギャグとか覚えたりしてすんなり輪に入ってくるし
いつもイラついてる顔してるからだろ。
>>156 日本の常識を海外に当てはめても・・・。
海外に出れば、日本のように向こうから歩み寄ってはくれない。
監督のコメントが事実なら、瑕疵は100%宇佐美にあるよ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:19:24.39 ID:W1lOuKJgI
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:21:05.85 ID:1PWtkb9k0
監督の言っていることを100%聞き取れても言われた通りの動きができない奴なんてごまんといる
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:21:53.87 ID:7P60PnEU0
>>163 そう
海外じゃ言葉が駄目なら放って置かれて相手にされない
しかし、宇佐美はバイエルン時代からそういう状況じゃないからな
言葉は普通に大丈夫と見るのが客観的な見方だろう
仮に言葉分かってんのに外されたとして、理解されてないと思われてんだろ。馬鹿にされてんじゃんw
弱小チームでそれはさらに問題だろ。もう帰ったほうがいい
なんかもっともらしい理由をつけているだけのような
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:22:35.69 ID:uB6jHY6a0
>>157 監督がわざわざ言及したんだからよっぽど酷かったんだろ
しかも日本人獲得に肯定的なドイツですら言われてるのに
他の国、他の選手は語学が堪能で何も問題が無い!なんて思うのは
無理があるだろ
通訳無しで入団テストに問題ないのは入団テストに言語がそれほど関係ないから
じゃないかな
そういうのは入団後直に接して初めて気付く事だと思うよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:23:11.72 ID:ro/ZZ3Vq0
語学が出来ないヤツは何やっても大成しないよ。
語学自体が問題になる前に社会性のなさで好機を逃す。
逆に社会性のあるヤツは語学理解は低くとも人間性を愛される。
サッカーみたいなチームスポーツは特に顕著。
宇佐美や中村みたいのはゴルフでもやってりゃ良かったんだよ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:23:33.97 ID:kI70PwTU0
ドリブル突破とFKしか出来ない印象…ドリブルが通用しないとお手上げみたいな…
何かスポーツ選手としてはモヤシっぽい感じがするし(´・ω・`)
>>158 理解できているけど実行できないなら、尚更問題だろ?能力不足なんだから。
単純な話、「ウィ」とか言っといて、全く違う動きをしたりしてるんじゃ・・・。
そこまでのアフォじゃないだろ
ハブってんじゃねえよ?
>>141 香川は向こう行く前は語学いらねーと思っていたらしいが結局勉強したよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:25:51.16 ID:9jhVoB210
ドイツ語全然わからん(´・ω・`)
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:26:27.08 ID:v/72oYr80
プラチナ世代はホント駄目だな
残ってるのは国内に残ってる柴崎くらいか
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:26:39.56 ID:7P60PnEU0
>>169 インドやウズベキスタンでプレーしている選手もいる時代に何言っているの
エリートサラリーマンでも赴任に及び腰な地域でプレーをしている日本人サッカー選手がどれだけいるか
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:27:38.24 ID:7P60PnEU0
>>172 だからそう指摘している人がいくらでもいるじゃないの
日本時代からそういう傾向があったともさ
家長に日本語でどれだけ走れといっても走らないだろ
言語の問題じゃなくて監督の言う通り動く能力がないんだよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:31:29.71 ID:2ACn9IVGO
そんなアナタにスピードラーニング!なんと聞くだけで…
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:31:36.57 ID:KN6chk3C0
別のインタビュー記事見る限り語学の問題じゃなくてサッカー脳のなさを言われてる
通訳いないわけないし
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:31:58.52 ID:2Hk0p8Uj0
宇佐美て去年の夏ごろの日本代表の試合でスタンドプレーしたやつだっけ
それともフォローに廻ったほうだっけ
今年爆発するかと思ったが全然違った
でも20だし、来年期待するわ
でも期待するは再来年のブラジルぐらいまでだわ
>>166 客観的に見て理解できてないと思うのが自然だろwだって、監督が明言してるんだから。
そもそも、バイエルンでそうじゃなかったって言うけど、才能は評価されながら解雇されてるし。
だいたい、日本語のインタビューなんかでも積極的に話すタイプに見えないし、早くから嫁さんを呼び寄せて生活してるだろ。
会話に積極的でなく、さらにサッカー以外の日常生活は日本語の生活をしていて、会話が上達するわけがない。
どっちみち勝てないなら全部宇佐美に預けて一人で突撃してもらったほうがまだマシのような気もするけどな
この前の試合はそれぐらい攻め手がなかった
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:35:53.23 ID:uB6jHY6a0
>>177 そういう問題じゃないだろ?
エリートサラリーマンでも赴任に及び腰な地域でプレイする事と
だから語学が堪能なんだっていうのはまったく関係ない話だろ?
それとレベルが高くなれば戦術理解力も高く求められるのが普通だろ
別にインドやらウズベキスタンを馬鹿にする気は無いけど求められる能力が
違うのは誰でも分かる事だよ
ドイツとそれらを同じレベルで語るのは無理があると思うけどな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:36:35.08 ID:nztw5DPaO
まぁ確かに日本に来てる韓国人に「おい、おまえ韓国語で話せ」って言われたらグーパン喰らわすもんな。
あんなにキャンプで走らせたのになww負けまくって解任されたんか。全く役に立ってないw
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:37:37.28 ID:7P60PnEU0
>>184 バイエルンが言ったのはガンバの要求する移籍金額が高すぎるってこと
才能面ってよりも値段の問題
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:38:50.03 ID:7P60PnEU0
>>186 日本語しか分かりませんで、そういう地域でプレーしていけると思っているの?
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:38:54.47 ID:c6VhZlqB0
宇佐美フットサル行け
神になれる
ホッフェンハイムって降格圏脱出したんだっけ?
とりあえず正式な監督がくりゃ評価も変わるかもしれんしな
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:42:20.84 ID:uB6jHY6a0
>>190 日本にもJ1でもJ2でもJFLでも外国人選手なんて多くいるでしょ
そういう奴等が全部通訳付いてるか日本語がペラペラだと思ってるのか?
そんな事ありえないだろ
だからレベルにあわせて色んな形態があるって言ったんだよ
日本にいる外国人選手の日本語力を思い出してごらん
その程度でプレイできるんだよ?
>>183 バイエルンベンチ無駄じゃなかったからのザック「全く成長してない」でまた今回「言語で練習理解出来てない」だもんなw
ブーメランばりの裏切られっぱなし
>>189 いくらだったんだよ
シャキリは移籍金払って獲得してんだろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:42:40.04 ID:r0OW3HSo0
陰湿なムレムレ陰部のような顔してっからだろ
もっと明るくいけやコブダイ
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:42:47.17 ID:QYF1odet0
語学力じゃない戦術でどう動くかがわからないんだよ
ザックも成長してないって言うのはそこなんだよ
実際ガンバ時代と同じプレーなのよ、せっかく個の能力はあるのに生かせないなんて
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:43:42.15 ID:r0OW3HSo0
ドリブル5
スピード4
シュート4
戦術理解度0
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:45:04.43 ID:F/VS0ikZO
昔は「前園になるな」とよく言われたが今後は「宇佐美になるな」が流行りそうだな
技術偏重のユースの育成を見直すべきかも
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:45:12.55 ID:Pzv9Por60
>>200 内田が一億いくらかだからちょっと高いくらいか
バイエルンからしたら買いたくないかな
>>202 実績も何もない若手なら少しじゃなくて、破格の高さだろう。
ガンバから見れば適正価格だったろうが、バイヤンからみりゃ馬鹿にされてるようなもんだろ。
結局どっちが正しかったのかは、今の結果が物語ってるが。
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:52:33.49 ID:tnun4psL0
>>152 大津が男に抱きつくとオカマタレントにしか見えん…
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:53:59.41 ID:Pzv9Por60
まあとりあえず香川との最大の違いは90分間のクオリティの維持
に問題があるだろ
後半になるとスタミナ不足で消えるぞ
確かガンバとの契約延長しないなら(タダなら)、バイヤンに残ってって感じで
3億なら・・・だったと思う。
ベンチ外の理由は「練習で考えについてこられてないから」であって
その「練習でついてこられない理由」が、「語学力がないから」だって言ってるんだろうけど
その「語学力がないから」って理由が違う気がする。
シャキリとの兼ね合いだと思う
途中まで買い取るつもりらしかったが期限直前で破断→レンタル延長打診→ガンバ側断る
直後シャキリ内定
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 00:59:25.56 ID:0reUaI/U0
香川は向こうのインタビューで前半部分ドイツ語で喋ってたのつべで観たけど
宇佐美がドイツ語まともに話してるのは見たことないな
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 01:03:26.62 ID:qs4Hh3RH0
チームメイトの英語教師やってる兄貴分の本田を見習えよ
最近のサッカー雑誌で嫁と2ショットで写真載ってたの見てなんか変だと思った
普通この手の雑誌は選手だけしか写ってない写真載せるのに
この嫁なんか企んでるなー
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 01:08:51.04 ID:Pzv9Por60
宇佐美は結婚は早かったかもね
ドイツでプレーだけってのは難しいだろうし
>>209 まぁ結局宇佐美が物足りなかったから、他物色されたんだろ
宇佐美でいいなら、シャチリ10億も出して獲得しないしさ
>>208 月曜日に通訳を介して話すと言ってたけど、単に言葉の問題だけならこれからは毎日トレーニングの際に
通訳を入れるとメディアに伝えればいいだけ
月曜日にこれからのクラブの方針と宇佐美の扱いについて最後通告でもしたんだろう
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 01:19:38.69 ID:7P60PnEU0
結局、能力を考えると移籍金が高すぎるからレンタルバック方針なのでもう起用しませんってことでしょ
欧州じゃ良くある話
言葉の問題は宇佐美の対面的な面を考えての方便で
言葉の問題って言えば日本でも擁護してもらえるしね
実際は問題なく日常会話できていれんだろうけど
問題は語学ではなくてそれを逸脱するプレーすら魅せられてない事だろ・・・
長友のような積極性は日本人としては特殊だから置いといて
戦術理解度は皆無に等しくてサッカー脳が無いと思うよ
自分の得意のプレーだけしてれば良いって競技では無いからね〜
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 01:41:56.02 ID:JxxyKPZGO
頭が悪いとスポーツも無理だよん
香川はドイツ語わからなくてもバリバリ活躍しましたが
結局はサッカー脳と地頭の良さの問題
まずは離婚するところから始めてはどうか
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 01:47:42.69 ID:9zvL9EtX0
ドイツ来て1年半近く問題にされず、急に語学がとか言われだしたんだから、
語学の問題じゃなくて実力やレンタル絡みの問題っぽいけどね
実際は日常会話問題ないんだろうね
>>53 普通に話せるというか、話せないとDFなんか出来ないから
守備の修正とかマークの確認とか理解出来ないSBが試合に出れる訳無い
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 01:50:19.22 ID:uB6jHY6a0
>>222 普通に考えて最初は我慢してたとも思えるけどな
その内良くなるだろうと思ったと
でもそうはならなかった
だからこそ監督が外に向けて発言したんじゃないの?
説明してもできない、やらないことを
語学の問題と監督が解釈しているだけだな
コイツは早い話クソ選手だからどこに行こうが数試合で見切られる
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 01:58:18.42 ID:9zvL9EtX0
>>224 五輪のせいで最初はベンチスタートだったからな
そうでもないんじゃね?
バイエルン時代もリザーブの試合に出ていたわけだし
語学が問題ならその辺でいろいろ言われているだろう
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:04:25.27 ID:kI70PwTU0
五輪の時に思ったが、ぶっちゃけヤル気が感じられない。
もっと走れよモヤシ(´・ω・`)
俊輔って英語喋れるのかな?
英語ペラペラな俊輔はイメージ湧かないけど
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:08:52.50 ID:4yIX5VGQ0
どんなに頭が悪くても、間違いを怖れず積極的に自分から話しかける人間は、すぐに上達する。
しかし、宇佐美はそういうタイプに見えない。
しかも、嫁さんと生活することで、独語で失敗する機会を失う。
要は、毎日数時間だけ独語の授業を受けてる日本国内の学生みたいな生活なんだろう。
今回の監督の発言を最後通諜と捉えて必死にならないと、平山のようになるんじゃないかな。
うまけりゃ使われるとか思ってるんだろ
だから守備しないし走らんし言葉も覚えない
かといって超絶うまいわけでもないから使われない
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:25:54.92 ID:9zvL9EtX0
最後通牒も何も今更移籍金に見合った活躍とか無理だから既に構想外なんじゃないの?
語学が駄目ならレンタル移籍した当初ら辺に懸念事項として話題になっているだろうし
>>229 実力を認めさせることができれば、そんなに言語を必要としないと思う。
チーム内でまだ自分のポジションを確立してない宇佐美には色々な注文があり、当然語学が必要不可欠なんじゃないかな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:29:27.96 ID:SSTFtCDX0
>>234 それなら開幕当初から問題視されて話題になっているのでは?
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:29:44.63 ID:E705xc1T0
>>11 ガキの頃から飛び級飛び級で来てたんだから、年上に対する態度の取り方は自然に身に付けてるでしょ
まぁ集団の中に一人だけ飛び級で入った年下となると、興味持ってかわいがってくれる先輩ってのはいるだろうから
自分から〜ってのはあながち間違いでもないかもしれんが
>>233 俺の勝手な印象だけど、宇佐美の人間性というか、雰囲気って、年長者から可愛がられる感じじゃないよね?
技術だけ見れば期待できるんだろうけど、積極的にチャンスを与えたくなるタイプには見えない。
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:36:05.25 ID:JMlTXgsF0
いつになったらサッカー上手くなるん?
かれこれ4〜5年は待ってんだけど
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:36:37.23 ID:SSTFtCDX0
>>238 宇佐美は開幕ベンチスタートでチームも不調ってことでレギュラー抜擢ってパターンだぜ
どうせうWBまでの暫定監督だから
U23で自分が目にかけてた選手出したかっただけだろ
それでさらに悪化して見苦しい言い訳してるだけ
宇佐美だけならともかくホセルも外してるからな
あとちゃんと読まずにスレタイにつられて叩いてるやつ多すぎ
今年から通訳なしでやってるし普通にコミュ取れてないわけじゃない
こうゆう奴らはほぼ試合とか見てないしただ叩きたいだけだな
どこの国のひとか分からんけど
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:40:39.07 ID:SSTFtCDX0
宇佐美は語学力をドイツメディアに話題にされたのは今回が初めてだからな
どうも話せないというのはうそ臭い
いくらなんでもドイツきて1年半たってからの話題じゃない
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:41:21.81 ID:6t4VGDU5P
っていうことはガンバに返却するからもう基本使わないっていうことなのかな
長谷部におしえてもらえ
宇佐美は通訳ついてないん?
>>240 だから?
期待したけど、残念ながら期待外れだったってことじゃ?
>>241 愛は盲目じゃないとチョン認定かよw
頭が悪すぎる。
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:43:11.95 ID:Lxi+J3rk0
サッカー選手を志すものは
幼少期からの欧州言語の勉強が必要な時代になったな
バルサの久保君のように
>>245 通訳つけるとそれに頼りがちになるから今年は意図的に通訳なしでやってるらしい
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:47:53.33 ID:SSTFtCDX0
>>247 その辺は個人次第だし、そこまで用意周到にやらんでも大丈夫
宮市は高校在学中からアーセナル、フェイエ、ボルトン、ウィガンを渡り歩いている
もちろん語学も現地行ってからだろうし、それでどこでも問題なく溶け込んでいるからな
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:52:50.01 ID:6t4VGDU5P
今後どうなるかだな
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:52:57.21 ID:967sA9rtO
>>242 話せない可能性は高いだろ
ドイツ語で話す相手がいないんだから
もっぱら、嫁と日本語で喋っているだけなんじゃないの
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:54:36.53 ID:SSTFtCDX0
>>251 バイエルン時代はトーマス・ミュラーというドイツサッカー界の至宝とゲーム仲間だったようだが…
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:56:11.82 ID:6t4VGDU5P
言葉が問題じゃない方が深刻だと思うな。
だって言葉は問題は無いが、それ以外が駄目ってことでしょ。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 02:56:32.08 ID:WwZQLnst0
「練習で考えについてこられていない」
これが全てだろ。語学云々は監督の優しさ。
良いときの宇佐美を10回中7回くらいだせれば信用されるよ
>>248 そうなんだ
Numberのインタビュー読んでから宇佐美の事応援してるから頑張ってほしいわ
>>220 香川はドイツ語分かるよ
>>222 宇佐美自身もZEROだかで語学力は問題ないって言ってたしね
>>252 数回食事をした程度の間柄を「親友」と表現するのが日本のメディア。
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 03:06:50.33 ID:SSTFtCDX0
>>257 でしょ
つーか、語学本当に駄目だったらバイエルンみたいな大きなクラブじゃ居場所ないからねw
>>257 宇佐美の言葉は信用できて、監督の言葉は信用できないのか?
う〜ん、理解できない。
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 03:15:01.97 ID:SSTFtCDX0
>>260 宇佐美がつまらない虚勢張ってもしょうがないでしょw
別に利口なキャラで売っているわけでもないのに
>>260 宇佐美、自身の7月10日のブログでドイツ語の先生紹介してるよ
セクシーゾーンのマリウス葉の親父(日本語ペラペラのドイツ人)
>>262 そんなことねぇよw
ってか、「問題ない」ってレベルにも色々あるし、周囲が「問題ない」と捉えてないから、こういう発言があるんだろw
そもそも、「問題ない」って発言をした頃は、通訳がいたんじゃないのか?w
1年半のドイツ生活のうち、約1年?フィールドには通訳がいて、日常には嫁さんがいる。
そんな生活で、語学力が日常でもフィールドでも「問題ない」レベルまで上達したなら、天才だよw
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 03:28:57.21 ID:SSTFtCDX0
宇佐美に否定に必死すぎるでしょ
>>264 宇佐美に何か恨みでもあるのかよw
>>265 宇佐美マンセーが気持ち悪いんだもんw
それと、海外生活経験者としての常識を述べてるだけ。
基本王様プレイだからな。考えについていく気もあまりないと思う。
>>266 語学力がない方が宇佐美ファンにとってはマシだよ
課題は語学力だけなんだから克服は難しくないし日本代表でやるなら問題ない
語学力があるのに語学力がないとされている方が深刻
技術、人柄、サッカー脳等改善が難しいものが原因ということだし、日本代表でやるにしてもネックになる
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 03:54:56.99 ID:z9qhduiM0
まぁ実際、言葉が分かるのに監督の求める動きが出来ないって方が
やばいよな
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:01:17.86 ID:YtK8M7pV0
携帯くんの必死感がこわいな。こりゃあ関係者だわ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:03:29.83 ID:I1RRWWjE0
暫定監督になって試合まで3日しかないかららしいが
その後は多少話す機会もあるはずだし次の試合に使うかどうかでしょ
それもなきゃ語学力に例えるくらい当分使わないという意味かも知れん
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:25:39.51 ID:AJRjnDRd0
そもそも語学なんて現地行けばどうにでもなる問題だろ
本間和生なんて20過ぎてから単身でセルビア2部移籍で
そっかから30過ぎてもずっと欧州でプレーしたりしているんだから
当然、通訳どころか現地に知り合いの日本人すらいない状況だったんだろうし
セルビア2部から始まって、ハンガリー2部〜1部間を10年ちょっとで9クラブ移籍だぞ
語学がどうのとかドヤ顔で言っている奴はアホか
そんなの問題になるわけないだろ
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:27:56.91 ID:+6xeVmt+0
宇佐美はオナニーフットボールだからな
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:30:50.04 ID:AJRjnDRd0
男子選手じゃ大卒後、海外でプロキャリアを始めて東欧のリーグを渡り歩いている日本人選手とか普通にいるのにさ
協会から過保護にされている女子サッカー選手じゃないんだからさ
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:36:58.58 ID:4zxPdbsA0
単に監督が使いたくなかっただけだろ。おかしな理由付けだけど。
>>273 じゃあ、行ってごらんw
あのね、周囲に日本人がいないというのは現地語習得に最善の環境なんだよw
だから、本間某が流暢な現地語を話せるようになったとしても不思議は全くない。
しかし、宇佐美は違うだろ?www
>>142 コミュニティに難あるっぽいって、そんなに酷い地域に住んでいるのか?
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 04:53:49.94 ID:AJRjnDRd0
>>277 なんでそんなに語学コンプレックス?があるのか知らんが、
男子サッカーの海外選手が今どれだけいると思っているんだよ
経歴とか見てもまぁ、学歴的に目を見張るってレベルの選手はほとんどいない
そういう状況でも最初から通訳なしみたいな状況で非先進国の非大都市とかでも
当たり前ににやれている選手ばかりなんだからさ
君さ、日本人独の視野の狭さがありすぎるんだよ
協会から支援金もらって先進国の大都市圏でプレーしてますってな
日本の女子サッカー選手の海外組とかとは違うんだからさ
ようは、頭が悪くて戦術が理解できてないんだろ。
だから「あいつは勘が悪いからな〜 語学力もずるずるやから」
ってのが監督の本音なんでしょ。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 05:02:11.72 ID:AJRjnDRd0
CWCで一瞬だけ話題になった岩田卓也も20代後半で豪州行って、
バイトしながらオセアニアのクラブをかなり移籍しているようだからね
そうやって世界のあちらこちらで自力でプレーしている人間が大勢いる中で、
宇佐美だけが極端に現地対応能力に欠けて駄目ってわけないだろうが
俊さんの時もそうだったけど使わない理由を語学力なんて言ってるのは建前だから
本音は実力足りねえよカスです
>>279 語学コンプレックスだって?w
お前が無知過ぎるんだよw
あのね、彼らは実力の世界で生きてるんだよ。
有無を言わさず自分の実力、価値を認めさせられれば、語学力はそれほど問題じゃない。
しかし、それが充分でない場合、語学力が必要になる。お互いの求める物を正確に把握、理解する必要に迫られるからね。
ってか、海外生活経験もない癖に、わかったようなことを言うなよw
視野が狭いというか、世間知らずなんだよ、お前はw
まあ、サッカーの実力も語学力も両方足りないんだろw
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 05:12:09.40 ID:AJRjnDRd0
>>283 スカウトされてじゃなくて、わざわざ現地で入団テスト受けに行く選手が
そんなに有無を言わせない実力が都合よくあるわけないだろ
そもそも金だってたいしてもらえないんだから言葉分からなきゃ現地で生活困難だよ
そういったリアルで過酷な環境の中生き残っているわけよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 05:18:52.32 ID:7HiuPj690
香川も2タッチ限定の練習なのにドリブルしちゃってクロップ監督に
「シンジ、2タッチだ」って注意されてた映像見たけど
やっぱり監督の度量というか性格もかなり大きな要素なんだろうね
>>285 ホントに頭悪いな、お前w
自分の価値を認めさせるということは、相手の要求する働きを見せるってことだ。
どんな社会でも同じこと。
無口で同僚と意思疏通ができなくても、営業成績が良ければクビにならないし、問題視されないだろ?
で、本間だか誰だかは、待遇も良くなく、過酷な環境だったんだろ?
当然、通訳なんて雇ってないよな?w
メディアを含めて、周囲にどれほどの日本人がいたんだ?
通訳を雇い、嫁さん同伴の宇佐美とは明らかに違う環境なのに、彼らの存在が何を証明するんだ?w
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 05:37:58.55 ID:47mvnhGm0
まぁ、南米でプロとかで地味にやっている日本人男子サッカー選手って
昔から普通にいたりしたからな
それがアジアや欧州とがんがん世界に広がっている感じだが
日本人男性は現地適応能力はかなりある部類だね
奥さんとか連れていると家族の都合で日本帰国って例は結構あるけど
あれだけ守備が下手だったらよほど攻撃がすぐれてないと現代サッカーでは
使われないし、その攻撃もフリーになってボールを受けてからドリブルで突っか
けるしか技がないんだから、そりゃベンチ外だわな。
まあ、いつものようにガンバの育成が悪かったということでしょう。
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 06:37:56.81 ID:GPgVso1c0
言葉が分からないってのは、耳も口も塞がれているのと同じ。
ちょっと考えてみれば、そんな重度のハンデを背負ってやっていけるほど甘くないって分かりそうなものだけどね
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 06:41:43.07 ID:D1mhZpcL0
なんたらっていうドイツに居る若いのもいい加減にせえよ。
ゴール入れるたびに「息子のバースデーだったから」「嫁がどーたら記念」。そういう時しか決められんのか。本田見習えよ。
ファン無視ならサッカーやめて息子専属のベビーシッターやってればいい。日本代表にいなくていいから。
誰だっけ、名前。忘れたマジで。
宇佐美は駄目だがお前らはそれ以上にゴミすぎる
さっさと心臓止めろや
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 07:08:07.55 ID:vQ191/ZI0
女子サッカー貶しが頑張ってるけど協会からの金なしで海外でサッカーしてる無名選手は各地にいる
俺が住んでた街の近くにそういう女子選手いた
サッカーなんだから小中学生レベルのドイツ語で十分
前でも言われているが語学の理解力というより戦術の理解力不足なのかもな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:48:20.04 ID:jwjk6lX/0
家長といい宇佐美といいガンバの育成システムは神W
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:55:59.52 ID:Bb73iM54O
どーでもいいよなぁ
熱心なヲタクが御託並べてご苦労様
にわかファンは
オリンピックで少し見ただけで
一生知る事のない選手だろ?
伸びしろ無さそうだし、何より顔がふてぶてしく不快だから見たくもねーよ
>>272 次の試合相手は昨年チャンプのドルトムントだよ
ホームとはいえ勝ち点とらないといけないから引き分けはとろうとするだろ
そうなると必然的に守備的になるし前線から90分絶え間なく
相手選手にプレスをかけられる選手を起用するだろう
もし使うとしても後半残り時間が少なくなってからだが、アピールできる残り試合
はこのドルトムント戦だけ
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 11:55:40.55 ID:dQzFaIjMO
何と言う理由付けw
スペイン人の選手も同じ事言われてるよね
単に監督変わって合わないだけでしょ
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 12:39:08.76 ID:PfWIdXjj0
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 12:41:08.74 ID:PfWIdXjj0
アゴの栄養を頭に送らな
最初に宇佐美関連スレで、一言、コブダイっての見た時はホントに腹筋が崩壊する程笑ったな
語学ができるできないかが大事かどうかはその組織の中での役割によるし、
宇佐美の場合は有無を言わせないアタッキング能力を期待されてるんだからそれが全うできないとだな。
1試合ベンチ外なくらいで、またえらく叩かれてんだな
長谷部にしろ岡崎にしろベンチ外もあったのに
しかも監督変わって3日くらいだったんだろ、そんなに騒ぐほどの事かよ
まあそれでだけ注目されてるって事か
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 14:07:13.80 ID:FDOZkDYr0
そもそも語学って宇佐美は問題ないでしょ
要するに守備ができないってことだね
「選手はなにをするべきか理解しなくてはならない。しかし、準備期間が3日しかなかった。(宇佐美とホセルの)2人が指示の理解に後れを取っていたのは練習で明らかだった。
ほかの選手は早く理解していた。すべてが積極的な走りと流れるパスで調整が取れていなければ、無駄に走ることになってしまう。選手一人を助けるのは難しい。それぞれがチームを助けてほしい!」
単に語学力だけの問題じゃなく状況把握能力かな・・
それなら宇佐美には最初っから付いてない
まぁ、所詮レンタルだからw
内田や長友や長谷部や岡崎とは違う
完全移籍のホセルはトップフォームを取り戻して
戦術を理解しないと使わないとハッパをかけるだろうが
レンタルは期限内に返品すればいいだけ
この時期に突然語学とか持ち出すのは不自然すぎ
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 17:11:48.69 ID:ZnuaxV940
語学的にもアレだがそれ以上に基本的コミュニケーション能力が足りないんだろう。
態度、ふるまいの仕方、場の雰囲気の捉え方、相手との心理的距離感の把握、いろいろと。
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 17:51:14.28 ID:UFhA/m/v0
>>307 実際は語学は大丈夫で、単なる戦力外ってことだろうね
レンタルバックの関係とかもあって
干す理由に語学ってことだろうね
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 18:06:23.06 ID:dQzFaIjMO
ひょっとこ(大笑)
金髪美女と浮気するしかないな
茸、香川、宇佐美
アディダス選手の特徴の一つだな
宇佐美は無理しないでガンバを助けるためにJに戻ってこいよ
合わない所でいくら足掻いったって上手くなりゃしないって
J1でスタメン控えの繰り返しという中途半端な状況から海外行っても
やっぱダメだね大津もそうだけど
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:56:41.63 ID:4eSK0a320
頭の悪さはどうしようもないね
バイエルに入団して華々しいキャリアのスタートを切ったと思いきや
サクセスストーリーも以外と早く終了しそうだな。
森本に近い感じかな。
持ったいねぇけどしょうがねぇか
バカは何やっても駄目という見本だな
今日本にいるサッカー少年は勉強もしっかりやれ!
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 17:49:33.07 ID:6cF8fep80
コミュ力っていうよりサッカー自体の理解度だろ
状況把握が出来てないから監督が指示するであろう
選択肢を想定し準備することができない
だから監督のいっていることが理解できない
>>43 母語でいくらいっても理解できないんだよ
お前と一緒でね
>>320 ずいぶんぺらぺらのハードルが下がったな
大津は俺の嫁
サッカー選手の大事な資質のひとつ
監督のやりたいサッカーを理解する by内田
でも暫定監督だろうから後半戦また頑張れ
“サッカー脳”、“サッカーインテリジェンス”って言葉があるけど、日本の選手で、その能力をすごく持っているなと感じる選手は誰ですか?
中村 うーん。今のナンバーワンは真司(香川)ですかね。足も合わせるとね。
でも「この人、サッカーを知ってるな」っていう選手は、昔のほうが多かったかもしれません。名波(浩)さんとかね。
今の選手って能力は高いけど、考えてないというか。情報がありすぎて、色んなことを知りすぎて、自分で知ろうとしないのかもしれないですね。
足元キングの俊さんにそんなこと聞いてどうするんだよw
>>328 もうウインターブレイクに入るんだよ
監督だけじゃなく宇佐美外しはマネージャーも監督を擁護している
既に構想外で後半戦の編成メンバーリストに入ってない可能性がある
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:36:45.68 ID:asjCRTnI0
Jリーグのブラジル人は言葉全然通じないけど使われてるぜ?
要はブッチギリで上手くなりゃ文句言われないだろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:37:47.55 ID:LKQCJRWz0
サッカーど下手な選手を使う必要ねーもんな
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:41:52.72 ID:8/5Vp5fJ0
まぁ少なくとも英語覚えるよりは難しいだろ
単語の知識が0だからな
頭のなかまで不貞腐れちゃったのかな
イチローはいまだに英語で会見出来ない
誤解を招くとか胡散臭い言い訳こいてる
それに比べて本田や中田は別格
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:13:36.40 ID:Q8G9kf410
宇佐美を仕掛けはスペインでこそ通用しそうだけどな
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:27:30.18 ID:6GgM1yid0
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:29:51.10 ID:/kOct80e0
話の分かり易さには二種類ある
一つは建築の構造模型のような分かり易さ
論理的な明晰さということだろうか
もう一つはデコメールやら浜崎やら西野カナの歌詞のような世界
関心に近く、心情的にとっつきやすい、理解しようという気になるということだろう
外国人にわかるように話す場合は
論理的に平易な構造で、不必要な装飾と難しい語彙を排す方が理解されやすい
子供やDQNに話す場合は、相手の興味や関心を考えあざとい程のキャッチ・受け狙いが効果的
>>337 塁上とかベンチとかオールスターでしょっちゅう話してんだろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:34:50.21 ID:yNexn+gaO
サッカーで一番難しいのは、システムとか戦術面を理解することだと思う。
宇佐美は、体育のサッカーをそのまま上手くしたような選手だろ。
ボールをもった時だけサッカーだみたいな。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 08:42:54.27 ID:yNexn+gaO
宇佐美は、来年はどうすんだろうね。
>>343 稲本のように契約が切れるまでたらい回しかな
ガンバがこの状況だからバックされる可能性もあるが
監督が長谷川健太なので、若手は海外さっさといけって人なんで
多分、来年もどこかにレンタルされるだろう・・・と思う
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:32:50.72 ID:yNexn+gaO
J2にでもレンタルして宇佐美のために毎日、戦術教室でもやったらどうなんだ?
コーチと寝食をともにして、毎日二、三時間の戦術教室でもやればいいと思う。
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:34:13.17 ID:w9+aH2190
今節もベンチ外かな
もうガンバに帰れよ
J2で揉まれてこいや
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:36:09.58 ID:fIIgSvmqO
足の裏みたいな顔してるもんな
あの顔で自己チューならそら干されるよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:40:02.47 ID:MoOW7PZhP
フィジカルと感覚だけで合わせられると思っていたら先方は
想像以上に緻密な戦術論議を重ねていました。
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:41:08.51 ID:E+RfUoKTO
宇佐美も身体はペラペラやで
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:42:46.61 ID:WuZfUhUuO
乾先生にサッカー教えてもらえばいいじゃん
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:50:21.03 ID:yNexn+gaO
小さい頃からボールを持てば何人でも抜けるシュートを打てば、何本でも入るそんな状況で
育ったもんだから、戦術なんか必要なかったんだろうな。
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:51:12.43 ID:8dL4Cp3IO
でも宇佐美がJにいたころは、手抜いてプレーすることを覚え始めているから
すぐ海外いった方がいいと、外国人の監督だかスカウトだかに言われたよな。
それでバイエルン行ってあれ、今もこれだから、残念だけどもう変わらない気がする。
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 09:59:10.58 ID:Xpgo0sxsO
サッカー用語は分かるだろうし
言葉もおもっくそ片言ならなんとかなるだろう
香川や内田もそんな状態だ
喋れるというよりなんとかなるってレベル
乾もそうなんじゃねえかな
長友でさえ実は結構めちゃくちゃだったりする様だし
スゲー片言だけど普通に馴染んで
コミュニケーション取れる外国人は日本にもいるだろ
理論的に考える余裕がないのか出来ないのかって感じなんだろうか
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 10:00:27.87 ID:yNexn+gaO
家庭教師みたいなの雇って4バックとは何かサイドチェンジとは、何かから
一対一で教えてもらったほうが、いんじゃないか?
海外では、ほんとにサッカーしか知らなくて字が書けない読めないのがいるからな。
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 10:03:17.81 ID:2ewb4gAR0
どうでもいいけど、蘭ちゃんとか言っているキモイ奴らはなんなんだ?
自分のキモさに気がつけよ、カス
ドイツ語の指示が理解できないんじゃなくて
指示に従って戦術的に動く意思がない地蔵
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 10:10:32.62 ID:uBv0ug+20
さて今節はどうなるかな
これが終わるとウィンターブレイクも挟むし監督交代の可能性もある
ここがチームとしても個人としても正念場だな
宇佐美の戦術無視を監督なりにポジティブにとらえた結論
言葉が通じない
語学力ではなく、サッカー脳の問題だろ・・・・
こいつ見てると、キチガイに包丁って感じがするわ
>>348 最近の画像じゃ何か前よりひょろひょろになってたぞ
一時期はガッチリしてたのに
宇佐美は努力家だけど間違った方向に努力してるような気がするなぁ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:48:05.76 ID:M/DPPAXJ0
>>353 香川も内田もドイツ語普通にわかっているぞ
特に内田は細貝が上手いって言っているレベル
香川はドルトムント時代に友達何人もいた
乾もドイツ人サポがファン感でドイツ語が普通に話せるのを確認済み
妄想で語るな
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 16:55:25.55 ID:kkwQMTke0
アタマ悪そうだもん
野球でもやってればいい
>>362 そのいつも一緒にいた香川の友達が「言葉は通じないけど一緒にいて楽しかった」と言っている。
365 :
名無しさん@恐縮です:
また香川信者が暴れてるのか