【野球】中日・山本昌投手、プロでは「藤浪くんもそうだけど、大谷くんも今のままじゃ無理」

球界最年長の中日・山本昌投手（４７）が１０日、日本ハム入りを表明した大谷に
痛烈なジャブを放った。「（阪神１位の）藤浪くんもそうだけど、大谷くんも
今のままじゃ無理」と、２９歳年下の１位右腕は現状ではプロで通用しないと
手厳しくジャッジした。

メジャー行きを翻意した大谷について「いい選択をした。１８歳で（米国へ）
行ったら分からないことだらけだし」とまずは歓迎。自身も入団５年目に
ドジャース傘下の１Ａに留学した経験があり、米国での生存競争の厳しさを
痛感しているだけに「いい素質は持っている。日本でやってくれて楽しみ」と、
エールを送った。

ただ「勝負」となると話は別だ。大谷とは早ければ来季の交流戦で対決が
実現するが、甲子園での投球をチェックした上での実力診断は「松坂とか
マー君のレベルじゃないからね。プロに入ったら伸びしろをどこまで伸ばせるか」。
過去に３度投げ合って１勝１敗の松坂、１度の対戦で勝敗がついていない
楽天・田中を引き合いに出し、現状では「松坂、マー君以下」と判断している。

大谷と対決となれば一気に「２９歳差」の新記録となるが「交流戦まで残っていたら
大したもの」と、来季プロ３０年目を迎えるベテランはどこまでも強気だった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121210-OHT1T00252.htm

ラジコンをやれと・・・

自分の娘より年下

マサかっこいいよマサ

一番大事なのは、フロントに媚びること
そうすれば４０過ぎてショボイ成績でも２０００万円上げてもらえる

他人の心配より自分の心配しとけ

地方で高校生に打たれる棒球だしな
まだまだこれからの選手

プロ野球のレベル低下を一番感じてそうだな

藤浪はともかく大谷はどっち取らずの中途半端な選手になりそう

そんな昔に留学してたんだ？知らなかった…
野茂より先？

松坂やマークソは直球も良かったけどプロで通用する変化球を持ってたからなぁ

松坂以上と阪神ヲタはさっそく勘違いしてるようだけど

マサ斎藤

ヒロ斎藤

セントーン

マーも松もS級のスライダー投げるからなぁ。大谷は１,２年は育成機関が必要だろう。
藤浪はデビューはやそうだと思うが

マサはドジャース留学行ってから急速に成長したんだっけ。

松坂はなんだかんだいって別格だろ
松坂に匹敵するのなんて江川くらいしかいない

マー君やダルビッシュはプロ入ってからの伸びしろが半端なかった
逆にカイエンなんかはマー君以上だったのに伸びしろがないどころか劣化した
菊池雄星？伸びしろも才能もないじゃん

投手としてはダルビッシュ級
打者としては立浪級


それがショーヘイ

アメリカで通用せず悲惨な野郎なイメージまだある

>>11
1年目で通用するかどうかはそれだね
2年目になると研究されてくるから苦戦するけど
最初だけは頼みの変化球でなんとかなる

二人とも昌の全盛期に生まれたんか

10年に1度の逸材と毎年出てくる10年に1度の逸材()の違いだよ

マサさんにとってプロ野球は副業

今の日本球界のレベルの低さなら
十分通用するっしょ

>>12
勘違いしてへんわ
言うてる奴は願望込みやろ

>>10
80年代の終わりだよ。そういや最近シーズン中の野球留学なく成ったね。昔はチラホラ居た。
山本はマイナーが8月で終わって9月から名古屋に合流して大活躍してたよ。

>>22
違う、野球は趣味

でも、ここ最近の打線レベルは昔ほどちゃうからな。統一球っていうこともあるけど。
松坂の時代は、ビッグバンとかいてまえとかダイハードとか打線にアダ名つくぐらい恐かったからな。

開幕戦で完封とかしたら笑うなwww

アイク生原が居なかったら今のマサはない

そうそうこうやってどんどん煽るのはいいことだ

４７歳のおっさんが１勝以上できてしまうレベルの低い野球

>>16
でもたぶん菊池は来期10勝するだろうしなぁ
右打者内角へのクロスファイア気味のストレートが戻ってきてる

そりゃ松坂とかマー君と比べたらあかんわ
高卒で通用する選手なんてここ最近ほとんどいないだろ

>>10
野茂より先だね
マサにもドジャース昇格の話があったみたいだけど
中日が優勝争いしてたから星野が呼びもどしたんだよね

もしかしたらマサが野茂より先にメジャーしたかもしれなかったが
マサ自身は野茂が最初で良かったって言ってたな

昌ってシンカー投げられるようになってマイナーで大活躍して
これからメジャーに上がろうかというときに星野に呼び戻されたんだよな

田中マー MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%

吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%



田中マーはストレートの質が悪いんだよね

>>27
というかあの頃のラビットボールは異常だった

昌VS藤波で昌が圧勝する姿が見える

マサさんも65の定年までまだまだ長いですね

昌△〜！！

>>31
若いくせに無職のおまえがいうな

これは正論だろ
特に大谷は素材型って言われてるくらいだし、即戦力でなんて考えてた馬鹿な球団はいないはず
あの細いからだで即一軍なんて馬鹿しか考えない

>>37
ラビット使ってた頃の記録は参考記録でいいよな

無理なら具体的理由を言ってほしいな。プロのプライドで言うなら、簡単に活躍させるわけには
いかないといった方が感じがいい。

>>10
べつに英才教育とかじゃなく
芽が出ないから環境変えてって奴だったような？
そんでスクリュー覚えて覚醒したとか聞いた

>>2で結論が出てた

160キロの動画見たけど全然速さ感じないな
あれ水増しだろ

昌兄ぃは大谷や藤浪が生まれる前からプロ野球選手やってんだからな。
そのへんの解説者とは言葉の重みが違う。

今のままじゃ無理。

そもそもクワガタの飼育というのは・・

要は一緒にラジコンやろうぜ！ってことでしょ

マサさんと一緒にベロビーチ行った中にはたしか藤王もいたよね。
他に西村だっけ？川畑もいたかな？

その辺の監督が言うより説得力があるな

入団時の完成度で言えば松坂は別格だったな。

大谷は投手捨てた方がいいと思うけど

まーくんはともかく松坂は凄すぎた
比べるのが失礼

>>25
へー知らなかった

>>25
禁止みたいだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%81%B8%E6%89%8B%E4%B8%80%E8%A6%A7
＞「野球留学」とは、日本の球団から任意引退公示されて日本の球団が国内保有権を有したまま
＞メジャーリーグ傘下のチームの下でプレーすることであるが、現在は任意引退公示による海外への
＞野球留学制度は禁止されている（野球協約68条2項）。
球団の命令で引退させて、引退してるのに命令で留学して帰国したら再契約ってのが「引退じゃ
ないじゃん」ってことで禁止になったのかな？

レンタル制度を認めたら面白いのに

カイエン青山が一言↓

高校生にポコポコ打たれてるようなのは松坂やマーとは違うよなあ

マサvs藤波

胸アツ

昌さん「相内くんは素質がある。一戦交えたいところだ」

>>47
大体プロでも投げる奴居ないのに工房が投げられるわけねーだろ
と、ドラフト前辺りに言って200レスくらいフルボッコにされたわw

松坂と清原は、高校卒業時がある意味ピーク
松坂は肩を酷使し過ぎた
清原は天才にありがちな慢心

松坂はともかく田中についてはプロでいきなりこれだけ活躍するって予想してた奴多かったっけ？
三年次は酷使されてフォーム崩したりで甲子園じゃ結構打ち込まれてた記憶ある

一軍で活躍できる選手とそうでない選手との大きな違いはコントロールや変化球
速さだけなら二軍でも一軍並みの奴などいくらでもいる

松坂はすでにコントロールもフォームも安定してて
変化球はえげつない切れ味だったからな

マーはまーまー

田中マー 防御率 3.82 RSAA -1.52





田中マーは過大評価

ラジコンの世界では通用しないか…

超一流と比べられてもね
ハンカチと比べてやれよｗ

>>56
太平洋クラブが真弓や若菜らを送り込んだのがはしりかな。
西武になってからも秋山、工藤、デーブらを留学させていたな。

球が速いだけじゃ無理ってことだな

プロで通用したいならラジコンをやるべきと言いたいんだろ

来年30年目のシーズンって凄過ぎだろ。29歳以下の選手が生まれる前から昌はプロだったんだぜ

片手間に野球をやってるような奴に言われたくないわ

>>68
普通にハンカチ以下になる可能性も多いがな
別に斉藤はそんな悪くないよ

説得力あるな。

マーも初年度のストレートは正直プロでは厳しいレベルだった
スライダーはプロレベルだったが
ただ大谷のストレートとの決定的な違いはコントロール

ラジコンやろうぜって事?

昌さんに言い返せるのはハンカチだけ。

もっと言え

そろそろ、ガムのＣＭとか来そうだな…
「30分、味長持ち！30年、昌長持ち！」

大谷の基本的な流れ

ピッチングだけでなくバッティングもいけるね
↓
両方ともＯＫ
↓
入団後・・・あれ？思ったよりもピッチング単調でイマイチ
↓
打者一本でいってみようか
↓
あれ？守備酷くね？
↓
代打要員
↓
気が付いたら引退してた
↓
野球界の暴露本書いてみる
↓
５０過ぎてシニアのプロゴルファー目指す
↓
あれ？俺って愛甲じゃね？

阪神ファンの昌叩き、藤浪は一年目から活躍できるって流れかと思ってたら
そうでもなかった

>>72
俺今40だけど、高校の時に当時既に主力投手だった昌のサイン貰ったよｗ

誰もガわかってることをプロがわざわざ言う必要ないよｗｗ
大谷は通用しない

若者に文句つける前に老害は去ればいいのに。

ラジコンの話し？

田中マー MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%

吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%



田中マーは過大評価

これだけ言って完封とホームラン食らったら
ねらってるとしか思えないよねw

藤浪には一年目から頑張って貰わないと困るんですが

>>87
マー君の武器はスライダーだよ
ストレートだって悪くない

>>90
マーは9回になって最高速を出せるは凄い

>>87
吉川ってスポルトの選手が選ぶスピード王１位だから、ガンの表示なんか関係ない

マサ△

マサみたいな顔した猫ちゃん欲しいわ

MAJORで例えると
藤浪＝眉村
大谷＝偽茂野

やだー
昌さんがご意見番みたいになってるじゃないのー

>>89
阪神は藤波以上のピッチャーいないからな
１５勝はしてもらわないと

藤浪はあのままでもある程度は通用するだろうけど大谷はどっちでやるにしろ時間かかるだろうな

松坂は確かに凄かった。今はアレだけど

藤浪は阪神が糞な使い方して壊れるのも早そうだな

>>82
たまたまだよアホ
当然藤浪は1年目新人王、タコ踊り投法のブタ男は黙ってろという話

うーん

藤浪は結構行けると思うがな

マサの一言は重い

山本って将来監督になりたいのか

どっちも一年間はファームでじっくり育てた方がいい。

昌さんは速球派

藤波は１０勝ぐらいするかもしれないと思うがな
ダルやマーは数ヶ月で一気にのびたし
雄星より完成度かなり高いような
でも昌がいうんだから何かたりないんだろうな

藤浪の1年目はモバベイと広島相手に使うといいよ！

ダルも一年目は大したことなかったし
マエケンは体力作りでずっと二軍だ。
高卒は一年目から慌てる必要なし。

武田や釜田程度には活躍するやろ

本業と副業、どちらも成功した昌さんの言うことは正しいな。

これで本業で広坂を打ち負かして世界チャンピオンになれば完全人間になれる。

頑張ってください、昌さん。

山本は認識が甘いな
大谷は実は福留タイプで打者として育てるんだよ

野球以外に打ち込める趣味を持てという教え。
深いわ。
オレやイガワくんをお手本にしろ。

>>63
高3のときはウイルス腸炎で下痢と高熱が原因。
それでも決勝戦までいった

>>31
お前さんの言い方だとレベルの高い競技ってのは
女子体操とかかな

大谷みたいな東北の田舎者の俺流は通じない気がする
ソースは大越

副業で20年以上やれるｗ偉大な人と数年で消えるかも知れない新人とを一緒にしてもな…
毎度の事だが、ドラ１も半分は数年で消えたりずっと２軍だったりする
西武の２位は無免許で捕まって入る前に消えそうだがなｗ

シナとチョンと同じで口だけではダメ
実績を残して初めて言える事もある

直アメリカ行った姿を見たかった

藤浪は５勝くらいだろうな
阪神打線が去年のレベルなら５勝以下

＞米国での生存競争の厳しさを
＞痛感しているだけに

しかしまあ複雑な気分だな
大谷がNPBに来たのがいいことだが
その理由がこれ（NPBは低レベル）とはな

藤浪って中日顔だよな

もしカイエンに続いて大谷までポシャったらいよいよ日ハムがとれる投手がいなくなるなｗｗ
めぼしい投手がみんな日ハムからのドラフト指名を拒否するようになって、
思いがけず菅野のとった行動が許されてしまうような流れになったら笑える。
そうなるとますますみんな巨人に吸い上げられていきそうでムカつくが。

藤浪はちょっと違うと思うなあ
あれだけコントロール出来てる高卒新人は久しく見たことないわ

>>87
今年の成績で判断するのはやめてやってくれ。今年はダメなんだ・・・来年も星野がいる限り上下行ったり来たりになると思うけど。

親子の年齢差ｗ

藤浪と大谷でも現状のレベル違うでしょ
藤浪のカッターは良さげだったし早めにてできそう

（予想）

モリミチがビンタ
　↓
マサさんが怒りの上段回し蹴り
　↓
モリミチアボーン
　↓
マサさんがプレイングマネージャー
　↓
ペナントレース制覇
　↓
クライマックス制覇
　↓
日本シリーズ完全制覇

あ〜あ〜〜っ、昌さんの言う通り、あ〜あ〜〜っ、昌さんにゃかなわない♪

>>112
それにはまず、大谷が投手への拘りを捨てる事だな

来年の桐光学園・松井＞＞＞＞＞＞藤浪、大谷
くらいの価値の差はあると思うよ。
統一球で「左のスライダー投手」の価値はさらに増したし。

>>126
藤浪は超高校級だけど、大谷は地区予選で打たれるレベルだからな
二人のレベル差は大あり
でも藤浪もあくまで高校レベルで突出してるだけだから、一年目から活躍できるかは甚だ疑問
松坂レベルにはないだろう

松井は投げさせられすぎ、背も低いのがな

最初の4・5年は穀潰しで、半ば島流しでアメリカに送ったら、未だ現役って人生わからんね。

松坂だって30代前半でボロボロなんだからゆっくり育成してくれ。

プロ野球オールスタースポーツフェスティバルに出場した
中日チーム3選手 山本昌(47)、田島（22)、大島（27)…親子連れかｗ

やはりラジコンを極めねば一流にはなれぬか。

松坂が別格はわかるがマサオがこれと高校時点で同列ってのはピンとこない

>>110
武田並なんて相当なもんだが、藤波はそれぐらいのポテンシャルはあると思う。
武田に関しては、ストレートの質、カーブのキレのコンビネーションは入団当初の松坂並の威力があった。
ただし、スタミナに関しては松坂のほうが遥かに上だったけどな。
実際武田はまだ体ができていない。
本来なら2軍で基礎体力作りをしているべきだった感じだがチーム事情で仕方なかった感じだ。
今年無理した反動が来年に出なければいいが。

大谷みたいな、うかれて地に足がついていない奴の成功は難しいだろうな。

ドラ１でプロ入りしても、鳴かず飛ばずの選手が大半なわけだからな。

そもそも大谷なんてハム以外は面倒臭いから手を引いた程度の存在と思ってる

>>101
＞タコ踊り投法

そりゃ、おまえんとこの古澤が元祖だろ
（ちょっと笑ったけど・・マサすまん）

松坂みたいにいきなりピークであとは右肩下がりより
昌みたいにのんびり長くやって200勝のがいい

>>139
まあつまるところ他球団は育成に自信がないんだろう
160キロ出す素材は日本では曹操でない

投手ばっかり目立って注目打者が全然でてこないからイマイチ盛り上がらんな
清原元木松井みたいな甲子園を沸かした打者のスター選手とライバル関係にならないと

>>136
実績では長さで松坂も昌には遠く及ばない
つか、４７まで現役も今は考えられないしな松坂には
昔、太田幸司と言うダルみたいなハーフであり、甲子園も優勝して鳴り物入りでプロに入ったアイドルがいてだな…

つまり、前評判ほど当てにならない物はない(｀・ω・´)
プロは結果が全てだ

>>6
昌さんはもう自分の心配なんかする必要のないレベルにいるんだがや

プロの相手投手の癖や欠点を探すのはホント凄いからなぁ
今村とか一年目からもっと活躍しそうと思ったが変化球投げる時は明らかに
腕の振りが緩くなるらしく必ず修正点は藤浪にもあるだろうな

>>143
そういえば松井を倒した田村北條はまったく話題になってない

>>144
なんか松坂が失敗したみたいな書き方してるけど、成績も力も見せつけてるからな。
他の投手よりも遥かに負担の大きい使われ方された中で。
ていうか、まだ終わってへんやろ。

>>148
現役の長さを言ってるだけで、松坂はまだ終わってはいない
だけど、太く短くの野球人生になりそうな感じにはなってきている
正直、日米通算で2012年終了時点の勝ち星は158勝
特にここ3年で13勝と、1年平均4勝なのでペースが極端に落ちている心配もある

でも、野球はパートタイマー。

>>149
全体的に日本語がおかしい

>>144
メジャー行って、滅茶苦茶になったけど、力はあるよ松坂は
山本昌をくさすつもりはないけど、所詮NPBで続けてるだけの選手じゃん

>>1うわああ、僕もがんばろうっ

>>151
3行目の文頭の「正直、」でおかしくなっているのは認めるｗ
158勝のあとに、「で200勝も難しい」が抜けてた(｀・ω・´)

松坂は来季はそこそこやるんじゃないかね
投手の合法ドーピングであるトミージョン手術もうけたし
変に技巧派気取りじゃなく１年死ぬ覚悟でやればある程度はできるわ

引退後はラジコン天国経営してよ名古屋で。

>>12
阪神ファンだけど思ってないよ。高校までで見ても松坂のように完成してる
わけじゃないし、田中のあのスライダーに匹敵するものも持ってない。
今年の高校生では一番だとは思うけど。

大谷は、打者だろ
藤浪は、まだ細いし
あの大きな体を上手く使え切れていない
頭も良いし阪神に邪魔されなければ
ダルさん以上の素材

>>33
武田「」

大谷は大成するよ
耳見ればわかるよ

藤波は微妙

松坂と田中はスライダーがエグかったからなあ
去年の武田はカーブ
藤浪と大谷はストレート以外なんかあるん？

ノーコンだからな
辻内臭がする

そもそもマサが交流戦まで居るのか？

>>1
若さが羨ましい、まで読んだ

>>157
俺も阪神ファンだが、藤浪は今年一年はコーチの指導なしに一年ローテーションを経験させてくれれば満足
下手に手を加えられてスケールの小さい選手になって欲しくない

>>165
阪神、どこまで暗黒なんだよ･･･

大谷…日ハムとの交渉が長引いたせいで自主トレ全然出来なかったんだとよ

藤浪は単純な投手としての能力で言えば現時点でもそこそこ通用するレベルにあると思う
課題はフルシーズンやれるだけの体力を身に付けることだろう

何当たり前のこと言ってんのかと

藤浪はガッコーン活躍するよ

野球だけじゃ息が詰まるから、副業という名の本業・・・もとい趣味を見つけろよ！
という昌さんからの叱咤激励だろ

藤波はともかく大谷は話にならんと思うわ
１６０キロ（笑）のストレートは通用しないだろう
あと何が残るの？

山本はマイナーでやってる時に
トラックの運転手になった方が良いとか言われたんだっけ？

藤浪は和田の手腕次第だよなあ
どうなるんやろ
大谷は・・・まずは早目にピッチャーかバッター決めた方がええと思うw

>>61
それどういう発想なんだよ

昌さんがそう言うんだからそうなんだろ

猛虎のエース、舐めてもらっては困る！

田中マー MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%

吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%



吉川のストレートを目指せ

副業にも一家言あるのか

まあマサがいうならその通りだろう。この人は
そういう人。

>>10
一昔前のプロ野球はウインターリーグとか下部組織とかに
若手有望株派遣するチームが多かった。

西武なんかも秋山とかデーブとかが留学組。

>>65
松坂は高校時代はそこそこあれ球だったぞ。

その印象のままプロでもそういうことを言う奴がいたが
渡米直前には相当のコントロールの投手になってた。

が、またメジャーの環境（球・マウンド）の変化で
荒れ球投手になったので、日本時代末の松坂の内容を
語れる奴もいなくなったｗ

>>69
工藤はいってたか？かなり早い時点で１軍の戦力になってたような。

松坂は初登板のとき夕方のニュースで全局生中継してたしな

大谷は今のままだと通用しないのは間違いない
コントロールが悪いし、変化球はスライダーだけ
そのスライダーも外角に大きく外れるからプロでは振って貰えない

藤浪は十分勝てる投手だと思う
後は基礎体力を付けること

>>1
>「交流戦まで残っていたら大したもの」
おめぇの事だよ馬鹿がw

大谷くんは打者を期待して取ったんでしょ。
本人が投手をやりたいって言うから二刀流提案して引っ張った。
投手として凡人で終わっても日ハム的にはおｋ

昌さん15年位前に子どもと一緒に東山動物園に来てて一緒に写真撮ってくれた

あのころもベテランでしたね

ラジコンやるとコントロールが良くなるからな

つまり、ラジコン教えてやるから来い、ってこと？

マサさんいいよな
俺でも打てそうな球投げるし

沈黙は金也か

>>144
ぐぐったらロシア系ハーフなんだな
あと新垣とかもクォーターなんだな

http://tool-7.net/?gazou23564

>>183
1年目から一軍で登板してたけど、3年目にサリナススパーズへ留学して
トレーニングへの意識が変わり、その後46歳まで投げ続ける基礎になったらしい。
昌も同様に留学してなかったら現在の姿はなかったかもしれないな。

>>186
いるよなこういう奴ｗｗｗ

こいつらが生まれたときには
プロでバリバリやってた昌さん

>>2でいきなり噴いたｗ

>>6
昌は周囲の同僚に「かわいそうだけどこいつはプロじゃ通用しないな…」
っておもわれてた状況から這い上がってきた男

>>1
アメリカでスクリュー覚えてから効果絶大だったな。
クレージーライトと同様、チェンジアップがシュート気味にスライドするので打てない。

具体的にどこがダメとか指摘しないと、相手にも失礼だな

今のままでオッケーな高卒ルーキーがそうそう居るかよｗ

>>200
補欠の三塁手に教えてもらったんだっけ

>>186
奪三振率6個弱w
毎年被本塁打王wの江川とかwwwwww

へぇ。ゆとりはこれが非難に聞こえるのか。

とにかくゆとりにはわかりやすい言葉で「すごいすごい」と褒め称えるのが有効なんだな。

>>202
やはり清原は怪物だったな。
高卒ルーキーが一年目でHR31本とか、想像できない。

今のままじゃ無理なんて当たり前のこと言って
それが記事になる昌さんすげえええええええええって称えるスレじゃないんか？

昌が留学したのは高卒5年目のシーズン。

高卒2年目の西村と一緒だったが西村は期待の若手としての留学、昌に関してはけして期待の若手として送り込まれたのではなく
西村の話相手役や中日が"ドジャースに複数選手派遣し活発に交流した"という既成事実を作る為だけに居ても居なくても中日になんの影響もない一番構想外の選手である昌が選ばれただけ。

で面倒役を任されたのが当時オーナー補佐をしていたアイク生原。

オーナー補佐をしていたが本来は指導者の勉強がしたくて渡米したアイクはここぞとばかりに指導者の血が騒ぎマンツーマンで昌を指導し昌が開花した(西村は派遣先がバラバラになった)。

ちなみに昌に声が掛かったメジャー球団はドジャースではなくエクスポズ。

>>206
しかも３割だぜ

>>207
高卒のままでも通用する完成度を持ってた松坂や田中がすごいって話だろ。

藤浪が武田や釜田なみにはとか簡単に言ってるが
高卒ルーキーが初年度に7勝とか滅多にないレベルだしな
そもそも普通はローテに入れん、釜田はチーム事情

ダルの高校時代がそうだったが、藤浪もからだを持て余している
１〜２年は体力強化に重点を置くべき
大谷はバッターに転向しろ
スピードほど球に力がない

昌とか浅尾は人気有るな・・・

普通に考えたら高卒一年目で活躍なんてできないでしょ

中日打線は高卒一年生にひねられちゃうかも知れない。

さすが昌いいことを言う

少なくとも藤浪はプロ入り前の松坂ダルマーと同等か上だろ
大谷が下なのは認める

まぁ今のままでも中日打線なら軽くひねられるだろうけどなｗ
一発打てるのもいなくなったし昌も勝ちづらくなるだろうなぁ

黙れジジイ

阪神を抑えてから言え

99松坂大16-5
07田中将11-7
12武田翔8-1
86遠山奬8-5
12釜田佳7-4
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
10秋山拓4-3
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
２勝　97矢野諭1　76北別府1　80牛島和1　86桑田真1　08佐藤由1　00苫米地3　89前田幸3　88伊良部5
１勝　06齊藤悠0　84小野和0　83荒木大0　88野村弘1　94大家友1　82工藤公1　84渡辺久1　06山口俊2　94平井正3　00河内貴4　89今中慎4　05涌井秀6 02秦裕二0


藤浪が無理とは思えない

近年高卒一年目で二桁勝った投手て松坂ぐらいか？桑田も結構勝ってた記憶あるけど18歳で投手が活躍するのは難しいのかね

藤浪はマー以上松阪以下
多分12〜14勝

9回で、150オーバー連発出来る先発投手なんて
プロでもそう居ないぞ

甲子園のガンが故障してなけりゃの話だけど

水野、桑田とかの大昔じゃあるまいし今の甲子園でリアル無双は素質十分だろ。
目の前で指導した奴が言うならまだしもMAXでテレビ見ただけで情報源でおじいちゃんが言うことじゃない
って水野と同級生かよ

>>224
素材は素材であって完成品じゃないんだよ
松坂の圧倒的な完成度
田中の2年時点でプロでも打てないと言われたスライダー

こういう武器が無ければプロは高卒一年目が素質だけで通用するような甘い場所じゃない

藤浪は普通にプロで通用するよ　来年１２勝前後いける

この大谷某とかいうゴミクズは、行く気もないのにメジャーとか抜かして何がしたいの？
親子ともども契約金を釣りあげたかった、ただのカスでしょ？

>>227
そういう事を平気で言うお前はどれだけ立派な人間なの？

高卒１年目で2桁勝ったのは、まさお、松坂、その前が江夏

こんな怪物は滅多に出てこないしな

斎藤佑樹を育てた日ハムの育成システムなら大丈夫だ

松坂や清原は高校時代にほぼ完成形に近かったから 清原は伸びしろがまったく無かった

そう考えると菅野や長野って本当に酷いな

プロ通算500本塁打以上を伸びしろが無いとか頭おかしいんじゃないの？

>>223
スカウターか

現状はそうだろうな
しかし筋波の阪神入りは間違った気はするけど

清原は一年目から全然伸びなかっただろ。
一年目から凄かったから横ばいで結果的に500本いっただけだな。
伸びたというのは金本みたいな奴だな。

マサが言うと説得力ある
しかしマー君に関してはどうかな
甲子園ではさほど才能の片鱗は見えなかった気がする

清原や那須野はアマ時代のありあまる才能という資産を
少しずつ消費しただけになってしまった

>>237
落合、野村あたりには見えてたみたいだけどな

あと田中の魅力は高校入ってしばらくするまで捕手だったことじゃね？
肩は消耗品だけど、その目減りが他の投手に比べて極端に少ない

藤浪はコントロールはそこそこ良いし
フォークが良いんだよ
今の阪神のスタータでも3，4番手の力はありそうだけど
ただ体力面で不安なので、1年目は陸上部で良いと思う

一方、大谷は打者なら1年目から1軍で試合に出られると思う

高校野球のストライクゾーンは甘めだからな
プロは本当に狭いから厳しいよ

バッティングセンターの球はいくら速くても、
子供でも打てるからな
やっぱ問題はコントロールと投球術だよな

>>236何そのトンデモ理論…キミ頭悪いね

大谷は打者なら三冠王とれる逸材

>>233

伸びしろないまま高校時代のまんま現役終えたんだよ。

誰？

松坂より上とか言ってる奴は目玉ちゃんと前についてるか？

>>247
目玉は前についているのか？目玉がついてるところが前なのか？
どうなんだろうと思った

>>229
松坂の前は30年以上もあいてたのか

>>245アマチュアの記録とプロの記録は同列なの？アホなの？
甲子園で通算13本塁打したらプロで通算1000本打たなきゃ伸びしろが無い事になるの？頭悪いねキミ。

高卒は基礎固めしてからが普通だからな
無理して潰すより２〜３年目にローテーション入るくらいでいいじゃない

清原は、途中から別の方面に成長したからな(｀・ω・´)

常時160キロでるなら話は別だけどな

来年の桐光松井に対してはもっと厳しいだろうな
左で同じようなタイプだから

田中は高二の時も凄かったし一年目高卒二桁勝利も素晴らしいと思うが
WBCの後から投げ出したダルから教わった鬼ストレートやファルケンの握り参考にしたSFF等プロ入り後伸びてる印象だわ

尾行されているのを気付かずにラジコン屋に入る昌さん

>>251
まあその通りだな。特に藤浪は変に完成度高いから、
大事に使ってやって欲しいが・・・あの球団だからなあ

つか、コントロールが無ければ四球でランナー貯めてはど真ん中投げて一掃とか押し出しで自滅(｀・ω・´)
江川みたいに伸びの無いストレートは160キロでも、来るのが分かってたら楽に打てるよ

>>255
投手を本格的に始めたのは高校生になってからなのに
2年の時点で150キロのストレートとプロクラスのスライダー
ダルと涌井からコツを教えてもらうだけでストレートが棒球から一流に進化
雑誌でファルケンの握り見ただけなのにあっさり自分のものにしたSFF

田中の吸収力は異常

>>45
キャッチボールしてた同僚のメキシコ人が遊びで投げてたボールが
すげー曲がるってんで握り教えてもらって覚醒したんだっけな

>>251
槙原や斎藤雅やマエケンは高卒1年目は一軍出場なしで下で育成だったな
育成方針は球団によりけりだろうな
一方で田中みたいに投手陣手薄なのもありいきなり上で使われる例もあるし

やはりプロの目から見て松坂＞＞＞藤浪ってことか
藤浪が１年目からいきなり16勝とか考えられんわな
まあ将来はダルのようになるかもしれんけど

松坂は投手版の清原
マーも十分凄いけど、高卒ルーキー時点での松坂はほんと別格の怪物

>>10
1988年の事、留学と言えば聞こえがいいけど
ドジャースとの提携の関係で送らなきゃいけなくて選ばれた内の一人。
早い話その年の戦力としては期待されていなかった訳で実質島流し。
1Aで同僚だった内野手がキャッチボールで投げていたスクリューボールを見て
その人に投げ方教えて貰ってマスター、1Aオールスターに選ばれ
メジャーからのオファーも来たけど中日からの帰還命令が出て帰国、その後の活躍は御覧の通り。
その年中日が優勝争いしていなかったらシーズン途中で呼び戻されずメジャー昇格もあったかもね。

>>263
もう10年以上前になるけど
水道橋の居酒屋で、野球好きの親父たちが
「高卒ピッチャーですごいのは堀内か、江夏か、松坂か」で大激論してたよw

まあ４年目くらいから一軍で戦力になればいいよ

でも昌さんはシーズン中は
療養してなきゃ調整してるだけじゃん
順位が決まってから来季も投げられるっていうところを
ちょっと見せるだけで

昌さんは湘南ボーイ。

藤浪はそこそこやれる実力あると思うが
阪神だから貧打のせいで負け数多くなるだろうな
それに腐らずやって欲しい

>>268
いやなことを言うと、茅ヶ崎のジャイアンツおやじ徳光が好きだって言ってた。

アメリカで覚醒した山本昌

そこそこやれちゃうと、台所事情で将来が左右されるからな
広島の今村とかあのままじゃ長く持たないぞ
ここ最近じゃトップクラスの素材なのに

>>129
はあ？
センバツも出られん松井(笑)
大谷さん以下だわ

東尾は藤波は松坂よりも上だと論評してたな。

>>160
耳で判断するのかww
なかなか新鮮だな(笑)

おいおいマサ、まだ投げとったんか

松坂ってプロ入り時の完成度が怪物だっただけで
そこまで抜きに出た成績残してるかな
成績の単純比較が松坂レベルの投手って
結構居ないか

てか藤浪は比較対象が既に松坂やマー君ってとこが
只者じゃないところをあらわしてるわ。
とにかくダルや松坂、マー君レベルかそれ以上に将来的にはなれる可能性が非常に高いということだな。

素質より経験だからなこの世界。
コース取りとか曲げ方とかストレートのスピードだけでは勝てない。

>>2

大谷は明らかに投げ方がしっかり固まってない
ただ思いっきり投げてるだけだな

ちびの頃に親に言われなかったか？
人は人
人と人を比べてはいけない。と

藤浪はむしろ涌井を彷彿させる

>>277
確か通算防御率の傑出度比較で昔の投手に並んで入ってるのはダルと松坂だけ
結構いるは流石に言いすぎ。初年度のインパクトを超えられなかったのは間違いないが

松坂は次元が違ったけど
肉体的にも技術的にも伸びしろはあまりなかったな
コントロールという点で結局限界があったと思う
田中はプロに入って松坂を超える力を身につけてるけど（三振、防御率、完投数）
投球スタイルの問題だろうな
藤波はスピードももっと出るだろうけど、甲子園で見せた外角へのコントロールを重視した
ピッチングスタイルはプロで成功するように思ったな
まだ直球も変化球も完成してないが、最高のたまはプロでもすでにトップクラスだから
その玉を決められる割合を増やしていけばそのまま成長になる

まさ。君こそ、賞味期限がとっくに

阪神に藤浪が育てられるのかねｗ?

野手の育成能力は絶望的だからまだ少し望みはあるがな･･･ｗ

前田と今村一本釣りのカープほど見事な戦略はない。

他チームのスカウトどもざまあみろ・・

藤浪には木佐貫魂を感じる。

30年も現役やってる投手の発言としては重いが
昌が言ってるとなるとツッコミたくなる
関係無いが今年の昌の球は速かったね

>>285
伸びしろってあそからさらに伸びたらそれこそ稲尾みたいにシーズン40勝とかしないといけなくなるぞw
あの成績で十分すぎるだろw

昌には「僕も彼らに負けないよう頑張りたい。」みたいな優等生発言でかわして欲しかったな。

あんた向こうでブンむくれてウダウダやってたじゃんかｗ

まぁそれでもメジャー寸前まで行った選手の言葉だからね。

http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/d/6/d6bd0f11.jpg

昌さんのラジコンみたいにちゃんと本業を持たないとな

>>291

だけど負けられない一番大事な試合を全盛期の松坂と田中のどっちに託すかといえば
田中だと思う

趣味よりも本業の方を大事にしろと言う大先輩からのアドバイスか
でも今は本業がおろそかになってるよね？
クワガタ断ちしてたんでしょ？ラジコンは？
趣味の野球にのめりこみ過ぎ

即戦力じゃないのはにわかファン以外は誰でも知ってるよ

お、おう。

先発でやるなら
ストレートの速さより
通用する変化球を1つでも投げられるかどうかだね

３０年現役のお言葉

皆川と同期入団の宅和は高卒後２年で５０勝したと、昔々の雑誌で読んだ
確か野村克也も同期入団ではなかったかな？

昌さんが言うなら納得するしかねーわな

つまりウィンターリーグで師匠に会ってこいと

要するに、観光気分で来てた中南米の野手がやってた
俺が考えた魔球！！
みたいな、ふざけた投げ方を体得しろと。

松坂、マー君も怪物だからそれと比較したんだろうけど
この人が一番の怪物だと思う。キャラに騙されがちだけどｗ

大谷って、岩手県予選勝てない時点で、なんだかなあって感じ

九州のダルビッシュは甲子園出てないのに
後半だけで8勝したぞ

ダルビッシュあちこちにいすぎｗｗｗ

ハムの若手にも〇〇のダルビッシュいたよな。日本シリーズで見たわｗ
ダルビッシュ系育てるの上手い球団なのかも名

昌さんが言うから間違いない

>>308
予選の準決勝でケガしたからな。消耗していないから、長持ちするぞー

投手で行くのかな？打者としての評価が高いって話も聞いたけど

俺も商店街のダルビッシュと言われてる

>>310
近頃は長身と速球だけでダルビッシュ呼ばわりだが、
あいつは自ら名乗っていい。モノマネ芸人ばりに雰囲気とフォームそっくり

藤浪は今すぐにでも通用すると
ｗeb上の自称経験者から大人気のようだが
やっぱりあいつら嘘つきばかりだな

藤浪はあの細さで153キロ出るなら、将来的には157,8は期待できるな

昌さん正論すぐる

ダルビッシュやマークラスが毎年出てくりゃ、苦労しないわ

昌さんがいうと説得力が違うでぇ

マサ「とりあえずクワガタから始めようぜ」

>>310 埼玉の○○だね。
http://www.youtube.com/watch?v=qWevNP_u9ws

昌さん正論

どこもかしこも絶賛する意見ばかりだからな。
昌みたいに本当の事を言う奴のが信用できる。

昌とすがきやで一緒にラーメン食いたい

とりあえず藤浪と大谷がどこまでやれるか楽しみだな。早いうちに出てきてほしいよ。

大谷は素材型の浪漫枠だから、数年はじっくり育てるんじゃないかな。
本人も将来メジャー志望みたいだし無理はしないと思う

大谷の球はプロならがんがん打ち返してくるかと、まあ高校生にも打ち返されてたけど

>>293
そりゃ、落合とか当時を知ってる選手達は皆、泣きながら半強制的にアメリカ置いていかれたマサを見て、
「星野は酷いことするなあ」と思ったって言ってるし、
あの星野本人すら恩師扱いされても、マサにお礼を言われるようなことはしてないって言ってるくらいだからなｗ

菊池の時と同じでマスコミの打ち上げ花火的話題作り的絶賛記事含めて
周囲がもうこれでもかと持ち上げすぎて本人が完全に勘違いしてしまった感じが見える
強いメンタルの持ち主であることを祈る

>>309
身長が190overの速球派だったらそう呼ばれるｗ

ダメなら打者転向すりゃいいさ

ラジコンレーサーに指導されるやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤浪は栗原なんちゃらよく似ていると思う

ラジコンの動画見たけどやっぱプロ野球選手だよ。
セットポジションでラジコン動かしてるし、集中力が半端無いｗ

藤浪は松坂、田中の高校時代より上だろ。
松坂と田中はあんなに速い球投げてなかったよ。

>>330
190overの軟投派ってヤダw

>>335
その理屈なら藤浪より大谷の方が上になるがいいのか？

直球を武器に生きて行く気なら山本昌はその道の大先輩だな。
直球を軸（全投球の半分はストレート）にシンカー、スライダーを散らす感じか。

藤波は球速いから、中継ぎ・セットアッパーで酷使され、早々に潰れる可能性も。
西村ってどこいった？

球が速いだけでは、成功出来ないよね

>>329
メンタル強けりゃアメリカ行ってるよｗ

本当に160出てたなんて誰も思っちゃいないだろう
それでも速いことは確かで使い減りしてないのが魅力だろうな

>>250
清原の場合は高卒１年目の19歳でホームラン３１本打ってどこまで伸びるんだ
と思ってたら年間最高で37本しか打てなかったのが伸びしろがなかったと言ってるんだろう
37本も通産500本以上も凄いんだけど当時の清原への期待感はもっと凄かったから

>>343
王貞治を超えるのは清原しかいないとまで言われたからな
500本打っても育成失敗といわれる訳だ

そうだね。RCカーGPではまだまだ通用しねぇよな

高校レベルで怪物だったのは、打者で清原、投手で江川・松坂だろう。

高卒1年目で、
打者が清原の31本、投手が松坂の15勝。
この記録の更新は容易じゃない。

ダルビッシュは2年目から1軍（12勝）で、15勝したのは3年目。
甲子園通算最多20勝の桑田も1軍は1年目後半からで、15勝は2年目だ。

他だと、野茂が高卒社会人（3年）経由1年目で18勝（最多勝他、投手四冠）してる。

打者では松井は2軍スタートで、1年目から11、20、22本で、30本超えは4年目（38本）。
4年目30本超えというのは王と同じ。(7、17、13、38本）

野村監督と川上監督が対談の中で清原のことを話題に出してて、
清原がFAで巨人入りした後の時期で、成績はふるわない状態だったが、
野村監督は「清原はもともとあんなもんですよ。2割7分、20本程度のバッターだから」とコメントしてた。
それ以前にも、清原のバッティングについて、「（体が）硬いわ」と批評してた。

清原の致命的な弱点は内角をさばけないという点。
だから死球が多かったし、逆上して投手と乱闘したのはウイークポイントへの過剰意識の結果。
これは体に近いボールの見極めが遅い
（外角打ちバッターのため、常に外角に意識と視線を置かなきゃバッティングにならず、内角の判断が遅れるため）
ためだろう。反射神経が鈍くてよけるのが下手なのかもしれないが。
内角を意識しすぎると、外角も打てなくなる。その穴を克服できなかったことで伸びが無くなってしまった。
松井も体が硬かったが、左バッターということで有利になってた面はある。

>>341
確かに

>>335
速いだけじゃダメなんでしょ。
伊良部もフォークを覚えるまでは155キロ投げてたけどバカスカ打たれてたし。

ブラウンが広島の監督になった時に、
山本昌！？まだやってるのか！にわろたw

>>346
そもそも高卒新人の規定打席到達は8例しかないらしい（2リーグ制になってから）

イチローが動体視力の練習で250km/hのテニスボールを見てたな。ボンズあたりもやってるらしいし
みんながやってるかは知らないが特別な練習でもないようだ。
おそらくMLBの打者は160km/hのまっすぐでもコースがある程度わかれば打てるのだろう。
となると投手に必要な能力はいかにして打者の近くで動く変化球が投げれるかだろうな。

>>353
引退した新庄が230キロの球打ち返してたぞ

やっぱりピッチャーはコントロールだよ
大谷は３年でコントロール強制できれば
ローテの柱になれる可能性を持っている

マサさんに言われちゃね　誰も文句はないw

・世界で一番広い野球場ヤフードーム

・そもそも2004年、2005年は松坂の方が防御率が良い

・2006年は松坂の方がFIP等で上回り、セイバーで圧倒的に成績が上

藤波は通用してもらわないと困る

大谷は無理ってことはみんな知ってる

藤浪は桑田を超えるだろう

藤浪のハードル高いな
最低でも桑田松坂か…
1年目のノルマは江夏かね

>>360
最低でも11勝11敗の田中マーの成績は超えてもらわないとな

武田でさえ初めからローテに入れてれば超えられてた数字だし

高卒1年目SB武田８勝１敗防御率1.71

やっぱ変化球が武器になるかが鍵だな

来年夏頃には藤浪にあっさり負けて晒し者にされる山本昌さんの姿が見られるだろう。

※大谷の母親と昌さんは同い年です

まあプロの140K>>高校の150Kだし。投げてる球の質が違う

昌弘くんもだけどラジコンプロの今のままじゃ無理

>>361
武田は後半から出てきたからこそ残せた結果だろ
開幕から一軍でやってたら単純に勝ち数が増えたとも思えないが

マー君も伸びを含めての話で、そのまま通用したかといえばそうじゃない
松坂は明らかにレベル高い上に早熟だったから。
4〜5年とは言わんでも2〜3年は2軍で成長してくれればいいけど
出来ればダルビッシュみたいに2年目から頭角を現すくらいに成長して欲しい

>>367
ああいうのはたらればの話だわな
だから結果でモノを見るしかない

堀内や齋藤や桑田でさえ投手一本に絞った
大谷レベルで二刀流なんか到底無理だわな

>>2
昌さんみたいに、趣味で野球をやってるわけじゃないんだからさｗ
大谷の本職がそっちならまだわかるけど

>>361
11勝11敗は澤村の1年目の成績だろ
マーは11勝7敗だ

>>368
梨田がノムと一年目の頃の田中について話してたときに
「キャンプの頃は色んな所が高校生レベルでフォームの癖も見え見えだったけど、開幕の頃には全部修正してきた」
と言ってノムもそれに頷いてた
ローテでバリバリやるなら首脳陣がキャンプ時からそのつもりでやらせないと駄目だろうけどハムでは中々難しいだろうな

田中と比べたら松坂のほうがバケモノだけどな

最多奪三振のタイトルは勿論の事
沢村賞、最多勝、最優秀防御率と投手の栄冠はほぼ全て手に入れて200勝も達成。
伝説の投手だよね。まだ現役ってのが・・

>>370
引退試合でホームラン打った堀内

>>370
その辺はどうでもいいな。やるなら水野だった

>>376
水野の高校時代は氷浸け金属バット

水野こいつもばけもん

マサさんは今でもラジコン断ちしてんの？

とりあえず飲み屋の女とだけは寝るなよ
写メ撮られるで

もちろん大正義大谷くんは一年目20勝は当然、最多奪三振に最優秀防御率をも獲得して新人王にして沢村賞、リーグMVP獲得なんてのはただの通過点やろなあ。

あれだけ日本球界コケにしてくれたんやから。楽しみにしとるで！

二人とも超高校級ではないのか
阪神、日ハム両球団の育成次第か
安定して勝てる投手になれるのはほんのわずかだしな

>>206
ピークだったがなww

>>220
しかし松坂はやっぱり別格だな

藤浪も大谷も松坂田中とは器が違うと感じざるをえないな
甲子園で伝説を作れなかった
藤浪は春夏連覇なんだけど桐蔭の他のメンバーも強すぎて
藤浪の力で優勝したという実感が薄い

>>250
もっと突き抜けて欲しかったんだよ。
誰もがそう思うだけの才能があった。

これまでほんとにすごい打者と思ったのは落合と清原だけ。
イチローとかは別にしてね

>>258
江川のストレートは伸びがあったと思うけど。。

大谷は菊地クラス

最近高卒で即活躍してる投手が多いんだが

プロの打者がまだ球に対応しきれてないってのがあるかな。

>>277
完全にスーパーラビットの時代だしな。
そのあとのダルビッシュとかと単純な比較はできんわな。

>>285
ボールが違うだろww

>>346
松坂は16勝じゃなかった？

藤並や大谷が父親の精子だった頃といえば、山本はボコボコに殴られた星野がよーやく退任してくれて
高木監督になってホッとしてノビノビ投げて、また星野が復帰すると聞いてうんざりしたころだよな
すごすぎる

>>242

子供は当てるだけな。
打てるのとは違う

圧倒的実績を持ってる現役の大左腕が言うのは、嫌味が無くていいね。
しかも、ずっと柔和で鋭い見解を述べないイメージだったから、ここまでズバッと言うのは意外だった。

>>385
桐蔭は文句なく強かったし、藤波の剛腕も冴え渡ってたけど、インパクトが稀薄だったよね。
名勝負が無かったのと、松坂やマー君みたいな圧倒的個性を感じなかった。

大谷は荒削りすぎて将来性は全くの未知だけど、藤浪は1年目から5〜6勝しそう。

なんだ スーパールーキーじゃないのかよ
5勝くらいの期待しとこ

藤浪は今のままならまだマシだよ・・・阪神は秋山見ても育成力皆無だからな
来年の秋頃二軍で１３０キロ台の直球投げてても驚かないｗ

高卒ですぐ通用なんて松坂みたいな例外中の例外だから当たり前のこといってるな
ポテンシャル評価なんだしこれから頑張って伸ばしていけばいい

逆に、松坂みたいにならないことを祈るわ
一年目から凄かったのはいいが、３０才そこそこの若さでチ〜ン♪じゃなぁ(笑)
哀れだわ

一年目はゆっくりでいいわ
田中マーも腰痛だの何だのとあまり経過がよろしく無いしな

>>242
マシンの球とプロの１流投手が投げる球は全然違うけどな

球にスピンかかって角度もあるし、おまけに出どころが分かりにくかったりするから

>>1
二人とも細いからなぁ

でも二人ともカイエン青山よりは上

このあたりがマサの人がいいところ。
劣っていることは知らせずに褒め殺しにするのがコツｗ
リーグが違うからかな？

昌はどこからどう見ても韓国人のルックス

昌さんって引退したら念願のラジコン専門店を開くつもりか

>>69
遅レスだけど、60年代の南海の村上雅則

背が高い速球派という理由で〇〇のダルビッシュは多いけど
背が高いけど真っ直ぐは遅い、でも三振は取れる上に
野球以外の本業も知られている〇〇の山本昌みたいな選手はいないのかｗ

やっぱり内臓が調子よくないとダメだね
この歳ではそこが一番ダメニなるがほんとに健康なんだろう

しかしまさか山本昌がにょほほの岩田鉄五郎だったとはな…

今の腕前じゃあコースを一周する事さえ難しい

山本昌って勘違いされやすいけど軟投派じゃないというかバリバリの本格派だよな
コントロール云々の前にあのストレートはやばい。相手の心ごとへし折るような球だよ
47になってもど真ん中直球で相手をねじ伏せるられるってのは怪物

>>344
>王貞治を超えるのは清原しかいないとまで言われたからな

誰が言ってたの?
近所のおっさん?

投げ終わったあとの右足の踏ん張りが格好いいんだよなマサはよ〜

>>398
日本球界史上最高投手のダルビッシュだって初年度は5勝5敗だぜ

マサ
「ラジコンのコントローラーで指先を鍛えるのは、変化球をマスターするのにいいトレーニングになる」

技術的はそうかもしれないけど
貴方にないものを彼らは持っている

29歳頃の昌って最多勝や沢村賞を獲得した全盛期くらい？

まだこの2人が精子にもなってないかもしれないと思うと凄いね

現役で数えきれない程の投手を見てるだけあって言葉に重みあるわ

>>34
留学先はドジャースだけど
メジャー昇格の話はエクスポズじゃなかった？
優勝争いしてるから救世主として昌と西村を呼び戻したんだよね

ずっとダメでいいよｗ　メジャーの夢も終わればいいｗ

>>144
太田はそれでも牛で先発ローテ入りしたし、１０勝した３シーズンほどあったので
まあ成功だろう。

藤波辰爾と大谷真二郎に辛口を言える山本小鉄さんスゲェ

>>409
ヤクルトの赤川が昌さんに似てると俺は思うんだｗ

>>8
低下はしてないだろ。打者の成績が振るわないのは統一球が原因だから、清原や池山が今いても本塁打は半減。

王や長嶋の時代の選手なら２軍でも控えかプロにもなれない。

>>420
星野が期待も出来ず使えなかった若かりし昌を留学させ、
メジャーからオファーがあるまで成長していると聞き、呼び寄せた。
つまり、昌はわしが育てたんや！

>>414
通算100号、200号は王を抜く史上最年少到達記録
1〜7年目の量産ペースが凄かった
そこから円熟味を増してさらにペースアップする、と誰もが思っていたが、成長が止まってしまった