【サッカー】ニュルンベルク 扇原に正式オファー!清武とのコンビ誕生か
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
C大阪のDF扇原貴宏(21)にドイツ1部・ニュルンベルクから獲得に向けた正式オファーが届いたことが2日、分かった。
クラブ関係者によると、リーグ戦終了を待たず11月中には話が来たもよう。ロンドン五輪で関塚ジャパンの4位躍進に貢献した大型レフティーへ、過去にリーグ制覇9度を誇る古豪が本気の姿勢を示した。
今年7月にC大阪から日本代表MF清武を獲得したニュルンベルクは、扇原にも早くから注目してきた。9月15日のC大阪―名古屋戦(長居)を強化担当者らが直接視察。獲得に向け着々と準備を進めてきた。
ドイツで清武とのセレッソラインが誕生するのか、それとも残留か…。両クラブの動向に加えて、本人の決断にも注目が集まる。
http://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/12/03/kiji/K20121203004693080.html
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:45:48.16 ID:rKrAo08Q0
こいつもサイドバックやらされたりしてな
スポニチか
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:46:30.88 ID:LmviHww40
柴崎取れよ
扇原はしょぼい
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:46:36.96 ID:amJwq8P00
これは行って欲しい
清武のためにも
今扇原って調子落としてるんじゃなかったっけ
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:46:46.13 ID:87m6V0RXO
サイドバックのほうが向いてそう
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:46:49.68 ID:rTCJ0zjk0
安心のセレッソブランド
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:46:50.05 ID:3c3pAOAQ0
セレッソでさえ微妙なのに
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:47:05.23 ID:lHozJ47a0
ブンデス鬼畜やなぁ
槙野が無理だったからこいつじゃ絶対無理
>>3 セレッソですでに左サイドバックやらされているが
そしてスタベンも多くなった。
下手すりゃシンプリシオ、蛍、横山に次ぐ4番手になりかねない選手なのに獲ってどうするんだ
もうあっちに1チーム作れよ
またセレッソ
エアオファーwwwwwwwwwww
ブンデスじゃセレッソってだけで選手の質が3割り増しくらいされてそうだなww
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:49:10.90 ID:QAY+gdnwO
どうせ左SBにするんだったら丸橋の方がいいんじゃないか
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:49:19.99 ID:7M37qplV0
どんだけ日本人とるんだよ。
>>1 おいガセニチじゃないか
また会長と会食してクラブの将来語った(失笑)んだろ、アホらし
やせがまんしなさいは流石に中盤で体当たり喧嘩不安ですね
SBに回されそうで
ニュンベルクは日本からいっぱい移籍させたほうがいいくらい選手に技術がない
柿谷も一緒に取ってくれ
あそこじゃ扇原でも十分通用するな
セレッソですら最早ベンチが定位置なのに
おせぇよ
山口蛍が出停だった最終戦ぐらいはスタメンで出たんだろ?と思ったら途中出場かよ
おいおい大丈夫か
移籍金払って獲ってやれよ
単なる草刈場じゃねえか
>>5 噂にでるのは高橋や扇原で山口ですらまったくない
チビのボランチは候補にも入ってないだろ
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:51:04.64 ID:sLfF/Q1D0
移籍するんなら頑張って一皮剥けて欲しい
>>22 いっぱい移籍させたらひ弱な戦えないチームになるだろ、弱くなるよ、アホか
安心の日本人ブランドとか思ってそうで気の毒だわ
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:51:14.09 ID:vloQ7MxQ0
清武が大当たりだからな
完全にチームの主力だから
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:51:49.43 ID:aRazrCr7O
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:51:58.88 ID:0usIIVbB0
DFより清武のボールに反応できるFW取った方がいいんじゃね?
足の速いのいたでしょ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:52:15.26 ID:HQAWpbXB0
セレッソでもベンチオワコンなのに
>>31 だよな
防御力はそれなりにあるんですよ
今のニュルンベルクにはね
それを奪ったら降格一直線ですよ
揃いも揃って脳筋しかいないニュルンでもこれはギャンブルに近いんじゃないか
元々五輪期間中こっちより向こうのスカウト連中の評価が高かったけど・・・
ええええええw
いよいよちゃんと移籍金とれる時代になりそうだな
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:54:01.19 ID:tr6r/W1RO
扇原は体の動かし方がプロっぽくない。体の動かし方だけ見ればアマチュアレベルの左利きって感じ
フィジカル不足だろう
きっとSBさせられる
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:55:13.59 ID:mqex8n8r0
香川が異常だっただけで誰でも活躍できるわけじゃないのにな
本田でも無理だぞ
セリエの話はなくなったんだな
今試合出れてないならブンデスいくしかねえな
うそおおおおおおおおおお
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:55:53.23 ID:IIRhHyqA0
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:56:04.96 ID:I+MyUnmI0
コンビっていうより清武移籍後の後釜?
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:57:37.55 ID:y8rQgfQx0
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:57:58.39 ID:/KWDDD+r0
さすがにいい加減にしろや
別に桜ももう必要ないだろこいつは
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 12:59:39.03 ID:Wxp1u8Cu0
ガセネタデマスポニチ
なんでこいつがそんなに評価されてるのか謎
セレッソのなかですら微妙なの
細貝や長谷部ですらボランチにはフィジカル足りないのに
そんなにセレッソがいいならクルピとれよ。
蛍原って今セレッソでベンチじゃなかった?
移籍マネーはとれそうなの
ブンデスばっかでつまんね
山口の方が国外で通用しそうだけどな
(´-`).。oO(清武を売る目処が付いたので、次のタマが欲しかったのだろう…)
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:02:39.59 ID:d0wnbAuH0
ボランチだと厳しくね?
パスは出せるけどフィジカルがなぁ…
長谷部でもボランチだとフィジカル不足でサイドに回されてるからな
確かにこのチームには必要かもしれんが
扇原より良い選手はJに一杯いるだろ・・・
にゅるんの酷さに耐えられるのかな
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:05:53.02 ID:7Vxf6+zy0
みんな扇原に厳しいよね。
本当にダメなのか?
俺は期待してる、なるべく早く揉まれて強くなってくれ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:06:24.07 ID:8EN7je+n0
made in cerezoブランド、どんだけ凄いの
こんな状態の扇にオファ来るんて願ったりかなったりじゃないか。仮に0.5億でも置いてってくれるなら喜んで送り出してやれ。
背があるから、オーソドックスなSBにもなれるし、当たりの強さが出ればボラやCBにもなれる。
売れ売れ。
ニュルンも酷いけど扇原も酷いから、チームが良くなるとも思えんが
ニュルンベルクに行けば清武の次に上手い選手になれるだろう
ロクにパスも繋げず適当に前へ蹴るだけの超絶下手クソ集団だからなw
ただ清武はいずれ上位クラブに引き抜かれるだろうから最悪一人残されるリスクもある
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:06:54.80 ID:TdtE2v260
これは槙野コースと見た
海外で成功してるの2列目とサイドバックだけなのよねん
どうなることやら
扇原より足下がうまい長谷川アーリアをマッチョ化してくれ
どうせサイドバックやらされるんだろ
つーかセレッソでもやらされてなかったか
これはいってほしい清のためにもw
ボランチでやってけるか?ぶっ飛ばされるぞ
フィジカル鍛えつつ頑張れ
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:08:51.70 ID:4+4qS+BOO
必ずサイドバックになる
両足使えないやつは無理だろ
メキシコ戦みたいに左に持ち直すところを狙われる
ニュルンじゃ扇原を輝かせることは出来ない
奴を輝かせられるのは権田のみ
清武も来年の冬には移籍するだろうしニュルンなんて弱小クラブに行く意味ないよな
>>60 先々売れる確信も出来たんだろうけど、
現状は清武を活かせる選手がマジで欲しいから、元チームメイトってことも含めて扇なんだと思うよ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:09:30.69 ID:4xkfVGAq0
こんだけ身包み剥がされちゃクルピでも追いつかねーだろ
俺も期待できる。ブンデスの中・下位なんて扇原より足元が下手な奴が
いっぱいいるし精神面のタフさを身に付けたら十分成功すると思うわ
桜の試合観ても温そうだったからこれが成長の転機になると良いな
扇原とってどうにかなるチームじゃないよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:12:53.33 ID:OmFz0Hau0
清武何であんな酷いとこ行ったんだよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:13:34.29 ID:8EN7je+n0
まぁ、若くして海外に挑戦できるチャンスを掴んだ奴はどんどん行けばいいよ
行った分ポジションが空いて、そこで新しい誰かがJでチャンスをつかむわけだし
ただ、セレッソは抜けすぎだけどな
これでジニアスや蛍ちゃん抜けたらどうすんの?
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:13:41.79 ID:i1canURoO
扇原山口のボランチコンビが今やクラブじゃサイドバックコンビになってるからなw
きっと海外でもサイドバックやらされるのがオチだろう。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:14:05.72 ID:gixHxFAE0
左切られたらなにもできないボランチとかいらねー
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:14:18.29 ID:NAd4jVUa0
もうちょっと守備が出来て、つなぎのミスが少なければな
ボランチでなく左SBで起用されそう
コイツはJリーグでも最下層のゴミ
Jリーグですら力不足で何も出来ない
コイツがブンデスで活躍出来るなら、高校選手権出れるレベルの高校生全員がブンデスで通用する
柿谷「なんでやねん」
第二の矢野になりかねんだろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:15:58.29 ID:8EN7je+n0
ブラジル後は考えておいたほうがいいと思うぜ
流石に遠藤もいなくなるから、柴崎とか扇原、茨田あたりか?
ここらへん頑張らないと大変なことに
ニュルンベルクは前線とGK以外全部J1の奴らの方がずっとうまい
何故コンビネーションプレイが出来ないのか
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:17:54.98 ID:j9O05eev0
そして冬に出て行く清武であった
>>95 Jの選手は上手いけど弱いのが多いからなぁ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:19:01.59 ID:IzZ2HVfKP
184cmあってフィジカルないの?
まあ、ニュルンベルクとホッフェンハイムを見ているとJリーグって良いサッカーしてるんだな
とつくづく
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:19:25.86 ID:zbivAA/bO
柴崎岳とかのほうがいいよ
ていうか、ボランチが年なのは分かるが、ボランチだけ代えても仕方ないぜ?
ピノラの代わりは穫る気ないんかな
山口か柿谷の方が明らかに良いだろ
あかん・・・
セレッソからどんどん選手が引き抜かれとる。。。
播戸なら持って行ってええんやが・・・
清武以外で唯一まともそうなGKはシャルケ育ちの19歳
でも扇はモヤシだからまだ駄目だな
まだクルピに見てもらった方がいい
紙フィジカルですが宜しくお願いします
止まったボールを蹴るのは清武くんより自信があります
でもニュルンベルグのセットプレーの強さはJリーグじゃたちうち
出来ないだろ清武キッカーで選手の高さはかなりあるしな
ただ全体の技術力がJリーグ並なのは確かだと思う
清武と扇原って一緒にプレイしてたの?
扇原はイランだろw
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:24:35.44 ID:zbivAA/bO
>>96 清武「タカ、一緒にやろうぜ、ドイツに来いよ」
扇原「キヨ君がいるなら行ってみようかな・・・」
清武、ドルトムントに電撃移籍決定!
清武「じゃあな、このチーム大変だけど頑張れよ」
扇原「ちょっwwwおまwww」
>>105 Jでもそこまで輝いてなかった清武が明らかに輝いている時点で
ニュルンの技術と言うのは……
ずば抜けた実績あるわけでもないのに移籍して半年の今冬に出ていける訳無いだろ
ニュルンベルグは清武以外使い物にならない
ブンデスの下位って思いのほかレベル低いw
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:26:44.83 ID:QxC6w+YG0
悪いがこいつが行くのは早すぎる
行っても大して役に立たないだろう
行く行かないは本人の自由だがJでも主力じゃないし微妙
ゴリのようにベンチが定位置になるよ
左右のキッカーが揃ってセットプレーだけで残留できそうだな
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:28:08.88 ID:zbivAA/bO
>>109 ヘッキング「クソッ!代わりのヤパナーはおらんのかっ!」
代理人「ヨースケカキタニ」
柿谷「扇原が居るなら…」
…
清武にパスを出すお仕事をすればいいだけだ。いけいけ
ボランチにパスが供給できる選手が必要だからな、良い補強だ
結局日本人らしい、献身とバランス感覚を発揮できれば活躍できる
ひょろっとしてるから、端っこに廻されない事を祈る
こんなひょろひょろの非力な奴がブンデス???
100パーセント無理w
細貝もJリーグじゃ微妙だったけど今ではレバークーゼンのレギュラーだからな
扇原も厳しい環境でもまれて大成してくれたら良いのだが、
>>85 他にもオファーきてたけど最初にオファーきたところって決めてたから
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:32:41.23 ID:vloQ7MxQ0
ニュルンベルクはとりあえず今季は残留大丈夫そうだから移籍するのもいいだろ
良いキック持ってるけど清武がもういるのにね
>>119 扇原は遅かれ早かれ出世してくと思うよ
まぁ時間は掛かるだろうがな
こいつは間違いなく大器だから
若いうちはどんどん苦しいこと経験したらいい
ニュルンの控えボランチはそこそこ足元上手いよ
でも恐らくフィジカル的な理由でスタメン外されてる
ニュルンベルクのパス能力は札幌の3分の1
「やる気があるのかよお前らは!」と思ってみていたが
最近は「ボーフムよりはいいよね」と思って見ている
扇原も、出られるとしたらSBかもな
中盤で使ってもらえるほど体の強さがないから
>>122 それよりも身長あるんだから中でヘディングで競り勝ってゴールできるようになって欲しいな
クロスはいいものを持ってる
足元が下手。フィジカルもない。もっさり木偶の坊。見かけ倒しの身長。
高いキック精度。
無理だな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:34:29.77 ID:4LOMZEVX0
>>98 体見りゃ分かるでしょ
ついでにスピードも無いからサイドも微妙よ
>>128 アホか
扇原の長所は闘争心の高さ
このタイプはいずれ体が追いついてくるんだよ
2,3年揉まれりゃ結構なレベルまでいくよ
接触を恐れないハートを持ってる
これは単純な体の強さより大事
ハートがない選手は何やっても駄目、壁を突き破れない
キック精度高いってマジで言ってんのか?満足に縦パスも入れられないのに
ゴートクも無理言われてたんだから奥義原も大丈夫だろ
メンタルとフィジカル鍛えられてこい
ドイツの4流クラブでいいのかよ
まあ試合には出れるだろうけど
細貝ってレギュラーになれたしチームも好調なのになんでパッとしないんだろうな
どうでもいいけど
>>131 ACLでやられた分五輪ではやり返してたなw
俺もこいつにゃ期待してる
細貝って派手なプレーヤーじゃないし
>>125 解るわ。で、その後ホッへンハイムを観ると「まじかよぉ・・・」って
頭抱えるわ
酒井宏樹と一緒でハリボテのガタイなんだよな
もっさり系だから矢野槙野コースだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:39:54.39 ID:vloQ7MxQ0
>>135 日本のメディアが取り扱わないだけだろ
別に日本での評価なんて関係ないからいいだろう
来季はCLだ
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:40:20.80 ID:QyfppMXo0
広島戦見なかったけどSBとしても丸橋より上なのかな
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:40:42.61 ID:IM8talmd0
課題がフィジカルなのは解ってるから
ドイツで磨きやすい部分だと思うよ
ただニュルンベルクは もう一人とらないと難しいよ
つなぐってこのチームにないもの
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:40:51.48 ID:GrWGz2imO
ドイツジンはセレソンとセレッソを間違えてんだろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:41:49.16 ID:otOapGKE0
清武いるから、FKやCKのキッカーはいらんだろ
彼セットプレーだけやんそのセットプレーを清が蹴ってるんだけど
ガンバの次はセレッソを食い潰す気かよJSPは
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:42:36.41 ID:wJjxUneH0
>>110 > Jでもそこまで輝いてなかった清武が明らかに輝いている時点で
今期の清武は技術云々より体力のなさが原因でしょ
90分フルでできないぐらい走れてなかった
闘争心しかフォローできる要素ねえのかw
闘争心ならヒガのほうがあるんじゃねえのw
>>131 扇原は権田のコロコロのおかげトラウマもってるから難しい
闘争心の移籍があるのならガンバにいるじゃないGK
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:45:16.80 ID:d55dCHhL0
ニュルンベルクはビルドアップがヘタすぎて清武までいいボールがそもそも入らないからな
それに役立つとか思ってるんじゃね?
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:45:24.11 ID:Jxz1Q6cn0
またタダで持ってかれるんけ
ヤパーナ転売はおいしいビジネスだな
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:45:31.71 ID:j2bnv17d0
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:45:59.82 ID:i1canURoO
>>135 代表でボランチ枠なのにクラブでSBだからそう思うんじゃね?
しかし、SBの方が良いじゃん!っていう程のプレーでも無いんだよなぁw
そういう意味で中途半端な選手に見られてるのかも。
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:46:46.96 ID:XXqpwCle0
ニュルンベルクってセットプレーでばかり点取ってるイメージだから
フィジカル強くないと厳しくないか?
ニュルンベルクはプレースタイル変えようとしてんのかな
つーかまたセレッソかw
>>154 扇原は海外の方が光るだろうな
なんでかっていうと体格的にJのすばしっこいDF相手にした方が辛いから
海外だとあのエレガントな左足がより活きる
海外スカウトが騒ぐのは分かる
クロートもそういうのをおそらく分かってる
セレッソとヨーロッパの貿易
香川乾清武ボギョン→輸出完了(ボギョンはイギリス)
扇原→輸出交渉中
柿谷山口南野→現在生産段階
茂庭→廃盤のため輸出不可能
Jでの経験も少ないしもう1年日本にいたほうがよくないか?
1年待ったら清武いなくなってるかもしれんが
今のにゅるんは4-1-4-1でそこそこ上手くいってるよな?
扇原とってどこで使うの
ニュルンの場合、パスの受け手のポジショニングもかなり雑だからパスサッカーは基本無理だろ
しかもブンデスで中央に張る奴はガタイが良くないと潰される
もやしみたいな扇原じゃなにもできず気がつけばサイドバックにされる
>>162 茂庭はセレッソで復活出来てよかったよなぁ
06以降消えそうになってたもんな
本当に視察したのかな。してたら欲しいとは思わないだろうけど
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:51:11.70 ID:+DyNxIE10
山口蛍の方がいいと思うけど需要ないのか?
>>56 あのキモ頭相方がやばいって時にサッカー選手やってんのか
>>165 それはもう結果論でしかない
成功すりゃこのタイミングで良かったってなるし
失敗すりゃもうちょっと日本でやってりゃ良かったってなる
今21歳だろうから別に早すぎるということもない
もっと待っても勿論良し
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:52:31.03 ID:N6dCMloN0
桜ちゃんまた選手取られるの?
ちゃんと移籍金貰えるの?
柿谷はセレッソ愛だから出ていかないよ
30になってもセレッソに居残るさ
>>173 契約残ってるみたいだからもし移籍成立するとしたら移籍金発生するでしょ
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:54:15.56 ID:d0wnbAuH0
>>170 噂になってるのが扇原とか高橋だからチビのボランチはイラネってことなんじゃね?
それに山口器用だし長谷部みたいに便利屋にされそう
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:54:41.59 ID:9WQe/jGZ0
ブンデス腕利きのフィジカルトレーナーつけてくれるならアリかな。
うまく育てば、代表的には、
長谷部とも駒野とも細貝とも違ったタイプの中盤ユーティリティプレーヤーが出来上がるし、
ニュルン的にも、売るなり残すなり思いのまま。
クルピからも横山以下の評価だしな
おれもこいつはパッとせんで終わると思うから
今のうちに海外に行けばええねん
移籍金の掛からない倉田獲ったほうがいいよ
清武とは一緒にやってたし点も取れる
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:55:27.87 ID:w2+aockk0
ブンデスはセレッソブランド大好きだな
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:55:33.14 ID:QxC6w+YG0
>>172 Jで微妙だった奴がブンデスで通用するとは思えないよ
扇原を過大評価しすぎてる
少なくともJでレギュラー確保したほうがいい
現状で行くには早い
182 :
.:2012/12/03(月) 13:55:56.58 ID:+/n4s2fZ0
なんか扇原までブンデスって聞いて思ったことは
J1上位チームのスタメン選手はほぼみんなブンデスで通用すると思う
ニュルンベルクは扇原ともう1人獲得しないと厳しいと思う
広島の高萩とかいいと思うけどね
>>181 うーん、Jで微妙ではないからな
しっかり五輪予選を勝ち抜いて五輪本戦でも出てベスト4に貢献してるからなぁ
外されたのは移籍オファーが来た後だしな
俺はやれると思うよ
まぁ確定ではないけど
別にここで挑戦してもおかしいとは思わないな
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:57:30.47 ID:wBfcN8Id0
ガチムチに改造してくれんかな
扇原いけええええええええええええ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:57:40.96 ID:JRSI4HpyO
ナイターで平日とはいえ
前節ガラガラのスタジアム。
あれじゃ日本人をとってユニやグッズ売ってほしいだろ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:57:43.59 ID:vloQ7MxQ0
21だと遅いと本田と香川も言っているからね
>>182 高萩は年齢的に結構いってるでしょ
25,6じゃね?
厳しいだろうなぁ
扇原みたいなん取るなよ
Jの空洞化がますます進む
芸スポ民は何も考えずに移籍を肯定するなよ
一生懸命育てたユースの選手が
簡単に出て行かれては
Jが潰れるし
日本のサッカーそのものが機能しなくなる
五輪でエース扱いだった大津はVVVですらベンチだけどなw
ブンデスはもうええやろw
ドイツ人の若手育てろや
ニュルンとかただの糞チームやんw
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:58:37.27 ID:sudYh3gQ0
ザキオカ
ゴートク
ゴリ酒井
ウッチー
ホソガイ
ベーハセ
ウサミミ
子供店長
キヨタケ
オオマエ ←new
オオギハラ ←new
ブンデスだけで11人かよ・・・
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:58:43.40 ID:B5Zn/7Wi0
いざ、移籍に現実味が帯びてくる段階になると
扇原サポはビビリ過ぎだろwww
いつもの強気はどうしたんだよ
長谷部、細貝と真っ向勝負じゃねぇーのかよw
ハビ・マルティネスみたいになってくれんかね
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:59:02.30 ID:vloQ7MxQ0
>>187 ニュルンベルクは平均4万ははいるよ
日本でいえば浦和レッズ以上にはいっている
>>173 扇原は契約が2年残ってるので移籍金は発生するよ
ブラジル人ストライカー獲得の資金にするんじゃない?
>>182 基本的にA代表でレギュラーとれるクラスじゃないと活躍は出来ない
例外的なのは人材難ポジの酒井高徳くらい
乾とか対策とられてから結果のこせてないだろ
>>170 現在の完成度は山口の方が上だけど扇原の方が10cm程身長が高くて
左足のキック精度が高くCH、SB、CBと守備的ポジションを一応できる
のが魅力かと。2.3年も鍛えると物になる可能性は大だと思う
>>191 それによって新しい選手が出場機会を得られるわけでプラスだと思うよ
2014過ぎれば長谷部は日本に帰ってくるだろうしなぁ
もうちょっとの我慢だわ
出て行く選手、帰ってくる選手それぞれいるのが健全だと思うね
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 13:59:45.67 ID:gpRPUHtqO
問題は、向こうでレギュラーとれるかどうか。一年レギュラーでやれれば、かなり成長する。
扇原は遅いし弱い
セレッソにいてもスタベンだし
あっちで鍛えてこい
>>198 あまり引き抜かれると、またクルピが絶望してブラジルに帰っちゃうぞw
セレッソブランドは大好評だな
>>188 人によるんじゃね
21でもJで試合に出てないと、行っても意味ないし
ブンデスでもベンチ要因なら、Jで試合に出たほうが良いし
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:00:36.60 ID:B5Zn/7Wi0
>>199 代表スタメンと、ブンデス主力ってのは
今ちょうど拮抗してる時期だと俺も思うわ
だから現時点の扇原は厳しいかと
もし活躍したら代表のボランチレギュラー取れるぞ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:01:30.34 ID:JRSI4HpyO
ブンデス中位以下とJリーグ上位の人件費が同じくらい。
つまり、有望な若手外国人や高給取りベテラン外国人選手は移籍を希望しないってこと。
Jのベンチでもブンデスレベルならレギュラーなんだよな
>>206 うん、試合に出れなければ失敗だね
ニュルンがどんだけ本気なのかによるなぁ
あとは清武がニュルンにいるうちに居場所を確保できるといいなって感じかな
ダメだったら大久保みたいにまたセレッソに直帰したらええねん
身長 184cm
体重 72kg
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:03:45.36 ID:B5Zn/7Wi0
>>211 海外挑戦には若いほうが良いっつうけど
21歳でオッサン扱いって話になると机上の空論つう気がするわ
そもそも日本でプロに進んだのが間違いって気がするし
安田なんかも、もっと早く海外に来たかったと言いつつも
自分の若い時はそこまでの選手じゃなかったと認めてるし
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:03:49.73 ID:JRSI4HpyO
ブンデス中位以下はJと変わらないよ。
>>204 セレッソはもう終盤戦神父+山口蛍で固めてたから安心だろ
ニュルンの試合見てればわかるけど、取りあえずこのチームはDFラインで奪ったボールを
前線に届ける手段をロングパス以外にも持つべきだと思うよ。
冗談でやってるのかと思うほど、中盤で繋ぐことをしないというか出来ないというか、清武に
ボールが来るまでに、何らかの偶然が挟まる気がするww
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:04:17.26 ID:IiCMoFHj0
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:04:19.85 ID:KxcZ/mOP0
年俸1億ってとこかな移籍金は2億
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:04:34.42 ID:B5Zn/7Wi0
それよりも大前元紀やで
あいつは絶対に通用する
元々、豆タンク体型だし
>>188 その二人は「選手時代のピークである26〜28歳の時点で
(バルサやレアルのような)世界のトップクラブでプレーするなら」って枕詞がつくだろ
単に「ブンデスでプレーしたい」とか「プレミアでプレーしたい」ってことなら
21でも全然OKだと思うけどね
J1下位チームのベンチ>ブンデス下位
細貝がレバクーでレギュラーになってるのに似たようなタイプで
細貝よりも足元が上手い蛍が通用しないと思いませんよ
>>194 ブンデスで成功して他リーグに移る選手がこの中から出てきて欲しいな
ドイツどんだけ引き抜いてくんだよwww
まあ目も当てられないようなクソサッカーやってるニュルンですら、
結構各国代表がいたりするからな
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:05:55.61 ID:sudYh3gQ0
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:06:17.98 ID:T7ZZxj4IO
清武も過大評価
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:06:33.10 ID:B5Zn/7Wi0
>>219 情熱大陸の清武が
セレッソ時代から年俸下がったって、サラッと衝撃の告白してたから
一億はねえだろう
そもそもセレッソって金の無いクラブで
そのセレッソ時代より給料下がるって、すげぇよ
>>204 扇原はここ最近序列がかなり下がってるし影響少ないんでね?
つーか、取るのはいいけどちゃんと使うんだろうか
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:07:30.95 ID:KcuRiADM0
日本人だからってSBで使うのだけは勘弁な!
つか、サンフレッチェ戦のSBでの守備ひどかった
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:07:49.42 ID:l3luTUFRO
多分ベンチ
ブンデスリーガのこのポジションは多少の上手さがあっても無理。
>>232 扇原はSBは無理だろw
ボランチでやれなきゃ終わりな選手だと思うよ
>>228 マヤがスアレスに手を焼いてたなぁww
でも一応完全に抜かれても点は獲られなかったし、良い経験になったと思う。
ブラジルまでは今野だろうけど、その後は岩波君の成長待ちだね。
自陣でカウンターくらったり、
放り込みすらまともに出来ないチームだからボランチ補強は良いことだ
あとはサイドだよサイド…
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:09:27.80 ID:vloQ7MxQ0
>>199 乾は対策されてプレースタイル変えて乗り越えているよ
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:09:52.52 ID:KcuRiADM0
ニュルンのボランチはめちゃくちゃひどいので結構狙い目
むしろSBの方がずっとうまい
>>218 そのなかにFW何人いんだよ?
バカなの?
ブンデス行ってコンバートしろってか?w
>>225 プレミア移籍なら間違いなくゴウトクが第一候補だね
>>228 次世代のCBって誰だろう
清水の村松、瓦斯の高橋あたりか
>>224 蛍には期待してる
扇原は我慢して使ってくれるかが鍵やな
海外は中盤の競り合いは潰しあいが激しいから厳しいと思うが
ニュルンベルクが即戦力として考えてるなら残念な結果になりそう
2年くらい向こうで揉まれればモノになるかもしれんがニュルンベルクが必要としてるのは今だろうし
セレッソとしては移籍金取れるだけマシなんじゃない
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:11:03.65 ID:WK/lZH430
>>235 スアレスがチート気味だったな、まさに手がつけられない感じだった
抜き方も変態だったしw
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:11:21.13 ID:mEQmYpbE0
行ったら絶対守備でお前らに叩かれるわ
守備力て言うならキソンヨンとタメ張れる酷さ
>>234 フォイルナーやコーエンじゃなくバリチュ使う監督だから
扇原がボランチで使われる可能性は低いと思う
にゅるんはこれを餌に清武残留交渉をするんだろう
清武、どうするんだろうな
ドイツ人からみたら器用に見えるのかな
あんまりスピードも重要視しないし
扇原はポジションニングがとにかく下手だから厳しいと思う
使うならFW
ファンペルシーに重心が高い挙動が似てるので
言葉が通じない奴を中盤の底に置くのは怖いんだよな
細貝は2部からドイツでやってたから意思疎通なんかは
大分やれてるんだろうけど
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:12:11.05 ID:B5Zn/7Wi0
>>245 スアレスさんは
性根の腐ったチビのイメージあるけど
180超えてるから体格的にも怪物なのよね
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:12:21.68 ID:QwnPzp2K0
ニュルンベルクでやるとして監督そのままなら基本ベンチか
4-1-4-1にした感じの2列目ってのがあるかもしれないなー
>>248 ニュルンの財政規模的にそれなりの移籍金が貰えるならあっさり売ると思うよw
問題は清武がそのレベルまで自らの価値を高められるかどうかだね
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:12:47.44 ID:IiCMoFHj0
>>240 コンバートって言い方をするかしらんが
岡崎とかもサイドの選手っぽい使われ方してるじゃん
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:12:54.37 ID:FnEb0wYz0
控え選手よりシンプリシオ獲ったほうがいいんじゃないか
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:14:24.54 ID:xFF38wd3O
技巧の高さやパスの精度は認めるけど、
吹っ飛ばされそうなイメージしかないのよな。
ボール受けて尻で一度相手を吹っ飛ばす強さがないと厳しいぞ。
ヒデさんのDVD穴が空くほど見ろ
>>238 守備に気持ちが行ってると攻守の切り替えが遅れるのが勿体無いけど
あのへんバランスよくやれるかどうかの正念場だと思うから確変して欲しいね
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:15:46.87 ID:mEQmYpbE0
フロント主導なんだろうなあ
ゴートクのように結果出せるとは思えない
クルピとって育ててもらったほうがいいんじゃねえのかw
最近不自然なくらいベンチだったのはこれなのか…。
山口が出停なのに出てないのはおかしいと思ったよ
クロートと契約してるし行ってドイツで揉まれて欲しい
清武はセレッソでも五輪代表でもフル代表でもキッカーじゃなかったのに。
何故か数値化された能力では欧州1のクロッサー認定されてしまった。
この清武が今までどのチームでもキッカーじゃ無かった日本はどれだけ。
有能なキッカーがいるんだよって話だ、これで次のNo.1は扇原だな。
このチームはセット以外ほとんど点を獲れないからキッカーの評価は自然と上がる。
守備では叩かれるだろうな・・・。
けど、ニュルンのボランチのビルドアップのひどさは
お前ら一体何の為にいるの?ってレベルなので、
配球能力だけでも重宝されそうな気がする。
最初に使ってもらえて、そこで信頼勝ち取れれば・・・だろうなあ。
>>264 うーんどうだろうな
清武のボールは鋭く速いからな
扇原はふんわりエグい曲がり方する
どっちが効果的か
行くなら清武がいるうちに移籍した方がいいと思う
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:19:11.86 ID:fkEtwhxjO
扇原のがセットプレーうまいから清武の負担減るじゃん
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:19:25.11 ID:mEQmYpbE0
>>265 専スレ出来た日にゃ確実に叩かれる
もうわかりきったこと
セットプレー蹴らない清武なんて魅力半減でしょ
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:21:16.26 ID:sudYh3gQ0
香川・清武・乾
安心と信頼のセレッソブランド^^
絶対勘違いしとるで・・・
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:23:16.15 ID:QwnPzp2K0
扇原が実際にボランチで出たら
清武以外前線が動かないから出しどころがないって言いそう
どうせセレッソにいてもベンチなんだから修行に出るのもいいんじゃない
ニュルンのボランチはJFLレベル
清武は活躍すると思ってたけど扇原はないわ。
絶対にべんちだとおもうわ
>>199 アシストとかで結果残してるぞww
お前最近の試合見てないだろww
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:26:18.47 ID:9qghMyLmO
セレッソがテンバイヤー化してないか?
まぁ扇原でなくてもいいが、あーいうタイプがもう1人居ないと
ニュルンベルクは厳しいな。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:26:45.08 ID:ugBIh0SY0
>>230 一応A代表のレギュラー候補の清武なんだから
もっといいクラブからオファーなかったのかね
ブンデス詳しい人に訊きたいんだが
バイエルン、シャルケ、ドルトムント、レヴァークーゼンあたりだと格的にも資金的にも恵まれてるの?
フィジカル鍛えてCB本職にしようよ
14年に間に合わせてね
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:27:23.29 ID:fkEtwhxjO
>>277 ニュルンのボランチしらないだろおまえ……
扇原がロングボール投げて清武がゴールするだけのクソサッカーになりそう
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:27:40.74 ID:a1P4Df/f0
柿谷にしとけよ
>>278 観て言ってるんだがw
バレバレのカットイン諦めてスルーパス狙っているのはわかるが
バイタル付近での雑な部分が何も矯正されてない
>>281 キッカー誌(2012年8月20日号) 人件費
1位バイエルン 125.0 (125億円)
2位ボルフスブルク 90.0 (90億円)
3位シャルケ 65.0 (65億円)
4位ドルトムント 48.5 (48.5億円)
5位レバークーゼン 43.0 (43億円)
6位シュツットガルト 42.0 (42億円)
7位ハンブルガーSV 39.0 (39億円)
8位ブレーメン 35.0 (35億円)
9位ホッフェンハイム 33.0 (33億円)
10位ボルシアMG 32.5 (32.5億円)
11位ハノーファー 32.0 (32億円)
12位フランクフルト 25.0 (25億円)
13位ニュルンベルク 21.5 (21.5億円)
14位マインツ 17.0 (17億円)
アウクスブルク 17.0 (17億円)
16位フライブルク 16.1 (16.1億円)
17位デュッセルドルフ 15.0 (15億円)
18位フュルト 12.0 (12億円)
>>279 香川は育てたし乾も腐りかけてたところから復活させたし清武も大分から連れてきて育てたからテンバイヤーとは違うんじゃね?
扇原とか柿谷とか山口とかはユース上がりだし
やめておけ
清武逃げるに逃げられなくなりそうじゃん
ってか清武うまいこと逃げられても、まだ日本人いるんじゃ素直に逃げろといえなくなる
Kickerの採点の平均点は乾が一番高い
>>281 清武は1番初めにオファー出してくれたクラブに行くって決めてたからニュルンベルクに行ったらしいよ。
結果としてニュルンベルクで重要な選手になってるから槙野みたいにならなくて良かったんじゃね?
扇原が出て行っても蛍とジーニアスが控えているとかセレッソスゲーな
おまえらバカにしてるけど桜は扇原をボランチでスタメンとして使わなくなってから終盤戦勝ててないし広島から一点取ったのもSB扇原がアシストしたからだからな
一応クロートに認められてるし五輪前から海外から評価されてるだろ
せっかくだしドイツで揉まれて欲しい
>>191 空洞化なんてしねーよ
既にシンプリシオ、ヘベルチとの競争に負けてSBにされてるのに。
トゥーロン国際の時も扇原がなぜか評価高かったんじゃなかったっけ
まだ21なんだな
がんばってほしいわ
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:33:05.92 ID:cW8Qc4ho0
ジニアスさえいれば何もいらへんよ
>>291 それに加えてクルピがぞっこんの南野もいるからな
>>294 五輪でもそうでした
2ちゃんだけが扇原を過小評価してます
1. FC Nurnberg
GK省略
Defender
Per Nilsson 190cm 82Kg
Marcos Antonio 185cm 85kg
Timm Klose 195cm 87Kg
Marvin Plattenhardt 181cm 75Kg
Horacio Javier Pinola 180cm 79Kg
Timothy Chandler 186cm 78Kg
Midfielder
Timmy Simons 186cm 78Kg
Hanno Balitsch 182cm 81Kg
Markus Feulner 181cm 73Kg
Timo Gebhart 182cm 76Kg
清武弘嗣 172cm 66Kg
Robert Mak 179cm 75Kg
Mike Frantz 181cm 76Kg
Almog Cohen 169cm 71Kg
Adam Hlousek 188cm 78Kg
Markus Mendler 173cm 67Kg
Philipp Klement 176cm 70Kg
Striker
Sebastian Polter 190cm 88kg
Tomas Pekhart 188cm 82Kg
Rousell Ngankam 178cm 72kg
Alexander Esswein 181cm 76Kg
扇原貴宏 184cm 72kg ← New
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:35:12.28 ID:fkEtwhxjO
清武はニュルンで良かったと俺は思うよ。絶対スタメンだし個の力をのばしてる
ブンデス下位は修行にはもってこい
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:35:47.89 ID:a1P4Df/f0
>>290 ニュルがダメダメだったのが結果的に試合出れるし、自分が何とかしなきゃという気持ちを持って
成長できたし良かったと思うけどね。
チーム成績はダメでも、来年は他のクラブが獲りに来るでしょ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:36:40.91 ID:ugBIh0SY0
>>286 サンクス
バイエルン抜けてるな
ニュルンベルクって一応Jでもトップクラスの人件費なんだ
清武は来季上がるのかな
ブンデスでボランチとして認められたのは細貝と稲本だけ
その細貝もレバークーゼンではSBだ
>>303 184cmで72kgはちょっと酷いよな
まぁ背の高い子は体が出来るまでに時間かかるんだろうけどさ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:39:18.35 ID:D80/8gwA0
ブンデスでまともに見れる試合はドルトムント対バイエルンくらい
それ以外は目も当てられないほどレベルが低い
揺れる扇原 C大阪への愛着強く「このクラブに何か残したい」
C大阪のDF扇原貴宏(21)にドイツ1部・ニュルンベルクから獲得に向けた正式オファーが届いたことが2日、分かった。
C大阪もジュニアユースから育ててきた扇原とは昨オフに3年契約を更新。そのため、海をわたる際には移籍金がかかることになっている。
海外挑戦を目標にしてきた扇原だが「このクラブに(タイトルなど)何か残したい」と話しているように、中学1年生から所属してきたC大阪への愛着は人一倍強い。
J1残留を決めた川崎戦から一夜明け、この日は長居スタジアムでのファン感謝イベントに参加。特設ブースでは多くのサポーターと握手も交わし「残留できてホッとしている。これからもっと成長していきたい」と飛躍を誓った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/12/03/kiji/K20121203004695500.html オファー断る可能性もあるわけか
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:39:52.89 ID:fkEtwhxjO
今は山口や柴崎のが上だと思うがドイツで揉まれたらかなりいいボランチになるよ
ニュルンは攻められるから守備力が絶対付くし。現に清武も守備力付いた
>>306 豊田やマイクや森島を見てて分かるように
長身の選手は思うように体を操れるようになるのは20代後半に突入してからだ
扇原もそれまでは下積みって感覚で見てればいいと思う
やっぱ物事には順序があるよ
まずはJでスタメン取って、活躍して、それからだよ
途中すっ飛ばして、飛び級しても駄目
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:43:45.64 ID:fkEtwhxjO
扇原がベンチになったのはオファーの噂が来てからなんだが
ニュルンベルクはマジで中盤の技術の無さがヤバイので
扇原あたりからボールがガンガン出てくるようになれば
>>305 昨日久々にボランチだった長谷部は?
優勝シーズンボランチ多かったし認めてやれよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:44:35.89 ID:vloQ7MxQ0
>>230 清武の勘違いだろ
手取りで40万ユーロだぞ、清武
Jでやるよりも普通に活躍できそうなのは気のせいでしょうか
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:45:56.70 ID:B5Zn/7Wi0
ブンデス下位ならjリーグ以下だと俺も思うけど
求められるのは、あくまで助っ人外国人だからな
現実的には代表主力級じゃないと定着できないよ
また大阪人か
すげぇ行って欲しい
レジスタになって遠藤の後釜に成って欲しいよ
顔もイケメンだし実力が付けば人気出るよ
>>306 マイクの弟のニッキは197cm82kgぐらいだったな。もう成長止まったから来年からガチムチになるためにフィジカルトレするらしいけど。
うん、代表主力級でもしくはくレベルで
宮市宇佐美、槙野、代表でも出てない選手はやっぱ
クラブでもベンチ
比例してるよ
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:47:57.98 ID:KcuRiADM0
>>313 FWの足下技術もクソだし、清武がパスの出し手やってる限り、あのチームはだめだ
清武にパスの受け手やらせて、得点取ることに集中させた方がいい
清武は高く売れるから後釜候補だな
それにしたってもっといい選手いるのに
左ポジションの人材としては貴重な1人だけどねえ。
軒並みドイツにトップ選手が移籍して、扇原あたりが
活躍できるできないの境界線ギリギリだと思うなあ。
セレッソサポの扇原ギャルたちはどうするだろ?
ドイツ移住かな?
>>325 扇原を早くから抜擢したのがクルピですよ
清武と比較してる人がいるけど清武は移籍前から技術のみならJでもトップレベルだったが扇原は突出した武器と言えるものはまだない。
海外移籍しても試合に出られるかどうか微妙なラインだよ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:50:02.53 ID:B5Zn/7Wi0
>>325 クルピ牧場は2列目以外の生産実績が無いじゃないか
オウギがとうとうか
ガタイのポテンシャル的にキヨより出世する可能性ある
サッカー選手の成長はどんなことになるかは神にしかわからないからな
これでニュルの降格行き抑止になるとイイな
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:51:08.02 ID:B5Zn/7Wi0
>>328 常識で考えると、身長あるから
まだ体できてないのかも
ニュルンベルクからしたら右の清武左の扇原でプレースキックのパターンが増えるから面白そうじゃん
セレッソって芝刈られまくってるけど大丈夫なの?
>>331 ガタイはあと二周りくらい大きくすべき
そんでスピード付けて運動量も増やして
頭脳も鍛えて試合の流れを読む目も鍛えて
まぁどこまでも貪欲に能力を伸ばして欲しいなぁ
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:53:16.38 ID:B5Zn/7Wi0
宇佐美ってなんでFK蹴らしてもらえないの
どう考えても宇佐美の方がうまいよね
蹴らしてもらったら、確実に得点の実績が積み上がるのに
>>327 スタメンで使わないってことは今現在評価が下がってるってこと
誰が見ても守備が悪い
これは2chでも随分前から指摘されてた
あえて厳しい環境で成長目指す手もあるけどな
>>324 Jで活躍できてないのに 笑
ブンデスって、Jよりレベル低いのか
>>336 スタメンで使われなくなったのはオファーが来たあとだなw
要するにもう話が進んでんだと思うよw
>>326 女サポがもうついてんのか
ファンから甘やかされるからこういう選手はまず伸びないのだが大丈夫かな
苦言を呈せる奴が絶対必須
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:54:07.55 ID:Qf2fC2BW0
柿谷も取れよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:54:08.35 ID:fkEtwhxjO
クロートはセレッソと契約しろよ
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:54:38.40 ID:gXyjXKwK0
こいつは無理
若いから成長すれば分からないけど今の実力では通用しない
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:54:40.79 ID:KcuRiADM0
>>332 直接ゴール狙える位置のFKだけ蹴らせてもらえないピヨタケカワイソス
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:55:05.31 ID:B5Zn/7Wi0
>>338 移籍を画策した乾を干した実績あるからな
ザックがアホなだけでJリーグは宝の山だよ
しかし、対強豪のスペース心配厨のオレは柴崎押し
代表では、瞬発力、スピード、スタミナ、予知能力、テクニック
身長、パワーの優先順位と思う
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:55:56.01 ID:T7ZZxj4IO
清武も無理矢理海外に行ったザマからやれんじゃね
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:56:04.76 ID:IyEGPJwaO
扇原よりヴォルシャイトの穴を埋める選手借りて来るべきだと思うけどな…
>>335 俊輔曰く海外でFK蹴るにはまずチーム内の争いに勝たないといけないらしいよ
自己主張できない選手は蹴らせてもらえない
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:56:52.20 ID:SzpmPvZX0
Kリーグの方が圧倒的にACLで結果出してんのに
日本人の方がオファー多いのはジャパンマネーのおかげだな
>>325 ぶっちゃけクルピは攻撃の選手そだてるのは上手いけど、ボランチやDF育てるのは微妙だからな。
扇原も妙にゴール決めたり攻撃参加できるけど守備は結構Jのスタメンボランチでも下のほうだったし。
五輪予選で山村の交代で入った頃がピークだよな
伸び悩みってか劣化してるんじゃないの?
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:58:37.91 ID:gpRPUHtqO
海外移籍は、成功すればこれ以上ないくらい得るものが大きいけど失敗すれば、全てを失うこともある。
レギュラーとれるといいけどな。
クルピは守備教えるの微妙だからドイツで揉まれたらいいよ
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 14:59:31.70 ID:D0cSWgaG0
こういうのは大抵二人目はベンチ生活だな
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:00:39.16 ID:fkEtwhxjO
これで扇原が通用したらおまえらどうすんの。ゴートクの時と似てる
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:01:34.73 ID:I3iCWb2H0
ニュルンのビルドアップ能力のなさはマジでやばい
清武が中央でブロックの隙間で受けようとしても通せる奴がいない
あのチームで清武にトップ下やらせてもかなり無駄が多い
中央を効果的に使えないからサイドに張ってボールを待つのが正しいチーム
そしてそんな所に扇原が何とかしろって放り込まれても困るだろうなぁってのが感想
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:02:12.44 ID:lYfl21Br0
身体で勝負する選手じゃないから身長の高さは欧州じゃデメリットにしかならんだろ
>>356 俺はその可能性の方が高いと思うんだよなぁ
まぁ行ってみないと分からんけどな
出来る気がするなぁ扇原は
>>339 セレッソサポはJKとか多いからなw
扇原と蛍と健有とかが人気のようだw
>>358 身体で勝負するタイプじゃないってお前の主観だろwwww
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:03:01.22 ID:rfWoeT7PO
海外移籍意思示したから代理人もクラブも視察にきてるわけだからさ
本人は移籍の意思あるのだよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:04:03.15 ID:fkEtwhxjO
>>359 ニュルンのボランチがネタレベルだからよっぽどじゃない限り扇原はスタメンだよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:04:07.95 ID:MiCQUq180
扇原はまだ左利きで背が高いくらいしか感じないな
セレッソでも成長できるような気がする
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:04:55.72 ID:vloQ7MxQT
>>356 むしろ一番怖いのは通用するでも通用しないでもなく、
こんな感じのコースかもな
・ほどほどに通用する
・ほどほどにスタメン
・清武が個人で他クラブに引き抜かれていく
・クソサッカーにまみれたまま、ニュルン降格
・二部でほどほどにスタメン
>>363 あとニュルンって全体的にアイデアもなしに縦に突っ込む系の選手ばかりだから
扇原、清武の二人くらいピッチに立たせとけば丁度バランス良くなる気がすんだよなぁ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:05:53.33 ID:K9iiHJux0
>>361 扇原って身体で勝負するタイプなの?
はじめて知った
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:06:03.88 ID:Qf2fC2BW0
ニュルンは前にボール供給する奴一人ぐらい入れても何もかわらんと思うんだがな
清武が底まで下がって前線にいいボール供給してもアホなゴリブルや無理なシュートでいつも潰されてんじゃん
>>356 酒井の時と違うのは酒井がサイドの選手である点
酒井は何度もポジショニングミスしてスコスコ抜かれてたけど
中央で踏ん張ってくれていたから助かっていた
攻撃では持ち味も出せたしな
扇原のポジションはミスや対人プレーで負けると即失点に繋がる
守備で勝って当然で且つパスを散らすプレーが出来るのかどうか疑問
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:06:58.66 ID:a1P4Df/f0
おまえらが叩きまくりでもクロートや海外スカウトが認めてるから通用しそうww
クロートはセレサポなんかな
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:07:31.83 ID:MiCQUq180
全体的に線が細いからドイツで逞しくなれるか
技術的な部分なら全然セレッソで学べることは多いと思うけど
>>369 扇原がいればトップに当てて落としを清武が貰う形も出来るだろうし
サイドに流れてからのクロスもあるな
バリエーションは増えると思うぞ
問題はフィジカルコンタクトにどれだけ適応出来るかだなぁ
>>360 JKがホタル応援って本当かよw
なかなかシブい選択する野郎どもだなw
ちょっとセレッソのJKは認めてやりたくなるな
そのうち前田遼一すら応援しかねないしそちらも育てる価値はあるかもなw
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:08:51.19 ID:fkEtwhxjO
>>230 チーム予算は桜のほうがニュルンベルクよりあるんじゃないかな。だから清武の年俸さがるのも自然かと。
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:09:17.83 ID:mPp1J64k0
こんなヒョロヒョロで役に立たないのとってどうするんだよ
日本人とればとるほど弱くなるのに
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:09:20.93 ID:7HPFex+F0
五輪後は1列上げてSHやってんじゃなかったのか?
今SBでしかもベンチなのかい
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:09:42.33 ID:NGNjXUTo0
五輪でやらかした人ね
>>184 はあ?外れた理由が移籍オファーが来たから?
何じゃそれw
そんなんで外すかよw
だいたい、おまえ、最終節でセレッソに降格の可能性があったってこと忘れてるんじゃねえのw
形振り構わず引き分け以上の結果を出さなければいけない状況だったろ、しかも蛍が出場停止。それなのにベンチ。
むしろサイドバックで出場させたり何とか使おうとしていたろ、クルピは
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:10:09.91 ID:ADXUDPUA0
調子が良かったゴリがドイツでダメ、調子が悪い扇原はドイツで…
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:11:07.70 ID:MiCQUq180
扇原は足が遅すぎるから使うならボランチだけ
セレッソ輸出会社
香川乾清武ボギョン(輸出済み)
扇原山口南野柿谷(待機組)
セレッソはさりげなく0円移籍じゃないからしたたかだな
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:11:15.68 ID:D0cSWgaG0
扇原より斉藤の方が清武にはあってるのはオリンピックで証明済みなわけで
>>381 あのさ、セレッソはラスト5戦くらいでもうほぼ残留確定してたわけよ
そこから勝ち点伸ばせなくなって最後までもつれただけでさ
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:12:01.18 ID:QwnPzp2K0
ゲプハルト 清武
扇原 バーリッチュ
シモンス
こんな感じにしそう
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:12:08.60 ID:vloQ7MxQ0
>>377 選手の総年俸は浦和レッズでもドイツの1部のボトムクラブ以下だよ
そもそもニュルンベルクはドイツの中じゃ規模は大きくないけど、
平均観客動員も4万を安定して超えて来ている人気クラブ
>>383 足の遅さはマジでどうにかして欲しいよなぁ
何とかして足速く、せめて標準レベルにして欲しいわ
スピードがないのはそれだけでマイナスだ
大きなマイナスだ
専門家付けて鍛えるべき
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:12:59.19 ID:fkEtwhxjO
>>381 頑なにボランチで使わないからサポでも移籍のウワサ出てたよ
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:13:02.34 ID:7HPFex+F0
>>382 ゴリは昨季終盤あたりら不調で今季前半も不調のまま
ブンデス移籍じゃね?そしてベンチウォーマー時々ベンチ外
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:13:22.82 ID:a1P4Df/f0
ニュルはドリブルサッカー目指してるんだろ。
前を塞がれたので斜め前のパスコースが空いてる清武にパスをするかと思いきや
なぜかそっちにドリブルして獲られるサッカーだぞ。
そこは清武にパス出して走りってリターン貰った方が良いだろって思うんだが
ドリブルしないと気がすまないらしい。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:13:42.28 ID:mpjmehlc0
ボランチとしてもサイドバックとしてもJの中では下のほうなのに
こんなん取ってどうするのw
扇原がクロスとロングボール投げて清武がゴールするサッカーくるで
>>292 アシストうんぬん言う前に守備が糞だったの忘れてるのか試合見てないのか
寄せられない、抜かれる。
サイドバックやっぱきちいと思ったけど?
スピードと一対一の強さがないから
>>306 高萩洋次郎
身長183cm
体重68kg
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:16:20.50 ID:Qf2fC2BW0
>>396 高萩もどっか移籍するって話なかったっけ
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:16:23.14 ID:MiCQUq180
遅いけど左足の精度は中々だと思う
左足を活かすために他の部分が成長しないとな
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:16:26.11 ID:a1P4Df/f0
ニュル的には柿谷の方が良いんじゃないの?
お前らどう思う?
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:16:53.19 ID:K9iiHJux0
足が遅いというか足が長いせいで小回りが効かないんだよな
競り合いも弱いし長谷部みたいなドリブルもないし通用するイメージ全然湧かない
まずは桜でスタメン確保しようや
>>399 柿谷は必要ないだろ、行くならブレーメンへ行け
>>395 そもそもあの試合でいいやつ南野しかいなかっただろ…。守備は磨くべきと思った
>>375 まぁジャニーズとかEXILEにハマる感じなんだろうなww
それが偶々サッカー選手で練習場も簡単に行けて気軽に話せるしね。
>>388 上 日本は人件費以外に何にそんなに金かかってるの?
下 この場合観客動員とかは関係ないかと。
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:18:29.52 ID:alCMdlZ80
ボランチじゃなくてサイドバックで使われそう
左サイドバックでロングパス通しまくって活躍するかもよ
>>377 人件費だけ比べると大体8億円ちょいニュルンの方が多いな
鳥栖ちゃん2チームまかなえるくらいの差はある
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:19:54.09 ID:YqkrGMql0
ボールを散らせる技術だけは良いモノもってるんだよな
でもトラップがあまり上手くない上にキープ力がなくて球際に弱くてポジショニングが悪くて守備力は低い
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:20:05.74 ID:a1P4Df/f0
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:20:07.47 ID:fkEtwhxjO
扇原の干され方は不自然とサポさえ言ってるのをおまえらしらないのか
>>386 >
>>381 > あのさ、セレッソはラスト5戦くらいでもうほぼ残留確定してたわけよ
> そこから勝ち点伸ばせなくなって最後までもつれただけでさ
だ・か・ら
なんぼ譲ってもその「最後」は使うだろw蛍も出場停止なのに。サンフレッチェに大敗した次の試合なのに。
降格は現実的なものだったが?
>>412 お前扇原に親族でも殺されたのかよ?ww
どんだけ憎いんだよww
>>384 南野はあと3、4年は見させてくれよ・・・
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:21:42.61 ID:Xlj9TiX/0
おい、お前ら
ソースがスポニチだぞ
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:21:49.65 ID:vloQ7MxQ0
>>404 いや、思い切り関係あるでしょ
観客動員は
>>410 強化ポイントはボランチとFWだから柿谷は必要ないだけ、役に立つとか立たないとかそういう話じゃない
>>382 ゴリはライバルがベテランのキャプテンやから大目に見ないとね
長友もサネッティを押しのけてレギュラーは無理だろうしさ
>>413 こういう下らん意見が本当に多いんだよ
扇原が絡むと
逆にお前が扇原の家族かなんかじゃねえのwww
なんで降格のかかった最終節にご丁寧に温存しないといけないんだよw
扇原ってなにもんだよw
扇原は大器。そう思っていた時期が僕にもありました
えーっとこれってホタルならOKOKだったってこと・・?
オウギにも頑張ってもらいたい所なのだが指摘が思い当たるフシが多過ぎて・・だなw
>>419 何で来期いない奴使うんだよ?w
あと下の3クラブが全部勝つ可能性なんて限りなく低いしww
スナもインテルで干されてるだろ、干すってことはそういうこと、チーム状況云々は全く関係ない
まあ、扇原が干されていたのかは知らないが
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:25:32.10 ID:M1mfGNNn0
>>308 「このクラブに(移籍金など)何か残したい」かもしれない
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:25:35.96 ID:f0xP8Hjc0
観客のドイツ人に向かってペットボトル投げつける姿は要注目だね、その前に試合に出られるかだな
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:25:54.62 ID:MiCQUq180
焦って海外移籍は危ないと思うけどね
来年の夏までに結果を残して移籍でも遅くはないと思うし
セレッソが降格すればよかったのに
清武冬の移籍はないんだな
>>416 ないよ。予算や人件費や年俸の話だから。
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:27:27.58 ID:Yw5UvNxa0
>>422 > あと下の3クラブが全部勝つ可能性なんて限りなく低いしww
新潟が消化試合の札幌に勝てない確率なんかほとんどない。
ガンバの空いても7、8試合ぐらい勝ってないジュビロだった、実際試合もどっちに行ってもおかしくないものだった。
サンフレッチェと対する神戸が一番きついが、広島は消化試合だからな。
寿人のPK以外ろくにチャンスなかったぞ。シュートなんか前半2本だけだろ?広島。
3クラブ全部勝つ確率なんかまずありませんから消化試合ですよwwwてか?
おまえ頭おかしいだろ
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:27:42.58 ID:vloQ7MxQ0
>>428 予算や人件費の元はどこから来ているのだろうかね?
スポンサーが出すお金すら観客動員とは無縁じゃないよ
Jから行くなら最低2年ぐらいレギュラー確保してないと大津酒井ゴリコースが濃厚だな
扇原も素材はいいけど今のところキックは上手いってぐらいだなー
日本人的ハードワークなら山口辺りだろうしパスなら今のところ茨田や柴崎が上
キックはうまいと思うけど、
はたしてブンデスリーガの中盤でやっていけるのか
疑問だ
>>405 この写真始めて見たけど、清武の視線が凄まじく曰くありげに見えるなw
邪推かもしれないがw
遅さよりも右足が支え棒レベルなのが問題
>>430 まぁ可能性としてはかなり低いわけですよ
情報も逐一仕入れてただろうしな
クルピはあの大一番で17歳南野を起用するくらい
既に来期を見据えてチーム作ってるわけですよw
お前はアホだなぁw
お前のそのメンタルが日本人指導者そのものでチキン過ぎるww
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:29:24.77 ID:IKwB1YT60
韓国のキ・ソンヨンとタイプ似てるなぁ
あの人はプレミアで今アジア人で一番活躍してるけど、扇原は劣化版だから難しいかも
キ・ソンヨンのワンステップで蹴れるミドル〜ロングレンジのパスは芸術品だね
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:29:37.16 ID:zbivAA/bO
ニュルンの補強ポイントはボランチとサイドバックだろ
チャンドラーはまだ良いがピノラとかマジやばいぞ
最近ゲプハルトはいい傾向だし、ペクハルトよりポルターのほうが使えるって気付いたみたいだし、フォイルナーもいるし
早急に補強すべきなのは、サイドバックと年齢的にボランチだろ
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:29:37.73 ID:MiCQUq180
山口は長谷部みたいになれそうな気がするが
まだまだ実績を積まないとな
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:29:38.67 ID:vloQ7MxQ0
日本の場合は浦和レッズでも総年俸は10億以下(日本は選手以外にかかるコストが多い
浦和の場合はレッズランドとレディースが余計に負担になっているんだろうけど
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:30:03.73 ID:7HPFex+F0
ブンデスでボランチならフィジカル強くないと厳しい
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:30:12.22 ID:kvNkMQxnO
清武も相談されただろうが何て答えたかな
清武も早くニュルンを脱出したいだろうからな〜
移籍するなら出来ればもうちょい上のクラブのがいいな
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:31:27.72 ID:a1P4Df/f0
>>417 GKと15番以外全員入替え必要かと思ってたw
>>422 なんぼなんでも降格するかもしれない試合で移籍するからって理由で
起用法を変えるのは有り得ないと思うわ
何かしら明確に戦術的な理由があるでしょ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:32:30.83 ID:fkEtwhxjO
清武Twitterがニュル武だから来季もいそうwwww
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:32:49.00 ID:vloQ7MxQ0
>>437 高いレベルのリーグに移籍してあっさり順応できるあたり
韓国の選手は基礎的な身体能力じゃ技術があるんだろうね
プレミアは欧州の選手でも慣れるのに時間がかかるのにたいしたもんだよね、彼
>>438 ハゲもチャンドラも守備が腐ってるからな・・・
でも攻撃でも守備でも貢献しない木偶の坊のボランチと比べると、
攻撃面で少しは貢献できる分、SBはまだマシだ
コイツと原口は地雷だよ。メンタルも弱いし、失敗例として日本人の評価下げるぞ。
そうなるといよいよA代表以外は移籍金取れなくなる。”日本人は0円で!”が定着する。
>>444 それまでずっと起用してきたなら影響も大きいだろうが
その前から外して試合してたわけで急に起用しても
いきなり効果が大きく現れることはないと思うよ
>>436 >クルピはあの大一番で17歳南野を起用するくらい
ダウト。柿谷が怪我していたから。それだけ。微妙外人ケンペスを期限途中で帰らせてしまって、
これまた微妙な杉本使ってるように前の層は薄い。
>既に来期を見据えてチーム作ってるわけですよw
残留を前提に契約延長が決まったが、
残留がご破算になった場合はフロントの判断に任せるというクルピのバツの悪いコメントが載っていたがな。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:34:58.82 ID:zDQrLr0c0
キ・ソンヨンねえ
プレッシャーないとこでボール捌いてるだけで大活躍って言ってもらえるのは羨ましいかなw
扇原と内田には強烈なアンチがいるけどイケメンへの嫉妬?
ニュルンはアンカーに35歳のベルギー人使ってるからな
彼に介護させるのは酷だよ
いや必要なのはFWだろ
ボランチ増やしてどうすんねん
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:36:53.22 ID:zyvUD3NK0
まぁニュルンの最大の癌は5番の右のボランチだからね
アイツ以下の選手はおそらくプロに存在しないだろうから、
マイナスになることはないけど、助っ人としてみられる外人は
ハードルがドイツ人より高いから、扇原の守備面は不安だね
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:37:05.35 ID:1926OJGh0
ブンデスってパサー系ボランチが育たない土地柄だからやめといた方がいいぞ
現状でフィジカルもないし、ブンデスいって頼みのパス能力すら削がれる可能性が高い
>>452 お前どんだけレスしてんだよw
ただの粘着ニートに見えるぞ
ID:TQTuDj74P [36/36]
ID:fkEtwhxjO [21/21]
>>453 こういう超必死な御仁がいることへの反発でしょw
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:37:58.67 ID:a1P4Df/f0
NKDって向こうのニッセンみたいなもんか?
>>450 柿谷怪我して次の選手が二種登録の17歳w
ほぅほぅw
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:38:17.96 ID:TUQ2E4VC0
柴崎に圧倒的差をつけられて国外逃亡wwwww
ニュルンはそれでもよくやってる方だよ
酷いのは金使ってるくせに地の底張ってるボル・・・
ニュルからパサー系ボランチのギュンドガンが出てるじゃねえかw
>>452 いや、むしろ内田BBAと同類の人間にターゲットにされてるのが扇原
あとは分かるな
遠藤叩きと手法が全く一緒
>>445 キヨなんだからニュルタケではなくニュルキヨにせぃと言っといてくれ!
これからキヨではなくタケと言わなくてはならなくなる
鹿島の選手と同ポジションの選手を叩く手法
・最近Jリーグで不調
・守備が良くない
こういったフレーズを連呼して叩きまくります
要注意www
>>452 代表スタメンなのに不思議なぐらいアンチがいないザキさんへの嫌味かオイ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:41:05.29 ID:1926OJGh0
>>463 ぎゅ、牛丼がパサー系!? その認識には驚いた
まぁj行ってマシになったけど行ったばかりの頃とニュルに居た頃は
ボール持ったら普通に最初にドリブル突っかける奴だった
>>457 叩き方が内田みたいにおかしいからだろw
>>464 叩かれる奴が内田の次が扇原になるんだな
>>452 内田とか本田あたりに比べたら全然いないだろ
単に五輪であまり良くなかったっていうのと
期待の若手のスレとか立つと大概叩かれてるし
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:43:23.05 ID:f0xP8Hjc0
>>458 ざーっとこのスレみたが自作自演っぽなw
>>458 串と携帯・アイフォンはNG設定しとけよな
過剰鹿島ageと内田みたいになりそう
永井とrうぇって
>>476 いや、なる可能性があるとすればゴリ酒井だよ
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:45:32.34 ID:qOx+VrrT0
内田は鹿島でもバリバリのレギュラーだったから比較対象として不適切だろ
ドルの牛丼しか知らないけど
あれは思いっきりドリブラーだと思ってた
移籍直後の頃はしょっちゅう香川の邪魔してたしw
>>431 「ニュルは観客動員平均4万だから、1万5千のセレッソより清武の年俸が高くなる。」
この相関がとても正しく見える人には、「おもいっきりある」んだろうね。
俺が知る限りは、観客動員数ってのは、チーム予算しいては人件費に関係してる一要素でしかない。
国やリーグやロケが違えば客あたりの単価も違ってくるし、スポンサー・オーナーからの補填の多寡や有無可否も違ってくる。
仮に観客動員数が人件費におもいっきり関係あるなら、確実にニュルンベルクより高額な人件費を支出してるアンジ マハチカラは平均動員4万のニュルンベルクより多く動員してるだろうか?
勿論、あんなミニスタジアムでそんなことるわけない。
って話が理解出来ないであろう君はもう俺にアンカ打ってこないでいいからね。
扇原の身体能力の低さは気になるけど、ニュルンのボランチはほんと酷いからなぁ
セットプレー頼みのニュルンにあって左足のキッカーを手に入れることにもなるし
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:46:07.45 ID:fkEtwhxjO
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:46:53.64 ID:IhYM2c2bI
螢のお父さんも人気あるよ。
健勇ギャルはいかにもギャルな感じ
拓実ギャルはまださすがにJC、JKなんでタカにはもう少し居てもらわないと。
J1ぼっちになったんで、せめて夏までいてもらってグッズ売りまくってからね。
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:47:15.94 ID:fkEtwhxjO
>>477 永井はどうすんだろな?
金崎が海外移籍を模索してるようだが
なんでそこまでイケメンが好きなのにマイクの応援をしないのか・・w
ヒゲ剃ったらセスクみたいなツラしてるってのに気の毒だw
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:47:55.28 ID:TUQ2E4VC0
五輪選考時
扇原は大器なんだよ(根拠なし) 柴崎はパス精度・レンジ抜けている(根拠あり)
扇原はフィジカルだけ伸びれば(根拠なし)柴崎は判断が冷静・落ち着いてる(根拠あり)
扇原はセンスがある(根拠なし) 柴崎は実は運動量もあるし、ヘディングでも競り勝つこと多い(根拠あり)
半年後
詐欺のように虚構で塗り固められてた扇原君はベンチwww柴崎はますます成長しJでは手のつけられない存在にwww
過密日程は気の毒だったがツーロンで糞で
五輪前のJで不調をかこち
五輪本番で糞で五輪後はさらに糞でレギュラーポジションを失う。
だいたいいつも異様な扇原推しがいるんだけどプレーを称賛して推しているって感じじゃないんだよな。
大前みたいに抜けたらチームマジやべえみたいなのも聞こえない。良ければ代表へ扇原をの声も当然上がって来るんだがな。
プレー的には左足のキックと身長、左利きというストロングポイントはあるが
フィジカルが全然できておらず時期尚早感がぱねえ。ついでに伸び悩んでいる感すらあるだろ。
>>485 いや、それまでも日本代表板とかでも叩き酷かったよ
>>407 トン
今気になってググってきたら、人件費と予算がごっちゃになってた。ありがと。
J最高の浦和でも軽くブンデス最下位みたいね。そしてネタ扱いのVVVですらJ上位級。
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:49:29.81 ID:qOx+VrrT0
CBで大成してくれるといいんだけどな
左利きでロングボール蹴れるやついないから
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:49:47.89 ID:D0cSWgaG0
扇原より斉藤学だよな
オリンピックでも清武と息ぴったりでさ
>>489 ツーロンで糞ってのが既にお前の主観なわけで
そのツーロンでのプレーを海外スカウトは見て評価始めたわけで
関塚も五輪のメンバーに選んだわけで
自分の目が腐ってるという自覚をいつになったら持つんだ?w
ニュルンならJ1でレギュラークラスの攻撃MFなら誰でもスタメンはれるだろ
清武ももっと生きると思う
>>493 斉藤学は五輪本番になって急に駄目になった
直前の親善試合までは良かったんだけどな
おそらくプレッシャーに潰されるタイプだな
>>488 >ヘディングでも競り勝つこと多い
こういう評価っていらないからw
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:52:17.76 ID:ZYFuzmdh0
セルチックの伝説になれなかった男
モン・キw
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:52:27.75 ID:7HPFex+F0
Jはあんまり見てないけどスポーツ選手にしては細すぎだよな
筋肉が付きにくいタイプなのかもしれないが食事から気をつけ改善した方がいい
>>492 CBでロングボールってのが既にそんなに必要とされてないぞ
CBも普通に繋ぐ能力が重要だ
>>494 だから評価してるのって謎の海外スカウトだけじゃんw
まあ行けばいいよ。通用しねえからw
降格の可能性が普通にある最終節に余裕ぶっこいてベンチで温存させるかよw
だいたいお前の言う「移籍オファーが来るようになったから来季を見据えてベンチを温めるようになった選手」って
扇原以外で誰?www
聞いたことないんだけど???
今季で言うなら0円移籍の大前とか、五輪後に決まっていた酒井ゴリとかキヨとかボギョンがそれに該当するわけだけどw
永井、東、清武で一応スペイン圧倒してたんだし
ああ、大津がいた
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:54:10.09 ID:CycA4S370
>>481 観客動員は企業からスポンサー料を引っ張るのに大きな影響があるよ
だからJリーグも以前大宮の水増しが発覚したときに大騒ぎになったわけで
そしてドイツは成金型オーナークラブはない
強いて言えばヴォルフスブルクだがあれはVWという大企業が理念によってスポンサーをしている
レバークーゼンあたりも新スタ建設の際は費用対効果をかなり求められた
ちなみにドイツは放映権料はほどほどだからスポンサー料は欧州でもトップクラスに高いリーグ
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:54:36.27 ID:B1O9YRYJ0
ブンデス勘弁
放送権があれなもんで
>>485 トゥーロンのころには大分コンディション落ちて叩かれ気味だった気もする
前も柴崎のスレで過剰に柴崎持ち上げる人と柴崎叩きつつ過剰に茨田を持ち上げる人
が戦い続けてたし若手厨の派閥争いはウザい
なんかどんどんニュルが心配になってきた・・w
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:55:22.23 ID:BQCPQJpZ0
こいつただのマッチ棒だろセットプレーがうまいってだけの
>>502 あと謎のスカウトじゃなくてトーマス・クロートなw
香川を発掘してドイツに売り込んだ日本人ブームの火付け役の人なw
まぁ100%成功する保証なんてないけど
そんな無謀なチャレンジでもないってことよw
いい加減認めなさいよw
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:56:04.15 ID:TUQ2E4VC0
>>485 実はそうでもない。
http://sakaspa.com/thread/eleven/1343490249 123: 2012/07/29(日) 03:44:27.77 ID:OfYzjJrh0 [sage]
【ボールゲ○ンCBP】
山口 8.94
扇原 2.43 ←え、山口より圧倒的にボールを奪ってない
【パス成功率】
山口 84%
扇原 80% ←え、パサー設定なのに成功率低い?パス数が多いからかな?
【パス数】
山口 50回
扇原 35回 ←え、山口より15回もパス数が少ない...
結論:扇原ってなんなの?
133: 2012/07/29(日) 03:50:59.65 ID:W42AcLXz0 [sage]
>>123 扇腹は良く解らんくなってきた
もっと上手い選手だしポテンシャルはあるが・・
>>507 自称・玄人みたいなアホが一番たち悪いなぁと思う
五輪の時期の代表板は酷かったww
アホばっかだったわwww
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 15:56:39.16 ID:fkEtwhxjO
ここでおまえらが叩いても海外スカウトに評価されてんだからww
海外と比べるとJのクラブチームのしょぼさにガッカリするよな
クラブライセンスに未だ維持され続けるベスメン規定
どんどん矮小化していく気がするわw
>>492 扇原はCBやるにはあまりにも守備がヤバイ。
あの長身もたからの持ち腐れ状態だしな。
身長あるからって体張れるわけじゃないんだ。
ニュルン自体がフィジカルしかないでかい奴ばっかり集めてんのに通用するに決まってんだろ
あそこはフィジカル馬鹿と下手なのにオナドリ野郎しかいねーぞw
扇原とmonKIではボランチとしてどっちがマシ?
クロートがやってんなら信頼していいんじゃね?
>>503 乾は一時クルピと折り合いが悪かっただけだろ。プレーに並があったしな。
金崎は実力相応に試合で使われていたろ。終盤で永井や玉田がベンチで金崎スタメンとか続けてあったけど?
いいこと考えた
今度の発掘用親善試合で柴崎とオウギを並べるといいんだよ!w
それではっきりするやろ
ガッツリと審判下してやるでぇえ
>>520 金崎スタメンなんてなかったwww
終盤ずっとベンチスタートwww
ホモが扇原をゴリラの国に送り込みたがってるようにしか見えない
ID:TQTuDj74P [50/50]
どうせ代表板でフルボッコにされたんだろ、大方。
おまえつうか扇原以上推しするやつってプレー面で叩かれているのに
下らないレッテル貼りとか罵倒とかで返すだけで、プレー面に触れて反論できないからな。
>>466 >>512 とかその典型w
>>510 別にクロートが香川を発掘してないだろw
高原に勧められたからだろ
そもそもスカウトじゃない
ただの代理人だ
>>525 いや、代表板でズバズバ俺が指摘したとおりの展開になっていってみんな黙り込んだけどなw
最初変なセレサポのコテだろとかイチャもん付けられたけど
関塚の取る戦略が俺の予言したとおりになってアホはみんな黙ったww
>>505 過去スレ読んでくれ。
観客動員と人件費の話してるんじゃなくて、選手の年俸とチーム予算の話してたんだ。「観客動員が多いから年俸は高くなる」はなり立たない。観客動員は一つの因子。
>>522 は?
22〜28節、30節〜31節スタメンですけど?
そのころイ・エナガは・・・
ドイツのCHは高さも必要なの。175cmの柴崎では二列目に
上げられるのがオチだな
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:08:10.26 ID:TUQ2E4VC0
五輪選考時
扇原は大器なんだよ(根拠なし) 柴崎はパス精度・レンジ抜けている(根拠あり)
扇原はフィジカルだけ伸びれば(根拠なし)柴崎は判断が冷静・落ち着いてる(根拠あり)
扇原はセンスがある(根拠なし) 柴崎は実は運動量もあるし、ヘディングでも競り勝つこと多い(根拠あり)
本番
途中交代の山村がスルーパス通しまくりスケールの大きさみせる(扇原が大器??)
ほとんどボールを奪取できず・競負け・セカンドボール拾えない鈍くささ(フィジカル不足というより守備技術がウンコ)
コネコネで取られる。SBにパス出せばラインを割りまくり。極めつけは戦犯ルーレット(センスwwwww)
半年後
怪我も癒え当たり前のように柴崎は活躍しだし、扇原も当たり前のようにベンチwww
ここで扇原推してるやつはこの詐欺みたいな推し行為を反省してから言ってねwww
>>529 29節、32節、33節、34節ベンチじゃんwww
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:08:32.40 ID:P95/Idr10
大津や槙野、矢野のように、行くチームを間違えると、時間を無駄にしてしまう。
その点清武がいてチームに溶け込み易い上、セットプレーのキッカーは左右で
分担も出来る。レギュラーで出られる可能性も高い。レギュラーで出れば当然誰
も海外ではボランチではレギュラーで使われていないから呼ばれ易くなる。こ
のチャンスは人生で二度と来ないな。本田なんて未だにロシアから抜けられないん
だぞ。最初から3大リーグでやれるなんてラッキ-じゃないか。ここを逃がせばブラ
ジルW杯に出るチャンスはないし、海外に移籍しても、ニュルンみたいに条件がい
いとは限らない。清武とのコンビで休み明けニュルンの勝ち点を積めば、香川や細貝
のようにドイツという大国で注目され、それは欧州中で注目されることに繋がる。
ブンデスで活躍すれば、香川のようにビッククラブに移籍できるかもしれない。
>>531 相手によるよ
相手の前線に圧力があるなら守備もそれに対応せざるを得ない
そういったとき柴崎は除外される可能性があるな
それかバルサレベルで圧倒的にボール保持するか
>>517 余裕で猿だろ。
キックがどっちがいいかは分からないけど、猿はフィジカルあるからな。
動かなさととろさはどっちもどっちじゃないかな。
キャリア通してどうなるかは知らん。
>>537 キは動きが固いんだよなぁ
柔軟性に欠けるな
フィジカル馬鹿って感じ
だが欧州で突出するほどのフィジカルではない
>>533 お前がいかに公平性に欠いているかがよくわかるレスだ
うしろ3試合がベンチだっただけでそれまでずっとスタメンだったやつを
「終盤“ずっと”ベンチ」などと形容しない。34節あって30節、31節は立派な終盤だw
だいたい金崎が契約期限切れになって移籍目指すのなんかもっと前からわかっていた話だろ
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:12:21.57 ID:/IHlZTugO
ちゃんとセレッソのマーケティングやってたら山口や柿谷に行くんじゃね?
欧州スカウトは無能なのか
>>539 もっと前から分かってたか?w
どこ情報?w
>>516 何であいつ等基本下手なのにオナドリ好きなんだろうなw
特にネタ要員の禿とか。
清武と扇原がキッカーならCKもより成功率高くなるな
>大津や槙野、矢野
どの選手も元々欧州の主要リーグでやるにはレベルが足りていないだけ
本田の問題は契約の問題
>>532 扇原、山村プッシュですか
鹿島臭っすなwww
そいつらに期待するのは否定しないが
何故そのために他の選手を否定するのか
鹿島の選手はこういった性質の悪いヲタがついてるからイメージ悪くなるんだよ
代理人がクロートで清武と同じチームでスタメンで出れるなら行くしかないと思うけどな
いい修行になるだろ
代表的にも左利き大型ボランチは欲しい
だいたい日本人がヨーロッパのタフなリーグで活躍できるとしたら
俊敏性とスタミナだと思う。扇原はその両方ともない。
そして184cmの高さも日本のJリーグならガリバー旅行記れべるだが
ブンデスなんて普通w それに加えて分厚い胸板、骨格、筋肉だからな。
正直、扇原じゃ怪我するだけw 無理w 無理だからw
まだ21だし化ける可能性十分だろ
お前らどんだけ厳しいんだよ
清武のフリーキックにヘディングをするだけになる扇原が見える
>>550 扇原に成功されると都合が悪い人たちがいてターゲットにされてるのん♪
>>541 3年契約満了が今年。前から言われていたろ。
あと33節は後半丸々出てるから。
お前の言う来季構想外で使う必要のない選手を永井や玉田を押しのけて30節、31節スタメンで使って、
33節は後半スタートから使う必要がどこにあるのかな?君基準の物差しで
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:17:50.48 ID:IhYM2c2bI
扇原はニュルなんか行かなくていいよ。
1対1で勝てるかどうかが守備の価値基準なドイツで無理。
ボール出す選択がキヨしかないチームでそこ切られたら終わり。
柴崎のタッチ集とかないの?
移籍金高そうだけど、ウッチーみたいに鹿島復帰価格ならニュルでも買えるんじゃない。
遠藤の後継者だし、早く海外に出した方がいいよ
>>553 契約更新するかどうか決まるのは終盤まで分からんなw
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:18:32.45 ID:/IHlZTugO
>>537 モンキはすぐポジション放棄して上がったまま帰ってこない癖が致命的
体力ないのにやたら上がりまくってすぐガス欠になり後半からは地蔵になってプレスせず中盤にぽっかり穴が空く
扇原はボディコンタクトに異常に弱い、散らしは上手いが守備が微妙。勝負所でこそやらかす集中力のなさが致命的
>>550 化けるというか成長の可能性はもちろん否定しないよ
ただ降格回避を争っている欧州4大リーグの下位クラブで
冬に加入して即戦力でやれるか?って話
ファンは暖かい目でみていてくれないぞ
>>554 遠藤の後継者って言う奴の99%が池沼レベルのアホ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:19:17.29 ID:JizIQ53a0
扇原もまた歯並び悪いんだよなぁ…
日本人=歯並びグチャグチャって印象になってしまう
ってもう世界的に日本人の歯並びの悪さは有名かorz
>>550 最低限の強さがないと、ボランチじゃ使ってもらえないから
成長以前にベンチ暖める可能性が結構ある
セレッソで消えてる人じゃん
誰でもいいのかw
なにこのドイツフィーバーwww
>>556 ボディコンタクトに異常に弱いってお前の主観だろww
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:21:22.26 ID:fkEtwhxjO
>>557 ヨーロッパ行ってこけるとむしろ向こうで叩かれて、
こっちでも強く駄目だしされるしな。10代のバイエルンの宇佐美で駄目だしするやつが多かったのがいい見本。
というか扇原にとってこのタイミングでドイツに行くのが最善なのかどうかから話されるべきなのに、
扇原のスレはきもいのがいつくからどうにもならんな。100までレスするつもりか?IDにTQが付く奴は
>>559 野球の藤川球児はメジャーへ行くためにガチャ歯を直したぞw
扇原はちょっと酷いな、あれ。
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:21:51.74 ID:TUQ2E4VC0
>>550 なぁ、化けるって言ってるやつが何でベンチへ落ちてくんだ??
何に化けるんだ???
扇原厨はいつも根拠のないことを主張しすぎなんだよ。現実見ろって言いたいわ。
化けられること根拠にしたらそこらのユースの選手でも言えるわ。
>>564 だが柴崎は本当に才能に恵まれてると思うよ
適正ポジションがどこなんだってのがまだ見えてないだけで
扇原より山口のほうが良いと思うが、まぁあのクラブなら
扇原でも十分活躍できると思う。
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:23:03.73 ID:REjFgV0r0
お前ら扇原がセレッソで微妙だから無理とか言ってるけど、ニュルンを甘く見すぎてるよ。
ニュルンはお前らが想像してる以上にヘタクソな選手しかいないwww 東や永井も一緒に
つれてって欲しいわ。大津だってニュルンに行けばヒーローだよ。そういうレベル。
>>555 ブーメラン乙。扇原が移籍するかどうか全然決まってないだろ。馬鹿過ぎ
>>570 扇原よりも柴崎よりもボランチとしての才能に恵まれてるのが東だと思うぜw
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:24:31.72 ID:d0wnbAuH0
まずはJでトップクラスのボランチになれば?
>>571 扇原は11月にオファー来てたってさw
金崎はオファーはまだないw
これから探すんだってよww
いいかげんブンデスはもういいって
フランスかロシアオランダあたり行け
で成長したら掌返しだろ?
つか嫉妬多くて糞ワロタ
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:25:42.47 ID:l/8S3RAbO
日本人が二人も出てればどんなに弱くても見る価値あるな
セレッソごとブンデスいけよ
>>559 歯並びは欧州の人に一番嫌われる吸血鬼タイプだな
>>565 宇佐美の場合、態度が悪すぎた
ファンも煽るような奴が多くて反感買ったしな
結果が出せれば何の問題もなかったが、初戦で見事にこけたからね
日本人のメンタリティからするとあれは受け入れられんわw
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:28:24.67 ID:TUQ2E4VC0
>>576 嫉妬というより、成長したら、化けたらなどタラレバを根拠にしてるお前のようなアホがうざい。
ニュルンがヘタクソすぎるから活躍できるという。これも根拠のない脳内妄想で力説してるのもうざい。
五輪のゴミっぷりもすっかり忘れて現実見てない鶏脳のバカが多すぎる。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:28:28.78 ID:lz/DahiT0
東のほうがいいと思う。
>>574 10月の段階で扇原はスタメン落ち始めてますけど・・・
>>575 フランスはともかく何でロシアやオランダが出てくるんだw
>>565 いや、宇佐美のバイエルンは明らかに時期尚早だったよ
今更言っても後の祭りだけどね
Jのキャリアもかなり少なかったし、その後五輪予選や五輪本番が控えてた時期だったからな
状況を諸々考えるとあの時期の挑戦はそんなにクレバーな判断ではなかったね
扇原はもう五輪終わっちゃったし一区切りは一応付いてる
もうちょっとJ経験あってもいいなって感じはするけどね
あとニュルンくらいならそんなにリスク高いとも思えない
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:30:12.37 ID:iLEmZ8Fp0
最近のブンデスはブラジル人がほとんどいないな
行く価値がなくなってるのか
ID:TUQ2E4VC0
どんだ悔しいんだよww扇にイジメられでもしたんか?www
>>584 オファーとそれが来るまでの間に若干時差はあるだろうからなぁw
まぁお前が尋常じゃないくらい扇原を敵視してるのは痛いほど分かったw
勝手にオファーが来ただけで扇原本人は悪く無いよ
東のボランチとか最近見てないんだが
頭の中で活躍してるのかな
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:32:44.97 ID:TUQ2E4VC0
>>588 あらあら、現実の材料で扇原の素晴らしさを示せない扇原厨が煽りにきちゃったのねww
ゴミみたいな選手を応援するってつらいねwwww
>>591 ボランチやったらってことなw
まぁ2列目としては明らかにフィニッシュの能力に恵まれてないww
サイズ、運動量、技術、脳みそは申し分ない
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:33:36.24 ID:xhTwQvci0
クロスだけは正確だからな
体だけでかくて下手くそなドイツ選手と争ってどうなるか
守備はド下手だから普通にベンチだと思うけど
>>587 ブラジル人は値が上がりすぎているらしい
ブラジル本国も景気がいいみたいだし国内でもサラリーもいいんじゃないかな
ドイツはFFPの絡みもあって健全経営が第一
だから安くてそこそこの日本人が標的になってる
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:34:32.98 ID:TUQ2E4VC0
>>593 それも全てお前の脳内だけでの話なww
扇原厨と一緒のくだらなさだなww
扇原と入れ替えで清武がドルに移籍だったりしてな
ID:TQTuDj74P [67/67]
最初の方のお前の読んだけどわからんねえ。
「扇原は時間はかかるだろう。2、3年は揉まれないと。
体を二回り大きくしてスピードも運動量も頭脳も鍛えないといけない」と言ってるんだが、
結局現段階の扇原をそれほど評価してないんだわな
Jで活躍してからいきなりドイツで活躍する奴が増えている昨今、
ドイツで即戦力になれないけど、向こうで下積みして開花とかそういう時代じゃねえわ。
そんな段階でなんでユース上がりの選手を格安で売らないと行けないんだか
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:35:12.01 ID:IhYM2c2bI
>>558 >>564 柴崎の方がパス凄いとか、フィジカル強いとか言ってるヤツ多いじゃん
あんま見たことないから、わかりやすくドイツで見せてほしいわ。
>>570 ニュルンが清武の相方としてボランチ欲しいなら俄然東だよな。
東ならドイツの当たりにも直ぐにそこそこ適応出来そうだし、清武移籍した後もSHなりSBにすればやってけるだろうw
>>556 そういや猿はCHで出るとポジショニングがクソだったな。スウォンジーでCBやってるとそんな気にならなかったけど。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:36:36.72 ID:q3ittrE40
ニュルンがゴミサッカーすぎてなあ
下手すると2部生活になるぞ
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:36:39.51 ID:f1VEOAXC0
ドイツで活躍するヤパーナはSHINJIばかりだな
→いやTAKASHIとHIROSHIもいるな
→ふむ、TAKASHIとHIROSHI・・・
→TAKASHIHIROSHI・・・
TAKAHIRO・・・!
・・・
→C大阪のDF扇原貴宏(21)にドイツ1部・ニュルンベルクから獲得に向けた正式オファー
>>598 あ、凄い選手になるまでに時間が掛かるってことね
現段階でも状況が上手く嵌ればそこそこやれると思うよ
だが100%とは言い切れないなw
だから丁度良い時期なんじゃない?
行く前から妄想批判しか出来ない馬鹿って、なんか可哀想だなw
>>182 大津(´・ω・`)槙野(´・ω・`)矢野(´・ω・`)
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:38:25.19 ID:f1VEOAXC0
まあでも桜でベンチなら行ったほうがいいよね
移籍金も残せるらしいし海外志向もあるんならまたとない機会
ニュルンベルクを見たことないから活躍できるかどうかは分からん
>>599 柴崎はパスが凄いってより慌てないのが凄い
変なメンタルしてんだろうなぁ
物凄く冷酷に淡々とプレーする
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:39:03.07 ID:qk0duDio0
29節 東京 85分から途中出場
30節 浦和 72分から途中出場
31節 仙台 出場せず
32節 大宮 73分から途中出場
33節 広島 スタメンフル出場
34節 川崎 72分から途中出場
現在世界最高峰のプレミアで絶好調6位のスウォンジーのガチレギュラーボランチで
韓国代表不動のボランチスタメンと
Jリーグギリギリ残留チームの補欠ボランチで代表に勿論呼ばれたことすらない扇さん
を比較して互角とかいってるのはむなしいからやめてくれ。
体を二回り大きくして・・なんてことを言っている段階の選手にだけ
オファーが来ることに不思議な気持ちはないのか?
五輪でJで活躍してると思っているのか?
10月になってスタメン落ちしまくってるけど、五輪前、クルピの前だってパフォーマンスは良くないし、
途中交代が多過ぎるんだわな。
体力がない。チームのかじ取りの中心選手に途中交代連発ってのはないから
>>608 33節は左サイドバック。チームは大敗で扇原のサイドは崩されていたってのを付記
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:40:54.18 ID:wYgL5Cwt0
スポニチか
>>587 本当ブラジル人減ったな
ぱっと思い浮かぶのは、ジエゴ、ジョズエ、グスタヴォ、ラフィーニャ、ダンテくらいだ
シャルケにいたエドゥとかどこ行ったんだか・・・
>>608 この頃から海外に行くと決めたんで干されてんだな
>>606 清武も、ニュルンに行く前のセレッソじゃパッとしてなかったが
向こうに行って、今や中心選手だからなぁw
ニュルンの試合は見てるが、清武が圧倒的に上手いと感じる位
技術面でのレベルは低い。
にゅるんのボランチはそれ程ひどくないから扇原は厳しいだろ
特に守備面
足りないのは両SB(特に左)とFW
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:44:37.37 ID:qk0duDio0
>>613 セレッソで海外移籍うんぬんで干されたのって乾だけ
扇原は実力不足でポジション失っただけかと
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:46:29.98 ID:xe9Qp4ZH0
>>515 でもそっち系しか生き残る道ないと思うんだ
>>614 五輪前にセレッソでパッとしない時期があったってだけで去年はもっと良かったし、
五輪からフル代表の戦力として唯一選ばれてWCの予選に出ていたキヨとじゃ段階が違いすぎるだろ。
>>614 パッとしてなかったってのがお前の主観なだけ
監督交代して戦術変わってまだ馴染んでない時期だったということを考慮すべき
日本代表の遠藤、今野やレアンドロがいても降格してしまうんだよ
清武ってダイジェストだとFK蹴ってる映像だけだし
すごい不満タラタラ言ってたし
誰か助けに行ってやった方がいいと思う
止まって蹴るボールの精度はピカイチ
でも動きながらだと一気に悪くなる
そこが問題だわ
>>612 エドゥなら最下位のグロイター・フルトにいるぞ
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:51:45.61 ID:Dl9ZwkKJ0
簡単に4大りーぐにいけるようになったな
中田中村レベルでやっとだったのに」
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:51:48.80 ID:0cjJBWmn0
アジリティー無い選手が通用するとはとても思えん
しかもこの選手はタッパだけ高くて当たりに滅法弱いときてるし
ニュルンのスカウトは大丈夫か?
単に清武の元チームメイトだとか五輪の主力ってだけ選んでるとしか思えん
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:51:59.75 ID:a1P4Df/f0
ニュルってあんなサッカーしていて、よくサポがついてるよなぁ。
観客が4万人だって?ホントかよって感じ。
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:52:18.17 ID:j2bnv17d0
>ID:xw605lvn0
屁理屈こねて底なし沼に嵌るバカの典型だな てかしお韓に篭ってろ志那人
>>618 清武去年そんなよかったっけ?
ニュルン行く前なんて、桜で調子悪かったからかなり心配されてたじゃん。
>>625 サッカーの内容でサポがついてくると思ってる方がおかしい
クラブを愛する文化があるんだよ
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:53:05.75 ID:5K66sJ/q0
>>621 それもどうかな
俊輔や藤本には遠く及ばないだろ
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:53:53.59 ID:FqnQazHC0
ブンデスの下位クラブに共通してるのはボランチ、あるいはセンターハーフがゴミってこと
逆にバイエルンやドルや薬屋などの上位クラブはボランチがしっかりしていて、
むしろそのポジションにキーマンとなる選手がいる
シャルケもノイステッター獲って大きく変わったしな
ブンデスはボランチの差がクラブの差と言えるのかもな
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:53:54.96 ID:qk0duDio0
酒井ゴリラみたいになりそう
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:54:08.98 ID:L/3aAkuj0
フィジカル的に厳しそうだな
コンビじゃなく清武とは行き違いの入れ替わりになる可能性無いのw
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:56:21.31 ID:ebSG0MccO
レフティーってくらいしか取り柄が無いだろ
フィジカルも無い展開力も無い決定力も無いJリーグレベルでも下の実力だ
遠藤の後釜(ポジション的に)ってことか。
J2とブンデスリーガじゃもういいだろ。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:57:58.70 ID:qk0duDio0
長谷部 遠藤の後釜ボランチが全然育ってない…
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:58:16.04 ID:3z/WeVndO
おいちょっとこいつは微妙だろ
俺ニュルンベルクに忠告してくるわ
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:58:24.98 ID:L/3aAkuj0
俺ならSBに廻す
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 16:58:56.50 ID:L/3aAkuj0
遠藤なんてどうでもいいがな
扇原ってやたら海外からの評価高いよね、理由を聞いてみたい
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:00:35.34 ID:IhYM2c2bI
扇原自身が伸び悩んでる自分に焦って移籍を急いでると言うか、この話に飛びつくか迷ってるんじゃないかな。
乾と一緒で、自分を見失ったら当然クルピは干す。
マスコミの露出とか人気が実力に伴ってないと判断したら締めるし。
>>607 それこそ海外向きのメンタルじゃないか。
>>640 長身でパス能力が高いボランチなんて滅多にいないからじゃね
長身つっても海外じゃ普通だけど
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:01:51.95 ID:IWRDlhMH0
ブンデスはブラジル勢は少なくなったけど、
リーグのレベルは年々あがっている状態だからな
CLもELも好調
まだフィジカル弱いけど、身長あるからこれから強くなっていくだろ。そうなったら一気に化けると思うね。
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:02:49.08 ID:TUQ2E4VC0
>>642 パス能力低いからベンチ送りになったんだろうが
五輪後もライン割るトンチンカンなパスどんだけ出してると思ってんだよ
止まった状態じゃないと蹴れない
扇原が退いたあとなんかすげースムーズにパス回るぞ
まあでも日本で若手大型ボランチって扇原と山村と高橋くらいなんか?
このなかでは一番若いし展開力とかテクもあるだろ、たぶん。
ただフィジカルは一番弱い。
ボランチいないからがんばって欲しいわ。てか移籍してほしいマジで。
それで成長して欲しい
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:05:39.46 ID:qk0duDio0
正直期待してない
左サイドバックと思う
身長あるし将来のフィジカルもそれなりに期待出来るけど
現状だとチャレンジパスが多くてパス成功率自体はそう高くないね
トラップも下手だし課題が多い
将来性は一番期待出来ると思うけど、もう2年程セレッソで頑張って欲しい
まあ現状世界NO1のプレミア
その次のスペインリーガとセリエAってかんじで
ブンデスは4番手だろうけど
でも実力だけだと今節のCLではドイツ3チームとも1位突破で
ELでもおそらく全チーム2位以内だから決勝トーナメントに行くわ
そんなリーグいままで無かったと思うけど
今回だけ特別なのかな
権田もとって権田-扇原ライン作れ
>>627 五輪組で唯一A代表の戦力としてすでに選ばれていたってことを考えれば
ニュルンへ行く前の清武の評価がわかるだろう
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:07:14.32 ID:/IHlZTugO
ブンデスの一流ボランチの身長は190以上とかが普通
>>5 鹿島とC大阪の育成の違いはどうしてこんなに差が出てるんだろか?
素材では圧倒的に鹿島なんだろうが
あとニュルンベルクは
散らせるボランチも絶対必要だけど、まともなFWも必要だな
>>648 あんまJみないからよくわからないw
ごめ
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:09:03.19 ID:a1P4Df/f0
日本人って身長が高くなると俊敏性がなくなるからなぁ。
>>650 行ってこいなパスが多すぎるんだよなぁ
もう少し堅実に繋ぐ方に比重置けばいいのに
誰か指摘してやらんのかね
身長は伸ばそうと思っても伸びんからね。それだけ優位なんだよ。
>>659 クルピちゃんは2列目しか育てられないから
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:11:06.97 ID:IWRDlhMH0
東あたりも欧州いった方がいいね
ドイツは無理かもしれんが
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:11:18.91 ID:TehkdGeJO
左利きの184cmの後ろの選手で21才とか
左ボランチ、4バックの左SB、左CB、3バックの左ストッパー
やらせたいポジションが沢山ある素材だな
真面目に大成してもらいたい選手の一人だわ
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:12:32.64 ID:e6ouOWi5O
ブンデスってキーパーと守備的ボランチのレベルは高いよな
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:13:33.04 ID:j46Ra8f40
ドイツ人は根こそぎ奪うからな
だからユーロでもドイツだけが栄えて、他が衰退した
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:13:49.49 ID:TUQ2E4VC0
>>664>>665 外人の185以上のもっさり具合と日本人の185以上のもっさり具合は大きく違う
外人の方が落差が少ない。
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:14:39.64 ID:JZKAR+ZP0
二ユルンの器じゃない。せめて中位。セリエなら下位でもいいけど
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:15:31.28 ID:a1P4Df/f0
だから180cmであれだけの筋肉が付いてバック宙ができる武藤けいじは凄い
といわれている。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:15:42.68 ID:IWRDlhMH0
>>669 最初は出場機会重視がいいよ
中堅クラブだと規模が大きくなってライバルの質があがるから
キーパーは異次元だよな
ブンデスに行った180オーバーはまだ成功してるのがいないからなぁ
長谷部はあれ180ねーだろって感じだし
アジリティ、クィックネス以外で勝負できる奴が出てきて欲しいとは思う
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:16:19.87 ID:WFZLfkiKO
シンプリシオも来年いないのにセレッソやばいな
セレッソで出られないんだったら
尚のこと行ったほうが良いだろ
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:17:29.11 ID:IhYM2c2bI
フランクフルトのマイアーは196cmあって、早くて上手い。
>>674 シンプリシオは来年6月まで契約あるよ。
その後は、交渉次第だろうね。
家長or狩野 in
扇原 out
になるのか?
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:18:41.35 ID:IWRDlhMH0
欧州でセンターラインで活躍するならコリアンスタイルが良いんだろうね
日本の場合は日本じゃセンターラインでもサイドに回したほうが活躍できる人材ばかり
>>673 ブンデスはスパイク込みで身長出すから178から180になったと長谷部が言ってた
>>653 権田や酒井も選ばれてた気がするんだがw
あと原口とか
フロントは賢い決断をした、、のか?
比嘉「オレは?」
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:22:23.76 ID:lZ6Kjv/20
いや清武ドルに売却フラグだろこれ?
jかどうかはともかく、来年の夏には売る気まんまんなんだろうね
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:24:27.77 ID:B3hnLScC0
>>681 清武、酒井ゴリが特によかったのは、昨シーズンの2011年シーズン
このシーズンの活躍で目をつけられたと思うよ
だから五輪前にもう移籍決定したと
今季は予選から戦ってきた五輪メンバーはかなり疲れが出てるね
扇原もそうだし、永井とか山口とか東とか
五輪予選本戦、A代表、リーグ戦と誰よりも戦って結構頑張ってるのは清武だけかな
清武はほんとにすごい、尊敬するわ
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:25:50.96 ID:TehkdGeJO
>>683 来年クビだろ
で、琉球に拾われてベンチ入りだろう
鞠も2年雇ったら流経に説明できるだろうし
これならボランチで使ってもらえる別のJ1チームにレンタルで行った方がよくねーか
てか扇原はまだまだJで経験積んだ方がいいと思う
ニュルンベルクも清武で味占めたんだろうけど即戦力と考えて取ったらがっかりするぞ
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:28:11.44 ID:B3hnLScC0
扇原の身長て別に試合で役に立ってないしな
大型ボランチてブンデスの大型ボランチとまったく違うじゃん
ニュルンベルクは最初糞チームだと思ってたけど
ずっと見てるとその中でも使える奴とそうでない奴がわかってくるな
左SBのハゲがミス連発で一度消えたと思ったらスタメン復帰してるし、
右CBはロングボールばっか蹴るくせに精度がひどい
後はエスバインだっけ、一人で突っ込んでロストしかいないFW
個人的にはニュルンが育てる気がある、我慢する気があるなら、扇原的には行くメリットはあると思う。
セレッソ的には旨味がないが。
だけど当然のように即戦力として期待されているってのなら、やめた方が良い。レベル的にきついだろ。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:29:52.97 ID:B3hnLScC0
今9人いて、ベンチスタートもあるけどほとんど試合に出れてる状況
過去の海外組みても画期的な状態だよね
常時ベンチウォーマーを増やすのは嫌だね
扇原はスタメン厳しんじゃないのかな
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:31:12.99 ID:a1P4Df/f0
ゴリパターンになるのかゴートクパターンになるのか楽しみ
結構変態的な軌道のクロス蹴るから
今のニュルンに合ってそうな気もするが厳しいかなぁ
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:34:19.94 ID:a1P4Df/f0
またそうやってボランチ獲ってSBで使うんですね、わかります
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:34:23.22 ID:IIObQmpj0
>>696 あれ何なんだろうね?
あのふんわりクロスと見せて頂点付近から急激に落ちるボール
>>697 ニュルンはブンデスで得点におけるセットプレーの比率が60%で最も高いチーム
一方セットプレーの失点は最少チームってデータがあったはずだ
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:35:49.93 ID:IWRDlhMH0
>>693 基本的にゴリ以外は出れているね、みんな
宇佐美は監督に干されかかっていたけど、
その監督もどうやら首濃厚のようだし
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:35:55.66 ID:IIObQmpj0
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:36:28.03 ID:B3hnLScC0
右から清武、左から扇原
クロスからドーン、セットプレーからドーンの最強クラブををめざせ
やっぱりここは遠征帯同メンバーから漏れても、
熱いプレーの特別編集DVDを作ってチームを鼓舞することが出来るサイドバックが必要だよね。
>>663 でも、今じゃセレッソじゃ控えだからな、理由はボランチとしてはシンブリオや山口以下
かといってCBやれる守備でもないし、SBできるほどのスピードとスタミナがない
それに日本じゃ184のボランチはレアだけど、海外じゃ184cmのボランチは当たり前だからな
その上で体が強いとかスピードがあるとかなら、まだ需要あるとこにはあるかもだけど
そういう部分で扇原は普通だから・・・
俺も大成はしてほしいが扇原は厳しい気がするな、セレッソくらいでスタメンで安定してないようでは駄目だわ
パスの精度はあるが横のパスやディレイは下手糞だし、未だに縦に急ぎすぎててリズムもワンテンポだからな
>>630 ブンデスじゃないけど、CSKAもAZからボランチコンビ引き抜いて安定した
反面、AZは去年までの好成績が嘘のように死亡・・・
>>706 現状でシンプリシオ超えられるレベルなら確実に通用するだろ
というよりも、そのレベルのボランチはJ1でもほとんど、というか、たぶんいない。
五輪前もセレッソで調子落としたけど、五輪で活躍。海外に強いのかも。
>>701 あの監督だから宇佐美ベンチはいれてるけど、他の監督じゃどうだろうな
ガンバは降格してるから安くは売らないだろうし、下手したら夏にレンタルバックかもな
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:42:31.77 ID:jZxfA6W20
アルビレックスシンガポールみたいに
ドイツにも日本人だけのチームを作っちゃえよ
>>706 全くもって同意見だわ。キックがいいから長距離パスでいいのを出したりするけど、
全体的に余裕を持って視野を保てているわけじゃないしキープ、トラップに余裕がなくショートパスがうまくないわ。
ミドルレンジのキック以外の技術は特に高くないと思う。
若いからフィジカルレベルが上がって伸びればと見ていたけど、ここのところ伸び悩んでいる感すらある
このレベルでも欧州からオファー来ちゃうか
セレッソがタイトル狙えるのは扇原と山口蛍が成熟した時と
思ってたんだけどどうも無理っぽいな
駄目な方の酒井がJでも並レベルのパフォーマンスしか発揮できずに
ブンデスではターンオーバー要員にすらなれていない今季であっても
日本代表にとって試す価値があるのはただひたすら身長があるから。
同じように扇原もあれで184あるんだから日本代表のためにも
ここらで殻を打ち破ってほしい
酒井と違ってフィジカルの問題が大きい気がするから
フィジカル強化せざるを得なくなるって意味でブンデス行きは悪くないと思う
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:45:40.63 ID:B3hnLScC0
ブンデスにもパサータイプのボランチもいるけど
かなりガツガツ対人やら守備やらやってる
ギュンドガンとかね
扇原もちょっと清武からアドバイス聞いといてガツガツいく心構えしといた方がいい
ブンデスはJより断然縦へ急ぐサッカーだから
攻守の切り替えに置いてボランチがめちゃくちゃ重要
特に守備ではミドルサードでボランチが体ぶつけてボール奪いにいく事が多い
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:47:41.22 ID:LwDGo/fBO
左利きで長身は貴重
本当、殻破れなきゃ終わるだろうな
今のスタイル捨てる覚悟じゃないとかなり厳しいだろ
良くも悪くも、昔の10番タイプがボランチやってるよなもんなんだよな・・・・
でかいだけで、戦えないタイプでもあるし・・・
今のままじゃ、相手に間違いなく狙われるぞ
>>708 シンブリオは勿論、山口にも負けてるんだよなぁ
それこそ扇原がよけりゃ山口は二列目にあげられるわけだし、元々はそういう感じだったろ
でも扇原が駄目で山口がボランチに戻ってきた通り、評価が全てを物語ってる
>>709 五輪で活躍してたのは扇原じゃなくて山口だと思うけどな
ほとんどミスしてなかったし、それはパス精度にもでてて、簡単なパスしかしてないっていうけど
確か五輪のボランチでパス成功率1位だぞ88%て、どこのバルサかと思ったわ
というより守備力の方が問題か・・
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:50:33.42 ID:sWzyvTzyO
終盤はセレッソでもベンチが多かったよな
大丈夫なのか?
もう1年セレッソに居てシンプリシオから学ぶっていうのも悪くないと思うけどね
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:51:09.79 ID:lq1IRzVV0
ブンデスはダメだ・・・
ボランチはガツガツの守備が最重要視される
シャビさんやピルロなんて絶対に生まれてこない土壌
パサー系ボランチが行く土地じゃない
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:52:40.94 ID:TUQ2E4VC0
>>716 ガツガツ行ってもボール奪取技術ないからカードもらうのがオチ。現に今もそう。五輪もカードもらってたよな。
肉がつこうが技術ないからやるだけ無駄。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:53:04.68 ID:zyvUD3NK0
>>720 五輪も最後の方は、勝負パスも山口が出すようになってたからな。
扇原は相手の寄せとか試合のペースについて行けなくなってたわ。
>>720 むしろ山口が引き抜かれると思ってた
やっぱり身長とかカードの枚数とかのデータで決めたのかな
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:56:05.21 ID:REjFgV0r0
>>706 逆に考えるんだよ。想像してみ?
扇原の縦への急激なパスを清武が受けて華麗にFWにパスする姿を。
「FWも日本人が必要じゃん・・・でも扇原ってやっぱ日本では微妙に見えたけど、
ワンランク上のレベルだと合うんだな」ってなるかもよ。なってください。
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:58:02.92 ID:NueOJwnTO
99.9% 試合出場
95% 記者会見
93% メディカルチェック通過
90% 移籍を公式発表
80% 移籍決定報道
70% クラブ公式HPに登場
60% クラブ間合意済み
50% 移籍秒読み
45% 移籍決定的
40% 移籍確実
35% 交渉大詰め
30% 大筋合意
25% 正式オファー!
15% オーナーが獲得指令
10% 強化部長が明言!
5% 正式オファーも!
3% 移籍交渉開始認める
2% 移籍交渉開始か?
1% 食指を伸ばす
0.5% 身分照会
0.2% 獲得準備
0.1% 調査
0.05% 獲得リストに
0% 会食
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 17:58:04.46 ID:B3hnLScC0
>>725 だから今のままじゃダメだから
タイミングとか詰める間合いの速さとか、ブンデスの展開に慣れるためにも
アドバイス色々もらったがいいと
単純にぶつかりにいけと言ってるわけじゃない
>>728 柿谷も引きぬかれてクルピ激怒で辞任っていう結末を迎えそうなんだがw
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:00:21.24 ID:TUQ2E4VC0
>>730 間合いつめてもボール奪えないのにアドバイスもらってどうするの??
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:00:21.96 ID:IWRDlhMH0
柿谷もできれば冬に行きたいだろうな
年齢的に欧州じゃ若くはないし
最悪夏には移籍確実だろう
ドイツで成功しなかった奴って、身長高いやつ多いな
高原と稲本がまぁまぁか。大久保はチームメイトがすごすぎた
矢野貴章 185cm ベンチ外
酒井宏樹 183cm ベンチ外寸前
槙野智章 182cm ベンチ外
大津祐樹 180cm ベンチ外
扇原貴宏 184cm ←New
まずは日本一になりなさい。
この間見たらサイドバックやらされてたじゃないか
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:03:42.97 ID:B3hnLScC0
>>733 ボール奪えれば一番だけどサッカーてそれだけじゃないじゃん
早く詰めて振り向かせないようにして速攻させないとか
横パスに逃げさせるとか
Jとブンデスで違うからアドバイス聞いておくのは別にいい事だろ
てかなんでそんなにアドバイス聞くことに拘るのか知らんが
別に普通の事だろ
なんや予想GUYに大モメだな・・・w
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:07:19.98 ID:W/xilCBP0
悪いこといわんから蛍にしとけって
>>718 もうホントそこだけだもん…全然走れなくなってるし
>>720 山口とシンプどころか横山の次だよ序列
降格かかってるラスト2戦広島戦はSB最終戦は山口出停でも横山使ったし…
その横山の2発で救われたという…
スレの10分の1はID:TQTuDj74Pで出来てます
ボランチやCBとしては本当に使いづらいタイプだよな。
そっちで育てるよりスタミナ付けてSBに本気で転職したほうが早い気がする。
>>735 身長が関係してるかどうかは分からないけど、
酒井と槙野はまぁいいとして、それ以外はJでもたいした結果出していない選手だな
山口、柿谷移籍
シンプリシオ契約満了
クルピ辞任
関西にJ1のクラブがなくなるレベル
まさにズルズルやん!ズルズルやんか!
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:09:29.64 ID:TUQ2E4VC0
>>738 早く詰めて振り向かせないようにして速攻させないとか
横パスに逃げさせるとか
Jでもできないのにアドバイスもらってどうするの???あとガツガツ行くからずいぶん主旨が変わってるね??
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:12:10.25 ID:ZgOuX7b/0
プロの目が絶対正確なら移籍失敗なんてないからなー
正直まだ早いだろ、せめてJでスタメン取ってからなら悲観的にならずにすむ
>>726 確かに、山口は二列目にも結構顔出してたからね、あの時はマジで心強かった
>>727 俺もそう思ってたけど、細貝もあの身長のせいもあって中でやらせてもらえないからな
あの位置で高さないのはやっぱマイナスなんだと思うよ
その点、扇原は身長のトコで問題ないんだからもっと頑張れとは思うけどね
左利きなのも確かに結構レアだしな
今思ったら、扇原の身長くらいで左利き、パサーでボランチていうとPSVのストロートマンか
ブンデスよりPSV行って育ててもらった方がいいんじゃないのか、丁度、彼は今年移籍するだろうしw
やめておけ
ひ弱な日本人に、ボランチはつとまらない
どうせサイドに追いやられる
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:14:07.05 ID:OF7R1FnzO
意外とサイドハーフ起用で開花したりしちゃったりして
>>743 広島戦でSBやったんだけど酷かったのよね
だから最終戦は本来CBの藤本サイドに持っていって山下CBにした
怪我人やコンディションが悪いメンバーが多いのに出番ないから出来が悪いの想像できるでしょ…
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:15:26.36 ID:FwuqP7Op0
ドイツの若手をセレッソで育てろよ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:15:57.48 ID:B3hnLScC0
どうしてもこれだけは言いたい
にゅるん(´・ω・`)
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:19:41.58 ID:FZuraFnV0
扇原の中に蛍の能力が付けば最高の底
蛍の中に扇原は無理、そういうこと
アジアはまだまだ弱小すぎるから
日本は韓国と合同でW杯にでるべき。イランはイラクと
オージーはニュージーと合体。これにより日本は弱点のFWとボランチを
補える。パクチソンには復活してもらう。
ソンフンミン パクチュヨン
香川 本田
キソンヨ パクチソン
長友 吉田 キムギヒ 内田
川島
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:20:33.02 ID:TUQ2E4VC0
>>753 まぁ扇原嫌いというより技術がうんこなのに伸びるとか根拠のない前向きなレスが嫌いなだけなんだけどね。
そういうレスしかないから無駄なのでやめたらお前の負けだね。
結局お前も現実見ないで根拠のないageしてただけの扇原厨。
扇原のくだらなさをこっちに転嫁しないでくださないな。
くだらなくないと思えば具体的に説明すればいいじゃん。
なんで論破できないの?
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:21:58.60 ID:wNLNfCs70
>>756 気持ち悪いからさっさと国に帰れよゴキブリ在チョン
>>755 そういう事だと思う
山口にサイズがあって利き足左だったらもっと声かかってると思う
柿谷と山口最後まで場内に残ってサポーターに挨拶してたから出て行きそうな感じではある…
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:24:57.04 ID:W/xilCBP0
まず顔がボランチ向きじゃない。
縄文人みたいじゃないボランチで大成したのはさわやかヤクザくらいしかいない
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:24:58.02 ID:B3hnLScC0
>>757 根拠なんてどの選手にもないわけで
誰がどう伸びるかなんてわからないのに
絶対になにもできないという決め付けのもとで語ってるそちらに
一体何を言えと?
あなたの言ってる具体的って一体なに?
そっちがハナッから抽象的にすべて拒否の体勢で具体的も何もないんだけど
論破とか恥ずかしいからやめてw
いい経験にはなりそうだなぁ
育てる目的ならニュルンにもメリットありそうだけど
即戦力でならお互い厳しいかもな
>>756 パク・チュヨンとかキ・ソンヨンとかはなぜ入ってるのか謎なレベル。
ピッチ外のパフォーマンスや発言では話題になるが、
試合になるといるのかいないのかわからないレベルの選手。
イグノとかキムボギョンとか韓国人にももっといい選手はいる。
キムギヒも悪いとは言わないが今ひとつだろう。
ソンフンミンは調子もいいし韓国代表にも入ってくるはず。
釣りにマジレスw
>>728 扇原が試合でれるかどうかの時点で怪しいからな
でれたとしても後半からのオプションかなと思う
>>735 酒井はともかく、大津は最初から監督が望まない移籍だったから論外だろう
矢野は試合見る限りは結構まともにプレーできてたのは驚きだった
二人に囲まれてもキープしてパス通してたのは結構やるなって思った
それで切られたのは、あの年齢で数字(ゴールとアシスト)がだせなかったからだろうなぁと思う
あと槙野は身長高くない、向こうのCBじゃちびっこすぎてサイドバックで使われてた
まぁ、サイドバックやらせた時に対人の守備が問題外だったから身長関係なく駄目でもあったんだが
本人は1対1で内田にぶち抜かれて簡単にクロスあげられてたし
槙野押しのけてスタメンで出てた両SBは、ウォルコットや宮市に単純にスピードだけでチンチンにされてたレベルだからな
アレ見た時からブンデスのSBのレベルが低いなって思ってた、で、それにも負ける槙野の守備力と・・・
そう考えると頭痛くなってきたわ・・・
>>741 そういや横山ゴール決めてたなw
扇原はどっちみちどっかには移籍したほうがよさげだな
来期ほされかねん
リーガ最底辺のDハーフ誕生か
セレッソ崩壊w
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:30:12.58 ID:TUQ2E4VC0
>>761 はぁ??具体的に述べてるじゃん。
Jでもボール奪えないとか。チェックかけて粘着するわりにはまったく読んでないんだな。
んで、顔真っ赤に攻撃してきて論破は試みない。
論破されるとチェッカーもちだしたりいきなり違うことで打破しようとするあたりヒステリックな女かな?イタイイタイ。
そんだけ可能性あるなら根拠を正論で逐一論破してみろw
>>763 キソンヨはいまプレミアで好調のスウォンジーでボランチレギュラーだよ。
187cmの大型ボランチは日本待望でしょ。
パクチュヨンはフランスで結果出してるし、いまスペインリーグで
得点も決めてるしいいんじゃないかな。
キムギヒも187くらいで吉田も187くらいだしキソンヨも187だから
高さという日本の弱点は無くなる
身長がある名波
と思えば夢のある選手だと思うし時代に取り残される選手だと思う
これは俺得すぎる
セレッソサポだけど降格争いとこれだけで十分楽しめるわ
酷いチームと長期契約は後悔するぞ
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:36:05.90 ID:1ho2xN6+0
扇原清武永井ライン形成まで後一人
ニュルンのスタッフが
背は伸ばせないけどこの薬で横幅は伸ばすことができる
だから長身の扇原を・・・とか考えてたら怖い(´・ω・`)
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:39:35.67 ID:/5anypy+0
鈍い上にフィジカルもないからなあ
21歳かあ
長友は大太鼓叩いとったときやね
>>741 >そういや横山ゴール決めてたなw
広島戦から横山も大概だったから自分含め最終戦横山に焼き土下座してる人多かったと思うw
扇原が干されるかどうか分からないけどクルピになって黒木とか全然使われなくなったから来期は相当覚悟してやらないとダメかもね…
クルピ来た当初は使ってたんだけどイージーな対応がぽつぽつ増えだしてから使わなくなった気がする…
神戸戦良くなくて鳥栖で見切った感じかな…
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:41:33.33 ID:9DOvbxZe0
清武は移籍すんじゃね?
そんでヌルンは2部落ち
戦力ダウンするだろw
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:42:30.35 ID:AzzD/YsQ0
よし、扇原
ヤヤトゥーレのようになるんだ
仮にサイドバックに回されても左利きだから貴重だな。今の代表、左利き本田
位しかいないし
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:43:00.53 ID:B3hnLScC0
>>767 粘着してきたのはおまえだろw
Jでボール奪えないてそれしか言ってないじゃんw
じゃJでボール奪った回数は0回て事か?
論議にもなってないのに論破だなんだ言ってる
煽りしか脳がないおまえみたいなのが一番恥ずかしんだよw
最後は厨だ信者だ言い出すんだろどうせ
すべて否定しかしないなら、どの選手だっておまえみたいに否定できるわ
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:44:41.82 ID:TUQ2E4VC0
>>782 はいはい。五輪と一緒だなwww
根拠のないことゴリ推して正当化するw
五輪の時のクソみたいな推しとまったく変わってないな。反省のない扇原厨。ゴミすぎる。
J育ちの不動の日本代表遠藤が一言
>>756 うん、悪くないアイディアだと思う。初めてキョッボと意見が合って嬉しいわ。
ただ、ソンフンミンとパクチュヨンとキソンヨンとパクチソンとキムギヒは違うと思うな。
変わりに岡崎と前田と長谷部と遠藤あたりがいいかな。
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:49:22.27 ID:B3hnLScC0
>>783 選手完全否定だけを決め込んで
2ちゃんの見えない敵と必死に戦うしか脳がおまえみたいな気持ち悪いの鬱陶しんだよな
他人と違う意見なら、別にそれでいんじゃないの
いちいち厨だ信者だ言って煽らないと気が済まないの?
何を言われても否定だけしてください言われたら誰だっておまえと同じ事言えるわ
未知数な話してんだから
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:50:49.24 ID:/MQbp35a0
名波より格下だよね
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:52:01.71 ID:LDvqX2WU0
いや、こいつはやめとけw
扇原入っても清武と入れ違いになるんじゃね?
蛍じゃなくて?
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:54:24.84 ID:TUQ2E4VC0
>>786 だから五輪の時も未知数ばっか語って半年でその嘘が一気に噴出しただろーがww
柴崎とか他の候補を否定してたのが根拠のない事実で連投して否定してたのが扇原厨
しかもこっちは無意味にageてるおまえみたいなアホと違って事実しか言ってないからな。
否定から入ってるわけでもない。「何言ってんの?Jのプレー見てみろよ」ってこと。って言ったら反論できずお前が否定から入ってるなど発狂してるだけ。
大阪民国は文化違うからわからんがタチ悪いわ。
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:55:10.40 ID:Itfzxlxu0
どんだけブンデスレベル低いんだよw
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:55:18.49 ID:/UQKHIVQ0
じゃ清武はシャルケに
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:56:06.00 ID:G57xpN4a0
フィジカル強い山口のほうが即戦力になりそうだけど、扇原か
鮫ちゃん系の顔してて可愛いけどさ
もっと両足を使えるようになったらいいね
頑張ってこい
>>789 清武はなんでこんな糞チームに入ったんだ?
ブンデスの評価下げにいった、Jの刺客かなんかか?
パクジョンウ国際試合2試合出場停止のみ!
FIFA Media?@fifamedia
The FIFA Disciplinary Committee has suspended Korea Republic’s Jongwoo Park for 2 matches and issued a warning to the KFA. (1/3)
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 18:58:58.42 ID:JVXxop7C0
扇原はしっかりダーティーなことも出来るセカンド福西だから大丈夫
シュバインシュタイガー辺りに肘鉄お願いします
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:00:41.24 ID:B3hnLScC0
>>791 おまえの言ってる事実って何?
Jでボール奪った回数0なの?
柴崎とか俺は一言も言ってないし、Jのプレー見ろよなんてはじめて言われたし(てか見てるし)
あげくに大阪国民とか言い出す始末
一体脳内でどんな敵を作り出して戦ってるつもりなんだw幻覚障害じゃないのかw
発狂してわけわからん方向に向かってるのはおまえだと思うよw
まあ扇原に関して前向きなレスしたり肯定されると、トチ狂って怒り出す病気な人なのはわかったよ
病気じゃない「普通」の人は、違う意見だと思ったら自分はそうは思わないなと「普通」にレスできるんだよw
>>768 もちろん、キ・ソンヨンは知ってる。
たぶん同世代の韓国人選手の中で悪い意味で日本で一番有名だろうw
パスの精度はいいし、バランスのとれたいい選手ではある
(セルティックに行く前はJリーグのマリノスが獲得するという噂もあった)。
しかし、往年の名プレーヤー(パクチソンとか)ほどの飛び抜けたインパクト(脅威のスタミナとか)はない。
キ・ソンヨンは扇原と同じタイプで身長は高いがそれをいかせてはいない。
ディフェンス力もそこまで高くないし空中戦に強いわけでもない。
パクチュヨンはソンフンミンと同じタイプのプレーヤーだから、もっと別のタイプの選手を選んだほうがいいだろう。
キムギヒについては、とくになんともいえない。
日本人もJリーグの発展に貢献してきた韓国人選手に興味もリスペクトもあるが、
このスレは扇原のスレなので、別のスレに行った方がいい。
>>768 キソンヨンは散らしの精度は高いけど縦パスができないのと
攻から守への切り替えが遅いのが致命的だわ
あと試合観てたらわかるけど身長の割にはヘッド弱い
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:03:49.88 ID:B3hnLScC0
韓国人を入れるって想像がキモい
他国の外国人を日本代表にまぜるって妄想なら
もっとマシな国選ぶわ
去年のACLは良かったんだよね
基地外じみたラフプレーに臆することなく戦って将来楽しみなんて思ってたんだけど
五輪に呼ばれだした辺りから段々おかしくなってきた
コンディションが悪いからなのかハンパな対応やプレーが増えてきたのよね
後1年じっくりJで腰据えてからでも遅くないと思うな
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:05:37.69 ID:/UQKHIVQ0
>>797 爽やか893ってたくさん育ってんだなwww
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:06:48.60 ID:OZxxoYVq0
おーぎ原に夢見過ぎ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:07:18.65 ID:B3hnLScC0
>>802 パス通しとかいい時もあるけど基本的な強さがないよな
五輪で勝ったからあまり言われてないけど
スペイン戦でゲームに入れず、終始よくなかったのは扇原
五輪終わってから特に伸びなかったしクルピがリーグ終盤外したのもうなずける
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:07:34.86 ID:1o9YPK6/0
扇原はいつまで経っても細いな。
昔のダルビッシュを見ているようだ。ゴツくなれ!
>>802 韓国とやってボギョンの骨折られた試合は明らかに腰が引けてたぞ
中盤で誰もあたりに行かないから中央をドリブルで突破されまくってたじゃん
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:12:12.90 ID:1o9YPK6/0
一生懸命キソンヨンモンキーのステマしてる朝鮮猿多過ぎだろwwww
誰も興味ねーよwwwエベンキwwwwwwwwww
>>796 いちおう警告は出たのか。二度目は厳罰とは限らないだろうけどw
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:15:10.03 ID:B3hnLScC0
>>809 だよな
そいつの試合見る機会がまずないのに知ってるのって朝鮮人ですと自己紹介してるようなものだよな
サウサンプトンとの試合は見たけど特に記憶にないし
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:18:04.13 ID:B3hnLScC0
>>812 最初は普通に話してるつもりだったけど
段々やってくうちにアレな人だったからね
>>805 強さもなんだけどずっと迷ってる感じなんだよね終始フワフワしてるっていうか
若い選手が伸びだしたらすぐだもんね
山口なんて黒木の代わりで使われだしたらあっという間にここまで来ちゃったし
>>808 俺は良かったと思うよ
あの試合扇原の気持ちが出てたと思う。他が不甲斐ない中若いのに凄いなぁなんて思ってた…
>>803 みんな小粒だけどな
相手背負い投げしておいて相手にカード出させるのは福西だけだ
SGGKゴンダーさんのおかげで評価を落としてしまった奴か
>>811 俺は結構印象残ってるな。アジア杯で試合中に急に先祖返り騒動あったから。
あの試合、八月の札幌日韓戦、五輪での日韓含む数試合、スウォジーで2試合程見てるから、韓国人の中ではよく目にするほうだな。
体がデカイ、あたりが強い、ヘディング下手、長いキックは悪くない、対日関係なくプレーが荒い、試合で目に付くのは10分ぐらい、後半は完全に消える、ポジショニングが悪い、ぶっちゃけ後半はそのせいでバイタルが穴になってるってのが、モノの見事に毎試合共通してる印象。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:39:16.87 ID:FAKXJ2oP0
何このスレ?
もうイヤッ
どうでもいいけど爽やか893の後継者候補ってイケメン揃いだな
やっぱりただし(ryか
だから終盤はほとんど使われなかったのか…
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:41:11.52 ID:TRDfAPrC0
これはニュルンにとっていい補強なの?
チョンの話題つまんねー
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:50:38.41 ID:AzzD/YsQ0
扇原ってボールより顔小さいから
ヘディング下手なの?
清武にはオファー来るやろ、どう考えても
コンビは無いわ
>>822 清武にとっては良い補強だな。なにしろボランチから前線にパスが繋がらなくて
清武がどんどん下がらざるを得ないチーム状況だから、低い位置で持ってるボールを
前線に繋げるスキルのある扇には必然性はある。
問題は守備能力がJでも危なっかしいから、ニュルンとしては失点が増えると洒落にならない
日本人売っぱらうことしか頭になさそうだな。
ザック的には柴崎のほうが好きそうだけど
ブラジル間に合うのか
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 19:57:16.23 ID:uyazdOYG0
清武って来年にはニュルから引き抜かれていなくなりそうな気がするんだが
扇原一人残されたらどうすんの?
日本のノイシュテッター
扇原まず歯を治そう
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 20:05:34.28 ID:B5Zn/7Wi0
ゆうても五輪代表なんて、しょせん子供の大会だからな
五輪までは順調でも、一回コケたらそのまま消えて行くU代表の方が多いよね
不作の年なんて全滅するくらいの勢いだろ
清武に興味あるチームはいるだろうけど、4年契約だよね?
出れるかな
将来性はあると思うしいずれは海外行くと思ってたけど、さすがに早過ぎると思う
今シーズン桜でなかなか出れなかったのも、乾みたいに移籍するからってのとは違って
単純にポジション争いに負けただけだし
何といってもポジション的に、扇原のとこはマジでブンデスではフィジカル無いとキツいよ
冬移籍なら尚の事育成とか悠長な事行ってられない即戦力として取るんだろうし
CB鈴木も海外修行に出て欲しいな
>>833 ニュルンフォーラムだと、500万ユーロ出されたらあっさり放出するんじゃねって意見結構見る
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 20:17:32.95 ID:2FF51PXH0
>>729 なるほど25%かw
しかもスポニチだしなw
これ以上0円移籍を許すな
>>836 500万ユーロあれば、ダヴィが買えちゃうのに・・・・・・
扇原きゅん脱いでからニュルンへ行ってね
>>836 だろうな
最近、500万ユーロで移籍したのはここら辺か
カッサーノ
フォルラン
コネ ← リーガで15得点したFW
清武くらいの成績でその金額なら御の字じゃね
コネが良い例だけど、リーガ破綻したのがでかかった
最近じゃミチュみたいな良選手ですら200万ユーロで買える
ブンデス限定の清武に500出すとこあったら狂喜乱舞だろw
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 20:48:08.01 ID:6QIblgn20
扇原ってのは以外だね。
蛍なら、まだ分かるが、それにしても、柴崎に何故行かないのかね。
セレッソでは、柿谷以外は化けそうな選手が居そうもないが。
守備ができないけどな
ヘディングの競り合いも弱い
ちゃんと説明書読んだのかな
清武シャルケでよくね
シャルケのトップ下はシモンズに潰されて、ロスト多いしプレミアに移籍するらしい
内田居るし、守備やってくれるからもっとゴール数上がるようになるな
ホッフェン戦見るたび歯がゆいなあ
>>843 そんなもん周りの下手クソ共にやらせればいい
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 20:58:58.56 ID:ZbkrkOFeO
足も遅いが判断も遅い
ボランチなのにフィジカルコンタクトも弱いしヘディングも弱い
左足の精度が売りみたいだけど五輪じゃパスミスばっかりだった
こんな選手が欲しいなんてどうかしてるぜ
うん、欧米であの歯はだめだ。
そこそこイケメンだしジャップマネーが期待出来る選手だからな
確かにボランチは補強ポイントだった
あとは点を取れるFWだな
>>846 そんな選手を欲しがるくらいニュルンベルクは酷いんだよ
足元の技術は日本の高校生より劣るんじゃないかと思うぐらい下手
前へ適当に蹴ることしか出来ない
守備とフィジカルの修行だと思って行ってこいや
やめろや。奴隷じゃないんだぞ
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 21:21:59.40 ID:BLb2wS/IT
ACLや五輪じゃチョン相手に闘志むき出しだったから一応戦える見込みはある選手
それが継続できるようになれば化ける可能性はある
つか米本のトップフォームが戻れば岳厨も扇厨もいなくなるだろw
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 21:25:47.58 ID:C6miZbZl0
清武と一緒に泥舟に乗るわけか
とりあえずw杯でベスト8以上狙うなら
日本代表定着しててCL常連のセルティックくらいのチームで主力レギュラーボランチで
23歳くらいまでに移籍してプレミア中位でレギュラーボランチできるくらいの選手は不可欠。
長谷部はブンデス下位のヴォルフスですらボランチやらせてもらえないし
遠藤はJリーグですらプレーできない選手。扇原と岳に期待するしかないが
時間はもう無いよ。
ブンデスは日本人だらけになってきたなあ
そして代表がサイドバック経験者だらけに・・・
>>5 柴崎はドイツ行ったらサイドバックか2列目で使われるわ
それがいいか悪いか分からないけど
>>833 俺もどっかで4年契約ってニュースみたけど・・・
ドルトムントあたり強奪してくんねーかな
4年は長いよな なんでだよ・・・
>>388 それ違うからな
人件費と年俸総額って別だから
ドイツのは人件費でレッズのデータは年俸総額で比べてるんだろう
人件費同士で比べればレッズの人件費はブンデス中下位レベル
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 21:56:39.20 ID:2vdibuTNO
今までのブンデスの日本人の出来の印象は
大成功・・・香川
成功・・・長谷部、内田、奥寺
健闘・・・高原、新潟酒井、岡崎、清武、乾
微妙・・・稲本、細貝、宇佐美
失敗・・・小野、大久保、矢野、槙野、柏酒井、大津
成功も数人してるが失敗も多いかな。やはりレベルはかなり高い。
扇原、大前はとりあえず健闘レベルには頑張ってもらいたい。
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 21:57:04.53 ID:/5anypy+0
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 21:59:55.55 ID:1ogNe/qf0
にゅるんにゅるん
>>862 ほとんど試合にでれてる細貝と既に干されかかってる宇佐美一緒にしちゃいかんだろ
結構試合でれてる細貝は成功でもいいと思う、あと高徳もあと半シーズンこのままいけたら成功だろう
もういいよドイツ。うぜー
欧州クラブて感じがしなくて「欧州リーグの凄い感」が無くなっちまったよ
若くてそこそこで安かったら何でもいいのかよ
もうドイツも外国人枠作ってクオリティ上げようぜー
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:09:36.26 ID:BLb2wS/IT
>>862 レバークーゼンでレギュラー張ってる選手が微妙って頭大丈夫か?
代表でのポジが全てと思ってるサカ観戦歴2日の素人さんですか
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:09:43.53 ID:1ogNe/qf0
ドイツ人がセレッソちゃんの毛根むしりにきますた
海外だから、ブンデスだからと形振り構わず飛び付くと
えらい目に合う可能性もある
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:12:09.56 ID:boR4FpePO
なんで日本人なんだろうな。メキシコとかアフリカとかいっぱいあるだろ〜
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:13:11.65 ID:KcuRiADM0
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:13:39.52 ID:JizIQ53a0
ニュルンサポの反応が気になる
清武移籍の時もそうだけど肝心なのはメンタルの強さだろ
あとガツガツ自己主張しないと 優しいのはダメっぽい
フィジカルはちと怪しいがニュルなら技術は全然通用すると思う
止めとけ
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:16:07.79 ID:JizIQ53a0
今行ってもゴリのようになるだけの気がしないでもない
こうなるんだったらセレッソで試合出続けるほうがよかった
とならないようにしてほしいな
・・・って、セレッソでも試合出られてないんだっけ
>>871 規律を守る国民性で扱い易く
お金もそこそこ期待出来て、質も悪くないからじゃね
しかも安く買えて香川見たいな大当たりしたのもあって基本的にローリスクハイリターン。
アフリカンとかメキシカンじゃこうは行かないでしょ
9月に見に来てたのは扇原狙いだったのか…
清武と扇原でもうニュルニュルね
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:28:56.75 ID:4aJ6iFs50
でも実際に活躍したのって香川だけじゃん
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:32:39.58 ID:REjFgV0r0
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:35:12.50 ID:TUQ2E4VC0
また柴崎と差がついたな。柴崎が大怪我でも負わない限りもう逆転は無理だな。
ベストヤングにかすりもしないのにブンデスねぇー・・・最近ではスタメンにもかすらなくなってるな。
技術がないのに体格だけで過剰に期待されちゃった選手の悲劇だわ。
>>871 移籍交渉対応が誠実らしい。もしかしたら、舐められてるのかもしれんが
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:35:51.68 ID:EmhuNuz6P
>過去にリーグ制覇9度を誇る古豪が本気の姿勢を示した
9回も優勝してんのかよあの糞チーム
ドルやシャルケより多いだろこれ
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:35:57.82 ID:nuKtdG5cO
清武もいいキック蹴るけど扇原のフリーキックはさらにエグいからな
あの急降下するキックは清武以上にニュルンベルクのガチムチたちの武器になるだろう
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:44:29.65 ID:DGbKZ+6FT
チョン怒りの糞喰いwwwwwwwww
>>878 あーそう言えば9月の終盤ぐらいに蛍がツイッターで「タカがついに・・・」とか「一番最初に俺たちに報告しろよ!」とか言ってたな
結婚か移籍かって言われてたけど結婚はまだみたいだしやっぱり移籍関連だったのかね
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:48:50.13 ID:YjGXHfspO
寂しがり屋な清武のお友達枠だな
だが向こうで覚醒してくれたら嬉しい
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:49:45.12 ID:LzfoN6g+0
>>99 むしろいいサッカーして勝ちたい奴しかいないのが日本人だからな
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 22:51:05.44 ID:9GsGBcKf0
セットプレーのキッカーは清武がやってて実際点にはつながってるからなあ
扇原の唯一の長所なのに同じ特徴を持ってる選手がいたら逆にきついだろ
清武に供給するボランチが欲しくて仕方無いんだな
ニュルはどんなサッカー目指してるんだ
あのチームではガチガチに守ってカウンターかセットプレイに賭けるしか
生きる道は無い気がするんだが
セットプレー以外で良い所が全く思いつかんw
守備はザルだし、足も速くないし、かといってパスも普通
これってドイツ行っても使い所なくてベンチ確定じゃない?
ニュルン桜
セレッソスレ見たら今スランプらしいぞ。大丈夫かよw
五輪から帰ってベンチが多いもんな
移籍しても問題ねーだろ
>>862を勝手に直した
今までのブンデスの日本人の出来の印象は
大成功・・・香川
成功・・・高原、長谷部、内田、奥寺、新潟酒井
健闘・・・岡崎、清武、乾、細貝、尾崎
微妙・・・稲本、宇佐美
失敗・・・小野、大久保、矢野、槙野、大津
田坂、柏酒井はまだ評価できない
成功って意味では風間とかそうなんだろうなぁ
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 23:01:26.50 ID:IPj//oK/0
夏じゃだめなのかい
しっかりキャンプこなして体作ってチームに慣れてからシーズンに臨んだ方がいいんじゃねえの?
てかそもそもニュルンってのがどうなのよ。清武も一瞬でいなくなるだろうに
>>871 メキシコは国内で高給もらってるので安く買えない
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 23:06:49.57 ID:2FF51PXH0
>>893 セットプレーだけのにゅるんならセットプレーだけ良い選手で十分です
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 23:12:58.50 ID:q9euw4Uq0
>>3 そんなにサイドバックだらけだとさすがに困るぞ
出来たら頼りになるDFが1人増えてくれたらありがたい
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 23:14:34.33 ID:q9euw4Uq0
>>897 高原は大成功だろ
日本に帰ってくるという判断が間違いだっただけで
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/03(月) 23:17:17.19 ID:IPj//oK/0
>>299 是非体重を身長−100〜103程度まで増やしていただきたい
サイドバックさせるのは非常にいいことだと思うけどね
戦術理解度的な幅の広がりが得られる
ギュンドガンをドルに売って以来
組立&飛び出しできるセンターハーフいないからねニュルン
いいんじゃない。
いっちゃえよ
扇原がロングボールを蹴って、清武がゴールするお仕事です
このチーム、清武が得点王だからな
最後のほうベンチじゃなかったっけ
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 02:20:49.63 ID:pIWCJQSw0
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 02:28:39.90 ID:MCvog1M4O
蛍も連れてけ
使えない扇原じゃなく、長谷川アーリアジャスール取ればいいのに
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 03:24:00.49 ID:o4z1dhUs0
ニュルンニュルン
無駄にJ1残留しちまったから、分からんぞ
扇原大人気だな。のびすぎ
熊谷紗希にクリソツ
>>914 思った以上に伸びはしたけどキヨとニュルに乗っかっただけとも言えるしな
キヨサポは辛口サポ多いから話してても面白いからROM者が
思わず書き込みしたくなるってのもある
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 04:34:21.72 ID:frp/Cqyv0
柴崎の方が能攻撃力だけじゃなく守備力でも段違いで高いのにな。
ほとんど選手の力というより代理人の力だな。
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 04:39:54.89 ID:qaIPHRPF0
扇原も柴崎も遠藤も残留争いしてたザコ選手じゃん
阿部取れ
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 04:41:03.78 ID:HyoitqKN0
扇原=ファンペルシ説は誰からも支持されない
セレソン大阪ブランドのせいもあってかなのだがセレソン大丈夫かなw
14位だったしあと二つ順位落としてたらJ2降格でしょ?
ACL出場組から刈られないという捻じれが生まれてる気がするけど
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 04:47:54.66 ID:FaYyNafmO
最近の阿部ちゃん過小評価っぷりは異常だけど年齢と高い給料で取りづらいとちゃうんか
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 04:53:28.96 ID:tlVPvYH4O
阿部は今も長谷部&細貝に匹敵する実力あるし代表にまた呼んでほしいな
鈴木啓太も今季はよかったしオッサンだけど頼れる存在だわ
扇原はこれからの選手だからそんなに叩くことも上げることもないような。珍しいタイプの選手だから大成したらすごいだろうね、だから関塚も五輪連れて行ったのだろう
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 05:18:12.66 ID:frp/Cqyv0
>>923 これからの選手がベンチ外になったりどんどんダメになってる気が・・・
これまでの選手として扱った方がいいと思うよ。
関塚はただのアホだろ。吉田が関塚無視して守備組織作ったくらいなんだから。
こいつのウリの1つに身長とか言ってるバカはなんなの?w
184なんかドイツじゃ珍しくもないわ。全く長所にならない。
ヨーロッパの殆どのチームのスカウトは、凄い適当だからな。
名波なんて、ベネチア合流した初日に、「え、名波ってMFなの!? FWだと
思って取ったのに」とか言われたそうな。
毎年10人以上海外に行ってもらわないと世界では戦えない
>>925 まあフィジカル向上させなかったあいつやこいつ等と違って
体強くなってくれるであろうという期待最小値も加味されてるとは思うw
なんだベンチウォーマーかよ
>>897 高原は健闘で大久保は微妙
稲本と宇佐美は失敗
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 12:02:09.27 ID:XUWa70iK0
日本人がどんどん抜けてKが幅をきかすようになるのかい
はやいとこ外人規制したほうがいいだろ
ニュルンはやめた方がいい
柴崎のほうが、、
ドイツ、日本人だらけやん
>>934 柴崎がドイツに行ったら間違いなくSBやらされるぞ
ボランチやるには決定的にサイズが足りない
これ以上SB増やしてもしょうがない
扇原くん行っちゃうの?
練習でも見に行こうかなあ
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 13:49:05.55 ID:WyvCDNSm0
意外といきなり通用するような気がする
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 13:53:18.75 ID:0rjd/wpX0
レンタルで様子見すれば
セレッソが抜け殻になっていく…
アディダスコンビか
清武なんて今アディダス1番のゴリ押しだからな
フィジカルはだんだんついてくるだろ
内田だってシャルケ行った時は細かったけど
今じゃ標準的になってきてるし
扇原が克服しなくちゃいけないことはメンタル
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 18:59:52.89 ID:wpSBwfsGO
稲本って凄かったんだな。アーセナルではアレだったが、フラムやフランクフルトでもボランチで試合出れてたよな。
長谷部や細貝所の選手じゃなかった。
今の代表に全盛期の稲本いたらなぁ
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 19:12:08.77 ID:n1p0mfkY0
>>935 監督によっては技術力を買ってゲームメークやらせるよ。この前の試合ベーハセでさえできたしあれの2倍以上攻撃でいい仕事できるのは確実なんだから高さに目をつぶってCHやらせるだろうね。
ニュルンベルクでささやいて
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 19:28:17.67 ID:1daCeXfQO
永井もセットで獲ってくれんかな
扇原みたいなひょろひょろもやしを中央で使うわけないだろ
中央よりプレッシャー・肉弾戦の少ないサイドの内田と一緒にすんな
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 20:48:45.97 ID:0rEKUKXo0
こいつは球際が弱すぎる。
もうセレッソがブンデス行けよ
>>893 びっくりするなよ?清武意外みんなほぼ下手w
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/04(火) 23:52:35.71 ID:o4z1dhUs0
ニュル原ニュル武
山口の方が延びそうだな
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 00:37:06.12 ID:43sJhnNWO
山口評価ここじゃ高いけど、向こうじゃ 全く眼中にないらしいぞ。サイズだろねやっぱり。向こうに似たようなタイプいっぱいいるだろ。
山口より20センチデカくて体格三倍にしたようなヤツ。
チビすぎる。柴崎も遠藤コースがいいよ 。SBされるのが関の山だろ。
全盛期の小笠原がセリエAでまったくといい程出番なかったんだから。
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/05(水) 00:56:11.62 ID:8PmGH0WH0
扇原より柿谷獲れよ
残った方が本人の為だと思うけども・・・
本当に未知数な選手
ニュルンベルク他の選手が下手なの知ってるけど通用するかどうかは
また別の話しだし
扇原のフィジカルの伸びた究極育成成功系はスコールズだとおもっている。
ロングパスセットプレー要所のファイト&試合展開のスイッチ入れが後期スコールズの売りだから。
うごけない?電池が少ない?ファイトあんまりしない?
大丈夫、本家も要所しかギア入れない省エネスタイルだから。
まぁ、その要所のスイッチが凄まじいのだが。