【サッカー】Ｇ大阪の主力選手「よくわからない指導者にかき乱された」　

今年１月、新たにサッカーＪ１のＧ大阪の指揮を執ることになったブラジル人の
ジョゼ・カルロス・セホーン監督は「４つのタイトル（リーグ戦、ナビスコ杯、天皇杯、
アジア・チャンピオンズリーグ）を取りにいきたい」と高らかに宣言した。

だが、シーズン最終節の１２月１日に待っていたのはタイトルどころか、
クラブ史上初めてとなるＪ２降格という残酷な現実だった。

昨年オフ、Ｇ大阪フロントはチームの活性化を図るため、１０年間かけてチームを
強豪に仕立て上げた西野朗監督との契約を更新しなかった。
元日本代表の呂比須ワグナー氏を迎えようとするも、ライセンスの問題で断念。
呂比須氏をヘッドコーチに据え、同氏の師匠に当たるセホーン氏を指揮官に選んだ。

セホーン、呂比須の両氏が力を入れた各選手の位置取りに細かい規律を求める戦術は、
西野元監督が構築した自由度の高いサッカーになじんだ選手には浸透しなかった。
負けが込むにつれ、結果はクラブ史上初のリーグ戦開幕３連敗−。
ミーティングの時間ばかりが長くなり、精神論に終始した内容に選手とコーチ陣の距離
は遠くなる一方だった。
そして、フロントは開幕から１カ月も経たない内にセホーン監督、呂比須ヘッドコーチの
解任に踏み切り、生え抜きの松波正信氏が監督の座に座った

ある主力選手はいう。「Ｇ大阪が低迷した原因は全て最初のつまずきにあると思う。
２つの教科書を失い、よくわからない指導スタッフを連れてきて、チームはかき乱されてしまった。
松波監督になっても、教科書を失ったチームは良かった頃に戻ることはできなかった」

（続きは>>2以降）

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/121207/scr12120708260000-n1.htm

（>>1の続き）

　２つの教科書とは西野監督と、昨オフにＪ２千葉に移籍したＤＦ山口智だ。
山口は２００１年からチームリーダーとしてＤＦラインを統括し、リーグ優勝、ＡＣＬ優勝に貢献。
精神的支柱でもあった。持ち前の攻めに比べ、懸念材料だった守備強化のため、
日本代表ＤＦ今野泰幸、元清水の岩下敬輔を補強したがリーグワースト２位の６５失点。
松波監督はコーチ時代に仕えた西野元監督の練習方法などを取り入れたが、
優勝した広島をも上回るリーグ最多の６７得点を挙げる一方で、不用意な失点場面ばかりが目立ち、
レアンドロ、家長昭博ら次々と繰り出した選手補強策も、事態の打開にはつながらなかった。

リーグを初めて制覇した２００５年以降、攻めに重点を置いたサッカーでファンを魅了し、
毎年のように優勝争いしてきた“西の雄”が、来季からＪ２に舞台を移すのは寂しい限りだ。
予算も縮小され、どれだけのメンバーがチームに残るかはわからない。
新たに出発するＧ大阪が、また輝きを取り戻す姿は見られるのだろうか。

（おわり）

セホーンガー

ヨクワカール

ラモスが悪い

>>1

ＪＳＰのガンバ大阪乗っ取り、
こういう結果に終わったか

遠藤さまもさぞ満足してることだろう

そんな事言っても数試合で解雇されただろ、セホーンは。
人のせいにするんじゃねえよ、ガヤ

セホロペは関係ないだろ3試合しかやってないんだから
降格の責任は選手たちと松波にすべてある

フロントがアホやからサッカーができへん

フロントが悪い

全部、新井が悪いんや！

AVB

JCS

33-4

今野か

> セホーン、呂比須の両氏が力を入れた各選手の位置取りに細かい規律を求める戦術

うそーん

毒島戦士獲得でJ1復帰や！

数カ月前ガンバについて別れた元彼に未練たらしい男みたいだって言ったけど
まるで成長してなくてワロタ

>>5
そうなの？

選手は他Jクラブで実績残したのばかりを強奪するくせに、
監督はこんなわけわからないのを連れて来るんだなｗ

セルジオが悪い

>>7
試合だけじゃないだろ
リーグ始まる前段階からかき乱されてたってことだ
ガンバはあまりにも動きが悪すぎた　まるで何の練習もトレーニングもしてないような

緑虫のたわごとですぞ

６７得点６５失点は数十年語り継がれる記録になります

言い訳乙だな

降格してないクラブって磐田、鹿島、清水だけ？

山口切ったのは本当わからんかったな

序盤たった三敗しただけのセホーン責任おっかぶせられて可哀想すぎだろ

リーグ最多得点で降格って今まであったっけ？

長期政権しいた監督さんの次は、普通はその監督さんの下でやってたコーチを昇格させるとか、
新しい人連れてくるなら次の監督の戦術が浸透するまで我慢する、ってのがセオリーよね

パナからの出向フロントなんで、企業人事と一緒で考えてたんだろうな

セホーンガー、前田ガー、今野ガー

>>25
磐田は初年度参加してない

オリジナル10で降格経験あり
・ジェフ、浦和、ヴェルディ、ガンバ、広島

オリジナル10で降格経験なし
・鹿島、マリノス、清水、名古屋

これで9チームだがあと1チーム思い出せん

家長をトップにおいてー藤春をガンガン上げてー明神は適当にふらふらさせといてー交代は佐々木でいいなー

これ言った選手引退な

フロントが迷走してたしね

産経系らしい？？？な記事だな

仮にも大阪地盤なんだからもっと取材しろよ・・・

>>26
「世代交代」の意味を履き違えた

ベテランの扱いがちゃんと出来ないとクラブは没落するよ

>>25
マリノス
ちなみに磐田はJスタート時いない

セホーンが目立ったけど松波も無能だったよなあ

>>31
フリューゲルスェ…

>>31
フリューゲルス

>>25
マリノスも

>>21
練習はしてるよ４トップのｗ
http://ceron.jp/url/hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120127-OHT1T00014.htm
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/01/22/kiji/K20120122002479960.html

>>21
練習もトレーニングしてないような
ではなくフィジカルトレーニングは実際殆どしてないｗ
細かい取り決めや戦術立ててもそれを実行する体力なければ無理よ

>>31
フリューゲルス

遠回しのガヤ批判

ガンバと共に近年優勝争いの常連だった鹿島や名古屋辺りでもセホーンや松波が仮に監督なら間違いなく降格してたわな
まあ鹿島名古屋のフロントしっかりしてるからそれはないけどｗ
それでも最終的に得点力No.1と地力見せたが前半戦のゴタゴタ考えるとあれが精一杯

選手が糞だからだろ
監督のせいにしてんじゃねえ

パナソニックの業績と連動してチームも降格

>>19
セホーンは韓国の水原でACL獲った実績買って連れてきた
ACLでも勝てるようにっていうテコ入れのつもりだったんだろう
Jも初めての監督連れてきて、3試合で我慢できずに切るんだからアホとしか言いようがない

実績ある人ばっかり強奪するのは、名前が有名になった人しかフロントが分かんないから

西野は神戸で監督したがさっぱりで解任されただろ

松波はまだコーチで勉強が必要

一月で戦術を浸透させるのは有名な指導者でもムリ

鞠は脚以上に最悪なスタートから
補強なしで立て直したからなあ（マルキは故障から復帰したが）
最大の戦犯はシーズン前に西野をクビにしてセホーンを連れてきたアホフロント
現場レベルではセホーンがクビになった後に
守備組織をまとめられなかった連中だと思います

答：松波と今野

何でロペスなんか引っ張ってきたんだろ？

>>25
単純な降格経験だけなら大宮、新潟、鳥栖もかな

>>54
西野じゃなきゃ誰でも良かったんじゃねｗ

>>8
何しに来たんだレベルだったからなｗ

>>31
なくなっちゃったからなぁ

超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します！
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html
http://sentaku.org/topics/44550375

クラブを変えるにしても主力と監督両方放出とかあり得んわな
まずはどちらかから

前監督のやり方に固執して新監督の戦術に従わない選手が悪い

>>50
西野は時間を与えないと結果を残せない監督だからね。

鹿島、清水、名古屋、横浜FM、(磐田)か。
半分は降格経験ありなんだね
2013はコンちゃんはどのクラブに行くのかなぁ？？ｗ

>>1
そんなんズルズルやん！ズルズルやんか！

>>20
これに尽きるな

>>54
JSPのゴリ推し

殆ど松波のせいだろ
キャンプ期間は無かったと言うが、中断も十分にあったし立て直せなかった
2年契約だっけ？来年もこの監督じゃ昇格は無理だよ

>>63
今野ならガンバに残留する

こいつ何も反省してねえな
なぜ降格したか分かってねえ

柳下は名将だな
補強なしで残留でしょ

>西野元監督が構築した自由度の高いサッカー


ん？攻撃偏重ではあるが、約束事は多かったはずだが？

>>68
複数年契約で年俸も据え置きだから？
いやらしいわああ

守備元々糞、中盤歳とり過ぎた、前線化け物クラスの外人から並の外人に
指導者だけの問題でも無いわ

まあ西野切ってセホロペにしたのが間違いだったのは確かだけど、
セホロペもすぐに切ったんだからまだ立て直すチャンスはあったはず
それなのに後釜に据えたのが監督素人の松波ってのは正気とは思えなかった

釜本が悪い

セホーン体制は短かったんだから関係ないって言う奴いるけど
かつてナビスコ優勝して次の年に降格していったクラブ続出したのは
シーズン前のパンパシ出場で開幕前の調整に失敗したのが原因なんだから
ガンバもセホーン体制で始まったのは致命的だった

藤ヶ谷だろ

しかし、メジャースポーツで、サッカーとバレーボールの「監督の采配」は超重要で、そのまま成績に直結するよな。野球なんか「資格」がなくてもある意味だれがやっても選手次第な所あるけど。

西野を辞めさせろと騒いでいたのは極めて頭の悪いガンバサポだろが
ザマミロ

チーム遠藤

松波は監督の能力はかなり疑問符
采配とかひどかったからな

阪神タイガースと一緒か

西野をやめさせた事でこれほどの凋落につながるとは。トップ一人で組織はどうにでも変わるのか。

>>81
ひとつだけ疑問がある
なんでＧＫ補強しなかったの？

>>46
鹿島も最終節一個前まで残留争いしてたよ・・・
16位が勝ち点39で鹿島が46だから、結果的には連敗しても落ちはしなかったけど

どう考えても松波の責任だろ
松波じゃなくて普通の監督連れて来てたら
残留余裕やで

西野を捨てたとこと拾ったところが落ちたというのもなんと言うか

加茂の子分の遠藤が元凶ぽいな

キーパーが悪い

>>53
鞠は悪い悪い言われながらも
ほとんど負けてなかったから

>>84
木村が良かったけど、怪我してしまったからな
来季は木村でいってほしい

引っ張った場合は致命的になるがガンバの決断は歴代でも非常に早かった
十分に立て直すチャンスはあったはず。昔浦和がオジェック→エンゲルスで立て直したのと同じくらい早かったろ今回

西野は切った方が良かったよ

早稲田閥はタチが悪い

>>74
素人監督の松波ですらレアンドロ家長岩下を補強してから勝ち点25も稼いでる
今期低迷の原因は選手の質が例年より悪かったからなんだけど
それをセホロペのせいにし補強を中断期間まで引き伸ばしたのが今期低迷の原因だと思う

セホーンなんて
速攻で首になったんだから
大勢に影響ねぇだろ
後任の監督の責任が8割やで

仙台が二位になるのを見ると審判次第って感じするな
審判の室を上げないとね

>>74
内部の人しか、監督を受けて貰えなかったんだろ。
松波も被害者。

>>93
それで降格してるんだからバカの極みだろｗ
いい加減自分の判断が間違ってたと認めろよどアホ

>>49
まだそんな事言ってるのかよ
セホーンは単なる置物・名義貸しだよ
練習も試合も采配をとっていたのはロペス
昔で言う李国秀・松永英機と同じパターン

遠藤なんて
ガンバは誰が監督やっても勝てるって
強がってたけど
あっさり降格しました

>>76
監督の解任は成績が悪いからではなく
不信感が高まった時に解任される
ガンバは何連敗かした後選手間で話あってポゼッションに戻そうなどとし始めた
それでも結果出ず解任
セホーンサッカーをヤル気もないし前のサッカーに戻しても降格した
選手に大幅に責任がある

>>97
選択肢を与えないような打診だったらしいね
サカダイで言ってた気がする

2005　優勝　西野
2006　3位　　西野
2007　3位　　西野
2008　8位　　西野
2009　3位　　西野
2010　2位　　西野
2011　3位　　西野
2012　降格　ｾﾎｰﾝ→松波

ぶっちゃけ 去年もあれ なのでキーパーでは無く(特にラスト一個前はガヤのお陰で引き分けた)
守備陣が終わってた

＞レアンドロ、家長昭博ら次々と繰り出した選手補強策も、事態の打開にはつながらなかった。

降格はともかくこの二人は相当効いてたけどな。

松波を本気で育てる気があれば
J2でも続投させろよ
ここで変えるのなら、なんのために昇格させたんだ

>>1
>よくわからない指導スタッフ

これって特定できてるの？

フロントが無能なんだろう
これからは毎年徳島、愛媛、鳥取あたりが宿敵となるだろう
移動も楽だしいいライバルになるだろうなｗ

>>68
んでガンバも残留

>>84
西野が藤ヶ谷に信頼置いてたから
松波は西野の良かった頃をお手本にやろうとしてたんで当然藤ヶ谷外すことはしない

セホーンじゃなくてお飾りの誰かを監督にして1年ロペス実質指揮で通せばそれなりにやれただろ
セホロペのままでもそのままやってれば落ちなかっただろうしね

ズルズルやん監督

確かにセホーンは糞だが、後任に松波ってのが致命傷になったと思う

>103
まるで日本の政治みたいだｗ

ガンバみたいに改革しようたとたんにJ2落ちなんて見ると
他のJクラブはお固いクラブになりそうだね

>>104
そんなことはない
ガンバは被シュートも平均レベルだし、ディフェンスがそれ程悪かったわけではない
藤ヶ谷のシュートセーブ率は圧倒的最下位
昔からネタ要員だったから勘違いしている輩がいるが
昨シーズンから、目に見えて衰えが見え出して、今シーズンは最低最悪の成績

だいたい、練習内容がマンネリ化してきたとかいって
一部の選手が西野嫌がったことから始まったんだろうに

>>87
まあ拾ったところもまだ安全圏だったのに西野捨ててズブズブで降格したんだけどなｗ
捨てたところと拾ったところが落ちたというより捨てたところが２つとも落ちたというのが妥当

プリズンブレイクに出て来たやつかとおもったが
あれは魔ホーンだったな

ロペスさん ぜひ日本でサッカー道を 指導して星意ナ！m

>>84
数年前から藤ヶ谷はヤベェという声が上がっていたが
まともなGKコーチを採ったので
これから良くなるんじゃないかと言われてた

某選手「ロペスなんて代表入りしたことない人にあれこれ言われたくない」

いくら前監督が酷かったとしても
時間あったのに最後まで立て直せなかった松波に問題があるだろ

>>116
「世代交代が必要だ」っていうフロントの見方は正しかったわけだな

で、対策を打たないまま見事に世代交代に失敗して降格、と

この頃は良かった

http://www.youtube.com/watch?v=BenAnCxN1mQ

遠藤とかが散々西野批判してたのが悪い
「僕が監督なら優勝出来る」とかも言ってたな

>>121
至近距離からのセーブは出来るけど、それ以外はサッパリだよな
ハイボールとミドルの対応がクソ

ある主力選手って誰？遠藤？

>>115
今あるものを放り出せばスクラップは出来るからね、だからつって
ビルドが誰しも出来るかってーとそう簡単には出来ない

>>98
早稲田閥に食い潰されるより遥かにマシ
つーか西野のお陰じゃないもん

企業が力入れたお陰だよ
勘違いすんなよ

>>31
あったろｗ
チームごと、消滅したところが

数年前から優勝当時のようなどんどん前に細かいパス繋いでいくようなサッカーじゃなくなってるし
ここ数年のトップ下にキープ出来る選手置いて裏狙う選手いて機能するチーム遠藤のサッカーから抜けられないだけだろ

あんだけ糞な守備を放置し続けた西野にだって問題は有るだろ
それでもリーグタイトル獲りまくってたならまだしも棚ぼたの一回の監督どんだけ評価してんだよ

>>129
スクラップとかビルドとか洒落てますね

ww

最近のJは極端に攻低守高だからな
リスクかける攻撃的なチームはほとんど全チーム苦戦してる
新潟だけは逆だったけど攻低守高はあるよね

ちなみに山口が出て行ったのはJSPとズブズブのガンバフロントが
JSPとマネジメント契約してない山口と二川に大幅ダウン提示
JSPとマネジメント契約してる他の選手には悪くても現状維持という
露骨な契約交渉したからだ
二川はそれでも我慢して残ったけど今シーズンの扱われ方見れば・・・

(´・ω・`)

Ｇｋがまともなら落ちないくらいの
勝ち点の上積みは出来ただろ

っていうか
長いことサッカーやってるのに
選手同士で話し合うとかしないの？
キーパー替えての一言で済むんでしょ

>>137
JSPが癌なんだよなぁ
ガンバのフロントは完全に制圧されてる
フロントがアマチュアだから丸投げ状態なんだろな

>>137
ツネ様フロント入りすればいいのに

当たり外人FWの強奪転売が上手くいってたから強かっただけだしな
主力高齢化も伴いJ2じゃで立て直すの１年２年では無理だろな

2年かけて若返り＆戦術浸透してたのに、
フロントがそれに飽きて、実績皆無のOB監督連れてきて、
去年降格スレスレまで落ちたチームもあったな。

明神と遠藤を代えれば勝てるようになるよ

骨折してるザルを起用する監督だからな。

GK1　藤ヶ谷陽介選手の負傷について
ttp://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=4444

GK1　藤ヶ谷陽介選手が負傷いたしました。経過及び診断結果についてお知らせ致します。

★GK1　藤ヶ谷陽介選手

右肋骨骨折(みぎろっこつこっせつ)
経過：11/28(水)練習中にて受傷、CT検査にて打撲・骨挫傷と診断。

その後、12/1(土)J1リーグ第34節　VS　ジュビロ磐田＠ヤマハに出場、
試合翌日から痛みが強くなり、再度、CT検査にて骨折と診断。
復帰見込み：全治3〜4週の見込み

>>142
磯貝もなｗ

ガンバ暗黒期突入

>>121
そういやジェルソンやとった当初はガヤが生まれ変わった！みたいな感想を聞いたような気がするんだが
その後確変は終わっちゃったの？

攻撃サッカーの金看板下ろさなかったのは立派だけど
代償もあるってことだよね
Jでこのまま攻低守高が進むなら
酷いリーグになるんだろうけどね
もういい外人は来ないから
攻めの人数増やすしかないんだけどな
ガンバみたいにGKまで攻めろとは言わないが

>>136
何を言ってるかわからんが新潟こそ守備のチームだろ、東口のおかげだけど
ガンバは守備をおろそかにし過ぎだ。今のままではＪ２でも苦戦する

たった3試合とはいえ建て直しはそれだけ難しいってことだわな
緊急登板専門の岡ちゃんって実は結構すごいのな

松波は守ろうとしても守りきれないのを自覚してなかったのが悪質だった
二川や倉田下げて相手しか得してない事が何十回あったか

西野→ロペス→サセホーン→松波
一年の間にこれだけ監督変えたら降格もするわｗｗｗ

監督って大事だな

史上初めて得失点差がプラスで降格したクラブなんじゃないの？最多得点もかなりあやしい

あんま関係ねえな　和司とかまったく経験ないのに率いて上位になっちゃったりするし　結局は選手だ　イグノいなくなったのが痛い　レアンドロとってちょっと復活したけど

確かに最初の躓きはセホロペかもしれないが
松波に変えてから何ヵ月たったと思うとるのよ

松波もセホロペ並みの愚将だったのならしょうがないいけど
そうでないなら単に選手の問題だ

>>151
何をいってるかわからないのはいいとして
新潟の攻撃力と守備力どっちが上だったかくらい解るだろ
新潟は元々守備のチームだったけどね
早い話がJは新潟の半端な攻撃じゃ通用しない
守備ばっかりしてるリーグってことだよ

まさか降格するとは思わんかった

日本からFWなんてでない
あきらめろ

>>142
大卒の選手でそろそろいい年のガンバ出身選手をフロントで働かせればいいと思うぞ
１０年やればそこそこモノになるだろ

セホロペは３試合で解任されたから関係ないってやつは正気なのだろうかｗ
なぜ３試合で解任されたか考えろよｗ
というかＪリーグ見てないでしょ？

>>146
ガヤさん骨折してたのか
まあ普段も骨折してるようなもんだけど

>>157
和司はコーチに洗脳されてたらしいぞｗ
あと組織内のパワーバランスで胃が痛くなっちゃったらしい
繊細な人はトップには向かないなぁ

　 　　　,-ｲ^i^iヽ、
　　　　.{ ヽ'-''''　}
　　　　 ﾄ--.-.ｲ´
　　　　 |｀ー-ﾍ
　　　　 |　　　 .',
　　　　 ',　　　 .{
　　　　 .{　　　　',
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　　　　　 ',　　　　　',　{'´　　　　';:::::',
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　　　　　　　 ',　　　　　 ヾ‐´-rr=''´/　ｨ´、
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　　　　　　　　　i　　| |　　　　　.| |　 　ii/iﾐﾐi　　.ヾ

ぜんぜん知らんけど西野って人に戻ってもらえばたすかるんじゃね？

>>167
西野の次の就職先が気になる
どうするんだろうか
しばらく解説かな

>>144
そのクラブはようやくパスサッカーが浸透してきたな
ここまで５年くらい掛かったか

立派な環境でどうやって２部落ちするのか
文句言う前に反省しろや

J2上がりの倉田とか藤春･武井がスタメンな時点で下位争いは予想できた｡サブもJ2かと思うほど層薄かったしな｡まさか降格するとは思わなかったが

セホロペ松波がいい監督とは言わんが選手の質も単純に落ちた
そんなチームが守備糞じゃそりゃ勝ち点計算出来ないよ

別に守備のレベルが上がったから
攻低守高になったわけでもないだろうけどな
単純に選手の質低下で攻撃が下がったからだわ
それは来年のACLで証明されるかもな
そうならないといいけど
その予感はすごいしてる
他のアジアは反則外人いるからね

>>63
降格経験あるクラブが19もある
多すぎだろｗ

J1オリ10（5/10）
千葉（市原）、浦和、東京V（V川崎）、G大阪、広島
J2発足前J1参入（7/8）
湘南（平塚）、柏、C大阪、京都、福岡、神戸、札幌
J2オリ10（6/9）※除札幌
山形、仙台、F東京、甲府、川崎F、大分
J2発足後J2参入J1昇格（1/1）
横浜FC

>>167
西野の首の切り方がまずすぎるので１００％ないね
当時のフロントが全員西野の元へ行き土下座しても厳しい

今野は良い選手だけど周りと合ってなかった
実質戦犯は今野
とGK

で、フロントは誰がやめるの？

【衆院選】民主・前原氏「民主党政権で失業が減り、ＧＤＰが増え、自殺者も減った。数字はウソをつかない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354782032/l50

ほんとは間にACLがあったから５，６試合ボロボロだったんだけどね

>>70
DFなら大宮から獲った
最終節で点とった坪内

そしてまたわけわからん韓国人を一億払って連れてくるし
アホとしか言いようがない

いかにシーズン前のキャンプが大事かわかるなぁ

この記事の良い所は山口を挙げてるとこだな

フロントが馬鹿だからサッカーが出来へん

同じような状況でもう一つの大阪は残留したのにねぇ

セホロペを即切りしてやりたいサッカーやって降格したのに人のせい？
アホちゃうか？

松波の監督してのキャリアは終わったも同然
何のために大事に育ててたのか

>>185
大分苦戦したけどな
来年もこの傾向だと
きついことになるな
昨日の広島の試合みたいなの連発されたら
たまらん

セホンw

なんだかな…
ちくんがいなくても上手くいかない事を遠藤と今野が先頭に立って話し合いながら若手に指示しつつ上手く行く方法をみつけたら良かっただけと違うのか？
まとめて意見を松波に言えば聞いてもらえたとも思う。

>>53
マリノスの場合は樋口のままだったからこそ、ああなったと思う。

ああ見えて長年クラブにいるから選手の樋口に対する信頼度は高い。

まあ、前任がアレだったのもあるけどw

>>168
2年後のＪ２のガンバ

アドマフィアボスの傑作ネームを残して去っていった人のことか

良く見たことのないＧＫにかき乱された

指導者のせいにするな。

Jリーグは比較的お金を使えるチームがクソみたいな運営して大失敗してるところに
貧乏クラブが頑張って相応の結果出してるから混戦になってるだけなんだよな

別にJだけじゃなくて世界的にも金持ってるところがズッコけることなんてよくあることだけど
これじゃレベル上がらないわな

セリエ化まったなしかな
攻めるの選手任せじゃきつい時代なのにね

>>60
釣男追い出した後オジェックも追い出した劣頭の悪口はそこまでだ

西野切りはマンネリ打破としてもロペスだけはマジで分からない。
落ちたいんだと思ってたけど
早々に解任したから落ちたくはなかったんだろうな。

ロペスのどこが良くて監督にしたいと思ったんだろう。
ストイコビッチみたいに経験がなくてもクラブのレジェンド、せめてOGとかならまだしも
それもないしな。

サッカーの半分はキーパーでできてるからな

確かに、セホーンなんて聞いたことなかったw
でも、かき乱すほど長く居たわけでもないし
ただの責任転嫁にしか聞こえない

あーあそこはそう来るんだ

>>141
http://www.japansportspromotion.co.jp/bsns_partner.html

これ見てもわかるように他のクラブはJSPの選手が多くても７人
１６人も抱えるような馬鹿な契約してるのはガンバだけ

補強ミスったんじゃねーの
大金使った割りにはヘボ監督とコーチ、使えない韓国人FW
金のかからない内部昇格の監督は素人
勝てる要素がみつからない

今年の千葉を見れば、ちくんの存在の大きさが実感できる…

セホロペは最初の僅か数試合しかいなかったんだし
その後の松波が何にもできずにズルズルと来てしまったんだろ。
まあ 松波を暫定扱いにしてマトモな監督を就任させなかったフロントが糞すぎたな。

>>199
ロペスの親戚がブラジルのスカウトでコネがうんたら

浦和は立て直すのに3年かかったがガンバは何年かかるんだろうな
降格してる分、浦和より時間がかかりそうだけど

ようするにこれって、長く同じ人が監督をやってた弊害ってことだよね

ダービーで、スコアイーブンでロスタイムに入った頃、
セホーンとロペスが握手してたという目撃談があったな

ダービー　アウェイなら引き分けで良しとしたんだろなー

次の監督決める以前に韓国人獲る話が内定してるとか終わってないか

まぁべつに降格したからって
ガンバを見なくなるわけでもいいけどね
守備しかしてないJ1のチームより楽しいしｗ

>>211
終わりすぎだろｗ

ニワカだけど
DF陣が安定してるチームは負けないという事が、今年なんとなく分かった

>>208
これからベテラン勢の力は落ちる一方だしな
J2長期定着もあり得ると思うよ
千葉とかそろそろ本気出すだろうしｗ

>>211
終わってるよなｗ
選手獲得に現場の意図は一切介入してないってことだよなｗ
これじゃ西野とも仲違いするわｗ

見なくなるわけでもいいけどね

>>205
最後林にやられなければな
いろんなことが重なったシーズンだったから
結局前田の呪いってことでいいだろ
でもつまらないサッカーするところは見ないから

セホーンと呂比須に責任転嫁するのは間違ってるわ。
完全フロント、特に強化部のせい。
てか、監督によってやり方違うのなんて当たり前なんだから、嫌なら移籍しろよ。

ガンバのサッカーじゃ
J２のカウンターにやられるだけだろう
神戸なら守備しっかりしてるから１年で帰ってきそう

ガンバがジュビロにレイプされて
降格処女膜が破れちゃううううううううう！
らめえええええ！堕ちちゃうううううううう！

とか言ってる薄い本が出てた

>>210
そして逆転ゴールを決められた、と。

でも、ファンの間じゃロペスがどうのこうの言い出して迷走始めたときから大体予想できてた

>>214
常識的にはそうなんだけど
全チームが堅実に守備から入るチームだったら
そのリーグは面白いかな

攻撃サッカーを挙げるチームの基地害さは
もっとリスペクトされていいと思う

自分達のせいだわ
力不足なだけ

>>214
DF陣の数を増やせばどこでも安定するよｗ
昨日の広島戦最後まで見た奴は偉いよ
１０分で寝落ちしたわ

なんでブラジル人二人のせいになってるのか知らないけどその後30試合以上あったんだけど
明らかにフロントとミスターガンバ(笑)のせいだろ

ゴールマウスがガバガバ

守備だけしてるなら
じゃんけんで決めろ
そっちのが早い

どう考えても松波が無能だっただけだろ
ずっと西野のヘッドコーチやってたのになんも学んでなかったんだからな

フロントの在日が韓国人を無理やりねじ込んでくるの？

>>199
ブラジル人選手のコネ
ガンバは自前で獲得した外国人が毎年のように糞だらけだったから

西野元監督が構築した自由度の高いサッカー

つまり選手が劣化したら終わりですね
西野でも成績は落ちてたろ
本人もそれを危惧して補強を頼んだが高いって言われクビまで切られたんだしな
チームの劣化に気付かずケチったフロントが悪い

脚に智くんが必要だったのは確か

素直にキーパーが酷すぎたって言えばいいのに

今の流れじゃJ2も十分厳しいと思う

始動に失敗したチームは最後まで修復できないことが多い

セホーン「俺悪くないし！」

Jリーグアワードといい無駄なちくんage大杉

まぁ世界的にも強いのは守備重視のサッカーだしな
バルサもキチガイレベルの守備戦術でサイクル迎えたし

キーパーが酷すぎたな
フロントが戦力分析をできてない

>>236
それは無いで。
金の割にJ2に定着したのは千葉だけだろ
金が続く限りで一年で復帰や

フロントは優勝を狙うより人件費を抑えたかっただけ
優勝できなくてもいいや金かからなければってね
そしたらまさかの降格ですよ一生後悔しろボケｗｗｗ

>>242
メインスポンサー、パナソニックだぞ・・・

ザル守備をほったらかしにしてたツケがまわってきたんだろう

セホロペが叩かれるのは、シーズン前のフィジカルトレーニングほとんどやらなかったからだろ
采配云々以前の問題

そこそこの監督と戦力で降格しない中位王名古屋って実はすごいのか？

なぜ監督をロペスにしようと思ったのか
全てはここから

両サイド上げておまけに中沢と藤ヶ谷みたいないない方が若干ましなの使ってて勝てるわけがない

>>240
そうだな
まず病院行けよ

>>247
ピクシーは過小評価されてるとおもいます

>>244

ちょっと前なら、「それって金満って意味じゃん」だったんだけどな・・・

今年のJで評価できるチームなんてないなぁ
まったく記憶に残らないシーズンになるだろう

＞よくわからない指導スタッフを連れてきて、チームはかき乱されてしまった。

フロントがアホやとサッカーできへん

>>251
名古屋はGMがしっかりしてる
そこが名古屋とガンバの違いだと思う

最初のほうの仙台くらいかな
あとは覚えとく必要もない

西野の「自由度の高いサッカー」は神戸じゃ無理だったってことか。

佐藤だっけ？FWの奴
金ケチってあんなん使うからだよ
育成なんて主力あってできるもんだろ
キャリアない奴をいきなり主力にして育成とか素人以下だろ
最初からレアンドロみたいな高いけど仕事できるの呼べばよかったのに

まあここはサポーターも酷いから、降格してよかったと思う

＞ある主力選手はいう。「Ｇ大阪が低迷した原因は全て最初のつまずきにあると思う。
＞２つの教科書を失い、よくわからない指導スタッフを連れてきて、チームはかき乱されてしまった。
＞松波監督になっても、教科書を失ったチームは良かった頃に戻ることはできなかった」

監督が変わればやり方も変わるだろアホか
自分達が要求をこなせなかった言い訳にするなよ

しかしこれを機に全国のサッカーファンにこのクソフロントどもの程度を知らしめることができたことはよかったわ。

こいつらはドンドン暴露されていけばいい。今年に限った話じゃないからな。
とことん苦しめゴミフロントども。相応の報いを受けさせてやりたい。
まだまだ足りん。

>>259
西野のせいでその辺が育たなかったんだけど
好きなやつだけで固定してあとはちょっと試して干して外から回収する
強奪が毎年うまくいくわけないだろ

>>259
佐藤はまだよかったよ26試合 11得点
怪我するまでは代表に呼ぶべきと俺が言ってたくらいだし
ダメだったのはパウのほうやな

佐藤は徳島にいたほうがよかったかもな
こんな糞クラブに移籍しちまって

>>221
ｋｗｓｋ

>>262
頑張れ、応援するぞ

>>265
大怪我しちゃったし移籍失敗やと思ってるかもね

さすがに引き受けてそのままだったら擁護もしたくなるが
レアンドロ、家長、岩下と補強してもらって元々のあの戦力で降格まで落ちるってのは松波のせいだわ。
結果が降格ぎりぎりの下位低迷ぐらいだったら松波も擁護されようもんが。

>>259
佐藤は終盤怪我する前に二桁いったし頑張ったよ、むしろよくわからん韓国人を高額で取ってきて全く使い物にならなかったのが問題

>>216
五輪代表（控え）だった奴で確か今シーズン中にも獲得の話があったと思う
監督誰にしようが向こうのクラブともう話ついてたんだろうな
補強ポイントのSBとは言え、五輪の控えに移籍金１億年俸４０００ﾏﾝて金満にも程が

>>262
気持ちは分かるが
ガンバの糞フロントと、親会社は切っても切れない関係なんだろ
パナソニックが手を引いたら終わりのクラブで、
フロント批判は筋が通っているのだろうか

>>248
ＪＳＰという代理人がロペスとも契約してたから

>>17
>別れた元彼に未練たらしい男

いえ、あなたがそういう趣味でも全然いいと思いますけどね、僕は。

【サッカー/Jリーグ】韓国五輪代表・ＤＦ呉宰碩、獲得へ…Ｇ大阪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354831961/

【サッカー/Jリーグ】韓国五輪代表・ＤＦ呉宰碩、獲得へ…Ｇ大阪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354831961/

【サッカー/Jリーグ】韓国五輪代表・ＤＦ呉宰碩、獲得へ…Ｇ大阪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354831961/

【サッカー/Jリーグ】韓国五輪代表・ＤＦ呉宰碩、獲得へ…Ｇ大阪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354831961/

大宮→ベルデニック
新潟→ヤンツー
セレッソ→クルピ

ガンバ→松波

そら落ちるわな

>>261
まるで要求をこなせば上手く言ったかのような…

山口とかごく一部の守備を考えられる奴に全部おっかぶせて
自由な攻撃マンセー＾＾してた奴らが山口を失って今野という無能を手に入れ
よし今野に守備丸投げしてまた自由な攻撃するぞー＾＾と思ったら
ロペスに守備やれ言われて理解出来なくボロッボロになって
今更文句を言ってるだけです

西野のサッカーて自由度高かったっけ?

フロント責任回避の為に
もう居ない人に責任押し付ける作業がはじまってるお＾＾

最大の原因は放出と獲得責任者だろ！おめーだよ！

フロント（選手）と衝突すると3試合で解任されることもありますよってこと

>>269

大阪の有能な監督西野のコーチ松波→ガンバ降格
新潟の無能な監督黒崎のコーチ森保→広島優勝

この差は一体なんなんだ？

>>272
批判がおきてるからまともなフロントを寄越そうとパナが考えるとは思えないな
今回降格したって社長は辞めないし強化部が粛清されるわけでもなさそうだし

セホーンのせいにしときゃいいんだから楽だよな

>>1ある
主力ってガヤだけだろ
何故か自分は西野のおかげでレギュラーだったんだから
それに相対して遠藤は西野の練習方法に対して文句言ってたしな

>>282
森保は本当びっくりだわ

ユースが没落した時からいつかこうなるのは分かってた

昔は大阪全域どころか神戸京都からも集まって来たユースの有望株も、
大阪市内はセレッソに奪われ、京都神戸にも奪われ、
もう北摂の狭い地域からしか入ってこない

これからは古豪と言われるだけの存在になるよ

シーズン始まる前にまったくフィジカルトレーニングしてなかったよね
あの頃から死臭漂ってたな。

フロントがアホなだけやろ

結局その監督に対応できなかった自分たちも悪いだろ全てをコーチ陣のせいにするなよ何がプロだよその程度で降格するんか

>>279
記者の妄想
セホーンの事書くのに利用しただけ
西野クビは妥当
タダ後任がクソだっただけ

FWに
イグノいれば
余裕で勝てた

>>292
いや、攻撃陣じゃなくて守備陣
ＦＷじゃなくてＧＫ補強しろよ・・・常識的に考えて・・・

トルシエって日本にいるんだろ？
松波のあとはトルシエにやってもらえばいい

しかし西野の後にロペスって…
普通なら誰もこんな人選考えないわ…

守備陣はただ衰えただけさ
明神とかもうJ2でも引き取り手いないと思うぞ
後生大事にガンバは何故か使ってるけどｗ

G大阪の主力選手の言い訳ですね。これ。

>>295
「西野は世代交代しない」と批判して（俺もそこは同意だが）
それで松波がやったかというとやってないんだよな

八百長でしょ、これ。

選手「セホン辞めるまで負けよーぜ！」
↓
開幕三連敗
↓
セホン解任
↓
選手「ひゃっはー！次は、西野さんを追い出したフロントに恥かかせよーぜ！」
↓
J2降格
↓
選手「フロントザマアｗｗｗ」
選手「ついでにガンバ、アディオス！」←今ここ

つりおがしょうがなくFWやってよろんこでるやつｗ

遠藤が天狗になってた気がする。
かつての代表監督にも要らんこと言ってたような。

でもさ、千葉って山口がいても昇格できなかったんだよね。

>>282
森保は新潟行く前に数年ペトロビッチの下で数年コーチしてた
そして、監督になってペトロビッチの攻撃サッカーベースはいじらずに、
ペトロビッチが全く手をつけなかった守備を再構築

あとは、広島のサッカーにピタリとハマる千葉というお土産を新潟から持ち帰る
評論家とかは降格するとか言ってたけど、プレシーズンも順調でサポは期待してた

>>294

西野の後にロペス

響きがおもしろくてお茶ふきだしそうになった。

今野より森重だったな。
岩下くらいのカードリスクを許容出来るなら森重で良かったろ。

得点　リーグトップ67
失点　リーグ最下位次点65

ただし得点67のうち11点は札幌戦（札幌は失点リーグ最下位88）
得失点差プラスで降格

来期の補強で決まったのは韓国の五輪代表DF
正直、CBだと今野とは無理でSBなんだろうけど、これ微妙な育成枠のような
補強どうするんだろうな

このチームは長年よくわからないゴールキーパーを使ってるのが
一番よくわからない。

>>300
岡田は絶賛してた
オシムは小絶賛
ジーコは選んでくれたから(使われなくても)
トルシエとはもめた(彼の好むタイプは演じれなかったと)らしい

これ言った選手ってプロ意識足らないだろ
フロントも無能だけどさ

>>306
本並さんみたいな濃い顔のやつおらんな。

ガンバにいる凄い助っ人キーパーのガヤ・Ｗを使えよ

遠藤今年のパフォでもベストイレブンだからな
そら天狗になるって

2009年頃からチョンを取りまくって嫌な予感はしてたけどな
在日社長とＪＳＰが原因なんだろ

ガンバ大阪〜栄光の系譜〜

2005　優勝　西野
2006　3位　　西野
2007　3位　　西野
2008　8位　　西野 （ACL制覇）
2009　3位　　西野
2010　2位　　西野
2011　3位　　西野
2012　降格　ｾﾎｰﾝ→松波

最初のキャンプとかで調整大失敗しても中断期間である程度持ち直すこともできたはず
まだ30代の松波に監督は荷が重すぎた

>>305
右か左か知らんけどいいんじゃない
加地よりマシなことは確実だし
とりあえずあとボランチ補強しとけばなんとかなるっしょ

　　　　　 ＿＿＿
　　 　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　遠藤　　＼　　 ／
　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　 監督！負けたのは誰のせいですか？
　　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　 　 廿　 　ﾉ
　　/　　＼＿＿∪ ／　ヽヾ 　　　　　　　 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿

記憶が曖昧だが、今野が「今年は(チーム練習として)あんま走ってないんですよね〜。こんなんでいいのかなというのはあります。」
とか言ってたような。
それか？

つうか今野の補強はDFラインのリーダーとして智くんみたいなのを求めてのことだろ。
日本代表だし30才過ぎてるし高い年俸払ってる訳で。
でも今野はリーダーシップとって声掛けてやるタイプじゃなかったと言う…
正直高い今野より、中蛸借りた方がよっぽとDF安定したと思う

得失点差がプラスで降格と言う。
世界のサッカー史に燦然と輝く記録を残してガンバは散って行った。

多分世界中で例が無い事態だと思う。

今野屈辱だな・・・・

監督もそうだけど、DFの山口放出したのが何気に一番不味かったんじゃね。
山口が今まで守備で支持だしてたんだろ。
今野じゃその変わりは無理だろ。代表でも実はラインコントロールしてるのは吉田だって話だし・・

>>313
優勝の前までは？
それが西野の実力
優勝したとしとそれ以降は強奪補強で金たんまり使ってる
神戸で解任されたけどお膳立てがないと勝てない監督だし
ガンバ時代に補強強奪であぶれた若手を干すから若手に逃げられてた監督

まあ2chではリスクもないし、ageするやつもいるんだろうけど、現場はリスク有りでシビアだから西野に早々オファーこないだろうね

藤春も、出ていった下平も
全試合フル出場してんだな

そうやって嫌なことから逃げるのね

サイドからクロス放り込まれると止められる気がしない

ID:MjoN4GxhP
再来年は俺たちと一緒にJ1を楽しもうぜ

今のG大阪の降格は当たり前だな
どうみてもJ2クラス

>>312
０９年か
民主党政権発足、日本をAKBとKPOPで埋め尽くすようになった年だな


まさかなｗｗｗ

>>321
今野がいない代表戦と吉田がいない代表戦見比べたら面白そう

点は取れてて、もともと多かった失点がさらに増大してるんだから
原因は西野が居なくなったことはモーマンタイで
DFの要が山口から今野になってしまったことだろうな・・・・
って今野(笑)代表でも頼りないしな
吉田もだけどさ

その主力選手が言いたいのはセホロペに向けた体をとったフロント批判だな

ところでガンバは流出騒ぎはなさそう？

>>328
すごい2ch脳だなお前ｗ

来シーズンJ2におけるJ1経験チーム
ガンバ、神戸、札幌、京都、千葉、ヴェルディ、横浜、山形
おそらく来シーズンもJ1経験チームが上位争いすると思うから
昇格が京都とガンバでPOは千葉、神戸、ヴェルディ、山形辺りなんだろうか

松波「セホーンかな？ロペスかな？」

ロンドン五輪の戦術吉田が考えてたみたいだしＡ代表でもタイプ的にも今野じゃなくて
吉田が主導権握ってるかもな。

>>333
名前で決まるのか？

レアンドロは買い取れるのだろうか
ガンバの爺連中はJ2に耐えられるのだろうか
監督は健太？そして松波は成長するのだろうか
パナソニックがお金くれるのだろうか

ひとつ間違ったらひらつ化ふくお化

>>333
盟主 「・・・」

>>333
びっくり枠あると思うよ

>>328

陰謀論大好きな２ちゃん脳乙

＞セホーン、呂比須の両氏が力を入れた各選手の位置取りに細かい規律を求める戦術は、
＞西野元監督が構築した自由度の高いサッカーになじんだ選手には浸透しなかった。

結局これにつきるわな
守備の意識が甘すぎる

>>297
世代交代したくてもフロントが補強してくれなかったんだろう

藤ヶ谷重用しなかったら中位にはなれただろ

>>31は絶対わざとＦを忘れている

>>341
西野の時から守備甘かったじゃん
山口が降格請負人に変わったから
得点は広島より上なんだぞｗ

この主力選手予想、加地さんに一票。

山口に触れてることも最終ラインの選手っぽい。
教科書って表現もいかにもある程度キャリアある選手っぽいし。

中澤だったら謝罪する。まあどっちかだろ。

西野は自由度高いって監督じゃなくて
守備の決まりごとや組織的な約束を作る能力がゼロでやらなかっただけ
自由とほったらかしは同じにしちゃいかんて

全然見てないけど松波のせいだと思う

>>347
同意。ものはいいようでおなじみのまマスターコミニケーション

>>322
柏
1998　8位
1999　3位　ナビスコ杯優勝
2000　3位
2001　6位
↓
西野退任
2002　12位

G大阪
2002　3位
2003　10位
2004　3位

それ以前のガンバが中〜下位をうろうろしていたことを考えれば十分じゃね

西野が守備の指導できないとか、目が節穴過ぎる。

775 ：名無しが急に来たので [] ：2012/12/07(金) 15:15:11.62 ID:HzxqNngs0 (11/11) [PC]
http://i.imgur.com/6QzsB.jpg

>>349
sorry
マスコミニケーション

西野はクビでおかしくない

セホーンは全然悪くないだろ…

Jが開幕する前のプレシーズン試合からずっと連敗してたからなー。
リーグ開幕連敗やらACL負けやらまじで負け続き。これでも手が打つのは遅すぎだったわ。

>>342
一時期隆盛を誇ったユースの選手も全然馴染んでない

>>356
頑なに高卒を取らないのは何でなんだろな
大卒は取るのに

西野は守備の補強をしたかったけど
フロントが攻撃陣ばっか補強するしな

>>358
水本と高木の悪口か

>>356
っていうか世代交代しないといけない、ってルールがないからな
日本は若手厨過ぎるんだよ
ベテラン使って優勝争いしてたんだからそれが正解なのに
何でそんな批判が出るか分からない
ガンバは弱小都市の育成クラブでもないのにさ

捉え方がおかしいんだよ

ダメな監督にやらせると、本当に一気にダメになるんだなー
選手もそれが分かってても、従わざるをえないんだろうね

>>329
アウェーOZ戦とイラク戦あたりか

>>1
居なくなった奴のせいとか最低だな
こんなんじゃ
来シーズンもダメそうだなｗ

GKが全て悪い

レアンドロというドーピング級の追加補強でも降格したんだからすごい

レアンドロきてやっと他のクラブと同じくらいの戦力になっただけ
元々が酷すぎた

>>360
老人ばっかになると、全体的に運動量は落ちるから
うまく入れ替えは必要でしょ

>>359
日本代表クラスのDFを毎年補強出来るのはパナマネーのガンバ先輩だけというのに
毎年腐らせているから守備が作れないと言われるのにな…

>>360
ユースの生え抜きを
トップチームに昇格から3年以内にスタメンに据える事だけが
日本では「育成」と言われるのはおかしいよな

遠藤や二川だって10年前は若手やで
二十歳そこそこの若者を10年も率いたんだから
西野は立派に育成しとるで

フロント含め刷新して、Ｊ２でやり直しだな。

>>367
結果出なくなったら世代交代しろって声が上がるのも分かるが
最終節まで優勝争いしておきながらそういう声が上がるのはおかしい

ベテラン軽視の悪い風潮だと思うよ
何で結果出てんのに叩かれなきゃいけないんだ？
そういうとこしっかり評価しないとJリーグにとってマイナスだと思うなぁ

もう大阪くさいから本当無理

セホーンとフロントがバカなのはともかく殆ど修正できなかった松波もなぁ
落ちる戦力じゃねぇよ

>>282　>>286
黒崎-森保体制のときから、
スタンドで観戦して監督に情報を伝えてたのは森保

つまり、黒崎アルビを支えていたのは、森保の分析力

ひとのせいにしないってのが
スポーツでは大事なんじゃないの
チームワークや一体感、規律や謙虚さ
そういうのが大事って言われるよね
雰囲気の良さとかね

最後までそれを作り出せなかったね
残念だよ　非常に

>>369
うん、絶対におかしいと思う
２０代後半の選手だってやりようによってはまだそこから１０年やれるしな
１０代とか若い選手たちは自分で使ってくれる場所探さないと駄目なんだよなぁ
そういう生き抜く力を持った選手でないと意味がない
環境は与えられるモノだって勘違いするだろそれだとさ
周囲が若手使えとか言い出したら若手は自分の力で居場所を切り開く能力が養われない

助っ人FWがハズレだったのが原因だろ

>>360
そうは言うけど、ガンバは主力の高齢化が顕著なのでヤバいよ
今シーズンの試合と同じで、年齢構成のバランスが悪すぎる
スタメンは三十路超えが半分以上を占め、20代半ばの中堅はいまいち頼りない
そして肝心の使えそうな若手は皆無

全員残っても、来年の昇格はしんどいと思う

>>321
代表のラインコントロールは吉田と内田の二人が中心だったと思う
吉田だけだとラインが下がりがちでそこを内田がラインを
上げるように指示している姿をよく見かける

JSPの親玉こと藤ヶ谷を使い続けてる時点で察しろよｗ
もうガンバは腐ってるよ根っこまで

>>378
今季は結果出なかったからね
西野期にそういう批判が出るのはおかしい
結果出てたんだから

>>371
今年は低迷してたから、言われるんだろがｗｗ

山口は試合中めっちゃ怖いらしいからなｗ

>>358
その当時からJSPが暗躍してたんだろうな。
西野としては守備を補強したがってたのに補強してこなかったのは
JSPの中に該当する選手がいなかったからだろ。09年に高木取ったけどね。
GKの補強も含めてね。

超攻撃なんて謳い文句を出してた頃から怪しいと思ってた。
クラブとしてのアリバイにすぎないって感じ。

相当問題の根が深そうだな。

これはどっかのジャーナリストが飛びついて記事にしてもいいレベル。
代理人側の奴隷と化したクラブの衰退。衰退しても逃れられないジレンマ。
日本サッカーにかなり悪影響を及ぼしてるね。

イグノ消えて戦力ダウン。
取った韓国人役立たず。
ラフィーニャ？なにそれ？

>>369
＞西野は立派に育成しとるで
ダウトで

>>359
1vs1でやらかしすぎだしな
ACLじゃ足を引っ張りすぎた

セホーンは悪くない
開幕で連敗だろうがそこで解雇した時点で
短期すぎて評価に値しない

悪いのは西野捨ててセホーンを連れてきたのに即解雇したフロント
シーズンの大半を引き継いで立て直せなかった松波
松波を擁立したフロント

>>384
うん、ジャーナリストがこの問題はしっかり追及すべきだと思うよ
だってガンバが最初じゃないからね
もう何個もこうやってクラブ降格させてるわけだからさ

ライターはアホみたいに選手にゴマすって感動ストーリーみたいな記事ばかり書くんじゃなくて
こういう問題にしっかり切り込んで批判していかないといつまで経ってもJクラブがアマチュアのままだよね
本物のジャーナリストはいないのかなぁ？

>>103
わかりやすくてよろしい

今野のせいって事か

監督なんてお飾りで、選手だけでどうにかなると勘違いしてた主力もks

>>389
セレッソが今まさに喰われてる状態だな

>>103
優勝の前のアキラの成績リムーブしてますやん
本当にいい監督は来て即結果出す

韓国がらみの金の使い方が何か怪しい

>>393
マジで？
誰が契約してんの？

ジェフだけど、監督は大事やでほんま。

まぁ、選手には同情する
セホーンとかねぇよｗｗｗ

今野、主力の誰かにお前は教科書にならないって言われてるぞｗｗｗｗｗｗ
内紛が起きてチームがズルズルやんか

シーズン前のキャンプは大事だからなあ
そこでシーズン戦う体力つけたりするし

点は取れてんじゃん

>>396
ttp://www.japansportspromotion.co.jp/bsns_partner.html

メンバー載ってるね
ガンバが一番多いｗｗｗｗ

監督交代で混乱したといってるけど優勝した広島も今年監督交代したんだろ
監督交代だけが原因じゃないだろ

助っ人任せの得点力をチーム評価と混同してより得点すりゃ守備弱くてもいいって考えがチームに根付いてたからだろ
それがうちのサッカーだしって考えが降格の一番の理由

>>379
SBがライン指示とかねーだろ
前にボール出せとか言ってんのを勘違いしてんじゃねーの

>>304
森重は今年黄色２枚しかもらってないぞ

>>396
http://www.japansportspromotion.co.jp/bsns_partner.html

ガンバ主力選手「セホーンと今野が悪い」まで読んだ

>>18
うん

これ明らかに不調の原因わかってたんだから
早い段階で西野か山口にごめんなさいするっていう方法は取れんかったんか？

フィジカルコンディションが悪いのをザッケローニが使うわけもないがとにかくフロント現コーチ主力以外のせいにしないと

結構千葉化する可能性高いと思うんだよなぁｗ
何年もJ2に定住しそうだｗ

セホロペのせいにするなよなぁ

Ｊ２から上がってきたチームがいきなり優勝したり
優勝戦線に残ってたり　つまりそういう事だろ
今のＪ１に強豪なんて存在してない　過信ですね

責任の擦り付け合いが始まったで
チョンバ大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ

とりあえずJ２の得点王とってきたらいいんじゃね

レアンドロが最初からいればセホーンでも降格しなかったんじゃねーの
遠藤がドヤ顔出来んのもスーパーな外人FWのお蔭ってこった

>>402
西真田兄弟で神戸に巣食ったり、ホントイナゴだな

？？？「僕自身、大阪を出る喜びはあった」

ロペスのライセンス問題は最初から分かってたことなんじゃないのか？
これは金を掛けたくないフロントの計画的犯行という可能性は無いのか？

>>401
夏以降にレアンドロが個人技で取った点が上積みされてるだけで、
チームで崩せてないから攻撃面でも落ちてると思う

J2降格未経験の清らかで穢れなき美しいクラブは、
鹿島、横浜M、清水、磐田、名古屋のみか。

>>422
世界的に見ても
メガクラブで降格経験が無いのは
バルサとインテルくらいうんたら

>>412
この勘違い振りだと
確率高いよなｗ
サポも選手も酷いから
迷走しないといいけどな
ガンバ迷走なら柏みたいに桜躍進か
大阪ならどっちでもいいか

鹿島は今年やばかったし鞠も俊輔居ない頃一時期やばくて清水も健太前やばくて磐田は入れ替え戦までいってて、
いつも危なげないのは名古屋か。

一か月で解任したのに一向によくならない松波のほうがわるいやろ
並の監督なら残留位できとるわ

>>420
ライセンスないから、セホーンも雇わなきゃならなくなって、出費もかさんだのに
それはないだろ

>2
元清水の岩下

レンタルなんだから元清水って・・・

監督の違いで優勝狙えるチームも降格しちゃうもんなんだな
俺がバルサを率いればリーガで２位は獲得出来ると思ってたが
そうでもなさそうだな

やっぱ来年もJのがおもしろすだよな
千葉とガンバのPOなんて最高ですわ

デスゴールの効果はJ2で3年続きます・・

その指導者を採用したフロントには文句言わないの？

なんでもかんでもセホロペのせいかよ

まぁ昔の弱いガンバに戻ったという事で。

J2は守ってても残留しかできないからな
ガンバはなるべく揉めに揉めて出遅れてね
そのほうがおもしろいし

去ったものすべての罪を着せていくわけですね

ガンバはルーカスのおっさんを補強するのが一番だと思うよ

>>433
西野切ってそいつら持ってきたフロントのせいだな

一にも二にも社長が悪いだろ
社長交代しろよ！
社長ならミスしてもいいのか？
責任とれよ、クズ！！！

どう考えても松浪が無能なせいだろ。
がんばＯＢだからといってうやむやにされるのはおかしい。
まず松浪は下部組織のコーチに降格させろ。

呂比須は二度とJリーグの監督なんてできないだろ
代表でも並以下の選手だったし

松波はリベンジの機会をゲットできるのだろうか

基本的にブラジル人はアホだからな。

降格は恐ろしい　責任のなすり合いゴタゴタ
首の皮でも残留してえかったわ

よく分からない数の指に掻き乱されたとな

欧州のサッカークラブは１００年の歴史があるから、
名門やらビッグクラブやらも過去には二部、三部の経験があったりする
ガンバよ、まだ下もあるんやで

ロペスの悪口だけは止めろ

要するに西野（自由度の高いサッカー）と山口（DFのリーダー的存在）を首にして
セホーン・呂比須（規律、精神論サッカー）と契約したのが悪いってことだろ
Jリーグよくしらんけどそう読める

監督の力って大きいというかそれが左右するんだなと今期のJリーグが教えてくれたな

いきなりJリーグの近況を知らない外国人に任せても厳しい、それくらい特殊なガラパゴスリーグ
仮にセホーンが鹿島で監督やってたら残留はしてそう、それはフロント含めた受け入れ体制の問題でもあるわな

それにしてもすごい落ちぶれっぷりだな
去年はガンバって強かっただろ
それが降格て

フロントがアホやからサッカーできへん！！

>>31

あのチームは未来永劫に渡って降格は無い。
何故ならもはや伝説と化しているから

なんかフロントがガンバを崩壊させるためにやった

と見た方がしっくり来るな…
どんなシーズンだよほんとｗ
選手も脚サポもむごすぎる…

J1は３点差つけたら勝ち点４にしろよ

JSPってコワッ

>>450
前田「思い知ったか？」

開幕三連敗でクビってことは
プロ野球なら原がクビだったんだw

>>448
そういう意味では典型例は浦和だな
ガンバは去年から守備崩壊の予兆はあったというか
守備は今年とあんま変わらんかった

今野と組んであっけらかんとしてる吉田は凄いわ。

俺が見てきた中で群を抜いて最低監督だった
経歴だけ見ると別に悪くないけど日本には合わなかったな
あと顔が胡散臭いのがマイナスに働いた

監督変わったらやるサッカーだって変わるものだろう
理解しようとしない選手がいたんじゃダメだわ

遠藤は陰湿やなー

開幕3連敗つってもその3敗の間にもACLで負けてるし開幕前のプレマッチも連敗。ずーっと負けてたから。

>>460
うちにはミルンという最低時代があった

>>460
うちには、コーチから昇格したのに、前監督に「彼は何者なのだ」と言われるほどの監督が居た

よくわからないキーパーにかき乱された

>>422
名古屋は入れ替えが無い時に弱かったのが幸い

>>440
帰化までして代表に入ってくれたのにお前はなんてことを言うんだ

ガンバの装備

Eはかいのてっきゅう
Eぬののふく

こんな感じか

>>464
そういえばグランパス一同でオーストラリアに観光旅行に行ったな

フロントは全員追放して新たに出直すべきだと思うが

西野→神戸低迷で解任
山口→千葉J２残留に貢献

結局誰も得しなかったな

ガンバの一部の選手は、
西野の練習は詰まらないみたいな事を言ってなかったか？

Jリーグで今シーズンあたりから走るサッカーが成熟してきて
昔ながらのテクニカルなサッカーが不利になってきたというのもあるのかも？

見たことない指導者だった

はやや…
池谷…

セホーンはクビになった
金森社長はクビにならない
これがイカンのよ

西野さんがやめてこうなったけど
いてもチームのピークは過ぎてたのでは
まあ降格まではなかっただろうけど

監督じゃなくてフロントだろ
若手もパッとしないし
外国人取ってきてもほとんど直ぐ居なくなる

プロのくせに言われたとしかできないとかwww

結局来期また西野もどってくるんだろ？


わかりやすいパターンだな

>>473
遠藤も批判してたよね
で結局セホロペが解任された後、西野の練習に戻ったとか

西野解任に選手らの圧力もあったのか？
だったら選手もＪ２落ちは、自業自得だと思う

教科書山口も来年J２だろ

なんとか戻ったとしてもまたすぐ落ちそうなんだがｗ

プロなのに人のせいとかｗ

ガヤのせいにする気はないがＧＫがまともなら落ちてないよな。

ぶっちゃけイグノが抜けた事が一番効いてそう

だいたい攻撃サッカーを目指すという人は
守備組織の構築ができてない事が多い。

誰が呼んだんだよこの監督

得点は一番取ってるからなｗ
失点多くて勝ち点失いまくってたのが問題。

橋本がいればまた違った結果になってたかな？

失点気にしなきゃ他のチームももっと点取れるからなｗ

かき乱されたまま３０試合以上過ごすって頭悪いよね

日本にはファーガソンやロバノフスキーみたいに一つのクラブで長年監督やる文化は育たないかもな

わろす

最初から松波だったら降格してなかったろうな

これからオシム時代の幻影を追って低迷したジェフと同じように、監督コロコロ変えて低迷していくんだろうな。

土下座して西野に戻ってきてもらえよ

よくわからない指導者

「あんた、何でＰＫ蹴らんの？　みんな期待してたんだよ」
「今度は、あなたが蹴って。子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ。」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/p-sc-tp2-20110128-729741.html

>>482
開幕前のやべっちのビデオとか見るかぎり雰囲気はよかったよな
それにブラジル人は基本的には人を選んであとは選手個人にまかすみたいな人が多いから支持待ち人間が多いとキツいわな

千葉はオシムの幻影まったく追ってないだろ
ちょっとは追えばいいのに

遠藤と今野が役立たずだったってことだな

真偽はわからんけど
サッカーって本当に監督やら戦術やらが大事だというのはニワカながら最近わかってきた

ずっと野球見てたけど、サッカーほど、監督や戦術によってチームががらっと変わったりしないし

西野追放しておいてなにをいうか

数々のタイトルを勝ち取った10年続けた監督の後任って
かなり慎重に選ばんとダメだったろうに
どうして未知数としか思えないロペスにあそこまで入れ込んだんだろう？
クラブのOBでもないし意味が不思議だよなあｗ

>>505
ヒント：JSP

>>505
JSPが呂比須をゴリ押ししたんだろ。

>>505
JSPｸﾞﾙｰﾌﾟ

ttp://www.japansportspromotion.co.jp/
ttp://en.akisports.com.br/

キム森が悪いんだろキム森が

何年も同じ監督の下でサッカーやって、
数ヶ月違う監督が指導したくらいでぶっ壊れるとか。
鼻垂れ若造の集まったチームでもあるまいし、何言ってんだ

ＪＳＰって、何かマリオ・アンドレッティという名前が自然に出て来るんだが。
俺も若いな。

>>511
節子、そらＪＰＳや

山口智のポイ捨てと中澤とか言うカスも悪い
代表コンビとガヤさんも大概だが

ジョンプレーヤースペシャル

監督のせいで最初につまずいたぐらいで降格はないわ
地力があるならせめて中位ぐらいに収まるもの

>>31
横浜フリューゲルス

>>3
リーグ開幕からの数試合ってデカいだろ
オフ明けて、コンディションや試合勘や戦術等みっちり仕込みつつ開幕に挑む訳で
リーグ開幕の数試合から波に乗れず、そのまま低迷なんてよくあるパターンじゃん

>>515
いつもだったらそうかも
しかし今年は降格ラインが高くて厳しかった

>>515
躓いたときに手を差し伸べてきた新監督の手を握ったら
引っ張りあげてくれるどころか一緒に転んで覆い被さってきた

鹿島みたいに方針が一貫してればねぇ。

西野がベテラン頼みで若手育てないでどうにもならなくなったら逃げただけです
西野の負の遺産が大きい

>>504
なにを言う、早見優
俺も若いな

横浜FCだって監督替えたら激変
JFLに落ちるどころかJ1に手がかかった

セホーンの後長谷川健太に頼めばなんとかなったかもな

松波もなぁ
最終節のあの戦い方というかああいう状況で相も変わらず2失点とかどうなんだろうね

>>53
ドゥトラ爺さんを補強した
連覇時代のレジェンドとはいえ40歳の選手獲得に落胆の声も多かったが大活躍
それまで左SBは若い金井で攻守に足をひっぱていたが、
DFラインが安定した上に最終ラインからのビルドアップも出来るようになった

>>525
藤ヶ谷が肋骨折れてるのに出すから…

まるで2006年の日本代表の監督みたいだな

自由なサッカーやってきたから
規律の厳しい戦術にはなじめないとか
言い訳だろうが
こいつらほんとにプロかよ

>>459
吉田がガンバにレンタルされてくれればええんや（震え声）

残りの31試合もあったのに何やってたんだよ・・・
それだけあったら言い訳にならないだろ

ガイジン’ｓ アイ：G大阪サポーターの許されざる愚行
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20121208-00000021-goal-socc.html

なんでも西野さん辞めたん？

西野を捨てて降格
ナショナルブランド捨ててこけたパナソニックみたいですね

>>533
捨てられた

>>529
監督がちゃんと説明できなければ理解できないだろ

遠藤とかが思い上がって西野要らねみたいな態度とるから降格するんだ

実際西野は要らなかっただろ
神戸落としたし

神戸は誰が監督やっても一緒じゃね？

それを言ったらガンバもそう
誰がやっても下位に沈んでた

スケープゴートを作って責任逃れか

JSPのグループ会社の加茂事務所には朴智星もいる
解説者も抱えてるし一大勢力だな
ちなみにガンバ監督候補の長谷川健太は日産時代に加茂の元でプレーしてた

噂のキーパーはそんな否定される存在じゃなかったのか

471： U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 2012/12/06(木) 16:26:27.28 ID:rFr/I1KS0 [23/42] AAS
週刊新潮にガンバの記事があった

内容は
遠藤と今野は給料泥棒
社長や社員は怠慢無能でＪＳＰ丸投げ
ＪＳＰに中枢まで食い荒らされてる
癒着していた本部長が外れて少しはマシになったけど、夏の補強はやっぱりＪＳＰ
監督もＪＳＰの顔色を見なきゃいけなくて、やりにくそうだった
この状況はＪＳＰにとってはウハウハ

ちなみに加茂は酒井宏樹のドイツ移籍にも絡んでるとドイツで報道されてる

トイレにせほーん

>>31
消滅

帝京の松波、四日市の小倉の頃は熱かったな

>>532
うぬぼれと困惑抱えたままシーズン終わったってのは的確な表現だなｗ
最後の最後まで理由つけて落ちないとか言ってたバカが多かった

まあ確かにフロントは糞だけどガンバの選手も監督やら何やら
他の要因ばっかりのせいにしてる場合じゃないだろ
例えば鳥栖みたいに必死に走ったりしてねーだろ

でもね、サポも悪いんですよ

ガイジン’ｓ アイ：G大阪サポーターの許されざる愚行
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20121208-00000021-goal-socc.html

>>350
この成績で切るとかアホか？

サポがアホなのかフロントがアホなのかどっちなんだ？

jspの所属選手は半分くらいに減らさないとだめだよ。HP見てきたが、
ガンバだけほかのチームより多いからね。

ガンバなんか得点力は最強なんだから
補強する所ちゃんとすればすぐに復活するだろ

フロントはアホ
少なくても西野切らなければ降格はない

>>550
正論であろうが瓦斯サポにこういう説教されるとイラッとするわ
徒党を組んで相手サポを威嚇した挙句灰皿投げた件とかノータッチかよ

>>551
「どっち」かだけでは降格せんだろ。
両方だよ両方w

今年のＪは金に踊らされたチームが下で手堅くやってるクラブが上にいるのが顕著
さっぽこ以外

>>405
下げ気味のラインを上げろとかＳＢでもよくやるけど？

>>551
ガンバブランドと金を積み上げ続けた挙句ポイ捨てするフロントがどれだけクズか分かったかな？

遠藤は教科書ではなかった

前線にラフィーニャ置いておくだけって無茶苦茶なサッカーだった

>>550>>559
ガンバのコアサポは
社長とかよりもよっぽど質が悪いと思うぞｗ

>>551
より優れた監督持ってくるんなら理解できるんだけど
無能持ってきたからな・・・

松波批判きたあ

ガンビーノとBBでまた分裂応援始めればいいんじゃね。

>>562
あいつら出禁にしてほしいわ

>>565
BBって、クラブに解散させられたんじゃないの？
なんでまだいるの？
そいつらが降格の遠因じゃないの？

今年はガンバが酷かったが大宮も酷かった。
監督交替も補強も全てガンバが先んじていた。一方大宮はブランクのある爺さん監督に交替、ツテで外人補強しても夏過ぎまでボロボロだった。

でも大宮は最終的に強固な組織を構築して残留、ガンバは見ての通り。

やっぱり指揮官ってのは大事なんだね。

>>8
初めて正しい意見を読んだ。

なんつーか、救いようがない感じだね。

J2で山口ダービーって素敵やん

>>567
解散したけど別組織になって戻ってきてる
こいつらが一番の癌だろうｗ

言い訳したい気持ちもわかるがセホーンって最初の3節だけだろ

>>569
試合の指揮とったのは３試合だろうけど、その前の準備期間を完全にふいにしたのはセホロペなんだし、
セホロペも責任は免れないと思うがな

確かセホロペはフィジカルトレーニングとかほとんどやらなかったんだろ？
やらなかったのなら、それはそれで自主的に動く選手は居なかったのかねぇ
まぁ居なかったんだろうな、だから走り負け続けたんだし

>>573
シーズン前の練習期間も含めれば数ヶ月指揮した事になる

遠藤は、将来監督になりたいとか言ってたが、資質無いわ
監督がクソならピッチ上で自分が指揮し、調整しろ

シーズン前含めてもせいぜい3ヶ月だけどな
その後4月から11月いっぱいまでずーと松波

これって選手が馬鹿だったのも問題なんじゃねーの？

フロントも選手もサポもみーんな馬鹿でした
おしまい

遠藤は西野の偉大さに気付いたのかな
フロントほどではないにしろ、選手も勘違いしていた所はあるかと

>>576
飄々として、自分が引っ張っていこうってタイプじゃないから、指導者の柄じゃないよね
解説者は向いてると思うけど

ちくん効果ってそんなに大きかったの？

監督の指示に従わない者は代表選手だろうがなんだろうが干すという
専制政治が長かったからな

>>582
いわゆる叱り役。
山口と橋本は厳しかったそうだ。

こういう戦術理解は選手の能力による。

国が違えばなかなか難しいんだろうな・・・

>>576
全く経験無し露呈ですな。

コミュニケーションを全く取れてない典型な気がする
フロント、監督、コーチ、選手それぞれの間で

ロペスに聞いたら、全く違う愚痴が出てきそう

なまぽ民国のなれの果てw

頭の悪い選手ばかりそろったチームに高度な組織戦術サッカーさせようとしてもこうなる
Ｇ大阪は１０年かけて前監督の下で頭の悪い選手ばかりが集められてたわけでな

そんなもんで土台が崩れるのは所詮その程度のクラブだったということ
言い訳にすらなってない

>>587
ロペスは選手が誰も言うこと聞かないとか言ってたような

ガンバ大馬鹿w

そらろくに監督経験のないオッサンに
監督やられたら選手もナメてかかるわ

>>574
ガンバの主力は30代が多いからな
キャンプで身体が作れなかったら、30過ぎるとそれを取り返すのは難しい
大抵1年棒に振る

一番の戦犯はセホーンでも松波でもなくてフロントだろーが

てかビッグクラブや強豪であるほど、細やかな決まりごとがあるのは当然じゃね？
セホーンやロペスはより強くなるために、当然のことをしたまでだろ

今まで野放図にしてきたフロント、コーチとそれが当たり前の選手が明らかにおかしいっていう

結局松浪に代えて降格してしまったんだからセホーンの方が良かったんだよ。
セホーンのサッカーは結果は出ていなかったが、内容では勝っていたし見ているサポの心はつかんでいたのに。

脳筋根性論で部活やってきた世代に、頭使え!って急に言ってもすぐには無理

野球でＩＤ野球として有名だった野村監督が、阪神にやってきた時、選手が馬鹿すぎて監督の理論がまったく理解できず（理解したうえで納得できない、じゃなくって素で「理解できなかった」）
Ｇ大阪の今回のソレと同じようなことになったことがあった

遠藤を代表から切る口実できたから最高

サンフレッチェだって二部落ちてただろ
すぐ上がって来れば問題ない

下位低迷の原因は監督だとしても
降格の原因はガヤだろ

ライセンスの無い炉屁巣に拘ったのは何だったの？あれで決まったでしょ。

>602
ライセンス＝能力ってわけじゃないから能力があればいいんだが実情はアレだったしなあ。
というか、ロペ獲得を2年越しで計画してたのに何で就任の間際になってライセンス無いとかいうことになるのよとｗ
そういうのは真っ先に調べるところじゃないのかなｗ

どうしてもロペスじゃなきゃダメなん？ｗなんて言われてたからなぁ

監督が変わっても守備が安定してる鞠は、守備のやり方を選手が受け継いでるんだろうな
松田がいた頃に練習をみたけどDFのデカイ奴らが言い合いして調整してたし

金本の守備がひどすぎたんや！

選手だけで決め事を話し合っておけばとは思うけれど

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/12/06(木) 19:19:22.21 ID:mTBUgdRD0
今日の読売朝刊のガンバ特集
・幹部「７月２８日の神戸戦に負けてたら松波解任だった」
・武井「西野さん山口さんという二人の教科書を失ったのは大きかった」

武井か

ベテラン切るなら今が絶好のチャンスなんだけどな。
30代半ばのボランチ2人でJ2の長丁場は無理だって。

　　　　 ,-ｲ^i^iヽ、
　　　　.{ ヽ'-''''　}　四冠では足りない。J2も獲る！
　　　　 ﾄ--.-.ｲ´
　　　　 |｀ー-ﾍ
　　　　 |　　　 .',
　　　　 ',　　　 .{
　　　　 .{　　　　',
　　　　　',　　　　',
　　　　　.|　　　　 ',　　　　　＿
　　　　　 {　　　　 .',　 .,'ﾆ彡＝ﾐﾞヽ、
　　　　　 ',　　　　　',　{'´　　　　';:::::',
　　　　　 .{　　　　　 ', {_,,. ,,___,　 ヾ;;;{
　　　　　　',　　　　　 .i}'´j_ヽ　　　 i .}
　　　　　　 ',　　　　　 i{ .r‐-,　::　 :ｲj __
　　　　　　　',　　　　　.', ｀ﾞﾞ´_,.:::::　 | 7 .ヽ
　　　　　　　 ',　　　　　 ヾ‐´-rr=''´/　ｨ´、
　　　　　　　　',　　　　　　､＼.',', ／ ／｀ヾﾆヽ、
　　　　　　　　 ',　　 /|　　ヽ　ヾi0　　　_　　 ｀ヾヽ、
　　　　　　　　　i　　| |　　　　　.| |　 　ii/iﾐﾐi　　.ヾ,',、
　　　　　　　　　|　　|.j　　　　　 | |　　ヾiVj/　　 ,' ヾ',

ボランチとセンターバックと監督がいなくなったんだから背骨を失ったようなものだったんだよな。
そこで実績ある監督で新しいサッカーを始めようとしたのはわかる。
だが春までに選手はそこについていけなかったんだよ。で､しばらくすりゃ安定するものを早々に見きったフロントがいる。

>>609
そういえばガンバってJ2優勝したらタイトルは全て取ったことになるの？

何試合目だか忘れたが終了直前にセホーンとロペスが握手した後に
同点だか逆転されたのがあったな
あれには笑った

＞新たに出発するＧ大阪が、また輝きを取り戻す姿は見られるのだろうか。

＞（おわり）


シュールな終わり方だ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/12/0 7/kiji/K20121207004731040.html

Ｇ大阪・金森社長が辞任へＪ２降格の責任取る

>>611
Ａ３とかいろいろあるんじゃね？てか、ゼロックス取ったことあったっけ？
広島は３大タイトル童貞だったけどゼロックス獲得は結構早かったよな。

遠藤か？
確かに迷走したフロントが諸悪の根源だけど、
松波は自由を与えたし、
メンバーがそれほど変わらない中で、最後までダラーっとしてたのは
選手の責任だろ
最終戦なんて、なんだ？あの気の抜けたコーラみたいなだらしなさは。

最後までセホロペでレアンドロ加入だったら残留してたかもしれないのに

でもラスト２試合の出来の悪さは選手に責任有りと思う部分が大きい。

遠藤みたいな代表の時だけ調子上げるような選手が居るからだろ。
リーグで活躍できない選手なんか所詮3流。

サッカーは個人競技じゃないから。

選手は歯車であり、チームはマシン。
マシン対マシン、の勝負。
決して歯車対歯車の勝負ではない。

マシンを構築し、修正する監督ってのは選手何人取るよりも重要だよ。
(選手補強は妥協しても)ここだけは妥協しちゃいけない。

おれのなかでは
ガンバはまだ降格していない

シーズン前のサカマガのインタビューを読んだ時点でまず駄目だろうなと思った
まさか降格までするとは思わなかったが
とにかく言ってることが曖昧でどういうサッカーをどうやりたいのかまったくわからなかった

遠藤は最年長で代表で酷使されてるんだぞ。

>>622
セホーンにしてみりゃ「ロペスに聞いてくれ」だろ
練習見に行っても指示出してんのロペスだったし。
まぁ俺が見た時だけかもしれんが

監督って大事だね

>>25>>55
水戸、北九州、熊本、岡山、栃木、松本、徳島、愛媛、草津、富山、鳥取、岐阜

以上12クラブもだな。特に水戸ちゃんはすごい

遠藤みたいな過大評価の選手は代表にはいらない
所詮はJ2やアジアレベルだ

最後は松波の個人技サッカーの限界ていう試合だったな
組織なし選手の相性のみのサッカーで瓦斯と磐田に藤春と武井にプレスと遠藤にマークで簡単に対策されて息の目を止められたね

監督は酷かったが
山口が残っていたら残留できたように思える

今年のジェフも山口不在の試合は守備崩壊してたからな。

世代交代に壮大に失敗しただけだな。鹿島も鞠も磐田も降格に片足突っ込んだ。
クラブ力の無いチームはそこで耐えきれずヴェルディのようになる。

最後はバラバラになったな
突っ込めばいいんやていう選手が多いからよけい

リーグ最多得点で降格って一体何がどういうことだｗｗｗ
Ｊは有り得ない事が平気で起こるアホリーグってことかよｗｗ

まあそりゃ雇ったオーナーと編成が悪いんだよ。

山口は遠藤に相手の狙いが集中するのを防ぐ効果があったね、そこが肝だったのに

今年の明神はどうだったんだろう

優勝逃したってんなら、セホーンの責任だけど
降格は100パーセント松並だろうが
何試合あったんだよ、いない人のせいにするな、ウンコやろう

リーグ最多得点と言っても5点とか大量得点した試合が何回かあっただけだしあとはレアンドロ個人のおかげだろ

>636
明神は絶不調というわけじゃないが余り良くはなかった。
ただ、明神や今野なんかはいわゆる対人守備のスペシャリストであってDF組織の面倒を見るタイプじゃないんだよね
最後列から味方の位置把握してコーチング＆カバーリングできる選手（ぶっちゃけ山口だが）が居なくなったのは確かに大きい。
今野+山口だったらまだここまで守備は崩れなかったんだと思う

一番の問題は、選手たちは悪くない、監督が悪かっただけだ
という最悪の誤解のまま、基本現状維持で来年もやろうとしていることだ。

誰かのせいにするのは簡単だけど、それが真実か？
今回の大失敗を反省もなく、原因も追求せず、
そのまま、なんとなく乗り切ってしまおうという空気が感じられる。

そういう、ガンバ大阪という組織の体質に大きな問題があるとしか思えない。

セホーンと呂比須に問題があったのは仕方が無いにしても、後任を新米の松波にしたのは完全に失敗だろ。やらせるなら代行で繋ぎにすべきだった。
浦和みたく残り5試合でペ解任→成り手がいなくてチーム唯一のS級保持者の堀就任なんて状況ではなかったはず。
セホーンと呂比須を早々に見切ったんだからそれなりの実績がある後任を探す時間はいくらでもあった。

かき乱された
じゃねーよ
そうやって新しい指導者に従順にしたがわず
俺たちのサッカー()はこうじゃないとか変に反発してたから
いつまでたってもばらばらでチームにならなかったんだろうが

ワケの分からんトーシロレベルの監督が来たら選手は混乱してプレーにも影響するのは当然のこと

遠藤が監督よりも偉い存在なんだろ(笑)
こういう勘違い野郎がいたら無理

かき乱されすぎだろｗ

ロペスであった理由が何度考えてもサーっぱりわかんない

4月のことを未だに言ってる時点でプロじゃない

>>593
３０年で４０クラブも監督やってる人です

よし、天皇杯とって来年もACLでるでー

>>615
大阪は、2007年に浦和に勝ってゲットしている。　浦和と大阪の対戦は二年連続。
そんで、広島が獲得したのはその翌年の2008年。

降格の原動力となった中心選手は
「よくわからない指導者にかき乱された」
などと意味不明な事を口走っており

西野が辞めたチーム
西野が就任したチーム
降格したチームです

西野を追い出して、自分がやりやすい環境を作って、
それで降格したんだから文句はねえよな

放置の方では武井と名前がでてるんですぇど
パクっただけだな

　

日本最大最悪の強奪クラブ ガンバ大阪、パナソニックマネーによる他のＪクラブからの強奪リスト
　
　
ＧＫ：藤ヶ谷陽介　【コンサドーレ札幌　→　Ｇ大阪】
ＤＦ：中澤聡太　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】

ＤＦ：今野泰幸　　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】

ＭＦ：遠藤保仁　　【京都サンガ　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：明神智和　　【柏レイソル　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：加地亮　　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：佐々木勇人　【モンテディオ山形　→　Ｇ大阪】

ＦＷ：パウリーニョ　【ヴァンフォーレ甲府　→　Ｇ大阪】
ＦＷ：佐藤晃大　　　【徳島ヴォルティス　→　Ｇ大阪】
ＦＷ：ラフィーニャ 　【ザスパ草津　→　Ｇ大阪】
　
　

[ ガンバ大阪：過去の強奪経歴 ]
　

前々監督：西野朗　　　【柏レイソル　→　Ｇ大阪】 　　　　　その後　退団


ＦＷ：アドリアーノ　【Ｃ大阪　→　Ｇ大阪】　　　　　その後　中東クラブ　へ逃亡
ＧＫ：太洋一　　　　　【ロアッソ熊本　→　Ｇ大阪】 その後　東京Ｖ　へ放出
ＤＦ：山口智　　　　【ジェフ千葉　→　Ｇ大阪】 その後　ジェフ千葉　へ放出
ＤＦ：高木和道　　　　【清水エスパルス　→　Ｇ大阪】 その後　ヴィッセル神戸　へ放出
ＦＷ：イ・グノ　　　【ジュビロ磐田　→　Ｇ大阪】　　　その後　退団
ＦＷ：ルーカス　　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】 　　　　　その後　退団
ＦＷ：ドド　　　　　　【愛媛ＦＣ　→　Ｇ大阪】　　　　　　その後　退団
ＦＷ：ペドロ・ジュニオール　【アルビレックス新潟　→　Ｇ大阪】　　　　　その後　ブラジル　へ逃亡
ＤＦ：水本 裕貴　【ジェフ千葉　→　Ｇ大阪】　　　　　　その後　京都サンガ　へ放出
ＤＦ：シジクレイ　【ヴィッセル神戸　→　Ｇ大阪】　　　　　その後　京都サンガ　へ放出
ＦＷ：播戸竜二　　【ヴィッセル神戸　→　Ｇ大阪】　　　　その後　セレッソ大阪　へ放出
ＦＷ：ロニー　　 【横浜ＦＭ　→　Ｇ大阪】　　　　　　その後　退団
ＦＷ：レアンドロ　　　【ヴィッセル神戸　→　Ｇ大阪】　　　　　その後　中東クラブ　へ逃亡
ＦＷ：バレー　　 【ヴァンフォーレ甲府　→　Ｇ大阪】　　　　　　その後　中東クラブ　へ逃亡
ＦＷ：マグノ・アウベス　【大分トリニータ　→　Ｇ大阪】　　　　　その後　中東クラブ　へ逃亡
ＦＷ：アラウージョ　【清水エスパルス　→　Ｇ大阪】　　　　　　　その後　退団
　
　

　
　
ガンバの崩壊は西野体制の頃から既に始まっていた・・・
　

「西野さん、帰ってきてくれ！！」　と言う２枚舌の癌馬鹿サポさんが３年前に西野さんにした仕打ちです。

○西野さんが逃げた理由　　西野さんにブーイングを浴びせる癌馬鹿サポさん達



癌サポ「西野にはプライドがあるんか？　西野にプライドがあるんならココにいるハズや！！　西野にプライドがあるんなら今すぐ呼んで来いや！！！」




http://www.youtube.com/watch?v=TWb-5hCsmFg#t=6m10s

>>655-656
どう見てもフロントが糞だなｗｗｗ

西野監督は長期政権だったしそろそろガンバから勇退してもらってもよかったんだろうが
去年の3冠が望める時期に解任決定で後任も糞って最初から分かりきってたしな

フロントの愚行一つで強豪がJ2行きか

ガンバは崩壊したわけじゃなく
強い頃からのスタイルそのままで降格とか新しいわ
J2でどうなるのか楽しみすぎる

西野を切るのはまだいいとして、その後任が呂比須ってのはどうみてもﾋﾄﾞｽ
現役時代の脈絡もなく、指導者のこれといった実績もなく、おまけにライセンスもないｗ
ドシロウトがトップにいたとしか言い様がない

まあ落ちて良かったわ
他のチームの良い反面教師にはなっただろ

なんでGAYAさんすぐ人のせいにするん？

セホーン来る前に大量解雇があったしそれが原因だろ

よくわからないGKにかき乱された

腐ったみかん遠藤

試合を分析するとどう見てもGKの(r

消える外国人だからって
チームにあまり手を付けてないのに責任を押し付けて逃げるんですねわかります

正直山口切ってガヤ使ってればこの結果もヤムナシでしょ。降格は想像以上
だったけど。

だってあいつシュートコース切らせるとかのコーチング全然しねーじゃん。
いまどきそんなキーパーが守りきれるわけねーよ。山口が去年まである程度
カバーしてたけどね。今野はボランチタイプのＣＢでタイマンには強いけど
統率タイプとは違うからね。代わりに入れればおｋなんて行くはずもない。

プロ10年目で初めてJ1の試合に出場してガヤからレギュラーポジション奪うチャンスを練習中の骨折という
いままでしたことのない怪我でふいにした奴がいたなあ
ガンバが落ちたのはこいつのせいだと俺は思ってる

>>517
ベンゲルは最初10戦で8敗したけどな
そこから真逆だったわ

>>642
パウリーニョ・ラフィーニャ程度の選手の個人突破にかける戦術しかないような監督に
成功があると思うか？

>>550
こいつただの瓦斯サポじゃねえかw

シーズン前キャンプから５月あたりまで
全部棒にふったのは痛いっちゃ痛いよな

遠藤経由すりゃとりあえず何とか形になる攻撃と比べて
守備はいろんなケースごとにがっつり意思意思統一して
決め事染み込ませる作業だし･･･

意識低っ

監督拒否しといてよく言うね。

セホーンは悪くない、降格は前田のせいだ

藤ヶ谷へのこだわりがわからない

パナソニックの今季の赤字額に比べたらガンバの運営費なんて誤差みたいなもんだからな

よく西野が若手育てなかったからとかいうけど、だったら強引に
ベテランのレンタルなり首切りなりで放出して若手だけでさあ戦え
ってやってみりゃよかったんだよ。
　それで本当に成績が落ちたらみんな納得づくで西野切れたのに３位で
首切りとか。

>>680
まあ実際にはここ数年使える若手が数えるほどしかいなかった（宇佐美・安田）上に
出て行かれてるだけで

強引に使っても沈没するだけなんだけどね
今シーズンの大森・寺田とか半分実践しちゃったけど

つまり10年間の知識を捨てて、全く新しいシステムで望んだからこうなったんだな

岡ちゃん来てたら違ったのにご愁傷様

ちょっと今野(´・ω・`)

来年マガトに鍛え直してもらえ

大阪人て大っ嫌い

>>9
えもヤン乙

阪神みたい

>>584
こういうキャラがいないとダメなんだよな
遠藤とか波風立てない奴だけだと弱くなる

代表がうまくいってるのも、本田長谷部川島長友と、大人が多いおかげ

G大阪の主力選手「あまり見たことのない指導者だったので…」

ゲンダイかと思ったら産経か

ベンチがあほやからサッカーできへん

>>689
長友が大人・・・？

変えた監督も外れだったのも痛いな。
松波が試合中に選手のポジションボードと睨めっこしてるのを何度か見かけたけど
それが妙に駄目っぷりを醸し出してたなあ。

>>694
せっかくレアンドロが練習中にボールぶつけて破壊したのに

　

日本最大最悪の強奪クラブ ガンバ大阪、パナソニックマネーによる他のＪクラブからの強奪リスト
　
　
ＧＫ：藤ヶ谷陽介　【コンサドーレ札幌　→　Ｇ大阪】
ＤＦ：中澤聡太　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】

ＤＦ：今野泰幸　　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】

ＭＦ：遠藤保仁　　【京都サンガ　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：明神智和　　【柏レイソル　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：加地亮　　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：佐々木勇人　【モンテディオ山形　→　Ｇ大阪】

ＦＷ：パウリーニョ　【ヴァンフォーレ甲府　→　Ｇ大阪】
ＦＷ：佐藤晃大　　　【徳島ヴォルティス　→　Ｇ大阪】
ＦＷ：ラフィーニャ 　【ザスパ草津　→　Ｇ大阪】
　
　

>>669
最近ブンデス移籍の影響であっちのサポが
Jをよく見てるけど
GKの酷さを指摘するコメントをよく見かけるな


ホッフェンのヴィーゼが出た試合での
失点率が異常に高くても解説の清水秀彦が
キーパー関係ないと思いますよとか言ってたが
ああ、まだこういう認識なんだと納得

>695

あれ松波監督がテープで留めて直したらしいよ

Jリーグタイムに今野出てたけど
セホーンのせいにしてたな

トイレにセホーン

１期でカムバックはムリだろな
３年くらいはJ2に貢献してくれ

シーズン前キャンプ何もしなかった様なもんだからな

家長と倉田目当てでガンバの試合半分は見てたけど監督がデカい
DFは変なの多いが降格するようなメンバーじゃない
攻撃より守備の規律戦術が本当になかった
リトリートしててもプレスいかないし寄せが甘すぎて日本お得意のただいるだけのアリバイ守備
攻撃的なチームならライン高く設定してある程度前からプレスいかないとな
お杉も言うように時代遅れのサッカー戦術してるチーム多いね

セホーンは悪く無いだろ
ありゃ完全にフロントの傀儡、いいも悪いも無い
フロントが実質チームを指揮してたんだからそっちの責任

フロントが指揮なんて取れるかよ
アレはマジでセホーンの指揮だ

>>705
実質指揮してたのは呂比須

>>706
スポ新聞の報道だとロペスはセホンの意向に逆らえない的な愚痴をこぼしていたそうだｗ

フロントは実質ロペスにやらせるつもりでいたのかもしれないが、
セホンに口で勝てなくて出来なかったのかもなｗ
セホンの解任異常に早かったし周りで見てるよりも二頭体制の糞みたいなイザコザ色々あったんだろうな

>>610
大阪人はガマン強くないらしいから仕方ない

こうやって責任の擦り付け合いしてたら
勝てんのはわかる

若手の育成はユースが失敗してるだけじゃない
西野は関係ない

>>706
セホーンはお飾りで呂比須が実質監督
のはずがセホーン体制だったでござる

>>1
>>2
ちゃんと読むと西野さん体制と山口智が居た10年間で他のメンバーは何も成長してなかった、

という事も言える・・・

>>603
ブラジルでのS級相当の資格を持ってるか取得予定だったんじゃね
それでおkと思ってたら協会から「ロペスは日本人だからS級じゃないとダメ」って
直前でダメ出しくらった、と

西野クビは妥当
後任選びに失敗

>>713
日本人だからなんか言ってたか？
下部の監督の実績は日本のS級に相当しない、だろ
全国選手権出てるクラブだったら問題無かったはず