【サッカー/Jリーグ】来季3月2日開幕固まる 秋春制移行についても討議…J1、J2合同実行委員会
1 :
落花流水ρ ★ :
2012/12/11(火) 21:38:35.42 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:39:34.71 ID:rZ86PEDV0
2
Jリーグ()笑
4 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:39:47.75 ID:paZ6DrJk0
J1土曜日 J2日曜日 これを止めろ!!
5 :
ミーヤ :2012/12/11(火) 21:40:06.90 ID:beTKSJfb0
2?
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:40:35.51 ID:QttpUtKg0
いいこと考えた Jをドイツ3部リーグにしようぜ
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:40:55.15 ID:5EXHjOxXO
気温0℃の中で見るのはメチャメチャ寒いんだよね。 チンチン本当にちっちゃくなるし。
9 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:41:09.51 ID:ecW341CmO
土曜日固定、日曜日固定やめろ ベスメン規制やめろ 変なことばっかすんなバカ
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:41:52.41 ID:eKY89Ote0
だから秋春は諦めろってw
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:42:09.86 ID:03otTFJt0
ドームを義務付けろ
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:42:17.47 ID:MnNzRt87O
秋春とかアホだろ。 12月に行ったが二度と真冬のスタジアムには行かないぞ
13 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:43:01.05 ID:ncx5sMCY0
足引っ張ってるクソ新潟落ちたしなw
応援チーム昇格出来たので曜日は気にしません
>>9 ベスメン固定はTOTOの予想のためだから
TOTOさえ止めてしまえば解決する問題
TOTOは過去の遺物だからもういい加減止めるべきだよな
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:45:02.48 ID:f4h0r6I30
>>4 だよなぁ、これってスカパーの中継的な問題?
土日固定に拒否反応をお持ちの2部リーグの皆様、大変ざまぁでございますw
19 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:46:04.52 ID:/nBUyiTs0
今週札幌で試合だー!!って寒くて誰が見に行くんだよ
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:46:09.90 ID:AFLujxLa0
低脳玉げり
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:46:48.05 ID:OQ/zRHw/0
土曜固定は大変ありがたかった。 J2?しらねw
土曜日固定はいいことだよ 新潟は大雪ですね 夏春なら今の時期は関東のチームのホーム連戦ですね
今週の仙台の最高気温が6〜10度。寒いわ。
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:47:39.51 ID:paZ6DrJk0
>>17 水曜日に試合があった週の場合
中2日と中3日にチームがあって不公平という声がある
というのが表向きの理由、真相は知らん
25 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:47:43.25 ID:6PbTUU5U0
>>16 totoは予想の出来ないBIGメインだから関係ないけどね
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:47:45.74 ID:s5UIeGff0
スカパーの資料読みは日テレ以上だからなんとかして欲しい ピッチレポーター制度廃止希望
>>17 スカパーの無料放送日にJ1の試合を見せたくないからかな?
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:48:15.73 ID:m0SX63kJO
まだ秋春制を諦めてないんかい
>>17 チーム側の要望
日曜開催後の翌土曜開催なら中5日
土曜開催後の翌土曜開催なら中6日
この対戦では不公平だとチーム側の要望が実現した
客の意見は完全無視だ
土曜日バイトだから今年J1ほとんど見れなかったわ
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:49:10.54 ID:/nBUyiTs0
土曜仕事の人は一生見に行けません
>>24 一日にまとめたらニュースのスポーツコーナーで取り上げてもらえるかも
→駄目でした
じゃないの
冬に外で討論しろ
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:50:02.52 ID:6PbTUU5U0
>>18 アウェーは問題ないけど、ホームだとスカパーに加入してても
試合を見に行くとJ1は1試合も見れないから問題
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:51:57.87 ID:/nBUyiTs0
-15℃で試合するヨーロッパがおかしい。むしろヨーロッパが日本に合わせろ。
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 21:53:43.57 ID:QttpUtKg0
土曜日曜固定にして客減ってりゃ意味ないわな Jは自分で自分の首絞めてる
37 :
脚 :2012/12/11(火) 21:54:47.60 ID:Nhnn+XgB0
しかし3月2日が楽しみやな!
天皇杯の日程はガチで変えるべき 元旦決勝が重荷すぎる
ベンゲルがこのまえ日本の春秋制を見習うべきって言ってたろ。 これから欧州側が春秋制になってくかもよ。
秋春については真冬のスタジアムのピッチの上で90分の会議を行ってみてはどうだろう
そんなにカラーボールが見たいのか
9〜12月にサントリーステージ、3〜6月にニコスステージをやればよくね
夏場の死闘は選手きっついだろ
春秋のままで 冬はフットサル これで通年開催、これで行こうそうしよう
>>43 冬だってキツいし、秋春制なんて言うが日程シミュすると7月開幕になるから夏も試合するし
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:04:54.60 ID:OQc4rJrL0
>>29 ACL組は遠征帰りだと今年も日曜にやってたし、そんなに差があるのかねえ
中5日の試合本数を同じにすればいいだけのような
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:04:56.50 ID:n2ln2PB5O
>>30 つまんねぇ言い訳書き込むな
日〜金でバイトすればいいだろ
くそボケニートのかす
土曜開催やめてくれ シーチケ買ったけど今年はあんま行けなかった
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:06:29.66 ID:KoPSHCUo0
曜日固定なんて、とある週は土曜日はJ2、日曜日はJ1とか 日程に柔軟性持たせられるだろ。 でも秋春だけは無いわ。
土日きっかり休める身としては、土曜開催はありがたい。
土日固定したけど去年からはかなり増えてるんだよな 震災あったにせよ
>>17 日曜に各スポーツの中継を入れたいので
Jリーグは土曜の昼に固定だよ
J2は全試合中継しなくていいので、放置できるしな
Jリーグはスカパーの奴隷なんだからな!
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:09:55.42 ID:EDklV4200
個人的には土曜固定よりも土日分散開催の方がありがたい
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:10:29.58 ID:2KFMfeYT0
>>37 スタメンGK藤ヶ谷でいきなり絶望するんですね?分かります。
何でこんなにしつこいんだ?
一回やってみれば、と思うけど、失敗したら2年無駄になんだよね
57 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:15:05.01 ID:LLzKi+7k0
>>4 言いたいこと言ってくれてた
深い時間のJ2はほんと見に行きづらいよ・・・
何度討議したら気が済むんだよ。 秋に開幕する必要全くない。
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:19:26.80 ID:HmtxEtTjO
秋春制に反対する雪国クラブは除名で良い
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:20:50.53 ID:KoPSHCUo0
61 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:21:11.85 ID:ZXsSCWSU0
二期制に戻せ
土日固定は肯定 秋春は…欧州用農場になって代表だけになってしまう… 雪国は試合ずらしたり、整備補助は当然として サポがいくの大変そう
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:23:10.40 ID:MloIlu2H0
一昨日豊スタの試合でも雪振ってただろw 秋春制絶対無理だ
中6日と中5日はそれほど問題じゃないんだって ミッドウィーク開催があると 日→水と土→水で勝率が結構違うらしい しかもJリーグはお盆で書き入れ時だって、夏場にこんな日程組んでたからな
優勝セレモニーは夜にやったほうが映えるよね だから、リーグ終盤は暖かい季節のほうがいいわ
2日開幕か、ということは9日10日はアウェーで空くな、ライブ行けるわ、良かった。
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:25:56.62 ID:the06zwe0
>>1 他の部分はFIFA/UEFAに倣いたがるのに
開幕時期だけは必死にガラパゴス状態を死守しようとするJヲタって…
シーズン移行するとしたら1月2月は冬休みにするってのは確定なんでしょ? そうなると問題なのは過密日程で試合の質が確実に下がるってことだよね 週中開催をバンバンやらないと5月でシーズンを終えることができなくなる
69 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:28:00.11 ID:EDklV4200
水曜開催の週だけ曜日を固定して試合間隔を揃えればいいような・・・
秋春制(苦笑) おいこないだのCWC見てもまだ諦めねえのかよ、あれで愛知だぞ
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:34:16.32 ID:MmMQy7KB0
寒い中サッカーやると怪我人が増えそうじゃん
春秋制にしようよ ってベンゲル提案していなかったっけ?
74 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:37:25.50 ID:/X3VF1JKO
>>70 あれはたまたま寒波だっただけだし(震え声)
75 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:38:15.76 ID:mckSTAJa0
全チームが 火・水曜開催ない週なんてほとんどないだろ
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:41:26.22 ID:zSf0dcle0
>59 こいつアウェーゲームってものの存在を知らないんだろうな
他国が春秋に合わせられないの?
81 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:46:28.65 ID:mckSTAJa0
合わせるもなにも JFAの意向で ACLも越年制に移行する予定です
ID:mckSTAJa0←キチガイ
>>67 気候も年度の区切りも違うんだから当たり前だろアホ
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:49:51.76 ID:KoPSHCUo0
秋春制にしたらJリーグ事務局は暖房禁止な
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:52:36.29 ID:Zz7iXY4E0
冬のスタジアムはマジで死ぬ…
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:54:52.14 ID:OQc4rJrL0
秋春はもう諦めろよw 最初秋春以降に乗り気だった関東クラブや選手会が議論を経て次々と意見を現状維持に変えたのに
つーかこの記事でも、実行委員会=クラブ社長総参加でやる会議 がJリーグの方針を決定してるのに 未だにJFAやJリーグ本部ってものがクラブの意向を無視して何か決められると思ってるキチガイや その実行委員会で何度も、圧倒的多数の反対で流れてるのに、雪国ガーと叫ぶキチガイが多いのは 根本的に日本語が読めないのか、それとも何回も今まで出てきた会議の記事を記憶できない脳の障害なのか
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:55:27.11 ID:mckSTAJa0
年度の区切りの影響で通年制採用してるんだったら 3月開幕じゃなく4月開幕にするべきだな 日本じゃ3月開始の年度制採用してる学校も企業も一般的じゃないんだから
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:56:54.49 ID:65o3/T5b0
まだ秋春について語り合うのか・・・
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 22:58:12.45 ID:hLNiwYfz0
仙台とか客どうすんだよ 寒くて誰も観に来なくなるぞ
欧州はバカンスがあるから秋春制なんだろw 日本の秋春移行はいい加減あきらめろよw冬は寒すぎてスタに行く気にもならんわ
>>89 キャンプを1月から始めると、大概の高校生や大学生は参加できるんで問題ない
たまにキャンプで卒論書いてる奴や
単位が足りなくてキャンプ途中で抜ける奴や
キャンプ終わって穴埋めレポート書いてる奴や
キャンプ中に留年決まる奴がいるけど
キチガイ制みたいに待たされるよりは万倍もマシだよキチガイ
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:02:17.72 ID:aaGeMMn30
世界のサッカースケジュールが完全に秋春制なのに Jリーグが春秋にこだわってたら世界から取り残されるだけだろ
>>93 けさいと新潟がJ2に落ちればええんちゃう?
>>96 世界中でやってる競技だからこそ
現地の気候や風土にあった形で独自進化して
形態を変えているのがサカーの魅力なんでないの?
11-2月の寒い時期にじっと観る習慣は日本人にはない。 夏の花火大会や盆踊りや祭り見りゃ日本人の行動特性ぐらい分かるだろ。 ちょっと近くのコンビニまで歩いて行くのと同じ場所でじっとしてるのは全然違うから。 寒いからヤダ。風邪気味だからやめとく。親が良くても子供が渋る。子供が良くても親が渋る。雪で危ないから行かない。 足が鈍る理由はいくらでもある。絶対やめとけ。 それにアジア予選は暑い地域が多いんだから暑い中でちゃんとプレーする肉体を養え。
100 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:06:31.26 ID:17x1Ws0r0
こないだのJFL入れ替え戦だって2戦とも栃木だったわな
せっかく今年初昇格したのにいきなり土曜固定開催になって 試合殆んど見に行けなかった哀れなサポさ 10年以上通いつめたのに何の仕打ちだか・・・orz
ベスメン規制はいらんよなあ。 ていうか、なくても実際ゆるゆるの規定だから 違反するチームなんてほとんど出ないし。
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:11:06.09 ID:mckSTAJa0
>>95 年度の区切り云々って
練習参加できるかどうかだったのか
それなら
大学生も高校生もいつからでも練習参加可能だな
学業の問題でできない奴はできないし
できる子はできるんだから
105 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:12:44.13 ID:kaIriYkyO
>>96 欧州でも春秋制なんていくらでもあるし、プレミアですら検討したりするくらい、地域性によるの。
もう議論に参加しなくていい。せめて今までの議論くらい勉強してこい。
日曜でも昼にやってくれたらいいんだけどね。 日曜の19時半開始とか・・・アウェイはもちろん、ホームの客でさえ スタから自宅まで1〜2時間かかる人とかざらにいるからなあ。 集客的には、夜開始なら土曜日限定。日曜は遅くても17時開始くらいにして欲しいわ。 あと、地方のJ2で陸スタがホームの所は、陸上の大会やイベントなどで、ただでさえ 土日の稼働率が高い。 そこで日曜固定にされると日程の融通がきかなくなって、ますます変な時間にさせられてしまう。
>>29 それ本当かよ、あんまり意味なさそうだけど
前に中5日と中6日で成績に差が出るか検証してみたんだが、有意な差は出なかった
中2日と中3日では差が出た
J2が50試合近くあった頃だけどな
それと意外にも、中2・3日と中5・6日との差はなかった(J2のチーム数が奇数だったとき)
108 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:17:15.43 ID:Toq42CCJ0
真冬にサッカー観戦すると 小便が近くなってハーフタイムもたないんだよ
109 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:18:05.01 ID:T9u9qBwD0
おらんとこ まだ冬だてば
年度の区切りがそれだけの問題じゃないことも理解できないキチガイが何ほざいても無駄だからw とりあえずキチガイで数百億を集めてクラブ社長たちに提示すれば話聞いてもらえるかもよ キチガイの負け犬ゴミニートには無理だと思うけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>92 ただでさえ客が入らないJ2は一層遠征しづらくなるし、
土曜日も仕事の人はJ1の試合を見れなくなる
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:19:51.36 ID:d1QbZNyF0
地方ではまだ土日休みは定着してない。なのになぜ固定開催するかわからない。
土曜は雨降るから日曜にやれよ
ロシアみたいな数ヵ月のウィンターブレイクありの秋春制(実質、夏春制)ならいいかもね。 そろそろ秋春制って言い方かえてほしいなぁ。 日程上、夏春にしないと無理なんだから、通年制か越年制かって言い方に変えて欲しい。
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:23:34.86 ID:XY5hB/k+0
>>4 より収益が期待できるJ1を優遇することで、J2にも分配金の見返りがある
J2サポが我慢するしかないんじゃない?
116 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/11(火) 23:23:44.84 ID:tjjDnr67O
とりあえず実行委員会を屋外で開催してみたらどうだ? 少しは観客の気持ちが分かるんじゃないか。
ロシアでできるのに日本でできない理由が分からない ウインターブレイクを長く取ればよい 日本フットボールのレベルを上げるには欧州に合わせるべき
この時期に天皇杯があるのも秋春制導入のネックではあるなあ。
>>117 >ロシアでできるのに日本でできない理由が分からない
バカにわかるように教えてやると
ロシアが秋春になったのは
・CLが儲かるから
・トップリーグのクラブの多くが超金持ちオーナーの道楽や投資だから
・リーグのクラブ数が少ないから
・代表戦が少ないから
=日程に余裕があるから
Jリーグは全く逆
・ACLは赤字
・トップリーグのクラブの多くがスタジアム観客をあてにした法人スポンサーの金で成り立ってる
・そのため観客数を少しでも稼ぐためにリーグの試合数を多くする必要がある
・しかも代表戦が多い(キリン主催の国内でやる親善試合8試合など)
=日程に全く余裕が無い
ウインターブレイクなどとったら6月末に開幕して5月末に終わるようなスケジュールになる
>>103 要らんわな
去年のナビ予選C大阪対鳥栖で、鳥栖は開始一分で交代させたからな
もちろん交代意図はレギュレーションに従うとこうするしか無かった、というもの
正直バカバカしい
>>117 ロシアはUEFA加盟国でCL出たら、出ただけで億単位の金が入ってくるんだよ
客入らなくて赤字になるとか言ってるACLとは違うの
>>111 J1のほうがJ2より優遇されるのは当然だし
土曜仕事でこれない人より
月曜に影響するから日曜夜の試合を敬遠する人のほうが多いという判断でしょ
>>4 むしろ、継続すべき
曜日が固定されてる方が分かりやすくていい
曜日固定とかアホの極み 楽しみ減らしてどうすんだ
126 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:22:11.73 ID:QujQfLlZ0
どうしても秋春制にしたいならロシアリーグを参考にウインターブレイクを短めにすればいけるんじゃない? 7月下旬〜12月上旬 リーグ前半戦 12月中旬〜1月1日 天皇杯 1月2日〜2月中旬 ウインターブレイク 2月下旬〜5月中旬 リーグ後半戦
愛知で雪にまみれながら試合したのがつい一昨日の話なのに よくもまぁ、秋春制なんて口に出来るもんだな
せめて日曜の19時キックオフはやめろ アウェー帰ってこれないし、ホームでも帰宅が22時以降になってしまう場合がある
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:26:13.82 ID:QTYshDfqO
Jリーグはいつ決勝ですか?
だったら夏頃の開幕から秋口まで、それとリーグ終盤の春は全部北国のホーム戦だな 糞寒くなってくる秋〜冬はそれ以外の地域が全試合ホーム戦担当な これだと北国クラブだけ観客動員が増えることになるけど季節の事考えるとしょうがないな
>>126 つい数日前に太平洋側まで雪で大変な思いをしたのをもう忘れた?
あの天気の中、全国の半分の会場で試合ができると思う?
12月の前半って結構こんな感じだよ
天皇杯も12月に集中開催してた頃
全国16会場とかでやるととんでもない天気の中日程無いから無理やり開催してた
JFA管轄の天皇杯ならまだしも、観客収入の大事なプロのクラブ主催の試合でそれは無し
2月下旬もそう
まあそれ以前にCWCの日程はどの道開けなければならないわけで前提が崩壊してる
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:28:14.24 ID:g/IaWzww0
>>68 ACLが秋春制になるとナビスコ予選と同じ日にACL予選が出来なくなる
そうすると春秋制でも日程が破綻するぐらい過密日程になる
逆にACLが秋春制になった時に日本が秋春に移行すると今の秋春制案より過密日程が解消される
今年のAFCでもACL秋春の話はでませんでした でませんでした でませんでした
日本サッカー協会は欧州を春秋開催にするように行動しろ!! そうすりゃ、冬場のスタの管理で欧州の自治体とクラブはコストを軽減できるし、冬場の屋内スポーツ&ウィンタースポーツとの共存共栄 (あと暖房による二酸化炭素の排出も軽減できる) はい論破
136 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:37:20.70 ID:QFwNrBJE0
明日からダイエットする理論
土曜は夜ならなんとかなるけど夕方や昼じゃ仕事ある日は無理だわ、見れないならキツくても日曜が良い つうかこんなんクラブの意向や地域の状況に合わせないでどうすんだ
以前は夏に試合をするのは運動量ガーとかほざいてたけど 夏にも試合をしないとスケジュールがこなせないことがようやく分かったのか 代わりに決まってもいないどころかネタ元の不確かな噂レベルでしかない、 しかもやればやるだけ赤字の罰ゲームのACLの秋春化を根拠にする奴が増えたな夏春糞
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:45:10.71 ID:dQzFaIjMO
ACL組がリーグで苦戦するのもベスメン規定のせいなんだよな
>>131 じゃあ開幕を7月中旬に前倒ししてリーグ前半戦の終了を現行のシーズン終了と同じ12月第一週に設定
天皇杯も現行と同じく3回戦までを11月までに終わらせて4回戦以降を12月中旬以降にやる
リーグ後半戦の開幕を現行のシーズン開始と同じ3月上旬に設定
ちょっと過密日程になるけど無理やり秋春制にするならこれぐらいしかないでしょ
142 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:49:53.31 ID:g/IaWzww0
>>133 >>139 都合が悪い事は嘘ってレッテルを貼るのが秋春制に反対な雪国クラブの人の意見なの?
嘘だというのならばどこが嘘で本当はこうだという事を証明すれば良いだけでは?
12/02日 16.7% 19:00-19:58 NTV ザ!鉄腕!DASH!! 17.7% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ! 15.1% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所 ↓ 12/09日 *6.3% 19:00-19:20 NTV サッカークラブW杯準々決勝 サンフレッチェ広島がアフリカ王者と対決! 10.6% 19:20-21:34 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準々決勝・サンフレッチェ広島×アルアハリ 11.0% 21:40-22:34 NTV 行列のできる法律相談所
都合がわるいことは全部雪国のせいにして、ほぼ全クラブが反対だってことを無視するのが 頭が悪くておかしくて人間的にも腐りきった夏春キチガイバカの特徴
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:54:22.58 ID:dQzFaIjMO
>>141 寒い時期が前半戦終了時って見に行くか?
終盤戦だから寒くても見に行くんだけど
裏番組にナイスアシスト! 2012/11/29 木曜 11.8% 19:00-19:57 CX* VS嵐 11.6% 19:57-20:54 CX* 奇跡体験!アンビリバボー 12.1% 21:00-21:54 CX* みなさんのおかげでした 18.6% 21:00-21:54 EX* ドクターX 2012/12/06 木曜 13.4% 19:00-19:57 CX* VS嵐 12.4% 19:57-20:54 CX* 奇跡体験!アンビリバボー 13.3% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした 20.1% 21:00-21:54 EX__ 木曜ドラマ・ドクターX〜外科医・大門未知子〜 10.1% 19:00-21:44 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ開幕戦・サンフレッチェ広島×オークランドシティ
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:55:23.82 ID:dQzFaIjMO
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:57:04.89 ID:AufiaRAo0
>>140 べスメン規定は終わったんじゃ?
違ったかな
詭弁のガイドライン 1.事実に対して仮定を持ち出す ACLが秋春になろうが春秋だろうがJリーグを夏春制にすると日程が崩壊するのが事実 ACLが秋春になった時を持ち出すのが仮定 3.自分に有利な将来像を予想する ACLが秋春になるというのは噂だけで実際に話がACLの会議にでたことは未だ無い にも関わらず夏春キチガイは決定事項にする 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める そもそもACLなんかクラブ経営的にはまさにどうでもいい 7.陰謀であると力説する 11.レッテル貼りをする クラブは全国で反対なのに雪国のせいにすればいいと思ってる
12/12(水) TOYOTAプレゼンツ FIFAクラブワールドカップジャパン2012
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1248991&rlsCd=001 16:30〜 5位決定戦 〈サンフレッチェ広島−蔚山現代 <5位決定戦>〉
19:30〜 準決勝 〈アルアハリ−SCコリンチャンス <準決勝>〉
○空席あり カテゴリー1(バック) 18,000円
○空席あり カテゴリー1(メイン) 18,000円
○空席あり カテゴリー2(バック) 14,000円
○空席あり カテゴリー2(メイン) 14,000円
○空席あり カテゴリー3(バック) 9,000円
○空席あり カテゴリー3(メイン) 9,000円
○空席あり カテゴリー4(南) 7,000円
○空席あり カテゴリー4(北) 7,000円
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 00:59:19.00 ID:dQzFaIjMO
>>142 もうひとつ
雪国クラブのサポと簡単に決めつけないでね
157 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 01:04:37.57 ID:dQzFaIjMO
賛成派はまず日程を出しましょう
この時期のビッグスワンのスタンドで 会議やってから言えやボケが 書類を見ることすらままならんぞw
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 01:12:11.71 ID:dQzFaIjMO
西日本でも寒いです
まだ秋春言ってる池沼って焼き豚以外いるの?
Jリーグなんて誰も興味がない
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 01:18:50.72 ID:Hk7u7Rt+0
一回やってみればいいんだよ秋開幕
>>163 一回やってみればいいは、やってみなけりゃわからない思考力のない情弱の妄言
民主党に一回やらせてみればいいでどういう事になったか情弱はわからないか?
>>163 日本リーグ時代の80年代末期頃だかにやった事あるらしい
166 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 01:28:12.92 ID:12ZrB7tk0
J2日曜夜7時からの試合やめろ 誰得なんだよあれ?
>>165 旧日本リーグは客が入らなくても成り立ってたらか
冬にでも試合やれたからな。
本当にガラガラだったよ。
168 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 01:35:09.18 ID:RGX0o+E60
チーム数を半減にして、チケット代を倍にすれば試合数も半減でおk
>>67 欧州では逆に春秋制を検討ってのも出てきてるよ
まぁ難しいだろうけど
現在提示されてる秋春案見て賛成してるのは、何も考えずに欧州と同じがいいというノータリン。 そんなによーろっぱが好きなら移住すればいいじゃない。
>>170 甲信越でも雪ふるし、近畿でも雪降るし、山陰でも雪降る。九州でも降る。
海水をたっぷり含んだ雲が、七割以上が山地という国に突っ込んでくる構造になってるから降水量と寒気を無視して生活できる地方の方が少ない
選手からしたら寒い状況で怪我するって松井を始め言ってるし、寒けりゃ観客動員だって下がるってクラブのフロントも言ってる
あるいは関東平野の中心にいる東京埼玉の人間は一生その感覚を知らないで生きていくのかも知れないが
地域密着で出来るなら全国各県に1クラブなんてお題目かかげて、東京にサッカークラブができるのを渋ってた協会が
なんで今更日本の地方の殆どの実情を省みない案に固執してんだろうね
味スタにちょくちょく行ってるけど、北国じゃなくても、この時期にスタジアム観戦なんてしたくねぇよ
来期の注目はJ2のガンバが勝てるかどうかだろw
日曜夜アウェイに行くたびに有給を一日消化しなければならない。
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 05:40:09.89 ID:47mvnhGm0
関東でもこの季節はサッカー観戦とか厳しいよ はっきりいって超寒い
>>137 土曜に仕事やってる人は少数
同じ理屈で日曜に試合があった方がキツイ人が多数
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 09:06:18.03 ID:YsoGwhVd0
アバディーン 晴一時雪 2℃/-1℃ エスクダレミュール 晴一時雪 1℃/-3℃ ショーベリー 晴 1℃/-7℃ ハーストモンスー 晴一時雨 6℃/0℃ ブリドリントン 晴 1℃/-3℃ マンチェスター 晴 0℃/-4℃ イギリスと変わらないだろ 秋冬にしよう
J2山形の他にも昇格を目指しているチームが秋田、福島(JFL)や盛岡、八戸(東北1部)にもいるんだが… 1、2月のホーム開催はきついぞ
>>178 プレミアもチャンピオンシップも年末に過密日程組んで怪我人大量に出して
選手会や代理人から訴訟まで起こされてるのを高年俸で無理やり抑えこんでるんだが
どこの誰が金を出すんだ?キチガイニートの夏春豚か?
金出せ、じゃなきゃ黙るか死ねクズ
>>179 秋春制(←実は晩夏〜初夏)は、その期間はウィンターブレイクと称して、
試合開催しない
7月って晩夏なんだ へー キチガイ死ねよ
183 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:37:38.28 ID:O5O+yhbj0
スカパーのやつらも固定に困ってたけどなww 試合数だけ割り振っておけばいいと思うけどね 後ACL組は金曜夜開催をホームでのみみとめればいいのに
この雪見ていってんの?
185 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:40:13.74 ID:65rUYAVRO
11月越えたら屋外のイベントなんか絶対行かないよ。 天皇杯とか行くサポとかマジで偉いと思うw
186 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:41:01.27 ID:8QqLjN5EO
こないだノルブリッツ北海道が新千歳閉鎖で試合当日まで移動できなかったばっかりなのにまだ秋春とか寝言言ってんのか
秋春を導入したがってる奴らは、観戦者のことをまったく考えてないだろ 日本の気候じゃありえないって
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:43:03.02 ID:dQzFaIjMO
>>185 終盤戦だから行けるのよ
暑いより寒い方がきついからね
189 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:43:36.62 ID:IX7+P5ks0
この不況でむしろ春秋制が世界で主流になるんじゃないかな
190 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:44:07.84 ID:fdcwRp6H0
これって夏開幕、春終了の夏春制だろ
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:53:16.85 ID:wyaf3q9k0
>>178 じゃあお前はその気候でサッカー見に行くのか?
風が吹くと体感気温はさらに下げるんだぞ?
193 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 12:57:55.32 ID:+vUvIYIyO
>>178 この前ベンゲルはプレミアを春秋制にしてほしいと言ってたよ
秋春制はいい加減あきらめろっつーの 寒いのは北国だけじゃねーし雪降って困るのはむしろ慣れてない関東や南国のチーム
>>190 2ヶ月もウインターブレイクしたら
過密日程にするかチーム数(試合数)減らすかシーズンオフを極端に短くするかしないと計算合わないんだよ
夏夏制になるよw
真冬でもTシャツ着て歩いてるような欧米人と一緒にするなよw 日本人にそんなの無理だろw
197 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:12:56.81 ID:dQzFaIjMO
土曜日また雨予報ですね 行くけど
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:20:52.26 ID:tM5tQGn00
秋春復帰しなくて現行冬冬堅持なら天皇杯開催時の気候も変わらないし、2月の代表戦も雪にならないし、 4月の山形ホームに雪が降ることもないし、冬場のシーズン前練習やPSMも普通に出来る。 秋春になったら天皇杯開催時の天候大荒れになるし、2月の試合も開催出来なくなるし、 4月の山形ホーム戦が大雪で中止になるし、冬場の練習も出来なくなる。 きっとそうだ
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:24:13.73 ID:g/IaWzww0
>>195 春秋制でも来年の日程は超過密だそ
これでACLが秋春制になったら春秋制でも日程はパンクする
秋冬なら大宮優勝なのになw
秋春厨はこの時期にちゃんとスタへ試合見に行けよ
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:29:33.43 ID:g/IaWzww0
>>201 秋春制反対の人もこの時期にスタジアムいかないと
春秋制の今なにが行われているか分からないで無理とか言っちゃうよね(笑)
秋春制と一緒に春秋制の日程まで無理と否定している馬鹿な人の多いこと多いことw
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:31:15.93 ID:otTVDNpq0
床暖房と座席の下から温風が出る とかなら考えてもいい
>>43 だって専業のプロで、それが仕事で
夏にやるから給料もらえて生活できるんだよ。
206 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:36:03.51 ID:0p90z//zO
とにかく秋春したいやつは今日の試合今からスタジアムの外で並んで試合終了後のセレモニーまでいろ それを毎週雨でも雪でも続けられるなら秋春でもまわせる日程だせ
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:36:08.37 ID:rbm2ykAvO
ということはゼロックススーパーサッカーは2月23日か?ACLに出る2チームはちょうど肩慣らしになっていいんじゃないか?
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:38:26.82 ID:tM5tQGn00
秋春復帰しなくて現行冬冬堅持なら天皇杯開催時の気候も変わらないし、2月の代表戦も雪にならないし、 4月の山形ホームに雪が降ることもないし、冬場のシーズン前練習やPSMも普通に出来る。 秋春になったら天皇杯開催時の天候大荒れになるし、2月の試合も開催出来なくなるし、 4月の山形ホーム戦が大雪で中止になるし、冬場の練習も出来なくなる。 きっとそうだ
>>206 秋春制にするんなら今の時期に試合をしないのは変わらないんでないの
12月上旬にリーグは中断で、CWCと天皇杯を消化、1月2月は冬休み
こうなると問題なのはこの分の日程を週中に詰め込まないとダメになるから過密日程は必然になるって事なんではないんかな
>>202 大事な終盤戦だから寒くても行く。夏春制と観戦のモチベー
ションが違う。つかあんたはスタジアム行かない無責任な
賛成派なんだろ?
212 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:42:54.80 ID:g/IaWzww0
>>203 ありえないも何も日程が組めなくなったら終わりじゃね?
AFCを退会してワールドカップに出られなくなるか
無理矢理にでも日程を組むかの2択
いや秋春制をやるか、春秋制で1月2月や12月にリーグ戦をやるかの2択
>>202 天皇杯見に行ってるけどな
今やってるCWCとか冬の夜の横酷とか糞寒いぞ
日があるうちじゃないと見に行く気しねえわ
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:46:27.49 ID:g/IaWzww0
>>209 その週中に詰め込んだ秋春制と
ACLが秋春制になって6試合程度を春秋制日程に詰め込むのとでは
どっちかマシになるかって話だよね
215 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:48:42.15 ID:dQzFaIjMO
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:49:11.50 ID:g/IaWzww0
>>211 どの試合でも大事だと思ってスタに行く派
終盤戦だからスタに行く、中弛みの中盤戦だからスタに行かないって訳じゃないな
天皇杯だからスタに行かないって訳でもないし
天皇杯とかナビスコ予選はスタに行かない人?
今となっては代表の方が小さな問題になったな 冬に試合やるんでも、ドイツ2部とかギリシャとかの欧州組に任せればいいわけで ACLは最大4クラブなんだから、うまく工夫しろとすればいいじゃないかな
>>212 クラブの経営とかまったく考えないただのACL厨か
まあよくいるJは見ない無責任な奴かな
219 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:50:23.48 ID:dQzFaIjMO
220 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:51:10.19 ID:g/IaWzww0
>>213 うん。だから今の春秋制の試合を例に秋春制は無理って言うのは筋違いでしょ?
今の時期の試合は春秋制でもやっているのに、秋春制では今の時期の試合は無理と反対するのは
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:51:57.74 ID:dQzFaIjMO
>>218 現実味ないことばかり言うしそうなんじゃないかな
222 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:53:58.25 ID:ySdkMcEf0
楽な方に慣れちゃったからなかなか移行は大変だけども、 いつかは秋春制にしないといけないからなぁ。 じゃあ、いつやるか。
223 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:54:31.08 ID:dQzFaIjMO
何時でも何でも何処でも行きますって客ばかりじゃないんだから 寒い時期が終盤じゃないのは問題だって意見が出るの当たり前だと思うけど
>>150 ACL出場チームはACLの前後5日間に限りベスメン規定は解除されてる。
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:58:51.19 ID:g/IaWzww0
>>218 来年の日程にACLが秋春制になった時の5試合を入れてみ
話はそれからだよ
226 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 13:59:47.67 ID:tM5tQGn00
秋春復帰しなくて現行冬冬堅持なら天皇杯開催時の気候も変わらないし、2月の代表戦も雪にならないし、 4月の山形ホームに雪が降ることもないし、冬場のシーズン前練習やPSMも普通に出来る。 秋春になったら天皇杯開催時の天候大荒れになるし、2月の試合も開催出来なくなるし、 4月の山形ホーム戦が大雪で中止になるし、冬場の練習も出来なくなる。 きっとそうだ
>>223 ACL君は日本はドイツ並みの人気で雪降ってもスタジアム
満員になると思ってる。能天気だからクラブの経営なんか
まったく考えてないね。
>>222 なんで「いつかは秋春制にしないといけない」の?
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:03:23.86 ID:JIVOogU6O
>>228 今の制度じゃ日本の選手がヨーロッパに行きづらくなるだろ
Jみたいな墓場お遊戯リーグで才能殺す若手大杉
230 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:03:24.39 ID:g/IaWzww0
>>227 春秋制のまま2月に開幕して12月末までリーグ戦をやれと言っているんだね?
スケジュールの話をまったくできない馬鹿はこれだから話にならない
>>229 なんで流出させるんだよ、
いくらかでも防げるなら春開幕を継続すべきだろう。
>>230 じゃクラブの経営は?馬鹿じゃね。スケジュール>>経営
なのか?本末転倒もいい所。
233 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:14:45.10 ID:g/IaWzww0
>>232 何いってんだ?
放置出来ないスケジュールの問題をどう解決するか?って話をしてるんだ
スケジュールの問題無視して経営経営と叫んでればスケジュール問題が無くなると思ってる馬鹿は黙ってろ
スケジュール問題をどう解決するか
来年の日程にACL秋春制になった分の5試合を入れた日程を出して見ろクズ
234 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:15:27.81 ID:JIVOogU6O
>>231 Jリーグでいくらやったって世界じゃ通用しないんだよバカ
これからはユース世代からヨーロッパいくようになってトップのレベル引き上げなきゃダメ
Jは落ちこぼれの受け皿として機能させりゃいいよ
>>234 育成丸投げで強くなっても意味がないような、そもそもそんな事が可能なのか
国内にノウハウが蓄積されて、サッカーでメシを食える人が増えていくって
道を示さんと誰もついてこない
日本の独自路線を構築できないとそれこそ未来がないと思いますよ
詭弁のガイドライン 1.事実に対して仮定を持ち出す ACLが秋春になろうが春秋だろうがJリーグを夏春制にすると日程が崩壊するのが事実 ACLが秋春になった時を持ち出すのが仮定 3.自分に有利な将来像を予想する ACLが秋春になるというのは噂だけで実際に話がACLの会議にでたことは未だ無い にも関わらず夏春キチガイは決定事項にする 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める そもそもACLなんかクラブ経営的にはまさにどうでもいい 7.陰謀であると力説する 11.レッテル貼りをする クラブは全国で反対なのに雪国のせいにすればいいと思ってる
冬にサッカー見に行くためのインフラどうすんの?
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:25:24.17 ID:JIVOogU6O
>>235 話にならない
サッカーで一流道を選ぶなら海外でというのを常識にすればいい
テニスなんかと同じような感じで、あれも若年層を海外に送り出してから強くなった
お前Jのレベルの低さ見て何も思わないの
客の質も最悪だし、あれじゃ日本のサッカーは未来ない
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:25:44.88 ID:dQzFaIjMO
だからACLは秋春にならない
なんだ Jを馬鹿にしたいだけか
241 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:29:08.91 ID:JIVOogU6O
>>240 あんなサッカーに関して無知なアホーターの中でどう選手育てるのか教えてくれないか
>>238 そういうヤツは出て行ってるじゃないか、バルセロナに行った久保くんみたいに
国内でサッカー産業で食っていける人を増やすことが
日本にとってプラスにならないって思うことが不思議だ
>>242 宮市はJリーグなんか通らずに大活躍ですものね
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:38:10.91 ID:JIVOogU6O
>>242 日本はサッカー観戦文化が未熟だから、いくら国内で振興させようとしても無理
Jみてみろ、二十年やってあのザマじゃないかなんだあのぬるま湯
基本的にJにいる奴はゴミクズの落ちこぼれ扱いにすれば選手はみんな必死に海外目指す
そしてファンも海外に目をもっと向ければ客のレベルもあがる
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:38:14.98 ID:g/IaWzww0
>>236 >>239 ならないって言い続ければ嘘が本当になるって半島人の発想だな
ならないってソースもなく念仏のように唱えてるだけw
Jの実行委員会でACLが秋春制になったらを話し合われているのに
そこより情報通だとは何者なんだ?w
なるなるって念仏唱えてりゃなるのかキチガイ
夏春豚のアンチJリーグっぷりはチョンそのもの
>>244 だよな、Jみたいなぬるま湯リーグはレベル高い俺らみたいな真のサッカーファンには耐えられないわ
やっぱバルサ対レアルとかシティ対ユナイテッドとかユーべ対バイエルンみたいなハイレベルなサッカーじゃないと観戦する価値はない
Jもいつまでも甘えてないで、このレベルを目指さないと
キチガイは先に夏春の日程だせよ 今まで出てるのがすでにどれもこれも破綻してる奴しかないぞ
秋春制賛成派のふりして何度も書き込んでる奴らって日本サッカーの衰退を願う勢力? チョン? やきぶ?
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 14:49:07.96 ID:JIVOogU6O
>>248 にわか丸出しのビッグクラブ厨も消えろよ
ユーベ(笑)なんか入れる時点でにわかすぎ
>>251 そんなこと言うなよ、レベルの高いサッカー文化を愛する、日本では数少ない同志なんだからさ
>>234 玉乃森本伊藤翔指宿宮市
お前みたいなのが期待してるのってこういう選手?w
政治もサッカーも同じ。 長年実績の春夏秋制に、長年実績の …。 「対案を出してほしい」んは、秋冬春派。
09年の雪中試合になった山形vs名古屋で 現地にいた鯱サポだけど、寒さで倒れて 運ばれた人いたよ。北国慣れしていない アウェイサポにはマジ地獄。 地元民はこの時期(3月中旬)に降るなんて普通 って言ってたが、正直ムリ。 それに雪で交通が乱れてサポがキックオフに 間に合わん事態が普通に起こる。
256 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 17:34:58.08 ID:Xdj/8lIN0
>>256 代表戦の都合で山形ができないって言ってたのを無理に日程入れた結果で
春秋制なら通常やってない日程だし、もう二度とやらんって言ってたけどな
(3月上旬の平日夜間開催)
夏春キチガイゴミ豚制だと11月中旬以降や3月にも夜間試合を入れないと
7月頭とか6月開幕になっちゃうわけで
実際今回の合同委員会で討議されたと思われる日程も
11月や3月にも夜間日程、12月末にもリーグ戦入れたり
1月や2月にカップ戦入れてどうにか無理やり8月開幕にした
絶対クラブ側が納得するわけがないゴミ日程なんだが
蔚山が負けて残念だったな夏春焼豚ホロン部
Jリーグが嫌いで憎くてたまらない負け犬ニートなのは分かるけど 嫌いなものに粘着しても話は聞いてくれんぞ豚 ハロワ行くか死ね
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 18:42:20.97 ID:+SfaA0RvO
まず、秋春にするかの会議を今の雪国の、のっぱらでやってみよう。温かい会議室で決めんなよ。
J2日曜開催はホーム客で充分な収益をあげさせる目的だろう。
|..| |ミ| /| |\::::: .|ミ|/::::| |::::::\ _______|ミ|ー::、| :: |:::::::/::::::::::夏春豚::::::::::::::::::::::::::::\ :: ,,.-'"_:::::::::::::::;;:::::::::_:::::::::::|::|:|:::|::::::::\ :: /::::::::::::ヾ::::::::(:"::;;://:::::::::::::|:|:|:::|:::::;::::::\ :: i::^\:::_:ヽゝ=-'//:::::::::::::::::::::||:|:::|:::|:::::::::::\ :: ./::::\>:='''"::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::::|::::|:|:::::::::::::::\ :: /:::::::::::::::::''":::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ :: /::::::::::::::i:::::::::::人_::::::::::ノ:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::\ :: /'::::::::::::::::' ;::;;ノエエエェェ了:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::::::::::じエ='='='"::',::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::/ ギギギ…チョパーリ… \::::::::::\::::::::::(_;_;;::-:-:- |:::::::::::r':::::::::::::::::::::::::::::/ :: \、::::::\::::::::::::::::::::::::U::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \、:::::::::::::::::ー::::__;;::::::--------i-'"/ \、_:::::::::::_;_;-_'"--''"ニニニニニヽ :: `¨〜i三彡--''"´::::::::::::::::::::::::::::ヽ :: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ :: _ 、、 ┼ヽ -|r‐、. レ |  ̄ ̄ /_/ d⌒) ./| _ノ __ノ ___ _/
>>191 これまで寒冷地の視察すらした事ないってのがクソだよなw
まあアリバイつくりたいだけってのがミエミエなわけだが。
震○ジャッジといい、キョーカイ主導の陰謀としか思えんわ。
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 19:03:49.13 ID:Dlb4T9Rb0
>>191 まだ結論でて無かったのかよ。
転んで骨折しないよう、気を付けて行って欲しいわ。
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 19:21:45.54 ID:Gz1QOrlO0
一方プレミアは日本と同じにしようと検討してるんだよなw
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 19:30:05.39 ID:lDXyEpUqO
秋春にして天皇杯はどうするんだ?ウインターブレイクの有無は?
>>265 「1、2月はウィンターブレイク、開催月は春秋と変わらないニダ!」
って秋春豚は言ってるらしいよ。
>>266 んで、さりげなく中断期間をインチキする。
開催時期が変わらないなら12月に試合を追加するのもダメだからな。
1月、2月に試合を行わないなら
カップ戦も含めて国内の公式戦を休止にしなければ
嘘になるのに、どさくさに紛れて冬季にカップ戦を追いやったりする。
寒いと肉離れ起こしやすいよな あたたかいところから急に寒いところへ来ると特にそうだ
秋春制議論の本質は、単にサッカーだけの話じゃ無いと思うね 東大の秋入学とか、それを支持する経団連とか。 結局、TPPまでを含めた大きな流れだと見ると得心がいく だから、Jリーグ秋春制はTPPと同様に避けられないって話
>>269 環太平洋こそ秋入学&越年制は少数派だろ。
TPPに無条件賛成するニダとかほざいてる日本ホロン部が夏春キチガイと
>>40 秋春とどの季節に試合するかは全く別の話だから
秋春にしたいなら叩き台のスケジュールを持ってこさせる、
持ってこないなら相手にしない
これ以外に対処の方法は無いよ
妄想で話す相手にまともな議論なんてできないからね
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 22:04:24.99 ID:AS0JddGf0
秋春派は最初は猛暑に試合やるな、ってのがスタートだったはずなのに、日程が組めないとわかって夏春になると、主張ポイントが全然変わってるのはどういうこと?
秋春言うてる人はこないだの広島とアルアハリの試合見てなかったのか 名古屋であんだけ降ってんだから日本海側のクラブじゃどうなるか考えて見て欲しいわ
275 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 22:14:34.19 ID:p1+qJqJ70
フットボールは秋春向きという結論がとっくの昔に国内蹴球板ででてる。 問題点、ポイントは日程組めるかどうかにつきるという結論もね。 シーズン制理解出来ないイヤイヤ君は何度も論破されてきた、おかと違いな書き込み数パターンを繰り返すのみ。
>>275 ベンゲル「日本は1月からトレーニングを始めて11月に終る、日本のようにすべきだ」
277 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 22:21:09.86 ID:So4qmxB8O
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/12(水) 22:38:06.69 ID:XIEKhFnn0
やっぱり干潟はいらないや。 解散したほうがいいよ裏日本クラブは。
日本リーグが秋春制でやってた事もあるし欧州の主要リーグが秋春制なのに、Jリーグ発足時に春秋制でいこうと決めたのがどちらが日本にとって良いかもの語ってるよ。
欧州が秋春なのは元々アマチュアで仕事を持ってる選手がまとまったキャンプ期間を確保できるのが、 夏バカンスだからであり、サッカーが秋春向きだからでは100パーセント無いよ。
夏春なのに秋春と言い続ける 具体策や改善案は出さず完全に丸投げ そんなにやってみたいのなら ためしに来年のカレンダーで夏春のスケジュール出してみればいいのに 結局Jなんかどうでもよくて選手を海外に流出させたいだけでしょ
>>275 問題点を究極的に一言で言えば金の問題だよゴミニート
日程の問題だってそう
無理にでもやろうとすればできないことはない
が、やってクラブが儲からなければ意味が無い
クラブが儲かる秋春制をお前らは一度も提示できていない
>>281 ×結局Jなんかどうでもよくて
○結局Jを潰したくて
>>281 夏春どころか、たしかシミュレーションして組んだ日程が8月末開催→6月末or7月頭終わりの夏夏制だった気が
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 04:52:08.60 ID:eum6Se/80
オリンピック招致みたいに、 実現しなくてもそれを検討し続ける事に意味があるんだよ。 天下り担当役員ポスト確保のために。
土日固定に文句言う人はアレが多い
287 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 06:13:54.18 ID:kH7EdEt40
>>275 国内蹴球板ってどこのサイトの板だよ。
2chのドメサカなら、とっくの昔に秋春無理って結論だがな。
詭弁を言うしかないって時点で論破されてるんだよ。
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 06:28:50.72 ID:93sInzefO
元日に天皇杯やって3月2日にもう次のシーズンが開幕なんて そんな無茶苦茶あるかよ 選手ぶっ壊れるわ 秋春議論もいいけど天皇杯の日程の方が差し迫った課題だと思うが
>>288 今年か去年に、最後の元日決勝になるって記事を見た気がするけど、結局変わってない。
変えたくない理由って何なんだろう?
そんなに大事な伝統とは思えないんだけどなぁ。
90回を越えてる大会で約半世紀(1967年〜)も続く元日決勝が、伝統でもないって・・・ またまたご冗談を
なんか都市部イコール暖かいみたいな妄想垂れ流してるのがいるけど普通に寒いぞ。 CWCの横国だって天皇杯決勝だって 足の指先痛くなって感覚無くなったりするんだけど 雪国の人にとってはそんなのトンキンの甘えwなのかね。 冬はサポやってるチームが絡んでるなら行くけど、 野次馬根性では行ける環境ではないな。 一見ならなおさら。 大半のスタは構造上風がそれなりに吹き込むから夏は意外と観戦中は平気。 そして冬は悲惨。
>>288 元日まで行くのは2チームだけで欲張らなければ3月9日開幕にできる余地はあった。
秋春だと毎年、これ以下のオフ期間で6月は代表戦で潰される
>>289 正式には検討中
天皇杯は廃止が良い
>>291 11月末のホーム最終戦は常時暖かい汁物がないと耐えられなかった
ちなみに等々力
J見に行きたいから連れてって?って友人に言われて案内したんだけど
バックスタンドでずーっと座って観戦してるのは本当にしんどかった
(普段はゴル裏だから寒さとかはあんまり気にならない)
294 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 10:46:39.63 ID:w1ZHuYZD0
土曜開催で良いんじゃない? それよりサラリーマンは日祝だけ休みにして土曜日は早く帰宅させればそれでいいだろ! そんで土曜の夜7時から全試合キックオフさせる。それなら観客動員も視聴率も望めるだろ?
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 12:37:06.14 ID:XHkYW3Qx0
>>78 クラブ経営はクラブの中の人やJリーグが考える事。
サポーターや視聴者が責任を持つ事じゃないし、持ちようがない。
>>83 年や年度で揃える必要性なんてない。他国は'12-'13表記のようにしている。
気候にしても、日本より過酷な国はみな春秋制か?ん?
>>169 難しいかどうか以前に、他国とわざわざ違う時期にする意義がない。
移籍にしろ、対外試合にしろ、何にしろ、メリットなし。
>>291 以前関東にいたことがある九州の南の人間だけど、
関東平野の都市部の方はこっちより確実に暖かいと思う
何が違うって風が全然違う。
気温は多分同じぐらいだけど、こっちは田舎でどこでも北風吹きっ晒し
冬は常時5m/sぐらいの風が吹いてるのが普通
南国って言うけど全然南国じゃねえよ!
丘の上の吹きっ晒しの某スタなんかにいくと11月でも遭難しそうだよ
>なんか都市部イコール暖かいみたいな妄想垂れ流してるのがいるけど普通に寒いぞ。
これは芸スポやドメサカの秋春スレで冬の方がいいって言ってる奴が
話を聞くと全部南関東と東海と大阪あたりの奴だからだと思う
多分やつらスタジアム行ってねえって
関東ですらスタジアムは山の上とか埋立地の中とかが普通で
都市部の中にあるスタなんて滅多にないのに
あと、そういう冬なんて大したこと無いって答える奴は
九州や四国や中国や近畿・中部・関東でも山の方で
通行止めや交通規制がよくあるところがあるのも知らないし
飛行機が飛ばないことが結構あるのも知らない
まず間違いなく、街中で家とコンビニぐらいの行き来しかしないヒキコモリ
全スタジアムの客席に暖房ついてるのか
>>295 >日本より過酷な国はみな春秋制か?ん?
日本より過酷な国って存在しないし。
300 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 14:20:38.49 ID:NzHherXSO
>>298 スタジアム所有者である地元自治体の金で整備してください。
整備しないと、地元のクラブがJに残れませんよ。
なお、スタジアム整備に関して、Jリーグはびた一文出しません。
…こうなるんじゃね!?
>>299 ロシアの方が過酷な気がするんだが、日本の方がキツイの?
>>301 ロシアは今客入ってるの?強引にやる事はできるがメリットが
増えなければ意味ないんだが?
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 14:35:41.36 ID:8LtYjHDs0
秋春制早く導入しろ いつまでダラダラ時間かけて協議してんだ 抵抗勢力なんか追い出せ
12/26 クリスマスチャリティマッチ@ユアスタ あほの協会役員どもは、冬の観戦環境がどんなものか、自由席の列に並ぶところから試してみろよ。 それから、雪かきボランティアもさせろよ。
>>302 ロシアは今季から秋春に移行したけど、今はウィンターブレイクで3月まで一時休止
9日だか10日の試合はそれなりに入ってたよ
ガラガラに見える事もあるけど、キャパが全然違うから見た目だけだと集客は判断できない
ただ、寒くなるとシーズンチケ持った上で敢えてテレビ観戦とかしたりするらしい
秋春制は7月開幕になるって言うけどまともなソースあんの?
>>305 ダメじゃん、それ。
その内シーチケ買うのもバカらしくなるぞ。
ちなみにロシアは16チーム30試合
なのに開幕は7月21日。
EURO決勝から2週間ほどしかない。
春秋でアジアカップがあっても1ヶ月以上あるんだがね。
>>306 一年は365日しかないんだから今の試合数を動かしていけばそうなる
1月と2月に代表戦とACL以外をすべて停止した完全なウィンターブレイクを挟み、
今より平日試合を全然増やさないようにした場合、6月末か7月頭開催
だから今年、8月に開幕して1月2月にブレイク入れたらどうだと協会に言われて
「Jリーグ側が」作成した案だと、現在雪の問題や客入りの問題でクラブ側が拒否している
11月中旬以降や3月上旬にも平日試合を入れた挙句
1月や2月にナビスコや天皇杯の一部を移すというできもしない無理やりな案で
無理やり日程の辻褄をあわせている
>>307 本人たちが良いと思ってやってんだから良いんじゃないかな
別に俺個人は春秋でも秋春でもどっちでも良いと思ってるよ
秋春にするならロシア方式だとは思うけど。
ただ、せめて移籍期間と契約方式だけでも統一させた方が良いとは思う。
「2月1日までの契約だから1月31日だけど移籍金ちょうだいね」
上みたいな馬鹿げた移籍交渉をしない為にも。
>2月1日までの契約だから1月31日だけど移籍金ちょうだいね これはどこの世界でもそうなんで守らない奴が悪いだけ 日本人を安く売ってJをホロン部したいチョンにはわからないみたいだが
>>310 チョンでも良いけど、安売りしたくないなら長期契約結べよ
大して金ない、長期契約で失敗するのは恐いから嫌、けど安売りしたくない
そんな都合の良い話があるか。
これを当然だと思ってるクラブとサポは選手に甘えすぎ。
一般的に2月1日に契約切れる選手を1月31日に移籍させようとしたら0円
それが嫌なら契約更新するか、そうなる前に売る
尤もそうならない為に契約がマーケット開く前の12月31日や
6月31日までだったりするわけだけどさ。
日本ほど代理人がむちゃくちゃしてる国は無いわ ガンバが代理人会社にボロクソにされたばっかだろうクズが Jリーグが憎い嫌いはわかったから口出すなゴミ死ね
別に秋春でも春秋でもいいけど→焼豚とチョンがよくやる常套句
> 「2月1日までの契約だから1月31日だけど移籍金ちょうだいね」 ちと違う。 契約は1月31日までだったので2月1日はフリー。 だけど、移籍ウインドーが1月31日までなので、1月31日に契約をしたい。→じゃあ、移籍金ちょうだいね。
岡崎の件なら一方的に岡崎とシュツットが悪いから例に出す事自体が間違ってるね そもそもFIFAが公式に認めた事だから移籍金の発生は ブンデスの移籍出来るタイミングの事情はブンデスの問題 Jリーグがわざわざすり寄り必要はない
317 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 23:14:02.09 ID:GCNh/tXv0
>>16 トトが始まる前からベスメン規定なかったか?
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 23:16:15.95 ID:1/LP51h00
Jの最終戦(12/1)でも寒くてつらかったのに、真冬に観戦なんかできるか!
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 23:16:18.48 ID:GCNh/tXv0
>>314 ノルウェーとかの北欧
メキシコあたりも春秋でやってんのな
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/13(木) 23:19:42.32 ID:PgNYYF2q0
ただでさえ客入ってないのにもっと減らすんかい
>>317 サッカーくじを見据えてたから早めに規定された。
2月27日 天皇杯優勝チームVS貴州人和 中国のかなりの内陸部 恐らく2回位乗り継ぎ必要 で、3月2日J開幕 まだ確定してないが例年通りなら2月の23日か24日にゼロックス杯がある これについては誰も語らないのか
>>322 東アジア選手権を辞退してでも開幕延期すべきだと思うよ。
>>292 天皇杯は廃止されるだろ
そのためにわざわざ去年辺りに戦時中にロストしたFAカップがイングランドサッカー協会から改めて下賜されていたし
日本の協会は欧州サッカーの下僕なんだよ
>>324 上と下の繋がりがまったくわからんが
リーグ+カップ×2はFIFAの推奨なんだろ?
優等生の日本がそこから外れると思えん
326 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/14(金) 19:07:10.91 ID:ghWRAT7t0
代理人云々とか逆恨みもいいとこ サッカーはクラブに選手の保有権を認めてない 判決の趣旨からいえば、複数契約で選手を縛り 違約金という名目で実質の移籍金をとることも許してはいけない 本来なら、5年契約だろうが、10年契約だろうが 途中の契約解除のオプションをつけるのが正しい姿であろう サンプルとしてアメスポの事例を見てみると 長期で大型の契約であろうと、途中解約の違約金の相場は 数千万円から数億円に収まってる まあ、これが一般常識からみて、社会的に妥当な金額でもある サッカークラブは、恥を知るべき 選手をまるで人身売買のように売り買いするというその思考 21世紀に対する、人類の進歩に対する挑戦であるともいえる
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/14(金) 19:14:19.33 ID:xjg0ltKXO
>>320 プロ野球の平均観客数(実数)はJ1より3000人くらい少ないけどね
Jリーグみたいに有料入場者数のみの発表にしたらプロ野球の平均観客数はさらに少なくなる
>>326 物を知らずに恥をかいたからって逆切れカッコ悪いよID:CbjnZa2HO
>>301 札幌は、モスクワの3倍ぐらい雪が降るわけだが
札幌、山形、富山はモスクワより降雪量が多い
330 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 02:41:26.28 ID:nWUb7rLu0
>>329 北海道とか、東北の内陸部などが世界有数の豪雪地帯であるということを
知らない人が多いんだね。しかも平地での積雪が多いということを。
そのような中で、高速列車や特急列車を高頻度で運行している国は日本を
除いてはないというのは案外知られていない事実。
でも、そのような日本でさえ、大雪に見舞われると交通の足が止まって
しまうのだから、夏春制の導入は無茶だと思うんだが。
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 06:05:35.61 ID:2Z9bzTvw0
12月はリーグ、CWC、天皇杯と 【春秋制】でも試合をやってます 12月は寒いから秋春制無理と言うのは 【春秋制の否定もしている】と言う事を馬鹿な秋春反対派は理解しましょうw
332 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 06:08:48.62 ID:2Z9bzTvw0
>>330 同じ市内でも山間部と都市部では積雪量が違う事を学習して語れガキ
欧州自体が秋冬キツイからJリーグや南米リーグみたいに3〜11月のシーズンにしようって話が出てるのになぁ
秋冬派の中に、スタジアムに通ってる人いるの?
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 06:30:43.47 ID:2Z9bzTvw0
協会とJリーグが共同で話し合って秋春制のスケジュールを作り それをクラブに提示(この時点では8月開幕) ↓ クラブの代表が話し合う実行委員会で 集客力のある夏休みに試合をやらないのは勿体ない (Jリーグで夏休みに集客が増えるデータ的裏付けは存在しない) と、Jクラブ側が開幕を8月から7月下旬に変える また天皇杯を既存の日程から、ウインターブレイク中に移動させる (札幌社長も了承済み) ↓ 秋春制反対派がこのスケジュールを知り、協会やJリーグ側が嘘を吐いた 開幕が8月から7月下旬に早まっているし、天皇杯が移動されてる詐欺だと叩く ← いまここ
339 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 06:34:57.84 ID:2Z9bzTvw0
>>334 欧州で春秋制の話をしているのは、僅か3、4人の極少数派
欧州に何ヵ国何万人のサッカー関係者の中の3、4人
小学生の「みんな」理論で欧州が春秋制に動いているみたいな事を言うな馬鹿
しかもブラジルは1月から12月まで試合をやっている
ブラジルは春秋制でない事も知らないなんつ無知を晒してんじゃない
340 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 06:35:45.78 ID:2Z9bzTvw0
>>336 1月や2月はウインターブレイク
はい論破
>>340 12月まで試合して1,2月はお休み、3月から試合じゃ
今までと日程はかわらないじゃんw
あれれ?
1月2月ウィンターブレイクで12月試合しないなら現行日程と同じ 現行日程のWC年と同じように5月から6月日程空けて、そこをシーズンオフにしても1ヶ月半程度しかない その1ヶ月半で今12月から2月までやってるチーム編成からキャンプでのシーズン前トレーニングをやって TM・PSMを押し込んだら、調整不足でケガする選手が続出しそうだな
今までと日程を変えなかったら7月頭や6月開幕になって、バカ春の利点とキチガイが推すものが存在しなくなるんだがw
土曜固定はアホすぎる フランスなんて金曜〜月曜に分散してるのに
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 10:05:39.09 ID:2Z9bzTvw0
土曜日固定はクラブの要望 秋春制反対も7月下旬開幕もクラブの要望 クラブの要望は間違いばかり
シーズンの開始をいつするのかという問題と どの季節に試合を開催するのかという問題は 全く別の問題
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 10:10:33.94 ID:2Z9bzTvw0
>>341 開幕時期が変わる
開幕時期が変われば、移籍ウインドウの時期が変わる
移籍ウインドウはFIFAの規定で
リーグ閉幕後に12週間、リーグ中断中に4週間
と決められている
今は欧州が12週間移籍ウインドウが開いている時期に、Jリーグは4週間しか開けなく
外人補強時のデメリットが大きい
キチガイの夏春豚はキチガイだけに無職の穀潰しだから問題が金ってことが理解できません 糞ニートにネットをやらせないようにすれば夏春キチガイは滅びます
ああキチガイの夏春豚の死んだ方がいい税金泥棒のID:2Z9bzTvw0 シーズン移行時に発生するクラブにとっての巨額の損失と 移行したとしてもスポンサーの問題と 学生の問題はどうなるんですかねキチガイ あとねw 例えばフランス・リーグアンあたりでは冬の試合は延期もあるし客数少ないし選手は怪我するしで 数試合を夏に持って行きたい。要するに開幕を早めたいと思ってる人が結構いるけど それができない理由の一つに、開幕が早いと開幕の遅いリーグに一方的に選手が持っていかれるという 東欧や、もっと大きな例ではブンデス開幕当初にプレミアへの移籍で実際に起こってる問題があるんですが 日本なんか無理やりに2月あたりに天皇杯持って行ったりした実現不可能な案でも8月頭開催だよキチガイ 一方的不利ってことだよキチガイ 分かったら自決しろよキチガイ 分からなかったらもっと自決しろお前が生きてることは社会の迷惑だ
夏春キチガイクズゴミ池沼豚は 焼豚 ホロン部 ゴミニート
>>347 とうとう、秋春移行のメリット
外人補強がしやすくなるってことしか無くなっちゃったんですね
暑い炎天下の試合から選手を守る
海外移籍がしやすくなる
ACLや代表と絡めたスケジュールの改善
みたいな今まで言われてきたメリットはことごとく否定されちゃったもんな
春秋の中国やアメリカMLSも欧州リーグから移籍は頻繁にあるわけで シーズン制は決定要素じゃなく金次第だし 金が無きゃ秋春だろうが春秋だろうが同じ
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:42:16.90 ID:2Z9bzTvw0
>>351 ・外人が取り易い
・荒天で動員が減りやすい梅雨の時期を避けれる
・ACLが秋春制になった時の過密日程回避
・代表の最低オフ期間が作れる
秋春制にはこれだけメリットがありますが
春秋制にはメリットがどれだけあるのでしょうか?
土曜日だと翌日にのんびりできるから土曜日固定賛成。 悔しかったらJ1あがってこいや。
>>353 荒天?馬鹿言うな。
秋でも冬でも春でも荒天はあるわ。
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:48:54.34 ID:Rpwhwkj40
また雪国の土民達がほざいてるのかw ことごとく邪魔するよな‥もう日本海リーグなり、北日本リーグなりを別枠で作ればいいじゃん
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:50:04.00 ID:f8yKihIb0
なんかいも却下されてるのになぜ冬にこだわる諦めろ
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:50:07.89 ID:G8KQpJA60
もう日本は寒い中、糞アクセスの糞スタジアムで低レベルのサッカーでもやってろよ
359 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:50:32.87 ID:2Z9bzTvw0
>>349 馬鹿の典型だね
話を盛って大きく言う法螺吹きだよ君は
Jリーグで問題となった移行期の費用がかかると言うのは
移行期に1年分の試合を1年半かけて行うと半年分の試合収入が減るから対策が必要と言うもの
解決策は半年分カップ戦集中開催か、リーグを2回戦制から3回戦制にするなど色々ある
つまり移行期の問題とは、どの解決案にするか決めなければと言う事で、解決不能の問題があると言う事ではない
スポンサー問題は反対派のサポーターが捏ち上げ騒いでいるだけ
スポンサーの決算期が3月、春秋制の決算期は12月、秋春制の決算期は5月でどれもズレていて
春秋制がスポンサーの決算期と合っている訳ではない
360 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:51:49.62 ID:sp3veJsC0
北日本だけどどうせ資本力もないし同じ土俵で戦っても勝てるわけないので、独立リーグを作ってやらせてくれ そしてこちらのチャンピオンとJチャンピオンで真の日本一決定戦をやろう
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:51:55.10 ID:Rpwhwkj40
>>357 サッカーは基本夏やるスポーツじゃない
野球との被りも極力減る
寧ろ、今の制度に拘ってる最大の理由は雪国の為って、それだけの理由で非常識な方式を採用してる
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:53:46.74 ID:2Z9bzTvw0
>>352 0か10かの話をするのは詭弁の典型
今は3なのを7や8にしようと言う話をしている
今、0じゃないから必要ない
10にならないから無意味と言う話ではない
現実問題として欧州と移籍ウインドウが合ってないデメリットは存在するのだから
>>361 野球のシーズン中に開幕、優勝決定がそんなに良いか?
364 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:54:45.89 ID:2Z9bzTvw0
>>355 梅雨時期と書いてあるだろ
日本語が理解できないなら朝鮮に帰れ
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:56:00.58 ID:NDUoA+Oq0
>>362 世界に続くとなれば
欧州の日程に合わせるのは当然でしょ
ついてこれないところは潰れればいいだけ
「使い捨て」がJリーグの魂
机上の空論で理想論語っているんじゃねえ。 実際にスタジアムに足を運んでいると秋春なんて無理不可能だってわかるわ。 冬でも耐えられるインフラを整えろ。 日本の学校や企業を9月始まりにしろ。 この二つの目処がたってから移行しろや。
九州以外の日本のほぼ全国の降雨量を調べると、梅雨より秋のほうが多い はいまたキチガイを論破してしまった
368 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:56:19.71 ID:Rpwhwkj40
>>363 寧ろ、聞きたいが北国にサッカーは必要か?
ベンゲル「サッカーは春に始まり、夏にプレーして秋に終わるのが自然。 Jリーグではそうしていた。ヨーロッパは自然の摂理に反している。 だから怪我は増えるし、観客は減る」
日本語が理解できないなら朝鮮に帰れキチガイID:2Z9bzTvw0
>>361 本田△が行ったおかげで
ロシアじゃあんな中でもやってるぞというのが知られてきたしな
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:57:40.17 ID:gRcXqsFr0
>>361 とはいえ全部のスタがドームになればまだ見れるけど
今のスタの設備で真冬にサッカー見るのはキツイよ
374 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:57:57.18 ID:NDUoA+Oq0
>>369 それは違うでしょ
日本リーグ時代は秋始まっていたし
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 11:57:59.46 ID:y9CSyS+4O
ま、とりあえず雪が降るからって理由だけは除外しよう 北に付き合って全体が沈むのはナンセンス それ以外の理由で無理なら仕方ないが
キチガイ夏春豚の典型的詭弁 クラブの経営に悪影響が非常に多いので、ほぼ全部のJクラブが反対しているのに 雪国ガーとほざく
>>364 荒天で動員が減りやすい冬の時期を避けているのが今の素晴らしい日程だけど。
キチガイ夏春豚はまずまともな日程を出せよ
埼玉新聞記事より クラブ側がシーズン移行を拒む理由は他にもある。日本では学校や法人の活動のサイクルは 通常4〜3月。秋春制ではクラブの責任企業や協賛社の会計年度が2期にまたがる。この間に J1からJ2へ降格して大幅に「商品価値」が下落する恐れもあり、企業側が支援に二の足を踏む ことを懸念する。 自治体施設である競技場の利用計画も年度単位がほとんどで、降昇格に応じて途中で 契約を見直すのは困難だ。新卒選手と春に契約することで発生する数カ月分の人件費も負担となる J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。 日程をめぐる日本協会とクラブの声は一致点を見いだせない >J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。 >J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。 >J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
>>376 >クラブの経営に悪影響が非常に多いので
それは雪国クラブがあるからでしょ?
雪国クラブの弊害で日程が狂う
>>375 あのね。客としては東京でも静岡でも大阪でも冬は寒くて見ているとツライの。
行きたくなくなる気持ちが芽生えるの。
スタジアムに足を運んでからものを言いなさいよ。
夏春豚はクラブ=Jリーグそのものが潰れて欲しいアンチJリーグの焼豚とホロン部
キチガイの夏春豚はクラブが減って儲かる具体的な経営モデル出せよキチガイ 出せるわけねえけどな
雪国クラブは 雪が降ってもできるようにと Jリーグスタ規定に入れればいいいだけ
>>380 >J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
>J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
>J1横浜Mの嘉悦朗社長は「不利益はいくらでも挙げられるけど利益が想像できない」。
横浜は雪国か?自殺しろキチガイ
雪国クラブは 雪が降ってもできるようにと Jリーグスタ規定に入れればいいいだけ
夏春豚は息をするように嘘しか吐かない=チョン
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:04:26.12 ID:8eTHo9MK0
ホント下らんよね サッカーは冬のスポーツだし 本来、雪国がサッカーをやりたいならそういう施設をつくるのが筋 それをさもJリーグ全体の問題のように絡めて 自分たちの利益を守るためだけに、他のクラブに寄生して 罪悪感もなくそれを正当化するための理由を片っ端から見つけようとする サイコパスの特徴まんまじゃん
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:04:34.32 ID:4OhFoGqs0
これからも育成リーグで良いってことなんじゃないの
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:04:40.59 ID:2Z9bzTvw0
>>365 貧乏で弱い雪国チームがJリーグに寄生し続けれれば
Jリーグが韓国リーグや中国リーグに追い抜かれようと構わない
もちろん、日本代表が弱くなっても日本のサッカー人口が減っても知った事じゃない
と言うのが秋春反対派の根底にある考え
一方
Jリーグは世界トップリーグである欧州リーグに追い付け追い越せ
欧州リーグに優秀な人材を抜かれ続けJリーグが衰退し続けている今の状況を改善しないと
欧州から優秀な選手や監督やコーチを引き抜いてJリーグはレベルアップしないと
減り続けているJリーグ動員数は回復しない
と考えているのが秋春制賛成派
当然、秋春制賛成派にJFAやJリーグが回っていて
秋春反対派には貧乏弱小クラブが回っている
392 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:05:26.93 ID:8eTHo9MK0
サッカーは冬のスポーツ この命題を否定してから何かしゃべれよ雪国とかって なんでわざわざ雪国がサッカーしやすいように夏にサッカーやるんだ 本末転倒もいいとこ
なんだID:NDUoA+Oq0は焼豚で税金寄生虫でキチガイ施設に入れられた8+10の計算もできないキチガイの見本の全ソナか 夏春豚ってやっぱりこんなのしかいないw
394 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:06:10.14 ID:Wl1ipLFd0
ベンゲルとファギーは春秋制にしようとしてるってのに… 日本って遅れてるとか叩かれるが実は最先端だったって事多いよな
>>389 >本来、雪国がサッカーをやりたいならそういう施設をつくるのが筋
正論
あれだけクラブの規模(市単位財政)なのに大規模スタを求めるなら
規定に入れるべき
>>389 夏春豚=サイコパス、自己愛、どっちにしろキチガイ
>>392 誰が決めたの?
欧州に毒された君の価値観ですね。
ワールドカップやらFIFA主催の大会が夏に開かれるから
それに合わせて秋春採用してるに過ぎないし。
夏春キチガイ豚が応援になると思ってキチガイの全ソナを呼んできました キチガイ施設のキチガイを呼んでも後ろから撃たれるだけなのに
>>397 日本が欧米市場に人を出してるなら合わせるのが当然でしょ
米国に合わせるなら問題ないだろうけど
>>397 日本が欧州市場に人を出してるなら合わせるのが当然でしょ
米国に合わせるなら問題ないだろうけど
欧州な
すまん
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:11:54.38 ID:2Z9bzTvw0
>>367 J1平均月別入場者数
月 入場者
03月 18,161
04月 16,536
05月 16,038
06月 12,432 ←秋春制では試合をしない梅雨時期
07月 15,201
08月 15,876 ←夏休みに動員は増えてない
09月 17,535
10月 15,788
11月 17,470
12月 20,662
論破完了
>>400 0円移籍だからでしょ?
0円でクラブが問題ないならそのままでいいだろうけど
まともに金を獲得しようとするなら時期を合わさないとね
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:12:56.98 ID:DURY+o+p0
二週間に一度、それも週末に一試合あるだけなのに、 土曜は無理!日曜は無理!とサッカーファンは文句しか言わないよなw なんなんだろう、この感覚。 韓国人と同じ仕様だよね。
405 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:13:40.86 ID:WbbqPgav0
>>1 すでに欧州では多くの監督、クラブ関係者が
春秋制に対して疑問を呈しているけどな
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:13:41.37 ID:Rpwhwkj40
>>392 サッカーは冬のスポーツ
にもかかわらず雪国邪魔邪魔サポーターが冬にリーグ戦をやる事を拒絶
あらゆる揚げ足取りを行使して、要らない雪国チームを維持しようとする
あれだな農業守る名目でTPPは諸悪の根源ってのたうちまわってる奴と一緒
GDPに占める農業の割合とか無視して、日本が貿易立国でここまで上り詰めた事実を全否定してる農協が秋春を阻んでるとしか思えない
雪国には雪国のスポーツをやればいいだけの話なんだよね
例えば秋田のバスケ、北海道のスピードスケートやスキーとかカーリングとかもある訳で
アイスホッケーだって目指せば良いし、なんで雪国の奴等がサッカーに拘るのか分からない
>>403 話を飛躍させすぎ。
0円移籍はクラブと選手の間の契約問題。
日程とはまるて話が別。
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:14:42.83 ID:2Z9bzTvw0
>>369 おお!!
唯一神のベンゲルが言うなら
欧州の数十億人がベンゲルに従い、明日にも欧州全ての国は春秋制になるだろう
ベンゲルが間違う事なんて有り得ないんだから
>>402 震災の影響が強かった去年の数字出してくるとは詭弁甚だしいな
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:16:18.26 ID:2Z9bzTvw0
>>373 12月は春秋制とスケジュールは変わらない
リーグ、クラブワールドカップ、天皇杯
1月2月はウインターブレイク
なぜドームが必要なんだ?
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:17:04.96 ID:WbbqPgav0
つうか欧州でプレイする選手達の多くも 秋春制よりも、春秋制を支持すると思うぞ なんせヨーロッパ文化圏で最大のイベントである クリスマスを満喫できないからな
クリスマス元旦関係無くリーグ戦やるプレミアは異常。 他の国でもさすがにウィンターブレーク挟んでるぞ。
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:19:31.95 ID:Wl1ipLFd0
>>402 優勝と降格がある終盤に盛り上がるのは当たり前じゃん
414 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:19:44.55 ID:gRcXqsFr0
>>410 今の吹きさらしのスタじゃ風邪引いちゃうから
リーグは終盤だから客入るけどCWC、天皇杯の決勝以外は客入ってるか?
>>4 本当だわ
今年は結局一年間で2試合しか見に行けなかった
固定されるとその曜日がダメな人は基本的に見に行けなくなる
結局、秋春制推してる人の根拠が「雪国にサッカーは必要ない」というむちゃくちゃな論理。 ヨーロッパは北海道と同程度の気候だと言うことを知らないらしい。
417 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:22:46.34 ID:2Z9bzTvw0
>>376 朝日紙面に「秋春制の是非」
J各クラブに訊いたアンケートをまとめた記事
全31クラブにアンケートし、20クラブから回答
秋春制に賛成5(浦和・柏・清水・名古屋・湘南)
秋春制に反対6(ガ大阪・仙台・山形・愛媛・福岡・匿名希望クラブ)
判断できない9(鹿島・千葉・FC東京・横浜マ・川崎・甲府・神戸・草津・徳島)
J1、J2、15クラブのうち12クラブの実行委員反対が9、賛成は3クラブ
現在JリーグチームはJ1が18チーム、J2が22チームの計40チーム
賛成は5、反対は9、残りの26チームは意思表示無しまたは判断できないと回答
反対の理由は、冬季(1月2月)の雪国での試合開催の設備投資費を上げている
『1月2月がウインターブレイクなら【反対理由が無い】』
えっ?全Jチームが反対してる?ソースは?
>>389 サッカーって冬のオリンピック競技でしたっけ?www
はい論破
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:24:12.24 ID:2Z9bzTvw0
>>379 チームを債務超過状態にした無能社長が何を言ってもwww
>>417 とても昔の記事だね
話し合った結果無理ってことになったんだよ
>>418 彼の理屈ではワールドカップも冬に開催するべきだねプクク
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:26:54.35 ID:2Z9bzTvw0
>>409 残念でしたw
2010年のデータですwww
Jリーグって何?
424 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:28:16.08 ID:2Z9bzTvw0
>>405 多くって誰?
10人名前を上げてみて
3人居れば多くって言うのが雪国脳なの?w
>>422 横レスだが、2010年の夏にサッカー界で何が行われていたかを調べるべき。
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:30:03.55 ID:2Z9bzTvw0
>>414 春秋制でもやってるのに
秋春制で同じ事をやるのは反対なのか?
凄い論理だね?
<最新版> ■2012年視聴率G帯ワースト5(スポーツ部門・主要5局) 1位 *3.9% 2012年12月12日(水) 19:00-19:20 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・南米王者コリンチャンス(ブラジル)登場! 2位 *4.8% 2012年12月13日(木) 19:00-19:20 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・大本命の欧州王者チェルシー登場! 3位 *5.0% 2012年08月13日(月) 18:55-20:54 CX* 国際親善試合・サッカーU-20日本女子代表×U-20カナダ女子代表 4位 *5.6% 2012年07月21日(土) 18:45-20:54 TBS Jリーグスペシャルマッチ「JリーグTEAM AS ONE×Jリーグ選抜」 5位 *6.1% 2012年12月12日(水) 19:20-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・コリンチャンス×アルアハリ (*7.7% 2012年12月13日(木) 19:20-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・モンテレイ×チェルシー) <クラブワールドカップ加重平均> *4.8% 2012年12月12日(水) 16:20-18:50 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ5位決定戦・サンフレッチェ広島×蔚山 *5.8% 2012年12月12日(水) 19:00-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・コリンチャンス×アルアハリ *7.3% 2012年12月13日(木) 19:00-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝・モンテレイ×チェルシー Jリーグってほんとゴミだわ 誰も見てない
428 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:31:05.02 ID:2Z9bzTvw0
と言うことでこのスレでは「春制制維持」という結果になりました。
11.1% 16:53-19:00 EX__ スーパーJチャンネル *8.1% 17:54-19:00 CX* FNNスーパーニュース *6.3% 16:50-17:54 CX* スーパーニュース *4.8% 16:20-18:50 NTV 5位決定戦「サンフレッチェ広島×蔚山」 Jリーグ避けられてるなー
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:33:38.67 ID:gRcXqsFr0
>>426 リーグで一番ダレる中盤戦を一番寒い時期にやって集客が上がるとは思えないけどなぁ
やってると言っても春秋と秋春じゃリーグの状況がわけで…
432 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:34:29.04 ID:oPrR2ePXO
俺は今は選手のコンディションよりいかに利益率をアップ するか、という時期だと思う。 Jリーグクラブは最初期にそうしなかったツケを今払わされて いると思うよ。 だから選手本位で秋春導入しても最後にはクラブと選手が しっぺ返し食らうと思う。 今大切なのはファンの定着と絶対的な地位確立だよ
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:34:58.32 ID:2Z9bzTvw0
>>425 秋春制なら、6月7月の試合開催を避けれる
って話をしているんだが、論理を分かってるのかな?
435 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:36:43.21 ID:mhKFTW8N0
両方経験してるベンゲルがJリーグの日程の方がいいわーって言ってる時点でもう異論の余地ないだろ。
■[最新] 2011-2012年シーズン 〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜 1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人 2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人 3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト) 43,818,854人 4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ) 27,626,165人 5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球) 21,570,196人 6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー) 21,470,155人 7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト) 17,124,389人 8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ) 17,100,270人 9. Bundesliga(ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー) 13,805,514人 10. Premier League(イングランド・プレミアリーグ/サッカー) 13,148,465人 11. La Liga(スペイン・リーガエスパニョーラ/サッカー) 10,793,170人 12. Serie A(イタリア・セリエA/サッカー) 8,547,309人 13. Mexico Primera(メキシコ・プリメーラ/サッカー) 7,905,999人 14. Argentina Primera(アルゼンチン・プリメーラ/サッカー) 7,854,600人 15. Ligue 1(フランス・リーグアン/サッカー) 7,172,105人 16. Australian Football League(オーストラリア・AFL/オージーフットボール) 7,139,854人 17. Korea Professional Baseball(韓国・KPB/野球) 6,809,965人 18. American Hockey League(アメリカ・AHL/アイスホッケー) 6,426,934人 19. Eredivisie(オランダ・エールディヴィジ/サッカー) 5,978,689人 20. Campeonato Brasileiro Serie A(ブラジル・セリエA/サッカー) 5,745,332人
>>434 ところでお前の主張している平均月別入場者数のソースってどこ?
基地外チップが貼ってる奴しか検索しても出てこないんだけど
ついでに2010年だけじゃなくてそれ以前のデータも出して主張しろよ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ |日本がハワイとフィリピンの間ぐらいに移動しますように / ./\ \_______________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
441 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:38:43.95 ID:SP8irIAQ0
ACLが秋春になるから、どうするかってことだろ。 いいじゃんか、ACLなんか。 クラブワールドカップが半分ぐらいは日本開催できるだろ。 Jリーグはクラブワールドカップ直結で頑張ってきゃいいんだ。 シーズンオフにやってるACLなんて、サテライトかユースでも送っときゃいい。
◆Jリーグ観客の年齢分布 01年から11年の推移は 11〜18歳が12・0%→6・9% 19〜22歳が11・4%→5・7% 23〜29歳が26・2%→13・1% 30〜39歳が28・9%→27・5% 40〜49歳が13・2%→26・7% 50歳以上が8・3%→20・0% おっさんしかみてねえw
444 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:41:00.32 ID:zPn3kXGL0
見る側としては今のままのほうが 一年中サッカー見れて嬉しいんだけど
冬にスタジアムは行きたくねー
米国とかモータースポーツも年中いろいろやってるから凄いね お祭り大好き過ぎる
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:43:57.58 ID:2Z9bzTvw0
>>431 >>414 では
>CWC、天皇杯の決勝以外は客入ってるか?
と言ってるけど
今度はリーグの話に話を変えるの?
12月のリーグ戦が何試合やってるか理解してるのかい?
ウインターブレイク中断前って付加価値は考慮してる?
>>406 だからよ、サッカーは冬のオリンピック競技ですか?www
冬のスポーツならなんで最大の祭典であるワールドカップが夏に行われるの?www
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:47:43.48 ID:LqU1KFlVO
1月にウインターブレイク入れるなら天皇杯はどうなるんだろう?
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:48:14.72 ID:2Z9bzTvw0
>>432 今の春秋制で4年連続で観戦者数が減っている事実があって
(今年は昨年の震災の影響が無くなり増えているが、それでも一昨年より減っている)
今のままでどうやって観戦者数を増やし定着させよう?
客を呼べる名前が売れている実力がある選手は次々に欧州移籍してしまっているし
451 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:49:12.60 ID:8eTHo9MK0
>>448 冬のスポーツだからガチじゃない大会をシーズンと被らない夏にしただけ
花相撲だよワールドカップなんか
サッカーの最大の祭典はCLとユーロ
>448 ん?冬はリーグ戦で忙しいからじゃないの? 野球のW杯は3月だっけ?3月にリーグ戦してないね
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:49:55.84 ID:2Z9bzTvw0
>>439 Jリーグの公式PDFをまとめたもの
他の年を知りたければ自分で検索してまとめろ
他人に頼るクレクレは止めろ
キムコが顔真っ赤にして ↓
秋春制にするなら 7月前後に必要になるオフ一ヶ月〜一ヶ月半分の日程をどこに移すか? ナビスコ予選、天皇杯、ACL予選が全て秋になるが日程は取れるのか? JFL以下との入れ替えはどうするのか? この3点についてどうなってるか教えてくれ 寒さ暑さは実際どうでもいい
あら、野球の開幕は3月末か
欧州は学齢との関係もあって今の制度なんだって?
欧州は夏はバカンス優先でサッカー観る奴が減る 夏休みに稼ぐ日本とは文化が違いすぎるので合わせるのは無理があるかな ただ夏は省エネサッカーで本来観客から金もらってはいけないレベル 解決策は交代要員を増やすよう規定を変えることだけ
2012 3/3(土) 巨人vs西武 [東京ドーム] 観客数29,474人 3/3(土) 日ハムvsヤクルト [札幌ドーム] 観客数16,475人 3/3(土) 中日vs広島 [ナゴヤドーム] 観客数18,722人 3/3(土) ソフトバンクvsロッテ [ヤフードーム] 観客数20,092人 3/3(土) 楽天vs横浜DeNA [長崎県 県営野球場] 観客数6,321人 3/3(土) 阪神vsオリックス [高知県 安芸市営球場] 観客数2,065人 3/4(日) 巨人vs西武 [東京ドーム] 観客数29,201人 3/4(日 )日ハムvsヤクルト [札幌ドーム] 観客数14,905人 3/4(日) 中日vs広島 [ナゴヤドーム] 観客数32,750人 3/4(日) ソフトバンクvsロッテ [ヤフードーム] 観客数26,719人 3/4(日) 楽天vs横浜DeNA [長崎県 県営野球場] 観客数3,265人 3/4(日) 阪神vsオリックス [高知県 県立春野球場] 観客数3,133人 オープン戦観衆一例 OPでもこれだけ客集めるよー
ID:2Z9bzTvw0がキチガイチップだからしょうがない 嘘と詭弁と他人への嫌がらせが大好きで 霊感商法に知り合いを置いてくるようなリアル人間のクズ
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:56:02.64 ID:2Z9bzTvw0
>>449 まだ決まっていない
複数の案がある
・天皇杯はホーム&アウェ関係ないから1月に中立地で開催
・Jクラブの参加回戦のレギュレーションを変え違う月でやるか
今の天皇杯は基本的に代表戦と同日にやっていて代表選手は準々決勝ぐらいまで参加してない
(その年によって違うが)
>>450 詭弁だな
春秋で客が減ってると言うだけで、秋春で客が増えると言う根拠が全く示されてない
463 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 12:56:48.48 ID:gRcXqsFr0
>>447 話変えるも何も
>>410 でリーグ、CWC、天皇杯の事持ち出したのはあんたでしょ…
それに変な所で切って揚げ足取りみたいな事してるけどその前に>リーグは終盤だから客入るけどって言ってるじゃん
ウインターブレイクで海外移籍しやすくなるって今でもこれだけ海外移籍が盛んになってるのに
わざわざ合わせなくても実力ある選手なら移籍できると思うよ
それに俺が言いたいのは冬はリーグ終盤や決勝など特別な事が無ければ客の入りは悪いって事
意見は全然違えど、お互いそれなりに勉強してないと全然ついていけないレベルで 議論してるんだから、どちらも俺からしたら偉いな
ID:2Z9bzTvw0 アジア・カップに出られなかった欧州リーグ所属の日本人の名前出してよ
>>445 そうか?俺はクソ暑い国立よりもクソ寒い国立のがまだマシだったけどな。
まぁ東北は寒いなんてもんじゃないだろうけどな。
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:02:38.60 ID:2Z9bzTvw0
>>455 現在でもナビスコ予選とACL予選は同日に行われている
秋には天皇杯の試合もナビスコ決勝トーナメントやACL決勝トーナメントが混在してやってる
秋春制になったら
春秋制で別々の日にやっているナビスコ決勝トーナメントと、ACL決勝トーナメントが
ナビスコ予選とACL予選に置き変わり同日に消化できる
逆に
ACLが秋春制になると春秋制では
ナビスコ予選と同日にやっているACL予選が
ACL決勝トーナメントに変わり同じ日に消化できなくなり
約5試合の日程を新たに作らなければ成らなくなる
12月に集中開催してた天皇杯の時のことを少しでも覚えてたら 現行みたいにJ1J2が一斉参加して全国32会場も使ってしまう天皇杯を1月にやるなんて絶対無理だけどねw チップは嘘しか吐かない上に記憶力がゼロ以下だから
で、ACLはいつあきはるになるの?福島の生ゴミチップw
470 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:04:22.53 ID:ji5JHDfX0
詭弁のガイドライン 1.事実に対して仮定を持ち出す ACLが秋春になろうが春秋だろうがJリーグを夏春制にすると日程が崩壊するのが事実 ACLが秋春になった時を持ち出すのが仮定 3.自分に有利な将来像を予想する ACLが秋春になるというのは噂だけで実際に話がACLの会議にでたことは未だ無い にも関わらず夏春キチガイは決定事項にする 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める そもそもACLなんかクラブ経営的にはまさにどうでもいい 7.陰謀であると力説する 11.レッテル貼りをする クラブは全国で反対なのに雪国のせいにすればいいと思ってる
472 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:07:41.79 ID:2Z9bzTvw0
>>463 日本から欧州に移籍するのは、貴方が言う通り春秋制でも秋春制でも変わらないよ
問題は欧州から取る方
移籍ウインドウを合わせるメリットは取る方にある
選手だけじゃなく監督やコーチを取るにも
欧州のシーズン中に監督やコーチは引き抜けない
シーズンの変わり目じゃないと
474 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:10:18.99 ID:2Z9bzTvw0
>>468 君が何のソースを示さず無理だと喚いても
Jクラブが参加した実行委員会では天皇杯決勝を2月の建国記念日にやる案も話し合われたのは事実だから
>>451 ワールドカップをガチじゃない大会とか頭腐ってんの?
>>452 よりによってWBCwwwwww
ラグビーとかのワールドカップはどうですか?ww
鏡と喋ってればいいのにって思う このスレ
>>453 主張というのは連続したデータがあって、初めて主張として通るもんなの
「たまたま2010年に6月と8月の観客数が少ないだけで、他の年ではそんなことないかもしれないだろう」って言えば終わり
そのソースを変えたくない派が出す必要はないの
変えたないなら手間惜しむなよw
その手間くらい惜しむなら秋春制に変えたいっていう意思もその程度なんだろw
夏春ゴミは努力する気はありません、データも他人の出したデータの盗用と曲解のみ
>475 自分が強引に別の競技持ち出してきてるんだから、他人が同じく 強引に別の競技持ち出してきてもちゃんと答えないとね。 煽るだけしか出来ないんじゃどうしようもない。
キチガイの会話のドッジボールだわ
>>472 ちなみに、あなたは11月後半や12月にスタジアム観戦した経験はありますか?
12月に試合ができるとはいえ、寒い雨の日に観に行こうとする気になりますか? それこそ、コアサポ以外行かないんじゃないですかね。
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:51:09.09 ID:wgCJFkXv0
>>472 そもそも引き抜く経済力ないしw
現行なら夏に就職できず冬になって焦る指導者を取れるわ
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:53:59.53 ID:LqU1KFlVO
>>465 横だがカレンロバートってそうじゃないかな?
486 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:54:49.76 ID:2Z9bzTvw0
>>482 あるよ
11月後半や12月前半の試合が無理だと言うなら春秋制すら無理だと言う事になるが?
488 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 13:58:42.48 ID:2Z9bzTvw0
>>484 春秋制で夏に取るには、監督を解任しなければならず違約金がかかる
金が無いと言うなら違約金が無駄だろう?
それに夏のシーズン中に監督や外人選手を取ると、キャンプが出来ずチームを作る、チームに馴染ませる事が難しい
また欧州で就職できず焦ってるレベルの監督やコーチしか取れないのはデメリット
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 14:02:43.05 ID:2Z9bzTvw0
>>487 ユアスタ、埼スタ、東北電ス、カシマとか
自分でも冬に草サッカーやフットサルやってたし
数年前の雪の東北電スも経験したよ
ま、秋春制では春秋制と12月の開催日程は変わらないし
1月2月はウインターブレイクだけど
で?だから何?
バカの妄想は日本のデメリット
>>489 だから何?
キチガイがなに言ってもムダ
社会はお金で動いてるから社会人してないバカの妄想は聞かない
むしろ生きてると邪魔だから死ね食糞ババア
他人の金で生きることを恥ずかしく思えよキチガイ
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 14:08:45.70 ID:EMAyX013O
秋春制あーだこーだ言ってるのは頭固い爺達しかいないだろが Jクラブの多くが拒否ってる現実知れよ
495 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 14:15:18.03 ID:2Z9bzTvw0
何で嘘しか吐かない?
キチガイが持ち上げてた今やたった一人の秋春支持だったガンバの社長も降格させたから無能だなw
つい最近、愛知で雪の中でサッカーをしてたのに 未だに雪国だけ排除すればいい、と言ってるバカがいるんだな それなら当然、愛知も排除だな
バカの糞春キチは未だに実行委員会がJリーグの最高意思決定機関だっていう 報道をまとめればわかることすら理解しないからな
500 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 14:33:07.16 ID:2Z9bzTvw0
>>495 判断できないってことは賛成は出来ないってことだ
つまり、Jクラブで大多数は賛成していないって話はなんら間違いじゃない
502 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 14:42:55.24 ID:2Z9bzTvw0
>>501 >>494 は
>Jクラブの多くが拒否ってる現実知れよ
と言っている
>Jクラブで大多数は賛成していないって話はなんら間違いじゃない
って、誰が言ったんだ?
それに
判断できないは、反対もしてないって事だぞ?
504 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 15:26:50.69 ID:NDUoA+Oq0
505 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 15:30:39.02 ID:JjhL4iDJ0
どれだけ全否定されてもゾンビのように蘇る秋春制 北日本で新しくJ参入するチームとかどうやって練習環境や試合会場整備するんだよ
練習環境がどうにもならないのは広島までそうだよ
507 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 15:34:31.48 ID:AXVsISceO
4月開幕12月優勝争いの方が盛り上がると思うんだが
>>505 何回も言うけど
JFAは代表優先Jリーグ無視だから
何回も言われてるのを、大阪と京都が県だと思っていたような小学生未満のド低能の全ソナというキチガイが 理解できてないみたいだけどJFAがなに言っても決定権無いから
510 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 15:42:50.72 ID:CUie3ueu0
春秋戦国時代
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 15:45:17.99 ID:NDUoA+Oq0
>>509 クラブライセンスを人質にするだけじゃんwwwwwwwwwwww
キチガイの全ソナは理解できてないけど、クラブライセンスってJFAじゃなくてJリーグの決定なんで
514 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 15:56:11.72 ID:Lum+AT1/O
で、賛成派は今日観戦したか? 寒かったやろ でも終盤戦だから見れるんだろ 体感してよいい加減
>>512 サッカーは組織を統一してるから
上の考えは絶対にしかならない
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 15:58:41.57 ID:Lum+AT1/O
全ソナは施設に監禁されてるから外に出ようにも出られない
>>516 順番が逆
じゃ
天皇杯やめれば?
サッカーの試合やれるのなら試合を組むのが当然の流れ
Jリーグを憎んでる焼豚で在日の全ソナが夏春支持な時点で、夏春豚の素性が分かるだろ
>>519 >夏春支持
>夏春豚の素性
JFAのことか?
日本サッカーの基本が 秋春支持
522 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 16:15:18.19 ID:Lum+AT1/O
>>522 てか
できないのなら
終盤戦はもっと繰り上げるべきでは?
下手にやってるから
秋春という発想が出る
524 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 16:21:49.49 ID:Lum+AT1/O
>>523 サッカーやれるやれないだけの話しじゃないって
暑かろうが寒かろうが出来るんだから
寒くても集まるのは何故かって聞いてるの
>>524 JFAは試合をやれるやれないで持ち込んでるのに
やれないのなら
天皇杯は拒否すべき
無理して日本語書くなよチョンソナ
527 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 16:46:17.89 ID:Lum+AT1/O
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 16:46:40.43 ID:NDUoA+Oq0
>>526 試合ができない
オフなら試合をするなよwwwwwwww
試合をやってるなら
秋春持ち込まれるのは当然の話
Jリーグ各クラブが悪い
>>525 冬がオフなら試合をやらないことを徹底すれば?
試合をやってる限り
秋春は提案されるけど
530 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 16:49:33.08 ID:Lum+AT1/O
だからやれるやれないの話しじゃないってw 寒くても雨でも雪でもサッカーはやるって
531 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 16:56:19.70 ID:8LRk0DjoP
表日本で営業してるプロ野球が秋春制になったら考えてもいいな
まあ、天皇杯ボイコットは、考えられるよな。 何かにつけて秋春を主張するなら 代表への選手の派遣だって拒否するさ。 だって代表のオフが少ないのは代表に送り込まなければ良いんだし。
534 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 16:58:25.97 ID:XoG0kqHpO
寒かったら見に行かないだけだよ 試合はやれるだろ
>>530 そこじゃないだろwww
天皇杯やってるなら
秋春もできるという理論
秋春提案完全廃止には12月1月のサッカー完全禁止=完全オフしかないでしょwww
>>535 別に出来る出来ないだけで秋春制無理って批判してるわけじゃないんだけどもwww
欧州は糞寒い冬に試合なんかやっているから 寒くて発煙筒焚いたり、スタンドで立ったまま暴れて体を温めたり ビール飲みまくって路上で酔っぱらい喧嘩になったりするんだよ どうして欧州のダメな部分をわざわざ真似したがるのか理解できない
538 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 17:09:05.19 ID:Lum+AT1/O
>>535 寒い時期を終盤戦で秋春出来るのか?
何言ってるのよあなた
539 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 17:11:03.00 ID:Lum+AT1/O
>>537 糞寒い時期に日本でも試合あるけど発煙筒はあがらないし爆竹もならないよ
>>539 アホーター暴動を抑えるために
秋春が出てくるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
騒乱や社長への暴言も減るなwwwwwwwwwwwwwwww
やっとわかったわ 秋春提案が消えない理由
542 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 17:20:45.08 ID:Lum+AT1/O
>>539 お前は何で秋春反対派にまでヘイトあててんの?
もう夏春でスレ立てるなよ いつも外に出ない引き篭もりの「ぼくがかんがえたさいきょうりいぐ」の話を延々繰り返すだけだろ。
545 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 17:26:31.82 ID:Lum+AT1/O
>>540 っていうかサッカー嫌いな全ソナ君はサッカーの話に入って来ないでよ
>>542 寒いほうが
負けても
アホーター暴れないから
かえって好都合では?
548 :
名無しさん@恐縮です :2012/12/15(土) 17:42:42.48 ID:Lum+AT1/O
>>547 寒い時期が終盤戦になるんですか?って聞いてるのでその答え可笑しいよ
549 :
名無しさん@恐縮です :
2012/12/15(土) 22:15:30.55 ID:z0YxmA2S0 この前野人スタジアム完成記念試合に、天候不良で飛行機が飛ばずさっぽこの選手が来れなかった これがクラブ単位で起こる可能性があるんだぜ いくら試合中ユニの下にインナーシャツ着て走り回って汗かいてても動き止めたら一気に冷えるよ ベンチコート着るまでの間に冷えて一度冷えたらなかなか暖まらない 会議で実際にこれやってみるべきだな