【野球】選手会会長の任期を終えた阪神・新井貴浩、最後にプロアマ問題で激怒…プロ側と向き合おうとしない高野連に対する不満を吐露
1 :
かばほ〜るφ ★:
新井会長、最後にプロアマ問題で激怒! 2012年12月7日
労働組合・日本プロ野球選手会定期大会が6日、大阪市内のホテルで行われ、この日で選手会会長の任期が終了となった
阪神・新井貴浩内野手(35)が、「プロアマ問題」に関する思いを激白した。プロ側と向き合おうとしない高野連に
対する現状への不満を吐露。野球界の未来を考えて、怒気を含んだ最後の提言を行った。
できれば何も言わないまま終わりたかった。でも、言わずにいられなかった。新井が、選手会会長として放った怒りの
ラストメッセージ。「感謝の言葉で退任のあいさつとしたかったですが、選手会長として最後にお伝えしたいことが
あります」。そう言って切り出した思いは、高校球児のため、プロ野球界の未来を考えてのものだった。
「選手会長になった当初、最大の目標としてプロアマ問題を掲げました。古田会長・立浪理事長、宮本会長・小久保理事長
の代からの野球界にとって大きな問題です。諸先輩方がたくさん活動をしてくださり、僕の代で意思を実現したいと
望んだ4年間でしたがなかなかうまくいかず、そういう中で嶋選手会長にバトンを渡すのは残念です」
長かった4年間。任期が終わり、楽天・嶋に後を託すことになっても肩の荷は完全に下りない。心残りは、解決できない
ままのプロアマ問題。語気を強めて訴えるのは、高野連に向き合ってもらえない現状への不満であり、世間にもっと
知ってもらうためでもある。
新井は「世界的なスポーツで見ても、野球という小さなカテゴリーで見てもここだけですよ。おかしいでしょ」と話す。
現役プロ野球選手が高校球児を技術指導する場がプロアマ交流シンポジウムに限られていること、そして引退後に
高校野球の指導者になるためにも教員の資格が必要なこと。訴えるのはそれらの完全解禁であり、それがプロ野球界の
未来につながるからだ。
「前回の会議に出席して、その中で高野連の理事の方の発言、対応は納得できませんでしたし不満を感じました。
全く話が進んでない。こうじゃないですか、こう思いませんかと話ができない。論点をずらすというか。それが不満で」
続きは
>>2-5あたりに
デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/tigers/2012/12/07/0005581204.shtml
2 :
かばほ〜るφ ★:2012/12/07(金) 11:06:34.16 ID:???0
辛いです。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:07:18.27 ID:3TJbNMh9O
俺はおまえの勝負弱さに激怒したわ…
高校野球監督が
NPBのセカンドキャリアのためにあるわけじゃないだろ
そんなもんどうでもええから、しっかり仕事せんかい仕事を!!!
教員資格取れよ!
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:10:38.75 ID:e13bur7C0
高校野球を朝日新聞や毎日新聞が牛耳ってる限りできないと思う。
指導するならライセンス制度導入するとか
教員資格が必要なのは違和感がある
リトルリーグでも教えればいいじゃん。
そもそもはプロの節操のなさが原因なわけで
高校野球は今のまま、ちょっと理不尽なくらいでいいんだよ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:12:11.71 ID:KvjrfQMq0
>そして引退後に高校野球の指導者になるためにも教員の資格が必要なこと
つまり引退した選手の受け皿をよこせとw
これ解禁しちゃうと甲子園出場校は元プロ監督ばかりの完全プロ予備軍で占められないか
そんなつまいないモノ一般人は見たがると思う?
建前はクラブ活動(課外授業)だからなあ。
分るけどさ
高校野球はあくまでも部活の一貫
プロ終えて指導者に直ぐになれると
注目選手だった者を高値で雇うとか言うのが居るかも知れない
そうなると、色々問題も出てくるだろう
単純な話では無いと思うが
ただ、オフの時に選手が自主的に指導に幾分ぐらいは良い気がするが
と 言うか高連に頼らずに
球団が小中高集めた団体作れよ
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:13:00.09 ID:p4t8bzK0O
新井が悪いよ新井が!
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:13:29.51 ID:UEBnsYK+0
虎ファンは、お前がアマでないことに激怒しとるわ
朝鮮人新井は労働組合に染まったな〜
やっぱ韓国民潭とかからアドバイス受けてんのかな
まずコミッショナーじゃなくて一部のチームオーナーに事実上の決定権がある状態のNPBの改革を
してから文句言え。
ぶっちゃけ天下り云々の問題だな
高野連にも既得権益のシマがあるから譲れないと
高野連は、プロとの関係なんかより
暴力行為、恐喝、性犯罪など
高校球児の凶悪化のほうが大問題だろ。
あと、指導者と保護者、プロ球団との金銭授受とか。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:15:37.95 ID:LKQijeiW0
甲子園だけに限れば特殊な状態だと思う
とは言ってもプロ野球側もまだまだ真っ当な組織になっていないだろうからどっこいかな
プロが下部組織を創って指導すればいいだけのこと。
高野連がゴミなのは同意だけど。
プロ選手の天下り先を作るべきっていってるのかw
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:16:38.61 ID:SGkzF2UV0
教員資格取れよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:17:02.83 ID:/Y+uI4PK0
> 「世界的なスポーツで見ても、
> 野球という小さなカテゴリーで見てもここだけですよ。おかしいでしょ」
たしかに異常
プロ読売VS.アマ朝日・毎日
マスコミ戦争になってる
これは高野連がクソまじでクソだからなあいつら
新井が嫌いな俺でもこれには同情する
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:17:17.62 ID:wVfLftcN0
アメリカみたいに合理主義になったほうがいいな
どっちもどっちだよな
高野連もプロも
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:18:53.84 ID:ULFZXmAgO
新井みたいなバカ校出身のやつからしたら、学校で指導するのになぜ教員免許が必要なんだと思うかもしれんが、学校で生徒を指導するのは教員免許があって然るべき
バカはすぐ勘違いするからな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:19:19.69 ID:PlnIS5fFO
免許なしでも高校野球のコーチができるようにって、これは高野連だけの問題じゃねえだろw
文部省も絡んでくるし、野球だけで何勝手に決めてんだよ
正論
ジュニアの育成組織作ればいいんだよ
高校サッカーとユースが共存するようにさ
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:20:05.19 ID:MpbGdBiK0
辛いさんのAAを張りにきたが高野連がクソなのは同意
アカヒ変態のシマはもう潰すべき、ついでにゴミ売のシマも
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:20:08.11 ID:2OFYLs3Y0
アメリカは引退してすぐ学校で教えることできるの?
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:21:33.99 ID:SGkzF2UV0
サッカーは教員免許なしでも指導できるのか
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:22:02.86 ID:YIeGsvVW0
サッカーみたいにクラブチームを作って プロを養成すればいいじゃん
高野連かまず高校教師の天下り先
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:22:14.40 ID:qsn1F/lGO
>>17 スポーツにイデオロギーを持ち込むのは馬鹿のやること
お前はオリンピックを汚したサッカー選手と同じ精神の持ち主だな
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:22:27.51 ID:0x40jmMb0
アホには取れない教員免許www
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:22:58.51 ID:8TSe0Cj4O
愛甲の本だか誰かの本で高野連の力が強すぎるって書いてあったな
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:24:08.46 ID:A3VXDvN80
NPBも糞だが高野連はもっと糞には同意
ガキを炎天下で酷使して私腹を肥やしている
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:24:46.62 ID:2OFYLs3Y0
なんか検索しても
アメリカの中学高校の野球がどんなんか
いまいちわかんないんだよね
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:25:17.78 ID:XGYIQKwC0
高校野球は既得権化されているんだよ。
強豪校の監督は給与以外でお金を含めいろんなものもらってるし
既得権なんだよ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:26:17.68 ID:gExdz3Hv0
>>27 何を言われてるのか分かりませんが、米国の合理主義とは高校野球や甲子園野球大会は
不合理だと言われてるんでしょうか?
甲子園野球は確かに精神性の追求が酷過ぎると思いますが、不合理だとも思えませんが。
プロ野球のコミッショナーは俗人的にも制度的にも不合理点が多いですね。
教員資格は必要だろ
野球だけを教えればいいってわけじゃない
ツラゲは阪神ファン以外は満足してると思う
ヒットうつより盛り上がる
実は金本に対する怒りかも
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:29:05.59 ID:QG1yVDSn0
まあ元はと言えばプロの側に責任がある訳だけど、
最高峰の指導が出来ないってのは高野連も
いつまで鎖国してんのって感じだけどね
高校生に教えちゃいけないってのもゴミみたいなルールだな
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:29:40.62 ID:6neALZjy0
プロが好き勝手やったからアマが殻に閉じこもったのに
新井よ、実弟の母校が婦女暴行の大罪を犯して甲子園出場はどうなの?
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:30:42.89 ID:QG1yVDSn0
>>46 黒田がアメリカで話した高校時代の話が衝撃を与えた
ありえないほど理不尽で不合理で非人道的だと
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:30:57.01 ID:MjoN4GxhP
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:32:15.90 ID:D36+5roV0
部活なんてなくしていいよ
あれだって税金使われてるんだからよ
民間にやらせろ
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:32:19.74 ID:Fz4W80ckO
>>1 辛井さんよ、高校野球はプロ養成所じゃないんだぜ?
(建前上はあくまでも)部活動、つまり教育の場だ
NPBが自分で選手育成すればいいんじゃない。
ユースチーム作るとか、マイナーリーグ作るとか、独立リーグを活用するとか、
協定違反になるかもしれんが、いつまでも利権を守るのに汲々ではなく、打ち破る為の方策があるだろう。
まあ大谷への対応見てもNPBも似たり寄ったりだからな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:33:20.29 ID:c1ReUOCdO
プロに解禁したらそこを卒業する選手ほぼその監督の息のかかったチームになるだろうし
何よりもその監督に賄賂が入るだろうきっと。
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:33:24.14 ID:A3VXDvN80
高校野球の監督なんて関西リトルリーグとの太いパイプを築けてナンボ
大阪桐蔭●●監督のブヨブヨ黒トトロっぷりを見れば一目瞭然
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:35:01.95 ID:5QrbBjbj0
選手会レベルで出来る最大の仕事じゃねーかなコレ。
インタビューとかで何かにつけ選手がこの問題に触れてたら
カビ臭い高野連のクモの巣張った腰もようやく上がるだろ
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:35:09.42 ID:CJLZlr5OO
サッカーの真似してユースでもつくれば?
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:35:34.80 ID:2OFYLs3Y0
教員ではない外部コーチを受け入れてる運動部は
いっぱいあるんじゃね。ボランティアに近い人も多いけど
監督業だけに金払える学校なんてそんなないだろうに
>>55 新井は帰化して日本人だ。
・・・グノ(涙)
意外にも高野連の肩をもつ流れなんだな。
新井憎しの結果か。実情を知ってると高野連のあまりの既得権を守ろうとする頑なさの方がずっと不気味だけどな
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:37:01.59 ID:rY+uBU4P0
引退した選手や戦力外通告でクビになった元プロ野球選手の
天下り先を作れとアホな新井が要求してますが
それをやったら圧力や裏金問題が完全に現れるだろうが
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:38:36.57 ID:qbeqv9Bl0
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:38:50.06 ID:gOGKBXDv0
朝日新聞が悪い
一部有力私立校と、甲子園球場とを巻き込んで、プロの二軍・育成と交流戦をやったり
プロ・元プロが指導したりする環境で、高校最強決定戦をやるリーグまたはトーナメントを
作れよ。
最初は苦労するかもしれんが、そのうち本家高校野球をしのぐ規模になるかもよ。
元祖高校野球は、この新・高校野球と差別化するために、試合の勝敗を得点の大小じゃ
なくて、どっちがハキハキしてたかや、丸刈り率の多さや眉毛をいじってない奴の多さで
決める大会をやればいい。
高野連はプロなんかよりずっと巨大な利権組織だろ
プロ野球選手崩れになんぞにおいしい思いさせてはくれないよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:40:23.07 ID:q8274/4/0
プロ野球選手は色々と勘違いし過ぎだろ
野球しかやってこなかった馬鹿ばっかで現在の地位もたかが親会社の契約社員じゃん
そんなやつに子供任せられるかよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:41:24.46 ID:QG1yVDSn0
>>12 今でもそうなのによくいうw 学校側も甲子園で名を上げたいってだけで越境入学させまくりなのに。
プロリーグがあるスポーツなのに、プロが教えられないってのは不幸なことだよ
>>59 今も変わらんだろ。
それよりも、より優れた技術を持った人物から
教わる機会を奪っていることが問題。
まぁ、名選手が名監督とは限らんけど。
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:43:16.62 ID:/1KTerLV0
プロ野球は日本一監督が不倫してヤクザに1億払ったのがまずかったんじゃね?
高校野球は清純はイメージが大切でしょ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:43:42.54 ID:bD9ZhUdT0
これで大谷が高卒即メジャーの門戸をあけたら
高野連も大ダメージだからなw
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:44:31.13 ID:SvCNaBOm0
ヤクザ同士のシマ争いやろ
もちろん原因は金
教えたいという熱意があるなら大越とかみたいに行動するよな
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:46:46.46 ID:WJBR8hZDO
高野連のクズっぷりはプロ野球が霞んで消えるくらいだからな
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:47:38.42 ID:2OFYLs3Y0
休みができたから母校に行って
後輩にプロの球を見せてあげる
とかできないんだな。知らんかった
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:47:57.05 ID:ZtmOy/tT0
高校球児を食い物にしている高野連+朝鮮日報+変態毎日
vs
元半島人
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:48:16.75 ID:IiG98QA60
そこまで指導したいなら資格とりゃいいだろ
引退後の仕事を楽してゲットしようとしてんじゃねーよボケナス
新井は震災直後の試合もWBCもブレまくりでほんと無能だったな
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:48:26.23 ID:WfrLDCZS0
今だけだよ
野球なんていずれ日本から無くなるんだから
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:48:27.32 ID:23OEAWO90
こいつアホだな。
交渉するのに自分の立場でだけものを言っててうまく行くわけないじゃん。
プロ側からアマ側に何か見返りでも提示したの?
勝手にぶち上げ、勝手に騒いで、結局金で妥協したWBC騒動と何も変わらない。
マジで頭が悪いにも程がある。
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:48:47.10 ID:neeX8C5sO
「阪神の4番」て、本を先月くらいに新井が出したんだが、こいつのKYぶりにはプロを感じた。
>>74 何の根拠で?
私立校が高野連から追放されるのを承知で、プロと交流するのは自由じゃん?
高野連に所属するメリットは甲子園に出ることだし、代わりとなる大会が新設されるなら
そっちに移る選択肢もあるんじゃねーの
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:48:58.46 ID:e4uaLLW5O
朝日新聞=サッカー、Jリーグ
こういうことでしょ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:49:13.97 ID:gaWqRru/0
現役の時に教員免許を取ればいいじゃん。
契約のない12月に集中講座をやってもらえば6年でできるよ。
そもそも、大学出の選手が教員免許取ってないのがおかしい。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:50:42.99 ID:9VNsYXkKO
在日はキレると何を仕出かすか分からないから要注意だな。
高校の指導者なんてAAAで藤浪に3連投(4日間で340球)させたアホ監督
(日大三の小倉監督)みたいなのばっか
小倉は1勝でも多く勝ちたいからって、よその高校から預かってるはずの藤浪を3連投させた。
「藤浪?いい投手だな〜と思いながら見てました」だもんな 「うちの生徒じゃないし」ってなもんだよ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:52:37.83 ID:R1gKjP6B0
サッカーのようにリトルとシニアをピラミッドにして球団の下部組織にし、
ユース大会のバックアップで新聞社系が協賛について天皇賜杯を戴けばNHKがつく。
ドラフト問題をウエーバー制にして移籍解禁期間を短縮すれば読売も文句を言わないだろう。
冬の全国高校サッカーからよりもクラブユースからプロが育つようになってパワーバランスが変わってきたんだから、
無理に相手をこじ開けるんじゃなく、別の柱を立てて才能を囲い込むほうが得策だと思うがなあ。
監督も高校生がやるべき
絶対面白くなる
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:53:56.63 ID:TwJSvFLy0
確かにおっしゃる通りだが、教員免許についてだけは高野連支持だな。
プロ上がりのプロ監督が跋扈するようになってほしくない、但し[2年間教師やってから]の
縛りは無くすべき。
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:54:13.19 ID:JoNUcmqI0
アマの職場を一方的に奪うだけだからな。
プロ選手は高い契約金や年俸もらってるんだから
現役時代に第二の人生の準備をしとけよ。
>>73 一芸も秀でていないお前に言われる筋合いはない。
と、言われることをソーゾー。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:54:49.95 ID:y9yyCO2Y0
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:55:02.62 ID:23OEAWO90
元プロの選手を高校が監督として受け入れる代わりに、
ドラフト指名された選手の数に応じて出身高校に多額の金を払う。
高野連はそこから一部を上納させて儲ける。これでみんな幸せ。
あとは選手会と経営者の話ということになる。
教育機関なんだから資格がいるのは当たり前だろ
>>94 不知火くらいかなぁ・・・
土井垣と犬飼は監督やってたかな?
たかが高校野球を神格化しないでクラブチームを作ってそこで指導者をやればええやん
>>94 監督は試合以前にスタメン選ばないといけないんだけど、それを子供にやらせんのか?
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:57:23.09 ID:pi3MZJ900
高野連は893だからな
実弾次第だよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:58:05.04 ID:66unW4E90
こうなったら高野連や大学野球と決別してJリーグみたいに
それぞれの球団でジュニアやユースチーム作るほうがよくね?
選手育成も一貫してできるし長期的にみればそうすべきだと思うんだが。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:58:30.92 ID:sgM8MVBb0
元プロ野球選手の指導者に育てられたプロ野球選手達は未だに2Aレベルなんだろ?
元プロ野球選手の指導者に育てられたアマチュアの選手が伸びるとは思えんなw
>>103 そうだよ
喧嘩したり仲間割れしたりしながら
最後は団結して泣くんだよ
>>47 いやべつに?
アマで教員資格持ってない監督なんて山ほどいるが
親子でキャッチボールも出来ないなんておかしすぎる
勤務実績の更なる短縮じゃなくて教員資格が必要か否かで怒ってんのかw必要だろ。教員免状取ってりゃいんだろ。問題ない。
嫌なら大学でも社会人でも行けばいい。
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 11:59:53.47 ID:e4uaLLW5O
だっさいユニフォームとかグラブ、スパイク、あれわざとだろ
どこの圧力があるわけだ
高野連は基本権威主義の輩なんじゃ無かったっけ?
学校部活はもう限界
社会体育へシフトすべき
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:01:25.42 ID:23OEAWO90
高校野球は他の部活と比べて明らかに特殊だからな。
高校野球は高校生の野球じゃなく、監督という名の中年・老人のものだし。
戦略支持で収まらず戦術レベルまで一々大人が口を出す部活動は他にはない。
高校球児はただの駒。主役は大人。ホント変な部活動。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:01:28.96 ID:QG1yVDSn0
>>88 学生野球憲章があってそれにすべて違反する
それは高校だけじゃなく大学も敵に回す行為
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:02:28.98 ID:sgM8MVBb0
高校野球
長髪は禁止だがイジメ殺人、窃盗、婦女暴行はOK
プロ野球
茶髪、ヒゲは禁止だが不倫して口止め料としてヤクザに1億払うのはOK
北野映画アウトレイジみたいなもの。
全員悪役で、どいつもいつも同じ様なレベル。
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:07:12.36 ID:TwJSvFLy0
>>115 それは高野連加盟校の話だろ?
高野連非加盟で甲子園ガン無視、どこの高校とも試合ができないけど
木のバットでプロ目指して野球やってる私学があったはずだぞ。
なんだかよく判らんが、とりあえず新井が悪い。
高野連は老害屑の集まりだからな
こいつらの孫がつかまろ君みたいな奴にイジメられればいいのに、って心底思う
ただ教員免許あるだけじゃなく学校に数年勤務しなきゃ元プロは
指導できないからね。あと高校の監督からプロのコーチなる人が
いるけどすぐに高校の指導者に戻れないみたい
問題は朝日・毎日っつー糞メディアが高校野球を牛耳ってることだろ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:10:13.25 ID:IXy5SxC00
妥協案として、高野連の傘下にNPBが入れば?w
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:10:53.15 ID:66GElvbX0
財団法人で役が付いたら手当てが出るからな
公務員様が簡単に手を付けさせるわけが無いだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:12:02.79 ID:23OEAWO90
「プロ選手のセカンドキャリアのために高校野球の監督枠をください!」
子供ためとか大義名分掲げても、全てがここにあるのは明白だもんねw
よほどのお子ちゃまじゃなければ「じゃあ子供のために!」なんてならんわなw
高野連にしてみたら、プロの選手が引退後にどうなろうと知ったことじゃないし。
野球の問題じゃなくてメディアの問題だよねこれはw
>>119 「少しずつ緩和」っていうのを、緩和されつつあると前向きにとらえるか、話が遅えよととらえるかだな
プロアマに関しちゃ、プロ側が金にあかせて横暴こいてきたってのもあるから自業自得ではある
つい最近だって栄養費問題とかあったし
結局のところ選手会よりもNPBとか各球団の経営サイドが動かないと進まないだろうな
132 :
遊び人の太田:2012/12/07(金) 12:14:21.28 ID:DRrgR33hO
プロ野球のために高校野球があるわけじゃない
日本サッカー協会みたいに組織一本化できればいいが利権の巣窟だからな
新井なんか韓国で野球やってろ
やきうを部活でやるのがまちがい
>>128 甲子園で活躍できなくて、プロなれない方が野球部の監督に
なれるって、単純に考えておかしくないか?
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:15:35.91 ID:bD9ZhUdT0
現高野連会長はフジテレビの監査役 奥島
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:16:06.15 ID:o7GES92TT
個人的にはやきうとかもっともーっと衰退して欲しいから頑張れ高野連
プロの圧力から自らの権利を守り抜くんだ
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:18:54.92 ID:OQCDNs6w0
なんでそうまで高野連はプロに門戸を開けたくないの? 既得権益?
確かに日本野球という小さい枠組みの中で対立してるのは、
外から見てるとこいつら何やってんの?って感じだけど。
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:19:26.50 ID:23OEAWO90
>>136 2003年6月 朝日新聞社監査役(非常勤)(2007年退任)
2008年11月 日本高等学校野球連盟第6代会長
>>135 別におかしくはないだろ
マネジメントの方に才が有ったってだけの話なんだから
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:21:05.48 ID:wpQlFQ3h0
奥島は早大のときから評判悪いからな
>>136 元早大総長と言った方がわかりやすいんじゃないか?
>>128 まあそうなんだろうけど、それが子供にとっても別に悪いことだとは思わない。
話し合いにすら応じないというのは、もはや高野連がただ自分たちの既得権益を
死守したいだけのようにしか見えないのだが。
>>135 補欠で主将やってる子の方が、監督に向いてるかもしれないぞ。
記録員でベンチしている部員とかも。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:23:44.85 ID:vCeZglcmO
高野連は胡散臭い組織
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:23:46.90 ID:ZFU2rcEoO
下部組織作って育成したらいかんのか
裏金で何億も積むよりよほど安上がりだと思うんだが
高校サッカーは教員免許無くてもできるんだけどな。
母校のサッカー部もjクラブから出向という形で指導している。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:24:49.36 ID:FVdGbLCt0
高校野球てのは、あくまでも教育の一環
それが気に入らんてのなら、クラブチーム作ってそこで指導すりゃいいじゃん
それをプロ・アマどうこうでアマが文句言ってくるようなら話し合いすりゃいいじゃん
>>14 今は球団も少年野球チーム持ってるよ。高校生のチームは流石に無いけど。
あの嶋がまさか選手会会長まで登りつめるとは、誰が想像出来ました??
>>135 サッカーでは選手時代は全く無名で通訳から監督になって欧州主要タイトル総ナメにしたモウリーニョという人がいてだな
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:27:06.53 ID:RAkQXtmP0
>>135 お前視野狭すぎワロタw
逆に何がおかしいのか説明して欲しいなw
ていうか、高野連だけじゃなく、日本のアマチュア野球自体が
完全にプロ野球と一線を画しているのが問題でしょ。
サッカーみたいな形には100年経っても出来ないと思う。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:28:29.34 ID:Fptg71/w0
プロ野球の下部組織ではないですからそんなこと言われても…
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:29:08.44 ID:aM+NDkdgO
高野連とスッパリ縁切りしてユースチームを作ったほうがいいぞ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:29:53.11 ID:/59m+g0j0
高野連は利権団体だから。
各所からの上納金で大もうけしている。
プロが混じると利権が守れないだろ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:30:29.25 ID:OieQTunQO
教員の資格はとればいいだけやがな
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:32:10.36 ID:QDsdRBGS0
日本の野球界に育てられたんだから日本の野球界≒プロ野球に尽くせよと圧力かけやすい体制にしたいんだろうな
大谷騒動で慌てて制度変えようなんておせーんだよww
天下り先を用意しろってことか
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:37:20.33 ID:NBFczUQhO
親子でも指導は駄目っていうのを何でバカ正直に守ってるんだろう?
実際やったとしても、高野連はペナルティなんて出せないでしょ
裁判すればたぶん勝てるし、間違いなく世論が味方に付いて高野連は大バッシングを受ける
誰か一人風穴開ける人が出て来れば一気に風向き変わると思うんだが…
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:37:34.81 ID:e85uMDlU0
元プロがの前にアマ指導者自体いらないのが多すぎ。
理論的でない謎指導や、選手のメンタル考えずに怒鳴り散らしたりとか、人間的に
有り得ない奴らが多すぎる。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:39:35.37 ID:bVx4jZpq0
プロでも選手に手挙げる監督がいるけどw
野球界は体質が古すぎる
MLBにどんどん選手送り込んだり
アマとの積極的な交流を認めるようにしていくべきだよ
マジレスすると、利権だよね
いわゆる教育ムラってやつ
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:41:13.28 ID:p6xU5DUc0
NPBがユースのプロリーグ作ってもいいわな
小遣い程度渡して青田買いできるなら安い
労働契約だから栄養費だとかガタガタいわれずに済むし
高野連とは険悪になって断絶することうけあいだがw
>>166 プロの指導に幻想持ってる奴はなんなんだろうね
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:42:01.16 ID:8hAgwP4Z0
簡単に解決する。
プロリーグ直下のユースチームを編成し、東京ドームで試合をすれば良い。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:42:22.05 ID:JoNUcmqI0
プロ野球選手は引退後の生活を考えて
全員資格を取っておけばいいんだよ。
たとえばボイラー技師とか、ボイラー技師とか、ボイラー技師とか・・・
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:42:27.46 ID:e85uMDlU0
>>166 1001は人間的に有り得ない奴らの範疇。
>>164 長嶋、野村、落合がやるば、インパクトあったんだろうけど、やる気なかったしw
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:46:00.42 ID:hsaCvz140
これが解決されない限り野球は永遠の二流
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:46:04.59 ID:A3pXsOvsO
朝日だからな〜
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:46:06.96 ID:7oKafWef0
年金やめたり、結局高給取りの組織って感じがする
そういや教員免許いるのって元プロだけなんだね。
教員じゃない(免許もない)指導者って結構いる。
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:47:12.80 ID:hbMhEdcoO
>>164 長嶋が堂々と一茂教えていたらそれですんだ話だったかもな
それが逆に長嶋は従ってしまったのがまずかった
あの長嶋親子でさえやらなかったんだからってのは未だにあるかもしれない
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:48:19.06 ID:D36+5roV0
教員免許が必要なのは当たり前というけど、プロ出身じゃなければ教員免許は必須じゃないんだよ
ちなみに普通の教員でも必ずしも教員免許がなければいけないということじゃない
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:48:20.05 ID:p6xU5DUc0
長嶋父→コーチに向かない
野村父→母親がデバるから出番なし
落合息子→アスリートに向かない
組合のする仕事じゃない
プロが新人獲得に表も裏も実弾をバラ撒くからアマが焼け太る
既得権なんて言ってるけど、権益を与えてるのはプロだろw
選手会は矛先向ける相手間違ってるんだよ、元栓締めないと
まあ選手会の上層部なんてその恩恵受けまくってた連中だから無理だろうし
何よりその権益のオコボレにあずかろうってのが指導者にさせろ運動の根幹だからありえないがw
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:53:42.68 ID:9Fq0UfDl0
高野連みたいな業界団体は自分の利権守る事しか考えてないクズジジイのたまり場だからな
辛いさんは頑張ったよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:55:55.25 ID:66unW4E90
指導者に関してはサッカーみたいにライセンス制を導入すべきだと思う。
元プロでも優遇しない形に制度を作って、ライセンスがあれば元プロでも
アマ教えていいとかにすればいいと思うんだけど。
>>162 大リーグではメジャーで1勝もしていないピッチャーだった監督が
ワールドシリーズを制したことがあったはず。
>>138 歴史的にそれぞれバラバラに発展してきて、しかもそれぞれに既得権益がついてるから
最初は大学野球がものすごい人気になった
野球の天皇杯は今でも東京六大学が持ってるくらいだから相当な歴史がある
次が中学校(現在の高校野球)
地域対抗戦を整備して、元祖地域密着で郷土愛を煽って大成功
「遊びじゃなくて教育」という旗を掲げたことで社会的地位も上がった
戦前にもプロはあったが、当時はプロスポーツは相撲くらいしかなくて社会的地位が低くあまり人気はなかった
戦後にアメリカの後押しを受けた読売を中心に税制優遇を獲得することで、プロ野球は膨大な資金を得た
さらにテレビなどのメディアを通して大量に報道することで人気を上げた
金とメディアを握ったのは大きい
プロは金あるものの、人材を育成する仕組みがなかったので、アマから選手を釣り上げようとする
当然、アマ野球関係者に金がばら撒かれる
アマ側は、学校が基盤なので、教育という旗を降ろすことができず、プロの影響力を強硬に排除しようとする
結果、プロの影響力は裏金みたいに水面下にもぐる形になって現在に至る
この間、金の流れに問題があることを認めた上で前向きに解決しようという動きもなければ、
プロアマが協力して野球全体を統括する組織をつくろうという動きもなし
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:58:07.79 ID:m01nARj60
ロクに下部組織も作れない、ほかの独立リーグとは
連携すらしようともしない日本のクソなプロ野球の
体質から改善したほうがいいだろがw
そもそも、元々問題があったのはアマをことあるごとに
利用しまくってたNPB側のクソッタレな体質が(ry
まぁ新井の足りない脳みそじゃ無理だろうが。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 12:59:11.34 ID:Rb9cezcD0
プロとアマの対立構造って間違いだからな
プロもアマも利権持ってて、おかされたくないのは同じ
持ちつ持たれつ、棲み分けてずっと来てる
これは、もう無理なんだよ、一緒になるのは
>>185 例を挙げるほど、日本野球界の異常さが目立つだけ
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:01:22.17 ID:qZBRB9bI0
「引退したプロに高校野球の監督をやらせろ」
「プロと向き合おうとしないアマチュアは最低」
↓
なぜアマチュアがプロを避けるようになったのか
教え子をプロに送り込めば高校野球監督の家が建つと、なぜ今も言われているのか
1億5000万円の契約金上限を決めておきながら、実は10億でも問題ないと言ったプロの何を信用しろというのか
本当に選手会って糞だわ
利権だからなぁ
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:04:38.42 ID:wOblCbY2O
解決するにはカンテラしかないな
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:05:00.76 ID:BE5UI8wp0
真面目すぎんだよ
もっと狡猾と言おうかメディア上手く使って発信できるやつでないと
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:05:59.51 ID:XZNKChao0
Jリーグって誰も見てないJ2の田舎チームすら熱心なファンがたくさん居るじゃん、
あれが正解のような気がする。
半分のチームが入れるプレーオフとか悲しいから、もっとチーム増やせるようにできないの。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:06:36.44 ID:m01nARj60
>>186 よく比較で引き合いに出されるのが、サッカーのプロと育成組織の
あり方だけど、野球は完全に「興行」なんだよな。プロもアマも。興行だから、
プロに育成組織は無いも同然。興行だから他の独立リーグとも連動はまったくしない。
興行だから、アマも学生野球以外のプレイ選択肢が存在しない(プロ経営の育成組織は皆無)。
サッカーはプロのユース育成から学校の部活とある程度リンクして
プレイヤー育成してるから、プロユース対強豪校との試合なんてのが
普通に存在するのに、野球は朝日・毎日・読売といった便所紙メーカーが
自分の縄張りを張り合うからこーなる。
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:06:50.56 ID:deN6unsj0
在日の分際でなに調子こいてんだ
高校やきう利権の元締めNHKと朝日から仕事もらえなくなるな
天下りのクズ共の巣窟だからな高野連は
プロ野球選手の引退後の受け皿を作れって言ってるようにしか見えないんだよな
アマでも優秀な監督や指導者って実在するから
教員資格ぐらい取れよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:13:32.92 ID:uY1SHY7t0
夏の高校野球大会をありがたがるジジババが多いからプロ側からは変えられないよ・・・
一流プロの指導が学生にできないのは日本の教育にとって損失なんだがなあ
シンポジウム絡みの指導なんて単なる広報だもんな
高校野球は部活としての一面もキープしとかないといけないので難しい問題
あと大学という進路もあるので必ずしも高校生からプロになるのがベターという事でもない
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:15:35.83 ID:VOGKpf+x0
新井の言いたい事も分かるけど、学歴なく野球しか知らない世間知らずな奴が未来ある高校生に指導するのは危ない
卒業後その生徒の大半は就職や進学目指すだろうし
プロになれる人材なんかほんの一握りやからな
指導するなら最低でも教員免許所持してないな
プロ野球選手が教員免許とればいいだけだろ
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:16:45.57 ID:rcSAFq16T
元プロが高校野球の監督になんかなったら今以上にドラフトが形骸化するだろ
スカウトから監督への裏金の金額如何で指名拒否させたり希望球団を口に出さしたりさ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:17:44.16 ID:uY1SHY7t0
>>202 教員資格持ってないアマの指導者もいっぱいいるだろ、そことの整合性はどうするよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:18:27.03 ID:bVx4jZpq0
完全ウェバー 拒否すれば5年ドラフト志望禁止にすりゃ解決
カネカネカネ
ユースチーム作れば解決だろ
新井が悪い
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:20:53.68 ID:A3VXDvN80
>>208 プロ(読売)側の一人勝ちになるからねえ
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:21:05.49 ID:SN9ZASBPO
中卒の分際で高野連に楯突くなよ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:22:16.40 ID:DBc0mZM10
もう利権でがんじがらめなんだろうな
プロ野球がユースチームを作れば高校野球なんて終了するだろ
ユース世代の育成なんて金がかかるだけで儲からないからやらないよな
指導者として「だけ」参加させろってのは虫のいい話w
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:22:53.70 ID:VOGKpf+x0
>>205 確かに学なくても人間性や指導力優れた人材も居るには居るけど
それでも全体通せばごくごく一部と思うけどな
毎日・朝日VS読売・中日・産経の新聞戦争だからしゃーないない。
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:24:10.57 ID:pi/62jR+0
NHKが他競技と同じように決勝のみの中継にすりゃあ、
10年くらいで色んな問題が一気に片がつくよ
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:24:26.62 ID:qZBRB9bI0
裏金の存在に一向に向き合おうとしないプロ野球が何を言うか
どっちもクソみたいな組織やししゃーない
利権争いで気づいたらもう手遅れってパターンやん
ユースチームからはドラフト抜きでプロ(育成でもいいけど)契約出来るとかないと
どこも力入れないんじゃない?
それはそれで裏工作の温床にしかならん気もするけど
最近読売はひいてるよな
高野連=犯罪の温床
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:29:11.35 ID:bD9ZhUdT0
WBCは読売主催で朝日、毎日が中継するという
いびつな体制
今は多少ゆるくなったがな
昔はプロは高校の敷地にも入れなかったんだぞ
現役ならともかく辞めてからでもだぞ
アマチュア野球指導者をライセンス制にすればいいだろ
少年野球もだ
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:31:39.54 ID:OzxMjP9d0
たかだか、プロ野球選手の分際で何を偉そうに提言しとるんじゃ、糞ボケ!
身の程を弁えろ! バカたれが!
と、言われなかっただけでも感謝すべきだと思うな
何の苦労もなく、何のリスクも負わず、何の権限もなく、何の視野もなく、何の哲学もなく、
どんな立場でもって野球の未来を語ろうとしているのか知らないけど、
対等な立場でお話なんてあり得ないと思うね
寧ろ、そんな会合の場を与えてくれたこと自体、高野連に感謝すべきだと思うね
単純に要求と要望だけでは、とてもじゃないけど交渉の次元には至らない
すべての歴史(原点)を知って、物事の順番の筋を通してやっていかないと無理だと思うな
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:33:23.06 ID:5wNX6I3H0
ライセンス作るしかないわな
交付機関に官僚の天下りを大量に迎える約束して自民党にでも頼めよ
先生でもない人を野球部のためだけにに雇用しろって無茶苦茶すぎんだろ
頭沸いてんのか
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:36:51.43 ID:key4xY1f0
まあ監督はともかくもっと技術を教える場があれば、野球全体がレベルアップして先々盛り上がりそうなのに
いつまでもこんなことやってんのは危機感ないな
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:40:20.90 ID:23OEAWO90
今の時点ではどう見てもプロ野球より高野連のほうが立場が強い。
プロ野球がぶいぶい言わせてた時期でも寄り添わなかったのに、
プロ野球が眼に見えて凋落してる時に妥協するわけがない。
アマがプロに既得権益を譲ってやる意味はないし、得もない。
読売ヤクザと朝日ヤクザ、高野連ヤクザのシノギなんだから
なにたかが選手ごときが首突っ込むなよ
全ては既得権益、金、興行なんだよ
プロ選手には高い金払ってんだからすっこんでろ
と野球ヤクザ界のお偉いさんは考えています
学生アマ野球が先行して連盟を作った歴史があるとはいえ、ここまで連盟が別個に固まってるスポーツは
日本の野球だけだな
まあ今さら一緒にしたってゴチャゴチャしてワケワカになるし、隙を見て暴力団も入り込むだろうし
アマ聖域はしゃーないわ
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:46:53.10 ID:8NKJodHl0
プロがアマレベル問題は?
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:48:39.14 ID:23OEAWO90
プロはプロの中で、アマはアマの中で生きていけばいい。
プロにだって指導者枠はたくさんあるんだろ?スカウトってのもあるらしいし。
12球団しかないからなんてのはプロの勝手な都合だし、アマ側には関係が無い話。
そこからあぶれる奴が多いからアマの監督をよこせってのは、むしがいいにも程がある。
>>225>>229 WBCも今回のプロアマもやり方全く一緒なんだよなあ
・彼我の力関係を全く考慮しない、というか知らない
・相手側の主張の筋を理解しようとせず、一方的に自らの主張を述べるだけ
・なので全く交渉にならない、そこを世論の同情を買うことによってどうにかしようとする
・しかしそれでどうにかなる相手ではないので結局泣き寝入り、悲劇のヒロイン面
新井が悪いというより背後についてる人間がアホなんだろうけどね
2ストライクまで追い込まれたら、低めのフォークで三振か、チャンスの場面でゲッツー
このイメージしかない
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:54:42.21 ID:UmGFT+9KO
元プロ野球選手に教育者としての精神を担保するものは必要だろう。
清原とかノリさんとかを話題性のために監督として呼ぶことへの歯止めがないのは良くない
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:56:15.72 ID:5j3vgGmn0
それは辛い話だな
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 13:57:40.89 ID:deN6unsj0
阪神の社長て南だっけ南谷だっけ
どんでんですらヤクザ使って潰したのに
新井もアホやな
239 :
234:2012/12/07(金) 13:57:51.09 ID:9bqQ9n8u0
あとこれも共通か
・問題解決のためにはまず、相手にとっては身内扱いのNPBに
向き合わなければならないのに、なぜか外部団体に激しく噛み付く
なんで野球と違ってサッカーはプロアマ仲が良いの?
今はどうか知らんが、それなりに考えてたみたいだけどな。
的外れな部分も多いが
www.student-baseball.or.jp/chater_rule/kenshou/kenshou_kentou.html
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:12:05.61 ID:23OEAWO90
>>240 サッカーの場合は野球みたく変な組織が高校の部活を統括してるわけでもないから、喧嘩になる理由がない。
野球も高野連なんて潰して高体連の野球支部になれば、それなりにまともになるんじゃない?
もちろんそうなったら夏の大会はインターハイがあるから、夏の甲子園大会は無くなるけど。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:13:18.72 ID:acxtlcwP0
高野連は面倒くさいんだろ
学生の野球人口が減らなきゃ動かないな
まだまだ高校野球は食い物になる
NPBはユース、ジュニアユース作ればいいんじゃねーの?
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:15:52.49 ID:8fLf6Np+O
今度は高野連から「たかが選手が」って言葉が来そうだな。
しかし嶋もいきなりたまらんね、こんな公開引き継ぎ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:16:42.44 ID:6CtAaOoo0
選手会やオーナーの一部はこういう風に高圧的だよな
その辺からすでに悪い風に歪んでるんだよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:18:04.60 ID:QZ6cqjdXO
在日は必ず相手のせいにするよな
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:20:10.71 ID:23OEAWO90
そうね。
日本のプロ野球はそろそろ「自分達が基準」と言う考え方をやめるべきだね。
野球界の中でも、他競技との比較でも、最近野球界の酷さが目にあまる。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:21:27.25 ID:QZ6cqjdXO
プロ「俺達の要望に従え!」
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:24:08.26 ID:ToSk7Sys0
アマ機構>プロ
の構図だよね。野球は。
確かに、球場借りるときもアマの機構のほうが優先権がある。
公共物だからね。
おもいっきり野球ができる野球場が足りないんだと思う。
うちの近所に、地元のプロサッカーの所有する、
サッカー場があって、クラブハウスもある。
ほとんど、地元のユースチームが貸切バスで乗り付けて来る。大会もやってる。
その片方で近くの小学校の、野球にてきさない硬い土のグラウンドで、少年野球をしている。
この差はなんなんだろう。
何か変えなければ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:30:02.51 ID:ToSk7Sys0
あ、言い忘れていた。
わざわざ
>>1で戦わなくても、
TPPに加入して施行されれば、
アマ球界の理不尽は壊れる。
物の関税だけではなく、「人の移動」も障壁がなくなる。
日本のドラフトも崩壊、MLB主催のドラフトになる。
「高校野球の指導に元プロも入れろ!!」
いや、それ以前に、
「高野連に属さない、アメリカから高校・大学が軽々と参入」
できるから。
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:32:09.58 ID:7l3QLT6d0
>そして引退後に高校野球の指導者になるためにも教員の資格が必要なこと。
ここは残してもいいんじゃねーかと思うw
じゃなきゃ引退後の天下り先になってしまうし
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 14:33:03.75 ID:KofWxxUj0
プロ野球界が嫌われてることにまだ気付かないらしいなw
そりゃ、1日だけ講習したらアマチュア資格回復して高校野球の監督させろ、とか言ったら
時間かけて少しずつ緩和してきた相手は戸惑うわな
だってすぐズブズブになっちゃうやん
辛い・・・お前消されるぞ
「甲子園」がある限りプロ球団がユースチームを作っても失敗するよ
野球少年は高校の全国大会じゃなく「甲子園」に出たいんだから
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 15:33:11.54 ID:VeSylAL40
朝日と毎日が既得権益を壊すような事するわきゃない。王さんクラスが動いても無理。
プロアマ統括組織があれば独立リーグのような迂闊に立ち上がる団体もなかったろうな
サンスポ記事に出てた辛いの捨てゼリフ
「みなさんに(会合に)入ってもらいたい。(高野連の態度に)ド肝を抜かれますよ…。100%おかしい。こんなの日本だけ」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この姿勢を崩さない限り、やきうは崩壊確実。
いやあ頑張れ高野連。応援してるぜ。
サッカーのようにライセンス制度導入したら?
プロの世界で結果残した選手だけがNPBの監督になれるようなのは駄目だと思う
どんどん衰退していくような気がする 名選手、名監督にあらず
ちょっと首ひねる部分もある主張ではあるけど
高野連mjktすぎるからなあ
なんであの団体ってああなの
>>31 NPB経験がなければ教員でなくても高校野球の監督はできるということじゃね?
>>263 そんなの導入したって、高校生を指導するには高野連認定ライセンスが必要ですってことにしかならんよ
統括団体がバラバラなところから直さんと
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 16:09:58.71 ID:23OEAWO90
それでも高野連が無くなったら無くなったでプロは困ったことになるし。
高野連があるから夏の甲子園大会がある。夏の甲子園がなくなればプロ野球は終わる。簡単な話。
プロアマの対立がなければ、日本の野球はもっとレベル高かったろうに。
>>263 調理師免許があると料理がうまい
フォークリフト免許があると運転がうまい
ただの資格だから実力にはあまり関係ないんだよね
まあ日本人は資格が大好きだろうけどな
医師免許無くたってブラック・ジャックのような天才医師はいる!
免許なんていらねえ、とはならんけどなw
選手会と高野連で話し合っても無理だろ
政治家を巻き込んで高野連に圧力をかけるしかない
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 16:18:48.01 ID:A3VXDvN80
ナベツネと向こうを張る巨大権力者だからな
高野連を崩すのは並大抵じゃない
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 16:38:05.11 ID:qZBRB9bI0
選手会も高野連、どっちも糞だし共倒れが一番なんだがな
全面解禁になったらサッカーみたいにプロの練習に参加したりできるわけ?
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 16:44:42.29 ID:mp9l40CfO
辞める間際になって言うなよ
嶋新会長がやりにくいじゃねえか
高校野球の監督って皆教員なわけでもないじゃん?
元プロに限って教員限定っておかしいだろ
全ての監督が教員であるべきって話になる
あと、コーチとか一高校に一人くらい元プロでもいいじゃん
それとOBが母校に顔出したときくらいの指導くらいいいだろ
>>1 高野連に文句言う前に、甲子園自体が阪神の持ち物なんだから、
使用料を増額とかWBCの開催地を甲子園にして、世界大会だから
選抜は延期するか神宮かドーム貸すからそこでやれ。
ってできるだろw
甲子園って場所の価値と春休みと夏休みにやる価値を潰せば、泣いて詫びいれる。
若しくは、死んだ高校野球の監督の裏金をデイリーあたりにリークすればいいだろw
西武の裏金の時にアマチュア野球が崩壊するネタ掴んでいるんだろw
>>269 資格必要なら勉強するだろ。野球の監督は何の勉強しなくても
なれる
>>278 そりゃ万年初戦負けの弱小高校ならなれることもあるだろうね
県中上位クラスだと指導実績がないとなかなかなれない
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 17:09:20.17 ID:gaWqRru/0
>>274 今の体質のままだと、どこのr練習に参加するということだけでも、札束が舞うんだろうな。
せめて、オフの現役選手が母校に行った時ぐらいは、部員とキャッチボールやノックしてもいいんじゃないかと思う。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 17:14:03.29 ID:vpL1pTJD0
高野連がプロを無視して辛いです・・・
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 17:18:58.84 ID:6etPPmE70
>>9 部活動だから教員免許じゃなくて
監督は教員じゃないとだめだと思う
監督じゃなくてコーチとか教えるのを解禁はよいと思うが
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 17:32:42.26 ID:/Sf3Z3B/0
それこそ野球しか知らなくて、後はチンピラと紙一重な人間なんか
簡単に学校に入れたら大問題だろ
これは新井の言うとおり
高野連は時代錯誤で頭おかしい
結局現体制に利権があるんだろ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 17:35:51.94 ID:Ry4L/Ufd0
選手会会長の任期中に解雇された人って居るのかな
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 17:40:34.97 ID:F0edOf3G0
>>277 そういえば裏金をもらった選手や渡した球団はいろいろ叩かれたりペナルティを喰らってるけど
アマ側の指導者なんかが裏金をもらったりしたらなんか処罰のはあるんだろうか?
>>282 AEDなどの応急処置は学ぶべきだと思う
というかそれらは既に学んでいるかと
つか、「監督」はだめだろ教員じゃないと。
コーチとして指導できる道はあっていいと思うけどよ。
サッカーみたいにクラブチームにすりゃいいんじゃないの?
>>287 無いみたいだね。
東京ガスに腰掛けで行った奴が泣いたのと、堤とナベツネが表から消えただけで
アマチュアなんて応武とかピロシキとか酷いもんだろ。
>>287 後、甲子園って場所と春休みと夏休みと言う季節で高校野球は持っていて神宮大会なんて
カスみたいなもんだろw
後、殺人やレイプしても強豪なら甲子園出場できるけどタバコや飲酒なら出場辞退w
自分が野球やってたんだがから高校野球の痛い所なんてスグに分かるだろw
甲子園って場所を人質にするんだよ。WBC日本ラウンドでの本拠地を甲子園にして、
高校野球よりも世界一を優先、嫌なら中日と読売のどちらかを高野連の
役員に入れろって提案すれば、ナベツネが涙流して喜ぶのにw
理事は無理なら審判をプロから派遣にしたら、関西六大学の審判占有に穴が空くw
佐賀北が優勝したみたいに露骨な判定は無くなる。
なぜ同じスポーツをしているというだけで
高野連がプロ野球なんかの下風に立たなけりゃいけないのかな?
プロがアマより偉いなんてことはないんだよ、たとえ金があってもね
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 18:02:53.58 ID:MVu6qED00
江川の肩を壊したのも高野連の「親善試合」巡業
>>294 野球のプロアマ問題はアマの立場が強すぎるのが問題なわけで
>>296 アマチュアの方が先に発展したんだから、アマの立場が強いのはしょうがない
プロなんて職業野球時代から育成と人材供給をアマに依存し続けてるし
>>297 逆だよ、金の為にと言う目的がハッキリしているプロの方が
遥かにクリーンで純粋だよ。
教育だの人財育成だの数値で測れない裁量に頼るアマチュアの方が余程酷い。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 19:34:41.84 ID:EpozxlbF0
現状何の苦労もせずただニョキニョキ生えてきた球児を買っているだけの
プロ側が激怒とか傲慢にも程があるな
身の程を知れ
>>294 まあそんな論議自体野球以外では起きないんだけどな。利権
絡みで結局誰も野球界全体を考えない。縦割り行政の
どっかの国と一緒
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 19:43:56.90 ID:KMaG+p/4O
育成って観点で見ればそこそこの選手で終わった人間より、プロでキャリアを積んだ人間に指導されるほうが遥かに有益だろうけどな
私立渡り歩く「プロ」の高校野球監督みたいなのはどうなのかね
どっちもどっちだとは思うが
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 19:47:19.99 ID:8679ekh+0
プロ側が高野連加盟校出身選手の入団禁止にすればいいんだよ
有名私学はすぐに脱退するだろう
辛いさんも高野連の既得権がアレ過ぎるってぶっちゃければいいのになw
>>303 いやいや甲子園は選手の見本市であり、高校の宣伝の場。
私立じゃ野球にかける金は授業料免除とか含めたら1千万
単位じゃないか?
この問題が全く進まないのは、現状維持を望む高野連とそれを全面的に後援しているNHK、毎日新聞社、朝日新聞社がガッチリタッグを組んでるから。
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 20:06:32.39 ID:PC6TrGugO
>>296 アマがプロより立場が強いかどうか知らないが、プロのオーナー側の企業は経済界で偏った派閥には違いない。
今までのプロ業者側はある意味で経済界の少数派。立場が弱いのは当然である!
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 20:11:52.60 ID:QsopGJGG0
縄張りごとに住み分けてきただけの興行だからな
ユースチームで十分だろ
で「うちのユースも甲子園に参加させてくれ」って交渉すればいいだけだろ
サッカーなんて天皇杯で高校生とプロが普通に対戦してるのに
野球は自分たちで規制して首を絞めてるようにしか見えないわ
ヤクザに資金提供しても業界全体で全力で守り更に八百で持ち上げるプロスポーツでもないただの興行団体のNPBには、教育者としては協力できないだろw
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 20:58:30.56 ID:jpFlHDQI0
相変わらず
やきうは試合以外が最高におもしろいw
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:05:34.44 ID:HcUAddeM0
>>1 在日の新井は何かを
たくらんでいるので高野連は無視してもOK!
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:08:18.90 ID:HcUAddeM0
とりあえず選手会長は在日以外の人で
別にプロとアマが連携する必要は無いけど拒む必要も無いわな
高校野球の監督ってチンピラみたいのばっかだよな
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:14:27.41 ID:62NtsN8ZO
野球みたいなガラパゴスは現状のままでOK
育成したところで戦う舞台もどうせ国内の狭い世界
メジャー行かれたら逆に損失だから全力で足ひっぱるよwww
プロOBの仕事場増やすだけでメリットが少ない
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:15:32.71 ID:SQjR6O7jO
どんな仕事の人間も組合活動ばっかりをやっている人間って本当に仕事の能力がイマイチだよな…
プロのスカウトがガンガン接触してるのに
選手の指導はダメとか意味が分かりません
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:20:37.04 ID:bvwLdnsS0
プロアマが喧嘩する理由を作ったのは中日ドラゴンズじゃなかったっけ
アマから誰かを引き抜いてアマが激怒して今の状態を作ったんでしょ
まず中日が謝らなきゃ
もうプロ側は育成リーグ作っちゃえよ…と言いたいがドラフトあるしなあ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:29:49.03 ID:+yK2atgYO
とりあえず、野球はプロも社会人も大学も高校も中学も小学生も軟式も硬式も女子も全部まとまって「野球の統一組織」を作れ
で、それをJOC傘下に加盟する唯一の組織にしろ
なんで各カテゴリー全て別団体が独立して運営してるんだ?
頭おかしいのか?
それができなきゃ、舞台芸能やサーカスと同じなんだから競技スポーツの振りをするな
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:30:10.86 ID:nYRoQ4+5O
サッカーみたいに、球団ユースチームでも作ってリーグ戦でもやるしかないね。
高校野球界になんの恩義もしがらみもない新井だから言えるんだよ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:34:52.59 ID:OU3b9vAa0
それ以前にたしか自分や親戚の子供に指導するのもだめなんだろ
この辺はちょっとおかしい気もするけどな
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:36:01.77 ID:cMGhkE1I0
高校野球はプロと一緒にやらなくても単独で充分やっていけるからな
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/07(金) 21:39:52.84 ID:9he3cfLy0
野球は、日本のダメなところ凝縮したような世界だな
元プロが高校生に教えれる様になるとプロの技術が高校生に伝えられる事になるんだからサッカーの様に底上げされて行くんだけどな
高校球児にとってはプロの解禁は良い事なんだがな
選手会がこんな交渉してるのは痛々しい
野球に集中して欲しいんだけど…
オーナー連中に志のある人が居ないんだね
>>319 その前から、高校2年や大学2,3年で中退させてプロ入りとか、どの球団もめちゃくちゃやってた。
最終的にその件で社会人を怒らせてアマ側が団結してしまったと。
やきうとかもう止めちまえよこんな糞みたいなお遊戯
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 00:54:42.63 ID:tHpXLTmE0
>>328 レジャーだからいいだろ
WBCの件だって、何も解決しないまま40億って聞いたら即飛びついたしなw
野球なんてまじめにやるものではない
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 00:58:43.64 ID:Ly14F5/50
やきう(笑)
>>327 今の根性論の野球バカが教えて良くなるのか?
指導よりも高校球児とプロの試合が見たいわ
そら甲子園ブランドに寄生してるジジが
既得権益を手放すわけ無いだろw
メジャーリーガーは引退後に高校教師になれるの?
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 02:10:10.29 ID:C8Jm+/0A0
高校野球教えたいんなら教員免許は取るのは当たり前だろ。元野球選手だからってやらせてたら純粋に野球教えたいと思ってる一般の人の枠が減るだろ。野球教えたいんならリトルリーグでも独立リーグででもやっとけあほ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 02:13:22.51 ID:66txVk54O
部活やからなぁ
ユース作ったら?風通しもよくなる
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 02:20:08.72 ID:C8Jm+/0A0
ユースなんて作ったら余計高野連との溝が深まるだろ。有望中学生がこぞって持ってかれるんだぞ。それでも甲子園目指したいってことで部活動選択する奴はそれなりに多いとは思うけど
>>313 必ず新井の話題になると在日という馬鹿がいる
日本に帰化した人間はもう在日とは言わないんだよ
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 02:23:12.40 ID:KHxE9cYU0
黙れチョン
>>336 教員免許なくても普通に監督やってる
今年も年甲子園にも出てた
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 02:25:46.80 ID:8cukNtTv0
新井はいろいろネタを提供してくれるしいいだろ
>>339 解ってるじゃん。ただ日系朝鮮人って言い方になるんだよね。
んで海外ならそれで終わりなんだが日本と朝鮮は歴史が複雑だから日系朝鮮人って表すなら在日って表す。
因みに帰化しても通名使えるなら在日って言い方になっちゃうよー
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 02:28:42.44 ID:4OowUTXJ0
デーブ大久保みたいな奴が校内に乗り込んでくるんだろ?最悪じゃん
プロ野球近寄んな、あっち行け、しっし
>>343 クリームシチュー有田の母校済々黌の監督
学校長が認めれば問題ないようだよ
>>344 なんだ日系朝鮮人になるんだよ
国籍は日本だと言ってるだろアホ
例えばラモスのことを日系ブラジル人とは言わないのにアホすぎw
>>344 帰化しても通名を使えるの意味がわからんwwww
おまえはあたまおかしいわ
>>350 名前はわすれたけど甲子園の中継時にアナが説明してた
公立でも普通にあることだからね
早朝練習 放課後の練習 休日の練習
時給はコンビニより安そうだな
高野連なんか無視して、プロがユースチーム作ればいい
これからはサッカーも仲悪くなるよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 11:01:10.61 ID:jTRHrnRt0
現状はプロが高校野球の人気の上に乗ってる状態だからな
プロ側も簡単にユースを作ろうとは思えないだろ
作っても高校と試合できないなら対戦相手少ないし
まぁ元プロに教えてもらいたいけどなんでダメになったのか経緯とか知らんからそこから知りたいです
プロアマ規定もそうだけど、監督も教員免許持った常勤に制限した方がいいだろ。
他の部活は生徒が部長で教師は顧問なのに、野球部は教師が部長で監督は部外者でもなれる。
生徒の自主性すら尊重されない。
結局、高野連は高校野球専業監督の利権を守りたいだけ。
これを変えない限り、自分の名誉のためだけに高校球児を使いつぶす監督はなくならない。
>>358 中学の柔道部の顧問は外部だったよ?
監督が教員免許を持っていなければいない理由と監督が教師でないと自主性が生まれない理由を書いてみてよ
おまえはあまりにもトンチンカンすぎる意見なのでなるべく丁寧な説明で頼む
>>359 その場合、必ず常勤の顧問もいるだろ。指導は外部でも権限は常勤。
外部顧問が生徒に無茶させたら、常勤がやめさせる。
野球の場合、指導も権限も常勤の部長より監督の方が上。
監督が生徒に無茶させても、部長はそれを止める権限はない。
>>361 教師の目的は教育が目的だから生徒の成長を目的のために自主性を尊重する。
監督は結果を出せばいいから生徒の自主性なんてどうでもいい。
まあ、理解ある監督なら生徒の自主性を尊重するけどな。
>>362 それが監督が教師でないと自主性が生まれない理由なの?w
おまえのような奴って芸スポによくいるけど現場を知らないんだろうな
母校(公立)を例に出すと外部監督の評判は保護者やOBに良かった
外部監督が去り教員監督になると評判が良くない
技術的に教えれない以前の問題として指導法や人間性に問題があると保護者は言っていた
監督が変わっても成績はほぼ変わらないんだけどねw
これからは監督の評判が悪いから中学生が集まらなくなり弱くなることは確実視されている
>>352 静岡県の公立高校なんて入試に野球部専門のセレクションと
いう学生野球協約違反を堂々とやってますよwwww
地元の名門進学校、県の重鎮大量排出の為、一切おとがめ
ありませんが何か?
>>365 学生野球協約自体、赤信号みんなで渡れば怖くない精神で皆で破るものだからね
セレクションでガタガタ言うやつはキチガイ
>>366 ま、飲酒喫煙で出場停止。
殺人レイプは堂々と出場ってのが高野連の考えだしw
>>367 内容しか見てないおまえと総合的に見てる者との違いだな
高野連は個人の不祥事は連帯責任にしない方針になりつつある
芸スポにいる奴は恐ろしいほど視野が狭い奴多いね
>>368 窃盗育英が被災地で集団窃盗したが、あれも個人の不祥事だよなw
疑問がある奴は調べてくればいいのにほんと芸スポは馬鹿ばっか
未成年のやることにムキになってる奴って
大人なの?
ガキなの?
>>368 学校ぐるみで殺人隠ぺいなのに個人の責任www
>>372 あたまを強く売ったのか?
医者にみてもらえよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 22:17:38.88 ID:87GfRrfr0
日ハムのヘッドコーチに、プロから教員免許とって高校野球の指導者になった人が就任するらしいが
就任したら二度とアマの世界に戻れないらしいな
これのどこに合理性があるのかイマイチわからん
新井に賛同しておくわ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 22:44:53.97 ID:euUjpC8n0
広商の強い時って監督は教員資格を持ってなくて、3時半ぐらいに駆けつけるパターンだった。
基本ボランティアだった。
教員資格があっても元プロだと監督になりにくい障壁のことじゃないの。
以前在籍してたプロのチームと癒着して有望な選手を囲い込むとか。
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 22:56:28.14 ID:Cb+qXCd5O
教員免許さえ持ってりゃ犯罪者でも監督できるからな
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 22:59:15.93 ID:OfuntdLIO
教員資格は通信教育でもとれるっけ?
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:02:37.20 ID:tt32fn17O
高野連と別の団体作ったらいいんじゃないの?
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:03:28.33 ID:WFmJyNdM0
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:09:03.85 ID:Id1D+hKX0
野球しかやらずに何も勉強してこなかった奴らに指導者なんかやらせられるわけない
管理技能のない奴が監督になったら学生が怪我したりや死んだりする
指導者やりたきゃ指導者育成カリキュラム整備するのが先に決まってんだろ
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:10:10.15 ID:7TLSU6E80
無能な糞チョンが偉そうに
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:17:35.23 ID:o64mjRXC0
高校野球はそれ単独で充分な人気があるからプロと強調する必要が無いんだよな。
高校野球は大正初期から。プロ野球は昭和10年からだしな。
どっちもどっち
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/08(土) 23:35:21.08 ID:6ecz6oYF0
くそレジャー(笑) 誰も興味無いwww
野球のプロ・アマ対立
競馬の中央・地方対立
士業の業際対立
全部利権がらみ。全部解体でもしなけりゃ解決しない。
>>380 指導者として脳力のない人に監督になる要請はないかと
>>386 隠蔽したんだろ?
全国ネットのニュースで流れたのはどうしてなんだよw
プロアマ問題よりも高校の野球部だけを仕切っている利権団体があること自体異常
高野連と広島カープは一度滅びるべき
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 02:32:49.10 ID:jKoWU69r0
>>385 野球は解体して、組立直さずに廃棄処分にした方がいいな
日本にデメリットしか無いし
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 05:50:20.37 ID:bRiiEz4K0
甲子園大会が寂れて危機感を抱くまでは高野連が譲歩することはありえない。
現状は殿様商売。
そりゃ朝日新聞と毎日新聞とNHKの超巨大利権だからね
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 05:56:32.13 ID:NEChrH9s0
高校野球はプロで監督やコーチや裏方になれない人達の再就職先の為にあるわけではない
プロも調子乗りすぎ
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 05:58:33.33 ID:GqHRkk2c0
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:02:01.57 ID:GqHRkk2c0
この人は朝鮮系日本人だろ
通名で帰化してるからちょっと低い扱いになるよな
孫のように堂々としてれば評価も違う
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:02:14.53 ID:75HxlODQ0
新井に実績による発言力とアジテート能力がなかったからこの結末となっている
嶋にも無理だ
もっと圧倒的な成績の今にもメジャーにいけそうな日本の野球界を引っ張っていく注目を浴びる存在を
選手会長にして、相手が後に引けないようにどんどんどんどん喋らせないと
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:06:19.58 ID:GqHRkk2c0
選手の実績と交渉能力は違うよ
この問題を追及すると部活全体に波及するからね
プロチームがユースを作れよ
金出して自分達が育成もしないのに何言ってんの
>>390 YOUが暴論を吐くことにどんなメリットがあるのでしょうか
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:12:56.63 ID:GqHRkk2c0
>>399 そっちのほうが早いと思うけど、なんでやらないんだろうな?
小学生から一貫教育したほうがいい
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:15:47.99 ID:Td3wd3B90
サッカーだって20年くらい前までは野球と変わらなかったよな。
俺は剣道だったけどインターの地区大会の会場がサッカーと同じ学校だったから
ぼんやり眺めてたらハーフタイムでいきなり監督がビンタしてやんのw
しかも自分の腕時計が吹っ飛ぶくらい強烈なやつ。マジで引いたww
まぁなんだ、野球も20年掛ければ変われるかもしれんよ
20年持てばの話だけどw
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:18:03.59 ID:HadvnHN9O
高野連は野球知らないおっさんどもの天下り先だからね。
自分たちの任期中にめんどくさい事はやりたがらないよ。
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:18:44.98 ID:GqHRkk2c0
高野連の役員て、ほとんどが朝日新聞の社員だろ
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:19:42.82 ID:YqNTX8nWI
辛いちゃんは、洗脳されやすいな
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:21:02.24 ID:NEChrH9s0
高校野球側のメリットはあるのか? となる
新井は野球脳のバカ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:22:31.56 ID:reas8vPR0
>>403 プロもアマもトップ連中は競技出身者じゃないってのが異常だよね。
事態が好転しない一番の原因な気がするわ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:23:30.55 ID:GqHRkk2c0
>>406 それもあるんだよ
大学を出て高校の指導者になったりするから、
プロ側は大学も味方につけないといけない
今の現状だと大学連盟も高野連の味方になってしまうだろ
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:33:50.76 ID:KEZ4gDSEO
そんな事になるのは全て新井が悪い
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:40:18.45 ID:rb9JVzwx0
>>402 それは日本のスポーツ、特に学校スポーツほぼ全てに言える事だろ
>>406 豊富な数の中から高い技術を教える指導者を選ぶことができる
高野連はその件に関しては私学の野球学校化の加速を懸念しているのかと思う
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:48:05.53 ID:NEChrH9s0
>>411 高校野球に命をかけてる人や高校野球でメシを食ってる人達の再就職先は?
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:51:27.63 ID:IpI1AfT5O
高野連の偉いがたは幼いこどもが野球を選択しなくなってるという事実をちゃんと直視してるのかね?
プロ野球選手は小さい子どもと接する機会は意外とあるからそのへんに関しては深刻に受け止めてるはず。だから高野連の対応にイライラしてるんだと思う。
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:55:05.86 ID:NEChrH9s0
最近でもないけどプロ野球選手が自分達が特権階級だと思い調子コキ過ぎてる
2億で金額に納得いかないと保留。1億7000万円で怒りのFA
宅配屋を副業にしてるらしい年俸4億で裏金を貰ってる選手も期待してますと大幅年俸UPを要求
そして次はプロアマを全面解禁しろと自分達の都合のいい事ばかり押し付ける
高畠 導宏というプロ野球のコーチを務めた人が、教員免許を取得し福岡の高校の教師となる
監督になる前にガンで亡くなったがプロのコーチとして長年食っていた指導力を見てみたかった
>>411 私学は成績を残せないと監督業は首だが教員免許のない指導者のほうが少ない
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 06:59:46.08 ID:FuAdpzC10
部活限定プロアマ共通のライセンス制度作ればいいのに。
「教員免許持ってない人は部活で技術指導はできるけど生活指導その他一切できません。
既存の指導者は新たにこのライセンスを取得すれば今まで通り教員しながら
監督してください。」
これで新たな財源確保で高野連もウマーじゃね?
>>414 ウン億もらうのは狭き門であるプロの世界の中のさらにエリートだからね
それだけ貰える競技は野球だけじゃない
30歳ぐらいでも事業に成功して年収億以上になるのと同じで誰でもなれるわけじゃないからな
芸スポを見てるとプロ野球を舐めてる奴多すぎるという印象はある
>>417 二行目が何言ってるのかわからない
>>412 私学は成績が悪いと監督は首だが教員免許を持っていない指導者は少ない
高校野球監督として適性のある人はそれほど多くはいない
高校の監督として必要な人間力が優れていればプロ選手引退後に球団から声がかかる
従ってあなたが心配してるような影響は少ないはず
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 07:28:33.97 ID:l4UG3kyb0
プロ野球の球団が、自前でユースクラブ作ればいいだけじゃん。上澄みだけすくう癖に、
なに無責任なこと言ってんのとアマ側は思うわな。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 07:29:12.91 ID:NEChrH9s0
プロ側も結局は高校野球の既得権益が欲しいだけなんだよね
新井もハッキリそれを言えと
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 07:35:49.56 ID:/yaxmWaGO
もっと広島工業レイプマンに怒れ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 07:39:32.57 ID:GKjjCps8O
吐露非狩古鬱
>>418 競艇なんて40歳でも現役バリバリで生涯通算ならかなり
稼げるはず。年収と世間的な評価は違うだろ。野球選手
よりはるかに稼いでるはずの秋元康尊敬されてるか?
>>412 >年収と世間的な評価は違うだろ
>野球選手よりはるかに稼いでるはずの秋元康尊敬されてるか?
書き込みをきちんと読んだ?
書いてないことない内容への反論はやめたまえ
>>421 勝手な憶測だけで批判する奴って2ちゃんには多いよね
>>424 >年収と世間的な評価は違うだろ
>野球選手よりはるかに稼いでるはずの秋元康尊敬されてるか?
書き込みをきちんと読んだ?
書いてないことない内容への反論はやめたまえ
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 13:32:55.15 ID:xmvoVQvj0
>>419 412についての反論だけど何言ってるのか全く不明だけどw
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 13:36:47.03 ID:75HxlODQ0
こういう問題こそマスゴミを味方につけてもっとしゃべってもらうために
新井や嶋みたいな塩っぽいのじゃなくてもっと人気選手を広告塔にすりゃいいのに
>>427 監督業というのは終身雇用契約の人は少ないと思うが終身雇用じゃないといけないのか?w
412に対しては書いてることがアホすぎるから反論してるつもりはないです
芸スポはレベルの低い人が多すぎるからスレを読んでも得るものが少ないんだよ
レスがあると思うとくだらないどうでもよい事を聞いてくるし
そりゃ寂れるわな
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 13:59:13.43 ID:xmvoVQvj0
お前が一番レベル低いんじゃねーのw
高野連はとにかくプロを入れたくないし職場も荒らされたくないんだよ
終身雇用とかバカかよと
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 14:14:18.74 ID:+pgKIQT90
,, -''"´ ̄ ̄`"''- 、ノ
> \
/ ノ(( ̄ ̄ ̄ ̄\ u\
/ .| `). J .\ i
,' u ,' ⌒ヽ '⌒ヽ, .レ)
| / ( , =、 , ., =、 .ノ'゙
| ,' `.く_ . _ ). ,〈 .く_ __ )ヽ
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',( {|\ (c、,ィ) /
((_>:r| \u ,.へへ、 .イ
、_> / \ | 、_∠ィ'lエlュ.レ ,|/
.`Z/!、i \ ヽ\ェェン/ /
_,, -く \ \. u`ー‐'´/
.\. `"''ー\_____/''- ,,_
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 14:27:09.72 ID:s3L+k8qT0
高校野球は教育の一環としてのものだから
なんのために教員免許があるのよ?
これは新井の方がおかしい
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 15:26:13.53 ID:63Ymrzq00
>>435 サッカーは日本サッカー協会というアマチュア組織の中にJリーグというプロ組織があるのだが
高野連が加盟している日本学生野球協会と日本プロ野球機構は全く関係無い無関係な組織
そんなに真剣に取り組めるのなら
お前にうざったく絡んでくる44歳のおっさんを先にどうにかしろ
>>431 意味のない批判ばかりでなく内容のある話できるようになろうな
その前にじぶんの意見をもてるようになろうぜ
>>434 教員免許なんてただの資格のひとつであるだけだ
英語や体育を教える資格があると言うだけ
調理師免許のない主婦は家庭での料理はできないくらいのレベルの話だからくだらない
選手会弁護士の手先だった便利屋新井
>>420 高校側も名前売るのに利用してるじゃんプロ野球
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 17:56:08.23 ID:0EdO74PE0
NPBの下部組織作って高校野球以外の大会やれよ
新聞社にも言えよw
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 18:01:25.29 ID:xmvoVQvj0
WBCの経緯とか見てる限り新井は選手寄りなのは仕方が無いが問題になってる引退した選手の職場が少しでも欲しいだけ
さも正義面して訴えてるが選手会で引退した選手の為に会社作ればいいじゃん
下部組織でもいいけどよ
高野連はいらないわなあ。
日本野球の一番の癌だろ。
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/09(日) 18:10:44.63 ID:xmvoVQvj0
教員の資格はいるだろw
プロだからって何でも許されるわけじゃねーぞ
どうでもいいけど、歴代の役員に比べて嶋の成績の説得力のなさw
意見言えるだけの成績を残してから会長なんてやれや
>>443 そういえば今月仙台で行われた選手会イベントは大学生と中学生は参加してたが高校生は参加してなかったな
>>446 成績で人間の価値が決まるという変わった考えの人もいるのかw
こういう問題をそのままにしてることも子供世代が憧れなくなってる要因のひとつになってる気がする
なんか閉鎖的というか
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 03:28:28.22 ID:8+ohJts10
>>1 プロ野球界の未来×
プロ野球OBの再就職先○
焼き豚金のことばっかりだな
教員免許あれば指導者になれるんだから、それくらい取れよ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 05:06:29.64 ID:TV6Enw/c0
プロアマ交流したいのなら
まずプラ側が密約や囲い込み、栄養費なんかのインチキをやめればいいんじゃないかな
>>449 「焼き豚」と表現するおまえのような奴のカキコみは
どれもこれも浅い知識のなかで批判してるので説得力がまったくない
選手会は金にならないこともやってますよ
批判するのなら調べてから批判しような
おまえが恥かくだけだよ
>>450 いつまで逆指名のあった頃の話をしてるんだい?
制度が変わってだいぶ経つと思うんだがまだそのネタを何十年も言うつもりか?
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 06:36:32.28 ID:zA2p/Ipn0
WBCの出場の経緯とか見てると選手会は金や自分達の利益の為に動いてる
せめて教員免許ぐらいは取ればいいんじゃね
プロだから利益を求めるのは当たり前だが予算がなければ選手会としてやりたいことをなにもできない
どうも芸スポは解釈の仕方が悪意のある人が多いね
教員免許も取れない豚は人に教える資格なし
だからよ
プロ選手だけ教員免許がないと野球の指導ができないのは不自然だろ
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:16:05.61 ID:Q2WAsBpn0
別にプロ野球選手のセカンドキャリアの為に高校野球の監督はある訳じゃないからね
新井も選手会の一方的な主張を押し付けすぎで何様なんだと
教員免許が必要なのはプロを高校野球の監督に簡単にさせない為だろうな
高野連は犯罪者
教員免許に言及する前にプロ野球選手はもっと人格を正せよ
カスみたいなやつばかりじゃねーか
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:22:02.71 ID:Q2WAsBpn0
プロ側も高野連に対してそれ相応の見返りを用意をしないと話し合いになる訳がない
自分達に有利な条件だけを飲めとか無理難題過ぎると言うかたぶん何も進まないんじゃね
結局理想形としてプロは高校生の指導に参加しないほうが良いと思ってる
そんなお馬鹿さんがおおいってこと?
>>460 利己主義だと決めつけ過ぎだが
ちょっとおまえは頭おかしいんじゅね?
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:28:27.08 ID:HbgpNsse0
斜陽のNPBを高野連は相手にしてないだけ
何しろ高卒→MLBのルートが確立すれば高野連ますますウハウハで
NPB一人負けだもんな
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:29:54.29 ID:Q2WAsBpn0
>>462 利己主義じゃないの?w
俺は選手会の肩ばかり持つお前が頭がおかしいと思ってるけど
>>463 MLBのルートが確立すると、どうして高野連がウハウハになるのよ
キチガイと認め説明できないなら答えなくていいけどw
>>464 利己主義な奴は選手会なんてやらんだろ
利己主義の奴が金にならんことをどうしてやんだよ?答えてよ
中京大中京のサッカー部岡山が監督してたよなぁ。
目立ったから岡山の名前が出てきたけど
サッカーじゃ当たり前よね。
県岐商を英智が指導とか、清原が
ヤンキー高校監督とか不祥事的な意味で見てみたい
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:41:25.39 ID:Q2WAsBpn0
>>466 選手会なんて労働組合みたいなものだろ
選手の肖像権とかWBCでもとにかく金の問題だし
今回のも高校野球の既得権益をプロ野球に渡せと言う主張にしか思えないね
選手の再就職先確保の為に
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:45:45.18 ID:MjFAEfqw0
プロ主導で甲子園とは別の大会を創設しろよ
去年の高校生世界大会で日本代表がボロ負けするの見て指導者のレベルに疑問感じたわ
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:46:13.80 ID:Q2WAsBpn0
調べてみると1985年に労働組合の認定を既に受けてるみたいだわ
>>468 おまえのような客観視できない偏った見方するとそう見えるだろうなw
WBCで金以外で交渉することなんてほとんどないからそりゃ金の話になるだろ
当たり前の話すぎる
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 10:53:34.07 ID:LiOG9aLDO
だからユース作れよ
>>469 それはやろうと思えばできると思う
でも甲子園というブランド価値を下げるような真似はしないんじゃないかな
もし選手会が利己主義ならやるんだろうけどねw
やっぱりプロから見れば自分を育ててくれたり、憧れの存在であった甲子園大会の邪魔はしたくないだろうね
18Uの大会で勝つことを重視するなら高校生だけの枠に拘っちゃダメだと思う
特に打者は大学社会人プロ入りした18歳にも声掛けないとね
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:02:07.68 ID:CSI8SSrF0
既得権益はなにがなんでも死守、どんな理不尽なものでも死守、それが、腐れ日本人。
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:08:05.06 ID:tCmZ09c80
これはおかしい。
過去の経緯を踏まえた発言ではない。
過去にプロ側でアマに対しお痛なことをしたからそうなっているんであって,
それに対する十分な改善策を示さないまま
自分らのセカンドキャリアを持ちだされても全く説得力無い。
まあこういう交渉のススメ方は新井は下手糞だよw
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 11:44:30.38 ID:vnmgi8q10
ユース作るなりして
プロ側も育成にこれだけ金と時間かけてます
元プロの指導があると多くのメリットがあります
って姿勢見せないとどうにもならんと思うけどな
まぁ若年層の教育は金かかるんで選手も親会社もいい顔しないだろうけど
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:05:17.66 ID:pohuLVo3O
ユース作るって言っても、高野連と疎遠じゃ近くに相手がいなくて試合も出来ないじゃないかw
わざわざ大阪や福岡に遠征に行くのかよw
球団のある都市なら大学のチームが最低6チームはある
高校球児ですら高速に乗り遠征するから問題ないかな
というか日本のように部活動が発達した国ではユースは向いてないから反対だな
甲子園大会の足を引っ張るのはよくない
プロアマも問題だけどあれこれ言ってるこいつらも問題だな
教育の一環だから責任者が教員免許持っていないというのは
ちょっと問題だと思うけどな。別に全員がプロに行こうとしているわけでもないし
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/10(月) 12:23:43.24 ID:vnmgi8q10
>>479 別にユースである必要はないよ、他の育成形態はよく知らんのでユースを出した
単にプロ側も今の時点で金と人を出して指導・育成活動しないと説得力がないよってだけ
元プロが指導するのは大賛成なんだけどね
プロもアレだけど高校野球側も
他のアマチュア野球や他の学生競技との決して仲がよいとはいえない
もしWBC代表候補にアマが選ばれることがあっても
高校生は駄目と言いそうな感じ
一部高校野球ファンも未だに
一人と投手が全てを背負って全試合投げぬくのが理想
とか言ってるし感覚が古い
>>481 まあ教員免許持っていても酷い奴は酷いけどな
てか野球はまず指導ライセンスをプロとアマ共同で作れと
母校は教員免許を持ってる人が問題監督で揉めてたわw
ある教科を教える資格なんて糞だというのがわかるよ
指導ライセンスなんてのも新しく作っても糞だからいらないだろ
>>484 新井や嶋は「講習を1日受けたらライセンスを寄越せ」って高野連に迫ってるんだろ。
高野連のほうは、教鞭経験2年も以って「指導したいなら、学校教育に本気で取り組む姿勢を見せろ」と。
>>463 MLBは本人には金払うけど、学校や高野連には金払わないぞ
そんなもんバレタラ贅沢税の対象。
向こうは金が全てだからシビアだぞ。
>>486 どっちも極端な主張だな
それで選手会のほうが「必要なのは歩み寄りじゃなくて早急な全面解決」とか言ってるんじゃ、
まとまらないのも当然
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 03:32:03.44 ID:yugQO8bK0
>>478 二軍とでもやればいいじゃん
教員免許なんか普通に取れるんだから、別に取ればいい
高卒で即戦力なんてほとんどないんだから、大学行って野球しながら教員免許くらい取れるだろ
引退してからでも、大学行けばいいじゃん
指導者になるレベルのやつは金持ってるから、大学くらい行けるだろ
ていうか、プロの下部組織じゃないんだから、高野連が話進めるわけねーな
指導したけりゃ、プロの下部組織作って中学の有望株囲えばいい
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 03:43:18.70 ID:XrBAXiZd0
高校野球は学校教育の一環だからな
プロ側というか選手会側が虫がよすぎる
リトルリーグとでも提携してそのままユース組織でも作ればいいじゃん
脳味噌が筋肉でできている奴はうどんやでもやっていればいいんだよ
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 03:50:35.24 ID:kasQtNvOO
>>481 自分の感覚では、そもそも何で野球が教育の一環なの? って思うけどね。
選手会を叩いてる人は教育の一環というフレーズ好きなんだな
たしかに昔は教育の一環と言われてたんだがね
>>489 こどもじゃないんだから自分の都合だけを考えた発言じゃないだろ
なんていうのかな
批判してることが非常に幼稚なんだよ
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:12:26.93 ID:wywiDQDj0
まず選手会側が育成に金を出さないと
金も出さずに口だけ出すとか本当に虫が良すぎるよね
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:20:18.31 ID:3FeUu0+FO
元プロ野球選手の先生の授業を受けるのは野球部員だけじゃないだろ。
と思ったけどクラス担任持たず、授業の受け持ちもなしで野球部監督専業になればいいのか。
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:20:19.61 ID:koaO38IpP
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:21:43.72 ID:HnvWoNRW0
無能な糞エベンキが生意気な
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:29:47.03 ID:koaO38IpP
選手会は引退後の食い扶持確保に困っている
高野連は指導者の確保に困っていない
それだけ
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:32:15.76 ID:koaO38IpP
選手会は引退後の食い扶持確保に困っている
高野連は指導者の確保に困っていない
それだけ
高野連は糞だが
巨人とガチでやれるのは高野連だけなんだよな
毒を以て毒を制すという
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:44:41.47 ID:bkNKvCb30
阿井とかの例を見てると一概に高野連批判する気にもならないな
高野連のジジイどもは、クズだけど
自分で引っ張って来た子や自分と野球がやりたくて入学して来た子もいるのに
プロから話が有ったからってはいさよならじゃなー
無責任すぎるわ
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/12(水) 08:49:27.52 ID:wywiDQDj0
元プロ野球選手が大量に高校の監督になったらウラ金や癒着がもっと酷くなるんじゃねーのw
プロとアマが仲が悪いほうがまだ健全
クソだと名高いバスケ協会がまともに見えるぐらい野球はわけがわからんところだよな。
こういう歪なことをやっているのが野球だけという自覚もないし。
>>499 ソースありきの情報なのか
おまえの憶測なの答えたまえ
どうせおまえの憶測なんだろ?w
芸スポで偉そうな口聞く奴って無知な奴が多いよな
>>496 高校野球が「高校生の部活」で片付けることのできないものになっていることくらい
違うのくらい日本に住んでいればわかるだろ