【競馬】納税注意喚起なしは「異常」　被告の会社員がJRA批判［12/12/10］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/12/10(月) 14:03:21.82 ID:???0

競馬で得た所得の無申告をめぐり、実際のもうけを大幅に上回る約５億７千万円を
脱税額とする所得税法違反罪に問われた大阪市の男性会社員（３９）の第２回公判が
１０日、大阪地裁（西田真基裁判長）で開かれ、被告人質問が実施された。

会社員は
「株取引では証券会社から納税について説明があるのに、競馬場や日本中央競馬会
（ＪＲＡ）のホームページで税に関する注意喚起がないのは異常ではないか」と
訴えた。

検察側は、当たり馬券の購入費だけを経費として脱税額を算定。
弁護側は「外れ馬券につぎ込んだ約２７億４千万円も経費に算入すべきだ」と反論
している。

会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。

一方、所得税法は、経費を「収入を生じた行為のために直接要した金額」と規定。
大阪地検は、当たり馬券の購入費１億円余りを差し引いた約２９億円が課税対象の
所得として在宅起訴した。

弁護人によると、起訴対象の３年間を含む０５年～０９年の払戻金に対する追徴税額は
約８億１千万円。会社員は処分を不服として大阪国税不服審判所に審査請求したが、
棄却された。

ソースは
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/10/kiji/K20121210004747710.html
dat落ちしていますが、関連スレは
【競馬】外れ馬券は経費になるか？1億4000万円の利益で、5億7000万円脱税の罪[11/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354177731/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:05:11.87 ID:8BwqsDGU0

www.jra.go.jp/w5jd/win5/faq/faq4.html

税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
詳細については、お近くの税務署にお問い合わせください。

ちゃんとありますが？

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:05:28.46 ID:puhDde1/0

最初から配当を税引き額にすれば変な誤解も発生しないだろうに

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:06:15.87 ID:qAHlLpx40

競馬も景品にすればいいじゃん

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:06:35.18 ID:6KzmOMdt0

沢山買わなきゃ当たるわけないのに、外れた分は考慮しないとかヤクザだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:07:19.86 ID:y6G1JXSd0

そもそも3年で28億馬券買う会社員ってどんな人なんだろう？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:07:20.07 ID:3FrjqlDp0

投資した額も配当金も
額が額だしな
なぜ、会計士に相談しなかったのだろうか！

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:08:18.73 ID:JPnex/1J0

>>3

いい案だな。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:08:39.64 ID:8HozAsnJ0

払戻金以上に税金を納めることはない
知ってて脱税したんだから重加算税は当然

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:08:41.79 ID:UsG699Xo0

競馬やってる奴なら誰でも知ってる。
ましてや専用ソフトを作っておいて何言ってんだかw
徳光、爆笑田中も払ってたよ。
有名人は絶対ばれるしw

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:09:04.44 ID:gha45GlG0

＞会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
＞約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。

スゴイな、どういう会社員だよ
でもアホだｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:09:17.82 ID:8BwqsDGU0

>>3
一時所得は年収によって税率変わるから、天引きは無理

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:09:37.49 ID:ibhRnIR+P

なんも注意喚起もせず、突然脱税容疑をかけるってのがサラリーマン金太郎にもあったなｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:10:00.98 ID:6pO/aCx+O

>>2
この会社員が購入してた時期にHPに記載されてたかどうかが問題であって、今記載されてるかどうかじゃないんだろう

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:10:04.29 ID:XheDlAjh0

この事件よくワカラン
何のために買う必要があったんだろう

予想が当たったかどうかは買わなくても発表されるだろ？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:10:15.68 ID:VfiHtLYx0

>>6
わらしべ長者方式。元金は100万円。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:10:18.95 ID:AlDrOUuH0

まあ、競馬場にひしめいている全員のハズレを納税対象外にもできんだろうしなぁ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:10:27.10 ID:znRMWdY90

個人への支払いは源泉徴収＞＞＞

払戻金から一割の源泉徴収がなければ違法ではないのかい？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:10:29.40 ID:mEMHdmZIO

競馬では儲からないという事を、検察が証明するわけだな。
ＪＲＡもダメダメだな。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:10:31.00 ID:kbXQlVyn0

こりゃこの人負けるなw

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:11:11.20 ID:pjz6ERyK0

メーカーで例えると
失敗した分の研究開発費は費用として認めないって事か

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:11:46.73 ID:ng6Fnuxo0

patに関しては記録残るんだから
免除にしろよ。横領の金を隠してあるのに競馬につぎ込んだって
言い逃れさせないようにある制度みたいなもんだろ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:12:13.62 ID:k2rjr52q0

しかしアホだな
適正な税金とっておけばこの先ももっと税金払ってくれたのにな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:12:27.43 ID:zU/CNlsV0

世間を馬鹿にした馬鹿馬鹿しい裁判だな。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:12:38.37 ID:xbcmsqlA0

競馬人気ガタ落ちだな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:13:05.87 ID:znRMWdY90

個人への支払いは源泉徴収＞＞＞
払戻金から一割の源泉徴収がなければ違法ではないのかい？

ＪＲＡは過去のさかのぼって一割納税しなきゃまずいのではかいかい？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:13:15.09 ID:5TEgKfvF0

農水省と国税の思惑も絡んでるからややこしい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:13:41.50 ID:8av7Nr4F0

国：負けたぶんは知らん、勝ったら儲けた以上の金よこせ

なにこれ・・・・・・

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:13:42.37 ID:e/F0rpQp0

誰1人死んでもいない原発より脱トンネル卒エレベーターだよ
こっちはいつどこで自分の身に危険が及んでもおかしくない
原発なんて爆発すれば逃げればいい
トンネル通るだけで天井が落ちてきて即死
エレベーター乗るだけで挟まれて即死
脱トンネル卒エレベーター

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:13:50.87 ID:ibhRnIR+P

>>2
こんなググればあたりまえのことを、得意満面にカキコした理由はなに？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:14:16.99 ID:+pV3or22O

>>2
WIN5のコーナーのでしょう？
一般馬券についての裁判だからちょっと弱いような。
それに必要経費がその当たり馬券の購入資金だけだとは書かれてないし。

どうせ刑事裁判だから最高裁までいって判例として確定させてほしいね。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:14:35.34 ID:jcBgHOaVT

JRAで馬券を買うのがバカらしいことが
裁判で公式に明らかにされるのだな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:15:37.28 ID:fl6cxdTPP

はずれ馬券経費に入れても高額な脱税犯だからね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:15:43.20 ID:mwlVFrDd0

結局は自分が裁判で負けたら悔しいから他人も巻き添えにするように訴えたいのか

そもそもこいつは申告しなきゃいけないのを知っててやらなかった確信犯なんだから注意喚起云々なんて通用しないだろ

35 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2012/12/10(月) 14:15:56.48 ID:uiFwKLta0

国税庁の言い分、認めると競馬、破綻するぞ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:16:06.66 ID:CXBXFEiW0

メシウマｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:16:18.00 ID:MQwuzAmP0

そんなせっしょうな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:16:25.85 ID:fO32RkSzO

これJRAがこの人側にまわらないと誰も馬券買わなくなるぞ
特に大口の客

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:16:55.65 ID:+pV3or22O

>>26
馬券について源泉徴収義務があるとは書かれてない。
レースの賞金とかなら源泉徴収義務があるよ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:16:56.74 ID:n/E6zubJ0

賭け金がでかすぎてまともな神経じゃないと思うけど
この会社員はなぜマークされたのだろう

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:17:44.69 ID:LGWDDGZoO

競馬板にも書いたけど大金儲かったら税金取るなら大金損したら還付しろｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:17:51.50 ID:fb4YqzP4O

きちんと記録が残るんだから
儲けた金額にだけ課税するようにしろよ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:18:09.39 ID:JL0xYrrT0

>>10
払ってないよ、払ったのは大きな馬券を当てた時だけだろう
あれだけ競馬につぎ込んで払っているわけがない
徳光からは今からでも軽く1億は取れる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:18:16.33 ID:oT7HKn0P0

これは国が負けるね。こんな滅茶苦茶なやり方はないから。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:18:23.78 ID:C8DYZ8J70

安全で健全なパチンコで遊ぶしかないな、これは

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:18:56.79 ID:2/GCsrGI0

負けて損するのが前提だからなwwwwwwwww

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:19:01.41 ID:1I9y5Fek0

国営ギャンブルおわた

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:19:09.44 ID:ycQ+WIja0

この人は１億円勝ってるけど、もし１億円負けてても同じくらいの税金取られるんだよね？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:19:14.60 ID:DD2IKqNk0

JRAは早く会社員擁護で対応しろよ
取り返しのつかないことになるぞ

50 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2012/12/10(月) 14:19:50.32 ID:uiFwKLta0

>>34
もともと競馬、って、
売り上げの二割ぐらい税金にもってってたから、
配当は実質非課税だったんだよ。

それを最近、税収あげろ、ってあっちこっち当たり屋状態。
これだってハズレ馬券を買ったぶんは当然、控除されなきゃならんのに認めない。

んな理屈とおったら、誰も馬券なんざ買わなくなる。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:19:53.01 ID:R7rCLzFL0

この裁判で払えなんて事になったら
誰も競馬しなくなるよな
ＪＲＡは全面的にバックアップしないとだと思うんだが

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:20:13.90 ID:2/GCsrGI0

なんで会社員がこんな金持ってんの？外資系とか？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:20:16.04 ID:NjlNKyHm0

これJRA的には、どっちの味方？
検察？会社員？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:21:07.15 ID:wDghpX0G0

Outなら紙上で買い目公開してる人は大変なことになるな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:21:25.65 ID:o9mYgcm90

個人から数億の税金を狙ってたら、馬券を買う人がいなくなって税金が数百億減りました
なんて事になりかねんな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:21:48.48 ID:4aoGd3fs0

ネットで馬券買うからこうなる
ただの馬鹿

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:22:10.79 ID:wDghpX0G0

>>52
元で100万を自転車操業

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:22:13.37 ID:TzVBnpfq0

>>53
競馬　競輪　オート
を含む全ての公営ギャンブル全てが会社員の味方

これが認められないなら、
公営ギャンブル全てが終わるから

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:22:40.92 ID:OSjx8vJu0

４年で２億円くらい儲けたんでしょ
１年５０００万円の所得を隠してる脱税犯が明らかに悪い
ハズレ券を経費として毎年自己申告しとけばこんな問題に発展しなかった

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:22:50.80 ID:JjG5QMkp0

>>16
複コロとか？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:22:59.45 ID:az7p06fB0

競馬で家を建てるには、一発勝負で勝たないとダメなのか

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:23:00.81 ID:8BwqsDGU0

まず、このバカ会社員が株で大負けこいて、源泉の還付を請求したんだろ
国税にはこいつが申告所得と全く見合わない額の株券を購入してることがバレル
当然、国税は調査に入る
入ったら、所得は競馬だった
だから、課税

ただこれだけだろ？
おまえらも、競馬で一発当てても、家とか買うなよ
家、買いたかったら、ちゃんと申告しろ
それだけの話だ

これで、競馬の税金がーとか心配してるバカは死んでいいよ
そんなもんでくるわけないから
申告所得と実際の生活が極端にあってなかったら、そりゃ調査に来るよ
それだけの話

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:23:11.95 ID:GJxORWPA0

競馬ファンはほぼ確実に脱税者ってことじゃん

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:23:20.66 ID:GaFo4hjrP

>>52
デイトレーダーとかと同じ
他の人にはできない勝ち馬に乗るコツを会得すれば
わらしべ長者式に運用規模が拡大する

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:23:36.36 ID:mDP86XODO

負けて損して、勝っても損する

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:23:40.27 ID:wkuI0m+U0

>>13
何の注意喚起もせずって、学生ならともかく、年収800万のエリートリーマンに「突然」なんて通じないだろｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:23:46.50 ID:CseDpt4EO

じゃあPAT使ってる奴全員から税金徴収しろよ
たぶん競馬自体が一年くらいで破綻するけどな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:25:26.39 ID:RyPBm/rX0

PATのシステムは確かにこうなった以上突っ込まれても仕方ないな
課税対象となる払い戻し全額を注意喚起もなくそっくりそのまま次以降のレースに注ぎ込めるし

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:25:34.21 ID:0F6yc/S30

JRAはこれ大きな転機になるぞ
おわりのはじまり

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:25:37.22 ID:7YOznZaA0

公営ギャンブル終了
そこでパチンコですよ、遊戯だしｗｗｗ、賭け事はダメですよねーｗｗｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:25:50.02 ID:77oQVOXZO

JRAって脱税へのハードルをめっちゃ低いものと広めてんのかよ
ばれなきゃどんどんしてまえって最悪
公益法人なのに社会に悪影響与えるってありえん

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:25:58.40 ID:d78oOTKn0

いろんなデータを入れると買うべき馬券の組み合わせをコンピュータが弾いてくれるんだよ
コンスタントに儲けが出るが、いろんな組み合わせを不思議な割合で買わされることになる
元手がかなり必要

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:26:00.21 ID:lm4LoHFY0

たまに高額当選したって得意げに話してる芸能人はちゃんと納税してるんだろうな？ｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:26:25.73 ID:GaFo4hjrP

「当たり馬券は課税」これはまあいいんだが、
「はずれ馬券は経費か否か」これが問題で、
これうかつに認めるとマネロンや脱税の温床になりかねないのよね

妥協策としては「年間100万円または10回のあたりまでは非課税」
くらいのところしかないのだと思われる。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:26:48.04 ID:9au/3yx/O

パチンコやの脱税捕まえろや糞検察庁。
検察庁内に暴力団、のりこんで
私の立場考えて下さいってびびって
何時間も暴力団に脅され情けない職員よ

76 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2012/12/10(月) 14:27:01.91 ID:uiFwKLta0

>>62
この人の場合、ＰＡＴのシステムで、
注文と払い戻しを把握されて、税務署が査察に入ったんだよ。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:27:07.54 ID:O/hk1uy20

裁判大変だとは思うが、これはいい裁判なのでぜひ
勝ち取ってほしいわ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:27:33.24 ID:mwlVFrDd0

>>50
そんな理屈今までも通ってないのに成り立ってるじゃねーかw

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:29:00.42 ID:oT7HKn0P0

競馬の勝ち金が一時所得だっていうのは所詮は所得税法の個別通達にすぎない。
個別通達なんかは税務署員内でのお達しだから、間違った法の運用に対しては
拘束力をもたない。これは１００％国負ける。

80 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2012/12/10(月) 14:29:11.64 ID:uiFwKLta0

>>74
競馬・競輪は多空くじと同じで、売り上げから国・自治体の取り分は
あらかじめさっぴかれてる。

売り上げがあがっている限り、国と自治体は左団扇なんだよ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:29:15.23 ID:8HQT9HpR0

当たり前の話だけどパチンコも同じことだからね
毎日やってて相当負けてても勝ち分には税金発生するからある日突然追徴課税来るよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:29:28.95 ID:AAcm3hPp0

パチンコやスロットにも課税しろよ！

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:29:50.15 ID:lSKCKvP70

こいつが負けると俺も困る。時効って何年。
3年前当たり馬券だけで12000万位の払い戻しがあった。
購入額は11700万。IPATとSPAT。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:29:59.59 ID:afZH4AqJP

会社を設立して事業として馬券の購入を行なっていれば良かったのか？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:30:05.50 ID:ZhGFoEHz0

無知は罪だよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:30:10.23 ID:n/E6zubJ0

>>63　なんでさ
納税が必要なほど高配当ゲットしたことなどない
逆に控除額で余計に（ちょびっとだけど）納税している感覚だ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:30:11.49 ID:bjSfr8cTi

そもそも馬券買った時点で発生するテラ銭に当たる部分から既に税金取られてるんじゃないのか？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:30:14.32 ID:zvBfZi+B0

>>70
パチもあとから税金払えって言われないように景品交換したら税金払う仕組みにしないといけないよな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:30:30.66 ID:5aIqRBxY0

結論
競馬はやればやるほど損をする
今すぐやめろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:30:46.05 ID:ZLssGqEk0

踏み倒すの前提の税だから喚起なんかせんわな

91 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2012/12/10(月) 14:30:48.49 ID:uiFwKLta0

>>83
鳩山由紀夫は五年だった。
一般人だと１０年じゃないかな。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:30:58.70 ID:jGh6fNoZ0

これなら、馬券の購入単位を１円にでもしないと
１００円が物凄く大きく感じる
もはや、庶民の娯楽とはいえないわ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:31:20.67 ID:LllUVaDL0

>>76
PATの詳細って税務署はどうやって知ったんだろ？
ちょっと怖い

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:31:42.45 ID:mwlVFrDd0

そもそも脱税対策の口実にギャンブルが利用されてたのを防ぐ目的なんだから、PATは履歴が証明になるし競馬場でも百万円以上なら高額的中証明を払戻金と一緒に出せば良いんだろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:31:45.69 ID:9gD+FvjQI

新しい競馬のステマだな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:32:00.68 ID:qEUY7lzQ0

知っててやってんだから悪質

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:32:08.19 ID:oJa7a50m0

まあいいんじゃねーのｗｗｗ
ＪＲＡ側が動かなければ深刻な競馬離れが加速するだけだからｗ

昨年比較同日で１５％売上減少してるからｗｗｗ
これで裁判の影響はなかったとは言わせないぞーｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:32:14.35 ID:8BwqsDGU0

これ、会社員が勝つ可能性はないよ

会社員が勝ったら、裁判所が馬券でメシ食ってもいいよ、ってことを認めたことになる
馬券はあくまでも娯楽でなきゃいかん、というのが国としての大義名分
馬券でメシ食おうとか言うやつが増えることは、国民にはまじめに勤労をして欲しいと考える
国家のモラルとしては決していいことではない
（実際、馬券で勝ち続けることがとんでもなく大変なこととかは無関係に）
それを認めるようなことは国家としては無理だ

ちゃんと税金払え

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:32:19.22 ID:T6iJIYhG0

税の仕組みはおかしいけど、喚起なしは別に異常じゃないわ
つーかコイツ知ってたじゃん、責任転嫁だな
応援してたけどガッカリ、所詮自分よがりの奴だったか

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:32:21.05 ID:FpTcj+eD0

南朝鮮の資金源　パチンカスの公然脱税優位性をしらしめた

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:32:30.40 ID:YY5xcksB0

>>86
年間で５０万ぐらい勝つ奴なんてざらじゃないの？
競馬やらんから知らんけど

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:33:04.24 ID:+pV3or22O

>>81
パチンコでもらうのはあくまでも景品だからイコールではないんだよね。
それにパチンコライターみたいに仕事として打ってる＝投資額全部が必要経費になるケースがあるし。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:33:14.43 ID:cr0btPhDO

火の粉が飛んできたな
JRAも巻き込んだ方がいい

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:33:18.56 ID:MhItWkou0

今回の国税の主張通りのことをJRAのホームページに詳しく書いて
注意喚起したら、ネットで買う奴は一人もいなくなるわな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:33:33.55 ID:YY5xcksB0

>>94
脱税対策の口実にギャンブルってのを詳しくお願いします

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:33:57.29 ID:GJxORWPA0

こえーよな
競馬で遊んで負けたと思ったら数年後に当たり馬券の分だけ
税金払えって税務署が乗り込んでくるんだぜ・・・

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:34:26.15 ID:GaFo4hjrP

>>79
所得税法
第三十四条　一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
1　一時所得とは
　この所得には、次のようなものがあります。
(1)　懸賞や福引きの賞金品(業務に関して受けるものを除きます。)、競馬や競輪の払戻金
以下略

単純に言うと「その他の収入」というものが法律で定められていて、
ホワイトリストに挙がっていないと非課税にならない

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:34:56.63 ID:T1o6byaVO

>>83
税金の時効は５年やで

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:34:58.87 ID:6h3AO2q20

馬券買った時点で税金取られ
負けたら自己責任
勝ったら更なる課税とか
絶対勝てないシステムですな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:35:24.20 ID:+WZny7g/0

馬券買う気が失せたわｗｗｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:35:29.79 ID:FMP95hyl0

勝っても負けても地獄
農水省VS国税庁

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:35:31.85 ID:2FF8avnd0

さっさと払えや博打野郎

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:35:32.21 ID:OSjx8vJu0

JRAは、脱税を推奨してる売り方だし
競馬ファンも、それを分かって脱税してるんだし
全然、異常じゃない

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:35:37.46 ID:8BwqsDGU0

>>107
ということで、ボートレースやオートレースの払い戻しは一時所得ではないようです
ボートやオートをやりましょう

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:35:51.27 ID:NjlNKyHm0

>>86
高額である必要ないんじゃね？

１万を１００回やれば１００万購入　
戻ってきた１００回分で金額がいくらかって話で。
１００万戻ってきたのなら、その１００万が課税対象になるわけで。

儲けは０だけど、また税金でとられるんだぜ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:36:09.96 ID:aBALpmQJi

>>63
いや優良納税者だ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:36:10.92 ID:GJxORWPA0

>>83が人生の危機

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:36:36.77 ID:oJa7a50m0

>>108
７年だ。これには色々裏があってな。
国税が告知すれば再延長ｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:37:01.62 ID:wDghpX0G0

株
売り買いでトータル±０　→　税金無し

競馬
１０万勝ち負けを１００回繰り返しトータル±０　→　１０００万に課税

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:38:15.56 ID:lSKCKvP70

こいつが負けた場合最低でも１万人位の馬券ファンも税務署から納税勧告を受けるな。
IPATで馬券は買えない。飲み屋が一番。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:38:45.73 ID:p6DZkebv0

税理士試験の所得税法で習った通りに計算すれば検察側の言い分は正解だわなｗ
しかしPATが導入された現在、その部分に焦点を当てれば現実と乖離しているというかおかしな話（計算方法）だわなｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:39:35.91 ID:S84tFEOl0

確かこいつのやってた購入方法はほぼ来ない馬を除外していって
あとは全通り買うっていう方法だったはず、だから購入額総額は相当膨れ上がったんじゃないかと

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:39:51.61 ID:jGh6fNoZ0

俺もPATで、ちまちま馬券買ってるけど
これからは高配当狙い止めるわ
つか、つまんねえし買うこと自体を止めるかも
３連単とか地雷でしかない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:40:11.06 ID:YY5xcksB0

競馬好きを公言してる芸能人はほぼ脱税してるんじゃないかな？
賭けてる単位が違うでしょ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:40:18.22 ID:wWkBJEA+0

>>1
パチンコも競馬も競艇も全部のギャンブルは消えてなくなるようにすればいい。
裁判では、はずれ馬券の費用なんか認めず、競馬というギャンブルを消滅させる流れにすべき。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:40:48.41 ID:9OXgv2I9O

ＪＲＡはこれからテレビＣＭで勝馬投票権の配当によって税金がかかります！

て注意書きして欲しいな

パチンコも実際、換金行為してんだから広告、ＣＭに注意書きしろよ

こうなりゃ日本はギャンブル全廃しろよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:41:41.65 ID:TzVBnpfq0

>>125
何で、公営ギャンブルを作ったと思ってるんだ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:41:43.11 ID:O/hk1uy20

>>98
なるほどとは思うが官の常識というのは、高度経済成長あたりで止まってるよ
時代にそぐわないね。仕事はなにかセドリだって
転売だって株やfxだって、競馬だって
儲けてるなら仕事だよ。俺はアフリカに
生まれてたら牛の転売をしてる可能性もあるし
官はずうずうしいよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:42:08.91 ID:m6EV7yMsO

サラリーマンって不動産紹介料とかで20万円以上の一時取得あったら税金かかるって聞いた
20万円未満なら申告しなくてもいいのか？
申告しても無税ってことか？
申告面倒なら199999円で紹介料抑えればいいのか？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:42:36.24 ID:NjlNKyHm0

>>123
高配当じゃなくても、低配当を回数重ねたら・・・。

塵も積もればなんとやら。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:42:37.18 ID:wWkBJEA+0

>>1
競馬だけじゃなくてパチンコの個人の利益にも税金を掛けてちゃんと徴収する仕組みをつくれ。なんのためにパチンコ警察は天下りしてるんだ？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:42:46.54 ID:AAcm3hPp0

俺　今年、スロットで100万以上換金してるわ

でもマイナス・・・・・・・

この場合、ボーナスゲームに入ったコイン1枚だけが控除されるのかな？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:42:59.92 ID:MANpFfFc0

これって高額配当のPAT履歴だけ追っかけての金額なの？
そうじゃなくて全購入馬券のトータルで話進めてるんなら馬券定期的に買ってる人間全員アウトじゃん

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:43:07.64 ID:eypNK3MR0

パチンコ、パチスロの払い戻しはいつになったら税金かかるの？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:43:49.27 ID:0vEdo6US0

購入履歴が残ってるにもかかわらず経費として勘定しないのは無理がある
時代に即してない

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:44:01.73 ID:xm83XNOZ0

こんな夢も希望もない裁判があるのか
テラ銭２５％もふんだくっといて、まだ気がすまないとは・・・
これは購入者に同情する。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:44:11.93 ID:YY5xcksB0

サラリーマンが負けて競馬なくなってほしいね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:44:13.56 ID:wWkBJEA+0

>>127
もうそんなギャンブルなんて不要だ。やりたいなら外国のカジノに行けばいい。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:44:16.86 ID:jGh6fNoZ0

>>124
馬主とかも、自分の馬に100万単位で掛けるとか普通だからな
彼等は毎回申告してんのかなあ？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:44:25.53 ID:TzVBnpfq0

>>133
違うトータルの利益

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:44:40.63 ID:xGw/zZEUO

これって公営ギャンブル崩壊さしてパチンコにでもお金流したいのか？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:44:56.30 ID:5v856OMz0

福岡県在住の藤丸ゆうき（GFF）と言う男が

競馬で520万の配当を得たにもかかわらず一切納税しておりません。

マルサは藤丸に早く追徴しなさい！

証拠動画

（藤丸ゆうき）GFF神、菊花賞で528万ゲットの瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12546767

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:45:10.03 ID:GAn/d6hQ0

これ、ＪＲＡの作戦だったら大馬鹿だな

年々競馬場に足を運ぶ人数が減っていてウィンズも閉鎖してる所もある
ネットで買えるようになったのが逆にマイナスになったんじゃねえの？
そこで
直接馬券を買った方が良いってことを知らしめてる

ってこと？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:45:20.77 ID:8BwqsDGU0

>>139
しない
あくまでもグレーに運用

こういう著しく社会規範から逸脱したやつ以外は摘発されないから

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:45:54.18 ID:NjlNKyHm0

>>133
払い戻し金額の合計

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:45:55.65 ID:o9mYgcm90

年間で50万円の支払いとか、別に珍しくもないよなぁ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:45:56.31 ID:aBALpmQJi

>>115
例えば、毎回複勝1.0倍に1万円を100回買って100万円戻ってくる（今はプラス10があるし、こんなリスクしかない買い方はしないが）のと、毎回三連単100円100点買いを100回買って100万円戻ってくるのとでは全然違うけどね。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:01.01 ID:VQk0d56M0

競馬で儲かるのはJRAと税務署だけってオチ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:13.39 ID:cWYFTxyv0

遺産を相続すると相続税で返って負債になるみたいな話に近いな
国の人間は生活保護や年金とか払うほうの仕事はいい加減でズボラなのに
金を取るほうはしつこくねちっこくて融通も利かない

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:33.52 ID:IHzawDnB0

宝くじって税金かかるの？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:49.31 ID:ZAH9532p0

これをきっかけに競馬なんて馬鹿馬鹿しくてやってられない人が増えて
競馬界が縮小されることを望む

税務署GJ　　この調子で競馬界ごと潰してしまえ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:49.71 ID:uUxlQWm20

もう公営ギャンブルの存在意義なんてないだろ
競輪競艇地方競馬なんて多くが赤字だし

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:51.77 ID:wWkBJEA+0

家族のしあわせを破壊するギャンブルは日本から追放したほうがいい。パチンコ警察はちゃんと仕事しろよ！

競馬も日本から追放。このサラリーマンからキッチリ税金を取って、競馬から大衆が手を引く流れにすべき。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:54.47 ID:GJxORWPA0

>>142
ネットに書かずに普通に税務署に電話すればいいんじゃね？
たぶん感謝してくれるぞ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:55.42 ID:MANpFfFc0

>>140
それなら仮に年間1000万馬券購入して払い戻しが900万でも当たり馬券の購入金額引いた分が課税されるわけだな
これ通ったら競馬に限らず公営ギャンブル全滅するじゃねーか

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:46:57.71 ID:TzVBnpfq0

>>150
TOTOも宝くじもかからない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:47:08.42 ID:7kMc8zlu0

20年くらい前に馬券売り場に行ったら100万円以上儲けてる奴を教えろって感じの張り紙見たよ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:48:01.21 ID:TYWwCyh+0

つまりPATは、使うなって事ですね。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:48:07.24 ID:GaFo4hjrP

>>130
100万円つぎ込んで100万円当たるとして、
倍率1.1を重ねれば認められる経費は90万円くらい、
ほとんどはずれで万馬券1発なら認められる経費は1万円くらい。
控除金額が全く違う。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:48:18.47 ID:+pV3or22O

>>129
一時所得の合計が50万円までなら控除されて非課税。
50万円以上なら、一時所得の総額－必要経費－50万円の半分を他の所得と合算する。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:48:24.49 ID:Ov61M4uA0

あちゃー・・・

第64回　阪神ジュベナイルＦ(ＧI)　確定総票数
99,808,592

参考（第63回 2011/12/11）
111,417,365

参考（第62回 2010/12/12）
118,456,502

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:48:25.80 ID:lSKCKvP70

パチ関係は1回の当たり制限をさせられている。非課税内。
あくまでゲームごとの算定じゃなったっけ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:48:49.36 ID:8BwqsDGU0

>>133
みたいなキチガイはなんなんだろうな

競馬は文化です
先進国を称するならあって当たり前

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:49:02.82 ID:cWYFTxyv0

そういえばパチンコも景品を売ってるからどう考えても一時所得だから課税対象のはずだよな？
どんな小さい勝ちでもこの件と同じく累積して課税対象っていっぱいいると思うぞ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:49:06.53 ID:oJa7a50m0

>>143
大阪国税は企業も逃げだす処で有名な処
大阪国税の独断だろ。探ると独自ルールというのがあるらしいぞ、あそこだけｗ

>>148
国庫に１０％納めてＪＲＡに１５％入るのに売上減ったら元も子もないだろ
税務署は自分のノルマのためにしったこっちゃねーかも知れんが、ＪＲＡは激怒間違いなしｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:49:08.45 ID:TzVBnpfq0

?（3年間の）払い戻しの合計⇒ 30億1000万円。

?馬券の購入代金の合計⇒ 28億7000万円。

?差し引き＝利益は1億4000万円だった。

（回収率108％）
（的中率4,9％）

ところが請求された税金の額が5億7000万円！
（ペナルティ追徴分を含むと6億9000万円）

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:49:14.15 ID:zivYhN6a0

高額な当たり馬券にはＪＲＡが源泉して払い戻せばいいだけじゃん

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:49:32.37 ID:d4N/03nV0

会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。

3年で140000000万+というと聞こえはいいけど
なんか効率悪くないか

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:49:33.29 ID:FZ0rFhX80

払い戻しする時点でJRAの方で引いときゃいいじゃん。
この方式でそういう方法で行ったとしたら
競馬で儲かる奴はいなくなるだろうからJRAも崩壊だろう。
競馬で儲けようなんて奴はいなくなる。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:49:55.02 ID:JKaBMpGA0

馬券購入やPAT購入の度にはっきりと表示すれば解決だな
簡単なことなんだからさっさとやればいい

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:50:10.50 ID:xm83XNOZ0

競馬はキングオブスポーツだから滅びないよ
ダービー＆グランプリ見たさは世界中変わりない。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:50:15.18 ID:WpK1P661P

>>133
トータルじゃなきゃ、
何十億にもなるかよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:50:23.91 ID:0vEdo6US0

被告が負けたら馬券購入はもう辞めた方がいい
あまりにリスクが高すぎる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:50:59.21 ID:/grISD6h0

払戻金には課税、外れ馬券は経費として認めない
という「理屈」がよく分からない

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:51:59.14 ID:YY5xcksB0

競馬予想してる芸能人とかつるしあげてほしいな

ぜったいアウトでしょ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:52:21.00 ID:S84tFEOl0

>>164
ほぼ毎日行ってるような中毒者は年間500万以上換金してるやつがごろごろいるからいっぱい徴税できるだろうな
まあ実際やったら日本がスラムになりそうだが

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:52:48.03 ID:AAcm3hPp0

昨日の阪神JF　3連単当たった人は、全員　要申告だな・・・・

窓口で購入の人　　GJ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:52:52.00 ID:D8u9RtKmP

パチンコの特殊景品を大量に買い取ってもらってる奴も事業と見なして税金取らなきゃダメだろ。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:53:20.86 ID:u201JTey0

こういう裁判をもっとマスコミは取り上げなきゃならんのじゃないか？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:53:25.43 ID:WpK1P661P

>>174
外れ馬券を拾ったりできるからじゃね？

iPATなら完全証明できるけど。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:53:30.87 ID:NjlNKyHm0

>>170
そしてその表示をしたら、全体の馬券購入が減りJRAは減収。

こうなるのがオチかと。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:53:35.56 ID:xGw/zZEUO

>>173
だなあ…トータルで負けてても三連たまたま当たって多少高額配当程度で狙われたらたまらんわ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:53:52.18 ID:GaFo4hjrP

>>167
PAT利用はデイトレに近いから、この方式での公営ギャンブルの存続を認めるつもりなら
証券取引に関する税法を準用すべきなんだよね。
宝くじ同様の「当たったらラッキー程度の福引」を想定しているなら
景品関係の法律を準用して年間の購入額に制限を設けて宝くじ同様に非課税にすべき。

実態と税法がまったくあってないというどうしようもない事例。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:54:00.92 ID:KYzJKyxH0

>>2でソッコー終了しててワロタｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:54:58.96 ID:5BsIjCbk0

パチンコ業界の陰謀&ステマ
パチンコは業者も客も脱税Free

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:55:02.28 ID:O/hk1uy20

競馬ってある程度継続的に買わないと
収支がトントンいかないだろ
大半がそれでも赤字だというのに
なんだよこの仕打ちはw

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:55:21.29 ID:wWkBJEA+0

オマイラもわかっただろ？競馬なんて理不尽すぎるギャンブルからは手を引いて家族のためにお金と時間を使おうよ。

みんなが止めれば、競馬なんて日本からなくなるんだから。パチンコも同じようにとことん課税していけば消滅させられる。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:55:22.96 ID:lSKCKvP70

被告が負けた場合は馬韓ファンが一斉にストライキするしかないな。

国民をなめている。そもそも消費増税もインチキ。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:55:50.16 ID:IEbSq7Wb0

>>174
払い戻し窓口で現金を引き出すのを見て、馴れ馴れしく話しかけてくる乞食のデジタル版ｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:55:58.39 ID:oJa7a50m0

>>182
いや、だから逃がさないってｗそもそも国税だし。

それに過去の追徴課税と重加算税分忘れたらあかんよｗ当たったら過去の分バレテ、トブって事じゃねｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:56:13.91 ID:/grISD6h0

>>180,183
なるほど。「理屈」が古い時代のものなのか

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:56:22.41 ID:+pV3or22O

>>164
特殊景品をどう考えるかだろうね。
仮にCDやゲームと交換してリサイクルショップで売ったら非課税みたいだが。
(売却価格が購入価格を下回っているから)

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:56:44.90 ID:GaFo4hjrP

>>178
まったくその通り
市価に対して異常に高い金額で取引していて、トバシによる脱税行為とやってることが同じ。
景品交換所が特定のパチンコ店のレシートを見せろと要求している事例は上記と同じ。
古物商免許を剥奪すべき。
実際に換金可能な高額景品をやりとりしたら賭博として取り締まることができる。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:56:56.25 ID:oqrdAcOe0

パチンコと競馬いっしょにすんなよｗ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:57:04.61 ID:flJOO6x40

すげーな！　なんか賭博伝カイジが大人になったみたいだ　ってカイジは立派なオトナだったな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:57:12.64 ID:xm83XNOZ0

逆にPATだからアリバイ証明が完璧にできるので
ここからの課税はもう必要ないと思うがねぇ。時代錯誤もいいところだ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:57:23.88 ID:xGw/zZEUO

公営でこれならパチスロどうすんだ。
万枚だしてる奴らからも税金とらんとな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:57:41.34 ID:1IigzK+e0

この裁判負けたら大口購入者が消えて競馬終了だな
目先の数億のために
売上の25％が自動的に国庫に入ってくる金の卵を潰すなんて税務署ってアホなのか

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:57:47.73 ID:nf99KMcMO

パチンコへの誘導だろ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:58:05.77 ID:wWkBJEA+0

まずは競馬から潰して、パチンコ産業を壊滅させる流れにすべき

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:59:14.89 ID:drC7By7x0

パチやスロで勝ってる奴はまずいないからｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:59:21.03 ID:rNsdcCFWO

競馬ｵﾜﾀ＼(^O^)／

これからはパチンコの時代
国税はパチンコの味方

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:59:44.48 ID:hC4UAnoR0

>>197
景品交換所の「延べ買取金額」分だけ収入になってるんだから
課税されてないとおかしいはずだよなｗ
負けた分は知らんって論理なんだから

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 14:59:54.90 ID:MANpFfFc0

俺馬券買わずにスポーツとして競馬観戦してるからつぶれると楽しみ減って困るんだがなあ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:00:17.98 ID:zgVSIbH00

なんで天引きにしないんだろ
面倒だろ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:00:26.59 ID:S84tFEOl0

>>182
負けてても払い戻し額の合計を所得に課税されて
ハズレ馬券購入総額は経費にならない
例えば累計1億購入して5000万払い戻し受けてトータル5000万負けたって時も5000万円から当たり馬券購入代金引いた分さらに課税される

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:00:34.64 ID:lSKCKvP70

JRAが傍観しているのが情けないというか、やはり官僚縦割り行政の弊害。

JRAの税務署も競輪もボートも年金も健康保険も全部「歳入庁」に統合。

by みんなのけいば

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:00:36.76 ID:YY5xcksB0

ＰＡＴってやつで下冤罪の課税対象所得をデカデカと表示してあげればいいのに

それすると売り上げ激減するんだろうな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:01:57.67 ID:GaFo4hjrP

>>198
税務署は原則おめこぼしはしないし、できないんだよ。捕捉できる限りガッチガチに追ってくる。
税務署にお目こぼしを認めていたら、税務署員との個人的関係を構築すれば脱税し放題だからな。
実態に即した法律を変えるしかないんだよ。

ただ、このサラリーマンはかわいそうだ。
競馬が原則論として「遊び、小遣い程度」を想定してそういう税法になっているのに
JRAがデイトレ運用を促したわけで、ぶっちゃけJRAが悪い。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:02:07.32 ID:S5U77y+V0

例えば1日12レースやって、一レース2万円づつ買ったとして24万円

1レースだけ11倍の配当が当たった場合、トータル収支は2万円の赤字だけど

税金を支払わなければいけないって事なんだよ

IPAT やってる人間は何時脱税で逮捕されるか判らないって事だ！

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:02:19.37 ID:1IigzK+e0

>>200
日本政府にきっちり納税されてる競馬と
某国に金が流れてるパチンコを一緒にすんなよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:02:45.49 ID:J0+7mQeb0

約1億4千万円の儲けに5億7千万円の税金って、これが税法上正しいのなら
その税法自体が間違ってるに決まってるよな
まあ通達みたいだけど

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:03:06.41 ID:fhVVJGZgO

つか30億近い金額を使った大口客の窮地を黙って見てるＪＲＡなんなの？
国税も無理な金額吹っかけないで手頃な金額で折り合えや
いい大人が馬鹿なのか？
儲けだけ没収して法律なりなんなり改善しろや
会社員が馬鹿なのは置いといてな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:03:10.64 ID:wnQQOt9JO

当たり馬券だけ経費扱いして外れ馬券は無視して払い戻しに税金かかるとか
馬鹿馬鹿しくて競馬やる人減るな
昨日も450万馬券出たらしいが当たった人は税金払えるのかね

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:03:29.56 ID:gW4gFCNVP

売上高　30億1千万

売上原価　　28億7千万

税引き前当期純利益　1億4千万

法人税、住民税　5億7千万円

当期純利益　－4億3千万円

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:03:31.48 ID:W/d734Z30

>>206
こりゃパチ屋からも税金取らないとな
換金所で源泉徴収しろや

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:03:54.57 ID:2k9uTcUv0

相変わらず無知の書き込みに糞わらた

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:03:57.78 ID:YPgBPexj0

毎レース5万円の資金で１０点買い（５０００円×１０）だとして
１レース +5万２レース -5万
：
１１レース+5万

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:03:58.53 ID:wWkBJEA+0

>>210
それでいいじゃないの。払うものは払って、それでもギャンブルやりたい人だけが続ければいい。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:04:33.54 ID:xm83XNOZ0

パチンコって何がおもしろいのかわかんねえし

あの競馬の第４コーナーに優るゾクゾク感はねえからな
サッカーでも野球でも味わえないよ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:04:46.50 ID:SzTnjZuA0

最初から税金引かれてると思ってたが違ったのか

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:04:55.31 ID:xGw/zZEUO

>>201
このケースだとサンドに吸い込まれた金額は関係ないからな。
勝ち負けに関わらず景品を換金したら税金とられるということになっちまう。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:04:59.36 ID:+pV3or22O

>>184
一般馬券の話だから>>2では終了しないんだが。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:05:01.36 ID:S0OA2F6V0

税率を決めて

天引きすれば

問題ないよね

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:05:02.03 ID:IEbSq7Wb0

>>216
全員でその都度税務署員を呼び出せばいい
業務パンクｗｗｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:05:07.48 ID:6NgcJ7U90

競馬でそんな勝つってのは想定してないんだよ
ギャンブルってのは絶対負けるもんて前提がある

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:05:22.07 ID:GAn/d6hQ0

ブログで何百万当たったとか、当たり馬券晒して
自慢してる奴らを
ことごとく調べるべきだ
芸人も
うさんくさい奴らいっぱい居るぞ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:05:29.06 ID:S84tFEOl0

負けてても同じように徴税できるってのが今回の焦点だぜ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:05:48.78 ID:9gD+FvjQI

自民党はパチンコ潰す気あるのかな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:06:35.98 ID:wWkBJEA+0

>>228
それでいいでしょ。それでもギャンブルをしたい人だけが続ければいい。普通の人は馬鹿らしくてギャンブルから卒業するようになる。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:06:46.05 ID:R9ZKua080

一発で当てた訳じゃないのに払って当然みたいなアホ書き込みはなんなんだ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:06:47.04 ID:Dn1wHqbU0

PATって何？儲かるの？？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:07:07.17 ID:W/d734Z30

この人は、競馬ソフトを公開して売るか、もしくは予想屋をはじめるかの二択しかないわけか
前者なら納税金額ちゃらになるぐらいの値段で売れるんじゃね？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:07:15.80 ID:J0+7mQeb0

これ裁判負けたら、全部税務署長の責任なんだよな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:07:49.97 ID:iTasdLgF0

ＪＲＡは注意喚起してるから、この言い分は通らん。
ただし年間損益に一時所得で課税するのは税法の主旨に反してて非常にマズイ。
売春とかの違法な収益を、競馬で勝った金として申告すればマネロンできてしまう。
ＰＡＴは追徴課税までするけど、窓口分は自主申告すら受け付けないとかするのか？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:08:05.54 ID:hC4UAnoR0

買ったり負けたりで総額で年300万ぐらい買ってる奴も
年収によっては数十万ぐらいの追徴課税があるってことだ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:08:50.44 ID:6a1g3kfW0

例えば千円で10点買いして当たったら、経費は1万円じゃなく当たった千円しか認められないの？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:09:00.68 ID:hZU34ybJ0

経済的な死刑恐ろしい

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:09:27.25 ID:YY5xcksB0

ＨＰに記載どうこうより

窓口でもいちいち説明させないとダメだよねＪＲＡ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:09:41.48 ID:S5U77y+V0

>>237
そうらしいよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:09:42.81 ID:0uSuSFsNO

馬券を買った時点で、購入額の25%は、国庫へ納入してるんじゃなかったっけ？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:09:48.68 ID:1IigzK+e0

>>209
もちろん個人単位ではその通りなんだけど
大きな政策、より多く税金を取る方針としてはスルーでもいいとおもうんだけどな
警察が組織犯罪を一気に潰すために下っ端の万引きはスルーして少し泳がせるみたいな

親分の財務省はどう考えてんだろう

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:10:32.76 ID:FMP95hyl0

どこら辺が落としどころなんだろ？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:10:59.67 ID:JKaBMpGA0

馬券購入と払い戻しにはっきりとした明示をすればいいだけっしょ
勘違いしてる人も多そうだし、運営としてJRAが知らしめないと

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:11:00.17 ID:omLvaHdo0

負けがこんだ奴はもうどーやっても無理ってこったなｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:11:14.39 ID:8xmN0/Vx0

ホント馬鹿な話だよな。
競馬なんて売上がすべてで売上に応じて無条件で税金が入るシステムじゃん。
こいつを利用して競馬でも勝てるんですよとアピールするならともかく売上減になることしてどうすんの？
こいつから無理矢理税金を取ることが誰にメリットあるのかさっぱりわからん。
一時所得を厳格に適用するならこいつだけじゃなくてＰＡＴ会員全員からきっちりやれよ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:12:15.46 ID:uDD1yyZX0

>>237
だから「おかしい」と裁判になっているみたいね

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:12:32.48 ID:xjElKnZR0

回収率はそれほどでもないが
賭けてる額が凄すぎる

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:13:23.71 ID:xK0gvo6L0

>>230
こういう人話にならないよね
自分もギャンブル全くやらないけど、個人が余ったお金をギャンブルにつぎ込むのは自由だと思う
自分の好き嫌いだけで判断して気持ち悪い

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:13:36.05 ID:IEbSq7Wb0

>>236
立て替えで馬券を窓口購入する商売が暗躍するんじゃね
立て替え業者との間では、ずっと金の貸し借りが続いているだけｗ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:14:05.11 ID:RyPBm/rX0

>>235
通常PATだと当たった本人の口座振込や現金化してない払戻し全額を
JRAのシステムの中の状態のまま何のコメントもなく全額突っ込める
これは喚起不足って言われてもおかしくないと思うんだが・・・
株とかだとこういうのどうなってるんだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:14:15.63 ID:hC4UAnoR0

>>246
根本的には、財務省（国税庁）と農水省（JRAの担当省庁）は別だから、という点につきる

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:14:31.94 ID:hZU34ybJ0

自己破産しても納税からは逃げられないんだってな
一生払いきれない税金払うために奴隷のように生きる人生

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:14:45.69 ID:24OK6PPg0

【社会】 "浅田真央がちょっとかわいそう。キム・ヨナをまねるにはＤＮＡから違う" キム・ヨナ優勝で韓国大熱狂…韓国メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355115264/
【社会】昏睡強盗、１０億円稼ぐ？…クラブ経営のナイジェリア人ら１０人を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355114023/

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:14:49.00 ID:XoDqrakq0

儲けても根こそぎ剥ぎ取ります

　　by　お役人

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:15:10.45 ID:S84tFEOl0

>>251
株は特定取引口座なのでバックされる金は課税後

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:15:29.92 ID:hC4UAnoR0

>>250
それノミ屋っていうんじゃないか？ｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:16:58.37 ID:IEbSq7Wb0

>>257
のまないけど、世間ではそういう呼び方をするらしいｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:17:03.36 ID:S84tFEOl0

ノミ屋は払い戻し額に5%足したり無料で軽食出したりCS見せたりしてずいぶんサービスよろしいようで

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:17:31.46 ID:J0+7mQeb0

>>251
株も実際の受け渡しは売買の4日後だけど、その前から売買できるよ
あと株の儲けは一時所得じゃなくて、雑所得みたい

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:18:23.03 ID:+t2q18ax0

25％っていうテラ銭そして課税か
パチンコは締め付けるだけ締め付けて公営さんは6億だのなんだの射幸心煽りまくり

裏が朝鮮でも日の丸でもギャンブルは悪い事っていう認識は変わらんなしかし

>>241
売り上げから25％差し引いてるけどそこから運営費や賞金その他色々引かれて国庫に入るのは数％

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:18:54.71 ID:4J5h3Gu60

まぁこいつもバカだな
今のシステムに不満ならパクられる前に裁判起こせばいいじゃん
課税のことだって知ってたに決まってるのに
まさか訴えられるわけがないだろって高を括ってたんだろ
株やってなければこんなことにならなかったのに
ＪＲＡもいい迷惑だろう

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:19:16.07 ID:RyPBm/rX0

>>256
thxやっぱそうなってるのか、PATシステムはやっぱ税金ほとんど念頭に入れてないよなぁ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:19:23.63 ID:zivYhN6a0

>>234
税務署も白黒つけてくれればいいんじゃないか？
現行だと課税せざるをえないからしてるだけで
いくらなんでも無茶でしょ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:19:37.15 ID:ycQ+WIja0

役人さんはこの人のソフト見たり調べたりできたのかな？
ちょー欲しいよねｗ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:19:42.27 ID:WgKrSTCRi

証券と同じにすると負けた奴がマイナス申告するから税収はやっぱり減りそう

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:19:54.04 ID:wnQQOt9JO

高額馬券当たってやったーと思いきや
課税で自己破産とか斬新だなｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:19:57.82 ID:WpK1P661P

>>1

そもそも、なんでバレたんだろ？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:20:15.69 ID:4Qfu/0pEO

負けがこんで借金まみれの奴が
大型馬券当たって収支トントンになっても
所得税ですぐにまた借金生活になるってことだ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:21:07.69 ID:F3wm8/oh0

こいつ稼ぎすぎてうざいから嬉しいニュースだわ
これを機に競馬で食ってる奴全部破産するといいのに

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:21:10.93 ID:s9CRhBmt0

>>59
根本から無知なお前は黙ってろよ脳無し

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:21:18.19 ID:iTasdLgF0

>>251
株は年間損益への課税だから、転がそうがどうしようが問題ない。
赤字の年は損失の繰越（翌年以降に黒字が出たら相殺）までできる。
まぁ譲渡所得として法律に書かれてるから、競馬とはそもそも別扱い。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:21:42.71 ID:YY5xcksB0

>>269
負けがこんで借金まみれでも税金でさらに追い込まれるって話だけどね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:21:57.46 ID:sBCgNXM/0

>>1
シンコウシングラーの件でJRAがカスなのは分かりきったことなのに
関り続けたあなたが馬鹿なだけお疲れちゃんｗ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:22:10.78 ID:hZU34ybJ0

自殺か国外逃亡しかないな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:22:19.41 ID:4J5h3Gu60

>>268
>>62

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:22:41.88 ID:jiO43odF0

とりあえず、競馬関係者の口座を全部洗ってほしい。
ようは業界ぐるみで脱税ということだろ？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:22:51.67 ID:S84tFEOl0

>>265
いらんでしょ、こいつやってた買い方ってほぼこない馬外して全通り買うみたいなやり方だから
膨大に経費にならない購入額がでるし確実に課税対象にひっかかるｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:22:58.08 ID:xm83XNOZ0

ウイン５で２億当てようものなら
８０００万円しょっぴかれるってことか？　つまんねぇ～

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:23:09.89 ID:IEbSq7Wb0

JRAはPATでの個々の取引を第三者に公開する事はない、らしいけど、
それでもあれならJR円を創設して年ごとに包括して集計すれば問題ない

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:23:32.36 ID:WpK1P661P

>>276
推測じゃね？

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:23:45.62 ID:4J5h3Gu60

>>274
ＪＲＡのせいじゃないからな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:24:19.70 ID:olldZXYm0

娯楽なんだからギャンブルの負けを経費になんかできるわけないだろ　
払戻金が30億ならそこに税金かかって当然じゃないの？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:24:20.25 ID:5AUCHMWp0

会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。

本文読んで擁護する気がなくなった
不幸にな～～れ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:24:34.75 ID:MANpFfFc0

こいつのソフトってこいつ一人がやってるから成立するもんで複数の人間がやったらオッズ狂うからアウトじゃね？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:24:41.16 ID:Y3ftqXwJ0

自己破産しても税金はダメなんだよね？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:24:42.07 ID:ShawsOV+0

馬券買って課税、的中して課税
馬鹿じゃねーの
こんなんだから、パチンコに人が逃げるんだよ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:25:19.95 ID:iTasdLgF0

>>277
マジメに調べると、馬主さんも大概アウト。
経済界の有力者が多いので、様々なところから圧力もかかるし
全員一律で調査なんてできないよ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:26:03.54 ID:TzVBnpfq0

>>268
１２　今回のことは、どうして課税当局に発覚したのですか？
　それはわかりません。

１３　国税当局の考え方が認められてしまったらどんな影響がありますか？

　馬券を年間で継続的に購入している人は、たとえトータルでは負けていても、←ここがポイント

競馬の配当から当たり馬券の購入金額のみを差し引いた金額が９０万円以上になる場合には、
確定申告し、納税しなければならなくなります。
　でも、そんな不合理なことはおかしいので、競馬ファンは、実際には申告をしないか、
そうでなければ、馬券の購入を控えるかしないことになり、いい影響があるとは思えません。

詳しくは
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:26:49.46 ID:woPYrsHZ0

ノミヤ復活だな。25%も抜けるなら配当にちょっと色つけても儲かりますがな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:27:11.61 ID:ayeUpGqq0

利益より高い税金かけるとかめちゃくちゃだな
PATやってる赤字の奴からも該課税するんだろうな
しないと、任務懈怠だろ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:28:24.89 ID:0tpgBa3c0

これ競馬やってる人全てに当て嵌めたら競馬破産する人続出やな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:28:31.62 ID:4J5h3Gu60

>>287
お前バカだろｗ
パチンコも遊戯人口減少の一途だよｗ
中小店なんてガンガン潰れてるわ
ホント、ツーチャンネルは現状知らないで適当なことばっかり言うやつが多いわｗ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:28:51.10 ID:wWkBJEA+0

>>289
PATの仕組みを利用して、当たり馬券の配当を累積して、全ての人から機械的に納税させる仕組みにすべきですね。
そうすれば競馬というギャンブルから目を覚ます人が増えることになります。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:29:00.08 ID:iXL2GxC60

現地買い以外アウトになるのか

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:29:12.85 ID:KTbsTPeh0

馬券はネットを通してしか買えないように規制しないと駄目だよ
公営ギャンブルなんだから、税の公平からすると、脱税が出来る状況を放置するのは監督省庁の怠慢でしかない

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:30:28.64 ID:2Qr3pxR10

異常って競馬でこんな儲けられる方が異常だな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:30:48.64 ID:n/E6zubJ0

>>115　そうだったね
なんかＰＡＴで購入しているとそのうち支払調書を発行されたりして
もう源泉でいいとすら思うが
馬と予想が好きで参加したくてちまちま買ってるだけなのに面倒は嫌だ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:31:15.54 ID:U0+46E910

わかってない奴が多いな
こう言うの取り締まらないとコンピューターで確実に儲けてくプロが荒らして
一般が離れてく
３連単なんて高額配当はほぼこの手の人だから

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:31:51.32 ID:GaFo4hjrP

これに似たケースとしては。株や土地の売買に関する昔の所得税法があったのよね。

例えば1億円で土地を買って、都合そのまま1億円で手放したときに
売却金額の1億円の譲渡所得に課税されたりするとたまらんことになるわけで。
株取引なんかもっと悲惨なことになる。

そんなわけで、株式には特例が認めれらている。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1463.htm

馬券にどういう特例を認めるかは考えもの。
今のままで行くなら100万円を超えて取引するなら
課税に関する警告文が出ないといけない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:32:18.95 ID:trFxXP600

> 会社員は２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
> 約３０億１千万円の払戻金を得て、もうけは約１億４千万円だった。

いわゆる還元率が75％？だとすれば、これは相当いい利益率だな。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:32:34.13 ID:rdXarH65I

パチンコが下火だから、競馬潰しか

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:33:51.82 ID:oXpm4FCFO

あれだろ

結局競馬よりパチンコやれって事だろ？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:34:06.30 ID:J0+7mQeb0

ギャンブルどうのこうの競馬どうのこうのじゃなくて、常識的に考えて税法上問題あるだろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:35:51.52 ID:/nS6LT39O

検察官も「ひでえ」と思いながら起訴したんだろうなあ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:36:25.76 ID:xm83XNOZ0

ってことは「WIN５で２億」ってのもJRAのハッタリ広告じゃねえか

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:36:26.40 ID:iTasdLgF0

>>294
ギャンブル嫌いは構わんけど、関係する業種が多いし金額も多いから
電気機器、情報通信、金融を含めて様々な業種の業績が悪化する。
段階的な縮小ならともかく、激変は非常にマズイよ。
単にＪＲＡが潰れるだけじゃないんだ。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:36:55.35 ID:y4YFR5me0

これはよいことだな。
パチンコがギャンブルかどうか知ったことではないが、換金性のある１個のパチ
ンコ玉を装置に投入して、その１０倍以上の玉を得ることができるわけだから、
その都度、その差額について課税できる。
投入しても、当たらなかったパチンコ玉については控除の対象外となる。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:37:00.55 ID:D34tMocd0

JRAや農林水産省はこの裁判についてどういうスタンスなの？
スタンスを明らかにしてないなら、卑怯だよね。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:37:11.70 ID:p8auGXc80

これで３０億円に課税したら、
１点１００万、総額１０００万円賭けてくれる人とかいなくなるなｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:38:08.37 ID:IEbSq7Wb0

>>307
いちいち親切だな～
こんな馬鹿乞食に説明しても無駄だと思うけどねｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:38:26.83 ID:VWitpbnw0

競馬は継続的にやると絶対儲かりませんという証明だな
一発ブチあてて手を引く以外には絶対に儲からない

つまり競馬ファンなんてものは成り立たない

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:38:51.56 ID:4J5h3Gu60

>>306
だから、そこらへんをＪＲＡは見て見ぬふりをしてきたんだろ
こんなもんいちいち税金取ってたら、競馬やるやつなんかいなくなっちゃうから
だからＪＲＡ側としたら「この糞会社員がボケ」ってとこだろ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:39:04.24 ID:IT0dWpgW0

これで競馬がオワコンになったら
パチンコが息を吹き返すだろ。
公営ギャンブルは無税にしてパチンコは税金とるようにしたらいいのに。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:39:11.25 ID:d7Dc56aC0

規模は違えど、他にも同じことやってるヤツいそうだな
自前でプログラム組んで大量買いして儲けてるヤツ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:39:25.90 ID:n/E6zubJ0

>>306　納税しないと大変なことになりますけどね
て広告に加えないといけないよね

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:39:27.36 ID:4e6PP0QsP

>>230
短絡的バカの典型だなお前

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:39:29.90 ID:S84tFEOl0

>>312
馬券一切買わないけど競馬は見てるってやつも多い
パチンコだとそういうことは絶対ないだろｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:39:42.95 ID:3cfp3THc0

AIJの社長にこの投資方法紹介してやればよかったのに

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:40:09.74 ID:VWitpbnw0

>>313
いやWIN5で2億は全然不味いでしょ
申告しなかったら捕まるよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:40:41.63 ID:VWitpbnw0

>>318
見てるだけだったらレースの運営費が出ない

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:41:00.02 ID:4J5h3Gu60

>>312
そりゃ儲かるわけないだろｗ
２５パーも寺銭とるギャンブルなのに
パチ屋ですらそこまで抜いてないよ
抜いたら客いなくなる

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:42:05.98 ID:xm83XNOZ0

競馬は基本的に
王様が「毎年、一番強い馬が見たい」ってだけで始まった
お祭り競技だから
ダービーとグランプリさえあれば成立するスポーツなんだよな
たまたまそこに賭博が絡んでるだけで

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:42:41.59 ID:S84tFEOl0

>>319
1レース1億とかいれるようになるとオッズが変動してしまうので通用しない買い方になっちゃうからなあ
オッズの算定方法自体レース全体の購入点数から算出されてるわけで

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:43:47.72 ID:So7KxooA0

元手10万円でも、できるのか？
方法教えてくれ。
き

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:43:51.69 ID:KYzJKyxH0

実際問題、自殺か海外逃亡しか選択肢ないよな
ヤミ金よりこえー

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:47:08.21 ID:J0+7mQeb0

1億4千万円の利益に5億7千万円の税金払えとか
この裁判負けるよなら、日本に絶望するわ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:48:52.58 ID:S84tFEOl0

>>325
競馬ソフトとか使ってほぼこない馬だけ外して3連単全通り買うんだってさ
なんか2chで解説とかもしてたらしいが、２８億７千万円投資して３０億１千万円の払い戻しだと回収率で言えば105%ぐらいだから10万円じゃ投資中にパンクすっかも

確か似たような事をイギリスかどっかの企業が日本までやりに来て儲けて帰ったって話もあったような
そっちは足つかないように中国人とか雇ってわざわざWINSで買わせてたとか

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:49:09.12 ID:4e6PP0QsP

>>233
競馬の配当の仕組みから言って
この人のソフトを何人もが手に入れてみんなが使い出したら、それで馬券を買ったら必ず負けるようになる

まあ世の中はお前みたいなバカだらけなので
こんな簡単なロジックも理解出来ず
「あの『馬券で億を稼いだサラリーマン』の必勝システム！」とか言われたら
ホイホイと数十万でも出して買うアホは数百人くらいはいるかもな
だから確かに億単位の売上も夢では無いかもしれん

まあ、実際にソフトを買って使い出したらすぐに勝てない事が分かってクレームの嵐になるだろうけどなｗ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:49:13.62 ID:4J5h3Gu60

>>327
でもこの会社員が勝てる理屈もないじゃん

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:50:03.83 ID:4CuvanC/0

どうなることやら

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:50:37.16 ID:So7KxooA0

>>330
ほんまやわ。
もし、マイナス200万円もとかなら、どうなってたんやろか？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:52:29.24 ID:3cfp3THc0

>>330
営利を目的とする継続的行為と見なされれば或いは
予想と収益を目的としたソフトもあるし分からんぞ

これ最初から競馬配当を得ることを事業内容とした法人化してたらどうなんだろ？ｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:52:30.52 ID:olldZXYm0

つうかなんで負け馬券経費計上できるか確認してから始めなかったのこの人？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:53:59.72 ID:xm83XNOZ0

世界の貧民を救うために
複勝に１億つっこんでも倍率が変動しないぐらいの
総売り上げが数兆円規模の半端ねぇスーパーレースを地球人に提供し開催してほしいね
有馬記念やブリーダーズカップがそうなってくれればいいのだが

１．１倍で１千万当確。（これで安泰だ）

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:54:14.21 ID:oXOMUUy00

課税方式を株と同じにしないとダメだろ
今のままだと年間マイナス収支でも課税されることになる

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:54:27.32 ID:J0+7mQeb0

>>330
常識的には1億7千万円に課税するのが当たり前だよな
これを決めてるのは法律じゃなくて、通達らしいしね
通達は通達は法律じゃなく、税務署職員にだけでているものだからな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:56:22.06 ID:aJMvkaO+P

>>200
競馬がない国は先進国には皆無。

あえて実例を挙げるとすれば

「北朝鮮」

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:58:05.23 ID:olldZXYm0

株とか土地の売買は資産の譲渡じゃん
競馬はただの娯楽
同じようなことやってても取り扱いは違うだろ
儲かるかもと思ったら先にルール確認するもんだろ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:58:10.69 ID:XUFks3SWO

これなら当たり馬券に直接課税すれば済むのに何でやらないの？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 15:59:59.74 ID:O/hk1uy20

バランスシートとか財務諸表の点から見ると
株とかの話もでるが有価証券とか資産だしな
やっぱ一線画すただの娯楽なんだよな
税務署に前持って説明聞いて指導受けてれば
よかったのに

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:00:28.65 ID:VDEkL4YBT

紙馬券でやっている奴はどうやって申告しているのかな。　当たり馬券は換金したらＪＲＡに返すし
証拠が何も無い。　１千万競馬で儲かりましたとかで申告受け付けてくれるのかね。
だったらマネロダしまくりになるよな。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:00:42.07 ID:VygPxRPg0

そんなことよりちゃんと説明していない国が異常だろ

「競馬では1.4億儲けたら5.7億税金は発生する場合があります」
「年間何千万赤字だろうが50万超えの当たり馬券にはしっかり課税します」

ちゃんと大きく告知しておけ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:01:03.14 ID:/grISD6h0

>>319
額が違う。規模のﾃﾞｶｲ資産は運用先を探すだけでも大変

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:02:17.26 ID:IJh2c6jcO

これがまかり通るなら毎週競馬やってる奴は
ほぼ全員が追徴課税対象だろ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:02:21.35 ID:4J5h3Gu60

法律と通達の違い　
ttp://www.geocities.jp/zeikinkaikei/b1.html

通達は法律か？
ttp://moriri.mo-blog.jp/hitorigoto/2006/11/post_63c9.html

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:02:41.71 ID:qCoLzC4F0

競馬開催日　約１００日
１日１００万円使用で、払い戻し合計も１００万円とする

年間利益
１００日 *　１００万＝１億円
税額４９％の４千９百万円

１００万円投資して、トントンなのに税金４千９百万円

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:03:04.78 ID:/yWy7p/yP

はじまったんだｗ
JRAは裏金で配ってるのは国としておかしいだろ
国税も税金ほしいなら一律にして徴収しろよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:03:27.05 ID:tYeiO0UJ0

>>319
WIN5は単勝5番人気以内のボックス、6番人気以内のボックス・・・みたいな買い方をすれば黒字になる。4番人気以内は赤字。
これマメ知識な。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:03:27.67 ID:dNPUPjA00

こんなので脱税とかシステム上の欠陥だな
自分たちの欠陥を棚上げにして国民をいじめるのは類人猿なみの野蛮さ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:07:05.86 ID:J0+7mQeb0

>>349
税理士の先生でも税務署といざこざおこしたくない先生は通達を重要視する
一方で法律の解釈さえしかりと知っていれば、通達なんか気にしないという先生もいる

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:07:59.21 ID:J0+7mQeb0

351
>>346
の間違い

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:08:40.63 ID:iTasdLgF0

ノミ屋のヤクザは大注目してるだろうな。
ヤクザに応援される国税も珍しい。
客は増えるしマネロンは出来るし、国税が勝ったらヤクザが大喜び。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:08:44.28 ID:223dr2Xj0

必死にチャリンコこいで1.4億儲けたのにね・・・

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:10:21.40 ID:IJh2c6jcO

ＪＲＡはＨＰに
ちょっとした遊びで馬券を購入しても人生を台なしにする
課税をされる場合があります。
って明記するべき

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:11:21.89 ID:WrGbF0en0

脱税者だらけなのは事実
ただ、その不完全な収益構造のおかげで、世界最高水準の賞金と中央競馬会員のべらぼうな高所得が成立している

しかも、その脱税者たちが年2000億以上の国庫納付金を納めている現状
どういう決着を迎えるのか興味深いところ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:11:27.73 ID:tdnv181d0

素朴な質問

源泉徴収できないの？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:11:57.54 ID:/yWy7p/yP

JRAはなぜ何に使っても問題ないお金を配当しないのか？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:13:10.43 ID:223dr2Xj0

>>357
一時所得だから無理みたい

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:15:31.56 ID:fcEIz4Hh0

あぶく銭でいい暮らしして来たんだろうから
さっさと税金納めて借金背負ってください

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:15:46.07 ID:825q11CF0

外れ馬券って、当てやすくするための必要投資だろ。不要なら一点買いにするはず

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:18:35.79 ID:+pV3or22O

>>359
一時所得でもクイズの賞金とかには源泉徴収があるけどね。
ミリオネアで1000万円とった人の振り込み金額が850万円くらいだったような…

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:21:00.68 ID:n8DW5CkI0

まあ、これはハズレ馬券も経費に含めるべきだと思うよ。

損失は無視して儲けだけ対象にするとか、いくらなんでも非道すぎる。

現時点ではこの会社員は勝てないだろうが、法律変えるべき。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:21:21.32 ID:/yWy7p/yP

この裁判の結果がどうなろうとも
国税と農水の歪みは新しい法律で正すしかないと思うよ
これはやってることめちゃくちゃだって
パチンコは野放しだしな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:23:24.51 ID:OLHDJaQs0

>>356
会社員側がまけたら日本から宝くじ以外のギャンブルが消滅するだろうしな
そっちの方がいい結果になりそうではある

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:24:56.53 ID:oTdwreu4O

１００発１００中の馬券師なんていないのに当たり馬券しか経費に加えないのはおかしいだろ、外れ馬券だって利益を出すための投資だったんだから

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:26:18.11 ID:bjSfr8cTi

つまり三連単一点買いで当てろって言ってるようなもんだからなw

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:27:34.43 ID:2NGw0uF70

外れ馬券も対象にした方がいいぞ
競馬場がキレイになる

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:29:13.22 ID:NhcME0Ta0

公営ギャンブルなんだから、馬券買ってることが税金払ってるようなもんだろｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:29:23.42 ID:BmxIBD9L0

これは最高裁まで行ってほしい。とりあえず16日の選挙では全員×で。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:29:58.70 ID:MqInqM6u0

>>353
今は電話投票やネットで賭けられるし
三連単などの高額配当に対応出来ないから
そういった電話やネットで投票出来ない人の中で
なおかつ正規の投票所行く人を除いた人が
ノミ屋お客なんだから
関係ないのでは？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:30:29.86 ID:0ccjlt8zP

あ、ありのまま起こったことを話すぜ。
競馬で億儲けたと思ったら破産してた。（AA略

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:30:40.79 ID:k3X89thc0

つまり１レースに100万円突っ込んで、
60万円分だけ当たったんなら、
このレースで損したのは40万円の負けだけじゃなく、
40万円＋当たった分にかかる税金ってことだよね？
こんなバカバカしいもの、もう誰もやらないな
勝っても負けても、このニュースはマスゴミは全力で報道しろよ！

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:32:05.37 ID:/yWy7p/yP

はずれ馬券は経費の対象にできないだろｗ
それはまずいよ
日本経済に影響ありすぎるから
逆に税収減るわｗ
JRAが裏金を配らないことが大事
ギャンブルの場合だけは個人の所得に関係なく
配当時に一律課税で国税に収めるほうがましだ
これなら窓口の勝ち馬券からも徴収できるしなｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:34:37.38 ID:SleGYFXe0

■1億を1.1倍に賭ける

的中の場合→1億1千万の払い戻し。しかし数千万を税金で取られる。

外れた場合→1億円丸損。

どうしろって言うんだよ……

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:34:43.17 ID:uz1xim8o0

馬券買うときは100円券を100枚バラで買えば、課税されないのかな。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:36:17.05 ID:m6EV7yMsO

税金ほどボッタクリなものはないという見本だな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:36:21.81 ID:eH6cV8apO

>>365
日本人じゃない奴の考えだな
そうなったらみんなパチンコにいくんだぞ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:36:50.76 ID:k3X89thc0

待てよ？
この理屈だと、倍率１倍のギャンブルに50万円掛けて、
普通に１倍の配当50万円取ったとしても、
税金払わなきゃいけないから結局マイナスだなw
税金払うためにギャンブルやるようなものかww

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:37:05.01 ID:/yWy7p/yP

>>375
その場合オッズが嘘なんだよなｗ
税金込みじゃないからｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:38:05.99 ID:/U+dsNh90

>>375
その場合は1億が経費で認められる

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:39:41.82 ID:/5J7qoYaO

>>379
そういうことだｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:39:48.21 ID:/yWy7p/yP

もう少数２桁も使うしかないなｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:40:21.09 ID:AT0VjcrY0

馬券購入時に消費税とって終わりでいいんじゃねえの

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:40:32.09 ID:IUqDGVKR0

競馬で大勝したらガクブルかw
勝ったら税金抜いて～じゃ面倒過ぎる

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:40:45.83 ID:4J5h3Gu60

何ですぐにバカの一つ覚えのようにパチンコとか朝鮮に絡めたがるんだろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:40:59.36 ID:WCM7l2mv0

>>375
>>1を読むと購入費を引いた金額だから
税金は数百万円だから損はしないんじゃないの？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:41:03.84 ID:WpBvgfH70

>追徴税額は約８億１千万円。

税金だろちゃんと払えよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:42:04.46 ID:IjQnuV2i0

これは農水省の担当者がきちんと話をつけないとだめだよ。
下で決めるような話じゃない。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:42:39.55 ID:ycQ+WIja0

>>379
当たりに使った金は経費として認められるから
外れ無しで利益０なら税金は払わなくていい

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:42:48.37 ID:WCM7l2mv0

>>379
>>1を読むと購入費を引いた金額だから
0円しか儲けていないので税金は払わなくてもよいじゃないの？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:42:49.89 ID:KYzJKyxH0

競馬やってる時点で99％脱税者ってことだな
当選金納税してる奴なんか聞いたことないわｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:43:27.89 ID:YY5xcksB0

>>385
大勝しなくても税金抜きなよ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:45:11.28 ID:O/hk1uy20

競馬の決算はそのときそのときなんだよ
通年にしてるやしが悪いんだろ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:45:15.02 ID:j1I7vWb00

今年競馬で1000万円損した人が、来年正月の金杯で1000万勝って
大喜びしてたら、1000万から税金引かれるってこと？
誰も納得しないと思う

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:46:04.55 ID:iTasdLgF0

>>371
窓口に行けない人にはＰＡＴは便利だったけど
当たっても年間払い戻しに課税されるなら話は別。
トータル赤字でも税金払えと言われるから、窓口に行くかノミ屋へ行く。

ノミ屋は昔の客に「ＰＡＴだと追徴されちゃうよ」と勧誘しまくるよ。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:47:00.90 ID:/yWy7p/yP

>>393
いくら抜くの？
個人業なんてその年の所得
解らないことなんてざらだけどｗ
これ正業が大赤字なら払わなくていいんだろ？
だからもっと税率下げて
一律で徴収しろよ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:47:25.69 ID:t4R+5alc0

>>396
それとノミだとちょっと配当高いんだっけ？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:47:49.43 ID:dMpHDk1H0

3年で28億買うのも凄いな
しかも1億4千万も儲けているし

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:49:43.74 ID:gmfVGHiOO

これ有罪で追徴になったら紙の馬券での投票と払い戻し出来なくなるんだけどな。
PATだけ課税ってのも不公平だし。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:50:01.26 ID:E+9VAMX0P

今まで問題にならなかったというのも凄いな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:50:08.88 ID:YY5xcksB0

>>397
50％引いとけば大丈夫だよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:50:47.65 ID:BAPN98CGO

競馬で勝てない根っからの甲斐性無しが発狂してるなｗｗｗｗｗｗ
お得意の「予想力」で法律の流れも読むんですかｗｗｗｗｗｗさすがっすｗｗｗｗｗｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:50:48.84 ID:/yWy7p/yP

>>402
そうくるよね
高いだろｗ
ふざけるなよｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:51:37.47 ID:oMFPksFX0

ID:8BwqsDGU0が工作員なのは理解できたw

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:51:54.30 ID:TzVBnpfq0

>>395
それは少し違う
トータル1000万損する

購入額　　1億1000万
払い戻し　1億円

-1000万だとすると

払い戻し額　1億円に税金がかかるって話

誤解されてるけど、利益に税金がかかるのではなく
トータル払い戻しに税金がかかる

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:52:22.66 ID:FpwW66pe0

競馬やるやつは馬鹿を見るってこと
競馬は衰退させるのが一番
美濃部元東京都知事の判断は正しかった

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:52:39.05 ID:YY5xcksB0

>>404
まぁ競馬なんかしないことだね

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:52:52.78 ID:eS7YrKdcO

やべぇ。日曜トータルで負けたけど一回だけ5000円が34000円になったレースがあるわ。

つまりは29000円ぶんが年間累積500000円までの非課税対象から引かれるんだよな。毎週やってたら累積500000円とか余裕じゃんか。

負けてもチリ積もでやべぇ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:53:16.20 ID:D1bNBtcz0

俺、下手したら所持金より多くの税金くるぞ
こんなもん、アホか

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:54:08.36 ID:EJ9njkCe0

この人、自分で申告しに行って、こんな目にあったんだよな。

やっぱり、黙ってた方が得だな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:54:33.44 ID:ShawsOV+0

公営ギャンブルは税金取りすぎ
法律改正して、課税少なくしろ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:54:39.30 ID:8xmN0/Vx0

毎回買うたびに手数料としてお国に一割納めてんだろ。
税金取りたきゃまずはそれをなくせよ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:54:42.33 ID:/yWy7p/yP

>>411
頭いいんだか
悪いんだか
わからない人だよねｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:54:58.68 ID:tCmZ09c80

これは被告人の言い分に一理あるな。
はずれ馬券も買うから当たるんであって
一点買いで当てるなんてほぼ不可能だよ。
実態と徴税が合っていないな。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:55:38.76 ID:jWP8TKAv0

俺みたいな個人事業主はやばいのかな
数年に1度くらい税務調査がくる可能性があるから・・・
「日本中央競馬会から入金が何度もありますね」
「競馬で当てたんですけど、見てのとおりトータルでは赤字ですよ」
「赤字とか関係ないです。今回は修正申告で許してあげるから税金払ってね」
みたいなことになりそう

遊びでネット投票（即PAT？っていうやつ）を始めようかと思ってたけど
遊び程度の額でも毎週やってたらまずいことになりそう

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:56:22.36 ID:YY5xcksB0

>>416
通帳ぐらい分けろよｗ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:57:15.43 ID:/yWy7p/yP

国はギャンブル開催したいのか
したくないのか
はっきりしなさいよｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:57:20.69 ID:TzVBnpfq0

>>414
自分では行ってないよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:58:24.37 ID:BAPN98CGO

週に二度、一回五千円ずつかける。
年間で55万円使う。
50万円まで勝ったとしても、当然このままでは5万円の負け。
さらにここから、買った50万円分の所得税が引かれる。
年収が高い人だと、負けた5万円以上の額、最悪約20万円の徴収がある。

あほか

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:58:57.59 ID:/yWy7p/yP

>>419
それじゃ株損の申請はデマなのね
株買ったの調べられたんだ
怖いねｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 16:59:37.55 ID:jWP8TKAv0

>>417
調査の時に個人用の通帳も見るでしょ

ああ、競馬専用の口座を作るってことか
でも、税務署は調査対象者の持ってる口座を
一通り調べるって聞いたから・・・ばれないのかな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:01:45.66 ID:wGwDsns90

２９億で仕入れて、３０億で売ったら
６億の納税通知が来た
ポルナレフの出番

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:02:13.11 ID:VyBJNHYV0

これで検察が勝ったら競馬やる人が確実に減る
金額は半減するだろう

JRAを所管する農水省が黙っていない
さて、財務省と農水省の戦いだ
どっちに賭ける？
オレは農水省に10,000円

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:02:15.24 ID:RUZbeFuX0

PATと税金について知りたくてJRAのホームページ見たけどどこにも電話番号載ってない気がする

どなたかJRAの電話番号おせーて

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:03:07.10 ID:iTasdLgF0

>>416
判決で国税が勝つとそうなるね。
というか、これまでもチェックされた人はたくさん居るハズなんで
トータル赤字なら見逃してきた事と辻褄が合わないよね。
競馬は負けて当然なんで調べてなかったと言う訳にもいかない。
負けてても払い戻し総額さえそれなりなら課税できるんだし。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:03:15.24 ID:zMWBSgPy0

1年通してトントンでも、勝った分に税金かかるってこと？
無茶苦茶だな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:03:43.75 ID:EJ9njkCe0

これの理屈だと、何千万と損していても
二十万以上払い戻しあれば、税金まで
取られるってことだろ。

無理筋だよな。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:04:38.82 ID:RGn/HkVK0

まあ事業とギャンブルを一緒にするなって事だろ。

嫌ならやらなければいいだけだ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:05:09.64 ID:/yWy7p/yP

>>429
じゃJRA廃止な

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:05:51.44 ID:2Fq5k5pS0

>>424
減るどころか冗談抜きでJRA潰れるだろ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:06:14.10 ID:q1A38pnhO

窓口で決済してれば証拠ないよね

不公平だろ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:06:41.88 ID:r7BzrC7r0

前例みたいのないみたいだし儲かった分だけでも申告しとけば大丈夫だったのかな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:07:26.18 ID:eKF+e/F20

まあ、レースを楽しむために
いくらか賭けるのを楽しむという範囲を逸脱するなってことだな

大金賭けるのは不健全だからやめなさいと言われれば
そのとおりとしかいいようもない

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:08:08.64 ID:S84tFEOl0

>>427
負けてても点数いっぱい買って50万以上払い戻し受けてたら、払い戻し分の税金がきちゃうｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:08:56.86 ID:/yWy7p/yP

>>434
大金かけなくても
小額だって年間通したら
累計５０万なんてすぐに超えるけどね
制度がおかしいよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:09:54.10 ID:Yigx4Dmv0

これと同じことを株取引やFXでやられたら、いったいどうなるのかね？
１年の収支が100万円でも負けた分は考慮されないで勝った分だけ考慮されて
課税されるのなら税金がそれこそ１億円ってこともあり得るよね。
そんなことになるんだったら、誰も株取引もFXもやらない。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:10:33.88 ID:gmfVGHiOO

ざっくりだけど馬券って100円買った時点で30円JRAに抜かれて10円は運営経費に20円は農水省に
残った70円をプールして当選者に払い戻しじゃなかったっけ。
粗利３割なんだし、酒税揮発油税タバコ税と多重課税好きだな…

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:11:23.40 ID:jH+amRUZ0

当たったら50万以下になるように馬券を細かく分けて買ってたな
1度しか当たらなかったけどｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:12:53.17 ID:nlDvuBiw0

儲かった分の申告してて他の追徴くらった奴なら言えるけど

この会社員アウトだろ
無申告の利益で株やってるんだし

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:13:00.11 ID:/yWy7p/yP

累計配当額が簡単にわかるPATがなくなったら
JRAは終わるだろうな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:14:15.82 ID:rZqlseUY0

儲けは脱税
株で損した分はキッチリ申告

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:14:26.08 ID:2WHU4REz0

一時所得とは、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得で
労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての性質を有
しない一時の所得をいいます。

この人の場合、営利を目的とする継続的行為にしか見えない
俺の場合は営利を目的としないドブ銭

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:14:53.48 ID:iTasdLgF0

>>440
申告しようと思って税制を調べたら、儲かった分以上の納税が必要と分かって
申告したくてもできなくなった。という言い分。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:15:06.92 ID:rE+wZ7W9O

まだやってんのか

見せしめ摘発だから庶民には関係ないと何度言えば

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:15:26.22 ID:4Qfu/0pEO

JRAが外れ馬券に1円を常に配当すれば解決

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:15:38.94 ID:vrhHk4/R0

>>411
株で８０００万負けて確定申告で損金計上
普通のリーマンがどうやって８０００万用意したのか理由を聞かれて競馬で儲けましたってゲロって終了

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:16:03.07 ID:/yWy7p/yP

国税が即死カードもってるのに
関係ないじゃすまされないだろう

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:18:31.93 ID:/yWy7p/yP

公安「あいつ気に食わないから即死カード発動して」
国税「了解」
こうですか？
恐怖社会ですね

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:19:06.48 ID:nJiKdSwM0

流し馬券とか、はずれても、直接要した金に入るだろうに

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:20:18.15 ID:/yWy7p/yP

競馬終わるのかぁｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:20:20.39 ID:gmfVGHiOO

２、３万握り締めて、マークシート塗って、勝ったら寿司だ！ソープだ！って手元に残さないオッサンの遊び方なら足がつかなかったんだな。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:20:42.18 ID:rE+wZ7W9O

競馬に死ぬほど金つぎ込んでる奴限定の話が
ずいぶん大掛かりだな

バカは想像力が豊かで大変だなｗｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:21:15.40 ID:Oiy+161K0

配当が50万に近づいたらその年は休むか、脱税上等で続けるか。
ネットで馬券自慢してるやつは、さっさと閉じろ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:22:01.40 ID:apyy/oXt0

酷い話だね。

しかし、こんな事になっても競馬やってる奴らの気がしれないわ。

少なくとも判決出るまで止めようとか思わないのかね。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:22:18.77 ID:iTasdLgF0

>>449
馬主さんにとっては本気で即死カードだからな。
庶民なら大した額にはならんが。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:22:41.99 ID:QYo9EdWK0

宝くじと同じにすれば良いんじゃねえの？
しらんけど

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:22:42.97 ID:qhcgQqFK0

税金払ったらマイナスっていう事態が発生しうるシステムはいかがなものかと

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:22:48.81 ID:j1I7vWb00

>>406
そんなシステムだと、間違って10万馬券とか当てたら
自己破産しなきゃいけなくなる

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:22:57.57 ID:kZR/t3qF0

ＰＡＴに記録が残ってて
マネロンもクソもないんだから
非課税で良いはず

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:23:18.28 ID:/yWy7p/yP

ギャンブル全部ですけどね
パチンコは何もしないけど
平和ボケっていいよねｗ

462 ：働いていたもの：2012/12/10(月) 17:23:59.93 ID:ATHN6G/m0

競馬だけでなく競艇・競輪　公営ギャンブルの高額配当は納税義務がある。
今回の件は税務署も見逃せないので、自己破産しかない。
ほかの財産持っていたら全て剥ぎ取られるだろう。
しかたない、これに納得ができない奴は　納税が日本人の義務だと知らない奴。
これがまかりとうれば、裏金洗浄なんぼでもできる。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:24:01.82 ID:ccqu/fY/0

ヒシミラクルで2億儲けた人は窓口で換金だったっけ
儲けた証拠が残らないように、地味に暮らして
家買ったり海外行ったり派手に使わなきゃ逃げ切れる？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:24:39.20 ID:j46bI2Gw0

競馬で勝ちまくったおかげで人生終了とかあるんだな。

負けても買っても、国しか儲からない。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:24:47.36 ID:vrhHk4/R0

>>453
毎週1万円ほど馬券を買ってトントン程度で喜んでる一般的な競馬ファンにも関係してるお話ですが？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:24:57.45 ID:nJiKdSwM0

裁判員制度なら余裕で無罪だろうけど。

こういう国策というか官策の裁判は無罪出すと裁判官の出世に響くんだよね。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:25:29.84 ID:rE+wZ7W9O

パチンコは民間だしな

こいつ可哀想だなｗｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:25:43.01 ID:W/d734Z30

>>456
馬主はまた別

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126677101

馬主が受け取る競馬の賞金は雑所得か事業所得になります。
競走馬を5頭以上所有していれば文句なく事業所得。
2頭以上所有していて過去3年間に黒字の年が1年以上あれば事業所得。
それ以外の場合は雑所得です。

事業所得なら経費算定の幅が広いし、他とも相殺できる
馬主で税金納めてる人なんているんかな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:26:04.18 ID:Z4M/1cSm0

パチンコも引き合いに出し、最高裁まで争って欲しいなこの人には

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:26:26.98 ID:Oiy+161K0

>>462
つまりパチンコ最強ですね。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:26:44.54 ID:/6NdFmVF0

公営ギャンブルには夢がない

パチンコなら大丈夫

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:26:46.70 ID:rZqlseUY0

初めから税額を考慮しない計算分析で多点買いを続け利益を得ようとしていた
会社員の余暇を妻子との時間を割いてまで１年中毎週末競馬に没頭していた
ネット上で都度高額収支を報告し納税意思なく損得を楽しんでいた
データと数値での機械買いによりファンとして競走を楽しむという概念からの逸脱
無申告の所得だとわかっている多額な金銭を株投資信託へ移し資産運用

2chのコテハンって屑だわ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:27:44.15 ID:nJiKdSwM0

>>463
不動産関係は速攻で税務署に目をつけられるから、ぜったい買っちゃダメ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:28:36.55 ID:j46bI2Gw0

来年は更に売上落ちるだろうな。
地方競馬もどんどん潰れてるし
中央競馬も終わるのかな。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:29:39.80 ID:MANpFfFc0

最終的な落としどころって馬券購入した時点で課税されてる形しかないんじゃねーの
JRAが身銭削って負担するわけねーから２５％差っ引かれてる分が更に増えるだけだろうけど

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:29:44.97 ID:nlDvuBiw0

>>444
申告しようと思うまえに　初めから納税無視前提で多点投票してるだろ
30歳過ぎてさ馬券が非課税だと思ってましたなんて無理杉る
文句いう矛先作るのなら
元になる馬券分析ソフト開発者を批判したらいいじゃないかな
って思うぞ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:29:53.22 ID:nJiKdSwM0

大口賭けるパット会員は軒並み解約してるだろうな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:30:06.18 ID:zS7F9JiG0

この裁判の顛末も兼ねて、必勝法の本書いてくれたら買うわ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:30:08.03 ID:D34tMocd0

>>446
頭いいね！

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:30:16.67 ID:vrhHk4/R0

>>468
金子あたりはディープが活躍しだして法人化したけど、その前は税金払ってたんじゃないかな？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:30:30.42 ID:/yWy7p/yP

笹川さん
なんとかいわないとｗ
下らないアンケート作ってる場合じゃないんじゃないですか？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:30:50.31 ID:iTasdLgF0

>>466
実際には国税ＶＳ関係省庁だから、会社員の負けとも限らんよ。
タスポ的なカード導入とか別の目的があって、その導入の地ならしかも知れん。
年間損益で課税する代わりに天下り団体に金寄こせと。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:31:19.48 ID:f0q4uOsj0

これ例えばさ、ある自動車メーカーが新車に開発費100億かけて作って販売したら
売上110億で利益は10億円にしかなりませんでしたと、でも長年開発に
かかった100億に税金がかかってくるって事と一緒なの？
会社に当てはめるとこうなるのか？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:31:20.68 ID:/nS6LT39O

正直この「国」のやり口は帝愛グループより悪辣だと思うわｗ
兵藤会長でもここまでしないだろ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:32:17.13 ID:iTasdLgF0

>>468
それは賞金の話。
馬券も買うし、その払い戻しは一時所得。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:32:28.53 ID:rE+wZ7W9O

税収は減るけど
一般参加者の取り分は増える

大口でシステム投資して負けてるやつがたくさんいるなら
終わるだろうな

地方なんて分配する元が少ないから
大口には向かなそうだけど

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:34:34.16 ID:6X8V4Ljr0

>>5
本当だよな

大阪国税局はヤクザです
この件の担当したやつは、出世なくなるわ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:34:53.46 ID:nJiKdSwM0

>>483
おまえ。。。。

何も理解してないな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:35:04.12 ID:fb4YqzP4O

これ、国税が勝ったら国税はPAT口座をもってるやつ全員から引っ張るだろうな
調べるのが簡単だから、簡単に金を引っ張れるんだもん
専用に人を割いてもいいレベル

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:36:32.66 ID:VYlKyTH60

公営ギャンブルって売上金から行政が差し引いているんだから、無税でもいいんじゃないか。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:36:39.74 ID:j46bI2Gw0

>>477
こういう勝ち方って、PATで購入しないと
めちゃくちゃ効率悪いだろうから、もうそういう連中は
やらなくなるだろうな。
結果、JRAの売上激減しそう。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:36:43.95 ID:6X8V4Ljr0

>>484
マジでそう思う。

国税はヤクザと同じ。
というか、ヤクザでも今こんな露骨な反則技は使わない。
この件担当のやつは左遷だろうな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:36:44.76 ID:iTasdLgF0

>>476
年間損益に課税された話は聞いたことがないし、常識とは思わんな。
あ、俺はもう競馬はヤメてるから直接は関係ないけど
国の税収減や関係取引先の業績悪化は困ります。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:37:33.92 ID:g0kqrBAlO

競馬やったことないけど納税の仕組みを知って酷いなと思った

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:37:45.91 ID:/yWy7p/yP

恐怖はすぐに伝染する
グレー決着は許さないよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:38:19.88 ID:KvTGU/hd0

へぇ
競馬で勝った金って税金かかるんか
宝くじの当選だと確か税金かかんないよな？
それと同じだと思ってたｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:38:27.11 ID:6X8V4Ljr0

>>466
無罪以外の何ものでもない。
道端でヤクザに後ろから刺されて何が悪いんじゃー、と逆ギレされるぐらい理不尽。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:40:13.54 ID:apyy/oXt0

>>489
そうとう引っ張れるだろうね。毎週遊んでるような連中ならかなりの割合で脱税者だろう。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:40:49.47 ID:fb4YqzP4O

>>496
×勝った金額
買った金額

多分こう

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:41:23.41 ID:XPFj5apPO

追徴が無かったとしても、納税額の方が利益より多いってことですか？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:42:11.00 ID:/6NdFmVF0

一時所得って馬券一枚あたりの払い戻しの額なの？
三連複、馬連、馬単の合計で100万超えた場合でも課税対象？（一時所得がいくらから課税対象になるのかわからない）

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:42:20.42 ID:nJiKdSwM0

消費税同様、官僚の税源拡大のための見せしめだろうね。

テラ銭抜いたあとの75パーからほぼ税金が取れてないから、それを取るための第一段階として、この会社員が生贄にされた。

最終的には、テラ銭25パー税金5パーぐらい貰う法律なりできるだろうよ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:42:50.57 ID:KvTGU/hd0

>>499
あ、そうなのか
ありが㌧
競馬やったことねーから、全然わかんなかった
つか買った馬券全部かよ！？？？
なんかようわからんけど、それはちょと税金取り過ぎちゃうかと

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:43:01.84 ID:Ierr4PEE0

国税に勝たせて被告にはJRAに補償させればいい

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:43:49.56 ID:2Fq5k5pS0

問題点は、外れ馬券を経費とみなすかどうかでしょ
検察側の言い分が通ったら誰も馬券なんて買わなくなる

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:44:00.93 ID:/yWy7p/yP

>>502
株買っても怒られないなら
それでもいいわ
金融界も喜ぶんじゃないの

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:45:24.38 ID:BzuCIt6B0

>>505
そのまま潰れてもらおうぜ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:45:52.20 ID:nJiKdSwM0

>>504
それが目的かもよ

結果、配当から税金を徴収するのはこんなんだから、あらかじめ税金を抜いた額を配当するように変えて、税金を収めさせる。

それが最終目的だとおもう。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:46:38.92 ID:VnWDXw5fO

パチはどうなる?
税免除

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:47:58.50 ID:VYlKyTH60

>>508
源泉徴収、確定申告か。美味いこと考えるなって株とかと一緒なのか。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:48:15.73 ID:GeMewZfW0

100万円を5年で1億5000万円に増やして10億円の税金払えって言ってるんでしょ
100万円を5年で80万に減らしても賭け方によっては○千万円の税金払わされるんか
誰も競馬やらなくなるな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:49:40.93 ID:VyBJNHYV0

オレ、競馬止めるわ
最近、迷っていたけど良いきっかけになった

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:50:50.16 ID:2Fq5k5pS0

>>507
緩やかに衰退するんなら良いけど、
こういうので一気に沈むとあらゆる所でいろんな問題が出るよ
間違いなく日本経済そのものにも影響が出るよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:50:53.68 ID:Zij1XGnt0

競馬は見る専で金を賭けるなら株で安定だな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:51:02.52 ID:S84tFEOl0

政府が絡んだら税制改革のほうをするだろうなそら
やる人残るかは不明だが5%程度の払い戻し額徴収だったら脳みそ使わないやつはそのままやってそうだし

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:52:17.99 ID:S84tFEOl0

金掛けないで見るだけだったら割と競馬も面白いよ
みんなそうなったら成り立たないのは確実だがｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:53:47.83 ID:nlDvuBiw0

>>493
課税なんて聞いたことないから大丈夫だろ～ｗｗｗって安心してて
不透明な金の出し入れ見つかったんだろな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:56:56.34 ID:PSv1ioVy0

突然の風に吹かれて夢中で何かを探したね

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:57:09.46 ID:I2kH5EIg0

これ、９レースやって
１万勝ち４回　１万負け５回　トータル１万負けでも税金は４万円分請求されるってこと？
額の例えは小さいけど

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:58:38.52 ID:MZRLuCWIO

ノミ行為が増えるだろ何とかしろ農林水産省

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 17:58:42.34 ID:ZpzkcBOk0

そもそもなんでバレたのか？
国税の逆から捜査？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:00:08.31 ID:il7rm0yA0

>>501
当たった馬券全て加算される
適当に例挙げてみると

10万円分の馬券を購入して、馬単と三連単100円両方当たった
馬単が5000円　3連単が5万円になった　
計55000円－200円(当たり馬券購入額）＝54800円　←これが一時所得として加算される

同じ事が年間で20回あった　54800×20＝1096000円　←　これが最終的な一時所得
しかし収支的には約100万の負け

それでも一時所得が約100万だから申告して100万分の課税額を納税しないと脱税になる
公営賭博やってる奴やパチ屋入り浸ってる奴の大半が脱税になるレベルだからおかしいわな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:00:12.52 ID:TzVBnpfq0

>>519

馬券を年間で継続的に購入している人は、たとえトータルでは負けていても、
競馬の配当から当たり馬券の購入金額のみを差し引いた金額が９０万円以上になる場合には、
確定申告し、納税しなければならなくなります。
　でも、そんな不合理なことはおかしいので、競馬ファンは、実際には申告をしないか、
そうでなければ、馬券の購入を控えるかしないことになり、いい影響があるとは思えません

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:00:23.14 ID:D81zo9T70

コレに関して農水省やJRAのコメントどっかに出てないの？ダンマリ？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:00:55.25 ID:CzJ6EA+0O

今回の件と類似して、今、射幸税ってのが検討されているらしい。水上が吠えてた
詳しくは知らんが、要は競馬にも課税するというもの。消費税同様消費が減って何の税収も上がらない誰得だろ？違うか？要はパチンコへの見直しだけをやれ。俺はそう思うが。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:02:56.30 ID:N9/B9aly0

>>395
買った負けたを繰り返し1000万損してる人にさらに5000万税金払えって感じ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:03:25.96 ID:t4R+5alc0

PATの履歴が残っているから発覚したわけで
外れの履歴も分かるんだから、不条理な気がするわ。

トータルで大きく負けてる人でも
当たりにだけ課税するってことでしょ？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:04:15.01 ID:nJiKdSwM0

JRAに募金してるのに、さらに税金払えとかすげええな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:05:11.97 ID:A69hmku90

購入時点で２５％引かれてるから、４０％とかにして非課税にするしかないのか？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:05:42.14 ID:vrhHk4/R0

>>519
その1万勝ちも馬券を全部で１万買って返しが2万、ただし的中馬券分は１０００円だけなら
課税は１万９０００円にしてくる
1万負けも２万使って1万の返し、的中馬券分が１０００円なら
1万の負けではなく課税は９０００円にしてくる

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:05:52.40 ID:44s/wZtS0

１億４千万？、どうやったらこんなに勝てるのか教えてほしい。
いちかばちかの勝負でもしたのかな？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:05:54.99 ID:f3oj5dLX0

>>109
負けても課税だよ。

１億円つぎ込んで５千万しか戻ってこなかったとしても、その５千万円が１００万円の５０倍馬券の的中によるものだったとしたら、
５０００－１００＝４９００万円分の税金払え、ってことになる。税率が５割だとしたら２４５０万円払えって事だな。
５千万円の損だと思ったらさらにその半分よこせ、ってのが競馬。

仮に１億つぎ込んで１億戻ってきても、
１００倍の馬券に１００万円賭けて手に入れたものだったら９９００万円の半分よこせって事。怖いね。

１億賭けた時点で２５％の控除　２５００万円
９９００万円に対しての課税　　　４４５０万円
計　　　　　　　　　　　　　　　　　　６９５０万円

１億賭けた時点で７０００万円も税金になっちゃう。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:06:18.11 ID:N7kOVn5d0

単純に２重課税だろ、それともパチに流れて北朝鮮の核にするのか？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:06:32.65 ID:I2kH5EIg0

百歩譲ってもトータルで浮いた分にだけ課税じゃないとオカシイでしょ・・

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:07:03.55 ID:sRGhOtdT0

>>531
3年間の収支トータルだよ
>>1ぐらい読め

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:07:29.54 ID:N7kOVn5d0

大原則として課税を担税力のない奴にやってる時点でこの課税は違法

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:07:52.25 ID:gdEoLAI80

個人は赤字っても翌年に繰り越せないんだよねー

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:08:09.55 ID:vrhHk4/R0

>>529
これは税金をがっぽり取ってやろうって考えじゃなくて
どんなお金でもあっても
競馬で儲けたお金です、経費として競馬場で外れ馬券一杯拾ってきましたっていくらでも脱税出来るのを阻止するため
税率ではなく、脱税出来ない様なシステムの構築が必要

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:09:09.55 ID:gdEoLAI80

パチンコは入賞球だけ損金算入かｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:09:35.74 ID:TQgnfHv80

負けたら競馬競艇競輪オートレース全部終了のお知らせになるね

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:10:08.38 ID:sRGhOtdT0

会社員の主張を認めたら窓口で買ってる奴が得するし、
国税の主張を認めたらIPATで買ってる奴が得をする

結局、この問題を解決するには払い戻し率を宝くじ並に下げて非課税にするしかないんだよ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:11:55.42 ID:N9/B9aly0

プラス１０崩壊ｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:12:03.65 ID:2+13eTj/0

>>424
農水省だけじゃない。経産省と総務省も応援に加わる。
競輪・競艇とか地方競馬とかもあるしね。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:12:13.17 ID:OBcIu9MbO

元金100万円てすごいなwwwwwwww

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:13:50.58 ID:Glkz45i10

この件、課税対象額は30億1千万-28億7千万=1億4千万でいいと思うが、
渦中の会社員については競馬板コテハンで、税金払う必要があるのを
知ってたみたいだから、故意の脱税だと思うよ。
馬券の儲けは隠して株の損失だけ申告するからこんなことになるんだよ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:14:15.28 ID:GeMewZfW0

>>529
その25％も公営の企業に引かれてるんだから税金みたいなもんだけどね
賞金や管理なんかの運営に金掛かるから納得してるけど
それでも10％は国に納められてる
寺銭が増える結末は受け入れられないな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:15:42.05 ID:RQu0E1e/0

これで会社員が負けたらJRAも相当痛いだろうな
大口客が消え失せてますます売上減が加速するから

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:15:53.94 ID:2+13eTj/0

>>484
兵藤なら勝てる可能性をわずかでも見せて希望を与えるのを忘れない。
今回みたいに最後は国税が根絶やしだと、絶対に勝てないってのがわかったら誰も来ないからな。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:16:35.66 ID:VDEkL4YBT

>>521
税務調査。　普通のリーマンは関係ないけど不動産を現金で買ったりすると確実に来るからｗ
後考えられるのはネットからの密告。　被告は競馬板のコテで常勝が妬まれた可能性も考えられる

税務調査やられると所有する全ての口座が銀行から開示されてしまう

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:17:33.81 ID:nJiKdSwM0

>>543
税務署は怖いよ

反対してる組織のお偉いさんあたり狙い撃ちで税務署のガサが入るかもね。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:18:06.52 ID:vrhHk4/R0

>>549
税務調査じゃなくて株の負けを損金計上して、その購入資金を問われてバレたんだよ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:18:22.86 ID:UL4mrKkdP

>>484
この人の収入で全額払えるまで1042年らしいから、帝愛とだいたい同じ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:18:39.99 ID:LbCagprSO

過小申告ならまだしも無申告な時点で擁護の余地がないわ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:19:07.43 ID:u/JctIOG0

1000万を120円の複勝とかを繰り返すなら認められる経費も多いはずなのに
1億しか認められてないってことは30倍以上の中穴にそこそこの額入れる感じかね？
よく儲けられたもんだなぁ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:19:15.74 ID:apyy/oXt0

>>547

大口客？小口だって毎週やってりゃ年トータル90万くらいは払戻しあるんじゃないのか？儲かってるかどうかは別で。

そいつら全滅って事だぞ？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:20:47.63 ID:GeMewZfW0

>>551
今回のことがどうして課税当局に発覚したかはわからない

担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:21:45.08 ID:VDEkL4YBT

>>551
株の件は毎日新聞だけが触れているだけで担当弁護士のプログには一切書かれていないよ
他のマスコミが書かないのはソース元が不明で確認できていないから

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:22:30.28 ID:g4iNb4V70

税務を担当する弁護士って、税理士より税金にも詳しいもんなの？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:23:36.66 ID:2+13eTj/0

>>509
交換所で脱税が恒常的に発生してるだろ。
国税が動いたら簡単に壊滅する。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:24:11.56 ID:2Fq5k5pS0

これって株とかにも適用されるの？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:25:27.07 ID:RQu0E1e/0

>>555
まあそうだな大口じゃなくても毎週ある程度やってるだけでそれくらい行くな。

有馬はじめG1だけちょこっと買う超ライト連中はともかく毎週やってるような連中は
「競馬で儲かる事は100％ない」となれば流石に手を引く者が続出だろう。

「99％儲からない」と「100％儲からない」は全く違う。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:25:44.13 ID:LbCagprSO

>>556
この弁護士が税務のド素人な上に都合のいいことしか言わないのはよくわかった

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:25:59.92 ID:GEWfXJV70

>>114
おまえ、ホワイトリストとブラックリストの区別付いてないだろ！

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:26:07.87 ID:+pV3or22O

>>559
説明になってない。
パチンコ屋で貰ってるのは景品なんだが？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:26:26.72 ID:ZpzkcBOk0

>>556
継続的な購入と払い戻しを把握できるのはJRAだけだから
JRAからのチクリかもね

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:26:38.82 ID:IsLQaytN0

営業マンが１０日に１件しか契約取れなかったら、
９日分の人件費は会社の経費として認められなくなっちゃうの？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:27:07.93 ID:GEWfXJV70

>>83
通報しました

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:27:43.95 ID:Kx0zHdP2O

>>536
儲けた時点で担税力は増加してるだろ。
その儲けた金を
①競馬のハズレ馬券の購入費に充てる。
②生活費に充てる。
①と②では何が違うの？
儲けた金をどのように使うかは個人の自由。
ただし必要経費になるのは、当たり馬券の購入費用。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:28:54.86 ID:LbCagprSO

パチはなんか知らんがハズレ球を打ってる内に当たる確率が上がるんだろ？
だとしたら当選率が変動してるから全部含めて一勝負だろうな

馬券はそれぞれ独立だから

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:29:42.08 ID:+pV3or22O

>>562
刑事裁判なんだから都合のいいことだけ言えばいいのでは？
要は『通常では到底払えない課税の是非』なんだから。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:30:29.18 ID:nY12p5Jm0

>>565
JRAがちくる必要ないだろ！
天文学的なバカだな！

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:30:43.72 ID:Glkz45i10

>>565
JRAにしてみればいいお客さんなんだからチクったりしないだろう。
銀行も守秘義務があるのでチクリはしない。

競馬板の住人のチクリか、確定申告で不自然な点があって追求されたかだろう。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:31:00.63 ID:qFXL6Y9b0

>>12
そのための確定申告だろ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:31:23.44 ID:RMJ65tp40

会社員に法律上全ての責任がある。

以下理由
１．ＪＲＡの注意喚起は義務ではない。よって、法律上、もし掲示がなくとも問題ない。
２．法律とは、「官報」に掲載されれば、公知されたものとみなせる。
３．納税申告に虚偽があったとみなせる。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:32:52.64 ID:8lmVgThmO

こらこら、いらんことを言うなよ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:33:36.83 ID:m3Y7Dcox0

>>531
競馬は普通にやり続けると投資額±5％/年ぐらいで推移するらしいので、
トータル30億も掛けてりゃ、一般的な勝ち具合だろう。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:33:59.34 ID:nY12p5Jm0

>>572
銀行は不透明なお金については通報義務があるよ。
そもそも、税務当局は通帳を見る権威がある。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:34:27.31 ID:2WHU4REz0

簡単に言うとギャンブルは年間購入額50万以下で楽しもうという健全なお話ですね

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:34:43.49 ID:nlDvuBiw0

>>556
この弁護士だいじょうぶか・・・依頼人失敗してないか・・・
中央競馬の開催１年中ほぼ全レース買い続け＝継続は経費だ
みたいに書いてるけどもっといい擁護の仕方ないのかよｗｗ

一般民から見たらギャンブル依存症の基地外だぞｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:35:44.16 ID:nY12p5Jm0

>>576
お前バカ？
やり続ければ期待値通り、寺銭引いた75～80パーセントに収斂するに決まってるだろ！

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:35:53.89 ID:LbCagprSO

>>572
競馬板のチクリとかはムリ。
国税の質問検査権は調査もしくは徴収に着手してるのが前提だから。
住所氏名が割れてないと調査は着手できないから、あのコテが…じゃあ話にならん

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:36:14.71 ID:EPcZK0BpO

面倒臭いから控除率を74%にして1%分を最初から持っていけ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:37:08.25 ID:t4R+5alc0

>>571
>>572
しかし、前に有馬でマンハッタンカフェの単に数千万いれて
何億の当選があったってJRAが発表して
伊集院が、勝ち金をばらす胴元がどこにいるのか、
話題になったら税金を払わなきゃいけなくなるじゃないか、って
怒ってたことがあったな。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:38:01.49 ID:XtMFlYOY0

>>579
まっとうな弁護に見えるが。
記録されてるんだからコスト全てを費用認定してもおかしくないだろ！

これ、PATやってる奴は全員、追徴受ける可能性があるぞ！
税務署は早くやれよ！

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:38:02.70 ID:/yWy7p/yP

同じ手法で１００億以上稼いだイギリスのやつにトンズラされたから
即死カード発動したんだろ
後先考えないでｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:39:02.74 ID:XtMFlYOY0

>>583
PATじゃなきゃ把握できない。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:39:27.27 ID:m3Y7Dcox0

>>580
それは外乱（人為的操作）が入ってないだろ。
くじじゃないんだぞ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:39:36.77 ID:GeMewZfW0

>>579
期待値100％超える手法を見つけたら賭ける回数増やしたほうが
回収額増えるからな。税務署によると課税額増えただけだが・・・

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:40:39.65 ID:VDEkL4YBT

>>579
検事上がりの弁護士だね。　それも今回の敵、大阪地検出身　ｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:41:43.35 ID:iTasdLgF0

>>574
通達も官報に載るのか？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:42:01.74 ID:il7rm0yA0

>>553
今の基準じゃ申告しようにも儲け以上に金が減るどころか
一生かかっても払えない請求来て人生終わるから出来ないだろ

その辺の馬券購入層ですら儲けていようが課税額だけで儲け吹っ飛んで
マイナスになって金減る上に翌年の住民税まで糞高くなったりするとか誰もやらんわな
今回の件は特別だとしても実質黙認なわけだし

>>568
その選択もおかしくないか？
１レースで見たら儲けると同時に損する分もあるのに
その分すら含まれてないわけだし

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:42:14.36 ID:sRGhOtdT0

>>579
この弁護士の説明だと依頼人の主張は「他の連中は知ったこっちゃないけど、俺に関しては収益上げる為のシステム組んでるから雑所得として経費認めろ」ってことだよね

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:42:45.97 ID:lAMiVva50

>>1
契約とってこないと交通費は経費計上できないってことか？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:42:56.23 ID:LbCagprSO

>>584
記録とかいう問題じゃないよ
ギャンブルは遊興費だから費用性はない

収入があったら控除させてもらえるってのが正しい

証拠がどうこうってのは俗説

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:43:12.78 ID:+pV3or22O

>>579
この裁判で一番大事なのは判例を出してもらうことだと思うよ。
それに中央競馬だけなら開催は週２～３日だけだが？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:43:13.28 ID:JuSCBIkA0

>>338
先進国の前提外すなよw

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:44:19.24 ID:gdEoLAI80

不服審判って基本デキレース

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:44:38.45 ID:Kx0zHdP2O

まとめ
①法律を変える
当たり馬券の払戻金の10％を源泉分離課税
②法人を設立する
そうしたら一時所得にはならない

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:45:02.42 ID:lAMiVva50

JRAが当たり馬券だけ売ってくれれば問題なかったのにな。

JRAが悪いわ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:45:26.47 ID:N7kOVn5d0

担税力のない奴に課税は無理

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:46:20.79 ID:iTasdLgF0

>>594
記録の無い小さな稼ぎを積み重ねて大きな年間所得になったとしよう。
一時所得で申告したらいいの？
マネロンできてしまうけどさ。
法律は曖昧だけど、そんな抜け道を認める運用はダメなんじゃないの？

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:47:01.43 ID:LbCagprSO

>>597
そーでもない
会計士や税理士や弁護士が結構いて活発に議論してる
結構不服申し立て側も勝ってるよ
99%はイチャモンなんだけどな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:48:46.62 ID:+5nVODQ30

オーストラリア人ってこれか
http://blog.livedoor.jp/suda_takao/archives/66714483.html

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:48:52.74 ID:g4iNb4V70

もしも負けた場合、この人は死ぬまで税金を払い続けるの？
市橋？みたいに国内で行方をくらませて、5年逃亡すればええののん？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:48:53.40 ID:VQpowdZ6O

よくわかんないんだけど
所持金10万で１レース目に10万当たって２レース目に10万外れても10万の儲けみたいになっちゃうって事(´・ω・`)?

所持金的にはプラマイ０なのに。
それで課税されてたら日曜に競馬場にいるおじさんたちはどうなってしまうん(´・ω・`)?

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:49:06.86 ID:Glkz45i10

>>577
どこが不透明な金なんだ？
馬券の購入金額と払戻金だぞ。

>>581
今回は住所氏名は割れてないが、馬券代と配当金を逐一スレに
報告しているから、そこから内偵して個人特定が可能だった。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:50:26.25 ID:RmwptvBL0

外れた分は確定申告で還付しろよ
そうすれば俺は納得する

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:50:31.39 ID:9Lf5yEAo0

競馬の損失を経費に出来るのなら、個人事業主はやりたい放題だよね。
税金を払う奴が居なくなるかもね。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:50:43.30 ID:LbCagprSO

>>601
記録するのは義務だし大前提だよ

ギャンブルは例え記録があっても遊興費だからそもそも費用性がないって話

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:51:50.47 ID:eqn1Hni00

これだと、競馬はどれだけつぎ込んで、トータルで儲け出そうと、結局は損するってことじゃん。
JRA死んじゃうんじゃないか。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:52:04.08 ID:LbCagprSO

>>606
だから調査に着手してないと内偵なんかムリだから

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:52:56.85 ID:KnpXZsVP0

これ国税庁がＪＲＡに調査に入ったら破産する人が続出するぞ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:53:42.68 ID:V4GkPkvnO

金額がでかすぎてピンとこない

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:53:59.42 ID:5n/OKaID0

これ回収率だと純利益たったの4%なんだよな
結局天才的なシステム組めるアイディアやスキルがあっても原資がないと話にならんね
当たり前だけどギャンブルも起業もまず金だな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:54:51.86 ID:jB2YUJ7EP

窓口で買えってことだな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:55:08.24 ID:6JVoyU9I0

これ、PATで買ってたからばれたんかね
紙の馬券で買ってたらまあばれないでしょ？
口が軽けりゃ別だけど
>>605
1回の払い戻し金額が40マソ以下なら非課税、だったような

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:55:10.26 ID:11gesiSE0

絶対払えない額の税金だから、国税庁が負けるよ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:55:12.10 ID:nlDvuBiw0

>>588
馬券投資ファンドひとり。という商品か

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:56:01.72 ID:7/MDMMSi0

インターネットで馬券が買えて履歴も残せるんだからそろそろ法改正すべきなんだろうな

この件を皮切りに変わってほしいと思うが・・・

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:56:03.31 ID:iTasdLgF0

>>609
そうではなくて、違法に稼いだ大金を「競馬で稼いだ」と言えてしまうという問題。
窓口で買った馬券でもＰＡＴと同じく申告しても構わないというか
本来は申告すべきなんだしさ。

大口払い戻ししか課税してこなかったのは、マネロンの防止目的もあったと思うけどな。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:56:46.53 ID:apyy/oXt0

>>612

この裁判で国税が勝ったら当然やるでしょ。”脱税者”の温床なんだから。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:56:55.58 ID:JuSCBIkA0

>>616
なら、高額配当は最初から抜いてくれって話だな。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:58:01.32 ID:gdEoLAI80

一方株式は

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:58:23.46 ID:Kx0zHdP2O

>>536
>>600

568をよく読め。
君の担税力とは税金を払えるかどうかか？
例えば、毎月35万の収入がある人が前の会社でつくった借金を毎月30万ずつ返している場合、生活費は５万しか残らない。こんな人は税金払わなくていいのか？
ハズレ馬券購入費
借金返済など
何に使うかは個人の自由だけど、担税力の増加(税金が払えるかどうかは関係ない)があったときには課税されるのが原則。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:58:36.40 ID:NjFHcNIV0

パチンコのもうけは課税されるのか？？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 18:59:15.97 ID:6JVoyU9I0

つうか最終レース終わった後マークカードに赤ペンで
「テラ銭下げろ！20％はボリすぎ！」とか書いてエスカレーターの見やすい場所に
引っ掛けて帰るおっちゃんもいるくらいだから
控除率とか税制とかはちょっと突っ込んで馬券やってる奴なら誰でも知ってるだろうよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:00:14.17 ID:VQpowdZ6O

>>616
じゃあ、桁が違ったら課税されるってことか…(´；ω；`)

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:00:16.66 ID:0jv8h24A0

PAT利用者のデータはわかってるんだから納税するように通知すべきだな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:01:38.96 ID:11gesiSE0

>>625
年に105万だかそこらへんがライン
それ以上勝ってるパチライターは、申告してるらしい
まあ仕事柄だろう、一般人で納税してる奴は皆無じゃね

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:02:16.52 ID:t4R+5alc0

>>628
どんくらい解約が増えるのか興味あるな

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:02:23.79 ID:Oglrbp850

テラ銭25％も取っておいて、さらに勝ち分から納税しろって方が間違ってるだろ
何を言ってるんだって話だよな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:02:52.05 ID:+pV3or22O

>>624
それもこれも含めて判決で決めてもらえばいい話なんだが、
なんで君が判決を出そうとするのかな？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:04:01.87 ID:il7rm0yA0

>>614
今回の件こそ大きな元手が無くても可能って良い例じゃないか
小金から買えて繰り返し資金回せる競馬みたいなギャンブルで
純利益４％出せれば十分すぎる

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:04:53.23 ID:LbCagprSO

>631
テラ銭は競馬の運営費だろ
馬農家の支援も含めて、な
お前らが遊ぶためのカネだ

所得に対して納税するのは国民の義務だからな？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:04:53.78 ID:RbuvxYLW0

知ってただろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:04:58.75 ID:O5R1d9OrP

株取引との整合性を考えると、競馬内の経費として処理でいいと思うな
法整備が必要だけど、現状だと負けたやつも全員課税対象だもん
それも分けて買って当該レースでトータル負けても課税という過酷さ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:05:23.65 ID:11gesiSE0

>>631
まあ曖昧にしてたのが悪いな
宝くじみたいにはっきりさせる必要あるだろ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:05:38.95 ID:Glkz45i10

>>611
質問検査権じゃないよ。
査察だよ。
国税犯則取締法にしたがって内偵は可能。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:06:10.97 ID:0jv8h24A0

アメリカならJRA訴えて億取れてた事案だなｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:06:49.46 ID:nlDvuBiw0

>>595
うん。中央競馬はそうだな
どうした？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:08:03.66 ID:+pV3or22O

>>595
つまり、あんたの負けだよ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:08:13.25 ID:JepFPtbYO

儲けの何倍も税金取られるってﾋﾄﾞｽ
競馬絶対儲からないように出来てんだな

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/12/10(月) 19:08:46.66 ID:clZKdkmX0

>>606
>馬券代と配当金を逐一スレに報告

一日36レースやってて逐一スレに報告する暇があるのか、仮にまとめて報告したとしても
競馬板の誰かの記憶に残ってるだろう。多分あの人だろうなんて話はひとつも出ていない。
ミラクルおじさん知ってる？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:08:53.60 ID:LbCagprSO

>>638
令状のない査察なんて一般調査部門以下ですが？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:09:24.52 ID:OcGTmD+4O

高額支払いだけか？
税金払った覚えねーは

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:09:25.29 ID:H49qHILF0

税制を理解した時点で、既に後戻りできない状態にあることを知ってずるずると続けてしまった状況はわかった。
被告は、その時点で弁護士に相談しておくべきだったな。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:10:30.32 ID:+pV3or22O

間違えた。

>>640
つまり、判例が出るのを待てないあんたの負けだよ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:10:47.94 ID:JzwwBFoK0

>>622
ややっこしいのは当選した組み合わせに賭けた金額は控除、ってとこ
1000円かけて当たったら課税は40万1000円を超えた払い戻し金額から
10000円かけたら課税は41万円を超えた額から

ところが馬複5頭ボックスで当たったら課税は40万100円を超えた額から
理由は説明しなくてもわかるよね？
多点買い金額ばらばらだともうわけわかめ

なのでプログラムを全改修しないと対応できないと思われ
つか源泉徴収ってもとは戦費回収のための世界に名だたる納税者の権利を馬鹿にしたシステムだから
本当は廃止したほうがいいんだよ、確かに楽だけど

あ、金額などうろ覚えなんで詳しくはお近くの税務署にお問い合わせください、JRAHPに書いてある通りｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:11:02.58 ID:Glkz45i10

>>644
だから何？
できることに変わりはない。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:11:07.02 ID:ghIgJSjI0

窓口で買う人はセーフ・PATで買う人は目を付けられる
穴党は課税リスク高い・本命党は課税リスク低い
こんな不平等な課税が認められるとかありえんわ
税務署は公営ギャンブル全てぶっ潰すつもりか？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:12:06.61 ID:0jv8h24A0

北斗の拳思い出したわ
種籾が国税庁に奪われた

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:12:30.69 ID:PUmK/II80

>>1こういう奴の足を引っ張るのが日本社会なんだよなぁ。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:12:30.75 ID:tWIJpuPXO

ネットや電話投票の人達全員課税しなさいよ
また現場でもやりなさい
徳光さんなんかテレビでバレた奴を納税

徳光さんなら３０億以上は購入し払い戻しは半分はあるはず(笑)

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:13:01.46 ID:MJ8Ia3GB0

自分も競馬やるからこの記事は知ってる。
確か50万円以上の儲けで課税される。

税法上の所得とは、個人ないし法人の収入から、必要経費や
税法上の控除をし、課税額を判定するために算定した額のことをさす。
（ウィキより）

例えば100万の資金（必要経費）があって500万（収入）
の払い戻しがあるとする。
儲け（所得）はここで400万円。
次のレースで半分の100万をつぎ込み結果は0円。
残りの300万をつぎ込んで結果は0円。
全般的に見れば100万→0円というものだが、はずれた馬券を
購入した金額の400万円は必要経費とはならないという判決
をくだした。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:13:03.45 ID:LbCagprSO

>>646
理解してなんで馬券買い続けるんだよwww
脱税する気マンマンだろ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:13:12.79 ID:AM+jSDj80

> ２００９年までの３年間に、約２８億７千万円を馬券の購入に充て、
> 約３０億１千万円の払戻金を得て
なんかすごくね？馬主とかそういう人なの？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:14:09.16 ID:nlDvuBiw0

>>589
申告したかったけどできなかった税額デカすぎるｗｗ
わかってて5年も続けたんだぞ計画的すぎるｗｗｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:14:26.04 ID:mYGauQfh0

これ競馬完全終了だろｗ
当たり馬券しか経費にならないで課税したら収支がプラスになるわけないｗ

つかパチンコもちゃんと課税して潰せよ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:14:27.49 ID:SpD3cu1i0

ああまるほど。脱税目的で馬券にぶっこんでたわけねｗ

そら仕方ない。

660 ：654：2012/12/10(月) 19:15:27.07 ID:MJ8Ia3GB0

×残りの300万
○残りの400万

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:15:37.43 ID:tWIJpuPXO

もとで百万で一億以上かてるなんて天才

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:16:19.60 ID:qUQh0dmk0

ギャンブルは負けやハズレ馬券は損金として計上されて当たり前
これ抜きで純粋に儲けることは不可能
これが認められないならば公営ギャンブルは成立しない

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:16:20.61 ID:TJ3lea340

この裁判が税務署側の勝ちになるのであればぜひ遡れる記録は全部精査して課税して欲しいね
多分競馬ファンの暴動が起きるだろw

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:16:36.43 ID:mYGauQfh0

>>656
儲けた分をまた馬券につぎ込んでってやってるだけだろ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:16:58.75 ID:0jv8h24A0

>>661
勝ったつもりが負けていた
しかも信じられない負債を抱えて

こんな人生破滅させるギャンブルは廃止にしろｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:19:36.10 ID:C6EMmYi00

で、損した時には還付してくれるのか？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:20:35.40 ID:ruKObasWO

ＪＲＡは基本的に黙認してくれているのに批判するのはナンセンス
税務署の間違った計算の仕方を批判しろよ
それかハナからちゃんと申告して納付しろ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:20:36.64 ID:zeV5wvDl0

この理論だと、トータルがマイナスでも課税されるんだよな？
100万買って戻りが50万でもその50万に税金がかかるみたいな

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:20:38.67 ID:S84tFEOl0

>>666
はずれ馬券買いつけるやつがでるなｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:20:58.98 ID:/AwP+lalO

ギャンブルは勝ったり負けたりを繰り返して年間収支が決まんだよ
負けた分にも目を向けろタコ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:21:09.62 ID:nlDvuBiw0

>>592
それだ
俺に関してが強い内容な割にはJRA批判なんてしだすから
違和感あったんだ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:21:45.41 ID:LbCagprSO

>>666
納めてもいない税金を還付しろと喚く
不服申し立てでよくあるパターンですな
即却下だけど

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:23:12.67 ID:C6EMmYi00

掛け金の1/4もテラ銭で持っていくんだから
JRAがテラ銭の中から勝ち分の税金を納めるべき

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:23:26.56 ID:GeMewZfW0

公営ギャンブル全部に大ダメージ与えてその先にあるものはなんだろうね
カジノ合法化して公営競技すべて組み込んで一括管理目論んでるところが
あるのかなとか妄想が膨らむ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:26:37.41 ID:+6KX8CYqO

この会社員の人生を福元マンガでかき残してくれ
リアルカイジじゃねーかｗ

しかし会社員どうすんだろ
課税は自己破産できんと聞いたが

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:27:19.39 ID:/AOgy4NkO

この会社員から６億取ることで回り回って
JRAから入る毎年2000億を失うことになるわけだが

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:27:57.74 ID:MX4lxX+gO

このパターンにあてはまる奴山のようにいるだろ
税務署大忙しになるな
ちゃんと仕事しろよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:28:18.17 ID:MJ8Ia3GB0

本当の金持ちはまず税法を勉強する。
これがセオリーだな。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:29:05.47 ID:ecva41vw0

>>634
テラ銭のうち４０％は税金として国庫に納められているんだが
馬券買った時点で税金は払われています

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:29:58.86 ID:OPj5ZqS40

法の下の平等としてはあきらかにおかしいだろ
それだったら換金する時に税引きで払い戻せよ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:30:20.39 ID:XPFj5apPO

>>667
同意
注意喚起しないと言う理由でＪＲＡを批判するのは違う気がする。

年間トータルマイナスでも課税される。
年間トータルプラスでも課税されて納税したらマイナスになる可能性がある。
一つのレースだけで考えても単勝一点買いと三連単多点買いでは、購入総額と払戻額が同一でも課税額に違いが出る。

こりゃ競馬完全に終了ですね。
高額配当が期待できる馬券種を次々と導入してきたJRAの意図大失敗。

ついでに、同様の考え方なら競輪競艇オートも終了ですか？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:30:40.97 ID:xuokqV+B0

身柄拘束されてないなら、日本を出る手はある。
頭は良いのだから、犯罪人引渡し条約の無い国で
成功すればよい。それに粗暴犯でも政治犯でもない
税金の解釈犯なんて国外なら無罪も一緒。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:30:52.32 ID:TJ3lea340

>>675
一生給料その他収入を差し押さえられる奴隷生活です

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:31:39.48 ID:WrGbF0en0

国もJRAもこのグレーゾーンをフル活用してたおかげで左団扇だったのにな
裾野の広い問題だよ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:31:52.20 ID:VygPxRPg0

3万円持って競馬場に行きました
100万の当たり馬券ｹﾞｯﾂ
どうせ無かった金だと思って最終レースに全額ぶっこんで紙くずになりました

結局3万円損したわけだが、100万の当たり馬券に対する税金は徴収されます

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:32:31.05 ID:aYiF38wH0

当然購入のためのパソコン、回線費なども経費だよな？

・・・少ない！

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:32:47.68 ID:6h3AO2q20

>>661 もうすぐ大借金持ちになるけどな
これ、もしこの会社員が勝ったら
今まで勝った分納税者した人から不公平だってなるだろ
手をつけていけない聖域に手を付けてしまったんだよ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:34:20.99 ID:nDQRDXpV0

もう競馬自体が成立しないレベルの話だなw

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:34:41.39 ID:gdEoLAI80

パチンコ利権や宝くじ利権もひっくるめて立法しっかりしろよ。。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:35:08.16 ID:Rwl0m76w0

ミラクルおじさんは無事国税から逃げ切ったのだろうか

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:35:21.17 ID:2+13eTj/0

>>687
会社員が勝ったら、サラ金のグレーゾーン金利同様に、
全国で税金の返還運動になるだけだよ。

競馬で納税してる人と、サラ金の利用者どっちが多いと思う？

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:35:35.53 ID:Z7C+TwPKO

コレで大口購入者激減するぞ
俺は小銭程度しかやらないが
競馬存続に関わる問題だろ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:35:52.97 ID:db1V51/h0

JRAが説明しないのが悪い、なんて言ったら納税義務を認めたようなもんだろ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:36:08.40 ID:t4R+5alc0

>>690
マンハッタンカフェの人だっけ？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:37:48.86 ID:/AOgy4NkO

>>692
もう既に昨日のＧ１の売上が激減してる

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:37:58.82 ID:VygPxRPg0

>>694
ヒシミラクルじゃね？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:39:28.73 ID:oj0mXpxg0

そもそもその経費が負け馬券含むだった場合は、課税いくらなん？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:39:38.41 ID:RWTZCVo0O

納税するのが当然だろ
的中した金を他の事に使ったから払わないって言ってるのと同じじゃん
こんな言い訳話にならんわ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:39:43.95 ID:Ssvo0TNF0

>>691
競馬の当選金で納税してるのなんて馬主とか有名人とか極一部だけだろ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:39:47.99 ID:7GoVS+cJO

JRAを犯罪幇助で逮捕するべき
ついでにパチンコ屋と警察も

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:39:49.97 ID:xDEiIRsz0

課税されることを知らないフリをして申告シカトしてた会社員もアレだが
純利益をはるかに上回る課税をしようと屁理屈をこね回してる国税局も相当だな。
過去に最高裁まで行って国税当局が負けた案件に比べても被告側の主張のほうが
まともで正統性があるから国税はサッサと和解して恥の上塗りをしないようにした
ほうがいいよ。
元課税役所の中の人より

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:40:30.80 ID:2+13eTj/0

>>697
儲けが１億４千万だから納税額は５５００万前後だろ。
会社員もそれは払う意思はあるんだろ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:40:49.84 ID:tWIJpuPXO

ギャンブルなくすために国税局勝利
間違いなく
勝し

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:40:53.31 ID:ARKsoihUO

【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/

【尼崎事件】「玉が出なくても、１日中パチンコ」美代子団８人、家庭崩壊させて搾り取った金で閉店までパチンコ三昧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352361058/

三店方式とか屁理屈いってないで朝鮮賭博にも課税しましょうや

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:42:34.90 ID:/iJJetdi0

賭け事で儲けたからといって税金を取るのがどうかと思う
俺は一切賭け事はやらないけど
そもそもが多大な負けるリスクをおった遊びなんだろうし
ＪＲＡとかの売り上げから税金が入ってるならそれでＯＫなんじゃないの？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:49:40.00 ID:ValaAo2/0

そもそも買った時点でＪＲＡに１５％、国庫に１０％払ってるからな
配当は寺銭引かれた額だし

勝とうが負けようが払ってるんだから２重課税で頭おかしい

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:51:36.95 ID:ValaAo2/0

購入額の１０％も納税してるのに当たったら更に取ろうとか基地外だろ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:52:21.35 ID:dtNTrnaR0

ギャンブルなんて廃れてもいいじゃない

709 ：_：2012/12/10(月) 19:56:32.18 ID:j5HPDFnR0

当たりクジの一本も入っていない、宝くじを買うようなもんだな。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:56:48.05 ID:MIqTEFtu0

しかしこの件って会社員個人がどうこう反論するレベルの話じゃないよな
財務省と農水省で話つけろよ
このまま会社員が裁判負けたら公営ギャンブルからの国庫納付金大激減するだろ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:57:08.29 ID:LqQcJZWf0

大阪国税局は一銭も漏らさずこのバカ会社員から税金を徴収してくれ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:57:11.61 ID:16EupyfK0

こんな課税したらギャンブルやるやつ居なくなるじゃん
ある程度勝ったらどうやってもマイナスになるし

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 19:58:06.82 ID:LbCagprSO

>>701
租税法律主義も知らないって…
本当なら税金ドロボーってレベルじゃねーな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:01:47.77 ID:W1j0cC5O0

おかしいのは最初から引いてある税金って何ってことだな
払い戻し金に課税するならそっちの税金いらねーじゃん

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:02:09.85 ID:ValaAo2/0

>>712
ギャンブルと言っても中毒になるのはパチンコだけだし
競馬潰したって納税減るだけなのにな

購入額の１０％も納税されるのにそれを潰そうとか国税局は完全に頭おかしい

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:02:10.47 ID:PGKNsp7w0

まぁ競馬やってる98％くらいの人間には、まったく無縁な話だからなｗ

売り上げも激減しねーし　競馬辞めたっていうやつなんて超極僅かだろ

だからＪＲＡも何も言わないし何もしない

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:03:51.08 ID:oRTc5BEf0

年間数回しか馬券買わない人が大当たりした場合のことしか考えないで一時所得になってるんだろう
コアな競馬ファンは毎週買ってるんだから雑所得で損益通算すべきだよ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:04:07.98 ID:ValaAo2/0

税収減るんだから他から取らなければいけなくなる

競馬やらない人にまったく無関係ということはないな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:04:14.54 ID:iD9gF1Ke0

結論：競馬はやるだけ損。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:04:47.95 ID:kNH0SqX30

>>2
んで、ハズレ馬券が経費にならないってどこに書いてんの？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:05:14.29 ID:+JnQC6VA0

813 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:41:59.83 ID:WyidShke0
http://mainichi.jp/select/news/20121129k0000e040225000c.html
＞起訴とは別に、男は０５～０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、大阪国税不服審判所に審査請求している。
＞男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、リーマン・ショックで損失を出したという。
＞現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支払いに充てている。

毎月8万円ずつ追徴課税に応じているのか、10億円払い終わるまでには何ヶ月かかるんだ？？

821 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:43:06.69 ID:rrQb8bHb0
>>813
１０４２年くらい

833 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:44:24.20 ID:UFj/XY8T0
>>821
どこの地下行きですか

843 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:46:23.33 ID:EjltZqeS0
>>821カイジの1050年地下行きがリアルになるなw

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:05:29.50 ID:6taz22seO

>>1
「知りませんでした」
脱税の言い訳の定番。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:06:52.15 ID:ValaAo2/0

３０億購入とかそのうち３億は納税してる高額納税者なんだが

脱税とか言ってる貧乏人に非難される筋合いは無いな

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:08:00.53 ID:6taz22seO

>>21
馬券を買うのは娯楽。
事業じゃない。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:08:16.02 ID:kNH0SqX30

>>716
無縁じゃないだろ。
数万勝ったらそれに対して課税されるんだぜ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:09:03.03 ID:SU6SHmHF0

>>716
ＰＡＴやってる奴の大多数は引っかかるぞ、これ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:09:26.32 ID:sRGhOtdT0

>>720
認められているもの以外は経費にならない

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:09:33.25 ID:16EupyfK0

でも課税の額自体は別に言うほどおかしくは無いんだよなぁ
馬券の負けはどう考えても「経費」ではないだろう

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:09:51.58 ID:JL6msy2C0

課税されるのは当然知ってたんだろうけどな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:10:40.15 ID:6s/kI3BKP

税務署がPAT情報開示させたらいくらでも挙げられる奴いるだろ
なんで今までやらなかったんだろ
どう考えても脱税の温床じゃん

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:10:55.91 ID:nvOPSsXx0

この人みたいに利益儲かる人なんて一握りで、
収支プラスでも、こんなに税金取られるなら、絶対儲かることないよね

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:11:05.66 ID:ValaAo2/0

>>728
１億４千万の利益に対して何でそれより多く課税するんだよ

競馬知らないくせに知ったかすんなよ恥ずかしい

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:12:56.94 ID:xDEiIRsz0

>>713
外れ馬券は経費にならないなんて税法のどこにも書いて無い。
単なる国税の通達だよ。こんな恣意的な課税をゴリ押しするほうが
余程租税法律主義に反するから裁判沙汰になってんだろ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:13:32.78 ID:mYpuhwvj0

てことは要するに競馬ってのは

×馬券を当てて儲けようとする遊び

○外れ馬券を買って楽しむ遊び。万が一間違って当たったら配当は一時所得として課税（経費は間違って当たった当たり馬券のみ）。

ってことだね。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:13:43.48 ID:p9zI3FWj0

馬券を買う目的にはいろいろある

１、競馬を楽しむため
２、競馬で金を儲けるため（ただし計画性なし）
３、競馬で金を儲けるため（回収率１００を超える買い方しかしない）

かつては１か２しかいなかったが、PATができたためにこの会社員のように
ハメ技で金を儲けることが可能になった

国税庁がダメ出ししようとしてるのは３番なんだけど
このスレで過剰反応してるのは、１か２の人らなんだろうね
ただ、一部に３が確信犯的に混ざってるかも

いずれにしろ、この会社員が勝訴することはない
それは国の労働に対する考え方を変えることなので

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:14:20.67 ID:y05OTzEp0

まぁ、貧乏庶民にはミラクル＆連戦連勝がない限り関係ない話だが、金持ちだと
帯封で複勝やワイド勝負しても一発だからなｗｗｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:15:49.15 ID:16EupyfK0

>>732
競馬じゃなくて税法の話だよ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:15:58.32 ID:p9zI3FWj0

>>736
貧乏だろうが金持ちだろうが、回収率100を超えられる方法に違いはないよ
そんな買い方してても７５％に落ち着くだけ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:16:24.31 ID:/iJJetdi0

株は３月末で区切って『儲け－損』で計算して
それを元に税金を計算するんだよね

これなら１億４千万を儲けとしてそこから税金を計算すればいい

まぁ競馬と株は違うだろうけど
馬券を買った時点で税金が１０％取られてるみたいだから
もうちょっと考慮すれば良いとは思う

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:16:35.34 ID:ehuRH5cIO

競馬が無くなるのはすごく悲しいけど、
パチンコを道連れに出来るなら正直それで構わない。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:19:49.13 ID:VI2+HX+t0

宝くじにしときゃよかったね

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:22:25.07 ID:UJnuIF1/0

>>728
負け馬券を当たりに行き着くための手段としてなら
勝つために使った経費としては考えられないか？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:23:09.01 ID:LbCagprSO

>>739
競馬は娯楽
外れても遊園地であそんだのと一緒

株は投資だからな

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:23:25.26 ID:O0Hc6lMk0

新手のヴぁかだな。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:24:04.89 ID:/iJJetdi0

ちょっと思ったんだがパチンコで儲けても税金かからないんじゃないのか？
昔、スロットで１３万勝ったとか自慢してた奴がいたけど
税金を取られたというのは言ってなかった
換金のときに払ってたのか？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:24:55.59 ID:KS6ty+D40

論点はそこじゃ無いと思うが、指摘はごもっとも

まあ一番の問題は、ネットで買った馬券は逐一プラマイが監視され納税対象となるのに
窓口で買った馬券は本人が律儀に申告しない限り、納税対象になる可能性がほぼゼロってところだろうな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:24:58.64 ID:LbCagprSO

>>742
間接的な経費と言えるかもしれんが法律で認めてる直接の経費にはならん

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:25:50.37 ID:6h3AO2q20

年間200万馬券買った払い戻しは年間150万でした
年間-50万ですが
150万に課税しますとかだろ
勝った馬券のみ経費と認めます
こんなの沢山いるわな
新しい税金搾取システム開発しましたね

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:27:35.91 ID:KS6ty+D40

>>745
20万以下であれば申告の必要は無い

まあでもパチとかで20万以上勝ってる奴でも確定申告してる奴は皆無だろう

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:27:45.82 ID:LySltEK+O

3年で28億も競馬に使う会社員って凄いな。馬券買わないで馬主になれば良かったんじゃないのか？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:29:48.74 ID:YYIXuLu10

パチンカーもこれでしょっ引いてくれないかなあ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:30:00.96 ID:1ytj/nlT0

真面目に働け！馬券で儲け続けることは国家が許さない、という話でしょ。
真っ当に税金払ってもなお大幅プラスにできる馬券システムを作っても
何だかんだとイチャモンつけられて利益全部を没収されそうだな。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:31:44.39 ID:KS6ty+D40

>>751
打ってる奴よりも店のほうをしょっ引くのが先だろうなｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:31:56.76 ID:mYpuhwvj0

>>752
いや、負けても取られるんだが。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:32:24.52 ID:6MrznTeG0

>>747
一時の所得じゃないのに一時所得で課税するのは法律に反してないの？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:33:04.79 ID:oE+mrBZk0

単純に税務署のミスというか、前例が無いからこうなっただけ。
これは裁判で争う以外に無いから裁判になっているだけ。
普通に被告が無罪。負けた分は経費として処理される。
ネットでの売買でデータが残っているのだから当然。
税務署も前例が無いから裁判にしているだけ。自分たちで判断のしようがないからね。
税務署以外でも国って普通に言うよ。これは前例がないので裁判してください。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:33:12.68 ID:LbCagprSO

>>748
全然違うだろ

競馬で勝ちました
税金分をとっとけばいいのに全部ブチこみました
何度も繰り返した結果人生詰みました

こんな話だよ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:34:24.79 ID:LbCagprSO

>>755
運任せの典型的な一時所得だよ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:36:23.29 ID:sRGhOtdT0

>>755
この会社員は一時所得ではないと主張してるけど、たぶん君は一時所得の定義を理解してない

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:37:15.08 ID:xDEiIRsz0

つか、こんな課税方式がまかり通ったら誰も公営ギャンブルやらなくなって
トータルでみたら国の歳入の大幅減になるだろ。国税の上級官庁の財務省から
間違いなく和解への圧力がいずれあると思われ。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:39:03.35 ID:mYpuhwvj0

>>757

あんたの方が全然違う。>>748が正しい。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:39:33.36 ID:mYGauQfh0

>>675
判決が確定するまでに株で課税分を儲けるしかないｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:40:08.82 ID:Op2+i8Oy0

昔　大橋巨泉というおっさんがいてな・・・
確か税務署へ外れ馬券の束を持っていったんじゃないかな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:40:40.08 ID:6MrznTeG0

>>758
一時か継続的かの識別基準は？
競馬なら問答無用で一時扱いというのは法律に書いてあるのか？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:41:08.98 ID:ValaAo2/0

ID:LbCagprSO

こいつすげー馬鹿だな
絶望的に頭悪い

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:42:40.23 ID:LbCagprSO

>>761
税金を遊んで使っちゃった人は皆そう言います

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:43:57.91 ID:KS6ty+D40

>>763
大橋巨泉が外れ馬券を税務署に持って行った話は、当たり馬券に課税する云々の話ではなくて
競馬評論（本とか競馬新聞とか）のギャラを課税するにあたって、馬券は必要経費として
認められるかどうかという話で持って行ったんだと思う

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:44:25.07 ID:MPFRZg/O0

金の卵を産む鶏をJRAが飼って利益分配してたが、
横から税務署がもっととれると鶏の腹掻っ捌いたようなもんか

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:44:35.40 ID:LbCagprSO

>>764
法律か税務関係の仕事してるなら判決漁ってみれば？
偶発性、回帰性、継続性を基準としてるよ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:46:48.28 ID:mYGauQfh0

>>748は別に間違った事言ってないんでID:LbCagprSOがおかしいな

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:46:56.91 ID:GeMewZfW0

ギャンブルって不満のガス抜きって面もあるんだよなあ
この不況下で公営ギャンブル駄目となったらどこに向かうのかなあ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:48:18.19 ID:Glkz45i10

>>769
じゃあPATの通帳見れば継続性が明らかだな。

お前は何を言ってるんだ。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:48:32.23 ID:S84tFEOl0

この徴税方法なら負けてても課税できるからな
当然払えるわけないｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:49:21.91 ID:fa63i96X0

>>12
株や先物、FXはやってるが

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:49:31.32 ID:LbCagprSO

>>770
競馬は業ではなく一時所得なので年間の通算をすること自体間違い

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:51:21.84 ID:LbCagprSO

>>772
偶発的な時点でアウト

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:51:27.61 ID:9r9ovhe+0

これって窓口で買った馬券には当たっても当たらなくて税務署が知ることすら出来ないのに、ネットで買った馬券にだけ税金の負担をさせていることだろう。
勝金が明白になる人だけに課税になるという「正直者だけが馬鹿を見る」というのでは税の徴収がはなはだ不公平なものになると言う問題になる。
馬券を買うのにライセンスを示す方法を取らない限り、競馬そのものが違法になりかねないってことだよね。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:51:58.17 ID:mYGauQfh0

>>775
>>775
>>775

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:52:47.40 ID:6MrznTeG0

>>769
その３つの基準に照らして、この会社員の実績でも一時なのかというのが争点ではないのか?
その３つそれぞれに、判定基準となる数字があるんだろ？

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:53:33.46 ID:h+UHbh8S0

折衝役として有力な国税OB税理士と訴訟に強い税理士か税金に強い弁護士つければ勝てるよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:54:26.70 ID:mYGauQfh0

まー、とりあえずID:LbCagprSOはなんも判ってないんで相手をするだけ無駄っぽい
きっと馬鹿かチョンなのだろう

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:54:43.02 ID:2+13eTj/0

>>776
偶発でいくなら株も全部偶発だろ。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:55:01.51 ID:mYpuhwvj0

>>775
ああ、なるほど。理解しました。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:55:07.67 ID:Glkz45i10

>>775
一時所得は年間の通算額だろ。
お前はほんとに何を言ってるんだ。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:55:54.84 ID:tjHYN2el0

ってか宝くじ同様、公営ギャンブルは
税金なしにしろよ。

どっちにせよほとんどの奴が脱税してることに
なるんだから。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:56:03.46 ID:xk4ivCDh0

>>750
みたいな競馬の仕組みが分かってない馬鹿が
レスするからややこしくなる

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:56:54.05 ID:LbCagprSO

>>779
運がいいから実績あるだけだろ
対価性は無いし当たった時だけの臨時の収入だし難しい。

弁護士がいうには申告の意思があったが税額がでかすぎて申告しなかったらしい
つーことは二年目以降は税金含めたら赤なの分かっててあの回収率でやってたわけで、
確実にお遊びだよねって話にもなる

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:57:28.46 ID:O9WDE71ZO

>>772
継続的に馬券買ってる事が露になってるだけで、それ以上でも以下でもない。
ギャンブルは偶発的なのが社会通年だよ。
攻略法や必勝法なんて本人の強烈な思い込みと偶発性のマッチング。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:57:39.96 ID:UJnuIF1/0

>>775
釣りか？
一時所得って一時のものだと勘違いしていない？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:59:19.97 ID:LbCagprSO

>>784
年間の収入と直接要した支出を足すんだよ。
あくまで収入を足していく。
ゼロは足せないのが鉄則

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:59:42.03 ID:JAVwq5Wn0

一時所得＝営利目的ではない取得＝外れ馬券購入費を投資とは扱わない
ハズレ馬券の購入費は、単純に競馬を楽しむために使った金

仮に営利目的（接待とか）であっても自分が遊ぶための金を必要経費とは認められない
当り馬券を購入するのに使った金額のみ経費とみなすのは妥当

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 20:59:51.62 ID:xDEiIRsz0

>>781
多分、大阪国税局の中の人だと思う。課税の枝葉末節にこだわって
所得課税の大原則がわかってない感じ。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:00:08.27 ID:tv1cLc4k0

競馬実況スレでPAT画面の収支を晒してる奴、お前らも他人ごとじゃないからなｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:00:59.27 ID:qr8HDXGi0

こういうのを許すと、ちゃんと知っていて、こういう買い方が割りに合わないから
やらなかった人が納得行かないぞ。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:02:22.22 ID:RzEFtwhu0

これは紙の馬券時代の捕捉が不可能な時代の話だろ
ＰＡＴシステムの時代にはも時代遅れだよ
これＪＲＡだけじゃなくて他のネット投票使ったシステム使用している公営ギャンブル
全て壊滅じゃね。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:02:49.31 ID:sRGhOtdT0

窓口での購入を追跡するのは困難だからIPATに関しても事実上黙認されてる状況だった
この会社員の別件(株の購入費用を疑われたみたいだけど)から無申告が発覚
申告してない以上、国税としては調査をせざるを得なくてこの有様
一般のIPAT利用者が巻き添え食った格好だけど本人は「他の連中は知らないけど俺は事業としてやってるから経費認めろ」

こんな感じかな

どっちの主張が認められても現状のままIPAT運用するのは難しそう

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:03:15.58 ID:Glkz45i10

>>788
その「偶発」は「様々な状況が発生しうる一種の乱数」で、
>>769の「偶発性」とは意味合いが違うな。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:04:10.07 ID:LbCagprSO

>>789
一時のものだよ
収入単位の最小のスパンで切って直接要した支出のみを費用とする

事業みたいにすべてを事業にかかるものと認定はしない

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:05:15.19 ID:Glkz45i10

>>790
そういう意味での「通算額」だよ。
国語の勉強からやり直してこい。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:05:47.71 ID:9TAucsyjO

JRAが会社員の味方するのか国税局の言いなりになるのかが焦点だな
後者ならもう馬券買わねえし

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:07:42.38 ID:vA6gRdjH0

これ、国税が勝ったら公営ギャンブルは死ぬな。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:08:56.34 ID:LbCagprSO

>>799
税務じゃ通算はマイナスも足すんだよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:09:10.80 ID:Kx0zHdP2O

君達もう一回整理しような。
所得区分
①一時所得
②雑所得

計算方法
必要経費になるのは
①当たり馬券のみ
②当たり馬券＋ハズレ馬券

もし雑所得に該当するなら、落ちているハズレ馬券も必要経費になる。
雑所得がある人なら、ハズレ馬券拾いまくって、雑所得０円。
こんなの裁判所が認めるわけねーだろ。
PATだったら必要経費として認めて、窓口だったら認めないなんて、税務署も出来るわけないからね。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:09:30.63 ID:xDEiIRsz0

>>796
どっちの主張が認められても困る人が沢山出てくるので最高裁判例にならないように
途中で和解すると思うよ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:10:01.15 ID:RzEFtwhu0

>>800
親玉の農水省が力あればね。財務省に勝てるわけも無くｗ
この会社員は負けるでしょ。そしてＪＲＡ壊滅で農水省も負けて、馬産や飼料会社も潰れて失業者多数出て
財務省も国力弱体化させて負け。6億の金のために何千億も損するわけだｗ国税とかプライドだけは高いからなｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:10:40.70 ID:9geuZ+hg0

なんでハズレ券の購入費まで
アタリの費用としなきゃならないんだ？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:11:18.18 ID:BaeunixnO

http://tool-7.net/?gazou23564

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:11:36.35 ID:LbCagprSO

>>797
いや、合ってるよ
どの馬が勝つかっていう偶発的な要因に支配されていて対価性は皆無というのが馬券が一時所得になる本質

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:11:44.41 ID:r2HYsCyj0

刑事裁判に和解も糞もないだろｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:12:31.72 ID:RzEFtwhu0

>>803
>税務署も出来るわけないからね
捕捉出来るならすれば良いじゃん。
そういう法律なりつくれば良いんじゃね？

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:12:35.78 ID:UJnuIF1/0

>>804
和解してもこれから馬券買う人は減るような気がする。

このニュースはJRAにとってはダメージ大きいんじゃない？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:12:50.43 ID:LbCagprSO

>>803
全く違う
外れ馬券は競馬という娯楽の対価であり家事消費であるというのが本質

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:12:54.39 ID:GeMewZfW0

ギャンブルそのものを否定する論理展開

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:13:34.55 ID:XXHB17n70

こんな非生産的なことをする会社を保護する価値はない
社会活動は世のため人のために行え

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:14:30.00 ID:tv1cLc4k0

注意喚起の件は別件裁判になるだろうな。
まず無申告の是非、それに経費計上の可否が本件、注意喚起（不作為）とは切り離しだ。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:15:29.41 ID:kNH0SqX30

>>803
おいおい。。お前その理屈は拾ったレシートで税金控除になると言ってるようなもんだぞ。
税務署は証明できればｏｋだ。当然ＰＡＴなら完全。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:15:32.18 ID:nf99KMcMO

>>806
逆に聞くが、それなら単勝１点買いと馬単総流しで比較した場合
仮に馬単の払戻金がどれも同じ額になる買い方をしたとしたら
単勝も馬単総流しも誤差あれど同じになるが
なぜ馬単総流しで外れた馬券は経費にできないんだ？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:16:13.31 ID:62HLrwf/0

全レース買うようなヘビーな競馬ファンはトータル勝ってる負けてる関係無しに全員脱税で捕まる。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:16:59.08 ID:xDEiIRsz0

最近の国税庁ってこんなのばっか。そして最高裁で負けて金を返した上に
余計な還付利息まで税金から払っている。
結果として国に多大の損害を与えてんだから関係者は処分すべきだろ。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:17:21.09 ID:r0/v5/5m0

こういうスレは毎回、税や法律の「オレ流解釈」を垂れ流す奴が出てくるのなw
素人の意見なんて意味ねーってのw

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:17:31.52 ID:V3F+cgub0

国税庁が裁判でほとんど負けないと思ってる奴がいるのかもしれんが
国の機関の中ではあいつら結構負けてるほうだぞ。裁判になれば2割近くは全面勝訴とはいかない感じになってる。
無申告重加算で利益取られるがでハズレは経費として○みたいになるんでね

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:17:58.67 ID:AdtyNBoG0

国税庁って算数ができない馬鹿の集まりなの？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:18:24.89 ID:chRpHGKS0

勝ち組
パチンコ

なんともいえぬ中間ポジ
宝くじ

負け組
競馬、競輪、競艇、オートレース

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:19:21.31 ID:2Fq5k5pS0

>>806
買った時点では当たるかわからないからじゃないの？
買った時点で判らない物を結果だけ見て経費とそうじゃないものになんで分けるの？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:19:28.96 ID:/ZKwjn7QO

間違いなく先例になるだろうから>>756のいうように国側（税務署）も税金取りに来たというよりも、今後の指針としての判例出すための裁判だと思われる。

行政事案扱ってるとしばしばそうしたケースあるよ「判例出すための裁判」て

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:19:56.04 ID:MIqTEFtu0

>>819
この裁判ってどっちが勝ってもとりあえず国は損するだけだよねｗ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:20:17.24 ID:HC6JR19EO

ＪＲＡ詰むや詰まざるや

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:20:50.98 ID:Glkz45i10

>>808
一時所得にマイナスなんてあるのかよ。
屁理屈こねてないでまともに考えてみろ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:22:01.10 ID:9TAucsyjO

国税局は喧嘩する相手間違えたな。どう転んでもお互いにダメージが残る
馬券による収入が非課税と認められるようになり
会社員の課税を国税側が取り下げるかJRAが特別に補償するって結末が一番マシだと思うけどたぶん無理だろう

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:22:58.90 ID:iENckygfO

ハズレ馬券が経費に認められないのは
ＰＡＴとかない時代に作られた法律だからでしょ？

記録がきちんと残ってんだから
経費に認めるのが
普通でしょ？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:25:15.08 ID:YxIMEEvo0

大阪国税ってキチガイだな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:25:34.68 ID:ycQ+WIja0

国税だってこんな税金の請求はおかしいなと思ってても、
見つけちゃったら一応法律に照らし合わせて書いてある通りに納めろって言うしかないしなｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:25:43.22 ID:OoAUth+S0

会社員という肩書きで２８億円を競馬に注ぎ込める身分の人って謎過ぎるな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:26:08.69 ID:LbCagprSO

>>817
これは大学の税法の講義なんかでよく言われるが、
要するに払い戻しを受ける資格はどうやったら得られるって話。
払い戻しを受ける資格を得るための支出が払い戻しを受けるために直接要した費用。
有っても無くてもいいのは費用ではない。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:27:03.87 ID:RzEFtwhu0

デイトレやらＦＸなんて高度情報化社会の生み出した副産物だろ
というかプログラミングで売買してるのとこれはどう違うんだｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:27:08.25 ID:/AOgy4NkO

>>826
その通り
国税が負けて還付金が発生するか
勝ってもJRAの売上が激減して国に入る金が減る
どっちにしてもいいことなし

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:27:18.12 ID:chRpHGKS0

>>824
宝くじは税金含んだ値段だけど

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:28:16.91 ID:LbCagprSO

>>828
>>748から見たら分かるんじゃない？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:28:19.82 ID:chRpHGKS0

>>836
消費税増税と同じだね
消費縮小して結果、増税後は増税前より税収減るっていう

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:29:01.19 ID:Lx30SN79O

>>817
横からだけど馬単10点買いで当たった場合、一枚の馬券に収まっていれば購入費全てが経費になる
二枚以上に分けて買った場合は同レースの馬券でも当たり馬券のみ経費になって他の馬券はゴミと聞いた事がある。PATに関しては知らん

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:29:23.48 ID:RzEFtwhu0

>>837
競馬も税金というか国庫に入る金とか必要経費を抜いた後の金額とすると
全額所得にするのは2重に課税していることにならんのかと思う

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:29:35.69 ID:9TAucsyjO

>>833
確か元手は100万くらいからで馬券当てて増やしてまた買っての繰り返しで購入額28億まで行ったんじゃなかったかな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:30:25.46 ID:sRGhOtdT0

>>836
会社員が被害者で国税が加害者みたいな言われ方してるけど、
実際はIPAT利用者とJRAが被害者で会社員が加害者な気がする

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:31:04.62 ID:sCND0Yv50

>>833
「自分を通過していった額」が28億円だからな…。

商売してる人なら、「年間億単位で金は通り過ぎるけど、年収は数百万」
みたいな人はザラにいる。

商売人は経費になって、競馬はならないってのはちょっと違和感あるな。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:31:31.83 ID:Kx0zHdP2O

>>812

雑所得(業務)でやっているのに、ハズレ馬券は経費にならないの？
ハズレ馬券だけ家事消費で当たり馬券は家事消費でないの？
税務署は拾ってきた馬券を拾ってきたと立証できるの？
普通の領収書なら相手方は収入にあげているか確定できるけど、馬券の相手方はＪＲＡなんだけど、誰がいくら買ったか立証できるの？

結論一時所得

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:33:26.28 ID:cHhabXKa0

>>15
バカ発見

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:34:20.14 ID:AkRR2uyl0

そもそも公営ギャンブルの利益は非課税だと思ってた
宝くじって非課税だよな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:34:35.73 ID:lU7HiRQJ0

これは税務署がちょっと強引だわ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:35:42.06 ID:V3F+cgub0

>>847
宝くじは三競オートより控除が大きいからなｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:35:46.99 ID:Glkz45i10

>>838
バカ、そんな議論は最初にこの話が持ち上がったときに済んでる。
一時所得マイナス50万なんて税務署は認めないだろ。
だからマイナスなんてあるのか、って訊いてんだ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:36:07.77 ID:sRGhOtdT0

>>847
払い戻し率が全然違う
公営ギャンブルは70％超
宝くじは50％以下

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:37:44.20 ID:eCgFny7L0

>>840
途中経過を詳しく読んでいないけど、それだと納得できるわ･･･
単純に使用金額と払い戻し金、それで税金と考えて疑問だった。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:37:44.22 ID:2Fq5k5pS0

>>837
当たり馬券しか存在しないか、外れ馬券が控除額引いた分戻ってくるなら、同じ考えで良いけどちがくないか？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:39:18.86 ID:WrGbF0en0

>>843
会員に国家公務員を上回る水準の所得を支払っているJRAは、
この聖域をむしろ存分に利用してきた側だよ

この件に被害者はいない、諸々の不備と歪さがあるだけ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:39:23.30 ID:cHhabXKa0

>>62
偉そうに書いてるけど、根本的にずれてるな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:39:45.19 ID:F/YCAs620

>>847
宝クジは控除率が50%だろ。
買った時点でかなり持っていかれている。
競馬は控除率約25%だ。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:41:05.51 ID:NY4XKIsY0

払いきれないほどの税金を課すのは違法だよ、って学生の時にどっかで見たような気が…
借金は繰越されるけど税金って自己破産したらどーなるの？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:41:12.14 ID:n14Djp78O

儲け金額から課税しろよ。バカかよ。
こんなのヤクザかチョンの言いがかりレベルだろ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:41:12.19 ID:LbCagprSO

>>850
だからそういう通算が間違いだと言ったんだよ？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:42:58.68 ID:sRGhOtdT0

>>854
まあ、そうなんだけどね
会社員が被害者、国税が加害者という一方的な見方は違うかなと思って
国税としても実利益1.4億の無申告を見逃すわけにも行かないだろうし

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:43:31.37 ID:V3F+cgub0

まあこの件に関してはいろんな解釈があって
①雑所得
②一時所得ではあるが、ハズレ馬券は経費
③一時所得ではないが、ハズレ馬券は経費にならない

この３つのどれかになるだろうし、たぶん②だろう。
しょせん法律なんてどうとでも解釈できるんだから

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:43:42.01 ID:fpUI7Qg60

結論：博打で儲けることは不可能

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:44:07.79 ID:soFyFzoy0

>>851
宝くじシミュレーター使ったら回収率20％しかないんだが。
2011年度版のシミュレーターやったら1万円当るのに120万掛かったぞ。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:44:14.59 ID:V3F+cgub0

>>857
税金は自己破産でもチャラにならない

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:44:36.32 ID:LbCagprSO

>>857
払い戻しから2割ちゃんと確保してれば普通に払えたから。

税金は無資力状態が何年か続けば流れる
何年だったかは忘れた

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:45:20.94 ID:Ugi68nBO0

株みたいに払戻金から税金引いとけばいいのに

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:45:41.90 ID:fpUI7Qg60

>>861
ハズレ馬券が経費として認められるなら
みんなハズレ馬券を経費として申告するだろ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:46:44.08 ID:ASdQEuoh0

>>48
そう。

払い戻し総額1億なんて、毎週競馬してりゃ誰でもいくよ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:48:00.31 ID:JAVwq5Wn0

>>861
競馬の払い戻し金は、法律に一時取得だと書いてあるので議論の余地はない

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:48:07.59 ID:SoQCdqtq0

はずれ馬券は娯楽、当たり馬券は所得ってのは矛盾してるな。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:48:17.76 ID:L3ufysZ20

外国の場合はどうなんてるんだろうね？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:48:31.74 ID:Glkz45i10

>>859
お前と話が噛み合わない理由がわかった。
俺が年間の「合算」と言えばよかったのか？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:49:01.05 ID:xDEiIRsz0

>>844
俺、株の売買で年間の純利益が１００万円位あるけど短期の回転売買中心なんで
売却収入を単純に積み上げたら１億円位になってしまう。
デイトレ中心の奴らだとこれが５０億円とか１００億円とかはザラらしい。
ハタから見たら競馬もパチンコもデイトレも全く同じ投機なのにね。
つか中の人自身も同じ投機だと感じてるけどw

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:49:17.61 ID:V3F+cgub0

>>869
あれって国税通達だから、法律ではないでしょ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:49:55.62 ID:a0sCnhX/0

JRAがあらかじめ税金分を抜いて代わりに支払うべきなんじゃないの？

…と思ったけど、そんなことしたら配当金が減りすぎて競馬が成り立たないかw

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:50:14.48 ID:soFyFzoy0

数学が得意なやつ、勝ち金だけに課税した競馬で勝てるか計算してくれよ
税務署のせいで儲けられないなら、儲けようと思って競馬やる意味がなくなるし。
パチンコは計算できないやつ多いせいか完全に負けるのにやってるやつ多いけど
でもパチンコの方が楽しめるんだろうな。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:50:23.05 ID:RWTZCVo0O

当たった金で馬券を買おうが車買おうが同じ事
馬券トータルでマイナスとか自分の責任だろ
規定以上の馬券を当てたら納税するのが当たり前
年間トータルとか納税には関係ない
嫌なら馬券買うなタコ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:50:36.04 ID:fpUI7Qg60

>>874
みんなハズレ馬券を捨てずに経費として申告したらどうなると思う？

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:51:32.07 ID:sRGhOtdT0

>>863
上位の当選金が大きいから相当な枚数購入しないと回収率は上がらないよ
年間に１兆円売ってるんだから

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:51:58.67 ID:uz1xim8o0

パチンコは景品の売却で収入を得ているわけだから、申告しないと脱税だな。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:52:50.02 ID:2+13eTj/0

>>878
それならみんなで申請すればいいんだろ。
多分その頃には紙の馬券がなくなって、現地でもICカードになってそうだけどね。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:52:56.05 ID:LqQcJZWf0

>>880
>パチンコは景品の売却で収入を得ているわけだから、申告しないと脱税だな。

もう北朝鮮に送金しちゃった

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:53:11.94 ID:JrCUVNrf0

ギャンブル全て禁止にすりゃいいだろ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:53:42.36 ID:soFyFzoy0

>>873
競馬は経済と関係ないからな。
株は企業、資本主義の根幹なんで。

>>877
馬が何周か走るだけのものに5億の課税だぜ。車と違うだろ。何台高級車買えるんだよ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:53:57.90 ID:Kx0zHdP2O

>>861
所得税法34条 10回声をあげてよめ

③(80％)⇒①(19％)⇒②(1％)

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:54:02.40 ID:sCND0Yv50

年に通算20万円払い戻しがあったら確定申告しないといけないが、
実際にやってるかって言われたら、ほぼ全員やってないからな…。

根本的に解決するには、非課税にしてしまうか
払い戻しの時点で税金分さっぴくしかないような。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:54:07.59 ID:6h3AO2q20

競馬は勝っても負けても地獄が待っている
悪魔のギャンブル

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:55:06.22 ID:4AhgBUq90

競馬に税金かけるなんておかしいだろ？
ハズレ馬券の分引いてくれよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:55:47.13 ID:uucfMXSp0

>>847
それをやりたきゃ　BIGみたいに
ＷＩＮ５を買い目ランダムのみにすればいい　何処でも買えるし
当然控除率はＢＩＧと同じくらいになるよ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:56:12.67 ID:aJccWDud0

個人で審理やってる現職だけどなんか質問あるかい

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:56:23.75 ID:9T2tfQKV0

>>739
所得税は年計算。　年度計算ではない。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:56:46.22 ID:JAVwq5Wn0

>>874
法令の解釈を間違えないようにするために出すのが通達なので、法律に書かれているのと同じ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:58:16.08 ID:mWParvGA0

>892
知っていると思うが、国税の職員は通達に縛られるが、「裁判所」は縛られないぞ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:58:18.94 ID:GeMewZfW0

>>890
どういう決着になるとおもう？

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:58:42.34 ID:LbCagprSO

>>889
ランダムにしなくても現行プラス20%を控除すればいいんじゃね
で、JRAが納付

このへんが落としどころじゃないかと

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 21:59:25.70 ID:z8dpphWOO

PATの履歴は少なくとも3年間はJRAに把握されているということ？

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:00:38.74 ID:P2re559B0

これは争う意義あるよね
株のデイトレとか購入金額を経費にできるどころか
損失の繰り越しまでできるもんなあ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:01:19.58 ID:LbCagprSO

>>892
最近の税務調査時間かかりすぎだがなんとかなんねーの？
俺は顧客のメインは法人だが10月着手で大した争点ないのにまだ終わらねー
ナメてんの？

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:01:52.46 ID:dX6vxnGC0

馬券買った時点で10％も国に納めてんだよな
この会社員は少なくとも３億は国に納めてくれいます

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:02:24.56 ID:aJccWDud0

>>894
課税される所得は変わらんと思うよ
個人的にはまあ重加課すのはどうかと思うけどね
無申告加算税の加重分で十分キツイのにさあ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:02:37.12 ID:9T2tfQKV0

>>804
刑事事件だろ？

和解なんてないだろ。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:02:49.41 ID:SoQCdqtq0

2重課税

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:02:50.49 ID:V3F+cgub0

>>897
建前上はデイトレは投資で競馬は遊びだからねえ
どっちもギャンブルみたいなもんだとは思うけどｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:03:42.44 ID:aJccWDud0

>>898
通則法の改正でさ
10月以降着手はちょっといろいろめんどいのよ
まあお互い慣れるまでは手探りだから許してｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:05:53.85 ID:VyjlIaVi0

だけど課税しないとマネロン防げないからな
難しいところ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:06:12.42 ID:LbCagprSO

>>899
そりゃJRAが申告のかわりにやってることだろ
それ言ったら普通に買い物してても金は国庫に入ってるよ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:07:02.35 ID:Elz/KISu0

トータルでは赤字だけど億単位で当たってるやつならいっぱいいるんじゃね？
納税させろよ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:07:02.75 ID:FT0OgOBH0

毎年負けてる俺でも知ってたな
勝てるようになったらＰＡＴはやめるつもりだったが
一向に勝てないので何も問題ない

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:08:04.59 ID:ndiMJ3gs0

>>886
だから国税も普段は見て見ないふりしてる

今回のケースは大きな金額の無申告が発覚してるから見逃せないし、
「競馬の払い戻しは一時所得、ハズレ馬券は経費ではない」という立場上払戻金に課税せざるを得ない

はっきり言って国税含め誰一人として得しない裁判

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:09:20.88 ID:JAVwq5Wn0

根本的な問題として
確定申告のときにハズレ馬券も経費として認めてくれって話ならともかく
脱税を指摘されてから経費云々言われても同情できない

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:11:08.53 ID:eJuMQLLR0

せめて法人化しておけば・・・

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:11:12.09 ID:ptg+Eq1e0

25％もテラ銭という名の税金を盗んでおきながら勝ったらまた税金よこせとはなんという強欲

消費者から二重に税金を盗る方が異常だ

競馬はなくなれ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:11:30.30 ID:aJccWDud0

PATだったら一定額以上の払い戻しは法定調書出すように義務付けりゃいいのよ
競馬場ウインズでの払い戻しとどう均衡とるのって問題はあるけど

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:11:44.07 ID:ayeUpGqq0

国税も、早く法改正しろよとか思ってるかもな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:11:49.09 ID:V3F+cgub0

競馬で事業所得って出来るんかな
個別の税務署相手なら申告通りそうな気がしないでもないが
最終的には国税にお取り潰しを受けそうな感じもするし

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:11:51.43 ID:ValaAo2/0

>>910
根本的にお前は馬券買ってないから外野は引っ込んでろ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:12:15.00 ID:N7kOVn5d0

結局これきつくすると１割返金のダフ屋が横行するだけだろ。
25％取ってるんだからもう非課税にしとけ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:12:51.79 ID:GeMewZfW0

>>900
課税される所得は変わらない・・・
払戻し額で課税額が決まるということか
だれも脱税犯にはなりたくないし公営競技終わりかな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:13:22.92 ID:2UX/b/9z0

>>735
労働に対する考え方ってw
別に働かなくても儲けられるシステムを個人で持ってる分には全然変わらないと思うけど

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:13:42.19 ID:M2hh47zr0

競馬終わり
宝くじ買えということだろ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:13:47.29 ID:Glkz45i10

>>912
君が競馬やらなきゃいいだけの話。
タバコと一緒。止められないヤツは余分に払う。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:14:12.69 ID:6MrznTeG0

>>909
「馬券で年間の払い戻し総額が大きくなったんで申告します」マネロンが出来るようになるしね。
国税、勝ったとしても困るだろうに。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:14:48.50 ID:2+13eTj/0

>>913
競馬場でも紙で売らないでICカードとかで売ればいいんじゃね。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:14:58.95 ID:sRGhOtdT0

>>913
結局、窓口との差も無くすには払い戻し率下げて非課税化するしかないと思うよ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:15:28.72 ID:WrGbF0en0

>>915
実際、そのレス通りに潰されかけてる御仁がいるよ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:15:40.99 ID:3c2reKZXO

額に達したら税金支払わないといけないと知らないで競馬やってたのか会社員は馬鹿なのかしかもパットで。無知は有罪だわ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:16:02.86 ID:LbCagprSO

>>904
なんか書類や決裁がややこしくなったのは聞いたよ
修正の意思があっても審理の判断が無いと修正取れないとも聞いた

慎重になるのはいいが延滞税がだな…
結局ステップが増えただけで今までと変わらんしな

勝手に騒いで無駄に大変にしてるだけじゃね？

源泉の確認の電話で再調査不可って都市伝説に唯一期待してるよ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:16:46.50 ID:rrFF1+nW0

>>910
確定申告の時に認められないなら誰も確定申告しないだろw

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:17:01.47 ID:aJccWDud0

>>915
事業所得で収支内訳書いて提出
↓
検算中に担当者の目に留まる
↓
担「すぐ終わりそうだし調査いってきますわｗｗｗ」
↓
ち～ん(笑)

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:17:40.55 ID:LbCagprSO

>>915
税法でいうところの対価性がないからムリだと思われ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:17:42.02 ID:utRbuqKF0

夢も希望もない国
この国の役人はヤクザ以下の外道

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:18:05.39 ID:ptg+Eq1e0

国税「大勝負はノミ屋で買ってね」

ということですね

分かりました

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:18:13.67 ID:N7kOVn5d0

現実言えばほとんどの競馬やってる人間は脱税行為してるのが現状
こいつに納税させるなら競馬もパチンコも全員有罪にするべき。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:18:13.83 ID:xDEiIRsz0

>>901
行政訴訟の一種である税務訴訟には実務上和解が無いとされているが
全然無い訳ではない。裁判所が落とし所として和解を勧告する場合もある。
この事案は判例が確定してしまうとどちらの側にも困る人が沢山出てくる、
というか財務省が一番困った立場になるので大人の解決策として和解もアリ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:18:43.56 ID:ycQ+WIja0

>>908
トータルで勝ってるか負けてるかなんて関係ないんじゃね？
負けてようがたくさんのレースにそこそこの金賭けてるくらいなら払わなくちゃ駄目
まあ１レースも当てたことないなら払わなくていいけどｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:19:03.72 ID:A9FjMSPW0

あー、これはパチンコ換金方式にしないJRAが悪いわ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:20:08.62 ID:4J5h3Gu60

>>933
嫌韓バカの頭の悪さは救いようがない

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:21:02.95 ID:JAVwq5Wn0

>>928
確定申告すれば認められるよ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:22:15.58 ID:6MrznTeG0

>>930
ＵＰＲＯは差益で課税されたから事業所得だろ？
対価性が認められたということにならないの？

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:22:22.48 ID:V3F+cgub0

やっぱり事業所得は難しいようだなｗ

そういえば昔馬券で億儲けたミラクルおじさんが納税したとかそういう話は聞かないけどどうなんだろうな
あれは一点勝負だから、税がそこまでキツイことにならないはずだし、素直に払ってるかもしれんが…

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:23:22.51 ID:aJccWDud0

>>927
手続きが明文化されたからね…
極端な話、手続き上の不手際だけで調査全体がパーになるのよね
ほとんどの先生方はそんなことでやかましくは言わないだろうけど、某団体とかさあｗ

あ、源泉の電話は行政指導扱いなので再調査の判断に関係ありません
すまんな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:23:38.24 ID:utRbuqKF0

パチンコで5千円を使って1回大当たりを出し5千円を得てトントンだった。
だけど大当たりに費やしたのはパチンコ玉の一球だけだから経費は4円で
4996円が課税対象になりますって言ってることと同じだよねコレ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:24:52.21 ID:UL4mrKkdP

>>915
冗談じゃなく、本当に時々、事業申請する奴がいる。
今まで認められた事は無い。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:25:18.57 ID:RzEFtwhu0

>>860
その利益に重加算税ぐらいが落としどころだろうな。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:25:58.22 ID:sCND0Yv50

現状に合わせるなら、年通算じゃなくて
「1レースあたり○○万以上勝ったら、それに対して課税」
にすればいいのか…。

仕組み作るのは難しいのかね。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:26:08.44 ID:N7kOVn5d0

>>942
石油掘るのも薬の開発も新規技術の開発もすべてだめだよな、博打だもん。
経費は当てたやつだけ。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:26:15.52 ID:nJssfzznO

この会社員、弁護士費用払えるの？

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:26:28.17 ID:WrGbF0en0

>>941
本件の落とし所、どの辺りだと思います？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:27:12.65 ID:RzEFtwhu0

>>878
紙の馬券とＰＡＴを分けて考えろという話になってるの理解してる？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:27:19.02 ID:Oh+uL3+c0

口座決済だから、勝ち負け全部の記録がある。
だからこそ、税務署が摘発できた。
ということは・・・・・

口座決済している人は、ほぼ、全員が課税されるよ。
トータル負けていても、勝ちだけを累積計算すれば相当の勝ち金になる。
この裁判が、負ければ、ネット投票、電話投票での口座決済が壊滅する。

現在、紙の馬券だけでは、競馬経営が成り立たないから、
日本の競馬は壊滅する。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:28:00.66 ID:V3F+cgub0

>>942
パチンコはあれ球を直接換金してるわけじゃなくて、景品買取通してるからどうなんだろう
古物売却による収入になったりするのかもしれないｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:29:24.20 ID:7sLJBSif0

これ認めたら、馬券への高額ぶっ込みは無くなり、JRAの売り上げは１／１０になる。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:29:48.83 ID:Oh+uL3+c0

日本競馬存亡の問題だってこと、わからない奴が多すぎ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:31:25.32 ID:7sLJBSif0

年間２０万の浮き沈みに納めるのが目標の競馬なんて、予想に時間かけるのがもったいないわ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:32:32.62 ID:C2E140Cz0

>>184 >>720 >>2
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:32:34.41 ID:aJccWDud0

>>948
個人的な思いは>>900のとおりだけど…
もう司法までいっちゃったから「落とし所」がなんなのかは想像つかないよね。
現場としては、検察側が一部でも負けたらそれは画期的判断だと思います。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:32:47.79 ID:KYzJKyxH0

>>942
真面目に申告しようとするとパチンコの方が難しいんじゃないの？

>パチンコで5千円を使って1回大当たりを出し5千円を得て

この理屈自体、三点方式の建前上は「ありえない」わけだし
正確には5000円で景品を獲得
その景品を売却して5000円を得たって事にならんのかね
これって商行為で事業者の届け出が必要だと思う

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:33:42.49 ID:Oh+uL3+c0

競馬ユーザーである原告の問題ではなく、
競馬事業そのものの存亡問題なんだぜ。

競馬馬の馬産地も壊滅するよ。
膨大な失業。公営競馬壊滅で地方自治体も大赤字。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:34:24.18 ID:LbCagprSO

>>939
あれは法人

個人と法人の税制は違う

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:35:22.29 ID:otZmmuke0

オレ、競馬やらないけど、これはひどい。JRAは弁護士費用払ってあげて勝訴か少なくとも和解くらいにもっていかないと、競馬するヒト居なくなるんとちゃう？

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:36:00.74 ID:N7kOVn5d0

結構税務機関ってのは実態主義だろ。
これやることによって８億程度の為に国の収入減らす必要は無い。
ノミ屋の売り上げが１０倍になって国庫収入が減るだけだし。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:37:07.82 ID:df0AKkd70

こんなのまかり通ったら競馬終わっちゃうよたぶん
俺は株しかやらないけどこんなのやられたら株辞めるよ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:38:24.49 ID:6MrznTeG0

>>959
法人で約款に競馬と書いとけばＯＫなのか？
自営業でも個人事業でも？

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:38:33.73 ID:fzRFap6UO

PATの履歴見てみた
馬券頼まれたり、WIN5を乗りで買ってたから今年凄い購入額になってた

支出1200万
収入1500万

これもｱｳﾄってことよね

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:38:36.45 ID:CAOLP1rG0

>>956
旧所得税基本通達149「競輪、競馬の常連については、その年中における車券、馬券の買入金の合計額を控除しても妨げないとする」
が無くなっているのはどうしてですか？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:39:02.98 ID:SoQCdqtq0

馬鹿な法律、馬鹿な国税庁、馬鹿なJRA。今回の件で被告が負けたら、誰1人として得をしないどころか損をする。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:39:56.46 ID:7sLJBSif0

こんだけ税金取られるなら、ある程度に馬券購入額が達したら、もう馬券買おうと言う奴はいなくなるw
つまり、観客総ライト化路線を突き進むことになる。

年間馬券購入額が１０万以下の奴ばっかりになるなんて、胸熱だな・・・

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:40:02.72 ID:R+8cGezJ0

競馬って当たったら税金取られるの？？じゃあ絶対やらねえわこんなもん。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:42:33.14 ID:Oh+uL3+c0

>>964
>支出1200万
>収入1500万

税務署の理屈では、1500万円が所得ですね。
申告してないと、重加算税も来るし・・・・
しかも、証拠がバッチリ記録されているし・・・・
めちゃくちゃだね。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:43:01.96 ID:sAUcAAbzO

>>964
税金2千万くらいじゃねｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:43:05.79 ID:7sLJBSif0

>>968

むしろ、ヘビーに競馬をやればやるほど、税金取られたときに破産が待ってる。
５点買いで１０倍コンスタントに取れても税金払えない。
１点買いで勝ち続けるしかない地獄ロード。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:43:27.66 ID:WrGbF0en0

>>956
ありがとうございます

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:43:36.43 ID:0vfg7vbE0

正論

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:43:56.48 ID:qwZbjqCd0

よくマネロンしてるとか　カキコあるけど

全通り買って２０パーセント損して
マネロンだリングするってこと？

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:44:36.15 ID:Oh+uL3+c0

公営競馬の自治体から、税務署のバカなやり口を辞めさせないと、
大変なことになるよ。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:44:51.38 ID:xDEiIRsz0

>>962
株取引は税制上極めて優遇されてるよね。俺が株以外の投機的取引をしないのも
その辺にある。FXとか先物取引のほうが儲かると言われても税金等のことまで考えたら
トータルでは株だけやってるほうが有利。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:45:12.37 ID:ValaAo2/0

>>974
マネロン言ってる奴は基本知的障害

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:45:22.13 ID:KYzJKyxH0

>>971
破産できないって
自殺か海外逃亡かの二択だよ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:45:56.27 ID:xuokqV+B0

今日の五時夢で若林史江が言ってたが、
個人がＦＸで勝ち続けてると、合法でちゃんと申告してても会社から
口座閉鎖の依頼が来るんだと。

勝ち続ける人間には色々風当たりが強いだとさ。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:46:51.29 ID:7sLJBSif0

ま、これが通ったらJRA終了のお知らせだわ。
農水の稼ぎ頭が無くなって、農業も衰退、国庫も潤わなくなるね。
国民はヤクザを通してしか競馬ができなくなるし、一体誰が得するんだ？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:47:31.91 ID:aJccWDud0

>>965
なんでかは知らないｗ
費用収益対応云々で庁が判断したんだろうけど。
ぶっちゃけると多分なんかよくない事例があったんだろうねｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:47:32.95 ID:fzRFap6UO

>>969
>>970

桁は違えどやってること同じか

頼まれて買ったって証明しなきゃダメなんかな

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:48:02.69 ID:6MrznTeG0

>>974
馬券なんか買わずに、売春とか違法に稼いだお金を競馬で稼いだと申告することだよ。
出所不明の大金は使いにくいけど、ちゃんと申告した残りの金なら
マンション買おうが何しようが大丈夫。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:48:04.14 ID:dcZOv0pH0

JRAがんばれ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:48:56.58 ID:GeMewZfW0

>>979
張り方によるんじゃね
くスキャルだけするような奴は昔から排除されてる

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:49:05.41 ID:ecva41vw0

>>938
確定申告してもハズレ馬券は経費としては認められない

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:49:52.73 ID:oj0mXpxg0

>>702
なるほどな。
結局、税金払うと１億円以下の儲けにしかならないのか。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:51:49.87 ID:f1kubHYI0

JRAに喧嘩売るんじゃなくてタッグ組む向はないのか？
JRAはこの会社員の味方しないと経営危ないだろ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:51:53.17 ID:N7kOVn5d0

>>987
ここまで来たら1か0かしかないだろ。5500万で終わるわけないし。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:52:58.92 ID:XGc+evDu0

国庫納付金が実質的な源泉徴収1割だと思っていたよ
国庫納付金で引かれて税金でも引かれるならどう考えても二重課税だろ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:53:16.65 ID:nlDvuBiw0

>>964
125％かっけー
当たり馬券の購入費合計次第では
申告してもギリプラスですぞー

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:57:51.78 ID:sCND0Yv50

>>982
頼まれて代買いするのは、ノミ屋とみなされて逮捕される可能性があったような。
違ったかな。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:58:21.89 ID:6MrznTeG0

今日の求刑はどうだったんだろ？

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 22:59:04.64 ID:RzEFtwhu0

>>979
鴨が勝つんじゃねえよということかｗ
個人投資家なんて騙して何ぼの養分だからなｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 23:01:53.51 ID:EOaNWi3f0

>>994
閉鎖前に滑りや異常連絡や色々嫌がらせあるから、その前に会社に替えるやろ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 23:06:14.21 ID:QfU2h6gV0

これ公営賭博全部だろ
この会社員だけで終わらせれるのかな？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 23:09:40.08 ID:6h3AO2q20

999なら税務署でうんこ漏らす

998 ：名無し：2012/12/10(月) 23:12:32.05 ID:tRcslYVL0

大阪国税庁が勝ったらIPATで購入することなくなるだろうな。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 23:16:14.15 ID:6h3AO2q20

>>964を国税庁に通報した

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/10(月) 23:16:50.38 ID:c6vH3DjXO

馬糞

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。