【サッカー/Jリーグ】ヴィッセル神戸降格、７年前と同じ光景…勘違いしたクラブ幹部

　ホームズスタジアム神戸には、７年前と同じ光景が広がっていた。１日の今季最終戦でＪ２降格が決まった神戸。

三木谷浩史会長（当時は社長）が怒れるサポーターに謝罪する。「すべての責任は私にある」という言葉が同じなら、ハンカチを手に目頭を押さえる姿まで一緒だった。

　◆地道一転大型補強

　毎年のように残留争いを繰り広げてきたチームは昨季、たたき上げの和田昌裕元監督の下で地道に戦力を作り上げ、クラブ史上最高順位となる９位に入った。

そこで、クラブ幹部が勘違いした感は否めない。伊野波、野沢、田代ら日本代表クラスの選手を次々と補強。ことし２月の新体制発表の席で、叶屋宏一社長は「チームを根本から変えてくれる選手たちだと思っている」と胸を張っていた。

　しかし、変える必要はなかったのではないか。バルセロナ（スペイン）元副社長の取締役就任など、意表をつくような施策も発表。

ホーム開幕戦前に行われたその就任会見で、三木谷会長は「アジアナンバーワンのクラブにしていきたい」と威勢よく言い放ったが、成長しきれていないクラブが一足とびに変化と成果を急ぎすぎて失敗した感が強い。

　◆“激変”に選手困惑

　それが、混迷した監督人事にも表れている。和田元監督が４連敗して負けが込むと、４月末に解任。ヘッドコーチだった安達亮現監督が臨時で指揮を執った公式戦５試合を挟み、昨季までＧ大阪を率いていた西野朗前監督を招聘（しょうへい）。
そこには、有名監督にチームを任せたいという三木谷会長の強い意向が働いていたとされる。

　しかし、９試合白星なしというドロ沼状態に陥り、残り３試合というタイミングで更迭。安達監督に残留の望みを託したが、かなわなかった。ある主力選手は「監督が代わればやり方も変わる。選手としては難しかった」とこぼした。

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000522-san-socc

　前回降格時は１年でＪ１復帰した神戸はその後、三木谷会長のポケットマネーで下部組織の寮を整備。今季、チーム最多の９得点をマークした小川や、Ｕ−１９（１９歳以下）日本代表の岩波ら若手も育ってきている。

　クラブは４６歳の叶屋社長が退任し、３４歳の清水克洋常務が新社長に就任する。強化責任者の高橋悠太チーム統括本部長は３１歳。他クラブに比べて圧倒的に若いフロントがどこまで腰を据えてチーム改革ができるかに、神戸の再建はかかっている。

変化を急ぐのは良いことだ。
神戸の間違いは、結果を急ぎすぎたこと。

選手の質は悪くなかった　大久保がレギュラーでやってるようではだめだよこのクラブ

楽天は経営決断のスピードがとても早い
監督がダメと判断されてクビにされるのもとても早い

地道って考えがないよなここ
駄目だよもっと泥臭くないと

あんたも楽天の初期そうやってたんちゃうの
ネットショップの拡大のために一店一店飛び込みで
営業してたってのは嘘やったんか？

まず、ユニを白黒の縦縞に戻すことだ

世の中のスピードは速くなっても人間のスピードはそれほど速くなってないってこった。

勘違いっつうかそもそも三木谷の道楽なんだから降格も当然っちゃあ当然
だけどまあこういうチームがあるのも悪くはない

理屈では強化されてるはずだった

三木谷にサッカークラブ経営は無理
こいつは緑の胸スポンサーやってればそれで良かったの
監督の重要性を全く理解できない奴はさっさと経営から手を引けば良い
それで潰れる程度のクラブなら神戸はもういらないだろ

高額選手は放出して有能な若手がいる
資金もあるからJ２で経験つめば来季昇格できるかも

デルピエロ取ればよかったのに

これを機にチーム内の会話を全部英語にしろ

金を出す人が一番の素人だったね

アホーターの声に従順すぎるんだよ！
あの馬鹿連中を無視して、監督続投って出来ないのか？

チーム全員にコボでも与えてろ

Ｊ１での最高順位が九位…何年Ｊ１いるの？

Ｊ１一年生のサガンが五位だから、いかに凄いかわかるね

チーム内の会話を英語にすればいいよ

他サポからしたら、1チーム位こんなワンマンオーナーのチームがあってもいいと思う。

まあ、牛サポは大変だろうけど…

ユニフォームを白黒に戻すべき

サカつくならうまくいってただろうに

降格の翌日に楽天スーパーセール（笑）

リアルさかつくやってて楽しそうだけどサポや選手は大変だろうな

西野に責任をとらせて
J2をやらせれば良かったのにな
それくらいの実績のある監督だし
神戸自体も大したクラブじゃないし

三木谷は話題先行で客を呼ぶ手法をそろそろ改めんと。。。
楽天本体も野球もサッカーも地道な長期戦略が欠けてる
金を突っ込んで短期利益の追求は組織が疲弊して弱体化するだけ

安達監督って気苦労が多そう
西野ですらフロントに色々言われてたみたいだし

三木谷が好きだったのはJ1の神戸だから
もう興味も失ってるだろ

解りやすい男だよ

18クラブあるんだから６年に１回降格するのが標準的
７年毎に降格するならよくやってる方だろ

新潟みたいにわりと地味な補強するクラブって残るよな

大宮は知らん

新聞連載でドヤ顔してた強化担当の人、元気だろうか？

>>30
外国人獲得ルートを持っているクラブは強い

神戸はそれがない
ガンバは、それを手に入れようとして失敗

補強は世代を固めすぎたことが問題って程度　悪くはなかった
2度にわたるミキタニの癇癪おこしたみたいな短絡的な監督交代とかで台無しになった
最初の監督のままだった場合一桁順位は普通にいけたと思ってる

まるで成長していない…

>>3
いいこと言ってる

自分を疑う習慣を持たないバカが突っ走ると周りが迷惑だよな

サッカーを知らない三木谷の過度な現場介入、フロントのド素人っぷり。
昔のペルージャのガウッチファミリーみたいだw

>>3
降格したら意味ねーだろ。守るべき者は守ることも大事だ。

『メジャーリーグ』に出て来た、嫌われ者の女オーナーみたいだな

結局サッカーを見る目が無いってことでしょ 三木谷は
サッカーって難しいよね
見る人によって個々の選手への評価が全然違ったりする

西野どうこうより奇跡の残留から苦楽を共にした和田さんをバッサリ切ったのが間違い。

とにかくすぐ
クビにするからな
三木谷はw

補強は悪くないだろう
負けが込んでも西野を我慢して使って長期的視野で強化すべきだった

現場を信じないフロントはJ2落ちても上がれない
ソースは千葉

>>12>>14
フィンケを監督として招聘するべきだな
金なくても安定してJ1とJ2を行き来するチームを作ってくれる
個人的にも、あのじじいに長期でチームを任せたらどうなるか興味はある
浦和で実験されるのはたまったもんじゃないが

もし降格しなかったら、
西野を再雇用しようと思っていたって、
バカにし過ぎだよな

>>43
補強は駄目だったろ
名のある選手獲得すりゃいいってもんでもないし

三木谷はせめてJ1トップの人件費くらい入れてからここまでの過剰な口出しすべきだよな
サポが奴隷みたいだから人気も出ないんじゃねーの？

三木谷って野球では
デーブ大久保がお気に入りでとうとう
2軍監督にしてしまったんだぞ。
スポーツ見る目ないんだよ

大型補強って言っても外人の補強はないし
それじゃ補強にはなってない

>>16
バカは死ね
そもそもサポーターの声に従順だったら、あのかっこ悪いユニフォームにしていない
三木谷がオーナーになってわざわざあのデザインに変えたんだぞ?

和田のままなら残留はしてただろうけど、西野に夢見ちゃったのが痛かったね。
J2に落ちても西野で行く覚悟があればまだクラブの将来に希望持てたのに、そこも勿体無い。

かなり恵まれているチームだと思うが、最高順位９位かよ．．．
絶対やり方間違ってるよな。

34歳の奴が新社長って大丈夫かよw
たぶんダメだろなw

大宮も過去にこんな勘違い補強したな。ただあっちは補強が失敗しても降格だけはしなかったが。

負けが込むたびに社長が出てきてサポーターに謝罪するJリーグの文化
馬鹿馬鹿しいからやめてほしい
なんでサポーターは監督や選手には甘いんだ

J2落ちはもう決まったから仕方ないが、来季への明るい材料がまったく見えてこない方が致命的だろ
34歳社長に31歳の強化責任者？おママゴトじゃねえんだからよw

>>56
三木谷乙。

>バルセロナ（スペイン）元副社長の取締役就任など、意表をつくような施策も発表。
もうこいつに任せろよｗ

まず現状認識が正しいかだよ
それが間違ってれば正しい処方箋は書けない

>>57
トップにいる小川岩波の他にユースの2大エースが入ってくる
でもこのクラブ上がってからの育成も下手過ぎるんだよな・・・

バルサに買い取ってもらってFCこうべバルセロナにするとか
ただし香川みたいな有望な若手が出てきたら0円移籍させる
バルサで通用しなくても欧州のどっかに転売すればいいのでバルサにもメリットあり

「自軍のゴールに攻めちゃだめなんですか？」
とか質問してた人だっけ？

なんとなくだけど京都とすっげーイメージ被る

あははっはあは。
Jリーグって笑えるな。
中に入れば面白いかもな。

こういうのは今期の始めに言わないと
後からだったら何だっていえるじゃん

会社内ではミキティ方式でいいかもしれんが
クラブは会社じゃないし選手は社員じゃない
いい加減、学習してもいい頃なんじゃないすかね

三木谷がでしゃばらないことだな

無能ミキタニは金だけ出しとけよアホだろ

>>61
ユース上がりで使えるようになるには最低1、2年かかるから来季の戦力にはならんと思うぞ
現在の戦力維持できるならいいけど、そうならんだろたぶん

>>30
地味な補強を派手に強奪される

クラブを手放そうとする三木谷に土下座して懇願するサポーターが見てみたい

大久保が助けろや

最後はフロントの情熱の差だよ
冷酷に突き放した方が落ちた　

結局、三木谷に原因があるんじゃねえの？
オーナーに人望があれば
人材は集まるし、現場も頑張るし、ファンも応援する
こうならないのは、人望がないか無能のどちらかなんだよ

>>33
西野招聘前の監督でそれなりに結果出てたんだし西野は来季残ってたらでよかったんだろうな

>>61
その二人と得点ランキング争ってた南野とどれくらい差が出るのか楽しみだな

>>75
それはみんなわかってんだよ

このチームはなんか地味な印象(´･ω･`)
まあ阪神がいるからなぁ

いや、選手も勘違いしてただろう
特に大久保は「ガンバは残留争いの経験がないからヤバイんじゃないの」とか馬鹿過ぎる

前回昇格した時は、シーズン途中で盟主を首になった松田を監督に据えて昇格したんだよな

野沢、伊野波、スペ田代。
全員微妙じゃねえか（ｗ。

そりゃ落ちるわ。ツリオみたいなスペシャルな選手だと
落ちないけどな。

>>56
あの、Jリーグだけじゃないです…
欧州も、南米も…

都倉、田代
大久保、野沢、橋本
相馬、伊野波、高木

補強だけなら結構良さそうに見えるんだけどなぁ。

楽天なんだから何も驚かないわ
悪いけど向いてないとしか言いようがない

イルハンマンスジが一言↓

おれは三木谷みたいなキャラは好きだけどね。一人くらいはこういうオーナーの
クラブがあっていい。自分のところでやられたら困るけどｗ
モウリーニョ二年目のチェルシーとか最高だったぞ。アブラモビッチとのコンビ
で物凄いクラブを作り上げた。あそこもアブラさんがシェフチェンコだのを
取ってきてからおかしくなったが。

やっぱり最低２年は同じ監督に任せないと無理だよ。

松田浩とのToLOVEるの時の幹部って未だいるのかな

細かい事は気にするな(棒)

油と同じで富豪のおもちゃだからな
文句あるならサポが募金してクラブ維持しろとかミッキーに言われてもおかしくないｗｗｗｗ

バカタニだから仕方ない

英語できない奴はサポーターになれない

「代表歴のある名のある選手」を戦術適応を考えず大量補強して評論家が優勝候補に挙げたクラブが降格。
スカウティングし戦術適応する選手をピンポイント補強して評論家が降格候補に挙げたクラブが優勝。
評論家はお気楽な稼業なんだねw
笛吹けど踊らずとは当にこのこと。

三木谷は岡山を買い取ったほうが良かったんじゃないか？
チームの色も元々海老茶だし、なんでわざわざ白黒カラーを海老茶に変えたのか。

まあ元々ヴィッセルはダイエーが親会社だったんだよな。それが潰れて・・・
親会社に恵まれてないな。

給料を楽天ポイントにすれば解決

>>38
西野呼んだ時点でああ腹くくったんだな、と思ったよ。
一旦下に落ちてもいいから新しいサッカーを導入しようとしているんだな、と。

そうではなかったけどな。強化部は反対したみたいだし、名の通った人に任せれば
なんとかなる、と短絡的に考えた三木谷がアフォ。
落ちないを第一に考えるのなら戦術を大きくいじらないようにするのが良かった。
変えたいのならオフまで我慢すべきだった。

まあ、稲盛の京都でもエレベータクラブだからな
ミキタニは金だけ出せばいいんじゃないか

阪急がクラブ買い取れば、ユニの色変えなくていいよな
神戸ブレーブスとか

J2のほうがポイント2倍になりそうだから

そもそも毎年６分の１のクラブが降格するシステムなんだから仕方がない

鬼プレス+高速カウンターを継続してたらもっと結果出てたのに

7年前の降格で三浦淳宏が鬱になったな

ガンバの悪口は止めろ！

マガトを招聘しろ

>>94
え？

んー、まあいいか。お大事に。

>>56
それサポーターじゃなくてただの勝ち点キチガイだから

楽天本体と同じで、ハードウェアはいいのよ。
分析システムはJでも一番金かけてるし寮もいいのに、肝心の中身を動かす人が伴ってない。

>>96
前提が大きく間違ってる。オフに大型補強したのは去年が最高順位であった。
今年はACLを狙う、外国人に頼らないという目標でJ1クラスの日本人補強した。
つまり去年から今シーズ開幕してからまでは和田で1年通して上位まで戦うつもりでいたんだよ。
決めた時点で最後まで和田で腹くくるべきだった。
ブレた結果監督交代2回、外国人補強しないはずが外国人補強とチームは崩壊。

三木谷って馬鹿だよね

神戸には行きたくないと断った選手が多かったんだろ今年も
地元民だがオリックスととともに潰れて欲しいわ

デルピエロ
ロナウジーニョ
ベッカム
ジダンをとればよかったのにね

結局野球と両党だから愛情も欠けてく

成金は、自分がものすごいスピードで成功の道を突っ走ってきたからか、他所にもそれを求めるからな…
あと、基本的に人を信用も信頼もしていない。

>>97
やっぱり金出してたら口も出したくなるんだろ

>>4
言ってること矛盾してないか？

要するにセレッソ最強という事やね。

西野監督、ヘッドコーチ三浦でいいんじゃね？

クラブだけじゃなくて神戸人も勘違いしてるよな
神戸なんて部落ヤクザ都市なのに

>>118
部落ヤクザ都市は福岡だろ

>>56
監督や選手にも普通にブーイングあるだろ。
ただ神戸はどう考えてもフロントがアホ。

語るならちゃんとJ見ような。

ヴィッセルは趣味だからポケットマネー注ぎ込んで良い選手獲ってるんじゃなかったっけ？

西野を呼んだからには、長期的に任せるはずだったんじゃないの。
一度落ちたって、じっくり任せればよかったのに。
右往左往して、どうしようもない。

三木谷のおもちゃだしなあ。

お笑いクラブ
呪われてる
金使っても結果が出ない
大宮もそうだが神戸はそれ以上

神戸の自爆で
新潟はたなぼたの残留だろう
残り3試合で交代なんてありえない

>>115
他にもっといい選手がいると言いたいんじゃね？

素人の意見ですけど、監督コロコロ変えすぎではないですか？
和田さんなら和田さん、西野さんなら西野さんで長い目で見たほうがいいような気がします

フロントをまず育成するユースなのかよｗｗ　プロ契約フロント連れてこいｗ

>>119
北DQN州市民乙

お客様は神様です、的な態度でデカいツラするサポ
糞サポにへいこらしなきゃあ叩かれるフロント

Ｊでよく見る、反吐が出る光景

>>130
はあ、神様だろ
サポーターいなかったらチーム成り立たねーじゃん

結局はプロ意識のない選手の責任だよ。神戸から代表いけるのは小川ぐらい。

お互い持ちつ持たれつの関係だと思う
サポとチームは
神様では無い

三木谷がせっかちなのが原因だよ、今回の降格に関しては
あとフロントとオーナーがチーム運営とそれに向けての確固たる信念と辛抱強さがない
それにスピードを求めすぎるから失敗する

欧州から大物外人連れて来いよ

>>16
牛サポのほとんどは監督交代に困惑してたろ
知らないなら黙ってろ

>>11
でも、三木谷は松田の時も続投支持してたし、今回も西野で最後までいくつもりだったんだろ？
むしろ現場に問題があると思うけど

フロントの経験不足だろ
楽天市場を経営するのとは訳が違う

ほんと行動力有る無能は困るな
金だけ出してあとはテレビ見てろよ

>>137
現場とミキタニで考えの違いがあるのが問題なのでは？
俺は両方に問題あると思う

>>5 >>42
田尾は1年でクビ、野村は結果出したのにクビ、ブラウンも1年でクビ。
とにかくクビにすりゃいいと思ってるな。

高かろうがＪ2行こうが西野続けさせたらよかったのに
今まで巨額の負債払ってるんだからたいしたことないだろ
決して無駄金じゃないんだから

>>26
サッカーは趣味で、野球は連呼してもらってジジイへの広告だろ
利益なんて追求してないと思う

>>142
最後まで和田で行くべきだった。
マリノスも序盤はアレだったが立ち直ったし。

>>118
神戸は上品、大阪は下品とか言ってた奴いなかったっけ…？

7年後にまた降格したりして

西野もヤケで契約したとこある
ガンバ戦でで出迎えてるの見て
後悔してそうだった

ホームズスタジアムのペンキとカビだらけの芝生をなんとかしたほうがいいと思うよ。

>>139
忙しいだろうにしょっちゅう見に来るもんな。
まあ、降格して批判される金満ワンマンオーナーってやつをやってみたかったんじゃないの。
自慢できるだろ、外国行ったときとか。

まあ潰れてたのを買い取ってもらったわけだしな。ただお金の使い方が中途半端。

>>149割と本気でそう思う
何回も監督交代とかそんなにヴィッセルは凄いんですか？と聞きたい

>>137
現場は続投の予定だった
一番の誤算はオーナーの御前試合で負けたこと

>>45
行き"来"はしたくねーよ

三木谷に試合見せないようにすればいい

いい補強って感じだったのになぁ

柏や広島はＪ１降格した監督を継続起用してＪ１復帰後好成績
しかもＪ２で６位に入れば昇格の可能性が残るようになった
西野に変えた時点で来季もやらせれば良かったんだよね

まあ神戸のやってきたサッカーだと関塚の方が合うとは思うけど

野球でも星野を監督にする位だから
三木谷は大したことないな。

三木谷はアウエー戦にヘリコプターで来るらしい・・
(新潟戦はそうだった！)神戸愛は間違いなくある！
ただ、その愛が過剰でトンチンカンな所が・・・問題かな。
でも、他の事業みたいに上手くいかないところが可愛い。
オレノカンガエタ、サイキョウノチームｗ

三木谷はアウエー戦にヘリコプターで来るらしい・・
(新潟戦はそうだった！)神戸愛は間違いなくある！
ただ、その愛が過剰でトンチンカンな所が・・・問題かな。
でも、他の事業みたいに上手くいかないところが可愛い。
オレノカンガエタ、サイキョウノチームｗ

すみません・・二重書き込みしてしまった・・

リアルサカつく

ユニを白黒に戻してデルピエロ獲れ

INAC神戸にサッカー教えてもらいや

>>163
朝鮮パチンコクラブに教えてもらうほど落ちぶれていねえ

>>1
こんなグダグダ感満載では最低でも2年くらいはJ2暮らしを覚悟しないとダメだろうね。

白黒へ戻す　ってのも勘違いだろ。なにせ当時の三セクは破産して解散してるんだしｗ

新社長は、東大→マッキンゼーのエリートさん。かつ、サッカー経験者。

サッカーか野球どちらかに経営資源集中してくれや

なんか、koboの失敗と同じ轍を踏んでいるな。

>>168
もともと財布が別だから無理

そもそも楽天イーグルスってのは自分が財界総理目指すうえでの箔付けのために買っただけ
ホリエモン排除してあげたので財界の連中に顔を売ることができた
楽天グループのビジネスの一環として楽天の金でやってる

ヴィッセル神戸のほうはサッカー自体が自分の趣味ってのもあるけど、
海外の富豪がだいたいプロスポーツチームひとつくらい持ってるのと同じ感覚で個人の財布でやってる

トルコの馬鹿な選手呼んだ時点で、三来谷にはオーナーとして才能はないと思うわ。

白黒はセカンドで採用しろ
国見は小嶺の母校の大商大にあやかりセカンドを白黒にしているのと同じ理由で

>>16
君は実に馬鹿だな

>>158
若くしてここまで成功しちゃうと、
うまくいかないものがひとつくらいないと人生に張り合いが出ないからな

楽天の社内じゃ王様みたいな扱いだろうけど、
スタジアム行けば、自分に罵声飛ばしてくれる人もいるしww

>>167
慶応→三菱重工、元サッカー日本代表、Jリーグクラブフロント経験ありって人が社長やってたけど
クラブのピークの時に社長やってたんで、辞める時は下降線だった

あの気持ち悪いユニの色なんとかしろよ
昔に戻せ

評判なんて　気にしないさ
クリムゾンレッドだって　お気に入り
口出しするのが大好き　監督替えるの大好き
私は　私は　三木谷浩史〜♪

負けが込んでいると　黙ってられない
金を出してるんだから　結果を残して
能無し　能無し　三木谷浩史
チームが弱いの大嫌いさっ！　三木谷浩史〜♪

ミッキーに愛があってもＪリーグの閉鎖的な制度のせいで金つかえないもんな
本当に衰退していくしかない終わったリーグだよ

思いつきで監督交代とかさせるからこうなるんだよ

足元の技術が高くてドリブルでボールを前に運べて、夏場を除けばよく走れる選手が揃ってたところに

なぜ監督を据え置きで、やるサッカーを変えようとフロントが考えたのか、お聞かせ願いたい

しょせん、ミキティの玩具だ

好きにすりゃあええ

色んなｸﾗﾌﾞがあってよし

川重時代は赤いユニだったから、
現在の深紅は偶然とはいえ、歴史を踏襲していると言える。
白黒縦縞は由来もいい加減だし（色々こじつけてるが、
阪神にあやかったとしか思えない）、
わずか10シーズンしか着用しておらず、大した歴史もない。

お断りされることが少なくなって帰属意識の少ない選手だらけになってしまったのがいけない。

おままごとしてるだけだもんな

クラブによって違うんだろうが、社長のサッカー経験って役に立つものなのか？

今のチェアマンなんて、サッカーどころかバリバリのラグビー野郎だぞ
早稲田で現役時代は主将やって大学選手権と日本選手権優勝
その後早稲田の監督やって大学選手権優勝
ラグビーの代表キャップ持ちで今もラグビー協会の評議員やってる
そいつが鹿島の社長やってた頃はリーグ３連覇してる

フロントにサッカー経験者いると余計混乱する可能性もあるんじゃないか

>>16
もしもし総屑

楽天は　プロ野球はうまく行ってるのに

いつまでたってもこれといった特徴のないクラブだよな
どんなサッカーしてきたか、これからしたいのかさっぱりわからない

>>187
野球の楽天は5位だったけどなｗ
まあ野球は最下位でも降格が無いが。

三木谷が居残りした神戸サポに吊るし上げにあう姿を見てみたい

>>185
まず、マネジメント能力だろう
プレー経験より、プロスポーツクラブの運営能力が大事
サッカーしたことある　は、ほとんど役に立たないと思われ

>>185
サッカー経験の有無はともかくとして
下に丸投げしてもコケるし過度の現場介入もコケる材料になるね。

Jはカツカツの予算の中でのやりくりが求められるから
人事や組織運営の重要性やサポ、周辺地域とのコミュニケーションとか
そういうの密に考えられる人じゃないとコケる印象があるよ。
まあ、どんな組織もおんなじだろうけどｗ

ここはなんで和田のやり方を貫かなかったのか意味がわからない。

攻撃的なチームなんて前提時間がかかることくらいサッカー界ではもはや常識なのに。
それすら理解してない素人なんだろうなここのフロントというか三木谷は。

本気で常勝クラブ作りたいなら現状とサッカーにおける良識を学んだほうがいいな。
せっかく2年前に見つけたスタイルをぶっ壊すなんて、馬鹿もいいとこ。

>>189
クライマックスシリーズで逆転優勝を狙えた　野村ＩＤ野球から　進歩したんだろうね？

ズルズルやん、ズルズルやんか！

>>185
瓦斯の阿久根社長も完全な野球人だけどかなりの経歴の持ち主だよ。
・高校→早実で2年の時に春夏連続で甲子園出場
・大学（早稲田）→東京六大学でベストナインを2回受賞し（4年の時は主将）、日米大学野球のメンバーにも選出された経験あり。
・東京ガス→選手・コーチ・監督を務め（巨人の内海や西武の片岡などはこの人が監督だった時に在籍してる）、87年にはドラフト指名候補にも名前が挙がってた。

いくら種目が違うとはいえ、指導者としての経験もあるから、チーム、そして選手の考えの掌握にはかなり長けてるね。

三木谷、つうかビットバレー（）組の
涙目を見るのは実にいい気分だわ＾＾
野球チーム同様これからも負け続けて欲しい＾＾

とりあえず監督はショートカウンター主体の戦術組めるやつでいいだろ

>>177
あんた嘉門達夫か？ｗｗｗｗ

地道を続けすぎてもな。
ある程度になったら大型補強も必要なんだよ。
じゃなきゃ万年中位に収まってしまう。
ま、結果どっちに転ぶかは博打。
上に行くには下になるリスクも抱えなくてはならない。

降格するほどだとは思わなかったけどな

ブランド大好きな成り上がりだよね。

監督次々辞めさせたのに
フロントは地位にしがみついてる

フロントがアホやからサッカーでけへん

むしろここはリーダーシップが不在、もしくはリーダーシップを持った人材を冷遇しているのが問題。
今年獲得した選手もあくまで枝葉であって幹になれる存在じゃない。

三木谷社長のサッカークラブマネジメントレポートとかブログで連載してくれないかな。
どういう視点でマネジメントしているのか？そしてそれをネタにファンが議論して盛り上がれる。
サッカーというものを芯まで味わい尽くすいい企画だと思うんだが。
どうですかね社長？( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>80
大久保ワロタ

大型補強するにしても
地道にやるにしても
哲学が必要だよな
回りのクラブ見たり
強いクラブ見たりして
その地域にあったサッカーするのが近道だと思うけど
そんなこと気にしないでフリーでちょっと名が売れた選手だからって
金に汚いの集めてもミランですらうまく行かないからなｗ
結局ミランも若手のエルシャラウィーでしょｗ
フリーで取った選手は粗大ゴミになってる
だからどんなサッカーやるかがぶれてると
何も始まらない

>>108
96だが、ちょっと論点がずれてるね。
俺が腹をくくったと言ったのは、今年を捨ててでも和田のサッカーと決別することに決めたのか、ということ。
降格回避第一とか順位第一とかではなくね。結果違ったのであれ、となったということ。
戦術的に堅守速攻で行きたいフロントとそうじゃないオーナー、というのは何かと見て取れたから、
ああフロントが折れたんだ、と思わせといてそうじゃなかった。

続投させるなら一年和田で行くと腹くくれ、というのはその通りっちゃその通りだが、
それ以前に内部の齟齬を解決させないと腹くくるも何もあったもんじゃない。

日本人補強の時点で間違ってたと思うけどな
ACL目指すのに外人いないのは現実的じゃないし
日本人っていってもフリーばっかりの寄せ集めだろ
それなら外人のがましｗ
クラブに忠誠心がないからな

勝ち負けは別として
あれだけ金使ってあの糞サッカーは
誰でも切れるだろうね
鑑賞に耐えないから

トライアウトと若手だけにしてみろ、
モチベーションが高く給料は低く、一年でJ1に戻るぞ。

経営判断早くて現場右往左往
面白かった

マジで糞みてぇなクラブだな
サポの女の子が可愛いだけだ

若いキレ者はすぐに結果を欲しがるから、
社長と強化さんじっくり腰を据えてやってくださいね

Jリーグ界のQPRだな

プレーオフで松田栃木に負けるフラグが立ってるような気がする

今年の千葉が林のゴールで沈められたみたいに、J2プレーオフってそういう因縁増えそうだな

Ｊリーグ版「マネーボール」、積極補強の神戸の真の“切り札”

http://www.goal.com/jp/news/1579/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB/2012/03/06/2947675/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0%EF%BD%8A%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E7%89%88%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E8%A3%9C%E5

>>218
ベンゲルも同じようなことやってたけど
個人の成績が直結する野球と違ってサッカーは
チームのスタイルありきだからなら
データ使うにしてもベンゲルのスタイルあってこそなんだよ
同じデータを見てもサムアラダイスが必要とする選手と
ベンゲルが必要とする選手は違うんだよねｗ
しかもそのデータを出した選手がどんなチームでどんなサッカーで
そのデータを出したかも考えないといけない

キャロルはリバポに戻ってこないのかな

神戸って他所から捨てられた高額ロートルしかいないし、千葉以上にＪ２馴染んで今度はＪＦＬ降格戦線に参入だろ
他の関西クラブはたまに落ち目でも常に有望若手がいるのに神戸は金でロートル集めるだけだからそれすらないしね

>215今のQPRくそ貧乏だぞ スポンサーオーナーの会社ぐらいだ

>>218
つうかこの強化部長の理論とやらは野沢のデータは鹿島だからということに気がつかない時点で破綻してね？
だいたい周りが野沢のイメージについていけなければ単なるミスパスにしかならんだろ。

監督を３人がやったチームは落ちる

>>205
更新毎に芸スポでスレ立って
久保武司と同じくらいの人気者になれそうだな三木谷

サッカー版マネボ革命や〜(ﾄﾞﾔｯの強化部長をなんとかしろ

>>61
ユース世代はセレッソユースなんかより強いのにな
トップに上がってからの成長の伸びが止まると言うか
小川は良い選手だと思うけど、来季J2で１年過ごすとか時間が勿体無い。

ずっと堅守速攻型で来たチームに西野取ってきたから
広島みたいにＪ２巡業覚悟でスタイル作り直すのかと思ったら交代

まあ来季も野沢いるなら鹿島の時の監督だった
オリベイラあたり引っこ抜いてくればいいんじゃね
内田とか若手育成も得意だし今の神戸には合ってるかもね

まずはチーム内の公用語を英語にしよう

チームを成熟させる期間があまりにも短かった
けど、神戸はユースにも力入れてきてるし今後どうなるかわかんないよ

大金使って９位で喜んでるチームじゃ成熟しても高が知れてるだろうな
完成しても９７％タイトル取れないね
選手潰すだけだな
せめてタイトル取ったことある監督にやらせたほうがいいよ
黄金時代なんてないなのにOB大事にしてる場合でもないし
しがらみが強そうな県ではあるけどさｗ

神戸大宮千葉はフロントとクラブに漂う雰囲気がダメ

三木谷は油もビッチだな。

監督をコロコロ交代させるってのも海外の受け売りなんだろうなぁｗ
社内英語化ってのと発想の根元は一緒

>177
元歌を思い出すのに30秒かかったわｗ

>228
堅守速攻から西野って無理ありすぎだったと思う
オリベイラはブラジルでボタフォゴ率いてカンピオナート・ブラジレイロのセリエAで20チーム中7位
今年から監督になったばかりで今チームを離れる気はないだろうな

>>141
you're fire って言いたいんだろ

サッカーを良く知らない人は、
「代表級の選手をいっぱい入れたらすぐ強くなるんじゃないか？」
と思うのだろうが、実際は違う。

サッカーは選手の質はもちろん大事だが、それよりも戦術の理解、
連携の熟成度がチームの一番大きな力となる。

それを理解していないのが、神戸フロント。
何回失敗しても同じ事を繰り返す。
馬鹿なんじゃないだろうか？

つ


　
○大宮、Ｊ１残留力の軌跡


２００５年　大宮：１３位　【１６位　柏 （降格）　１７位　東京Ｖ（降格）　１８位　神戸（降格）】　
２００６年　大宮：１２位　【１６位　福岡（降格）　１７位　Ｃ大阪（降格）　１８位　京都（降格）】
２００７年　大宮：１５位　【１６位　広島（降格）　１７位　甲府（降格）　１８位　横浜ＦＣ（降格）】
２００８年　大宮：１２位　【１６位　磐田（入替戦にて残留）　１７位　東京Ｖ（降格）　１８位　札幌（降格）】
２００９年　大宮：１３位　【１６位　柏 （降格）　１７位　大分（降格）　１８位　千葉（降格）】
２０１０年　大宮：１２位　【１６位　ＦＣ東京（降格）　１７位　京都（降格）　１８位　湘南（降格）】　
２０１１年　大宮：１３位　【１６位　甲府（降格）　１７位　福岡（降格）　１８位　山形（降格）】
２０１２年　大宮：１３位　【１６位　神戸（降格）　１７位　Ｇ大阪（降格）１８位　札幌（降格）】 ←←←ＮＥＷ
　
　
　

8年J1にいて1桁順位どころか12位以上もないのか

>>239
去年は9位やろ、ボケ！

>>240
>>240
>>240

>>240
ヴィッセルJ1で8年しかやってないのか？