【野球】日本プロ野球を経験していない初のメジャーリーガー、マック鈴木「大谷君レベルの投手は掃いて捨てるほどいる…」★２
1 ：お歳暮はトマト1㌘φ ★：
日本プロ野球を経験していない初のメジャーリーガーであるマック鈴木（３７）が、自らの経験や米球界に挑戦することの厳しさなどについて語ってくれた。
× × ×
僕が１Ａサリナスに入団したのは９２年、１６歳の時です。当時に比べ、マイナーでの待遇は確実に良くなっています。球団も日本人選手に慣れているし、純粋に「挑戦」をするなら早い方がいいかもしれない。
若ければ若いほど吸収も早いでしょうから。
何よりも必要なのはハングリー精神です。大谷君レベルの投手は中南米の国から大勢来ていて、掃いて捨てるほどいます。彼らは米国に来て稼いで、家族を養わなければならない。その中をはい上がらなければいけません。
僕が１Ａ当時、１日の食事代は１４ドル（約１１００円）。ルーキーリーグではピーナツバターを塗ったパンにスープです。一番苦労したのは言葉ですね。
満足に話せるようになったのは渡米して５年目。大谷君も言葉、住環境、食事など不安な部分は多いでしょう。
日本との一番の違いは、数多くの実戦経験ができること。（オープン戦を含め）１Ａなら年間１４２試合、中５日なら１８０イニングは投げます。
当時の監督に言われたのは「打たれていいから、ストライクをどんどん投げろ」だけ。コーチによる懇切丁寧な指導ではなく、実戦の中で自分で考え、模索することが何より大切です。
◆マック鈴木（本名・鈴木 誠＝すずき・まこと） １９７５年（昭５０）５月３１日、兵庫県生まれの３７歳。９３年にマリナーズとマイナー契約。
９６年７月７日のレンジャーズ戦でメジャーデビューし、日本プロ野球を経験していない初のメジャーリーガーとなる。ロイヤルズ、ロッキーズ、ブルワーズでプレー。０３、０４年にはオリックスに所属した。
メジャー通算成績は１１７試合で１６勝３１敗、防御率５・７２。１メートル９１、９０キロ、右投げ右打ち。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000067-spnannex-base
1 :2012/12/01(土) 09:29:12.02
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354321752/
× × ×
僕が１Ａサリナスに入団したのは９２年、１６歳の時です。当時に比べ、マイナーでの待遇は確実に良くなっています。球団も日本人選手に慣れているし、純粋に「挑戦」をするなら早い方がいいかもしれない。
若ければ若いほど吸収も早いでしょうから。
何よりも必要なのはハングリー精神です。大谷君レベルの投手は中南米の国から大勢来ていて、掃いて捨てるほどいます。彼らは米国に来て稼いで、家族を養わなければならない。その中をはい上がらなければいけません。
僕が１Ａ当時、１日の食事代は１４ドル（約１１００円）。ルーキーリーグではピーナツバターを塗ったパンにスープです。一番苦労したのは言葉ですね。
満足に話せるようになったのは渡米して５年目。大谷君も言葉、住環境、食事など不安な部分は多いでしょう。
日本との一番の違いは、数多くの実戦経験ができること。（オープン戦を含め）１Ａなら年間１４２試合、中５日なら１８０イニングは投げます。
当時の監督に言われたのは「打たれていいから、ストライクをどんどん投げろ」だけ。コーチによる懇切丁寧な指導ではなく、実戦の中で自分で考え、模索することが何より大切です。
◆マック鈴木（本名・鈴木 誠＝すずき・まこと） １９７５年（昭５０）５月３１日、兵庫県生まれの３７歳。９３年にマリナーズとマイナー契約。
９６年７月７日のレンジャーズ戦でメジャーデビューし、日本プロ野球を経験していない初のメジャーリーガーとなる。ロイヤルズ、ロッキーズ、ブルワーズでプレー。０３、０４年にはオリックスに所属した。
メジャー通算成績は１１７試合で１６勝３１敗、防御率５・７２。１メートル９１、９０キロ、右投げ右打ち。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000067-spnannex-base
1 :2012/12/01(土) 09:29:12.02
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354321752/
|
|
|
2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:02:38.90 ID:qQ4nQE/E0
都知事選出てる人だっけ？
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:03:02.55 ID:wK3XiYot0
ハンカチ路線になりそう。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:04:06.28 ID:PW29LNy50
誰だよてめえ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:05:04.24 ID:R/9T1w/30
千葉55期
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:06:47.20 ID:oH8ddWemO
そーいや野茂がメジャー行った時に１勝もあげられないと力説した元プロ野球選手が結構いたよねw
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:07:44.60 ID:ItCeFJs60
日本球界を経験しないでメジャーに行く
初めての高校生って大谷の報道でいつも思ってた
期待値としてはぜんぜん違うにせよこいつがいるだろって
初めての高校生って大谷の報道でいつも思ってた
期待値としてはぜんぜん違うにせよこいつがいるだろって
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:08:22.11 ID:fymNMvHg0
.
■生中継放送中！！■生中継放送中！！■生中継放送中！！■ ※ [ 頑張れ日本！全国行動委員会 ]
※ 『 国難突破！ 安倍救国政権樹立！ 反日メディア糾弾！ 国民総決起集会・国民大行動！ in大阪 』 ※
http://live.nicovideo.jp/watch/lv117220200?ref=ser&zroute=search&kind=content&track=nicouni_search_
.
■生中継放送中！！■生中継放送中！！■生中継放送中！！■ ※ [ 頑張れ日本！全国行動委員会 ]
※ 『 国難突破！ 安倍救国政権樹立！ 反日メディア糾弾！ 国民総決起集会・国民大行動！ in大阪 』 ※
http://live.nicovideo.jp/watch/lv117220200?ref=ser&zroute=search&kind=content&track=nicouni_search_
.
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:10:00.87 ID:vKgF3lvI0
>>7
マックは高校中退して、独立リーグの雑用係だからな
マックは高校中退して、独立リーグの雑用係だからな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:10:07.09 ID:7QfJg/GHQ
掃いて捨てるほどって･･･
掃かれる対象にもならなかったような人に言われても…
掃かれる対象にもならなかったような人に言われても…
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:10:58.11 ID:vKgF3lvI0
>>10
マック鈴木はメジャーリーガーだぞｗ
マック鈴木はメジャーリーガーだぞｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:11:23.37 ID:bNXbDqs90
> 中南米の国から大勢来ていて、掃いて捨てるほどいます。
> 彼らは米国に来て稼いで、家族を養わなければならない。
>
> １Ａなら年間１４２試合、中５日なら１８０イニングは投げます。
大変そうだな
> 彼らは米国に来て稼いで、家族を養わなければならない。
>
> １Ａなら年間１４２試合、中５日なら１８０イニングは投げます。
大変そうだな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:11:38.57 ID:HWG7Fzww0
新人王は辞退します（にやにや
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:12:17.28 ID:CyiPzRCW0
確かこの人掃いて捨てられちゃった人だよね？
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:12:54.80 ID:dJ5z387A0
マックの苦労自慢話！？
なんか、リーマンの“忙しい”発言自慢と似てるな！
才能とは無縁の話して、どうするんだ！？マック！
なんか、リーマンの“忙しい”発言自慢と似てるな！
才能とは無縁の話して、どうするんだ！？マック！
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:12:55.09 ID:dSSZ09YuO
まあ経験談は説得力あるわ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:13:13.05 ID:LYz8JWoN0
おまえが 禁止
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:13:38.98 ID:vKgF3lvI0
>>14
沢村賞投手の川上、井川より上だけどね
沢村賞投手の川上、井川より上だけどね
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:13:40.21 ID:JEh+qqEA0
この文章見ると、マック鈴木は厳しいよ？と言ってるだけで別に挑戦するなとは言ってないよな。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:13:41.96 ID:qTtzfrJQ0
＞大谷君レベルの投手は中南米の国から大勢来ていて
アメリカ本国の奴はいないってことか
キューバとかドミニカとかの出稼ぎばっかなんだろうね
もうアメリカ人の主流派は野球なんか相手にしてないことが分かる
アメリカ本国の奴はいないってことか
キューバとかドミニカとかの出稼ぎばっかなんだろうね
もうアメリカ人の主流派は野球なんか相手にしてないことが分かる
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:13:51.84 ID:K6E5C1Ov0
逆にいい修行になりそうだと俺は思ったな
まあ考え方ひとつだよな
まあ考え方ひとつだよな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:14:04.31 ID:Jfkrixbc0
マックも行くときは、自信満々だったよな。
今でも覚えているよ。
まあ、結果日ハム行く大谷は頭がいいな。
今でも覚えているよ。
まあ、結果日ハム行く大谷は頭がいいな。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:14:06.05 ID:X7k24qJ60
マックの話は説得力がある
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:14:06.08 ID:NONfXFAh0
>>14
メジャー昇格まではいった
メジャー昇格まではいった
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:14:20.22 ID:0Q48Onbb0
張り本が小馬鹿にするよりはずっと納得
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:15:30.17 ID:TcoJ3bvO0
アングロサクソンのDNAとモンゴロイドのDNAじゃ育成方法は全く違う
日本人はアメリカスタイルの育成じゃ、伸びるものも伸びない
日本人はアメリカスタイルの育成じゃ、伸びるものも伸びない
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:15:39.10 ID:vKgF3lvI0
>>20
やっぱりヘディングだよね！
やっぱりヘディングだよね！
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:16:06.29 ID:W34IwWGd0
井の中のカワズだったよな
日本でキモオタから、カワイイ好きだ死ぬとか言われてるAKBがカンチガイして
わたしアメリカに行って、ハリウッド女優に挑戦しますと宣言するようなもの
日本でキモオタから、カワイイ好きだ死ぬとか言われてるAKBがカンチガイして
わたしアメリカに行って、ハリウッド女優に挑戦しますと宣言するようなもの
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:16:18.62 ID:vKgF3lvI0
>>26
そんな屁理屈こねてるから弱いんだよ
そんな屁理屈こねてるから弱いんだよ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:16:42.32 ID:cE44wcDJ0
言ってること自体は
ハングリー精神を持ってがんばれ、って話で
自分の経験からためになる話してるじゃん。
スレタイだけ見た最初の印象だと
メジャーじゃ通用しないからまず日本でやれっていう方向の話かと思った。
ハングリー精神を持ってがんばれ、って話で
自分の経験からためになる話してるじゃん。
スレタイだけ見た最初の印象だと
メジャーじゃ通用しないからまず日本でやれっていう方向の話かと思った。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:17:42.28 ID:vKgF3lvI0
>>19
マイナーの厳しさは日本代表選手達が教えてくれた
マイナーの厳しさは日本代表選手達が教えてくれた
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:17:56.47 ID:b53ktyVgO
中南米のスゴイ奴ら、
｢まだやんのかよｶﾞｯﾃﾞﾑ！！だが、嫌いじゃないぜ、このスレ、なぁ、ﾊﾞﾃﾞｨ｣
｢まだやんのかよｶﾞｯﾃﾞﾑ！！だが、嫌いじゃないぜ、このスレ、なぁ、ﾊﾞﾃﾞｨ｣
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:18:49.78 ID:lBx/hHU30
嫌味や嫉妬かとおもったら、ただの激励じゃん
その通りだと思う
その通りだと思う
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:19:24.58 ID:3cSbZpbr0
実際、MLBのドラフト１巡目の選手でも、
メジャーまで到達するのは半分もいないだろ。
メジャーまで到達するのは半分もいないだろ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:20:01.90 ID:Mnl9PEwl0
アメリカ人には野球は人気ないから
道具に金がかかるし
道具に金がかかるし
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:20:02.99 ID:FT91vVhi0
ある意味、どろどろとした世界に飛び込むんだってことを忘れてはならない
アメリカ方式は、はっきりいえば才能をもった選手をつぶすやり方だ
だが、それも承知の上でやっている、才能のある選手をつぶすのも目的だからだ
敵になられたらこまるんだよｗ
まあ好きなほうを選べばいいよ 確率の問題じゃない
アメリカ方式は、はっきりいえば才能をもった選手をつぶすやり方だ
だが、それも承知の上でやっている、才能のある選手をつぶすのも目的だからだ
敵になられたらこまるんだよｗ
まあ好きなほうを選べばいいよ 確率の問題じゃない
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:20:08.31 ID:Mjjoz6bh0
>メジャー通算成績は１１７試合で１６勝３１敗、防御率５・７２。１メートル９１、９０キロ、右投げ右打ち。
１６歳で渡米して、この体格で、１６勝しか上げられなかったんだからな。
早ければ良いってもんじゃないだろう。
やっぱり日本のプロ野球でみっちり鍛えたほうが良いぞ。
１６歳で渡米して、この体格で、１６勝しか上げられなかったんだからな。
早ければ良いってもんじゃないだろう。
やっぱり日本のプロ野球でみっちり鍛えたほうが良いぞ。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:20:49.59 ID:kdXwvSqvO
先駆者の言葉は重みがあるな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:21:02.83 ID:EBLkY7pH0
まあでも、マック、
お前はあんましゃべらない方が良い ｗ
お前はあんましゃべらない方が良い ｗ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:21:08.15 ID:b7ilZt3f0
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:22:05.30 ID:+1wpN/siO
メジャーで成功した選手が言うなら説得力あるけどマック鈴木が言っても話にならん
日米球界からスカウトされるんだから素材は一級品なんだろう
日米球界からスカウトされるんだから素材は一級品なんだろう
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:22:13.68 ID:cZw1YlPH0
桑田 「アメリカには育成というものがない。大谷君レベルの選手はむこうにも腐るほどいて、 そこから自分の力で勝ち上がらなくてはいけない。」
長谷川と桑田は日ハム入りを進めていた。
そこからメジャーへいけと
長谷川と桑田は日ハム入りを進めていた。
そこからメジャーへいけと
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:23:27.64 ID:155Cr1sJ0
荒削りな速球投手はけっこう居るだろうな
それなりの制球をするとなるとかなり少なくなるし、さらに
緩急や変化球とかなると数えるほどになるわけだが
それなりの制球をするとなるとかなり少なくなるし、さらに
緩急や変化球とかなると数えるほどになるわけだが
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:23:27.66 ID:kfby7nYw0
向こうの食とトレーニングって日本人には合わないんだろうな
体形が醜くなって劣化してる奴ばかり
イチローや上原のようにグットシェイプしてりゃいいけど
松坂のようにブタになってはどうしようもない
体形が醜くなって劣化してる奴ばかり
イチローや上原のようにグットシェイプしてりゃいいけど
松坂のようにブタになってはどうしようもない
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:23:41.40 ID:KSo0YF4YO
46 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:23:53.26 ID:r31Ln5jN0
マイナーから這い上がってきた数少ない成功者が言っても話にならんてｗｗｗ
じゃあ、GG佐藤や山口に聞いてみろｗｗｗｗｗ
じゃあ、GG佐藤や山口に聞いてみろｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:24:22.15 ID:tks4wJKP0
>>30
何とかお前らに叩かせたくて意図的にこういうタイトルにするんだろうな。
何とかお前らに叩かせたくて意図的にこういうタイトルにするんだろうな。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:24:41.88 ID:cZw1YlPH0
野村克也
「まだ１８歳でしょ。慌てることはない。日本で本物の野球を経験してからメジャーに行った方がいい」
「まだ１８歳でしょ。慌てることはない。日本で本物の野球を経験してからメジャーに行った方がいい」
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:24:50.36 ID:Wxcs38LZ0
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:24:55.43 ID:vKgF3lvI0
>>35
やっぱりヘディングだよね！
やっぱりヘディングだよね！
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:24:58.82 ID:tks4wJKP0
>>39
お前は生まれてくるべきじゃなかったな。
お前は生まれてくるべきじゃなかったな。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:25:29.30 ID:A7qYz5A70
大阪ではマクド鈴木
53 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:25:40.79 ID:r31Ln5jN0
そうそう、アメリカってのはスキル磨く場所じゃなくて
日本で磨いたスキルを試す場所だからなｗｗｗ
これはどの分野でもそうだからｗｗｗｗｗ
日本で磨いたスキルを試す場所だからなｗｗｗ
これはどの分野でもそうだからｗｗｗｗｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:25:53.77 ID:6tGDApsyO
指導に
期待出来るのか？
期待出来るのか？
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:26:04.86 ID:kfby7nYw0
マック鈴木って行方不明になったってどっかで見たけどちゃっかり監督で食ってたんだな
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:26:30.57 ID:vKgF3lvI0
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:26:38.03 ID:AYxBnLp30
大谷ってまだ野球をちゃんと覚えてないよな。
その段階で言葉の壁のある向こうでキチンと教えて貰えるわけじゃないから、
マックみたいに伸び悩んで結果も出せずに終了になるって話だよな。
その段階で言葉の壁のある向こうでキチンと教えて貰えるわけじゃないから、
マックみたいに伸び悩んで結果も出せずに終了になるって話だよな。
58 ：ドアラ♪：2012/12/01(土) 14:26:42.55 ID:Lc3Tc2110
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:27:04.97 ID:vKgF3lvI0
>>41
マック鈴木は、井川、川上より成功したよ
マック鈴木は、井川、川上より成功したよ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:27:32.15 ID:w28TG79o0
160キロの球でも地方の高校生に打たれるくらいの代物だから
相当オツムが弱いのか野球センスがないのか
相当オツムが弱いのか野球センスがないのか
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:27:43.32 ID:Xha049fU0
中南米の投手で凄い速い球投げる投手いっぱいいると思うが球持ちの良さとか
球の出所が見えにくいフォームにするとか頭はあるのかな(・・?)
大谷ももう少し左足が着地してからの球持ちの良さがあればタイミング取りづらいんだけど
球の出所が見えにくいフォームにするとか頭はあるのかな(・・?)
大谷ももう少し左足が着地してからの球持ちの良さがあればタイミング取りづらいんだけど
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:27:55.88 ID:R15HV3j4O
ダルビッシュが言うなら説得力があるけど、マックに言われてもな。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:28:17.64 ID:4yiSmLuK0
１６債から渡米して、ピーナッツバターのパン食いまくって
よくメジャーに上がったな！感動した！！
よくメジャーに上がったな！感動した！！
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:28:47.58 ID:vKgF3lvI0
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:29:02.49 ID:racI1ozZ0
ハンバーガー鈴木さん？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:29:22.22 ID:FT91vVhi0
アドバイスを受けながら練習で力をつけて実践で試していくといったスタイルじゃないからな
どんどん試合でなげさせて、結果だけで判断する
何が課題なのか、その課題を克服するために何が必要なのかといったことを自分で考えなければならない
話をきいといてよかったとは思う
大谷の場合はそれなりの金がもらえるんだろうから、日本人のトレーナー兼アドバイザーを雇ったらいい
それでも性格によるところが大きい 悩むタイプは大変かもしれないね
どんどん試合でなげさせて、結果だけで判断する
何が課題なのか、その課題を克服するために何が必要なのかといったことを自分で考えなければならない
話をきいといてよかったとは思う
大谷の場合はそれなりの金がもらえるんだろうから、日本人のトレーナー兼アドバイザーを雇ったらいい
それでも性格によるところが大きい 悩むタイプは大変かもしれないね
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:29:27.20 ID:vKgF3lvI0
>>62
ダルビッシュはそれほどの選手ではないよ^ ^
ダルビッシュはそれほどの選手ではないよ^ ^
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:29:28.30 ID:b53ktyVgO
いきなり日本野球スルーして米国目指す選手って、なんか感情移入できないんだよなー。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:30:08.59 ID:vKgF3lvI0
>>61
うん、中南米にはダルビッシュ以上の投手がたくさんいるよ
うん、中南米にはダルビッシュ以上の投手がたくさんいるよ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:30:41.14 ID:dYvdrGBl0
あーあアメリカに行ってメジャーに上がれずに失敗して欲しかったのに。
日ハムのくせに仏心だすなよ。
日ハムのくせに仏心だすなよ。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:30:41.99 ID:W4QCLMAf0
日本にいても行く末が知れている。150㌔をたまに放る程度の投手になるだけじゃね。
アメリカの育成、起用法でもこのクラスの逸材がメジャーでトップレベルにもなれないのなら
日本人は野球を諦めた方がいい。
アメリカの育成、起用法でもこのクラスの逸材がメジャーでトップレベルにもなれないのなら
日本人は野球を諦めた方がいい。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:31:04.11 ID:cZw1YlPH0
日米を比較する時、真っ先に「違い」として挙げられるのが、その育成法だ。
「大谷君は、日本ハムに行くべきだと思いますよ」
そう断言するのは、
メジャーリーグ、アトランタ・ブレーブスの国際スカウトを務める大屋博行氏だ。
理由は、「ドラフト１位の選手だからだ」という。
「日本のドラフト１位の選手は、それだけで優先的に育成・起用してもらえる。
それがメジャーでは、全員が一旦『平等』の扱いになる。
要はドラ１の特権がない。もったいないですよ」（大屋氏）
メジャーの育成に、「特例」はほとんど存在しない。
大谷がこのままアメリカに渡った場合、ケガを最も恐れるメジャーでは、
国籍に関係なく、高卒選手は、マイナーリーグのさらに下のセクションである、
ルーキーリーグからのスタートが通例だ。
「大谷君は、日本ハムに行くべきだと思いますよ」
そう断言するのは、
メジャーリーグ、アトランタ・ブレーブスの国際スカウトを務める大屋博行氏だ。
理由は、「ドラフト１位の選手だからだ」という。
「日本のドラフト１位の選手は、それだけで優先的に育成・起用してもらえる。
それがメジャーでは、全員が一旦『平等』の扱いになる。
要はドラ１の特権がない。もったいないですよ」（大屋氏）
メジャーの育成に、「特例」はほとんど存在しない。
大谷がこのままアメリカに渡った場合、ケガを最も恐れるメジャーでは、
国籍に関係なく、高卒選手は、マイナーリーグのさらに下のセクションである、
ルーキーリーグからのスタートが通例だ。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:31:10.15 ID:RaSwfpNE0
一つ言えることは1Aで180イニング云々は嘘だってことだな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:31:32.41 ID:r/EeyMCW0
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:31:40.22 ID:vKgF3lvI0
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:31:50.73 ID:6tGDApsyO
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:32:01.77 ID:+B2MNJ8e0
カタカナと漢字の入ったプロ野球選手ってマック鈴木位しか居ないな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:32:18.27 ID:3+Ncs3ch0
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:32:26.78 ID:Wxcs38LZ0
涙のしょっぱい味付けでパンを食べた者にしか、
本当の苦労は分からない。
プロレススーパースター列伝より。
本当の苦労は分からない。
プロレススーパースター列伝より。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:32:39.69 ID:vKgF3lvI0
>>72
アトランタに入らないから言ってるだけだろｗ
アトランタに入らないから言ってるだけだろｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:32:41.33 ID:UQMku/HP0
１週間に２度も３０失点食らった伝説の投手、吉井とマックスズキ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:33:04.02 ID:cZw1YlPH0
大屋氏が解説する。
「ルーキーリーグには、各チームで約60人の選手がいて、その上にショートシーズンというリーグがあり、
マイナーは１Ａ、２Ａ、３Ａ、そしてメジャーと上がっていく。
すべてを合わせると、各チームに１６０～２００人も選手がいます」
では実際、日本のプロ野球を経ずにアメリカに渡った選手たちは、どんな経験をしているのか。
大谷のような「ドラフト１位確実の高卒選手」に限れば前例は皆無だが、日本のプロを経由せず海を渡った先輩は意外に多い。
'07年にブレーブスとマイナー契約を結んだ関口将平氏（23歳・丸亀城西高卒）もその一人だ。
関口氏は現在、関西独立リーグの紀州レンジャーズに所属し、日本でのドラフト指名を目指している。
「高３の頃、日本の球団からは育成枠の話しかなくて。
そんな中、ブレーブスから『君みたいな大きな選手は、メジャーのほうが向いている』と言われたんです」
関口氏も利き腕こそ違え、大谷同様２ｍ近い体躯を誇る速球派の投手だった。
彼の「メジャー体験」は驚きに満ちている。
関口氏はまず、自分のプレーする場所がアメリカではないと知る。
「所属はルーキーリーグではあるのですが、チームの方針で、
１年目は、初めの２ヵ月くらいオーストラリアの（ＭＬＢ主催の）教育リーグに派遣されたんです。
その後、日本に戻されて１ヵ月過ごすと、６月からはドミニカに球団が保有する野球アカデミーに行かされました。
２年目も２ヵ月間、オーストラリアに行っただけ。大半は日本で過ごしたんです」
さらに戸惑ったのが、徹底的に管理されるトレーニング量である。
練習では１日30球までしか投げさせてもらえず、
練習量が足りないと考え自主的に走りこみを行うと、コーチに止められることもあった。
「体を追い込んで調整するタイプの選手には、辛いかもしれない」（関口氏）
「ルーキーリーグには、各チームで約60人の選手がいて、その上にショートシーズンというリーグがあり、
マイナーは１Ａ、２Ａ、３Ａ、そしてメジャーと上がっていく。
すべてを合わせると、各チームに１６０～２００人も選手がいます」
では実際、日本のプロ野球を経ずにアメリカに渡った選手たちは、どんな経験をしているのか。
大谷のような「ドラフト１位確実の高卒選手」に限れば前例は皆無だが、日本のプロを経由せず海を渡った先輩は意外に多い。
'07年にブレーブスとマイナー契約を結んだ関口将平氏（23歳・丸亀城西高卒）もその一人だ。
関口氏は現在、関西独立リーグの紀州レンジャーズに所属し、日本でのドラフト指名を目指している。
「高３の頃、日本の球団からは育成枠の話しかなくて。
そんな中、ブレーブスから『君みたいな大きな選手は、メジャーのほうが向いている』と言われたんです」
関口氏も利き腕こそ違え、大谷同様２ｍ近い体躯を誇る速球派の投手だった。
彼の「メジャー体験」は驚きに満ちている。
関口氏はまず、自分のプレーする場所がアメリカではないと知る。
「所属はルーキーリーグではあるのですが、チームの方針で、
１年目は、初めの２ヵ月くらいオーストラリアの（ＭＬＢ主催の）教育リーグに派遣されたんです。
その後、日本に戻されて１ヵ月過ごすと、６月からはドミニカに球団が保有する野球アカデミーに行かされました。
２年目も２ヵ月間、オーストラリアに行っただけ。大半は日本で過ごしたんです」
さらに戸惑ったのが、徹底的に管理されるトレーニング量である。
練習では１日30球までしか投げさせてもらえず、
練習量が足りないと考え自主的に走りこみを行うと、コーチに止められることもあった。
「体を追い込んで調整するタイプの選手には、辛いかもしれない」（関口氏）
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:33:15.00 ID:XrbNvmK60
この成績じゃメージャーリーガとは呼べない
才能の無い人間が未来のある若者に嫉妬してるだけ
才能の無い人間が未来のある若者に嫉妬してるだけ
84 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:33:18.25 ID:r31Ln5jN0
ダルビッシュはマイナーみてねんだからダルビッシュなんて
何も知るわけねえだろｗｗｗｗｗ
アホすぎｗｗｗｗｗ
マック鈴木みたいにルーキーリーグからメジャーまで上がった
成功者なんてのは実際極僅かだからｗｗｗｗｗ
何も知るわけねえだろｗｗｗｗｗ
アホすぎｗｗｗｗｗ
マック鈴木みたいにルーキーリーグからメジャーまで上がった
成功者なんてのは実際極僅かだからｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:34:06.85 ID:ewEbd5z/0
160kmでも棒球なら俺でも打ち返せるよ
バッティングセンターで単調なマシーンの150kmが最近退屈だし
俺もタッパ190近いから角度のアドバンテージ通用しないからな
メジャー打者なら大谷の棒球は練習にもならんのでは？
バッティングセンターで単調なマシーンの150kmが最近退屈だし
俺もタッパ190近いから角度のアドバンテージ通用しないからな
メジャー打者なら大谷の棒球は練習にもならんのでは？
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:34:10.45 ID:vKgF3lvI0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:34:12.76 ID:b7ilZt3f0
最後の交渉の後に大谷側からまた会いたいって言う話が出てるから
結局日本ハムに入るんじゃねえの？
結局日本ハムに入るんじゃねえの？
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:34:25.56 ID:kd+vBH1v0
マックはメジャーでも日本でも通用しなかったなｗ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:34:26.35 ID:yVusUhl20
サッカーも同じだよな
育成なんかやってない
宮市も潰れかかってる
育成なんかやってない
宮市も潰れかかってる
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:34:41.92 ID:UGYUprwI0
>>45
何でアメリカ人ってあんなにアメフト好きなんだろうね。
けど、やっぱり人気があって金を掴めるからか、身体能力が一番優れている奴は
アメフトに行ってる感じはする。WRとかRBの黒人とか、動きが同じ人間とは思えん。
野球やサッカーの選手に、あんな化け物はいない気がする。
何でアメリカ人ってあんなにアメフト好きなんだろうね。
けど、やっぱり人気があって金を掴めるからか、身体能力が一番優れている奴は
アメフトに行ってる感じはする。WRとかRBの黒人とか、動きが同じ人間とは思えん。
野球やサッカーの選手に、あんな化け物はいない気がする。
91 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:35:28.43 ID:r31Ln5jN0
>>83
馬鹿か、お前ｗ
ネガティブな意見は全部嫉妬で済ますなよｗｗｗ
実際、球界関係者誰1人として勧めてねえだろｗｗｗｗｗ
全員、嫉妬してるから？ｗ
ねえねえｗｗｗｗｗ
誰が岩手の高校生に滅多打ちにされるカスに嫉妬するんだかｗｗｗｗｗ
馬鹿か、お前ｗ
ネガティブな意見は全部嫉妬で済ますなよｗｗｗ
実際、球界関係者誰1人として勧めてねえだろｗｗｗｗｗ
全員、嫉妬してるから？ｗ
ねえねえｗｗｗｗｗ
誰が岩手の高校生に滅多打ちにされるカスに嫉妬するんだかｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:35:42.49 ID:4yiSmLuK0
ピーナッツバターのパンなんてもう嫌だー、肉！！
と叫びながら投げたら、そら怪我するわ
マックはよくやった、バターの奇跡
と叫びながら投げたら、そら怪我するわ
マックはよくやった、バターの奇跡
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:35:46.04 ID:HWG7Fzww0
てか日本のアホまるだしなｺﾛｺﾛ代わる「コーチ」に指導させるくらいなら誰にも指図されず独力でやったほうがマシってのはあるけどなｗ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:35:58.79 ID:vKgF3lvI0
>>82
練習なんていろんな方法あるじゃん
練習なんていろんな方法あるじゃん
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:36:14.77 ID:XHChUoMG0
そう言えば多田野もプロ体験せずにだよね。
殆ど活躍できなかったなあ
殆ど活躍できなかったなあ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:36:35.29 ID:3MlUOaFD0
しかし黒田の成功を目の当たりにするとな・・・
あれを見てメジャーに挑戦しないやつはちんぽついてないと言われても仕方ない
あれを見てメジャーに挑戦しないやつはちんぽついてないと言われても仕方ない
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:36:55.10 ID:vKgF3lvI0
>>93
そのリスクに気づかないアホが大杉
そのリスクに気づかないアホが大杉
98 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:37:11.27 ID:r31Ln5jN0
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:37:28.87 ID:Kl593K0F0
>本名・鈴木 誠
ハーフとか帰化とかじゃなくて、もしかして純粋な日本人w？
ハーフとか帰化とかじゃなくて、もしかして純粋な日本人w？
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:37:34.73 ID:vKgF3lvI0
>>96
実質的に黒田は日本一の投手だから
実質的に黒田は日本一の投手だから
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:37:49.46 ID:dNP77kch0
マイナーに行くとコーチとは英語で、チームメートとはスパニッシュで話さないといけないから
言語習得はまじ大変よ
言語習得はまじ大変よ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:38:10.49 ID:1lVhGSU00
マックは上級生ぼこって
学校へいられなくなって
マイナーリーグいってメジャー昇格ってすごすぎだろ
本場のアメリカ人でもメジャーなんて上がれない奴がほとんどなんだろ
学校へいられなくなって
マイナーリーグいってメジャー昇格ってすごすぎだろ
本場のアメリカ人でもメジャーなんて上がれない奴がほとんどなんだろ
103 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:38:15.80 ID:r31Ln5jN0
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:38:23.72 ID:88zsHTeq0
あれ？メジャー干されてオリックス来なかったっけ？ｗ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:38:46.65 ID:6rjs0d/I0
メジャー表明したのにハム関係者になんか言われて
迷うんなら辞めた方がいいわ
どっちみち大成できないダメなメンタルしてるから
結局、日ハムは3年連続でドラ1枠をドブに捨てたな
迷うんなら辞めた方がいいわ
どっちみち大成できないダメなメンタルしてるから
結局、日ハムは3年連続でドラ1枠をドブに捨てたな
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:39:05.19 ID:TcoJ3bvO0
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:39:18.75 ID:cZw1YlPH0
元メジャーの長谷川より
「絶対に日本のプロへ行くべき、私なら絶対いかない」
「絶対に日本のプロへ行くべき、私なら絶対いかない」
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:39:31.68 ID:vKgF3lvI0
>>98
でもドラフト１位だよね？
でもドラフト１位だよね？
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:40:07.33 ID:A+n7TzwD0
>>93
そこはダルビッシュはじめ一流投手達を育てあげたうちの実績で…みたいな言い方してるんじゃねえの
そこはダルビッシュはじめ一流投手達を育てあげたうちの実績で…みたいな言い方してるんじゃねえの
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:40:13.83 ID:aQPeRlqf0
>>91 そりゃあ嫉妬じゃないにしてもNPBとしては前例出さないために必死でしょ。
行って成功するにしても失敗するにしてもね。
行って成功するにしても失敗するにしてもね。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:40:33.77 ID:kre2s0SS0
この人の、あの伝説の新人王会見がなければ、
ある意味パイオニアとしてもっと重宝されたんだろうな。
ある意味パイオニアとしてもっと重宝されたんだろうな。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:40:34.95 ID:vKgF3lvI0
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:41:37.02 ID:r31Ln5jN0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:41:51.56 ID:FT91vVhi0
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:42:02.53 ID:dNP77kch0
本名・鈴木 誠
日本人だけど、高校時代に暴行事件起こして日本球界での道が途絶えた
だからアメリカに渡った人
F1の佐藤琢磨も全日本F3始めた時に免停で参戦できなくなりイギリスへ渡る
そしたら大成功で４年間でF1にたどり着く
こういう例もあるから切欠はともかく外に出るのも良いかも
日本人だけど、高校時代に暴行事件起こして日本球界での道が途絶えた
だからアメリカに渡った人
F1の佐藤琢磨も全日本F3始めた時に免停で参戦できなくなりイギリスへ渡る
そしたら大成功で４年間でF1にたどり着く
こういう例もあるから切欠はともかく外に出るのも良いかも
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:42:04.26 ID:UQMku/HP0
マック鈴木
2003 オリックス 4勝9敗 防御率7.06
2004 オリックス 1勝6敗 防御率8.57
これだけ打たれた投手いないだろwww
2003 オリックス 4勝9敗 防御率7.06
2004 オリックス 1勝6敗 防御率8.57
これだけ打たれた投手いないだろwww
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:42:23.63 ID:sEhBJeR70
長谷川、小宮山、桑田は日ハムへいくべきだと忠告してた
でも最後は本人が決めることだからとも
でも最後は本人が決めることだからとも
118 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:43:27.85 ID:r31Ln5jN0
>>112
指導がいいからルイスやボーグルソンが30過ぎにアメリカに戻って
メジャーで人生初のローテ入りを果たして2桁勝って
バリバリの活躍をしてるんだよｗｗｗ
白人を日本人が指導してみろ、300奪三振するような奴がゴロゴロでてくるからｗｗｗ
華奢なダルビッシュですら220三振奪えるんだからなｗｗｗ
指導がいいからルイスやボーグルソンが30過ぎにアメリカに戻って
メジャーで人生初のローテ入りを果たして2桁勝って
バリバリの活躍をしてるんだよｗｗｗ
白人を日本人が指導してみろ、300奪三振するような奴がゴロゴロでてくるからｗｗｗ
華奢なダルビッシュですら220三振奪えるんだからなｗｗｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:43:45.70 ID:aQPeRlqf0
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:43:53.61 ID:oDPen+wp0
長谷川滋
「自分が今の知識のまま高校生だったら、絶対に直接メジャーには行かない。」
「自分が今の知識のまま高校生だったら、絶対に直接メジャーには行かない。」
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:44:16.57 ID:A+n7TzwD0
>>117
そのバリバリのメジャー崇拝者の三人に言われたらうなずくしかねえだろこれは
そのバリバリのメジャー崇拝者の三人に言われたらうなずくしかねえだろこれは
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:44:40.37 ID:Xj/zzpA8O
メジャー失敗してる奴が何を言っても説得力に欠ける
せめて野茂や黒田、大魔人岡島くらいまで活躍しないと
せめて野茂や黒田、大魔人岡島くらいまで活躍しないと
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:45:02.36 ID:b53ktyVgO
>>115
これは事実なんですか？
これは事実なんですか？
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:45:24.16 ID:Rxe5S9i30
そらＮＰＢのドラフトにも相手にされなかったマッククラスは吐いて捨てる程いるわな
事実今まで学生が行って成功したのが居ないといってもドラフト漏れのカスだから
そら当然だわ。マッククラスの雑魚の言葉じゃあ説得力無さ杉ｗ
事実今まで学生が行って成功したのが居ないといってもドラフト漏れのカスだから
そら当然だわ。マッククラスの雑魚の言葉じゃあ説得力無さ杉ｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:45:25.72 ID:kzDnifCH0
大谷もう日寄ってるしｗｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:45:33.32 ID:/HecrP0n0
つか準備もしないで「当たって砕けろ」で行ったら、砕けて帰ってくるだけなのはほぼ確実だよ。
言葉の問題もあるし、最初の一年は食事気候文化環境と慣れるだけでまず精一杯になる。
日本人コミュニティがある場所なら、そういう人たちに助けてもらえるけれど
そういうものがなければ、その辺は全部自力ってことになるし
そんな中で「自分で考えてトレーニング」なんて、高卒直後じゃまず無理だよ。
言葉の問題もあるし、最初の一年は食事気候文化環境と慣れるだけでまず精一杯になる。
日本人コミュニティがある場所なら、そういう人たちに助けてもらえるけれど
そういうものがなければ、その辺は全部自力ってことになるし
そんな中で「自分で考えてトレーニング」なんて、高卒直後じゃまず無理だよ。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:45:34.64 ID:NCleN1ZQ0
海外の生活に耐えられるだけの精神力と
DQN性能を持っているならチャレンジしてもいいと思う
お坊ちゃん育ちならまず無理だろう
DQN性能を持っているならチャレンジしてもいいと思う
お坊ちゃん育ちならまず無理だろう
128 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:45:45.14 ID:r31Ln5jN0
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:45:49.59 ID:A+n7TzwD0
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:46:09.30 ID:oDPen+wp0
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:46:58.65 ID:vKgF3lvI0
132 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 14:47:42.73 ID:r31Ln5jN0
説得力があるのは、唯一、マイナーから這い上がった選手だけの特権なんだぞｗｗｗ
社会人野球で無双してNPBで4年連続最多勝利賞取ってファーム経験せずに
メジャーに言った奴なんて、それこそ何の説得力もないぞｗｗｗｗｗ
実際、ファーム見てる奴ほど説得力ある奴いるわけねえだろ、池沼ｗｗｗｗｗ
社会人野球で無双してNPBで4年連続最多勝利賞取ってファーム経験せずに
メジャーに言った奴なんて、それこそ何の説得力もないぞｗｗｗｗｗ
実際、ファーム見てる奴ほど説得力ある奴いるわけねえだろ、池沼ｗｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:48:28.49 ID:W4QCLMAf0
>>98
でも球自体は高校野球史に残るくらいの速さだろう？やはり特別な選手だ。
日本に居てもフォームやら制球やらを叩きこまれて150㌔を越える球をバンバン
投げるようなメジャーでもそういない投手にはなれそうにないのだから
アメリカに任せてみたいよ。
でも球自体は高校野球史に残るくらいの速さだろう？やはり特別な選手だ。
日本に居てもフォームやら制球やらを叩きこまれて150㌔を越える球をバンバン
投げるようなメジャーでもそういない投手にはなれそうにないのだから
アメリカに任せてみたいよ。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:48:32.78 ID:Hi4r5NNr0
>>89直で行った奴はサッカーでもダメだね。平山とか。その前にも高校で騒がれてフランス行って全然ダメだった奴いた。名前も忘れてしまったｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:48:47.29 ID:vKgF3lvI0
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:48:48.27 ID:i1bVgzTm0
メジャーにいた長谷川が、
MLBのマイナーには、コーチはいない
従って、基本を自分で学び、自分で身に付けるしかない
大谷はまず、日ハムに入団するべきだと言っていた
MLBのマイナーには、コーチはいない
従って、基本を自分で学び、自分で身に付けるしかない
大谷はまず、日ハムに入団するべきだと言っていた
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:48:53.72 ID:r67Bgkwk0
マックは、成功しようが失敗しようが純粋に「挑戦」したいならアメリカ行けってことで、推奨してる訳じゃないんだよな
大谷の発言では長くメジャーで活躍したいってのが目的だから、メジャーで活躍してる自分が前提にあって、リスクとかはほとんど頭になかった訳よ
日本人のメジャー経験者で、手放しでアメリカ行った方が良いって言ってるのは誰もいないよな
大谷の発言では長くメジャーで活躍したいってのが目的だから、メジャーで活躍してる自分が前提にあって、リスクとかはほとんど頭になかった訳よ
日本人のメジャー経験者で、手放しでアメリカ行った方が良いって言ってるのは誰もいないよな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:49:01.94 ID:aCWhFWd40
先発投手としての適正に絶対の自信があれば、育成が確実安全な日本で
じっくりのほうがいいが、プロレベルでは先発適正ではなく後ろのパワー
リリーフタイプになると大谷は思っていて、日本でカープ今村のように高卒
早々と後ろに回されるのであれば、中継ぎでも最短最年少でメジャーの
マウンドに上がる歴史作ってみたいという絵を描いている。
じっくりのほうがいいが、プロレベルでは先発適正ではなく後ろのパワー
リリーフタイプになると大谷は思っていて、日本でカープ今村のように高卒
早々と後ろに回されるのであれば、中継ぎでも最短最年少でメジャーの
マウンドに上がる歴史作ってみたいという絵を描いている。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:49:17.35 ID:b7ilZt3f0
大谷は投手で行くつもりなのか打者で行くのか
投手ダメなら打者でって言う考えなら
日本でやったほうがいいんじゃないの
投手ダメなら打者でって言う考えなら
日本でやったほうがいいんじゃないの
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:49:23.92 ID:N6wj9pGD0
>１Ａなら年間１４２試合、中５日なら１８０イニングは投げます。
若い内は100イニング程度しか投げさせないって､観たことあるけど。
上にあがるたびに少しずつ､増やしていくみたいな。
若い内は100イニング程度しか投げさせないって､観たことあるけど。
上にあがるたびに少しずつ､増やしていくみたいな。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:49:26.82 ID:zwGes1zyO
１Ａ２Ａをドキュメンタリーで見たがハングリー精神のない奴は確かに無理だと思う
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:49:36.95 ID:A+n7TzwD0
ＡＡでも100マイル投げるやつは珍しくないからな
コントロールがないから上がれないけど
コントロールがないから上がれないけど
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:49:40.93 ID:4yiSmLuK0
そもそも日本人は体格が不利なのに、
視力４．０とか普通な黒人と
バター食って競争しろなんて無理ゲー
マックはメジャーに上がっただけでも軌跡や！
視力４．０とか普通な黒人と
バター食って競争しろなんて無理ゲー
マックはメジャーに上がっただけでも軌跡や！
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:49:43.39 ID:aQPeRlqf0
テニスなら錦織とか、全米ジュニアベスト4に入った16歳とかこの前
日本三位に勝ったダニエル太郎とかいるけどな。ダニエルはちょっと違うかも知れんけど。
日本三位に勝ったダニエル太郎とかいるけどな。ダニエルはちょっと違うかも知れんけど。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:50:29.39 ID:vKgF3lvI0
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:50:52.41 ID:b53ktyVgO
中南米のスゴイ奴ら
｢オータニ、お前はラッキーガイだ。自国に稼げるプロリーグがあるなんて｣
｢オータニ、お前はラッキーガイだ。自国に稼げるプロリーグがあるなんて｣
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:50:52.89 ID:FT91vVhi0
地区大会でもやすやすとホームランされるレベルだし
甲子園でもはっきりいうたら使い物にならんかったじゃん
選手再生工場のハムだからとろうとしたたけだろ
甲子園でもはっきりいうたら使い物にならんかったじゃん
選手再生工場のハムだからとろうとしたたけだろ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:51:23.66 ID:npv0uNu70
>>1
んーん、掃いて捨てるほどいるならメジャーも注目しないんじゃあるまいか？（笑）
んーん、掃いて捨てるほどいるならメジャーも注目しないんじゃあるまいか？（笑）
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:51:25.92 ID:vKgF3lvI0
>>138
クラッシャーだらけの日本野球を知らんのか？
クラッシャーだらけの日本野球を知らんのか？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:51:58.21 ID:A+n7TzwD0
>>149
ドラ1を潰しまくってる西武ならそうかもしれんが日ハムはしっかり育ててるだろ
ドラ1を潰しまくってる西武ならそうかもしれんが日ハムはしっかり育ててるだろ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:52:08.31 ID:vKgF3lvI0
>>148
メジャーのドラフト１位も半分は掃いて捨てられるよ^ ^
メジャーのドラフト１位も半分は掃いて捨てられるよ^ ^
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:52:11.55 ID:VL3Obv3zO
行きたいなら行かせてやれよ。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:52:51.03 ID:y2lVBERAO
野茂のせいでパイオニア扱いされない人来たw
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:52:58.65 ID:N6wj9pGD0
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:52:59.51 ID:vKgF3lvI0
>>146
そういう意味では日本球児は幸運だな
そういう意味では日本球児は幸運だな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:53:04.95 ID:i1bVgzTm0
小宮山悟が日本球界入りを提言
――メジャー志望を明言していた大谷翔平は北海道日本ハムに指名されました。
小宮山さんはメジャーを経験されていますが、彼の決断についてどのように思われますか？
「本人がどう思っているかが重要です。「アメリカで野球をやりたい」のか、「メジャーリーガーになりたい」のか。
大谷投手が今アメリカに行っても、ヨーイドンでメジャーリーガーにはなれません。
日本の２軍とは比べものにならないほど厳しい下積み生活が待っています。
マイナーリーガーの現状をしっかり理解できていれば良いのですが、そこを本当の意味で理解していないと問題です。」
アメリカでは日本語が通じません。「通訳がいる」と言われるかもしれませんが、人を介して自分の状態を伝えるのは難しいものです。
また、通訳が自分の気持ちを本当の意味で伝えてくれているかは、英語ができないと分からないのです。
大谷投手がそのあたりをどう考えているかは心配です。
――大谷投手の挑戦は不安があるということでしょうか？
「彼自身がどのように考えているかによります。
「ダルビッシュのようになりたい」と思っているなら問題です。
ダルビッシュは日本ハムで「ダルビッシュ」になってからテキサスに行っています。
日本で圧倒的な力を示して、自信もつけてからメジャーに向かったわけです。
ダルビッシュが東北高校から直接メジャーに挑戦していたら成功できたでしょうか？
難しかったと思います。」
――メジャー志望を明言していた大谷翔平は北海道日本ハムに指名されました。
小宮山さんはメジャーを経験されていますが、彼の決断についてどのように思われますか？
「本人がどう思っているかが重要です。「アメリカで野球をやりたい」のか、「メジャーリーガーになりたい」のか。
大谷投手が今アメリカに行っても、ヨーイドンでメジャーリーガーにはなれません。
日本の２軍とは比べものにならないほど厳しい下積み生活が待っています。
マイナーリーガーの現状をしっかり理解できていれば良いのですが、そこを本当の意味で理解していないと問題です。」
アメリカでは日本語が通じません。「通訳がいる」と言われるかもしれませんが、人を介して自分の状態を伝えるのは難しいものです。
また、通訳が自分の気持ちを本当の意味で伝えてくれているかは、英語ができないと分からないのです。
大谷投手がそのあたりをどう考えているかは心配です。
――大谷投手の挑戦は不安があるということでしょうか？
「彼自身がどのように考えているかによります。
「ダルビッシュのようになりたい」と思っているなら問題です。
ダルビッシュは日本ハムで「ダルビッシュ」になってからテキサスに行っています。
日本で圧倒的な力を示して、自信もつけてからメジャーに向かったわけです。
ダルビッシュが東北高校から直接メジャーに挑戦していたら成功できたでしょうか？
難しかったと思います。」
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:53:07.89 ID:o5NhX+TT0
TDNも結局大学時代の貯金を使ってメジャーまでたどり着いたけど
４年目からは通用しなくて結局帰国するまで１度もメジャー昇格無かったしな。
高卒ルーキーで行っても厳しいだろうな。
ま、でも本人が行きたいなら行かせてやればいいよ。
日本球界でやって、「あの時アメリカに行ってれば」とか思いながら
やってるよりは、渡米して苦労してもその方が自分自身で納得できるだろ。
４年目からは通用しなくて結局帰国するまで１度もメジャー昇格無かったしな。
高卒ルーキーで行っても厳しいだろうな。
ま、でも本人が行きたいなら行かせてやればいいよ。
日本球界でやって、「あの時アメリカに行ってれば」とか思いながら
やってるよりは、渡米して苦労してもその方が自分自身で納得できるだろ。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:53:26.23 ID:FT91vVhi0
アメリカでは岩隈みたいな投手は生まれにくいだろうね
だから全盛期の力はなくても岩隈をほしがる
だから全盛期の力はなくても岩隈をほしがる
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:54:32.52 ID:N6wj9pGD0
>>158
岩熊ってそんな珍しいタイプなん？
岩熊ってそんな珍しいタイプなん？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:55:03.30 ID:vKgF3lvI0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:55:06.01 ID:i1bVgzTm0
>>156の続き 小宮山悟が日本球界入りを提言
■「１６０キロ」という数字の被害者とも言える
――前例がないことで「勇気ある挑戦」とも言われますが？
「その意味では、「１６０キロ」という数字の被害者とも言えると思います。
１６０キロのストレートを投げられれば、メジャーリーグでもそうは打たれません。
しかし、大谷投手は疑惑の判定だったとはいえ、高校生に打たれているわけです。
「１６０キロ」が本物のスピード感を伴っているかは分からないわけです。
それでも、この数字がメジャーリーグの評価を一気に上げました。
１８歳であの体格で１６０キロを投げる……それは自分のチームに入れたがりますよ。
今は１６０キロを投げるピッチャーは少ないですから。
大谷投手は見ていると平均して１５０キロを超える球を投げているので、その点は大したものだと思います。」
――その中で、大谷投手がメジャー挑戦に踏み切ろうとしています。
危険だな、と思います。
日本ハムという一番良いチームに指名してもらいました。
北海道に行って、力をつけてからアメリカに行った方が良いと思います。全ての準備を整えてからでも遅くはありませんから。
日本人がメジャーに挑戦する際に、理想的なのは２４、２５歳でアメリカに行って、３４、３５歳で戻ってくる形だと思います。
まさにダルビッシュはこの道を通っています。
大谷投手がダルビッシュのようになりたくて、ダルビッシュのようにメジャーで活躍したいのなら、
日本で力をつけてからの方が良いと思います。」
■「１６０キロ」という数字の被害者とも言える
――前例がないことで「勇気ある挑戦」とも言われますが？
「その意味では、「１６０キロ」という数字の被害者とも言えると思います。
１６０キロのストレートを投げられれば、メジャーリーグでもそうは打たれません。
しかし、大谷投手は疑惑の判定だったとはいえ、高校生に打たれているわけです。
「１６０キロ」が本物のスピード感を伴っているかは分からないわけです。
それでも、この数字がメジャーリーグの評価を一気に上げました。
１８歳であの体格で１６０キロを投げる……それは自分のチームに入れたがりますよ。
今は１６０キロを投げるピッチャーは少ないですから。
大谷投手は見ていると平均して１５０キロを超える球を投げているので、その点は大したものだと思います。」
――その中で、大谷投手がメジャー挑戦に踏み切ろうとしています。
危険だな、と思います。
日本ハムという一番良いチームに指名してもらいました。
北海道に行って、力をつけてからアメリカに行った方が良いと思います。全ての準備を整えてからでも遅くはありませんから。
日本人がメジャーに挑戦する際に、理想的なのは２４、２５歳でアメリカに行って、３４、３５歳で戻ってくる形だと思います。
まさにダルビッシュはこの道を通っています。
大谷投手がダルビッシュのようになりたくて、ダルビッシュのようにメジャーで活躍したいのなら、
日本で力をつけてからの方が良いと思います。」
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:55:10.38 ID:ghlRA4x60
なんか、そういえば、大谷くんは、マック鈴木臭がしなくもないw
恵まれた身体能力生かしきれないで終わりそうだw
恵まれた身体能力生かしきれないで終わりそうだw
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:56:12.89 ID:aQPeRlqf0
>>162 その辺は行ってみないと分からないけどねえ。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:56:32.29 ID:vKgF3lvI0
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:56:49.88 ID:1X3lPsp0O
アメリカだから
マクドナルドと引っ掛けて
マック鈴木、もう少し捻れよ
マクドナルドと引っ掛けて
マック鈴木、もう少し捻れよ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:56:58.88 ID:GA1Xs48sO
俺、今まで
吐いて捨てる
って覚えてたorz
吐いて捨てる
って覚えてたorz
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:57:00.60 ID:+Fuo9NT90
育成は日本トップの球団なんだから
後で考えたら指名してくれてありがとうだと思うな
向こうで潰れるよか自分の人生にとってはいいんだし
後で考えたら指名してくれてありがとうだと思うな
向こうで潰れるよか自分の人生にとってはいいんだし
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:57:08.24 ID:vKgF3lvI0
>>162
マック鈴木も素質はすさまじいものがあった
マック鈴木も素質はすさまじいものがあった
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:57:12.01 ID:CGxhckwD0
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:57:35.18 ID:jpEUBAio0
帰国後はオリックスに入団したんだよな？何かフルボッコされてたような気がしたんだが気のせいだよな？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:58:09.51 ID:NgzGv1Rz0
こいつNPBで通用しなかったよね
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:58:30.00 ID:NSuTh4ucO
>>156
大谷は、おそらく小宮山の言葉は響かないよ。
奴は間違いなく野球選手でなくメジャーリーガーになりたいの、
元木が野球選手でなく巨人軍の一員になりたかった(＆今でもコーチとしてなりたい)ようにwww
大谷は、おそらく小宮山の言葉は響かないよ。
奴は間違いなく野球選手でなくメジャーリーガーになりたいの、
元木が野球選手でなく巨人軍の一員になりたかった(＆今でもコーチとしてなりたい)ようにwww
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:58:36.85 ID:FT91vVhi0
ことの発端が、ハムがおかしかったってこと
今年はどうみても藤浪か東浜だっただろ
打者でとったのか？ｗ
今年はどうみても藤浪か東浜だっただろ
打者でとったのか？ｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 14:58:37.95 ID:gfggBVif0
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:00:59.13 ID:Wxcs38LZ0
中南米の凄い奴らが母親同伴で渡米した大谷を見て、
「みろよ、あいつが今ウワサのママン同伴で渡米したジャパニーズだってよ。
とんだ甘ちゃんボーイだぜ。フィールドに立ったら、ママはいないんだぜ。
ここの厳しさを教えてやろうぜ。」
「みろよ、あいつが今ウワサのママン同伴で渡米したジャパニーズだってよ。
とんだ甘ちゃんボーイだぜ。フィールドに立ったら、ママはいないんだぜ。
ここの厳しさを教えてやろうぜ。」
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:01:26.36 ID:vKgF3lvI0
>>161
小宮山は、なぜ日本ハムが一番良いチームって言ってるの？
小宮山は、なぜ日本ハムが一番良いチームって言ってるの？
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:01:51.76 ID:aQPeRlqf0
>>175 そっからはいあがったらレジェンドや！！
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:03:19.56 ID:KaWFmTnx0
まあどうなるかなんて分かんないよね
たぶん失敗するだろうけど
本人の選択だからホットケーキだよね
たぶん失敗するだろうけど
本人の選択だからホットケーキだよね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:03:35.27 ID:GOPUoMof0
まあ多分ハムに入っちゃうんだろうけどそうするとメジャーの目は無くなるな
MLBが選手本人にほとんどの金が渡るようにしろと言ってるからダルのように50億とかは無くなる
良くて数億円だろ
それならFAまでこき使った方がいいとなる
ポスティング密約で入団しても制度自体が関くなってる可能性もあるｗ
MLBが選手本人にほとんどの金が渡るようにしろと言ってるからダルのように50億とかは無くなる
良くて数億円だろ
それならFAまでこき使った方がいいとなる
ポスティング密約で入団しても制度自体が関くなってる可能性もあるｗ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:04:52.77 ID:hiI/FnBO0
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:04:54.45 ID:WcF8RDtC0
MAX好きだけじゃなく色んな人が多少の違いがあるがいってることだな
ハムからシャウエッセンが届いてるのかも知れんがｗ
ハムからシャウエッセンが届いてるのかも知れんがｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:06:23.87 ID:GOPUoMof0
NPB関係者がNPBよりメジャーのほうがいいなんて言うわけないじゃん
そんなこと言ったら仕事が無くなるよｗ
そんなこと言ったら仕事が無くなるよｗ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:07:44.12 ID:hFYsrxo40
菊池雄星…
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:07:50.37 ID:MgOsET4X0
一人向こうに流れるぐらいでビビり過ぎじゃね
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:08:34.06 ID:kZXSONgm0
田沢が来年どうなるかで判断できるけど・・・
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:09:14.35 ID:vKgF3lvI0
>>175
そんな甘ちゃんボーイがトップ取って数億稼げる素晴らしいリーグがＮＰＢ
そんな甘ちゃんボーイがトップ取って数億稼げる素晴らしいリーグがＮＰＢ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:09:22.95 ID:aQPeRlqf0
>>184 まさか日本球界様（笑）がそんなことにはビビらんだろ。
ここでの話を聞いてるとアメリカより圧倒的に優れた育成なんだろ？
ここでの話を聞いてるとアメリカより圧倒的に優れた育成なんだろ？
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:09:37.79 ID:fJOuW5ItO
マック鈴木はハムから金貰ってわざわざこんな事言ってんの
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:09:40.25 ID:zwGes1zyO
一つのプレーをめぐって国の違う選手がベンチで殴り合うんだもんサバイバルだよ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:09:46.76 ID:Hi4r5NNr0
>>176書いてあるだろｗ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:10:45.59 ID:vKgF3lvI0
>>171
メジャー１勝＞＞ＮＰＢ１００勝
メジャー１勝＞＞ＮＰＢ１００勝
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:11:17.95 ID:vKgF3lvI0
>>189
イチローなんてリンチされそうになったよな
イチローなんてリンチされそうになったよな
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:11:26.95 ID:FUfYFCRJ0
ここで熱弁ふるってる人に聞いてみたいんだけど
ＮＦＬに人気人材の面で大負けしててもＭＬＢは人材豊富でレベル高いってまじ？
ＮＦＬに人気人材の面で大負けしててもＭＬＢは人材豊富でレベル高いってまじ？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:11:42.13 ID:aQPeRlqf0
>>171 まあそりゃあMLBで力使いきってからだからねえ。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:12:29.34 ID:bGkAW75u0
スラムダンクの漫画にもあったな
安西先生の教え子が早急にアメリカに渡って駄目になっていく話し
安西先生の教え子が早急にアメリカに渡って駄目になっていく話し
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:12:47.45 ID:zas/LGkG0
しかしタニマチって一体何の目的なんだ？
選手に酒やら女あてがって何がしたいんだ？
選手に酒やら女あてがって何がしたいんだ？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:13:06.44 ID:DJ97MGV90
>>151
回答になってないよｗ
掃いて捨てるほどいるレベルならドジャースみたいにある程度の契約金
払って獲得しようとはならないよ
それでもメジャーに上がれるとは限らない程狭き門ってだけ
でも素材的には日本の高校生史上最高レベル
U-18の韓国戦見たが物が違いすぎる
回答になってないよｗ
掃いて捨てるほどいるレベルならドジャースみたいにある程度の契約金
払って獲得しようとはならないよ
それでもメジャーに上がれるとは限らない程狭き門ってだけ
でも素材的には日本の高校生史上最高レベル
U-18の韓国戦見たが物が違いすぎる
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:13:28.51 ID:b53ktyVgO
両親が日本でのプレー希望らしいから、ここからは栗山監督も交渉やりやすいだろうな。
つか、栗さん、これからの交渉では、翔平って呼ぶらしいＷＷ
つか、栗さん、これからの交渉では、翔平って呼ぶらしいＷＷ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:13:52.27 ID:ZWGbmSWI0
おめぇなんか通用するかよって話かと思ったら
なんだ、応援してくれてる話じゃないか
なんだ、応援してくれてる話じゃないか
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:14:33.85 ID:XDOz2MSa0
あと日本人に対する差別もあるみたいだよ
新庄がノイローゼになったって
桑田も最初の頃はそういう嫌がらせがあったって
そんなのにママをつれて渡米する高校生が耐えられるのかねえｗ
新庄がノイローゼになったって
桑田も最初の頃はそういう嫌がらせがあったって
そんなのにママをつれて渡米する高校生が耐えられるのかねえｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:15:21.78 ID:8F2fWWsd0
確かに大谷レベルのストレート投げる奴、いくらでもいるよな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:15:27.50 ID:vKgF3lvI0
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:15:37.78 ID:NgzGv1Rz0
>>194
というかMLBでもたいしたことないけど
というかMLBでもたいしたことないけど
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:16:00.62 ID:v+zt5l5a0
そんなに日本の育成が優秀ならコーチが次々引き抜かれてるだろ
アメリカでメシ食えてた日本人コーチっているのか？
アメリカでメシ食えてた日本人コーチっているのか？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:16:05.04 ID:aQPeRlqf0
それだと独りでいくなら問題ないってことなんだよねえ。
てかこれで高卒即渡米が出てくるとNPB困るの？どうせ大した数行かないのにｗｗ
てかこれで高卒即渡米が出てくるとNPB困るの？どうせ大した数行かないのにｗｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:16:46.38 ID:y72gbfMg0
東北でもレベルの低い岩手で150キロ台出しても勝ちきれず打ち込まれた
棒球ピッチャーがメジャーまでたどり着けるわけがない
ムダにレベルが高い兵庫の名門滝二出の鈴木の話は重みがあるな
契約しただけで何億も貰えんならアメリカ行ってもいいじゃない
そんな甘い契約向こうがするとは思わないけど
棒球ピッチャーがメジャーまでたどり着けるわけがない
ムダにレベルが高い兵庫の名門滝二出の鈴木の話は重みがあるな
契約しただけで何億も貰えんならアメリカ行ってもいいじゃない
そんな甘い契約向こうがするとは思わないけど
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:16:52.14 ID:3aXFyUhZ0
むしろ身体能力の低い日本人相手のほうがやりやすいと思う
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:17:05.60 ID:vKgF3lvI0
>>197
このスレで大谷君を一番高く評価してるのは君だね
このスレで大谷君を一番高く評価してるのは君だね
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:17:26.18 ID:YzvTOD2K0
飲酒運転する人だよね
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:17:50.56 ID:vKgF3lvI0
>>203
沢村賞投手の川上、井川より上だけどね
沢村賞投手の川上、井川より上だけどね
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:18:18.81 ID:RImXpXB/0
マックってマイナー時代A-RODと同部屋とかじゃなかったっけ？
素質のある連中は嫌になるくらい見てきてるんだろうな
素質のある連中は嫌になるくらい見てきてるんだろうな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:18:34.36 ID:cJNCUPOr0
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:19:28.62 ID:6nP9LPwM0
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:19:59.80 ID:NgzGv1Rz0
>>210
上っていえるような成績じゃないけど
上っていえるような成績じゃないけど
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:20:03.78 ID:vKgF3lvI0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:20:24.66 ID:zwGes1zyO
>>192
ベイから行った奴 名前忘れたけどキムチ野郎と殴り合いしてた
ベイから行った奴 名前忘れたけどキムチ野郎と殴り合いしてた
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:21:25.18 ID:vKgF3lvI0
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:21:26.86 ID:b7ilZt3f0
投手にとって必要なもの
伊良部秀樹の話
「緩急ですね。一本調子だとたとえ170km/h投げられてもたぶん打たれると思います」
「タイミングと合わされないように、緩急をつけることと、後コントロールも必要」
星野信之の話
「緩急をつけること、僕の球は遅いですがそれにより早く見せることが出来る」
伊良部秀樹の話
「緩急ですね。一本調子だとたとえ170km/h投げられてもたぶん打たれると思います」
「タイミングと合わされないように、緩急をつけることと、後コントロールも必要」
星野信之の話
「緩急をつけること、僕の球は遅いですがそれにより早く見せることが出来る」
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:21:28.62 ID:Zg4Rs7lCT
軍隊で言えば防大にトップ合格したのにアメリカで二等兵からやるってんだろ
将校になる前に戦死する確率のほうが高いだろそりゃ
将校になる前に戦死する確率のほうが高いだろそりゃ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:21:56.81 ID:4LYLhbps0
日本しか知らないノムさんとは違って
マイナーの現状を知ってるマックや桑田や小宮山が長谷川が言ってるんだ
おまえら素人の意見とはまったく違う
それでもいくんなら自己責任でしょ
マイナーの現状を知ってるマックや桑田や小宮山が長谷川が言ってるんだ
おまえら素人の意見とはまったく違う
それでもいくんなら自己責任でしょ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:22:14.16 ID:HMu6p2mAP
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:23:17.58 ID:NgzGv1Rz0
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:23:49.56 ID:eKk8kBSu0
夢のない発言だな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:24:01.66 ID:DaZWHwSo0
育成の事考えれば日本でやるのがいいよ
この環境で這い上がるのは骨が折れる
確かな才能があるならやめとけ
この環境で這い上がるのは骨が折れる
確かな才能があるならやめとけ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:24:02.06 ID:3REE99ac0
>>219
全然違うだろ
全然違うだろ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:24:10.09 ID:DJ97MGV90
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:24:22.39 ID:zpE08Jkx0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:24:30.13 ID:vKgF3lvI0
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:24:35.65 ID:6nP9LPwM0
>>218
伊良部の人生の緩急は凄いけど
伊良部の人生の緩急は凄いけど
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:25:34.02 ID:vKgF3lvI0
>>227
野茂にはスト明けだったのが幸運だった
野茂にはスト明けだったのが幸運だった
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:26:01.87 ID:YotT+/Sa0
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:26:21.66 ID:IBZWEPXr0
今福岡で入来祐作のその後やってるけど
２軍の用具係りになってるんだな
２軍の用具係りになってるんだな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:27:15.65 ID:zpE08Jkx0
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:27:19.62 ID:b53ktyVgO
ルーキーリーグの中南米無双連中がロッカールームで、
｢オータニ、何でバスタオルで前を隠すんだ？見せてみろ。ん？これは…｣
大谷｢俺、もうやだよ…｣
｢オータニ、何でバスタオルで前を隠すんだ？見せてみろ。ん？これは…｣
大谷｢俺、もうやだよ…｣
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:28:00.86 ID:vKgF3lvI0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:28:02.05 ID:Y1j8RgzN0
>>20
いや、鈴木が1Aの頃って20年前だぞw
いや、鈴木が1Aの頃って20年前だぞw
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:28:37.24 ID:AoYCRymo0
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:29:24.36 ID:27hOLqJL0
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:29:33.12 ID:vKgF3lvI0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:31:22.07 ID:vKgF3lvI0
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:31:43.63 ID:Hux3Gj81P
■降格決定試合■Jリーグ第34節 磐田×G大阪 NHK総合■15:25～17:30■
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354341307/
前半0分
桜大０－０川崎
神戸０－０広島
磐田０－０脚大
新潟０－０札幌
このままいくと・・・
桜大42■■■■■□□ 残留
神戸40■■■□□ 残留
脚大39■■□□ 降格
新潟38■□□ 降格
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354341307/
前半0分
桜大０－０川崎
神戸０－０広島
磐田０－０脚大
新潟０－０札幌
このままいくと・・・
桜大42■■■■■□□ 残留
神戸40■■■□□ 残留
脚大39■■□□ 降格
新潟38■□□ 降格
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:34:01.03 ID:y72gbfMg0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:34:35.92 ID:vKgF3lvI0
菊池に相談するのがいいだろ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:34:40.34 ID:b53ktyVgO
江夏豊の全盛期が、今のメジャーで通用するか知りたい。
江夏は凄かった。。
江夏は凄かった。。
245 ：ドアラ♪：2012/12/01(土) 15:34:58.17 ID:Lc3Tc2110
>>241
なんか将棋とおんなじで、ある意味ではこっちの方がワクテカしてしまうというのあるな。
なんか将棋とおんなじで、ある意味ではこっちの方がワクテカしてしまうというのあるな。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:35:05.67 ID:Ly7LdhN30
>>229
無縁仏だもんなぁ…ｶﾜｲｿｽ
無縁仏だもんなぁ…ｶﾜｲｿｽ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:35:19.33 ID:vKgF3lvI0
>>242
あの頃とは高校生打者のレベルが違いすぎるけどね
あの頃とは高校生打者のレベルが違いすぎるけどね
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:35:22.74 ID:DJ97MGV90
>>233
いやサッカーは厳しいライセンス制度導入しても成立してんだから
不人気崩壊ではないだろｗ
しかも普通に海外との行き気が当たり前でも頑張ってるよ
日本の野球の制度は奴隷制度、メジャーみたいに選手、MLB両方を
考えたドラフト制度ならまだ良いけど
いやサッカーは厳しいライセンス制度導入しても成立してんだから
不人気崩壊ではないだろｗ
しかも普通に海外との行き気が当たり前でも頑張ってるよ
日本の野球の制度は奴隷制度、メジャーみたいに選手、MLB両方を
考えたドラフト制度ならまだ良いけど
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:35:24.88 ID:qFC4/t2l0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:35:30.27 ID:VIbQhaAS0
もっとも過大評価されている選手の一人
メジャー時代も含めてWHIPが一度も1.50を切ったことが無い
メジャー時代も含めてWHIPが一度も1.50を切ったことが無い
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:36:17.60 ID:vKgF3lvI0
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:36:20.46 ID:mQSHwRxVO
日本に帰国した時に野村が
鈴木は日本じゃ使えない。
日本のプロ野球で身に付けなければならない、例えば
牽制一つとっても技術が全く備わってない。
アメリカなんかロクに指導もしないのは知ってたけど
ここまでとは思わなかった。
て、ボロクソに言ってたな
鈴木は日本じゃ使えない。
日本のプロ野球で身に付けなければならない、例えば
牽制一つとっても技術が全く備わってない。
アメリカなんかロクに指導もしないのは知ってたけど
ここまでとは思わなかった。
て、ボロクソに言ってたな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:37:13.90 ID:FbbZ1tN90
メジャー見てると中継ぎは96マイル前後を軽く出すよなあ
日本ならざわつくけど
日本ならざわつくけど
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:37:15.25 ID:vKgF3lvI0
>>250
マック鈴木は、体格や素質がすごかったからな
マック鈴木は、体格や素質がすごかったからな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:37:22.69 ID:aQPeRlqf0
>>252 しかし日本人選手の野手は向こうで悲惨になるしなあｗｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:37:48.66 ID:Y1j8RgzN0
>>247
江川は六大学でも肩痛めたままで無双してたからなぁ
江川は六大学でも肩痛めたままで無双してたからなぁ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:38:23.86 ID:vKgF3lvI0
>>252
野村に気にいられたいなら血液型占いとかサイン盗みを覚えないとな
野村に気にいられたいなら血液型占いとかサイン盗みを覚えないとな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:40:50.74 ID:/NkYAvSO0
これ結果出したら歩スティングでもなんでもメジャー行って良いよって
約束してるよな、当然。
約束してるよな、当然。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:41:34.12 ID:b53ktyVgO
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:41:55.09 ID:zpE08Jkx0
261 ：ドアラ♪：2012/12/01(土) 15:41:58.46 ID:Lc3Tc2110
>>244
別所や稲尾さんとか金田あたりも凄かったね。
あと、何と言っても林安夫
>>251
石井一はキャラからか軽く見られがちだけど、全盛期は球界史上1,2の左腕と思うがな。
よく中日ファンは今中が～とかいうけど、あんな骨細よりずっと凄かった。
別所や稲尾さんとか金田あたりも凄かったね。
あと、何と言っても林安夫
>>251
石井一はキャラからか軽く見られがちだけど、全盛期は球界史上1,2の左腕と思うがな。
よく中日ファンは今中が～とかいうけど、あんな骨細よりずっと凄かった。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:42:34.78 ID:9gyiE8Gf0
大谷「大学行きます！」
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:42:37.20 ID:qQE8CEszO
まぁ日本からメジャー行った選手でも成功したと言えるのは10人もいないから難しいね。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:43:45.12 ID:qQE8CEszO
>>261
リアルで金田や稲尾みたことあるの？
リアルで金田や稲尾みたことあるの？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:43:52.87 ID:/LMos31n0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:44:15.20 ID:qpvfX1xl0
満足して話せるようになるのに5年ってのはいかがなものか。
5か月の間違いなんじゃないか？
5か月の間違いなんじゃないか？
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:44:34.13 ID:DJ97MGV90
>>253
96マイル前後なら斎藤も普通に出してなかった？
96マイル前後なら斎藤も普通に出してなかった？
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:44:59.78 ID:fNxk+/5C0
だろうね
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:45:37.04 ID:cJNCUPOr0
>>251
いや晩年に海を渡ってもう少しでメジャーまで行ったから通用したと思う
いや晩年に海を渡ってもう少しでメジャーまで行ったから通用したと思う
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:47:23.21 ID:Tg/aTitn0
「新人王は辞退します(笑顔)」の人か
ほとんど使えなかったような・・・・
ほとんど使えなかったような・・・・
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:47:43.90 ID:b53ktyVgO
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:49:01.40 ID:uo/YO0Th0
ピーナッツバターって貴重なたんぱく源なんだろうな
プロテイン買う金とかもそんなないだろうし
プロテイン買う金とかもそんなないだろうし
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:50:18.45 ID:Wxcs38LZ0
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:50:38.58 ID:6Y2nspgY0
懐かしいな
マッキントッシュ鈴木
マッキントッシュ鈴木
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:50:47.06 ID:aQPeRlqf0
ところで ID:r31Ln5jN0 は大谷君に親でも殺されたんですか教えてエロい人。
マックの発言は事実だからそれ含めていくならいいはずなのに
「日本を裏切った」みたいな考えってどうなんよ？
マックの発言は事実だからそれ含めていくならいいはずなのに
「日本を裏切った」みたいな考えってどうなんよ？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:50:50.06 ID:a3Zp6Nrk0
昔ＭＬＢから日米野球でエース格で来日した投手がいて
その選手は江川と大学時代日米野球で対決していて
江川の当時の印象聞かれたらとにかくファーストボール（直球）が凄かったと
答えていたな
その選手は江川と大学時代日米野球で対決していて
江川の当時の印象聞かれたらとにかくファーストボール（直球）が凄かったと
答えていたな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:51:09.09 ID:y72gbfMg0
>>266
あの手の顔は女にも男にもモテないのか
あの手の顔は女にも男にもモテないのか
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:51:38.13 ID:b7ilZt3f0
磐田１－０脚大
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:52:01.48 ID:aQPeRlqf0
>>278 ガンバ終了のお知らせ。さあレポートやるか・・・・やめたｗｗ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:52:16.84 ID:DJ97MGV90
>>260
アメリカの制度をそのまま真似した方が良いとは思わないよ
でも日本ほど頑張ってきた選手が報われない制度もない
頑張らない球団に頑張った選手が長い間縛り付けられて
拒否すれば非難される、理不尽以外何物でもない
アメリカの制度をそのまま真似した方が良いとは思わないよ
でも日本ほど頑張ってきた選手が報われない制度もない
頑張らない球団に頑張った選手が長い間縛り付けられて
拒否すれば非難される、理不尽以外何物でもない
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:52:20.69 ID:qFC4/t2l0
そういえばサッカーの宮市亮に何となく似てるか
宮市は足が速い、大谷は球が速いが武器はそれだけ
高校の成績はイマイチ
国内リーグ飛ばして海外
宮市の方がまだ高校の時に結果を出してたようだけどな
宮市は足が速い、大谷は球が速いが武器はそれだけ
高校の成績はイマイチ
国内リーグ飛ばして海外
宮市の方がまだ高校の時に結果を出してたようだけどな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:52:47.66 ID:EOxZ2DFoO
江川卓ぐらいだろ。本物なんて
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:52:57.27 ID:7XarIMrF0
掃いて捨てられた過去の人ww
日本でも掃いて捨てられた人ww
日本でも掃いて捨てられた人ww
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:54:07.05 ID:KGIRni/f0
全盛期の桑田と斉藤雅樹なら、野茂より通用しただろうな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:54:26.56 ID:aQPeRlqf0
マック自体は大谷のことは過大評価してないけど「挑戦」するなら速い方が
いいとも言ってるね。
いいとも言ってるね。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:55:17.03 ID:63oAN1C+0
マック鈴木に上から目線で発言されて
大谷君は怒りに震えるはず
マックごときがドラ１選手に意見言うなんて
２億年はやい
大谷君は怒りに震えるはず
マックごときがドラ１選手に意見言うなんて
２億年はやい
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:55:36.37 ID:zpE08Jkx0
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 15:58:23.02 ID:e3rhZxrh0
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:00:24.58 ID:g0m0lRO+0
異国だと人種差別もあるだろうから
プロ経験皆無の状態でそれに耐えられるか
プロ経験皆無の状態でそれに耐えられるか
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:00:37.19 ID:vKgF3lvI0
>>269
いや、日本人は名誉白人のお客さんだから
いや、日本人は名誉白人のお客さんだから
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:01:19.05 ID:DJ97MGV90
>>281
大谷はスライダーも普通に良いよ
球が速いだけってのはまったく的外れ
甲子園予選後の国際試合見たらやっぱ次元が違う素材だよ
宮市はまだ１９だしこれからだろうけど宇佐美と同じ課題
が解決出来てないのは気になる
大谷はスライダーも普通に良いよ
球が速いだけってのはまったく的外れ
甲子園予選後の国際試合見たらやっぱ次元が違う素材だよ
宮市はまだ１９だしこれからだろうけど宇佐美と同じ課題
が解決出来てないのは気になる
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:01:52.33 ID:Z29CiG810
>>34
ＭＬＢドラフト１巡目の最初（つまり一番最初）に指名されたのが、
広島カープに流れ着いてきていますがな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3
2002年MLBドラフト1巡目（全体1位指名）でピッツバーグ・パイレーツに入団。
2005年にメジャーデビューを果たす。
2006年はヒジの故障で全休する。
2008年7月3日にウェーバーでクリーブランド・インディアンスに移籍した。
2009年もウェーバーでトロント・ブルージェイズに移籍する。
2010年はカンザスシティ・ロイヤルズとマイナー契約を結ぶ。8月15日のニューヨーク・ヤンキース戦でメジャー初勝利を挙げた。
12月7日には広島東洋カープと契約を結んだ。
ＭＬＢドラフト１巡目の最初（つまり一番最初）に指名されたのが、
広島カープに流れ着いてきていますがな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3
2002年MLBドラフト1巡目（全体1位指名）でピッツバーグ・パイレーツに入団。
2005年にメジャーデビューを果たす。
2006年はヒジの故障で全休する。
2008年7月3日にウェーバーでクリーブランド・インディアンスに移籍した。
2009年もウェーバーでトロント・ブルージェイズに移籍する。
2010年はカンザスシティ・ロイヤルズとマイナー契約を結ぶ。8月15日のニューヨーク・ヤンキース戦でメジャー初勝利を挙げた。
12月7日には広島東洋カープと契約を結んだ。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:02:02.59 ID:8gW9MxppO
クズピッチャーは黙ってろや
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:02:36.87 ID:p86doHHI0
ボクと大谷君とではレベルが違いますからの一言はなかったのか
そこの分析から始めないといけませんな
そこの分析から始めないといけませんな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:04:24.47 ID:ZxzMXw+u0
日本でもアメリカでも碌な実績残せてない男の話なんか
参考程度にしかならない。
そういやハムも失敗談をひたすら説いて聞かせたんだっけなｗ
参考程度にしかならない。
そういやハムも失敗談をひたすら説いて聞かせたんだっけなｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:05:30.67 ID:g0m0lRO+0
大谷もここにきて迷ってるみたいだな
http://mainichi.jp/sports/news/20121201k0000m050028000c.html
http://mainichi.jp/sports/news/20121201k0000m050028000c.html
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:08:06.77 ID:wSeFu9cX0
失敗学こそ大事
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:09:19.57 ID:sP1N978s0
ただ、１Aレベルだとただ野球してるのが好きで
プロとしてはほとんど金もらわずに、
オフシーズンに稼いで、シーズン中に食いつぶしてまで野球やってる野球バカも結構いる
プロとしてはほとんど金もらわずに、
オフシーズンに稼いで、シーズン中に食いつぶしてまで野球やってる野球バカも結構いる
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:09:36.87 ID:DJ97MGV90
>>287
その面がある事は否定しないけど例え選手の権利も認めた制度に
改革して球団の存続が揺らいだとしても新たに球界参入する所も
出てくる可能性がある訳だしより良い方向に変えていけばそれなり
の球界に変わって行く気もするんだが、閉鎖的な身内でやってるから
新たな可能性が探れない訳で
その面がある事は否定しないけど例え選手の権利も認めた制度に
改革して球団の存続が揺らいだとしても新たに球界参入する所も
出てくる可能性がある訳だしより良い方向に変えていけばそれなり
の球界に変わって行く気もするんだが、閉鎖的な身内でやってるから
新たな可能性が探れない訳で
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:10:43.47 ID:14BdUn2aP
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:11:13.74 ID:0WiE0qZ8O
なんか勘違いしてる奴が多いが、マックは中退していなければドラ１されてるかもしれない逸材。
それにマイナーの厳しさを説いてるだけで、上から目線なコメントもしてない。
しかも元メジャーリーガーのマックは、明らかにプロ未経験の大谷より格上なのに。
それにマイナーの厳しさを説いてるだけで、上から目線なコメントもしてない。
しかも元メジャーリーガーのマックは、明らかにプロ未経験の大谷より格上なのに。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:14:46.73 ID:KSo0YF4YO
この件でマック叩いてるﾔﾂは知能が足りない。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:16:13.98 ID:Y1j8RgzN0
後の東京都知事である
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:18:32.23 ID:mZ/Nr6Pm0
もうダメだ 絶対ダメだ ほらダメだ 芭蕉
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:18:51.07 ID:b53ktyVgO
>>290
当時の江夏の挑戦にはスポンサーも、国民の後押しも何もなく、良くも悪くも、一匹狼、江夏豊の生き様だったんだ。
この歳になって、やっと理解できた、あのメジャー挑戦は江夏豊の生き様だったんだと。
当時の江夏の挑戦にはスポンサーも、国民の後押しも何もなく、良くも悪くも、一匹狼、江夏豊の生き様だったんだ。
この歳になって、やっと理解できた、あのメジャー挑戦は江夏豊の生き様だったんだと。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:19:06.37 ID:14BdUn2aP
寧ろ行くなら藤浪だったな
基礎体力もあり一定の実力もある
松坂、田中の様に高校時代にプロレベルの実力がある選手が直接MLBに行ってれば
どういう選手になってたかは興味がある
基礎体力もあり一定の実力もある
松坂、田中の様に高校時代にプロレベルの実力がある選手が直接MLBに行ってれば
どういう選手になってたかは興味がある
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:19:32.27 ID:vKgF3lvI0
>>297
マッククラスで失敗って他の芽が出なかった選手にも失礼だよ
マッククラスで失敗って他の芽が出なかった選手にも失礼だよ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:22:08.45 ID:g1eLDKgI0
調べたら最初のチームはメジャー傘下のチームじゃなかったのね
だからこんな投げられたのか
だからこんな投げられたのか
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:22:21.38 ID:PTM3IpNC0
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:22:26.74 ID:vKgF3lvI0
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:23:57.43 ID:vKgF3lvI0
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:24:40.83 ID:uo/YO0Th0
>>298
愛すべきタフガイどもだな
愛すべきタフガイどもだな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:24:46.68 ID:vKgF3lvI0
>>284
徳光さん、お元気ですか？
徳光さん、お元気ですか？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:26:00.53 ID:PTM3IpNC0
>>264
張本が言うのは全盛期の金田や稲尾でも当時のメジャーで通用したかは
微妙とのこと。
毎年350イニング投げたうえに常時155km以上、最速160kmの金田ですら
無理なんだよ？
大谷みたいな雑魚が通用するわけなかろう。
この件でマック叩いてる奴は馬鹿
張本が言うのは全盛期の金田や稲尾でも当時のメジャーで通用したかは
微妙とのこと。
毎年350イニング投げたうえに常時155km以上、最速160kmの金田ですら
無理なんだよ？
大谷みたいな雑魚が通用するわけなかろう。
この件でマック叩いてる奴は馬鹿
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:26:24.31 ID:9ppUqwKU0
1Aからメジャーに這い上がる大変さを理解出来ないアホが掃いて捨てるほどこのスレに居るなｗｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:26:32.54 ID:29T0RWRJO
マッククラスなら日本のアマチュアにも腐るほどいるもんなw
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:26:44.00 ID:hEME0IevO
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:27:24.69 ID:29T0RWRJO
>>314
妄想厨うぜえ
妄想厨うぜえ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:27:36.25 ID:lzELvPKSP
実は高卒で渡米した奴って結構いるんだよな。
田中マーの同級生とか。
でもNPBを経ないでメジャー昇格したのって、マックと多田野と田沢だけじゃなかったか。
やっぱ厳しい世界だよ。
田中マーの同級生とか。
でもNPBを経ないでメジャー昇格したのって、マックと多田野と田沢だけじゃなかったか。
やっぱ厳しい世界だよ。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:28:11.28 ID:zpE08Jkx0
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:28:12.65 ID:PTM3IpNC0
張本が言うには
1960年代の投手は全体的にレベルが高く
155km以上投げる投手が腐るほどいたそうだ。
今のNPBにも155km以上投げる投手はいるが
大抵リリーフや中継ぎ投手で、300イニング投げてかつ155km
投げるような投手はいない。
いかに昔の投手が凄かったということが分かるね。
1960年代の投手は全体的にレベルが高く
155km以上投げる投手が腐るほどいたそうだ。
今のNPBにも155km以上投げる投手はいるが
大抵リリーフや中継ぎ投手で、300イニング投げてかつ155km
投げるような投手はいない。
いかに昔の投手が凄かったということが分かるね。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:30:03.88 ID:xfMsu8kG0
こいつのウリになってる、160キロの動画お前ら見てみろって
簡単に打たれるような棒球だからほんと。
同じ高校生にその前の159キロをファウルにされてるレベル
簡単に打たれるような棒球だからほんと。
同じ高校生にその前の159キロをファウルにされてるレベル
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:30:05.91 ID:M2CFwzNbT
大谷は打者だろ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:30:20.10 ID:80qPXOnW0
金田は日米野球で毎回フルボッコにされてたからねぇ
それくらい絶対的な差を見せつけられた経験があるから
お爺ちゃん方はメジャーに挑戦する現代の選手に対してあんな態度なんだろ
それくらい絶対的な差を見せつけられた経験があるから
お爺ちゃん方はメジャーに挑戦する現代の選手に対してあんな態度なんだろ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:31:15.00 ID:l6bYzxIn0
新庄は日本でも普通の打率250くらいのレギュラーだったが、メジャーでも打率250くらいのレギュラーだった。
ヤツの活躍が色々勘違いを産んだ気がする。
ヤツの活躍が色々勘違いを産んだ気がする。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:31:21.44 ID:eKk8kBSu0
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:31:33.32 ID:lTywSPp50
地方大会で打ち込まれる奴がなんでこんな評価高いんだ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:31:51.92 ID:dI5n4e3f0
長谷川の言ってることに耳を貸すべきだな。日本での扱い方で勘違いしちゃってるのかも。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:32:11.41 ID:Xg/ccSFi0
マックがいうと説得力があるなｗ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:32:49.42 ID:Lxu4zhKd0
結果として岩手程度で優勝もできなかったレベルだからな。
大阪桐蔭や駒大に勝った斎藤ゆうきのがマシ
大阪桐蔭や駒大に勝った斎藤ゆうきのがマシ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:32:59.49 ID:8awDY0MG0
メジャーは選手を育ててくれないからな
実力がある奴は勝手に上がってくる理論だから
実力がある奴は勝手に上がってくる理論だから
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:33:54.94 ID:b53ktyVgO
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:33:59.20 ID:jtmQbtht0
無責任だから言わせてもらうけど、大谷くんには即メジャーに挑戦して欲しい
自分の知り合いだったらNPBでしっかり身体を造ってから挑戦して欲しいｗ
自分の知り合いだったらNPBでしっかり身体を造ってから挑戦して欲しいｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:35:08.45 ID:e3rhZxrh0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:35:10.43 ID:PFJzjb5Q0
まぁ日ハムからメジャーへならいいんじゃね
日ハムで大成しなかったら、その程度の選手だったってこと
これが阪神とかならメジャー直接行ったほうが絶対マシだろうけど
日ハムで大成しなかったら、その程度の選手だったってこと
これが阪神とかならメジャー直接行ったほうが絶対マシだろうけど
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:37:03.44 ID:gA8++fjOO
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:37:19.18 ID:vKgF3lvI0
>>315
大変だからといって回り道を勧めるほうがおかしいのもわからんのか
大変だからといって回り道を勧めるほうがおかしいのもわからんのか
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:37:39.62 ID:5IzEV4rd0
栗山は解説者時代に底辺メジャーリーガーいっぱい見てきただろうしなぁ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:37:52.68 ID:tDOIecF50
おまえが言うなって人いるけど
こいつだからこそ言えるんだろ
こいつだからこそ言えるんだろ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:39:03.53 ID:zIeu8vtN0
>>331
まあ育成なんかプロ行く前に終わっとけって話だよなｗ
まあ育成なんかプロ行く前に終わっとけって話だよなｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:40:18.90 ID:5oKjpr1V0
親に絶対に同伴しないと言われたら、大谷はアメリカに渡れない、未成年だからな
未成年を海外に連れ出そうって時点で無理筋なんだよ
少なくとも片親の同伴が必要、入るところは１A
親の収入保障は無し、契約金ははした金
この条件で引き抜かれるんだとしたら
もうNPBはおしまい、解散した方がいい
未成年を海外に連れ出そうって時点で無理筋なんだよ
少なくとも片親の同伴が必要、入るところは１A
親の収入保障は無し、契約金ははした金
この条件で引き抜かれるんだとしたら
もうNPBはおしまい、解散した方がいい
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:40:41.37 ID:vKgF3lvI0
>>339
大谷への助言にマック鈴木以上の適任なんているのか？
大谷への助言にマック鈴木以上の適任なんているのか？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:41:10.60 ID:b53ktyVgO
米国に母ちゃん同伴は…。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:41:30.08 ID:GoYEYl2M0
ここにきて大谷ピヨッてんの？ｗ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:41:52.07 ID:gfggBVif0
大谷がＭＬＢで活躍出来るようになるか否かは
野球の実力が半分、後の半分は生活力。
幼少からアメリカンスクールに通っていて、言葉自体は不自由がなく
欧米人の友人が多数いた某タレント娘がアメリカに留学したが
大学生と言う身分があり、かつ寮生活、生活費は仕送りをもらっていたのに
2年間はその生活スタイルになれるのに苦労した、と言っていた
野球の実力以上に、タフな精神力がなければのし上がれないのがアメリカ社会
野球の実力が半分、後の半分は生活力。
幼少からアメリカンスクールに通っていて、言葉自体は不自由がなく
欧米人の友人が多数いた某タレント娘がアメリカに留学したが
大学生と言う身分があり、かつ寮生活、生活費は仕送りをもらっていたのに
2年間はその生活スタイルになれるのに苦労した、と言っていた
野球の実力以上に、タフな精神力がなければのし上がれないのがアメリカ社会
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:42:25.24 ID:HHDqSTB20
ブランコが2Aでくすぶってるのを、中日が育成してタイトルホルダーになったけど
獲得した森繁はブランコより飛ばす奴はいっぱいいたけど、一番真面目なやつをとってきたって言ってたからな
ブランコが日本人ならドラフトの超目玉レベルだろうし
獲得した森繁はブランコより飛ばす奴はいっぱいいたけど、一番真面目なやつをとってきたって言ってたからな
ブランコが日本人ならドラフトの超目玉レベルだろうし
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:42:25.53 ID:ro/VV/N40
俺も朝鮮できるかな 祐樹
今年も年棒あがるよね 祐樹
今年も年棒あがるよね 祐樹
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:42:45.16 ID:TpZ5jy/10
さすが日本の新人賞はいらないと言った男・・・
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:42:56.18 ID:8awDY0MG0
おまえらな
ワンピースのルフィだって
新世界へいくのに
レイリーの元で２年間修業したんだぞ
ワンピースのルフィだって
新世界へいくのに
レイリーの元で２年間修業したんだぞ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:44:33.60 ID:y72gbfMg0
>>337
それ程親身なってるってことだろうメジャーって騒いでる奴より遥かにな
それ程親身なってるってことだろうメジャーって騒いでる奴より遥かにな
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:44:40.05 ID:zIeu8vtN0
メジャーって基本的に新人で重視するのは足と肩らしいからな
それがだめなやつは実績なんぞいくらあってもだめらしい
それがだめなやつは実績なんぞいくらあってもだめらしい
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:44:48.40 ID:6WO8qooVO
>>337お前は人の不幸が大好物なんだな、氏ね
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:45:21.06 ID:yDzd9XyF0
アメリカで1日１４００ドルの食費なら結構いいんじゃないか？ アメリカじゃ肉５００ｇ、２，３ドルだし。
カリフォルニア米も１０キロ５、６ドルだろ？
ハンバーガーも日本とそう値段はかわらないけど、倍以上大きいし。
ピーナッツバターとパンだけで１日１４ドルもかかるわけないだろ
カリフォルニア米も１０キロ５、６ドルだろ？
ハンバーガーも日本とそう値段はかわらないけど、倍以上大きいし。
ピーナッツバターとパンだけで１日１４ドルもかかるわけないだろ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:45:46.98 ID:6becMVf40
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:46:55.20 ID:+fD/CthJT
まあ、現実はそうだろうね。
でも本人がやりたいんだから自由にやらせたらいいじゃん。本人の人生だし。
契約してくれる球団があるならさ。
でも本人がやりたいんだから自由にやらせたらいいじゃん。本人の人生だし。
契約してくれる球団があるならさ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:47:33.18 ID:69gL9Ae40
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:47:50.37 ID:nDQ9jvDp0
オリ時代のマックさん何回か見たことあるけど 酷いノーコンだった
まあ掃いて捨てるほどってのは そうなのかもね
まあ掃いて捨てるほどってのは そうなのかもね
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:49:32.11 ID:vKgF3lvI0
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:50:01.28 ID:gk4vNkDo0
>>249
通用してないだろ
通用してないだろ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:50:42.44 ID:jtmQbtht0
ママのおっぱい吸いながらメジャーを目指すのが大谷くんの夢ｗ
メジャーニートーという新ジャンルを開拓して欲しい
メジャーニートーという新ジャンルを開拓して欲しい
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:50:46.16 ID:e3rhZxrh0
>>331>>346
MLBならではなんだよね
人材がいっぱいいるから育成に力入れなくても育成する必要もない人材がどんどん出てくる
そんななかで燻ってて穴を塞げば対応できそうって奴を拾ってきて修正を施そうとするのもNPBならでは
だから助言を受け入れてなんとかしようとする真面目な奴にしよう、になる、と
助言を受け入れずにやりたいようにやって結果出せずに切られて帰っていく奴も多いけどｗ
MLBならではなんだよね
人材がいっぱいいるから育成に力入れなくても育成する必要もない人材がどんどん出てくる
そんななかで燻ってて穴を塞げば対応できそうって奴を拾ってきて修正を施そうとするのもNPBならでは
だから助言を受け入れてなんとかしようとする真面目な奴にしよう、になる、と
助言を受け入れずにやりたいようにやって結果出せずに切られて帰っていく奴も多いけどｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:50:56.60 ID:69gL9Ae40
>>352
他人の不幸というよりも
「日本の素材型ドラ１をアメリカ式プロスペクト育成術で育てたらどうなるか？」
が見たい
大谷くんはいいモデルケースになる
契約金はたんまりもらえるんだし、散財しなければ辞めた後路頭に迷うこともないだろうし
他人の不幸というよりも
「日本の素材型ドラ１をアメリカ式プロスペクト育成術で育てたらどうなるか？」
が見たい
大谷くんはいいモデルケースになる
契約金はたんまりもらえるんだし、散財しなければ辞めた後路頭に迷うこともないだろうし
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:51:41.13 ID:yycyMaAo0
捨てるほどは居ないと思うけど？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:52:19.40 ID:b53ktyVgO
カイエンは無理。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:53:16.66 ID:vKgF3lvI0
>>356
田沢はNPBでプレーしてないから
田沢はNPBでプレーしてないから
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:55:26.96 ID:vKgF3lvI0
>>352
失敗のリスクも含めて当人の自由なんだが
失敗のリスクも含めて当人の自由なんだが
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:55:31.48 ID:qnGRzaCi0
マックを取れなかったスカウト担当者は当時を思い出して悔やんでるんだってさ
日本で育てたい逸材だったと、メジャーに直接行くのはやっぱ厳しいんじゃね(´･ω･｀)
日本で育てたい逸材だったと、メジャーに直接行くのはやっぱ厳しいんじゃね(´･ω･｀)
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:55:51.10 ID:LVeISUCL0
てか、逆に考えると中南米に腐るほどいるレベルの人間がドラフトの目玉で億単位の金がもらえるんだな。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:56:07.52 ID:tkKLd8w4O
>>6
成功するわくないと言われてた
近鉄と練習方法で喧嘩別れしたから
練習嫌いは通用しないとか言われた
野茂英雄は単純に野球部的な根性論が嫌なだけだったけど
ただ、アメリカで何年間もやってるのに英語覚えないから
アスペだったのかも
成功するわくないと言われてた
近鉄と練習方法で喧嘩別れしたから
練習嫌いは通用しないとか言われた
野茂英雄は単純に野球部的な根性論が嫌なだけだったけど
ただ、アメリカで何年間もやってるのに英語覚えないから
アスペだったのかも
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 16:59:51.23 ID:AEvhhw9l0
MLBの待遇は選手にどんだけ投資したかが全てなんだが
下位ドラフトなら二束三文レベルなら１年も見てもらえないし
ドラ１クラスの契約金なら大卒でも３年は見てもらえるわ
それと1Aで180イニングも投げさせない、大事な商品をそんないきなり
酷使するわけないだろｗ壊れないように徐々に増やすから
下位ドラフトなら二束三文レベルなら１年も見てもらえないし
ドラ１クラスの契約金なら大卒でも３年は見てもらえるわ
それと1Aで180イニングも投げさせない、大事な商品をそんないきなり
酷使するわけないだろｗ壊れないように徐々に増やすから
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:00:59.60 ID:3LMORXpu0
一応、一年だけローテ通したんだっけ？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:01:09.46 ID:69gL9Ae40
>>368
ＭＬＢ側もなぜか大谷をかなり評価しててかなりの評価をしてる（契約金４～５億？）
むしろＭＬＢの方が大谷に対する過大評価が酷いｗ
だからこそＭＬＢと契約して過大な契約金を貰っとくのもいいと思う
ＭＬＢ側もなぜか大谷をかなり評価しててかなりの評価をしてる（契約金４～５億？）
むしろＭＬＢの方が大谷に対する過大評価が酷いｗ
だからこそＭＬＢと契約して過大な契約金を貰っとくのもいいと思う
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:02:06.36 ID:y72gbfMg0
>>358
たとえ失敗しても退職金は前渡しでもらえる
大谷は岩手最高のピッチャーかもしれんが県大会で沈められた0-1ではなく失礼ながら岩手のレベルなら
スレートだけで無双できない時点でアマチュア界No.1ピッチャーではないHR何本打とうが
たとえ失敗しても退職金は前渡しでもらえる
大谷は岩手最高のピッチャーかもしれんが県大会で沈められた0-1ではなく失礼ながら岩手のレベルなら
スレートだけで無双できない時点でアマチュア界No.1ピッチャーではないHR何本打とうが
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:03:54.75 ID:69gL9Ae40
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:04:00.90 ID:y72gbfMg0
>>372
付帯条件キツイぞ
付帯条件キツイぞ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:04:03.56 ID:vKgF3lvI0
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:05:29.19 ID:0Ds5ZM9X0
腐る程居る才能なのにMLBは大谷を高く評価してるのは何故？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:05:53.17 ID:69gL9Ae40
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:07:17.42 ID:X3T9ZKz30
マイナーは修行には全く向いてないだろｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:08:06.74 ID:+Fuo9NT90
ダルも高校時代はしょぼくて素材型な未完の大器だったけど
日本のプロでもまれて、ようやく3年目くらいから覚醒して
やっと使えるモノになったんだよ
素材がダルよか落ちる大谷じゃ、渡米しても覚醒する前にヘタれるわ
日本のプロでもまれて、ようやく3年目くらいから覚醒して
やっと使えるモノになったんだよ
素材がダルよか落ちる大谷じゃ、渡米しても覚醒する前にヘタれるわ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:08:25.44 ID:C2AmSutZ0
160キロ投げても岩手の高校生レベルに無双出来ないし、
投手としての制球やフォームが良くないし、
投手より潜在能力の高い打者で日本でやってもらいたいな、
ダルの先輩の高井も左で150キロ投げてたけど全く芽が出ないで今年から野手やってるよね。
投手としての制球やフォームが良くないし、
投手より潜在能力の高い打者で日本でやってもらいたいな、
ダルの先輩の高井も左で150キロ投げてたけど全く芽が出ないで今年から野手やってるよね。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:09:45.74 ID:VsX2aZS70
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:10:34.11 ID:69gL9Ae40
>>377
① 単にメクラ
② ＭＬＢスカウトが大谷の秘めたる凄まじい才能を見抜いた
③ ドラフト上位級の高校生が直メジャーの前例を作るための投資
（大谷が万一成功すれば続く選手が出てくる。ポスティングより安上がり）
個人的には①と③の複合だと思う。③を加味しても過大評価気味
もちろんいい選手で向こうで酷評してる記事でも全体３０位クラスとは書いてある
ただそれにしても評価が高過ぎる
① 単にメクラ
② ＭＬＢスカウトが大谷の秘めたる凄まじい才能を見抜いた
③ ドラフト上位級の高校生が直メジャーの前例を作るための投資
（大谷が万一成功すれば続く選手が出てくる。ポスティングより安上がり）
個人的には①と③の複合だと思う。③を加味しても過大評価気味
もちろんいい選手で向こうで酷評してる記事でも全体３０位クラスとは書いてある
ただそれにしても評価が高過ぎる
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:12:20.76 ID:69gL9Ae40
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:14:59.51 ID:+Fuo9NT90
アメリカのハイスクール大会の決勝で27三振のパーフェクトするPでも
ドラフトじゃ全体の6位や7位だからな
ジャパンのハイスクールですら実績がしょぼい大谷じゃ
ドラフト評価したら50位くらいだろ？
ドラフトじゃ全体の6位や7位だからな
ジャパンのハイスクールですら実績がしょぼい大谷じゃ
ドラフト評価したら50位くらいだろ？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:16:22.86 ID:0WiE0qZ8O
大谷の実力がないからやめとけみたいなこと言ってる奴って何？
ほとんどの選手が潰れるなんて当たり前だし、渡米して期待外れに終わった選手を叩くのもおかしい。
行きたい奴が行けばそれでいいのに。
野球選手の頂点はメジャーリーグでありワールドシリーズって完全に理解してないな。
それに挑戦するのを云々するなんておこがましいわ。
ほとんどの選手が潰れるなんて当たり前だし、渡米して期待外れに終わった選手を叩くのもおかしい。
行きたい奴が行けばそれでいいのに。
野球選手の頂点はメジャーリーグでありワールドシリーズって完全に理解してないな。
それに挑戦するのを云々するなんておこがましいわ。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:17:24.59 ID:C2AmSutZ0
ここでメジャー行けって言ってる奴より、実際マイナーからメジャーに這い上がったマックの言うことのほうが説得力あるわな。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:18:36.81 ID:aQPeRlqf0
>>387 そもそもマックはアメリカ行くなともアメリカ行けとも言ってないけどね。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:20:13.95 ID:ftn+kDlB0
大谷は投手をやりたい
しかしNPBは打者として大谷が欲しいわけで
もうメジャーに行く以外選択肢はないわな
しかしNPBは打者として大谷が欲しいわけで
もうメジャーに行く以外選択肢はないわな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:20:17.58 ID:vKgF3lvI0
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:20:36.10 ID:0WiE0qZ8O
>>383
情弱ジャパン人から搾取するためだよ。
情弱ジャパン人から搾取するためだよ。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:21:12.17 ID:3x9H9xQMO
経験者のいうことだから、貴重だな
多田野数人にでも聞けばいいのに
多田野数人にでも聞けばいいのに
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:21:14.16 ID:DYP4ZTp80
この件に関してはメジャー経験者の中でマックがダントツで説得力あるかもしれんね
まぁ大谷も甘く考えてるとはいえこのあたりのことはある程度の覚悟はしてるだろうが
まぁ大谷も甘く考えてるとはいえこのあたりのことはある程度の覚悟はしてるだろうが
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:21:25.14 ID:njNX/Wpv0
ほんまにやめとけ すなおにハムいっとけ
ハムがいやなら大学いけばええやん
ハムがいやなら大学いけばええやん
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:21:27.27 ID:qnGRzaCi0
アジア人と黒人とで同じ貧民でも筋肉の付き方が違う
人種の壁は越えられないよ(´･ω･｀)
人種の壁は越えられないよ(´･ω･｀)
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:23:46.03 ID:V41LzVTM0
マック鈴木ってアメリカだと微妙だったけど、
日本だと微妙どころか2軍でも全く通用しなかったからなぁ。
相性ってのもあるのかも知れない。
日本だと微妙どころか2軍でも全く通用しなかったからなぁ。
相性ってのもあるのかも知れない。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:24:10.53 ID:+Fuo9NT90
メジャーへの自信が揺るいで来てる現段階でハムが嫌という理由もわからん
ベイスあたりに指名されて逃げ場がないというわけでもあるまいし
素直に思い上がってましたスイマセン、お世話になりますでいいと思うな
ベイスあたりに指名されて逃げ場がないというわけでもあるまいし
素直に思い上がってましたスイマセン、お世話になりますでいいと思うな
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:24:38.46 ID:69gL9Ae40
>>390
①メジャーが強いのはフィジカルの強い人種が集まっているから
②ＮＰＢは育成はＴＯＰクラスだからこそどうにかＭＬＢに選手を送れる
③メジャーの１級品の素材を日本が育てたらとてつもない事になる
ここらへんが（③は微妙だけど）よく言われている事
この①～③が本当に正しいのか.....
その判断材料の一つとして是非大谷くんにはアメリカに渡って欲しい
①メジャーが強いのはフィジカルの強い人種が集まっているから
②ＮＰＢは育成はＴＯＰクラスだからこそどうにかＭＬＢに選手を送れる
③メジャーの１級品の素材を日本が育てたらとてつもない事になる
ここらへんが（③は微妙だけど）よく言われている事
この①～③が本当に正しいのか.....
その判断材料の一つとして是非大谷くんにはアメリカに渡って欲しい
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:27:59.83 ID:xlkG0bVW0
スレタイが恣意的すぎる
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:29:02.81 ID:aQPeRlqf0
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:29:43.40 ID:0WiE0qZ8O
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:29:44.88 ID:k7CNSKdL0
ジャイアンツへいく踏み台にされるよりは
メジャーにいかれるほうがましだわな。
メジャーにいかれるほうがましだわな。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:31:47.61 ID:+Fuo9NT90
>>398
昔フィルダーという典型的なアメリカ型のパワーヒッターが日本に来て
緻密な組み立てで攻めてくるNPB投手に、大型扇風機状態ですぐに解雇され帰国
だが日本で学んだこと生かして、その後は大活躍したんだよな
指導者なら巨人に来て害人と揶揄されたジョンソンが
その後、日本の経験を糧にして名監督となった
昔フィルダーという典型的なアメリカ型のパワーヒッターが日本に来て
緻密な組み立てで攻めてくるNPB投手に、大型扇風機状態ですぐに解雇され帰国
だが日本で学んだこと生かして、その後は大活躍したんだよな
指導者なら巨人に来て害人と揶揄されたジョンソンが
その後、日本の経験を糧にして名監督となった
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:31:52.47 ID:bEnRLAASO
こいつ日本でもクソみたいな成績残して終わった癖によく偉そうにいえるよなw
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:32:32.39 ID:KCelGn+H0
当時の14ドルなら1100円ということは無いんじゃ無いの。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:32:41.07 ID:GvONOvZV0
マック鈴木は結局のところMLBでもショボかったし
日本のプロでも全然通用してなかったし
全盛期も現時点の大谷より劣ってたんじゃね？
苦労した経験があるのは確かだろうけど
大谷はU18の日本代表で、4番指名打者で、投げればMAX155km/hエース。
今年の卒業生では、日本最高の野球選手なわけだが
これが掃いて捨てるほどいるなら、外人助っ人はもっと活躍せにゃおかしいわｗ
日本のプロでも全然通用してなかったし
全盛期も現時点の大谷より劣ってたんじゃね？
苦労した経験があるのは確かだろうけど
大谷はU18の日本代表で、4番指名打者で、投げればMAX155km/hエース。
今年の卒業生では、日本最高の野球選手なわけだが
これが掃いて捨てるほどいるなら、外人助っ人はもっと活躍せにゃおかしいわｗ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:33:29.58 ID:ab8gtWNF0
大阪人「マックっていうなマクドっていえ」
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:33:56.57 ID:njNX/Wpv0
モス鈴木
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:34:08.20 ID:bEnRLAASO
マック鈴木のオリックス時代の成績忘れたけど凄まじい酷さだったような覚えがw
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:34:21.05 ID:69gL9Ae40
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:36:24.25 ID:0WiE0qZ8O
>>403
フィルダーは日本で生涯最高ともいえる成績を残したんですが。
フィルダーは日本で生涯最高ともいえる成績を残したんですが。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:37:32.21 ID:vKgF3lvI0
>>403
ウソついて楽しい？
ウソついて楽しい？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:39:46.45 ID:vKgF3lvI0
>>406
頭よさそうだね、キミ
頭よさそうだね、キミ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:40:04.13 ID:+Fuo9NT90
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:43:10.23 ID:yQqzss/o0
マック鈴木２世の呼び声高くw
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:44:03.50 ID:FUfYFCRJ0
>マウアー
なんなんだよこのデブうそだろ
ＮＦＬ＞ＮＢＡＮＨＬＭＬＳ＞＞（デブ）＞＞ＭＬＢ
なんなんだよこのデブうそだろ
ＮＦＬ＞ＮＢＡＮＨＬＭＬＳ＞＞（デブ）＞＞ＭＬＢ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:45:20.91 ID:P27/ItmEO
>>406
マック鈴木は日本だとトラブル起こすのわかる気がする
言い方が断定しすぎる
これはＮＰＢの新人がメジャー新人に劣りそこで上がれた俺すげーに聞こえる
上がれたのはすごいが、穴埋めで実績全然残せてない
マック鈴木は日本だとトラブル起こすのわかる気がする
言い方が断定しすぎる
これはＮＰＢの新人がメジャー新人に劣りそこで上がれた俺すげーに聞こえる
上がれたのはすごいが、穴埋めで実績全然残せてない
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:46:11.73 ID:373dlRpi0
マックのあのギャグ面白かったなｗ
「（シーズン前）新人賞は、辞退します」
「（シーズン前）新人賞は、辞退します」
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:49:02.42 ID:vKgF3lvI0
こいつらバカだな
マック鈴木の名はメジャーリーグの歴史に永遠に刻まれるんだぞ
大谷だってNPBで活躍してもメジャー経験がなければ国際的には糞だと理解してるのに
さすがはNPB脳
マック鈴木の名はメジャーリーグの歴史に永遠に刻まれるんだぞ
大谷だってNPBで活躍してもメジャー経験がなければ国際的には糞だと理解してるのに
さすがはNPB脳
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:50:00.55 ID:+Fuo9NT90
マックは中退で向こうに行ったから
メジャー球に慣れる期間は大谷よかあったんだけど
高卒だからまだ早いとはいえ、ヘタに日本球になじんだ投球してきた大谷は
同じ1からスタートする外人ルーキーとはそういうハンデもあるんだよな
メジャー球に慣れる期間は大谷よかあったんだけど
高卒だからまだ早いとはいえ、ヘタに日本球になじんだ投球してきた大谷は
同じ1からスタートする外人ルーキーとはそういうハンデもあるんだよな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:51:18.60 ID:0WiE0qZ8O
>>418
発言意図を歪曲するクズ乙
発言意図を歪曲するクズ乙
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:53:31.46 ID:njNX/Wpv0
マクド鈴木は日本でも落ちこぼれだったんだろ？
ホテル大谷は日本の高校で最高レベルだもの
いっしょの結果にはならんはず
ホテル大谷は日本の高校で最高レベルだもの
いっしょの結果にはならんはず
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:54:46.65 ID:b9YPnxoJ0
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:55:03.01 ID:dSSZ09YuO
メジャー球云々以前に、高卒ごときが通用するのは稀だから。
マイナーリーグってのは、身体作りからマメに日本語で指導してくれるのかな？
マイナーリーグってのは、身体作りからマメに日本語で指導してくれるのかな？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:58:50.04 ID:iUiYkyGy0
いたってマトモな事言ってると思うが。日本で凄くてもメジャーにはそのくらいの選手が周囲に
当たり前のようにいてさらにその中で凄い存在になるのは大変な事って話じゃないの？
「お前ごときがメジャー挑戦かよｗｗｗ」という風には感じないがなんで鈴木叩かれてるの？
当たり前のようにいてさらにその中で凄い存在になるのは大変な事って話じゃないの？
「お前ごときがメジャー挑戦かよｗｗｗ」という風には感じないがなんで鈴木叩かれてるの？
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 17:59:34.98 ID:vKgF3lvI0
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:00:11.25 ID:XernPzHj0
>>240
何か一部じゃパンに付いてたポピーシードが引っかかったとか何とかって聞いたんだがマジだろうか
何か一部じゃパンに付いてたポピーシードが引っかかったとか何とかって聞いたんだがマジだろうか
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:01:32.29 ID:cHKRK/WX0
日本球界を経由しないで大成功した奴は皆無
ならば経由したほうがいい
これだけのことだろ？
ならば経由したほうがいい
これだけのことだろ？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:02:57.58 ID:bHXKqQ0M0
おみゃーが言うな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:04:49.07 ID:0WiE0qZ8O
>>428
大成功した奴は何人いるの？
大成功した奴は何人いるの？
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:05:16.46 ID:q+pXQjVX0
まぁ単純に自分の定規で測れないものを否定する輩が多いわけで
イチローでさえ渡米前は280程度の平凡なバッターに成り下がると酷評されまくってたからな
まず日本人で大谷がメジャーでどうなるか理論的に予測しきれるヤツなんざいないだろう
本人の意思にまかせてあとの結果はどうでもいいと思うけどなー
イチローでさえ渡米前は280程度の平凡なバッターに成り下がると酷評されまくってたからな
まず日本人で大谷がメジャーでどうなるか理論的に予測しきれるヤツなんざいないだろう
本人の意思にまかせてあとの結果はどうでもいいと思うけどなー
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:07:29.22 ID:cHKRK/WX0
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:07:56.81 ID:32tKxRM7O
底辺のアメリカじゃパワーが全て
パワーのあるやつが豪速球で抑える
上に上がっていくにつれてコーチのレベルが上がり
技術を伸ばしてくれるようになる
大谷くらいのパワーなんてはいて捨てるほどおる
ということ
パワーのあるやつが豪速球で抑える
上に上がっていくにつれてコーチのレベルが上がり
技術を伸ばしてくれるようになる
大谷くらいのパワーなんてはいて捨てるほどおる
ということ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:08:07.67 ID:LP1xwa280
アメリカのコーチを日本と同じだと思ったら痛い目を食うなんて散々言われてるのに、
たかがマイナー選手なのにきちんと育てるなんて考えはただの幻想
たかがマイナー選手なのにきちんと育てるなんて考えはただの幻想
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:08:17.90 ID:b9YPnxoJ0
日本球界経由だと懇切丁寧にいらんことまで教えてくれるけどな
酒・女・タバコ・ギャンブルとかの付き合いが心底嫌なタイプなら直アメでもいいと思うけどな
日本のコーチは教え魔が多いから、まだ粗削りな大谷君のような素材型はフォームから色々いじられるだろうしな
アメリカはハッキリ物を言えば自主性に任せてもらえるし、ビジネスライクだから助言を求めない限り放任主義で任せてもらえるしな
自分に自信があるならアメリカへ直でいけばいいし、だれかに頼らないとまだ上にいけないレベルだと感じるなら日本からスタートすればいいさ
酒・女・タバコ・ギャンブルとかの付き合いが心底嫌なタイプなら直アメでもいいと思うけどな
日本のコーチは教え魔が多いから、まだ粗削りな大谷君のような素材型はフォームから色々いじられるだろうしな
アメリカはハッキリ物を言えば自主性に任せてもらえるし、ビジネスライクだから助言を求めない限り放任主義で任せてもらえるしな
自分に自信があるならアメリカへ直でいけばいいし、だれかに頼らないとまだ上にいけないレベルだと感じるなら日本からスタートすればいいさ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:09:12.60 ID:PTM3IpNC0
>>428
田澤は大成功してるけどな。
まあ、入団時点で松坂ダル以上と言われた田澤でも出てくるのに4年かかってるが。
とはいうものの、田澤＞＞＞＞＞＞＞大谷は確実だしな
大谷はアメリカ行っても結局メジャーには上がれない可能性大だろう。
田澤は大成功してるけどな。
まあ、入団時点で松坂ダル以上と言われた田澤でも出てくるのに4年かかってるが。
とはいうものの、田澤＞＞＞＞＞＞＞大谷は確実だしな
大谷はアメリカ行っても結局メジャーには上がれない可能性大だろう。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:09:44.25 ID:b9YPnxoJ0
>>432
大家は日本球界出身だよ
大家は日本球界出身だよ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:10:02.50 ID:N1RYa46x0
>「大谷君レベルの投手は掃いて捨てるほどいる…」★
本当かよ？掃いて捨てるほどはいないと思うけどな
本当かよ？掃いて捨てるほどはいないと思うけどな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:10:31.29 ID:b53ktyVgO
オカン同伴でメジャー挑戦って、ある意味スゲェなＷＷ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:10:32.87 ID:0WiE0qZ8O
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:11:14.74 ID:3jpvcDU90
いくらなんでも掃いて捨てるほどいるわけない。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:11:15.57 ID:hEME0IevO
マックって空手かなんかやってて、無茶苦茶強いらしいな。
滝川二高時代も先輩ぶっ飛ばして野球部辞めたとか。
滝川二高時代も先輩ぶっ飛ばして野球部辞めたとか。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:11:19.54 ID:PTM3IpNC0
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:13:46.50 ID:b53ktyVgO
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:14:01.00 ID:b9YPnxoJ0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:16:16.20 ID:0WiE0qZ8O
>>443
張本はほっとけ
張本はほっとけ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:16:48.09 ID:cHKRK/WX0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:17:36.00 ID:+Fuo9NT90
携帯やスマホだと寝転んで書き込んでるんだから
まずはその態度が許せないよな
まずはその態度が許せないよな
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:20:07.65 ID:ptJ9SKVQ0
向こうじゃ掃いて捨てるほどいるけどそのスタートラインにすら今まで立てなかったからなあ
どこいっても結局は本人次第やろうけどな
どこいっても結局は本人次第やろうけどな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:22:04.72 ID:njNX/Wpv0
ここまで来て断ったらハムの背後にいるという宗教団体に実家が襲われるぞ
毎日聖教新聞が山ほど届けられる 引っ越してもすぐに届くぞ
毎日聖教新聞が山ほど届けられる 引っ越してもすぐに届くぞ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:23:01.45 ID:c/p+LIpC0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:23:26.01 ID:bRSOHQNq0
今まで普通に親元で暮らしてきた高校生がいきなり向こうは無理じゃね
って思ったけど親御さんも一緒に住むんか
って思ったけど親御さんも一緒に住むんか
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:23:56.19 ID:C2AmSutZ0
ママと一緒にメジャー挑戦ｗｗｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:24:09.37 ID:4gyYdAjL0
誰かに依頼されての発言だな。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:25:23.83 ID:+amO2ONj0
この際日本人でなくてもいいからメジャーのシステムの中で大成功した人にアドバイスしてもらいたいな。
R.ジョンソンとかR.クレメンスとかG.マダックスに
「大谷君はNPBに入るべきだ。私も今もし高校生だったら日本行きを選ぶだろう」
って言われたらそれこそ説得力があるのに。
R.ジョンソンとかR.クレメンスとかG.マダックスに
「大谷君はNPBに入るべきだ。私も今もし高校生だったら日本行きを選ぶだろう」
って言われたらそれこそ説得力があるのに。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:25:56.10 ID:VzfDI2h90
メジャー止めた方がいいのかなと思って読んでみたが
なおさら行った方がいいな。
自分で考え習得するのは苦しいが一番伸びる。
(日本ならすぐ結果出さないとボロカス言われるがその心配がない)
そして外国で視野が広がるし英語を習得できれば第二の人生で仕事の幅も広がる。
なおさら行った方がいいな。
自分で考え習得するのは苦しいが一番伸びる。
(日本ならすぐ結果出さないとボロカス言われるがその心配がない)
そして外国で視野が広がるし英語を習得できれば第二の人生で仕事の幅も広がる。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:26:33.46 ID:b53ktyVgO
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:29:37.58 ID:pZPH7mPa0
マッコリ鈴木さんの言う通り
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:30:17.84 ID:gIJ5cGVdP
マイナーってドミニカとかベネズエラとかから
貧しいやつかアメリカンドリーム目指してやって来て
陰湿ないじめとかありそうなイメージだけどな
ママと同伴のジャップがやってけるのかね
貧しいやつかアメリカンドリーム目指してやって来て
陰湿ないじめとかありそうなイメージだけどな
ママと同伴のジャップがやってけるのかね
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:33:15.73 ID:cHKRK/WX0
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:33:42.99 ID:b53ktyVgO
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:33:55.35 ID:XernPzHj0
>>383
素材をアメリカで潰すことで日本プロ野球の弱体化も出来る
素材をアメリカで潰すことで日本プロ野球の弱体化も出来る
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:34:00.52 ID:XN9hTlIb0
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:34:19.64 ID:opfblXb00
マックさんの言葉は重いぞ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:34:41.78 ID:6eZyq1Wn0
自由の国アメリカ
その空気を吸うだけで僕は・・・
その空気を吸うだけで僕は・・・
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:35:09.47 ID:XernPzHj0
>>436
だが田澤は日本でのプロ経験の無さが災いして日本じゃ空気化してるけどな
だが田澤は日本でのプロ経験の無さが災いして日本じゃ空気化してるけどな
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:39:31.64 ID:cHKRK/WX0
田澤はねえ
先発で結果残すならともかく中継ぎじゃあね
MLB中継かなり見てるほうだけど。
落とされたり上がったりって人数調整のためあんな扱いされるとはな。
155キロ前後は出してるが。
先発で結果残すならともかく中継ぎじゃあね
MLB中継かなり見てるほうだけど。
落とされたり上がったりって人数調整のためあんな扱いされるとはな。
155キロ前後は出してるが。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:39:39.84 ID:sJk+wgOa0
大谷は投手よりも打者としての方がよいという声もあるから余計に難しいだろうな
本人はまず投手やりたいそうだが
本人はまず投手やりたいそうだが
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:40:01.50 ID:njNX/Wpv0
中継ぎで１年やっただけじゃ大成功とまでは言えんなあ
やっぱ先発で二桁ぐらい勝たないと
でもタマはたしかにすげーの投げてるわ 田澤
やっぱ先発で二桁ぐらい勝たないと
でもタマはたしかにすげーの投げてるわ 田澤
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:40:15.24 ID:2LdbHbqC0
>>455
そんなゴルフの石川のCMあったな
そんなゴルフの石川のCMあったな
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:43:55.03 ID:bRSOHQNq0
やっぱり彼もスピードラーニングなんですか
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:45:55.44 ID:rMblzOGO0
マック鈴木も多田野も伸びてない
ダルはたまたま見たプライスの足のつきかたを自分で発見→修正したら次の日から無双
マダックス直伝のフォームは効果あるのかないのか不明、少なくとも足のつき方には気づかなかった模様
向こうのコーチは無能だから行かない方が良い
ダルはたまたま見たプライスの足のつきかたを自分で発見→修正したら次の日から無双
マダックス直伝のフォームは効果あるのかないのか不明、少なくとも足のつき方には気づかなかった模様
向こうのコーチは無能だから行かない方が良い
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:47:28.67 ID:ppn+4mvh0
高校時代西神中央でバット使ってカツアゲしてて学校首になったて
きいたけどほんまなんやろうか？
きいたけどほんまなんやろうか？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:48:31.87 ID:AKmJuFo9O
マックとはポテンシャルが違うからくらべられないよな、けっきょくは日本でも通用しなかったわけだし
ｼﾞｬｯﾌﾟのぴろやきう行けばちゃんと育成できるみたいな風潮だけど今まで何人のドラ1が芽が出ずプロの世界を去っていったのか知ってるのかね
けっきょくは資質があるかどうかで日米どっちいっても同じ、力のあるやつは埋もれない、スポーツの育成なんて18歳までだよ
あとは資質
ｼﾞｬｯﾌﾟのぴろやきう行けばちゃんと育成できるみたいな風潮だけど今まで何人のドラ1が芽が出ずプロの世界を去っていったのか知ってるのかね
けっきょくは資質があるかどうかで日米どっちいっても同じ、力のあるやつは埋もれない、スポーツの育成なんて18歳までだよ
あとは資質
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:53:03.98 ID:0Ds5ZM9X0
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:54:49.42 ID:jsTBeUe00
悪意のあるタイトルだな
過去に掃いて捨てられたマックさんが大谷君のためを思って言ってるんだから
大谷君は真摯な気持ちで受け止めた方がいいぞ
過去に掃いて捨てられたマックさんが大谷君のためを思って言ってるんだから
大谷君は真摯な気持ちで受け止めた方がいいぞ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:55:20.94 ID:0WiE0qZ8O
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:56:46.06 ID:b9YPnxoJ0
>>475
意外とスポーツってのはそんなもんだよ。何事もコツを掴むのが大事で、物や人や環境によって気づけたり気づけなかったり。
特にレベルの高いところでやっている人たちだと、ちょっとした違いが大きく影響するんだろうね。
意外とスポーツってのはそんなもんだよ。何事もコツを掴むのが大事で、物や人や環境によって気づけたり気づけなかったり。
特にレベルの高いところでやっている人たちだと、ちょっとした違いが大きく影響するんだろうね。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 18:58:58.13 ID:i6uQA7Y30
メジャーでも日本でも、ただ球速いだけじゃ通用しないよ
大谷には三振取れるような決め球あるのかな？
日本だと先輩ピッチャーから変化球の投げ方とか教えてくれる事もあるだろうし、何かと聞きやすい環境が整ってる日本から始めた方がベストだろ
大谷には三振取れるような決め球あるのかな？
日本だと先輩ピッチャーから変化球の投げ方とか教えてくれる事もあるだろうし、何かと聞きやすい環境が整ってる日本から始めた方がベストだろ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:00:11.02 ID:P27/ItmEO
正直足のつきかたから下半身から力を逃がさないようにしたのは
すごいと思ったよ
ダルもギリギリのとこでやってるけどな
すごいと思ったよ
ダルもギリギリのとこでやってるけどな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:01:45.94 ID:6b6p0qWLO
>>473
友達がマックの高校の後輩で｢相当なワルやったらしい｣とか言ってたから本当でもおかしくはない話だと思うよ
友達がマックの高校の後輩で｢相当なワルやったらしい｣とか言ってたから本当でもおかしくはない話だと思うよ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:03:33.93 ID:Fne4Gp9b0
そういう問題じゃなくてベースボールをやりたかったんだよ
日本の野球じゃなくて
日本の野球じゃなくて
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:03:35.38 ID:ppn+4mvh0
>>481 やっぱそうなんですね
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:03:45.36 ID:Pf4OA8tV0
>>116
吹いた
吹いた
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:10:29.95 ID:vKgF3lvI0
>>314
金田はMAX138キロ
金田はMAX138キロ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:13:15.68 ID:iHM70Lwg0
アメリカじゃほとんどの選手がプロテインやってるし、DHAレベルで日本人は負けてるから、
メジャーで活躍できるのはほんの一握り。
メジャーで活躍できるのはほんの一握り。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:14:45.02 ID:b9YPnxoJ0
>>486
突っ込んでいいのか？ｗマグロの目玉でも食べてろ！とか？
突っ込んでいいのか？ｗマグロの目玉でも食べてろ！とか？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:15:08.95 ID:XwH+6YJ00
マック鈴木の年俸ってどのくらいだったんだろ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:23:10.40 ID:80qPXOnW0
>>478
藤川球児の覚醒エピソードなんかもそうだよな
藤川球児の覚醒エピソードなんかもそうだよな
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:36:36.47 ID:xiZJPe5gO
まだ37才か
アメリカと日本の両方でほとんど活躍できなかったね
アメリカと日本の両方でほとんど活躍できなかったね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:45:30.22 ID:Hi4r5NNr0
田澤てＷＢＣの候補にも挙がらないね。日本球界から干されちゃったのかな。ハムに入れば将来的に指導者の道もある。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:47:29.59 ID:fPGngYVB0
日本球界を経由しないと、本物のスターにはなれないと思う。
田澤のファンって殆ど聞いたことがない。
田澤のファンって殆ど聞いたことがない。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:48:08.49 ID:b9YPnxoJ0
>>489
確かに。あれもかがんで投げるオーソドックスな投げ方から、どちらかというとメジャーに多い立ち投げに変えて10㌔以上球速が上がって
持ち球のフォークも活かせるようになったよね。それまではMAX140㌔そこそこの毎年先発候補には挙がるってだけの人でしかなかったのにね。
確かに。あれもかがんで投げるオーソドックスな投げ方から、どちらかというとメジャーに多い立ち投げに変えて10㌔以上球速が上がって
持ち球のフォークも活かせるようになったよね。それまではMAX140㌔そこそこの毎年先発候補には挙がるってだけの人でしかなかったのにね。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:49:37.00 ID:cMOH7lsfO
田澤の干され方はある意味凄いわ・・・
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:55:48.56 ID:TdGujGDJ0
そもそもこいつ高校野球で結果残したんだっけ？
身体能力的には中南米にもそりゃあいるとは思うが
高校野球の頂点にいるエリートは完成度が違うよ
身体能力的には中南米にもそりゃあいるとは思うが
高校野球の頂点にいるエリートは完成度が違うよ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 19:56:43.13 ID:2E2Y2skOP
そら高校生が頭ひとつ抜けてる訳ねぇわ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:01:58.30 ID:ozdoEXuu0
やっぱ向こう行っても先発で勝ち星挙げなきゃ
マズゴミに相手にされないな
中継ぎでもいいんだが、それがマズゴミの現状だ
マズゴミに相手にされないな
中継ぎでもいいんだが、それがマズゴミの現状だ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:02:36.63 ID:H4okGaur0
球速という意味では確かに大谷ぐらいの速球投げられるやつはゴロゴロいるな
そして速いだけのやつはメジャーではまず通用しない
変化球を身につけて、コントロールを磨いて、タイミングのずらし方とか覚えて
それでようやく勝負出来るって感じ、大谷はただの原石状態だから
マック鈴木の言うのは正しい、この程度の身体能力のやつはマイナーに掃いて
捨てるほどいる、その中から大谷が這い上がって来られるかどうかは謎w
そして速いだけのやつはメジャーではまず通用しない
変化球を身につけて、コントロールを磨いて、タイミングのずらし方とか覚えて
それでようやく勝負出来るって感じ、大谷はただの原石状態だから
マック鈴木の言うのは正しい、この程度の身体能力のやつはマイナーに掃いて
捨てるほどいる、その中から大谷が這い上がって来られるかどうかは謎w
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:02:39.32 ID:L5jGFjODO
マック鈴木の職業
「日本プロ野球を経験してないメジャーリーガー」評論家
「日本プロ野球を経験してないメジャーリーガー」評論家
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:02:58.72 ID:mJ+Ovy7vO
マック頭突き
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:08:38.00 ID:v00ysoTC0
せっかくだから多田野さんにも語らせろよｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:09:53.68 ID:pLP2NGNBO
スッズ最低や
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:13:18.62 ID:jsLjqXBKO
いや本当に人材が豊富だからチームの補強に関する妄想だけでお腹いっぱいになれる
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:16:00.44 ID:ozdoEXuu0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:16:44.73 ID:CLtIa7B70
メジャーには世界中のエースの卵が劣悪な環境でくすぶってんだよな
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:16:44.77 ID:hJ2F6T30O
マック鈴木はロイヤルズ時代は凄かったよな
先発ローテ入って７勝くらいして完封勝利も挙げている
先発ローテ入って７勝くらいして完封勝利も挙げている
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:17:47.12 ID:43gyzAiBO
マック鈴木も米球界に行った当時は
いくらでも掃いて捨てるレベルだった訳で
同じように米球界で鍛えない事には…
いくらでも掃いて捨てるレベルだった訳で
同じように米球界で鍛えない事には…
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:18:24.90 ID:SweiTqbV0
MAX好きの嫉妬かよ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:19:30.08 ID:Gb9HaQM00
若いうちにメジャーに行くと歳とった後に日本の野球に適応出来なくなる。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:22:43.26 ID:+I1Akjgx0
1 代打名無し 03/02/18 21:03 ID:BEUZ2dmg
オリックスのドラフト２巡目指名で入団したマック鈴木投手（２７＝前ロイヤルズ）が新人王の資格を辞退した。
１８日、パ・リーグ理事会で承認した。理事会では、同投手が日本球界を経ずに米国へ渡ったため、
いったんは有資格者と認めた。しかし本人側が資格辞退を申し出た。
オリックスの岡添球団社長は「きのう（１７日）の夜に本人の希望を聞いた。
ほかの新人に機会を与えてほしいとのことだった」と説明した。本人は「僕は米国でプロ経験があるし、
新人王というのはプロに初めて入った人が目指す賞だと考えている。承認されてうれしい」とコメントした。
マック鈴木
2003 4勝9敗 防7.06
2004 1勝6敗 防8.57 シーズン終了後解雇
2005 一軍で登板なし （二軍で防御率7点台）シーズン終了後解雇
オリックスのドラフト２巡目指名で入団したマック鈴木投手（２７＝前ロイヤルズ）が新人王の資格を辞退した。
１８日、パ・リーグ理事会で承認した。理事会では、同投手が日本球界を経ずに米国へ渡ったため、
いったんは有資格者と認めた。しかし本人側が資格辞退を申し出た。
オリックスの岡添球団社長は「きのう（１７日）の夜に本人の希望を聞いた。
ほかの新人に機会を与えてほしいとのことだった」と説明した。本人は「僕は米国でプロ経験があるし、
新人王というのはプロに初めて入った人が目指す賞だと考えている。承認されてうれしい」とコメントした。
マック鈴木
2003 4勝9敗 防7.06
2004 1勝6敗 防8.57 シーズン終了後解雇
2005 一軍で登板なし （二軍で防御率7点台）シーズン終了後解雇
511 ：ドアラ♪：2012/12/01(土) 20:25:13.16 ID:Lc3Tc2110
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:25:56.70 ID:8VLZ699b0
マック鈴木の成績見たら思ったより健闘してた
513 ：ドアラ♪：2012/12/01(土) 20:27:17.19 ID:Lc3Tc2110
>>504
岩隈ほど全国区ではないけど、吉見っていうなかなかいい投手もいますね
岩隈ほど全国区ではないけど、吉見っていうなかなかいい投手もいますね
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:29:04.09 ID:e5PH1x930
バカか？難しいのは承知で行くっていってんだよｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:29:12.04 ID:hmwtPuEsO
こいつ都知事選に出るんだよな？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:30:56.58 ID:Iu0qyN9s0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:35:54.36 ID:QnTttoRe0
高校生なら年齢的の日本でやってからでも遅くはないと思う
でも大学、社会人経由の選手はそのままメジャー行ったほうがいいよね
FA獲る頃には３０超えたおっさんになってるもの
黒田みたいなのは例外だよ
でも大学、社会人経由の選手はそのままメジャー行ったほうがいいよね
FA獲る頃には３０超えたおっさんになってるもの
黒田みたいなのは例外だよ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:37:23.44 ID:Iu0qyN9s0
オリックスで打ち込まれてた時も球速は150中盤は出てたよね
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:39:17.92 ID:Iu0qyN9s0
甲子園人気がなくなったら天才中学生は高校で渡米とかも出てくるかもね
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:39:37.31 ID:6tGDApsyO
別にメジャー行かなくてもいいやんｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:41:01.12 ID:3vZivuQ20
MLB選手のほとんどが日本プロ野球を経験していないメジャーリーガーなんじゃないのか？
とアスペ気味に問い返してみる
とアスペ気味に問い返してみる
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:41:11.32 ID:mDvHACw40
本人が行きたい遣りたいと思ってるならーーーーーーーーーー！！
遣れば良いのでは他人がどうのこうのと言うことではないが
ＭＬＢで駄目の”烙印”を押されても
日本に帰って来ると
１億２億３億と”金を”出すの日本のプロ野球があるから
安心ではーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
遣れば良いのでは他人がどうのこうのと言うことではないが
ＭＬＢで駄目の”烙印”を押されても
日本に帰って来ると
１億２億３億と”金を”出すの日本のプロ野球があるから
安心ではーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:41:29.90 ID:Uoe8OLDv0
大谷ってロイヤルズのヘレラみたいなもんでしょ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:41:40.47 ID:+6w9Ry760
ハム入りするならするで談合囲い込み疑惑になるよね
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:42:10.61 ID:EmUvN1zqO
渡米前のレベルなんてどうでも良いんだよ。ただ、向こうで成長すれば良いんだからね。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:43:08.48 ID:rYbQnP6L0
いやまあそりゃいっぱいいるでしょう
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:43:14.61 ID:qlR8Qa2b0
さすがにこれは大谷に失礼。
掃いて捨てるほどいるのは鈴木のほうだろ。
メジャースカウトがわざわざ高い金かけて何回も視察にくるレベルが
捨てるほどいるわけない。
掃いて捨てるほどいるのは鈴木のほうだろ。
メジャースカウトがわざわざ高い金かけて何回も視察にくるレベルが
捨てるほどいるわけない。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:44:41.34 ID:XlWS4zIt0
あ～いたなあマック鈴木。
大谷は日本で基礎作った方がいいんじゃないのかな。
大谷は日本で基礎作った方がいいんじゃないのかな。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:44:59.63 ID:RCddMP8q0
嫌ですねー
何このゴミ野郎
テメーが失敗した負け犬だからって、これからの若者を妬んでんじゃねえから
何このゴミ野郎
テメーが失敗した負け犬だからって、これからの若者を妬んでんじゃねえから
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:53:11.06 ID:DuiiMTvT0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:54:49.41 ID:3vZivuQ20
>>519
天才かどうかはともかく今でもいることはいるよね
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1425590.article.html
この人とか今どうなってるのかさっぱりだけど
天才かどうかはともかく今でもいることはいるよね
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1425590.article.html
この人とか今どうなってるのかさっぱりだけど
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:58:42.18 ID:BG4mgmIVO
>>356
亀レスでスマンが、１Ａ相当の独立リーグを経てマックが勝ち取った20年前の契約金90万ドルって、
当時の年齢を考えると向こうのドラフト全体一桁上位指名クラスの金額だぞ？
大谷が今受けている評価にかなり近い。
マックは経歴が経歴だけに日本での注目度はかなり低かったがな。
亀レスでスマンが、１Ａ相当の独立リーグを経てマックが勝ち取った20年前の契約金90万ドルって、
当時の年齢を考えると向こうのドラフト全体一桁上位指名クラスの金額だぞ？
大谷が今受けている評価にかなり近い。
マックは経歴が経歴だけに日本での注目度はかなり低かったがな。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 20:59:48.42 ID:i3u+0Q79P
>当時の監督に言われたのは「打たれていいから、
>ストライクをどんどん投げろ」だけ
これは指導放棄に等しいなｗ
才能のある者や縁故者だけを指導するんだろうな。
やっぱ、大谷君は日本ハムに入ってから、その後で
チャレンジが良いんじゃ無いか。
そういう条件で入団すれば良い。
>ストライクをどんどん投げろ」だけ
これは指導放棄に等しいなｗ
才能のある者や縁故者だけを指導するんだろうな。
やっぱ、大谷君は日本ハムに入ってから、その後で
チャレンジが良いんじゃ無いか。
そういう条件で入団すれば良い。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:00:11.02 ID:miTQoHsw0
個人的にはチャレンジしてほしいけど、
もし大谷が親戚や知人だったら、とりあえず、日本のプロに行けばと言うと思う
もし大谷が親戚や知人だったら、とりあえず、日本のプロに行けばと言うと思う
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:00:53.20 ID:z5u7paGOO
大リーグは一級品のフォークかシンカーがあれば通用する
スライダーが武器のやつは無理
スライダーが武器のやつは無理
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:01:47.70 ID:NVHrcJYG0
やっぱり最初は、親切に指導してくれる日本のプロ野球の方が
いいんだろうな。
Ｗｉｋｉによると藤川球児はプロになって指導を受けてから
急激に球速が上がったらしいし、それに何よりも、結構いい
体格のマック鈴木の成績が物語っている。
いいんだろうな。
Ｗｉｋｉによると藤川球児はプロになって指導を受けてから
急激に球速が上がったらしいし、それに何よりも、結構いい
体格のマック鈴木の成績が物語っている。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:03:01.70 ID:sw+YZwbcP
スマイル！
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:04:39.87 ID:Ud1DFSuh0
まぁ、本人（と家族）が決めることだね。どっちみち高卒でも引退までせいぜい
17～18年。カゲロウのようにはかない生命。自分にとってベストと思われる進路に
すすむのがよい。ここで日和って（栗山監督と会って）日本プロ野球に、というのは
ちょっとガッカリかも。
17～18年。カゲロウのようにはかない生命。自分にとってベストと思われる進路に
すすむのがよい。ここで日和って（栗山監督と会って）日本プロ野球に、というのは
ちょっとガッカリかも。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:05:05.90 ID:Hi4r5NNr0
田澤なんて殆ど報道すらされないもんなぁ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:05:05.78 ID:YejadlKr0
>>537
都知事乙
都知事乙
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:05:26.09 ID:UBrbBilc0
大谷投手はどれだけ成長できるか(誰でもだけど)にかかってる
ように見えるから、最初は日本のほうがいいかも。
松坂大輔みたいにいきなり通用するような投手ではないよね？
ように見えるから、最初は日本のほうがいいかも。
松坂大輔みたいにいきなり通用するような投手ではないよね？
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:07:41.69 ID:miTQoHsw0
指導は合う合わないがあるからなぁ。
ただ言語も文化も違う中に飛び込むのは野球以外の要素も多分に影響するよね
ただ言語も文化も違う中に飛び込むのは野球以外の要素も多分に影響するよね
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:10:58.46 ID:yY2xeFF00
>>533
そりゃ指導するのはコーチだもの。
そりゃ指導するのはコーチだもの。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:11:10.36 ID:e3rhZxrh0
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:11:22.89 ID:QzG4nWTeP
メジャーリーガーの意見
純粋に「挑戦」をするなら早い方がいいかもしれない。
若ければ若いほど吸収も早いでしょうから。
プロ野球選手の意見
日本で繊細な技術を身に着けてから行け
純粋に「挑戦」をするなら早い方がいいかもしれない。
若ければ若いほど吸収も早いでしょうから。
プロ野球選手の意見
日本で繊細な技術を身に着けてから行け
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:12:16.69 ID:k/0hKpX90
とりあえず今の大谷は日本代表の投手の。レベルでないし、
日本で５勝することも無理だと思う。素材だけで渡米して、英語も話さないのに
コーチングを受ける。
俺が親だったら、まずは社会人言ってNO１になるべきだと思う。
毎回、こういう素材がでて成功しないのがプロだから。
中田、辻内なんか高卒時点の完成度は大谷より、高いけど、苦戦してるしな。
アマチュアNO1の田沢が１５６ｋｍで今の大谷より全然完成度が高いけど
MLBでは苦戦している。
日本で５勝することも無理だと思う。素材だけで渡米して、英語も話さないのに
コーチングを受ける。
俺が親だったら、まずは社会人言ってNO１になるべきだと思う。
毎回、こういう素材がでて成功しないのがプロだから。
中田、辻内なんか高卒時点の完成度は大谷より、高いけど、苦戦してるしな。
アマチュアNO1の田沢が１５６ｋｍで今の大谷より全然完成度が高いけど
MLBでは苦戦している。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:14:43.22 ID:9mtBSqrf0
中田と辻内を同列に語っている時点で説得直皆無だろW
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:14:43.69 ID:lj0s5eoRO
100マイル？
打ち頃だね＾＾
打ち頃だね＾＾
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:15:46.18 ID:2Yw1DJa80
１Aの試合を現地みた事あるけど高校野球より酷いぞ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:16:52.45 ID:BG4mgmIVO
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:20:38.91 ID:ThvWNzo00
楽天の田中が一年目から、野村監督の指示でピッチングコーチに
ストレートの球威が増すテクニックを重点的に教わってたよね。
それであっという間にプロで通用するピッチャーになった。
斎藤とは才能が既に違うとは思うが、出だしっからの
４年間の一流のプロからのアドバイスと、実戦経験が段違いなのはデカすぎ
ドラフト一位は期待がでかいから育成待遇が半端なく良いんだろう
ストレートの球威が増すテクニックを重点的に教わってたよね。
それであっという間にプロで通用するピッチャーになった。
斎藤とは才能が既に違うとは思うが、出だしっからの
４年間の一流のプロからのアドバイスと、実戦経験が段違いなのはデカすぎ
ドラフト一位は期待がでかいから育成待遇が半端なく良いんだろう
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:20:39.84 ID:vKgF3lvI0
>>549
つまりNPBも高校野球以下と
つまりNPBも高校野球以下と
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:22:27.85 ID:Iu0qyN9s0
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:23:17.39 ID:qRDXWu6FO
メジャーリーグはアメリカンブラックが少ない分、
簡単に通用しそうだけどな
簡単に通用しそうだけどな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:23:41.14 ID:BG4mgmIVO
>>533
球数管理が厳しいＭＬＢだとストライクをドンドン投げられない奴はイニングを消化出来ない。
つまり先発投手としては失格になってしまう。
大谷も高校時代のようなノーコン振りを繰り返すようだとかなり厳しい。
大谷の場合、フォームがまだ固まっていないから改善の余地はあると思うが、向こうでは手取り足取り教えては貰えない。
ぶっちゃけ高卒で挑戦するには最も不向きなタイプだと思う。
＞大谷
球数管理が厳しいＭＬＢだとストライクをドンドン投げられない奴はイニングを消化出来ない。
つまり先発投手としては失格になってしまう。
大谷も高校時代のようなノーコン振りを繰り返すようだとかなり厳しい。
大谷の場合、フォームがまだ固まっていないから改善の余地はあると思うが、向こうでは手取り足取り教えては貰えない。
ぶっちゃけ高卒で挑戦するには最も不向きなタイプだと思う。
＞大谷
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:27:06.59 ID:t+c9bL2VO
そもそも素材先行型で、
日本の高校レベルでも大した実績を残せてない。
田舎県ですら打たれて甲子園出場出来なかった訳だろ
日本で課題あるまま米行って
中南米とかとフィジカルだけで勝負しても勝ち目ないかと
日本の高校レベルでも大した実績を残せてない。
田舎県ですら打たれて甲子園出場出来なかった訳だろ
日本で課題あるまま米行って
中南米とかとフィジカルだけで勝負しても勝ち目ないかと
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:28:37.17 ID:Iu0qyN9s0
鷲谷修也っていただろ 駒大苫小牧でマ～君と同期でアメリカに進学
同じ球団に２年連続でドラフト指名されて入団も翌年解雇
北信越の独立リーグ→現在上智大学１年生（陸上部）
同じ球団に２年連続でドラフト指名されて入団も翌年解雇
北信越の独立リーグ→現在上智大学１年生（陸上部）
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:29:20.06 ID:YUzsSJl+O
日本だろうがアメリカだろうが投手としては大成しないと思う
だったら悔いが残らない方を選べばいいんじゃない？あくまで投手にこだわるなら、だけど
だったら悔いが残らない方を選べばいいんじゃない？あくまで投手にこだわるなら、だけど
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:30:40.66 ID:k/0hKpX90
>>551
高卒時点での完成度は田中＞大谷。
１６０ｋｍ投げれるアジア人はレアだけど、投手は初速と終速の差で球威が
出るんだっけ？１４５ｋｍの上原の球はメジャーリーガーがカスリもしないからな。
昔、西武に１６０ｋｍ非公式で投げた前田がいたけど、２軍だった。
渡米したけどマイナーで終わった。
高卒時点での完成度は田中＞大谷。
１６０ｋｍ投げれるアジア人はレアだけど、投手は初速と終速の差で球威が
出るんだっけ？１４５ｋｍの上原の球はメジャーリーガーがカスリもしないからな。
昔、西武に１６０ｋｍ非公式で投げた前田がいたけど、２軍だった。
渡米したけどマイナーで終わった。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:31:26.55 ID:N5k5uEf80
大谷くんの問題はメジャー球団側が親同伴でって言ってるところじゃないの？
親のほうはそりゃ勘弁って言ってるんでしょ
親のほうはそりゃ勘弁って言ってるんでしょ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:31:40.75 ID:2Yw1DJa80
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:33:14.45 ID:7Vxg26wTO
素人の屁理屈ばかりのスレ
この中に投手経験者は居ないだろ？
無理にカキコせんでもおとなしく見守ってたら！？
この中に投手経験者は居ないだろ？
無理にカキコせんでもおとなしく見守ってたら！？
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:35:43.05 ID:t+c9bL2VO
球速なんて田舎県大会で打たれてる時点で眉唾もの
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:38:30.58 ID:5IZ075NP0
日本じゃ全然通用しなかったのが、マック鈴木って凄いのかどうか
よくわからなくなったな。
メジャーでも16章だし・・
よくわからなくなったな。
メジャーでも16章だし・・
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:44:55.43 ID:k/0hKpX90
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:45:46.80 ID:hEME0IevO
スラムダンクの谷沢みたいになりそうだな
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:47:42.96 ID:ThvWNzo00
>>559
速ければ良いってもんじゃないんだろうなあ。
マー君は十分凄いけどストレートがまだ素直って言ってたよ。入団当初に
ただ彼はWBC繋がりでダルビッシュにも教わってたよね。贅沢な話だｗ
ストレートは自由落下しない変化球だからな。野茂の全盛期は丁度バット一本分
落下しないのでバットの上を球が通過して三振になるってテレビで分析してたなそう言えば
まあドラフト一位の特典を利用しないのはもったいないとは思うわな
速ければ良いってもんじゃないんだろうなあ。
マー君は十分凄いけどストレートがまだ素直って言ってたよ。入団当初に
ただ彼はWBC繋がりでダルビッシュにも教わってたよね。贅沢な話だｗ
ストレートは自由落下しない変化球だからな。野茂の全盛期は丁度バット一本分
落下しないのでバットの上を球が通過して三振になるってテレビで分析してたなそう言えば
まあドラフト一位の特典を利用しないのはもったいないとは思うわな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:51:29.77 ID:lYvQsGNF0
>>533
相撲の負けてもいいから前に出ろ、みたいだな
相撲の負けてもいいから前に出ろ、みたいだな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:52:03.80 ID:8/ZjSb1m0
マー君は最初からスライダーが良かったのが大きい
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:52:52.62 ID:+GxToLD20
スレタイからマック鈴木が大谷を批判してると思い込んでレスしてる奴が何人もいるなw
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:53:53.38 ID:aQPeRlqf0
>>566 錦織になるかもしれないじゃない。
大谷に関してはというか全体的に環境が合うかどうかが分からないからなあ。
指導っていうけど大谷の先輩の菊池はデーブにやられたわけで・・・・
・・親父さんとしては社会人野球出身だからその辺のしがらみも大きいのかもね。
大谷に関してはというか全体的に環境が合うかどうかが分からないからなあ。
指導っていうけど大谷の先輩の菊池はデーブにやられたわけで・・・・
・・親父さんとしては社会人野球出身だからその辺のしがらみも大きいのかもね。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:54:57.98 ID:ftn+kDlB0
まあ行ってっも一年で帰ってくるだろうから
また2年後にもう一度ドラフトに掛かるで
いいんじゃないかな
また2年後にもう一度ドラフトに掛かるで
いいんじゃないかな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:55:22.56 ID:UBrbBilc0
>>567
そう思う。メジャーに対して、特別の想いをもってるのなら何も言うことはない。
でも、自分を成長させる、プロフェッショナルとして活躍することを考えるなら、
日本のプロ野球に進路を決めることはそう悪いことではないと思える。
球速(初速）が速い＝活躍できるとは現実ではなってないので、冷静に判断
してもいいのではないかと思ってしまう。
そう思う。メジャーに対して、特別の想いをもってるのなら何も言うことはない。
でも、自分を成長させる、プロフェッショナルとして活躍することを考えるなら、
日本のプロ野球に進路を決めることはそう悪いことではないと思える。
球速(初速）が速い＝活躍できるとは現実ではなってないので、冷静に判断
してもいいのではないかと思ってしまう。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:55:54.54 ID:5c5lvkh30
つまり日本のドラ1レベルがルーキーリーグにはゴロゴロいるということだろ。
そういう環境でやりたいやつもいるだろうよ。
大谷くんがそういう性格かどうかは知らないがね。
そういう環境でやりたいやつもいるだろうよ。
大谷くんがそういう性格かどうかは知らないがね。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 21:59:25.71 ID:xyQEp0kS0
球速が速いだけでなく
怪我が完治すれば三振とれて打たれにくい投手なので
かなりの数字残すのは間違いない。
これだけフィジカルがある選手がMLBで通用しないというのは
MLBを過大評価しすぎている。
怪我が完治すれば三振とれて打たれにくい投手なので
かなりの数字残すのは間違いない。
これだけフィジカルがある選手がMLBで通用しないというのは
MLBを過大評価しすぎている。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:01:22.94 ID:xyQEp0kS0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:02:19.76 ID:aQPeRlqf0
いつもの過大評価さんちーっす。過小評価さんは今日はもういないっすよｗｗ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:03:45.20 ID:0reEq8t00
日ハムなんて行っても一部ファンが喜ぶだけだからつまらん
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:04:57.75 ID:4Nnevce10
メジャーで勝敗を分けるのは変化球だ
ヤンキースの黒田はメジャーで自分のストレートは通用しないからと
ほとんどを変化球で勝負してると語っていた
１５０キロ以上のストレートを投げる人は確かに掃いて捨てるほどいるだろう
どれだけ変化球をまじえて打者が読みづらい投球をできるかどうかだと思う
ヤンキースの黒田はメジャーで自分のストレートは通用しないからと
ほとんどを変化球で勝負してると語っていた
１５０キロ以上のストレートを投げる人は確かに掃いて捨てるほどいるだろう
どれだけ変化球をまじえて打者が読みづらい投球をできるかどうかだと思う
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:06:02.34 ID:3w4XmuxrO
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:09:10.41 ID:e3rhZxrh0
ランディジョンソンもノーコンで苦労したからなぁ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:10:24.71 ID:0reEq8t00
>>579
そんなもん日本もかわらねーだろ。
そんなもん日本もかわらねーだろ。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:10:51.00 ID:Si0zJB0i0
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:12:52.08 ID:0oukhaJn0
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:13:11.03 ID:ThvWNzo00
１６０出せること自体は超スゴイから、このままメジャーで挑戦して欲しい気持ちもあるが
消えてほしくないんだよな。きちんと育って凄いピッチャーになる所が見たい。
消えてほしくないんだよな。きちんと育って凄いピッチャーになる所が見たい。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:13:43.58 ID:aQPeRlqf0
これで日本ハムに言ったら「宣言を曲げるのか！！」と50件くらい苦情がきて
アメリカに言ったら・・・・200くらいの苦情がきそうだなｗｗ
アメリカに言ったら・・・・200くらいの苦情がきそうだなｗｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:15:32.72 ID:xyQEp0kS0
現時点はマウンドでオーラを感じないのは当然で怪我の影響が大きい。
投球術を身につけずフィジカルにこだわり力勝負のピッチングしかしていない。
ただ投げているだけだな。
反面野手としてはオーラが出まくりで完成度が高い。細かいプレー相手の隙をつくプレー
グラブさばき送球 スイングスピードがあり長打力も優れる。
ミート力もありバットに当てる能力は天才的だ。
藤浪を子供扱いにするのだからアマチュアでは敵なしだろう。
投球術はプロ入ってから後天的に身に付けるものだ。
アマ時代の小手先の投球術が通用してる選手はまずいない。
大谷がフィジカルをアップし投球術を身につけたときの完成形
それはまだベールに包まれている。
投球術を身につけずフィジカルにこだわり力勝負のピッチングしかしていない。
ただ投げているだけだな。
反面野手としてはオーラが出まくりで完成度が高い。細かいプレー相手の隙をつくプレー
グラブさばき送球 スイングスピードがあり長打力も優れる。
ミート力もありバットに当てる能力は天才的だ。
藤浪を子供扱いにするのだからアマチュアでは敵なしだろう。
投球術はプロ入ってから後天的に身に付けるものだ。
アマ時代の小手先の投球術が通用してる選手はまずいない。
大谷がフィジカルをアップし投球術を身につけたときの完成形
それはまだベールに包まれている。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:15:52.27 ID:i3u+0Q79P
>>579
ダルビッシュのNHKの番組見たけど、最初ストレートが定まらず
コーチに言われて変化球だけで勝負してて、最後はストレートを
胸元に投げられるようになったけど、その原因が分かるまで苦労
したと言ってたな。日本の野球とは競技が別と思えるくらい違うと。
結局最後は自分で見つけ出すしかなさげ。
ダルビッシュのNHKの番組見たけど、最初ストレートが定まらず
コーチに言われて変化球だけで勝負してて、最後はストレートを
胸元に投げられるようになったけど、その原因が分かるまで苦労
したと言ってたな。日本の野球とは競技が別と思えるくらい違うと。
結局最後は自分で見つけ出すしかなさげ。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:16:17.11 ID:vLB7gg3F0
>>579
黒田のは変化球といっても、150以上出てたりするよく曲がるボールが
きっちりコーナーにコントロールされてるから中々真似できるものじゃないと思う
あとはスプリッター系をコントロール出来れば結構やれそう
黒田のは変化球といっても、150以上出てたりするよく曲がるボールが
きっちりコーナーにコントロールされてるから中々真似できるものじゃないと思う
あとはスプリッター系をコントロール出来れば結構やれそう
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:17:10.49 ID:JWTVxqy90
>>585
地方大会の高校生にバカスカ打たれるような１６０はイラン
地方大会の高校生にバカスカ打たれるような１６０はイラン
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:17:29.10 ID:8F5GfU1R0
掃いて捨てるほどいる選手をワザワザ異国から獲る理由が分かりません。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:17:43.51 ID:aF2nn8U60
>>75
日本のコンプレックスを持つチョン乙ｗｗｗ
日本のコンプレックスを持つチョン乙ｗｗｗ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:18:07.11 ID:HVECyunS0
日本でトップレベルのダルのストレートですら、
あっさり打たれちゃうくらい真っ直ぐ大好きな連中ばかり揃ってるのに
高校生に結構当てられてる今の大谷じゃ、話にならないだろ。
大谷は、覚えなきゃならない事が多すぎる。
高卒時の完成度でいえば、松坂はおろか、田中やダルにも全然及ばん。
あっさり打たれちゃうくらい真っ直ぐ大好きな連中ばかり揃ってるのに
高校生に結構当てられてる今の大谷じゃ、話にならないだろ。
大谷は、覚えなきゃならない事が多すぎる。
高卒時の完成度でいえば、松坂はおろか、田中やダルにも全然及ばん。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:20:27.17 ID:aQPeRlqf0
一応素材としての評価なんだからその辺はいいんじゃねえの？
というかそれだと「完成度の高い投手は高卒即渡米しても問題ない」ってことになるぜ？
というかそれだと「完成度の高い投手は高卒即渡米しても問題ない」ってことになるぜ？
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:21:14.75 ID:vKgF3lvI0
>>386
大本営マスコミに洗脳されてるから仕方ない
大本営マスコミに洗脳されてるから仕方ない
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:21:23.33 ID:yOQ+mppz0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:21:31.40 ID:xyQEp0kS0
野球選手の色んな項目を通信簿方式に採点してくと
大谷はほとんどが５だ。
神童であり野球優等生。
こういう選手だからMLBで評価されてる。
天才だから最初から分類されてるんだ。
大谷はほとんどが５だ。
神童であり野球優等生。
こういう選手だからMLBで評価されてる。
天才だから最初から分類されてるんだ。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:22:03.96 ID:k/0hKpX90
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:23:40.49 ID:iI4LAo7g0
>>576
マダックス ツーシーム、カーブ、サークルチェンジだけだが・・・・（；^ω^）
マダックス ツーシーム、カーブ、サークルチェンジだけだが・・・・（；^ω^）
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:24:28.11 ID:xyQEp0kS0
大谷のピッチングの組立はひどいものだが
あれで奪三振率はずば抜けている。
藤浪が頑張っても届かないところに大谷のポテンシャルはある。
金属バットの低レベルの野球の結果で大谷の能力を測るのは愚かだ。
野球はチームスポーツなんだから。
ハイレベルの野球の中に入った時にどういうパフォーマンスをするかが
問われている。
あれで奪三振率はずば抜けている。
藤浪が頑張っても届かないところに大谷のポテンシャルはある。
金属バットの低レベルの野球の結果で大谷の能力を測るのは愚かだ。
野球はチームスポーツなんだから。
ハイレベルの野球の中に入った時にどういうパフォーマンスをするかが
問われている。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:24:54.49 ID:vKgF3lvI0
>>576
巨人の山口が４年経っても１Aに上がれなかったのを知ってるのか？
巨人の山口が４年経っても１Aに上がれなかったのを知ってるのか？
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:25:02.95 ID:0AnD0PfT0
イチローも以前、身体能力が優れる中南米の選手で、
100マイル投げられる投手ならマイナーにはゴロゴロいる、
と言っていたからな。
100マイルをコーナーに決めるくらい、コントロールが優れていること、
それを生かす以外の武器となるプロのレベルで通用するキレのいい変化球がないと
メジャーへの熾烈な争いを生き残るのはしんどいとは思う。
100マイル投げられる投手ならマイナーにはゴロゴロいる、
と言っていたからな。
100マイルをコーナーに決めるくらい、コントロールが優れていること、
それを生かす以外の武器となるプロのレベルで通用するキレのいい変化球がないと
メジャーへの熾烈な争いを生き残るのはしんどいとは思う。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:26:05.58 ID:HVECyunS0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:26:36.04 ID:CbQLeFi70
日本ハムはいくらマックに金払ったんだ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:29:09.64 ID:xyQEp0kS0
>>601
この投手のことか？
http://www.youtube.com/watch?v=GCzT9AUfnvE
４年で育成ドラフトで指名されるレベルに成長したってことだろ
大谷は日本高校代表でエース格で４番、ドラフト１位だぞ？
MLBドラフト１順目指名クラスだぞ？
比較対象にするのが頭おかしいだろう
この投手のことか？
http://www.youtube.com/watch?v=GCzT9AUfnvE
４年で育成ドラフトで指名されるレベルに成長したってことだろ
大谷は日本高校代表でエース格で４番、ドラフト１位だぞ？
MLBドラフト１順目指名クラスだぞ？
比較対象にするのが頭おかしいだろう
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:30:01.29 ID:lhvXFxmK0
これは金言だよ
ほんと厳しいと思うから、マイナーのご利用は計画的に
ほんと厳しいと思うから、マイナーのご利用は計画的に
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:30:41.08 ID:C2AmSutZ0
ハムと栗山に言われた位でここまで悩むって事は誰もやってないことをやってみたいってだけで、
マイナーのこととか全然わかってなかったんだろ。
マイナーのこととか全然わかってなかったんだろ。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:31:02.71 ID:w/wv7ZVM0
>>105
オフシーズンのＴＶ独占率見ても企業としては全て元をとってるよ どぶに捨ててるなんてとんでもない
オフシーズンのＴＶ独占率見ても企業としては全て元をとってるよ どぶに捨ててるなんてとんでもない
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:32:36.97 ID:C2AmSutZ0
球種のわかりやすいフォームだし、制球もそこまで良くない、160キロ出したってだけで過大評価されすぎ、
日本じゃ打者の方が評価されて打者にされるからメジャーで投手やりたいんだろ。
日本じゃ打者の方が評価されて打者にされるからメジャーで投手やりたいんだろ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:34:38.56 ID:xyQEp0kS0
大谷がもし光星学院に入っていたら春夏連覇の中心選手だったろうが
大谷の人生の選択にそういうものはなかった。
大谷の人生の選択にそういうものはなかった。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:35:39.22 ID:xyQEp0kS0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:36:31.50 ID:4Nnevce10
>>605
エースで四番か、ここは捕手をやるという選択肢もあるな
マイヤーだかなんだか忘れたけど大学時代にアメフトやバスケットボールで
最優秀選手をとってメジャーに入った選手がいたけど捕手になってた
それほどの選手をなぜ捕手にしたのかは俺は分からないけどな。
運動能力はとても高くて、バッティングも当然良い
メジャーでも何度か首位打者を取ってる
まぁ運動能力が高そうだし、選択肢は多いんじゃないかな大谷は。
エースで四番か、ここは捕手をやるという選択肢もあるな
マイヤーだかなんだか忘れたけど大学時代にアメフトやバスケットボールで
最優秀選手をとってメジャーに入った選手がいたけど捕手になってた
それほどの選手をなぜ捕手にしたのかは俺は分からないけどな。
運動能力はとても高くて、バッティングも当然良い
メジャーでも何度か首位打者を取ってる
まぁ運動能力が高そうだし、選択肢は多いんじゃないかな大谷は。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:38:46.63 ID:xyQEp0kS0
大谷はMLB行ってもコーチ陣で野手転向すすめるのはいるだろう。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:39:06.36 ID:0Ds5ZM9X0
>>605
これ見ると結構よく見えるけど引退試合だから適当にやってんじゃねえの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Z-M__HCsZ4&feature=player_detailpage#t=40s
これ見ると結構よく見えるけど引退試合だから適当にやってんじゃねえの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Z-M__HCsZ4&feature=player_detailpage#t=40s
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:39:10.87 ID:GG1xt6KW0
>>591
素材としての魅力も多少あるはずだけど、日本から入るだろう収入源も加味されてると思う
素材としての魅力も多少あるはずだけど、日本から入るだろう収入源も加味されてると思う
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:39:56.04 ID:vKgF3lvI0
>>495
日本の高校生以下は世界一ってウソでした
■野球日本代表 近年の国際大会結果
ワールドカップ 10位 12位
オリンピック ４位 ３位 ４位
インタコンチネンタル ５位 ４位 ５位
Ｕ１８世界選手権 韓国に負けて６位
小技や戦術で勝てるんじゃなかったんですかｗ
日本の高校生以下は世界一ってウソでした
■野球日本代表 近年の国際大会結果
ワールドカップ 10位 12位
オリンピック ４位 ３位 ４位
インタコンチネンタル ５位 ４位 ５位
Ｕ１８世界選手権 韓国に負けて６位
小技や戦術で勝てるんじゃなかったんですかｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:41:02.63 ID:xyQEp0kS0
>>614
冗談きついぞ
冗談きついぞ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:41:18.99 ID:C2AmSutZ0
打者の才能が凄いだけに、岩手の田舎の高校生レベルに打たれる投手をやるのが勿体無い。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:41:53.12 ID:vKgF3lvI0
>>527
あのさ、マック鈴木はメジャーリーガーだぞ
あのさ、マック鈴木はメジャーリーガーだぞ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:42:59.09 ID:0Tk2hhcF0
ポテンシャルで評価されてる選手はまず大成しない
取り巻きがいかにこいつのポテンシャルが凄いかを語りだしたら死亡フラグ
いい加減学習しろよ
取り巻きがいかにこいつのポテンシャルが凄いかを語りだしたら死亡フラグ
いい加減学習しろよ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:43:48.48 ID:vKgF3lvI0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:44:01.43 ID:H+jiDzea0
スマイル党
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:45:21.46 ID:vKgF3lvI0
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:45:26.40 ID:xyQEp0kS0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:47:01.00 ID:vKgF3lvI0
>>561
西岡が１Ａレベルなんだけどな
西岡が１Ａレベルなんだけどな
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:49:03.94 ID:xyQEp0kS0
個別の選手でリーグのレベルを測るとか意味がない。
適性がある。
適性がある。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:51:42.95 ID:WfErHaa70
マックも長いことマイナーで燻ってたけど野茂のお陰で日本人選手の注目度が上がってメジャーチャンスを得た投手。
野茂がいなかったら万年ＡＡＡの中堅投手だった男だ。
野茂がいなかったら万年ＡＡＡの中堅投手だった男だ。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:51:43.15 ID:zwGes1zyO
ドラフトの目玉と言われた田沢を見れば大体の見当はつく
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:52:23.66 ID:vKgF3lvI0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:52:27.66 ID:xyQEp0kS0
１８Uは監督が負けたがっている試合に見えた。
打線の組み方、投手起用は狂気だった。
次のWBCでも同じことが起こると予測する。
日本球界が狂気じみているので
大谷はMLBに行くべきだと思う。
大谷の味方にならない。
打線の組み方、投手起用は狂気だった。
次のWBCでも同じことが起こると予測する。
日本球界が狂気じみているので
大谷はMLBに行くべきだと思う。
大谷の味方にならない。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:53:51.29 ID:vKgF3lvI0
>>592
ＮＰＢ脳か
ＮＰＢ脳か
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:54:06.97 ID:SHF4lwTx0
スマイル！
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:55:43.67 ID:7ufS+eoRO
マックはジャンプの読み切り漫画にもなったほどの人物
「わいはマック・鈴木やない。マックス・スズキや」といって豪速球を決めた男
「わいはマック・鈴木やない。マックス・スズキや」といって豪速球を決めた男
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:56:05.23 ID:Jfkrixbc0
もう、いいじゃん。
日ハムに行くことになったんだからさ。
後は日ハムの育成に任せようぜ。
ダルのように日本に敵がいなくなったらメジャー行けばいいんだよ。
日ハムに行くことになったんだからさ。
後は日ハムの育成に任せようぜ。
ダルのように日本に敵がいなくなったらメジャー行けばいいんだよ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:56:53.49 ID:vKgF3lvI0
>>626
日本代表選手が１Ａレベルなのはさすがにヤバいだろ
日本代表選手が１Ａレベルなのはさすがにヤバいだろ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:58:17.16 ID:xyQEp0kS0
>>635
西岡とか野球以前に性格がおかしいだろ
西岡とか野球以前に性格がおかしいだろ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:58:25.49 ID:wMjYKtbC0
そんなこと言ったらプロ野球全体がｗ ぷろやきうに１６０ｋｍ投げる投手いるか？ｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 22:59:36.52 ID:xyQEp0kS0
某高校はヤバいのが多い
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:02:40.54 ID:aCWhFWd40
＞大谷君レベルの投手は中南米の国から大勢来ていて、掃いて捨てるほどいます。
日本にドラ1レベルの中南米投手、そんな来てないけど？
NPB球団のスカウトをdisってるのか？
日本にドラ1レベルの中南米投手、そんな来てないけど？
NPB球団のスカウトをdisってるのか？
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:04:30.78 ID:cMOH7lsfO
もうさ、エネオスいってからメジャーなら文句もでないだろ？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:05:00.46 ID:H8qBu0RI0
マック良いこと言ってるよ。経験者の言葉は重い
大谷どうこう以前に、野茂も「マイナーからメジャーに上がるのはとても大変。マックは尊敬できます。」って発言してるし。
大谷どうこう以前に、野茂も「マイナーからメジャーに上がるのはとても大変。マックは尊敬できます。」って発言してるし。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:08:33.26 ID:H8qBu0RI0
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:10:38.24 ID:4Nnevce10
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:18:21.88 ID:vKgF3lvI0
>>639
日本に来るのは残りカスだから
日本に来るのは残りカスだから
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:20:55.26 ID:iI4LAo7g0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:26:38.73 ID:vKgF3lvI0
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:29:12.21 ID:QnQhCRXP0
マックレベルは捨てるほどいるわな
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:31:35.41 ID:dMi0TbItO
防御率が５割を超えている投手は履いて捨てるほどはいなかったんだな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:33:33.85 ID:eUI9/tKg0
>>639
イチローも言ってるから間違いないだろ。
ただ球が速いだけの１０代の外人をどう育てるんだよ？
言葉も通用しないし、文化も違う。取るほうが異常だよ。
出来上がった選手しかNPBが取ってないのは、間違いじゃないと思う。
イチローも言ってるから間違いないだろ。
ただ球が速いだけの１０代の外人をどう育てるんだよ？
言葉も通用しないし、文化も違う。取るほうが異常だよ。
出来上がった選手しかNPBが取ってないのは、間違いじゃないと思う。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:33:38.92 ID:zC4qvCre0
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:34:16.47 ID:/q2pB7Ft0
フレッド・リンが最も速かった投手は日米大学野球で対戦した山口高志と言ってたからな
確かに肩壊す前の山口ならメジャーで通用したと思う
やっぱり160kmは凄いし、大谷だって成功するかもしれんよ
確かに肩壊す前の山口ならメジャーで通用したと思う
やっぱり160kmは凄いし、大谷だって成功するかもしれんよ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:34:17.41 ID:/bqTYv6T0
掃いて捨てるほどいるってのが本題ではないよね
自分で考えて実戦こなせば大丈夫といってるし
自分で考えて実戦こなせば大丈夫といってるし
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:35:56.11 ID:qFC4/t2l0
>>580
160キロでも140キロでも、手から離れてキャッチャーミットに収まるまで100分の何秒しか違わないからな
ストレートはいかに伸びのあるストレートを投げられるかが勝負だと思う。
ストレートなら綺麗な縦回転で回転数が多い方が、球が伸びて打ち辛い。
藤川球児だったかが言ってたけどストレートも変化球だと。
その通りだと思う、浮く変化球（厳密には浮いていないけど）
160キロでも140キロでも、手から離れてキャッチャーミットに収まるまで100分の何秒しか違わないからな
ストレートはいかに伸びのあるストレートを投げられるかが勝負だと思う。
ストレートなら綺麗な縦回転で回転数が多い方が、球が伸びて打ち辛い。
藤川球児だったかが言ってたけどストレートも変化球だと。
その通りだと思う、浮く変化球（厳密には浮いていないけど）
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:39:00.19 ID:cJGYV9lw0
新庄が昔言ってたけど、ランディ・ジョンソンの１６０キロのストレートそのものは別にそれほど凄くない。
ストレートだけ狙ってたら打てるんだけど、１５０キロのスライダーが凄すぎるからストレートが打てなくなるんだと。
大谷も日本の高校生にすら打たれる１６０キロだけじゃ何の武器にもならないぜ。
ストレートだけ狙ってたら打てるんだけど、１５０キロのスライダーが凄すぎるからストレートが打てなくなるんだと。
大谷も日本の高校生にすら打たれる１６０キロだけじゃ何の武器にもならないぜ。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:39:08.21 ID:+wgaHIPW0
大谷の球はおじぎするから全然駄目
菅野とか藤波の球は凄みがあるけど
大谷は日本のプロにも通用するか疑問
菅野とか藤波の球は凄みがあるけど
大谷は日本のプロにも通用するか疑問
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:39:39.60 ID:UtPHpeTBP
マックは日ハムとナベツネから1000万は貰ったんだな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:44:39.28 ID:6cQEq4Cs0
反面教師の言う事は大事だよ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:48:09.78 ID:EkJ9Htdu0
藤波なんてコロンビアにすら打たれてるしｗ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:49:01.37 ID:xyQEp0kS0
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:50:31.55 ID:xvkWamLs0
でもこれ超DQNで英単語も2,3個くらいしか知らなかった人間でも
現地に行けば5年でぺらぺらになるっていう証明でもあるよね
現地に行けば5年でぺらぺらになるっていう証明でもあるよね
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:50:42.71 ID:xyQEp0kS0
藤浪はプロ入ると打たせてとるタイプになるだろうが
大谷は三振とっていくタイプ 真逆だな
大谷は三振とっていくタイプ 真逆だな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:51:26.91 ID:vKgF3lvI0
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:54:05.43 ID:xyQEp0kS0
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:55:56.13 ID:YyCA0c4iP
まだ37なのか
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:57:40.41 ID:xyQEp0kS0
NPBはMLBから遠ざかろう隔離しようと頑張って
選手のレベルも下げだした。
このままだと台湾や韓国に近づいて低レベルになっていくな。
選手のレベルも下げだした。
このままだと台湾や韓国に近づいて低レベルになっていくな。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:58:12.11 ID:vKgF3lvI0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:59:28.22 ID:35xw9Bza0
アメリカではマック鈴木みたいに、
人からどう思われてもおk、中傷なんぼのもんじゃい！
て人じゃないと難しそうだな
人からどう思われてもおk、中傷なんぼのもんじゃい！
て人じゃないと難しそうだな
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:59:37.10 ID:vKgF3lvI0
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/01(土) 23:59:43.54 ID:e3rhZxrh0
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:00:30.33 ID:J7MX2gHQ0
>>666 投球回数書いてよ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:00:35.68 ID:vKgF3lvI0
>>663
そんなこと本人達が思ってないからｗ
そんなこと本人達が思ってないからｗ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:00:39.85 ID:xyQEp0kS0
>>668
意味不明だな
意味不明だな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:00:43.74 ID:J+ITo1q1P
失敗したら失敗したで、今後いきなりメジャー行く選手が
いなくなるからいいんじゃないか
いなくなるからいいんじゃないか
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:03:11.11 ID:e3RoazFm0
大谷は日本だろうがメジャーだろうが、先発投手は無理ですぐ後ろに
に回されて1イニング全力のリリーフ投手人生を送ることになる。
藤浪とかダルビッシュではなく、田澤や横浜のどすこい山口のような系統
に回されて1イニング全力のリリーフ投手人生を送ることになる。
藤浪とかダルビッシュではなく、田澤や横浜のどすこい山口のような系統
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:04:49.78 ID:igV9XDfN0
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:05:52.32 ID:jpqRkrFK0
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:06:20.77 ID:Ui48BnJs0
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:06:46.48 ID:qNpdqwLJ0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:07:03.37 ID:Ui48BnJs0
>>675
井川とか川上とか沢村賞投手スゴいよな
井川とか川上とか沢村賞投手スゴいよな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:07:30.06 ID:jpqRkrFK0
>>677
WBCってメジャーの玉じゃないっけ？
WBCってメジャーの玉じゃないっけ？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:09:09.62 ID:Ui48BnJs0
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:10:29.23 ID:igV9XDfN0
>>679
井川は論外だが、川上は通用した。援護がなかったのと扱いが最悪だった
井川は論外だが、川上は通用した。援護がなかったのと扱いが最悪だった
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:11:19.30 ID:xVCYHqIc0
こんなに必死になって張り付いて、何が彼を駆り立てているのか・・・
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:11:47.50 ID:jpqRkrFK0
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:12:22.09 ID:6moeWO7pO
今年、メジャー球団が日本来て日本球団と試合してたけど、負け越してなかったか？
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:16:04.05 ID:L6hv+3K70
本文読む限りきわめて親身なアドバイスじゃないか
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:17:25.75 ID:GPIFNvmk0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:17:56.93 ID:EgZshN9PP
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:19:00.10 ID:26r7V3YW0
うん、3Aでもサラリーは問題ないと思うよ
大谷には色つけてくれるのは間違いないし
大谷には色つけてくれるのは間違いないし
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:21:00.02 ID:jpqRkrFK0
本当の天才には天才の思うがままにやらせるべきだな。
凡人は天才の道を阻むな。
天才の意をくみ天才の協力者になれ。
凡人は天才の道を阻むな。
天才の意をくみ天才の協力者になれ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:23:53.64 ID:Ui48BnJs0
290 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/12/01(土) 10:26:17.39 ID:KNplI4cLO
マック鈴木を馬鹿にしてるNPBオタは何なんだ？
マック鈴木は一年だけだがメジャーでローテを守って好成績を収めた訳で、全盛期にメジャー契約して全く通用しなかった川上や井川より格上の投手なんだが
あと、アドバンスドリーグですら通用しなくて日本に帰ってきた山口やG.G.佐藤を持ち出して「マイナーの育成はNPB以下」って言ってる馬鹿がいるけどさ
それは単にNPBのレベルが低いだけだろっていう
シングルAの下のアドバンスドリーグですら通用しないゴミですら、低レベルなNPBでは通用してしまうという好例じゃん
そんな低レベルなリーグで得ることなんてほぼ無いんだから、なおさら大谷はメジャーに行くべき
仮に向こうで駄目でも、日本に戻って低レベルなNPBに入れば余裕で無双出来るだろう
マック鈴木を馬鹿にしてるNPBオタは何なんだ？
マック鈴木は一年だけだがメジャーでローテを守って好成績を収めた訳で、全盛期にメジャー契約して全く通用しなかった川上や井川より格上の投手なんだが
あと、アドバンスドリーグですら通用しなくて日本に帰ってきた山口やG.G.佐藤を持ち出して「マイナーの育成はNPB以下」って言ってる馬鹿がいるけどさ
それは単にNPBのレベルが低いだけだろっていう
シングルAの下のアドバンスドリーグですら通用しないゴミですら、低レベルなNPBでは通用してしまうという好例じゃん
そんな低レベルなリーグで得ることなんてほぼ無いんだから、なおさら大谷はメジャーに行くべき
仮に向こうで駄目でも、日本に戻って低レベルなNPBに入れば余裕で無双出来るだろう
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:24:49.81 ID:6moeWO7pO
川上は3年2100万ドルくらいだっけ？
まだNPBのエース級ならそれくらいは貰えるんじゃないの。
岩隈もそれなりに良い成績だったし。
まだNPBのエース級ならそれくらいは貰えるんじゃないの。
岩隈もそれなりに良い成績だったし。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:36:39.55 ID:JDhP4bIo0
日本でも通用しないほどになって帰ってくるのか
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:47:23.04 ID:hDSl8VGl0
スピードガンのない時代、怪我する前の山口高志は160キロ出てたのかな?
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:49:13.99 ID:wJyJplce0
スラムダンクに出て来た、安西の言う事聞かずにアメリカに渡って全く通用せず、ドラッグキメて事故死した選手みたいになるのが見える
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 00:49:31.63 ID:hDSl8VGl0
黒田はメジャーでフォーシームなどを身につけてメジャーに対応したが、日本で黒田と同じような成績だった川上は全然だったな。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 01:01:28.34 ID:D3KFdW990
ある程度実績残して育ってからじゃないときつそうだね
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 01:03:05.92 ID:kt07vDwQ0
野球ってみんなで若者の挑戦の足を引っ張ろうとするよな
別に失敗してもそれでおわるわけじゃないし
殻に閉じこもり杉だろ
別に失敗してもそれでおわるわけじゃないし
殻に閉じこもり杉だろ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 01:05:35.68 ID:yxLqggX20
バスケはNCAAは人気あるみたいだけど、あっちは大学野球はないの？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 01:46:48.56 ID:Ui48BnJs0
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 01:47:15.48 ID:10NFUL0M0
まー高校生にしたら巨神兵なみにでかいからな
あっち行ったら普通ってことか
あっち行ったら普通ってことか
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 01:53:42.77 ID:tNCvqby2P
なぜ大谷はとりあえず大学か社会人いくっていう選択を選ばなかったんだろう
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:01:05.57 ID:TCm0TADj0
向うでは、動くストレートじゃないと、どんなに早くとも通用しないからなあ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:05:18.21 ID:hrPI1QJsO
俺は個人的に藤波が阪神でどれ位やるのか観たいから楽しみだけど、もう甲子園のスター＝プロ野球の時代は終わりかな
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:07:01.09 ID:V3FkAPFP0
大谷って球は速いけど軽そうなイメージ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:08:07.06 ID:lhBZPrGO0
マックって16勝もしてたんだ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:14:33.63 ID:LEJwI4Se0
>>703
上原
上原
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:15:16.92 ID:0QhIXmEq0
マックで２スレ目かよｗ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:21:29.66 ID:mBBB9h8U0
まぁ逃げ帰ってきても喜んで手を出す球団があるだろうから
その辺の甘い目論見もあるじゃないかな
行くなら行くで構わないけど、やっぱ合わなかったから帰ってきちゃいましたテヘッ☆
って展開だけは辞めて欲しいところ
その辺の甘い目論見もあるじゃないかな
行くなら行くで構わないけど、やっぱ合わなかったから帰ってきちゃいましたテヘッ☆
って展開だけは辞めて欲しいところ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 02:27:43.08 ID:qgsYvXQX0
>>699
南部とか西海岸ではそこそこのとこもあるようだけど
フットボール・バスケに比べたら規模は小さい
街のクラブ的なものとして発展してきた歴史的な
もんもあるし、野球のシーズンの夏ってのは
アメリカ的には年度の入れ替わり・移動の時期
ってのもある
南部とか西海岸ではそこそこのとこもあるようだけど
フットボール・バスケに比べたら規模は小さい
街のクラブ的なものとして発展してきた歴史的な
もんもあるし、野球のシーズンの夏ってのは
アメリカ的には年度の入れ替わり・移動の時期
ってのもある
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 03:05:15.17 ID:f5Il6rOGP
＞満足に話せるようになったのは渡米して５年目。
おせええｗ
こんな状態でよくアメリカ行こうと思ったな
おせええｗ
こんな状態でよくアメリカ行こうと思ったな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 03:43:05.92 ID:s4uoO/yE0
契約だけで1億もらって
日本でFA取るまで育成して貰って
メジャー行く
これが賢いよな
日本でFA取るまで育成して貰って
メジャー行く
これが賢いよな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 03:55:02.10 ID:z5vZOVkc0
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 04:11:08.94 ID:iZvHV3tMO
>>709
逃げ帰っても２年は契約出来ないから
逃げ帰っても２年は契約出来ないから
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 04:13:52.20 ID:J3wFoqV50
大谷が投手で入団から3年間で、通算30勝以上出来るのなら
日ハムはメジャーの送り出すべき。
金も稼げるし、大谷も旬の時期をメジャーで過ごせるし。
日ハムはメジャーの送り出すべき。
金も稼げるし、大谷も旬の時期をメジャーで過ごせるし。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 04:21:07.08 ID:rhST/P+I0
上原は賛成してなかったっけ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 04:54:58.95 ID:Dty5MdfD0
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 05:11:40.04 ID:XOlNcLlIO
本名鈴木マクドナルドで合ってんの？
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 05:12:17.81 ID:G7XDvi3yO
マック赤坂が何だって？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 05:32:09.84 ID:ZzoDzvpF0
金目当てのウジ虫どもと違って重い言葉だな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 05:48:07.05 ID:XaicCGJK0
塩味、星形ニンジン入り…藤浪ラーメン登場！スポーツニッポン
長嶋茂雄氏：金田さん以上だ！ ミスター熱望「藤浪見たい」 毎日新聞
【プロ野球】東尾氏、藤浪を絶賛 「松坂より少し上」 MSN産経ニュース
阿波野氏 藤浪絶賛！２００イニング行ける スポーツニッポン
藤浪、プロでもガッツポーズやるぞ！…西武 スポーツ報知
“ふじなみイヤー！”浪曲師から演歌転身歌手が出前ライブ スポーツニッポン
“藤浪列車”が走る！西武鉄道増便決定 デイリースポーツ
藤浪「社会の模範に」薬物は使いません デイリースポーツ
歴史に名を残す！西武・藤浪、流行語大賞獲る サンケイスポーツ
藤浪 日本一の投手に「ライバルは自分」 デイリースポーツ
藤浪 新サインをファンに披露 デイリースポーツ
藤浪に負けん！今村が４日連続ブルペン スポーツニッポン
長嶋茂雄氏：金田さん以上だ！ ミスター熱望「藤浪見たい」 毎日新聞
【プロ野球】東尾氏、藤浪を絶賛 「松坂より少し上」 MSN産経ニュース
阿波野氏 藤浪絶賛！２００イニング行ける スポーツニッポン
藤浪、プロでもガッツポーズやるぞ！…西武 スポーツ報知
“ふじなみイヤー！”浪曲師から演歌転身歌手が出前ライブ スポーツニッポン
“藤浪列車”が走る！西武鉄道増便決定 デイリースポーツ
藤浪「社会の模範に」薬物は使いません デイリースポーツ
歴史に名を残す！西武・藤浪、流行語大賞獲る サンケイスポーツ
藤浪 日本一の投手に「ライバルは自分」 デイリースポーツ
藤浪 新サインをファンに披露 デイリースポーツ
藤浪に負けん！今村が４日連続ブルペン スポーツニッポン
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 05:55:45.58 ID:XTL0ycavO
掃いて捨てても結局大切なんだ～ってアニソン無かった？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 06:08:42.59 ID:o7ZUMJcDO
>>ＭＬＢ厨
日米両国での直接対決の機会ができるようになってからレベルの話をしてくれ。
それからサッカーを引き合いに出すなよ。お前のライバルはゲートボールだ生意気いうんじゃない。
日米両国での直接対決の機会ができるようになってからレベルの話をしてくれ。
それからサッカーを引き合いに出すなよ。お前のライバルはゲートボールだ生意気いうんじゃない。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 06:10:18.16 ID:Dty5MdfD0
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 06:17:25.12 ID:Thlt4Ofp0
野茂は四球で自滅か奪三振の嵐で圧倒かが極端なタイプだから
日本だろうがアメリカだろうがいい時はいい悪い時は悪いで同じような成績に落ち着いたんだろ
普通は打者の実力差の影響をもろに受ける
日本だろうがアメリカだろうがいい時はいい悪い時は悪いで同じような成績に落ち着いたんだろ
普通は打者の実力差の影響をもろに受ける
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 06:23:58.15 ID:00Zcgv/80
こいつレベルの選手が言っても何の説得力もない
大谷なら球団からの年俸の他にスポンサーの契約もあるから金には困らないだろう
大谷なら球団からの年俸の他にスポンサーの契約もあるから金には困らないだろう
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 06:31:07.82 ID:c4ohy8EZ0
スレタイ見ると非難してるようだけど、本文読むと熱く応援してるじゃん
なんだよこの悪意のあるスレタイはw
なんだよこの悪意のあるスレタイはw
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 07:07:38.32 ID:Jw1ImbBDO
いずれにしても、日本球界のダイヤの原石なんだから慎重に決めてほしいね。
まず日本で活躍して、イチローや黒田のようにメジャーで活躍する道もあるわけだし。
まず日本で活躍して、イチローや黒田のようにメジャーで活躍する道もあるわけだし。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 07:42:55.36 ID:QOlJ9LX80
5年もやってやっと会話ができるようになった程度の学習能力しかないから、
野球も学習できなかったんだろ、こいつは。
野球も学習できなかったんだろ、こいつは。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 07:46:26.91 ID:QOlJ9LX80
>>712
確かに日ハムなのだから、ダルビッシュ方式で十分良いと思うわ
確かに日ハムなのだから、ダルビッシュ方式で十分良いと思うわ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 07:49:37.50 ID:FvLpWnhhP
>>729
おいおい、、、お前英語しゃべれるの？
野球しかやってない奴が野球漬けのところいってもなかなか英語なんか
しゃべれないよ
どんだけ勉強したことないんだよ・・・・
あっ、俺はしゃべれる設定するなら、ＴＯＥＩＣの点数と画面うｐしてから頼むね
おいおい、、、お前英語しゃべれるの？
野球しかやってない奴が野球漬けのところいってもなかなか英語なんか
しゃべれないよ
どんだけ勉強したことないんだよ・・・・
あっ、俺はしゃべれる設定するなら、ＴＯＥＩＣの点数と画面うｐしてから頼むね
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 08:13:42.72 ID:Ui48BnJs0
>>711
遅かろうが、英語が話せない君よりはマシ
遅かろうが、英語が話せない君よりはマシ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 08:17:19.30 ID:Ui48BnJs0
メジャーリーガーってだけで十分成功だろ
ＮＰＢ選手のほとんどはメジャーに上がれないってｗ
290 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/12/01(土) 10:26:17.39 ID:KNplI4cLO
マック鈴木を馬鹿にしてるNPBオタは何なんだ？
マック鈴木は一年だけだがメジャーでローテを守って好成績を収めた訳で、全盛期にメジャー契約して全く通用しなかった川上や井川より格上の投手なんだが
あと、アドバンスドリーグですら通用しなくて日本に帰ってきた山口やG.G.佐藤を持ち出して「マイナーの育成はNPB以下」って言ってる馬鹿がいるけどさ
それは単にNPBのレベルが低いだけだろっていう
シングルAの下のアドバンスドリーグですら通用しないゴミですら、低レベルなNPBでは通用してしまうという好例じゃん
そんな低レベルなリーグで得ることなんてほぼ無いんだから、なおさら大谷はメジャーに行くべき
仮に向こうで駄目でも、日本に戻って低レベルなNPBに入れば余裕で無双出来るだろう
ＮＰＢ選手のほとんどはメジャーに上がれないってｗ
290 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/12/01(土) 10:26:17.39 ID:KNplI4cLO
マック鈴木を馬鹿にしてるNPBオタは何なんだ？
マック鈴木は一年だけだがメジャーでローテを守って好成績を収めた訳で、全盛期にメジャー契約して全く通用しなかった川上や井川より格上の投手なんだが
あと、アドバンスドリーグですら通用しなくて日本に帰ってきた山口やG.G.佐藤を持ち出して「マイナーの育成はNPB以下」って言ってる馬鹿がいるけどさ
それは単にNPBのレベルが低いだけだろっていう
シングルAの下のアドバンスドリーグですら通用しないゴミですら、低レベルなNPBでは通用してしまうという好例じゃん
そんな低レベルなリーグで得ることなんてほぼ無いんだから、なおさら大谷はメジャーに行くべき
仮に向こうで駄目でも、日本に戻って低レベルなNPBに入れば余裕で無双出来るだろう
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 08:22:40.82 ID:Nu9xqXRb0
マック鈴木ってのはマクドナルド鈴木の略なのかマッキントッシュ鈴木の略なのか
はっきりさせてほしい。
はっきりさせてほしい。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 08:24:54.08 ID:HjFlXBf9O
>>734
誠
誠
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 08:31:06.25 ID:Kb5voZTs0
>>731
でも亀田三男はメキシコ行って、スペイン語話せるようになってんだろ
でも亀田三男はメキシコ行って、スペイン語話せるようになってんだろ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 08:31:09.57 ID:Ui48BnJs0
>>723
日本代表選手のメジャーでの成績でわかるじゃん
日本代表選手のメジャーでの成績でわかるじゃん
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 08:32:17.76 ID:Ui48BnJs0
>>726
メジャーリーガーのマック鈴木のほうが大谷よりはるかに格上なのだが
メジャーリーガーのマック鈴木のほうが大谷よりはるかに格上なのだが
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:35:17.04 ID:Ui48BnJs0
>>639
658 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2012/11/28(水) 14:28:52.75 ID:f1phouh+
野球の質…
MLBで通用せずに1年43イニングしか投げてない小宮山(笑)
セイバーメトリクスとか知らないんだろうな
長谷川や佐々木はMLBの方がデータも多くて細かいと言ってるのに
バント…NPBの場合は必要以上に多用しているので、マイナスになっている方が多い
クイック…マダックス、桑田、ダルビッシュのような理論派は重視せず
守備連携…肝心のUZR･DRSのような守備指標が新庄､イチロー以外の日本人選手は低い
NPBとマイナーの比較スレに晒しておくね
658 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2012/11/28(水) 14:28:52.75 ID:f1phouh+
野球の質…
MLBで通用せずに1年43イニングしか投げてない小宮山(笑)
セイバーメトリクスとか知らないんだろうな
長谷川や佐々木はMLBの方がデータも多くて細かいと言ってるのに
バント…NPBの場合は必要以上に多用しているので、マイナスになっている方が多い
クイック…マダックス、桑田、ダルビッシュのような理論派は重視せず
守備連携…肝心のUZR･DRSのような守備指標が新庄､イチロー以外の日本人選手は低い
NPBとマイナーの比較スレに晒しておくね
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:46:44.06 ID:Q1r7dXCk0
【ＮＰＢ経由派】
長谷川、佐々木、桑田、槙原、ノム
【渡米派】
広沢
他に誰かいる？
長谷川、佐々木、桑田、槙原、ノム
【渡米派】
広沢
他に誰かいる？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:48:19.08 ID:bv3VfyhG0
【NPBのほうがレベルが高い派】
張本
張本
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:49:44.69 ID:klXqKhem0
契約金と年俸次第だろうな。総額５Ｍ以上なら間違いなくアメリカ行った方がいい。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:51:40.48 ID:jpqRkrFK0
>>738
大谷に対してはそれは年上だからというのと同義だ
大谷に対してはそれは年上だからというのと同義だ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:55:18.37 ID:0zQJxEoE0
マック鈴木は
一からマイナーでスタートしてメジャーまで昇格してそこで壁にぶち当たって解雇され……と
米球界を下から上まで一通り経験している
ある意味、NPB経由でいきなりメジャー契約してそのままメジャーで成功する一流選手が言うより
説得力あるかもしれん
一からマイナーでスタートしてメジャーまで昇格してそこで壁にぶち当たって解雇され……と
米球界を下から上まで一通り経験している
ある意味、NPB経由でいきなりメジャー契約してそのままメジャーで成功する一流選手が言うより
説得力あるかもしれん
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:58:18.46 ID:jpqRkrFK0
大谷を酷評する奴の特徴
トレーニングで技術と体力をつけた後の完成されたプロ野球選手のイメージと
大谷とを対比させて ～に比べれば という。
トレーニングで技術と体力をつけた後の完成されたプロ野球選手のイメージと
大谷とを対比させて ～に比べれば という。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 09:58:32.12 ID:CDIZgMqQ0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:03:21.68 ID:nP3UuxS+0
オリックス時代、150km/hの球をスコンスコン打たれてた鈴木が言うと説得力があるな
いや、別に鈴木の悪口ではないぞ
大成しなくて残念だった
いや、別に鈴木の悪口ではないぞ
大成しなくて残念だった
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:07:44.19 ID:ewFDzBEO0
スレタイと記事の内容で印象が180度違う
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:08:05.27 ID:ZqBVWhumO
どっちみちまだ成長痛とかもあって一年目から活躍できる選手では
無いという事。体ができてくればダルみたいに化けるかもしれんが
無いという事。体ができてくればダルみたいに化けるかもしれんが
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:09:49.83 ID:Ui48BnJs0
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:10:22.82 ID:S/0OtuTSO
こいつヤクザの息子だろ？なんのコネもなくメジャーに昇格できたのか？だったらたいしたもんだが。
単身渡米したことが評価されがちだが、だいたいなぜプロ野球に入れなかった方が気になる。
単身渡米したことが評価されがちだが、だいたいなぜプロ野球に入れなかった方が気になる。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:10:24.67 ID:P+S0+JXh0
新人王辞退した人だっけ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:11:26.22 ID:Nu2xKQD20
大谷がメジャー昇格しないとか言う奴はメジャーのスカウトを馬鹿にしすぎているな
ドラフト上位の成功率は高いぞ
ドラフト上位の成功率は高いぞ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:14:27.05 ID:HPznnW+VO
素材の良い選手が掃いて捨てるほどいるなら育て上げるのが下手くそだろうな
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:18:44.90 ID:Ui48BnJs0
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:19:50.81 ID:qNpdqwLJ0
>>754
育てるのではなく淘汰するのがMiLBの役割なのでしょう
育てるのではなく淘汰するのがMiLBの役割なのでしょう
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:23:47.96 ID:Nu2xKQD20
大谷は奪三振率が高く被打率が低い
ボールに力があり打ち返すのが難しい投手だ。
足の怪我の影響でボールの抑えがきかず
暴れており欠点はコントロールだけ。
牽制、フィールディングは天才的でこういう高校生は過去にいない。
３年目でメジャーに完全昇格可能だ。
ボールに力があり打ち返すのが難しい投手だ。
足の怪我の影響でボールの抑えがきかず
暴れており欠点はコントロールだけ。
牽制、フィールディングは天才的でこういう高校生は過去にいない。
３年目でメジャーに完全昇格可能だ。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:25:25.01 ID:l6I/PyA+P
【話題】作家の落合信彦氏「若者は野茂やイチローの生き方に見習え。リスクを取らないで待っているだけでは、チャンスもめぐってこない」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354408815/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354408815/
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:38:00.32 ID:Nu2xKQD20
天才打者大谷を見られなくなるのは残念という気持ちはわかる。
打者としても不世出の選手だ。
しかし怪我が癒えて体が一回り大きくなった大谷のピッチングを見れば
文句を言う奴はいなくなるだろう。
打者としても不世出の選手だ。
しかし怪我が癒えて体が一回り大きくなった大谷のピッチングを見れば
文句を言う奴はいなくなるだろう。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:42:21.65 ID:Nu2xKQD20
NPBでは大谷はオーバースペック
大谷を獲得したいならNPBの器を広げるのが先だ。
大谷を獲得したいならNPBの器を広げるのが先だ。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:42:25.48 ID:Ui48BnJs0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:48:28.47 ID:qNpdqwLJ0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:55:25.70 ID:YtxElzSd0
大谷なんて掃いて捨てるほどの
勘違い天狗。それだけだろ。
マック鈴木は正論
勘違い天狗。それだけだろ。
マック鈴木は正論
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:57:09.75 ID:YtxElzSd0
勘違いの天狗のゴミごときが
調子乗るなよとマック鈴木様は
おっしゃっておる。
調子乗るなよとマック鈴木様は
おっしゃっておる。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 10:58:01.34 ID:YtxElzSd0
優しい奴じゃないか
天狗のゴミに調子に乗るなと
よっ マック大谷
天狗のゴミに調子に乗るなと
よっ マック大谷
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 11:02:03.72 ID:uiw2yPSXO
迷っているぐらいなら行くな
ＮＰＢと違ってハングリーさがむき出しじゃないとやっていけないぞ
そう言ってるんだろ
ＮＰＢと違ってハングリーさがむき出しじゃないとやっていけないぞ
そう言ってるんだろ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 11:03:44.43 ID:NAmrl/JQO
マクド鈴木ってどこの国の人間だよ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 11:26:14.14 ID:qsLbUeAE0
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 11:34:37.32 ID:f04MnPby0
選挙ガンバって！
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 11:52:18.21 ID:ty4/jNYO0
マックも色々批判されてるが1年だけでも先発ローテで8勝してるからな
今のＮＰＢでＭＬＢでローテに入れる選手がどのくらいいるんだろう
今のＮＰＢでＭＬＢでローテに入れる選手がどのくらいいるんだろう
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 11:54:55.03 ID:nrpLIN090
>>770
1年ローテ8勝でいいなら掃いて捨てるほどいるんじゃね？
1年ローテ8勝でいいなら掃いて捨てるほどいるんじゃね？
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 11:59:03.98 ID:OdaZAvTb0
>>770
日本での成績から見て10人前後じゃないか？
日本での成績から見て10人前後じゃないか？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:02:42.48 ID:ty4/jNYO0
>>771
ＮＰＢでもローテで8勝できる奴は掃いて捨てるほどいないと思うが
ＮＰＢでもローテで8勝できる奴は掃いて捨てるほどいないと思うが
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:07:44.57 ID:51BA8EO60
装備もしないで北極点を目指すのは無謀
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:10:35.13 ID:axzxPv6bQ
井川や川上もマック以上の成績残してないからな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:26:45.98 ID:qW3yqyb80
大の大人のプロ野球OBが寄ってたかって、「大谷くうん、いきなりメジャーなんか
行ったら、あぶないよ」って言ってるの見ると、日本って過保護な国だなと
つくづく思うわ。行きたいやつは、いかせりゃいいんだよ。失敗したって、野球
だけが人生じゃないだろ。
行ったら、あぶないよ」って言ってるの見ると、日本って過保護な国だなと
つくづく思うわ。行きたいやつは、いかせりゃいいんだよ。失敗したって、野球
だけが人生じゃないだろ。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:28:52.25 ID:FJcV7PRO0
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:31:51.34 ID:hDSl8VGl0
>>777
２ちゃんの匿名掲示板の野球ｵﾀｸの書き込みのほうが説得力皆無だろｗｗｗ
２ちゃんの匿名掲示板の野球ｵﾀｸの書き込みのほうが説得力皆無だろｗｗｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:33:40.58 ID:hGvFW5n+0
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:35:07.68 ID:ae04RFYk0
>>740
【ＮＰＢ経由派】 に小宮山も追加
【ＮＰＢ経由派】 に小宮山も追加
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:36:52.79 ID:ae04RFYk0
桑田は江夏と同じで晩年にいっただけだろ
全盛期にいってダメだった井川とはまったく違う
全盛期にいってダメだった井川とはまったく違う
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:39:38.16 ID:rEV1w+Pw0
小宮山悟が日本球界入りを提言
――メジャー志望を明言していた大谷翔平は北海道日本ハムに指名されました。
小宮山さんはメジャーを経験されていますが、彼の決断についてどのように思われますか？
「本人がどう思っているかが重要です。「アメリカで野球をやりたい」のか、「メジャーリーガーになりたい」のか。
大谷投手が今アメリカに行っても、ヨーイドンでメジャーリーガーにはなれません。
日本の２軍とは比べものにならないほど厳しい下積み生活が待っています。
マイナーリーガーの現状をしっかり理解できていれば良いのですが、そこを本当の意味で理解していないと問題です。」
アメリカでは日本語が通じません。「通訳がいる」と言われるかもしれませんが、
人を介して自分の状態を伝えるのは難しいものです。
また、通訳が自分の気持ちを本当の意味で伝えてくれているかは、英語ができないと分からないのです。
大谷投手がそのあたりをどう考えているかは心配です。」
――大谷投手の挑戦は不安があるということでしょうか？
「彼自身がどのように考えているかによります。
「ダルビッシュのようになりたい」と思っているなら問題です。
ダルビッシュは日本ハムで「ダルビッシュ」になってからテキサスに行っています。
日本で圧倒的な力を示して、自信もつけてからメジャーに向かったわけです。
ダルビッシュが東北高校から直接メジャーに挑戦していたら成功できたでしょうか？
難しかったと思います。」
――メジャー志望を明言していた大谷翔平は北海道日本ハムに指名されました。
小宮山さんはメジャーを経験されていますが、彼の決断についてどのように思われますか？
「本人がどう思っているかが重要です。「アメリカで野球をやりたい」のか、「メジャーリーガーになりたい」のか。
大谷投手が今アメリカに行っても、ヨーイドンでメジャーリーガーにはなれません。
日本の２軍とは比べものにならないほど厳しい下積み生活が待っています。
マイナーリーガーの現状をしっかり理解できていれば良いのですが、そこを本当の意味で理解していないと問題です。」
アメリカでは日本語が通じません。「通訳がいる」と言われるかもしれませんが、
人を介して自分の状態を伝えるのは難しいものです。
また、通訳が自分の気持ちを本当の意味で伝えてくれているかは、英語ができないと分からないのです。
大谷投手がそのあたりをどう考えているかは心配です。」
――大谷投手の挑戦は不安があるということでしょうか？
「彼自身がどのように考えているかによります。
「ダルビッシュのようになりたい」と思っているなら問題です。
ダルビッシュは日本ハムで「ダルビッシュ」になってからテキサスに行っています。
日本で圧倒的な力を示して、自信もつけてからメジャーに向かったわけです。
ダルビッシュが東北高校から直接メジャーに挑戦していたら成功できたでしょうか？
難しかったと思います。」
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:41:20.90 ID:eE730HHQ0
たしかホークスのバッティングピッチャーだった
人だよね
人だよね
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:41:48.72 ID:rEV1w+Pw0
小宮山悟が日本球界入りを提言
――前例がないことで「勇気ある挑戦」とも言われますが？
その意味では、「１６０キロ」という数字の被害者とも言えると思います。
１６０キロのストレートを投げられれば、メジャーリーグでもそうは打たれません。
しかし、大谷投手は疑惑の判定だったとはいえ、高校生に打たれているわけです。
「１６０キロ」が本物のスピード感を伴っているかは分からないわけです。
それでも、この数字がメジャーリーグの評価を一気に上げました。
１８歳であの体格で１６０キロを投げる……それは自分のチームに入れたがりますよ。
今は１６０キロを投げるピッチャーは少ないですから。
大谷投手は見ていると平均して１５０キロを超える球を投げているので、その点は大したものだと思います。
――その中で、大谷投手がメジャー挑戦に踏み切ろうとしています。
危険だな、と思います。日本ハムという一番良いチームに指名してもらいました。
北海道に行って、力をつけてからアメリカに行った方が良いと思います。
全ての準備を整えてからでも遅くはありませんから。
日本人がメジャーに挑戦する際に、理想的なのは２４、２５歳でアメリカに行って、
３４、３５歳で戻ってくる形だと思います。
まさにダルビッシュはこの道を通っています。
大谷投手がダルビッシュのようになりたくて、
ダルビッシュのようにメジャーで活躍したいのなら、
日本で力をつけてからの方が良いと思います。
――前例がないことで「勇気ある挑戦」とも言われますが？
その意味では、「１６０キロ」という数字の被害者とも言えると思います。
１６０キロのストレートを投げられれば、メジャーリーグでもそうは打たれません。
しかし、大谷投手は疑惑の判定だったとはいえ、高校生に打たれているわけです。
「１６０キロ」が本物のスピード感を伴っているかは分からないわけです。
それでも、この数字がメジャーリーグの評価を一気に上げました。
１８歳であの体格で１６０キロを投げる……それは自分のチームに入れたがりますよ。
今は１６０キロを投げるピッチャーは少ないですから。
大谷投手は見ていると平均して１５０キロを超える球を投げているので、その点は大したものだと思います。
――その中で、大谷投手がメジャー挑戦に踏み切ろうとしています。
危険だな、と思います。日本ハムという一番良いチームに指名してもらいました。
北海道に行って、力をつけてからアメリカに行った方が良いと思います。
全ての準備を整えてからでも遅くはありませんから。
日本人がメジャーに挑戦する際に、理想的なのは２４、２５歳でアメリカに行って、
３４、３５歳で戻ってくる形だと思います。
まさにダルビッシュはこの道を通っています。
大谷投手がダルビッシュのようになりたくて、
ダルビッシュのようにメジャーで活躍したいのなら、
日本で力をつけてからの方が良いと思います。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 12:45:37.14 ID:CfhuYnc60
メディアで発言してる人間が、ほとんどNPB側のポジショントークだから
まったく参考にならない
まったく参考にならない
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 13:31:43.14 ID:ynZLXI5SO
高校生なら翻意が悪くないなら日本球界志望の高校生がメジャーに突然心代わりしても
文句はないんだな。今後出るかは知らないけど。
文句はないんだな。今後出るかは知らないけど。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 13:32:42.62 ID:0zQJxEoE0
野茂ってこういうときにコメントしてほしいけど
あんま表だった活動はしてないのかな
メジャーで活躍したこともあれば解雇されて這い上がったこともあり
10年も働いた選手の意見も聞いてみたい
あんま表だった活動はしてないのかな
メジャーで活躍したこともあれば解雇されて這い上がったこともあり
10年も働いた選手の意見も聞いてみたい
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 13:59:39.32 ID:e3RoazFm0
ダルビッシュのように先発投手バリバリでやれるのならやっくり日本からだが、
高校野球で先発バリバリやっていてもプロ入り後は先発に向かずセットアッパー
抑えコース直行が見えている大型ルーキーという新しいパターンだから、メジャー
に手っ取り早く中継ぎで最年少でマウンドに上がる道を取る。
高校野球で先発バリバリやっていてもプロ入り後は先発に向かずセットアッパー
抑えコース直行が見えている大型ルーキーという新しいパターンだから、メジャー
に手っ取り早く中継ぎで最年少でマウンドに上がる道を取る。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:12:48.51 ID:Nu2xKQD20
ポスティングで成功したと断言できる選手はイチローくらいだろう
石井、大塚、中村紀、岩村、松坂、井川、森、西岡、青木、ダルビッシュ
ダルビッシュや青木は２年目がどうかまだわからない
その理由はグラウンドや用具の違いによりリーグ間で異なる技術が発展していることによる。
それぞれのリーグで必要な技術が異なっているが
NPBはMLBを見据えていないので自リーグの技術にこだわる。
日ハムはダルビッシュを育てたと自慢しているようだがダルビッシュはMLBで苦労している。
来年活躍できるかどうかは不明だ。松坂も２年目で終わった。
松坂は２年目で１８勝３敗だったが 与四死球数はトップだった。
ダルビッシュも今年は与四死球はア・リーグトップだ。
大谷はノーコンだと馬鹿にしてるのが多いが
ノーコンなのは松坂でありダルビッシュだ。
日本で最高投手とされ日本で技術を身につけたポスティングで渡米した選手たちだ。
これはMLBで適した技術が身についていないことによる。
大谷に制球力をつけさせるにはMLBで技術を磨くしかない。
MLBを目標にするならNPBの技術習得は害悪しかない。
石井、大塚、中村紀、岩村、松坂、井川、森、西岡、青木、ダルビッシュ
ダルビッシュや青木は２年目がどうかまだわからない
その理由はグラウンドや用具の違いによりリーグ間で異なる技術が発展していることによる。
それぞれのリーグで必要な技術が異なっているが
NPBはMLBを見据えていないので自リーグの技術にこだわる。
日ハムはダルビッシュを育てたと自慢しているようだがダルビッシュはMLBで苦労している。
来年活躍できるかどうかは不明だ。松坂も２年目で終わった。
松坂は２年目で１８勝３敗だったが 与四死球数はトップだった。
ダルビッシュも今年は与四死球はア・リーグトップだ。
大谷はノーコンだと馬鹿にしてるのが多いが
ノーコンなのは松坂でありダルビッシュだ。
日本で最高投手とされ日本で技術を身につけたポスティングで渡米した選手たちだ。
これはMLBで適した技術が身についていないことによる。
大谷に制球力をつけさせるにはMLBで技術を磨くしかない。
MLBを目標にするならNPBの技術習得は害悪しかない。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:15:58.08 ID:A+fh3Kkj0
>>785
否定的な発言をNPB側だと思い込んでるだけでしょ
否定的な発言をNPB側だと思い込んでるだけでしょ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:18:13.22 ID:MI9Qktyb0
アメリカ・・・契約金1000万程度じゃねえの？実績ないじゃん、日本ではさ。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:19:44.82 ID:IgYiuRJH0
岩熊は、昨年アレコレあって出遅れたけど
先発としては16試合登板し、8勝4敗、防御率2.65の貫禄ですから！！！
ダルビッシュなんて防御率４近く！
先発としては16試合登板し、8勝4敗、防御率2.65の貫禄ですから！！！
ダルビッシュなんて防御率４近く！
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:22:47.94 ID:JcEIspIb0
経験積まずに渡米するとえらいことになるで
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:25:52.66 ID:Nu2xKQD20
日ハムが大谷にNPBでの成功を第一目標にしてくれ
そして日ハムに入ってくれというのは論理的だが
大谷の目標がMLBでの成功ならば
日ハムに入るべきというのはデメリットばかりでメリットが皆無だ。
そして日ハムに入ってくれというのは論理的だが
大谷の目標がMLBでの成功ならば
日ハムに入るべきというのはデメリットばかりでメリットが皆無だ。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:27:51.47 ID:4/BkHJy30
やっぱり18歳の少年だな。
まだ、壁というような壁にぶつかっていないんだろうな。
でも、日ハムに入るようだから、最後の最後で賢明な判断したな。
まだ、壁というような壁にぶつかっていないんだろうな。
でも、日ハムに入るようだから、最後の最後で賢明な判断したな。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:28:37.93 ID:7jF9k5NA0
高校生の翻意が悪ではないというのであれば、直前まで日本一本を表明していて
突然アメリカに翻意しても悪じゃないってことだよな。まさかそれを叩くことはしないよな？
まあそうなるとは思えんけどねｗｗ
突然アメリカに翻意しても悪じゃないってことだよな。まさかそれを叩くことはしないよな？
まあそうなるとは思えんけどねｗｗ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:34:13.43 ID:IgYiuRJH0
バター食いながら、広大な米国をバスで移動し、
中４日で登板させるなんて、米国は根性論すぎる！！
中４日で登板させるなんて、米国は根性論すぎる！！
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:35:15.19 ID:kl7QD03K0
スマイル党総裁
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:35:48.78 ID:cm7b8w2mO
この人が日本のプロ野球でまったく通用しなかったのは何だったのか
新人王辞退発言までしたのに意外だったな
新人王辞退発言までしたのに意外だったな
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:36:52.96 ID:IgYiuRJH0
肉くわせろ！と投げてたら、そりゃ疲労でＭＬＢに上がった頃には
ボロボロですよね
ボロボロですよね
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:41:02.03 ID:WOOzePaeO
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:41:46.12 ID:4/BkHJy30
大谷君は、親父の存在が大きかったね。
さすが、社会人野球の経験者だけあって、野球で食べていくのが、どれほど難しい事か分かっているんだろうね。
さすが、社会人野球の経験者だけあって、野球で食べていくのが、どれほど難しい事か分かっているんだろうね。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:43:52.88 ID:7jF9k5NA0
804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:44:28.90 ID:Ui48BnJs0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:46:03.62 ID:Ui48BnJs0
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:46:15.49 ID:Kks0YtXL0
これは行ってみろって言ってるんじゃないのか？
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:46:38.84 ID:e3RoazFm0
マックは日本が飛ぶボール使っていた上に縫い目も小さくてボールがロクに
動かなかった時代に、メジャーのボール動かして打たせる投球身に着けて
日本に帰ってきてそのままやってボコボコになった。
伊良部はメジャーでも速球とフォークという日本流でやっていて日本に帰っても
バリバリでやれたが、日本のボールの飛びように驚いていた。
動かなかった時代に、メジャーのボール動かして打たせる投球身に着けて
日本に帰ってきてそのままやってボコボコになった。
伊良部はメジャーでも速球とフォークという日本流でやっていて日本に帰っても
バリバリでやれたが、日本のボールの飛びように驚いていた。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:47:01.94 ID:IgYiuRJH0
Ｃショウとは、どっちの道選んでも
１０年後にお友達なれるよ！
１０年後にお友達なれるよ！
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:47:46.84 ID:Ui48BnJs0
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:48:00.89 ID:7jF9k5NA0
>>806 行くなら覚悟はしておけよ って言ってるね。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:49:07.36 ID:Ui48BnJs0
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:49:35.65 ID:51BA8EO60
ハムとメジャーで競合してるのだから一本釣りではない。巨人しか指名しなかった長野や澤村や菅野とは全く違う。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:50:31.00 ID:4+GAZA2d0
日本に原爆落として60万人の命奪った国に行ってにたにた
笑いながらよく行くな
笑いながらよく行くな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:51:55.91 ID:7jF9k5NA0
>>812 菅野も長野も拒否したやんｗｗ
メジャーとの競合って美談にしようとしてるけど紳士協定でメジャー球団は
いったん手を引いてるし、メディアとか総動員で攻め立てておいて説得みたいに言われてもねえｗｗ
メジャーとの競合って美談にしようとしてるけど紳士協定でメジャー球団は
いったん手を引いてるし、メディアとか総動員で攻め立てておいて説得みたいに言われてもねえｗｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:54:09.69 ID:XpB/e4NY0
macyo
isikoroteidosikanaiomaegayokuiuwa
isikoroteidosikanaiomaegayokuiuwa
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 14:56:32.77 ID:Ui48BnJs0
>>813
おれ、この前真珠湾クルーズ行ってきたｗ
おれ、この前真珠湾クルーズ行ってきたｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:17:57.56 ID:ty4/jNYO0
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:22:54.54 ID:vbiImlNJ0
>>35>>45>>90>>221>>227>>230>>235>>10>>14>>15>>31>>20>>29
>>28>>354>>56>>64>>75>>631>>69>>62>>76>>68>>70
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
>>28>>354>>56>>64>>75>>631>>69>>62>>76>>68>>70
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:26:21.99 ID:vbiImlNJ0
>>71>>86>>108>>133>>99>>81>>110>>83>>85>>86>>88
>>100>>112>>131>>105>>116>>484
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
>>100>>112>>131>>105>>116>>484
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:29:40.66 ID:FCGKveSK0
本人が行きたい方へ行けばいいよ
どっちいっても成功するかはわからん
どっちいっても成功するかはわからん
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:31:55.06 ID:oaUO3nVWO
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:34:30.23 ID:crBYpahLO
ダルビッシュや野茂に語ってほしいという意見あるが
大谷がいきなりいって大活躍したら彼らの立場がｗ
大谷がいきなりいって大活躍したら彼らの立場がｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:39:06.45 ID:7jF9k5NA0
ここまで日ハムの流れで最終的にアメリカってなったら花巻東の電話回線はパンクするぞｗｗ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:41:13.68 ID:VVa39euX0
日ハムに入っても同じだろ。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:43:04.66 ID:7jF9k5NA0
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:45:59.52 ID:NEnEoZ7Y0
マックス好き？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:53:37.17 ID:lFINNbP/0
とりあえず大谷の目標はマックを抜く事からだな
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 15:56:17.87 ID:7jF9k5NA0
ヤフコメ怖すぎワロタｗｗ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:01:44.43 ID:7jF9k5NA0
つか田澤の例を挙げて失敗失敗大したことない連呼してるけど野球見てるん？
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:13:05.60 ID:9SFEGYWLO
老害はもう若い時に苦労しろとか言わないでね
ほんとにそう思ってるならメジャー行きを応援するのに
ほんとにそう思ってるならメジャー行きを応援するのに
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:14:58.93 ID:Nu2xKQD20
NBCsports メジャーリーグ FA選手 契約金 予想ランキング
29位 Marco Scutaro セカンド ジャイアンツ 37歳 3割、190安打、72打点 今季600万ドル
※30位 大谷翔平 投手 花巻東高校 18歳 日本高校代表 投手兼4番打者 今季0ドル
31位 Jonathan Broxton 投手 レッズ 28歳 27セーブ クローザー 今季400万ドル
32位 Russell Martin 捕手 ヤンキース 30歳 正捕手 今季400万ドル＋137万ドルオプション
33位 Jeremy Affeldt 投手 ジャイアンツ 33歳 3セーブ 16ホールド 今季500万ドル
34位 Delmon Young 外野手 タイガース 27歳 .268 12ホーマー 64打点 今季537万ドル
35位 イチロー 外野手 ヤンキース 39歳 .283 55打点 今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
Reds sign Broxton to three-year, $21 million deal
http://sportsillustrated.cnn.com/2012/baseball/mlb/11/28/jonathan-broxton-reds.ap/index.html
Affeldt, Giants complete $18 million, 3-year deal
http://sportsillustrated.cnn.com/2012/baseball/mlb/wires/11/14/2010.ap.bbn.giants.affeldt.2nd.ld.writethru.0572/
藤川 ２年間の契約総額は９５０万ドル（約７億８０００万円）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012120200040
NBCの予測は取材に基づいて数字が出ているので主観のランキングではない
MLBは球団、代理人のリーク情報が盛んでNBCの予測はほぼ的中する。
31位のブロクストン700万ドル／年 ３年契約、
33位のアフェルト 600万ドル／年 ３年契約もNBCは的中している。
日本人では１０位の黒田1500万ドル／年 25位の岩隈の700万ドル／年
38位の藤川の４７５万ドル／年も全て的中した。
大谷の評価も間違いないものだとわかるだろう。
大谷はMLBドラフト１順目上位と同等 最高峰のクラス（MAX750万ドル予想）に評価されている選手だ。
29位 Marco Scutaro セカンド ジャイアンツ 37歳 3割、190安打、72打点 今季600万ドル
※30位 大谷翔平 投手 花巻東高校 18歳 日本高校代表 投手兼4番打者 今季0ドル
31位 Jonathan Broxton 投手 レッズ 28歳 27セーブ クローザー 今季400万ドル
32位 Russell Martin 捕手 ヤンキース 30歳 正捕手 今季400万ドル＋137万ドルオプション
33位 Jeremy Affeldt 投手 ジャイアンツ 33歳 3セーブ 16ホールド 今季500万ドル
34位 Delmon Young 外野手 タイガース 27歳 .268 12ホーマー 64打点 今季537万ドル
35位 イチロー 外野手 ヤンキース 39歳 .283 55打点 今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
Reds sign Broxton to three-year, $21 million deal
http://sportsillustrated.cnn.com/2012/baseball/mlb/11/28/jonathan-broxton-reds.ap/index.html
Affeldt, Giants complete $18 million, 3-year deal
http://sportsillustrated.cnn.com/2012/baseball/mlb/wires/11/14/2010.ap.bbn.giants.affeldt.2nd.ld.writethru.0572/
藤川 ２年間の契約総額は９５０万ドル（約７億８０００万円）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012120200040
NBCの予測は取材に基づいて数字が出ているので主観のランキングではない
MLBは球団、代理人のリーク情報が盛んでNBCの予測はほぼ的中する。
31位のブロクストン700万ドル／年 ３年契約、
33位のアフェルト 600万ドル／年 ３年契約もNBCは的中している。
日本人では１０位の黒田1500万ドル／年 25位の岩隈の700万ドル／年
38位の藤川の４７５万ドル／年も全て的中した。
大谷の評価も間違いないものだとわかるだろう。
大谷はMLBドラフト１順目上位と同等 最高峰のクラス（MAX750万ドル予想）に評価されている選手だ。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:19:06.55 ID:Nu2xKQD20
>>801
>>831の評価を見ればわかるとおり
大谷はMLBで成功率が高い最高クラスの選手であるのは疑いようがない。
NPBに入れないという件は見掛け倒しだろう。
実際に入れた方が得だと判断されればルールを自由自在に変えるのが
NPBだ。彼らには理念がない。
>>831の評価を見ればわかるとおり
大谷はMLBで成功率が高い最高クラスの選手であるのは疑いようがない。
NPBに入れないという件は見掛け倒しだろう。
実際に入れた方が得だと判断されればルールを自由自在に変えるのが
NPBだ。彼らには理念がない。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:21:49.67 ID:VYyRD/fc0
日本で育つよりあっちで育ちたい、つってるのをひたすら叩きまくりの老害がわんさかいるのが
気持ち悪すぎる
気持ち悪すぎる
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:23:41.83 ID:4/BkHJy30
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/08/news006.html
おまえら、これ読んだ？
読んでないと思うけど、きっとマイナーでのいじめに耐えられると思わないんだけど…
おまえら、これ読んだ？
読んでないと思うけど、きっとマイナーでのいじめに耐えられると思わないんだけど…
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:27:40.56 ID:Nu2xKQD20
大谷の最低でAffeldtの６００万ドル、最高がScutaroの予測７５０万ドルのラインだろう。
大谷は金が目当てではないのは間違いない。彼はまっすぐにMLBでの成功の計画を立てている。
MLBの球団は大谷は最も成功率が高い選手のグループに属すると評価されているわけで
そのための契約金は高騰している。素直にMLBに飛び込むべきだろう。
NPB経由では最高クラスの松坂、ダルビッシュも四球病を抱え通用しないわけで
投手をやり殿堂入りしたいという大谷の目標を叶えるのは難しい。
NPB経由でのMLB挑戦は無謀だ。
大谷は金が目当てではないのは間違いない。彼はまっすぐにMLBでの成功の計画を立てている。
MLBの球団は大谷は最も成功率が高い選手のグループに属すると評価されているわけで
そのための契約金は高騰している。素直にMLBに飛び込むべきだろう。
NPB経由では最高クラスの松坂、ダルビッシュも四球病を抱え通用しないわけで
投手をやり殿堂入りしたいという大谷の目標を叶えるのは難しい。
NPB経由でのMLB挑戦は無謀だ。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:28:30.79 ID:bNZpkQd60
日本人選手の場合なんでそんなに高いんだ？って言われるわけだし基本高い買い物なんだろ
高いからって成功する根拠にはならんでしょ
高いからって成功する根拠にはならんでしょ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:30:26.42 ID:Nu2xKQD20
>>835 訂正
大谷は最低でもAffeldtの６００万ドル、最高でScutaroの予測７５０万ドルのラインだろう。
彼はまっすぐにMLBでの成功の計画を立てている。
大谷は金が目当てではないのは間違いないが契約金の高騰は
MLBの球団が大谷を最も成功率が高い選手のグループに属すると評価しているのを意味する。
ここは素直にMLBに飛び込むべきだろう。
NPB経由では最高クラスの松坂、ダルビッシュも四球病を抱え通用しないわけで
投手をやり殿堂入りしたいという大谷の目標を叶えるのは難しい。
NPB経由でのMLB挑戦は無謀だ。
大谷は最低でもAffeldtの６００万ドル、最高でScutaroの予測７５０万ドルのラインだろう。
彼はまっすぐにMLBでの成功の計画を立てている。
大谷は金が目当てではないのは間違いないが契約金の高騰は
MLBの球団が大谷を最も成功率が高い選手のグループに属すると評価しているのを意味する。
ここは素直にMLBに飛び込むべきだろう。
NPB経由では最高クラスの松坂、ダルビッシュも四球病を抱え通用しないわけで
投手をやり殿堂入りしたいという大谷の目標を叶えるのは難しい。
NPB経由でのMLB挑戦は無謀だ。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:31:52.54 ID:7jF9k5NA0
>>833 流出に関して「NPBの有望株がリスク負って向こう行く」はあり得るけど
「MLBのだラフと上位候補がリスク負ってこっちにくる」ってことはあり得ないしなあｗｗ
「MLBのだラフと上位候補がリスク負ってこっちにくる」ってことはあり得ないしなあｗｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:37:12.47 ID:P/ZUUeIg0
MAX好き
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:44:11.88 ID:p9oZkpBB0
ＮＰＢを経験しないでメジャーに行って
成功した選手って誰かいるのかな？
成功した選手って誰かいるのかな？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:44:26.65 ID:7jF9k5NA0
>>840 だから田澤ああああああああ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:47:22.61 ID:fQfVkgHEO
セック鈴木
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 16:50:26.46 ID:zOtFlwLI0
どう考えてもマックと同じ待遇ではないような
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:06:31.85 ID:l2fg6ZOQ0
最初のワンクールは契約通りの待遇だろうけど
他の選手が頭角顕して来たらその都度大谷くんの順位は下がる
踏ん張れなければ他の選手に押し出されておしまい
違約金の名目で帰国費用程度はもらえると思うけど
ずるずる違法滞在されたら球団が困るし
他の選手が頭角顕して来たらその都度大谷くんの順位は下がる
踏ん張れなければ他の選手に押し出されておしまい
違約金の名目で帰国費用程度はもらえると思うけど
ずるずる違法滞在されたら球団が困るし
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:17:48.65 ID:yXyAWLz30
>>6
あの頃はメジャーが肘に悪いってことでフォークが絶滅状態だったんだよな
だからバッターも初めて見るような奇怪なフォームから繰り出される軌道に対応できなかった
例えるならプロではほぼ壊滅状態だった振り飛車を復活させた藤井六段のようなものだった
あの頃はメジャーが肘に悪いってことでフォークが絶滅状態だったんだよな
だからバッターも初めて見るような奇怪なフォームから繰り出される軌道に対応できなかった
例えるならプロではほぼ壊滅状態だった振り飛車を復活させた藤井六段のようなものだった
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:19:12.80 ID:jPlKZjJQP
日本スマイル党
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:28:00.05 ID:isiSR3gQ0
掃いて捨てられたマックさんの金言はちゃんと聞いておけよ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:32:48.40 ID:X6/wbhIj0
日本の二軍に吐いて捨てるレベルだったマック鈴木
↑
この程度でもメジャーで先発ローテをつとめることができたという現実ｗ
↑
この程度でもメジャーで先発ローテをつとめることができたという現実ｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:41:28.29 ID:ty4/jNYO0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:48:21.55 ID:axzxPv6bQ
日本で最多セーブ投手や巨人で二桁勝った投手も通用してないしな
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:49:50.97 ID:Fc4vTMQZ0
メジャーで活躍できるかどうかは環境に合う合わないが大きいだろうな
852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:52:14.37 ID:s8jnG5qU0
.
まあどうせ２ちゃんで日本人の有名人を叩いてるのって基本的に非・日本人だし
焼き豚もサカ豚も存在しないし
存在するのは在日韓国豚、いわゆる豚キムチとかシナクソ豚とかだからな
ネガティブにネガティブに言ってるのは在日豚キムチ、シナクソ
帰化人や留学生のゴキブリ非日本人
日本語を使って書き込んで一見日本人が書き込んでるように見せかけて
日本人に偽装して日本人のフリをして日本人にナリスマシして
日本の事を日本人全体をメチャメチャに言って腐し貶しこき下ろし叩きまくる
伸び上がろう躍り出ようとする日本人の足を引っ張ったり出る杭を打ったりブレーキを掛けたり
正に在日チョンやシナクソが日本のネット上でやってる事
在日バカチョンシナクソ、帰化人留学生がやってる事
とまあこいつらが圧倒的な量の書き込みしてるわけだが
ゴキブリが大群なら流れもできるわけで、その流れに乗ってしまうバカもいる
それと同じなのが、こういう見出しを作って発言だけを切り取って煽動する
マスゴミなんだけどそのゴキブリみたいなマスゴミにも乗せられるバカ
乗ってる奴は対立・離間、分裂分離分断に乗せられることになる
.
まあどうせ２ちゃんで日本人の有名人を叩いてるのって基本的に非・日本人だし
焼き豚もサカ豚も存在しないし
存在するのは在日韓国豚、いわゆる豚キムチとかシナクソ豚とかだからな
ネガティブにネガティブに言ってるのは在日豚キムチ、シナクソ
帰化人や留学生のゴキブリ非日本人
日本語を使って書き込んで一見日本人が書き込んでるように見せかけて
日本人に偽装して日本人のフリをして日本人にナリスマシして
日本の事を日本人全体をメチャメチャに言って腐し貶しこき下ろし叩きまくる
伸び上がろう躍り出ようとする日本人の足を引っ張ったり出る杭を打ったりブレーキを掛けたり
正に在日チョンやシナクソが日本のネット上でやってる事
在日バカチョンシナクソ、帰化人留学生がやってる事
とまあこいつらが圧倒的な量の書き込みしてるわけだが
ゴキブリが大群なら流れもできるわけで、その流れに乗ってしまうバカもいる
それと同じなのが、こういう見出しを作って発言だけを切り取って煽動する
マスゴミなんだけどそのゴキブリみたいなマスゴミにも乗せられるバカ
乗ってる奴は対立・離間、分裂分離分断に乗せられることになる
.
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 17:55:02.79 ID:BOwzT9Ie0
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 18:14:48.68 ID:Nu2xKQD20
>>853
レス元のリンクを読んでいただきたいがランキングは契約予想額に基づくランキングだ。
取材をもとに記事にしているから的中する。
君の言うように主観なら契約額は的中しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
主観と言うならMLB球団の主観、MLB球団の評価と言うべきだろう。
理解できましたか？
レス元のリンクを読んでいただきたいがランキングは契約予想額に基づくランキングだ。
取材をもとに記事にしているから的中する。
君の言うように主観なら契約額は的中しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
主観と言うならMLB球団の主観、MLB球団の評価と言うべきだろう。
理解できましたか？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 18:16:13.54 ID:ynZLXI5SO
メジャーの交渉は汚くて日本の交渉は綺麗な交渉という風潮。一理あるのか？
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 18:25:30.72 ID:umrm0PqVO
グローブなんかも盗まれるんだよな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 18:27:25.28 ID:nEHyOzOe0
メジャーリーガって割りには
３Ａ暮らしが板について
３Ａ暮らしが板について
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 18:28:36.47 ID:TuEEmts/0
ロッテがドラフト３位くらいで指名するかも？って情報が出たら、焦ってドラフト２位指名して大失敗したオリックス
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 18:29:02.26 ID:NN5Q3oWx0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 18:42:30.25 ID:tRpjCpPw0
奪三振率と四球が多いから当たり前だけど球数が多いピッチャーだから
日ハムならドラ1だし先発の駒が揃ってないし先発やらせてくれるだろうけど
アメリカならイニング食えないし中継ぎ転向だろうな
日ハムならドラ1だし先発の駒が揃ってないし先発やらせてくれるだろうけど
アメリカならイニング食えないし中継ぎ転向だろうな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:14:04.07 ID:kKN5dl7e0
>>20
お前馬鹿か？
キューバ人は亡命がほとんどだから
ここ数年のエース格はバーランダー、カーショウ、プライス、クリフ･リー､ハラデー､サバシア､リンスカム､グレインキ､ヘイレンとか
ヘルナンデス以外はみんなアメリカ人で圧倒しているのに何言ってるんだろ？
お前馬鹿か？
キューバ人は亡命がほとんどだから
ここ数年のエース格はバーランダー、カーショウ、プライス、クリフ･リー､ハラデー､サバシア､リンスカム､グレインキ､ヘイレンとか
ヘルナンデス以外はみんなアメリカ人で圧倒しているのに何言ってるんだろ？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:16:03.00 ID:FV/Chbh10
18歳であのレベルがホントに掃いて捨てるほどいるの？
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:19:09.55 ID:8bBDiLYH0
同等の選手がたくさんいるなら通用するってことか
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:20:58.92 ID:kKN5dl7e0
>>848>>849
向き不向きじゃなくて二人とも
メジャーの硬いマウンドとは合わない肩に力を入れるフォームだから
着地した時にバランスが崩れて制球が安定しないのが原因だろ
早くからメジャーに行き、ダルビッシュみたいに1年目からアメリカの
マウンドに合ったフォームに変更できる適応能力があればまた違ってた
そもそも1年目の川上の防御率はマック鈴木より良いじゃん
ブレーブスの先発投手の層が厚かっただけで
マック鈴木なんて規定到達した年がそこそこまともな防御率なだけで
他の年は論外の成績だからいわれるほど凄くない
向き不向きじゃなくて二人とも
メジャーの硬いマウンドとは合わない肩に力を入れるフォームだから
着地した時にバランスが崩れて制球が安定しないのが原因だろ
早くからメジャーに行き、ダルビッシュみたいに1年目からアメリカの
マウンドに合ったフォームに変更できる適応能力があればまた違ってた
そもそも1年目の川上の防御率はマック鈴木より良いじゃん
ブレーブスの先発投手の層が厚かっただけで
マック鈴木なんて規定到達した年がそこそこまともな防御率なだけで
他の年は論外の成績だからいわれるほど凄くない
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:24:22.14 ID:Z8B5IXTB0
高校で通用しないPがNPBでも通用するわけがないのにメジャー（）ってのが多くの見解だろうよｗ
地区予選レベルで打たれるんだから話にならんよこいつはｗｗｗ
世界大会でも通用しなかったし、どこで通用するの？ｗ
地区予選レベルで打たれるんだから話にならんよこいつはｗｗｗ
世界大会でも通用しなかったし、どこで通用するの？ｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:25:51.51 ID:kKN5dl7e0
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:42:27.28 ID:5R0M3NMp0
>>845
主論より例えに、知名度が低いやつを使うって、頭悪いよな
主論より例えに、知名度が低いやつを使うって、頭悪いよな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:42:44.19 ID:/m3aSdAT0
MLBのスカウトも、井川や西岡でドブに金捨ててるから当てにはならんけどねｗ
井川の面の厚さは超一級品だったけどｗｗｗ
井川の面の厚さは超一級品だったけどｗｗｗ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:45:28.15 ID:Gs6u09ss0
これだけ交渉何回もやってるってことはハムに入るんだろ、メジャー挑戦表明しちゃったからメジャー挑戦を取り消す言い訳考え中だろうなｗｗｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 19:47:34.49 ID:oQbpisb60
ベースボールってアメリカの中ではもう流行ってないんだろ？
他のプロスポーツに才能流れてるのに、あのレベルの高さってすげーよな
やっぱり日本のレベルが低すぎるんだろうな
他のプロスポーツに才能流れてるのに、あのレベルの高さってすげーよな
やっぱり日本のレベルが低すぎるんだろうな
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 20:19:51.28 ID:c2euIHBa0
>>737
生活環境の違いが身体に及ぼす影響なめんな
生活環境の違いが身体に及ぼす影響なめんな
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 20:21:28.57 ID:c2euIHBa0
>>747
オリックスでズタボロだったマック鈴木が完封できるメジャーリーグってレベル低いんだな
オリックスでズタボロだったマック鈴木が完封できるメジャーリーグってレベル低いんだな
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 20:55:51.12 ID:lHYYHyjS0
マック鈴木はMLBでも相当に期待されてた先発投手だった。素材の良さを見せる場面は何度かあったけれど、
結局ダイヤの原石のまま終わってしまった感がある。
結局ダイヤの原石のまま終わってしまった感がある。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 21:02:30.02 ID:x2jGzkcd0
俺の妹とマックの妹は友達だったらしい
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 21:03:51.17 ID:klXqKhem0
マックは割と本音で喋ってくれてるけど、すでに引退した選手で今後ＮＰＢ関連の仕事で生きていこうとしてる人たちは基本的にポジショントークで面白くないな。
イチロー、ダル、野茂あたりも本音で喋ってくれそうだが、今のとこノーコメントなんだよね。
イチロー、ダル、野茂あたりも本音で喋ってくれそうだが、今のとこノーコメントなんだよね。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:04:15.93 ID:akCUTtjQ0
これ便器 ハム 巨人以外ならここまで叩かれないよなｗｗｗｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:09:54.94 ID:/ybKh8mc0
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:32:09.66 ID:8PfTayDf0
>>261 右の槇原左の石井一
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:35:44.63 ID:QD7CT5hB0
プロやきうなんてカスリーグだし
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:37:55.48 ID:7jF9k5NA0
つうかガンガン行かせればいいのに。
そりゃ親が日本に行かせたいのはわかるし間違ってないけど
メディアやら使って行かせよう行かせようっていうのは間違ってるでしょｗｗ
そりゃ親が日本に行かせたいのはわかるし間違ってないけど
メディアやら使って行かせよう行かせようっていうのは間違ってるでしょｗｗ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:44:12.37 ID:lRC70CxM0
このバカに言ってやりたいよ
おいマック鈴木よ
セリーグにはお前クラスのピッチャーなんてゴロゴロ居るってね
おいマック鈴木よ
セリーグにはお前クラスのピッチャーなんてゴロゴロ居るってね
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:45:42.15 ID:N2rAB8bZ0
掃いて捨てるほどはいないけど、そこそこいるとは思う
藤波みたいなコントロール持ちはほぼいない
藤波みたいなコントロール持ちはほぼいない
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 22:52:10.12 ID:u/2rrymoO
マック鈴木といえば2003年オリックソ時代
対ダイエーで1試合失点日本記録を2度更新した時の先輩投手
メジャーにたまたま在籍したというだけでNPBに入団させてもらったカスカスP
対ダイエーで1試合失点日本記録を2度更新した時の先輩投手
メジャーにたまたま在籍したというだけでNPBに入団させてもらったカスカスP
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 23:08:06.64 ID:Ui48BnJs0
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 23:14:27.76 ID:7jF9k5NA0
>>875 そらNPBは敵に回したくねえわなあ。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/02(日) 23:16:04.53 ID:8tfh7yqv0
つうか大谷は投手としてはプロ野球でも厳しいだろ
甲子園にも結局いけてないし・・
甲子園にも結局いけてないし・・
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 00:26:02.27 ID:vEcsq3QH0
ＮＰＢからＭＬＢ行った出戻りも殆ど成績落としてるな
基本的にＭＬＢとＮＰＢは幕内と重量くらいの差があると思う方なんで、
ＭＬＢの1勝はＮＰＢの30勝くらいの価値があると思ってるが
基本的にＭＬＢとＮＰＢは幕内と重量くらいの差があると思う方なんで、
ＭＬＢの1勝はＮＰＢの30勝くらいの価値があると思ってるが
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 00:26:59.42 ID:8T734jTG0
夏の甲子園初戦の帝京高戦では骨端線損傷により右翼手として先発出場するが…
怪我が多いみたいだね。
怪我が多いみたいだね。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 00:30:27.41 ID:6PQYWmqE0
それは年齢より身体が若い証拠で
成長により生じた怪我。
１，２年で収まるだろう。
名門校と違い肩肘は使ってないから大事な部分の故障がないのが魅力。
成長により生じた怪我。
１，２年で収まるだろう。
名門校と違い肩肘は使ってないから大事な部分の故障がないのが魅力。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 00:35:37.92 ID:mBrGmkst0
意味がわからないのはなぜ大リーグにすぐ行く事にこだわるんだろう大谷
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 00:42:14.88 ID:jP2yIKGST
大谷君みたいのが沢山いる。
桑田もこんなこと言ってたな。
桑田もこんなこと言ってたな。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 00:46:24.68 ID:HzCe/wl80
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:24:25.34 ID:KXnALivcO
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:29:24.97 ID:CA1K4L9Z0
895 ：趙雲：2012/12/03(月) 02:30:33.25 ID:KTG65wZA0
そこまでレベル変わらんね
世界中から良い選手が集まるからレベル高いんだろうけど
アメリカ人だけで構成されたリーグだったら日本と変わらん
世界中から良い選手が集まるからレベル高いんだろうけど
アメリカ人だけで構成されたリーグだったら日本と変わらん
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:35:21.48 ID:qp5jW13A0
マックはロイヤルズ時代はそこそこだったよね
完封とかしてたし
完封とかしてたし
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:35:34.14 ID:dLRMyPtSO
2003年
ダイエー vs オリックス
結果は 29 - 1
でダイエーの勝ち。
さて、オリックスの先発投手は誰だったか？
ダイエー vs オリックス
結果は 29 - 1
でダイエーの勝ち。
さて、オリックスの先発投手は誰だったか？
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:37:55.70 ID:RRTMvL9l0
日本でやってもアメリカでやっても正直活躍する気がしないから
それなら後悔しないようにさっさとアメリカいって欲しい
それなら後悔しないようにさっさとアメリカいって欲しい
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:49:19.04 ID:NcU+pzw/0
ｔ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:49:50.33 ID:IzuFSoBUO
阪神がボーグルソンを覚醒させられなかった事は事実
最後の予選でホームラン打たれてたよな
大谷君はまず日本で力付けてから挑戦したほうがいいよ
大谷君はまず日本で力付けてから挑戦したほうがいいよ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:56:22.64 ID:fXLyP4j60
日本では全く通用しなかったな
球速があっても大味な野球しか経験してないからすぐ攻略されるんだよ
球速があっても大味な野球しか経験してないからすぐ攻略されるんだよ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 02:59:04.53 ID:Iaf2Etvl0
いわんでもわかってるから言うなw
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 03:04:50.83 ID:kG0maBck0
>>897マック
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 03:17:09.49 ID:a87KP2xL0
花巻東だっけ？
あそこに行くと何か勘違いしちゃうのかね？
授業中に自己啓発みたいなことしてるのか？
あそこに行くと何か勘違いしちゃうのかね？
授業中に自己啓発みたいなことしてるのか？
花巻東は人間教育に力を入れてるよ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 03:36:18.43 ID:JJE4jau20
大谷レベルで勘違いなら、アメリカのドラフトでも上位数名を除いてほとんど勘違いになるんだが。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 03:43:28.86 ID:FiPmVQZF0
>>20
馬鹿発見
馬鹿発見
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 05:23:29.87 ID:z3t8secR0
日本には大リーグボールを受けられるキャッチャーが居ないから棒玉投げるしかなくて打たれたんだよ
オオタニにはメジャーのキャッチャーが必要なんだよ
オオタニにはメジャーのキャッチャーが必要なんだよ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 07:37:12.23 ID:CerClQOhO
NPBにいてもしゃあない
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 07:39:45.04 ID:2m6kb4oi0
米国のほうが、よっぽど根性論だとオチ
ぷ
ぷ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 07:49:41.99 ID:F9tnjJZzO
関西だとマクド鈴木？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 07:50:12.54 ID:gqeNVuVm0
>>893
ヘディング命！
ヘディング命！
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 07:51:44.19 ID:gqeNVuVm0
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 07:59:05.56 ID:pOmRmznv0
日本じゃまったく通用しなかったな
コントロールがなかった
コントロールがなかった
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:04:06.78 ID:Krb2LzQcO
16勝31敗 防御率5.72のやつが言ってもイマイチ説得力に欠ける
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:06:48.80 ID:B7XjNQp90
あ～あ
日本では10年の一人の逸材のはずなのに
メジャー行ったら掃いて捨てるほど居るんだ
そりゃNPBのレベルが低いわけだ
日本では10年の一人の逸材のはずなのに
メジャー行ったら掃いて捨てるほど居るんだ
そりゃNPBのレベルが低いわけだ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:08:57.21 ID:9PNaXXjUO
>>914
メジャー気取りの馬鹿乙
メジャー気取りの馬鹿乙
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:09:02.85 ID:rNvAJREiO
マックってひたすらノーコンで日本でもさっぱりだったな
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:10:55.55 ID:7WkyNDiY0
アメリカ挑戦させて4年でダメだったら
ＮＰＢに入ればいいだろう。
ＮＰＢのメンツとか言われても、アメリカで掃いて捨てられた奴に
タイトル取られてるから、今更面子もないだろう。
ＮＰＢに入ればいいだろう。
ＮＰＢのメンツとか言われても、アメリカで掃いて捨てられた奴に
タイトル取られてるから、今更面子もないだろう。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:11:01.31 ID:qbyGctqHO
でも、こないだ来た、キューバの投手達って、みんな球遅かったよな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:19:59.35 ID:qbyGctqHO
メジャーの球場では正確に計れる測定器があるそうだが、マイナーだと超水増しスピードガンだろ。
大谷なら165キロ以上出て、向こうの奴らもビビると思う。
大谷なら165キロ以上出て、向こうの奴らもビビると思う。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:25:11.47 ID:qbyGctqHO
>>920
アメリカでクビになってから、3年はNPBに入団できない。
よくドラフトから3年だと勘違いする奴いるけど、どうしたらそんな勘違いするのか分からん。
伸びしろのある若い奴を1年や2年で見限るわけないから、それだと何の意味もない。
アメリカでクビになってから、3年はNPBに入団できない。
よくドラフトから3年だと勘違いする奴いるけど、どうしたらそんな勘違いするのか分からん。
伸びしろのある若い奴を1年や2年で見限るわけないから、それだと何の意味もない。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:31:21.21 ID:6PQYWmqE0
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:43:20.15 ID:30n30ufu0
>>905 自分の進路真面目に考えてアメリカ挑戦したいっていうのが
勘違いなの？頭おかしいんじゃね？
勘違いなの？頭おかしいんじゃね？
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:55:45.61 ID:LvhXNUCS0
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 08:59:12.68 ID:LvhXNUCS0
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:01:07.23 ID:u77+gS9FP
言うのがマック鈴木だから全く説得力が無い
日本に帰ってきてもダメダメだったじゃねえか
日本に帰ってきてもダメダメだったじゃねえか
929 ：名無し募集中。。。：2012/12/03(月) 09:01:54.45 ID:llNcYlPB0
大谷は全然10年に1人じゃないよ
1年に3人でてくる投手の1人
1年に3人でてくる投手の1人
930 ：名無し募集中。。。：2012/12/03(月) 09:02:39.84 ID:llNcYlPB0
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:04:44.59 ID:u77+gS9FP
「新人王の資格は辞退したいと思います（ｷﾘｯ」
4勝9敗 108.1イニング 防御率7.06 WHIP1.87
4勝9敗 108.1イニング 防御率7.06 WHIP1.87
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:05:35.54 ID:6PQYWmqE0
大谷は投打で高校日本代表の中心 １００マイル投げるスラッガー史上初の万能野球選手だろう
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:06:27.61 ID:MfAqgBZCO
ヤクルトから2位指名の確約もらっとったところに、横槍でオリックス1位指名されたときの鈴木のリアクションがおもろかった。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:06:35.46 ID:wVRKyWwk0
滝澤とドスジで2000円つけたGPは忘れられん
あの時はありがとう
あの時はありがとう
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:07:49.24 ID:u77+gS9FP
>>930
マック鈴木ごときでやれたんなら俺も・・・ってなるだろ
マック鈴木ごときでやれたんなら俺も・・・ってなるだろ
936 ：名無し募集中。。。：2012/12/03(月) 09:08:09.94 ID:llNcYlPB0
937 ：名無し募集中。。。：2012/12/03(月) 09:08:56.91 ID:llNcYlPB0
だから、マック鈴木如きとか言えるレベルじゃないんだってｗ
勘違いも甚だしいなｗｗｗｗｗ
大谷は劣化寺原レベルなんだからｗｗｗ
勘違いも甚だしいなｗｗｗｗｗ
大谷は劣化寺原レベルなんだからｗｗｗ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:11:30.21 ID:u77+gS9FP
大谷早速アンチが居るのか
ID:llNcYlPB0気持ち悪い
ID:llNcYlPB0気持ち悪い
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:18:08.88 ID:30n30ufu0
>>938 いつものおふた方が頑張っておりますよ。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:26:10.58 ID:DEV696ZE0
（お、白人厨か？）
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:44:13.64 ID:30n30ufu0
寧ろ、マックとか多田野、田澤を成功例として挙げようとしない風潮はいかがなものか。
田澤とか何か悪い事でもしたのかよｗｗ
田澤とか何か悪い事でもしたのかよｗｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 09:59:09.42 ID:Pbr8BqJY0
大谷の才能はわからないが、ある意味まだまだ教育レベルなんだから日本で始めたほうがいい。
それこそ中南米の選手は、貧乏から脱出する手段のためにやってるから精神力が強靭と言えば聞こえが良いが
たんなる貧相な精神状態とも言える。（こう書くと貧相でどこが悪いと開き直る奴もいるが、強靭な精神力と
ガツガツした貧相な精神力はまったく違う。）中南米でも日本式で育てたほうが伸びるやつだって結構いると思う。
それこそ中南米の選手は、貧乏から脱出する手段のためにやってるから精神力が強靭と言えば聞こえが良いが
たんなる貧相な精神状態とも言える。（こう書くと貧相でどこが悪いと開き直る奴もいるが、強靭な精神力と
ガツガツした貧相な精神力はまったく違う。）中南米でも日本式で育てたほうが伸びるやつだって結構いると思う。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 10:01:29.82 ID:S15g15XH0
ロッテリア鈴木
944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 10:06:44.48 ID:fd+WflCJ0
大谷は日本でのマクド鈴木を見て、俺でもメジャー行けるって思ったんじゃねw
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 10:15:44.51 ID:30n30ufu0
てか田澤ルールの三年って入団した球団を退団してから？
それとも米国内の球団に無所属の状態で三年経過しないとあかんの？
それとも米国内の球団に無所属の状態で三年経過しないとあかんの？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 10:16:55.49 ID:uGM9+uHL0
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 10:22:58.51 ID:qoTJpw8L0
マック鈴木>>>>>>>メジャー昇格できないまま消えた沢村賞受賞のイガー、けんしん
NPBwwwwwwwwwwwwww
NPBwwwwwwwwwwwwww
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 10:28:33.60 ID:u/l5ml/20
メジャーで通算2桁とか巨人ソフバンが数億積むレベルの実績だからな
この人はオリックスに入団せずにメジャーで現役終えてればイメージ良かったのに
この人はオリックスに入団せずにメジャーで現役終えてればイメージ良かったのに
949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 10:44:35.19 ID:IzWdYhfTO
誰こいつ
マクドナルドに勤めてる奴？
マクドナルドに勤めてる奴？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:00:10.00 ID:5qGDNH3CO
また都知事選手出るの？
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:08:24.43 ID:P7ntY0jSO
マクド鈴木
952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:16:43.85 ID:I0a2sfxiO
とりあえずこの件でマック鈴木叩いてるﾔﾂは、いろんな意味で知能が足りない
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:24:18.01 ID:b483jwQl0
大谷くんが直接MLB行って成功する図が浮かばない
超素材型だけど精神的には弱そうなんだよな
超素材型だけど精神的には弱そうなんだよな
954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:27:25.34 ID:LiJ6HZrX0
ここで怖気づいてハム入団とかだったら
すぐに翻意するそれだけの奴だということ
その根性、精神、その小ささ、応援したくないね俺は
すぐに翻意するそれだけの奴だということ
その根性、精神、その小ささ、応援したくないね俺は
955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:42:46.28 ID:CACog05mO
マック鈴木もバリバリのDQNで有名なヤツだったからな。
当時、高校中退してメジャーを目指してる男、とカッコよく言われてたけど滝川第二高校の問題児で高校もクビになるようなDQNの野球脳。
当時、高校中退してメジャーを目指してる男、とカッコよく言われてたけど滝川第二高校の問題児で高校もクビになるようなDQNの野球脳。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:57:25.37 ID:auE4Z6yH0
投手としての現状のレベルだと甲子園に出てる高校生と変わらないだろ
コントロール身につけないといくら球が速くても通用しないよ
コントロール身につけないといくら球が速くても通用しないよ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:58:03.57 ID:lcoPT+0J0
958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 12:59:17.13 ID:Z0EPz2HL0
１日１１００円は余裕で満腹になるだけど、
１１００円でメジャーを目指す体を作れって言ったらきついわな
１１００円でメジャーを目指す体を作れって言ったらきついわな
959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 13:13:15.13 ID:qy/1WoXz0
掃いて捨てるほど居るなら向こうに行かないと話しにならないなｗ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 13:13:37.00 ID:4iniVTSV0
>>894
斉藤は年老いたといっても
日本球界で150キロ前後のストレートとフォークが武器だった
メジャーの水増しガンでは153キロとかになるらしいから通用した。
また岡島のフォームは左腕で日本でもアメリカでも独特だから通用した
それに彼らにしても一時期はエースで日本一になってるわけだし（横浜・巨人）
衰えたとしても短いイニングなら通用するだろう。
大谷は投手としてはBランクで、素材はS
野手としてならSランクで、素材としてもSだろうな。
>>917
素材としてはな
大谷は東北大会で言うと6番手くらいのチームのエースだったわけで
甲子園も春の選抜しか活躍してない。しかも初戦敗退レベルの投手。
日本でも掃いて捨てるほどだよ。
ただ、素材として伸びしろあるからみんな注目しているだけ。
現時点では日本の2軍でもそんなに勝てないと思う。
斉藤は年老いたといっても
日本球界で150キロ前後のストレートとフォークが武器だった
メジャーの水増しガンでは153キロとかになるらしいから通用した。
また岡島のフォームは左腕で日本でもアメリカでも独特だから通用した
それに彼らにしても一時期はエースで日本一になってるわけだし（横浜・巨人）
衰えたとしても短いイニングなら通用するだろう。
大谷は投手としてはBランクで、素材はS
野手としてならSランクで、素材としてもSだろうな。
>>917
素材としてはな
大谷は東北大会で言うと6番手くらいのチームのエースだったわけで
甲子園も春の選抜しか活躍してない。しかも初戦敗退レベルの投手。
日本でも掃いて捨てるほどだよ。
ただ、素材として伸びしろあるからみんな注目しているだけ。
現時点では日本の2軍でもそんなに勝てないと思う。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 13:15:46.99 ID:I/AmJSp10
どっちに決まっても中途半端な選手になりそう・・
962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 13:16:03.93 ID:3XMFLhsDO
掃いて捨てられた奴だからな。問題は日本でも掃いて捨てられたって事だ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 13:26:20.79 ID:4iniVTSV0
>>961
野手なら3年目で3割20本行けると思うよ
投手なら5年目でローテに入れると思う
抑えできれば3年目の後半あたりから1軍定着できると思う
松坂・田中のようにはいかないけど寺原くらいにはなると思うぞ
野手なら3年目で3割20本行けると思うよ
投手なら5年目でローテに入れると思う
抑えできれば3年目の後半あたりから1軍定着できると思う
松坂・田中のようにはいかないけど寺原くらいにはなると思うぞ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 13:44:24.16 ID:8T734jTG0
おれも日本のプロ野球でも苦しむと思うな。
高校野球でも打者としての成績の方がいいし。
160キロって言ってもコントロール悪いようだし。
まぁ日ハムで、じっくり育ててもらえ。
高校野球でも打者としての成績の方がいいし。
160キロって言ってもコントロール悪いようだし。
まぁ日ハムで、じっくり育ててもらえ。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 14:54:12.15 ID:6PQYWmqE0
ドジャース、レンジャーズ、ヤンキースなど少なくとも
８球団による争奪戦が勃発する
大谷の周辺はなおも騒がしさが続きそうだ。
８球団による争奪戦が勃発する
大谷の周辺はなおも騒がしさが続きそうだ。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 14:56:44.59 ID:6PQYWmqE0
967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 18:07:48.34 ID:gqeNVuVm0
968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 19:44:56.69 ID:T1x5nw/jO
メジャーリーガーに扮した営業マン
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 19:51:19.14 ID:jPwAkRp40
MAX好き
970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 19:53:45.96 ID:dfD8eCfq0
マイナーですら通用しない西岡や井川らが
億単位で契約できるのが日本。
大谷も将来のためにNPBとのつながりはもっておいたほうがいいよ。
億単位で契約できるのが日本。
大谷も将来のためにNPBとのつながりはもっておいたほうがいいよ。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 20:08:10.33 ID:I0a2sfxiO
>>963
相当の高熱にうなされてんだろ？
相当の高熱にうなされてんだろ？
972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 20:18:07.61 ID:I0a2sfxiO
情強自認してるらしいオマイラだからあえて言うけどさ、
テレビ表示（＆球場）で160出した時のスコアラーのガンで一番速かったのが、
西武のスコアラーの156だったわけよ（ソース厨はガンがって検索しろ）。
で、西武の156キロ大石の現状みてみ～よ。花巻東のYOU Say、ォﾏｲﾗが押してた雄星（←育成かなり順調）みてみ～よ！
ちょっとは（せいぜい2AレベルでしかないNPBの）現実見てからレスしろよ。
ヒント：
× MLBかNPBかの選択
◎ MiLBかNPBかの選択
テレビ表示（＆球場）で160出した時のスコアラーのガンで一番速かったのが、
西武のスコアラーの156だったわけよ（ソース厨はガンがって検索しろ）。
で、西武の156キロ大石の現状みてみ～よ。花巻東のYOU Say、ォﾏｲﾗが押してた雄星（←育成かなり順調）みてみ～よ！
ちょっとは（せいぜい2AレベルでしかないNPBの）現実見てからレスしろよ。
ヒント：
× MLBかNPBかの選択
◎ MiLBかNPBかの選択
973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/03(月) 20:39:13.02 ID:RxWeR7G80
974 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2012/12/04(火) 00:04:20.90 ID:/Jrv9lL60
てす
975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 00:44:42.99 ID:o2aQyKlf0
アメリカはひゃくまいるだろ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:21:37.36 ID:4o2jHjey0
>>1
おまえがいうな
おまえがいうな
977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:22:46.48 ID:4o2jHjey0
＞僕が１Ａ当時、１日の食事代は１４ドル（約１１００円）。
現在３７歳のおまえの２０歳の頃の話だろボケ
現在３７歳のおまえの２０歳の頃の話だろボケ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:23:29.98 ID:pDe/hg6Q0
>>934
鈴木誠か
鈴木誠か
979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:24:21.18 ID:4o2jHjey0
980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:25:11.91 ID:Qe4FDX440
>>976
こいつだからそこ言えるんだろ・・お前みたいなﾋｷｦﾀだけは言えないがなｗｗｗ
こいつだからそこ言えるんだろ・・お前みたいなﾋｷｦﾀだけは言えないがなｗｗｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:26:43.56 ID:US6+T8Z+0
爆笑田中が「最初から日ハム入団の密約があったと疑われても仕方ない」と言ってたな
982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:27:13.23 ID:2DhdBa8b0
つまり、実力はメジャーレベルってことじゃないか
要はその後、這い上がる底力と精神力があるのかということだろ
要はその後、這い上がる底力と精神力があるのかということだろ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:30:39.70 ID:o+GlRe010
そもそも本人はスターターでやりたいの？
メジャーじゃ確実にこいつは中継ぎとかの後ろでやらされて、そのままだぞ
メジャーじゃ確実にこいつは中継ぎとかの後ろでやらされて、そのままだぞ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:34:23.08 ID:qhjxx6Xb0
＞一番苦労したのは言葉ですね。満足に話せるようになったのは渡米して５年目。
馬鹿だろ
馬鹿だろ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 01:38:39.70 ID:o+GlRe010
そりゃメジャーの怪物ストラスバーグと日本じゃ怪物ダル比べてもモノが違うみたいなレベル差だからな
986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:07:36.96 ID:rlz9f7F+O
987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:18:50.51 ID:VlpRpfWI0
>>981
ひどいやつだ
ひどいやつだ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:23:51.86 ID:Mtmah/Vx0
>963
良かったな
ドライチが3年連続ゴミ箱行きじゃなくてｗ
ところで今年3割20本打ったの何人いたかわかってるか？
>松坂・田中のようにはいかないけど寺原くらいにはなると思うぞ
雲泥の差じゃねーかｗ
良かったな
ドライチが3年連続ゴミ箱行きじゃなくてｗ
ところで今年3割20本打ったの何人いたかわかってるか？
>松坂・田中のようにはいかないけど寺原くらいにはなると思うぞ
雲泥の差じゃねーかｗ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:23:53.68 ID:23SEtqX2O
990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:29:26.92 ID:rlz9f7F+O
>>989
輪をかけてアホ乙！
そんな抽象的な「可能性」とやらの話は、ドンキの前にスウェット姿でしゃがんでるガキにでもしてろ。
具体的に大谷程度の実績の高校生が「高い確率で」マイナーからメジャーに昇格できること、を論証しろよ。
全てはそれからだ。
（念のため、ホントに念のため、リアル池沼向けにいっとくが、
俺個人は大谷個人の失敗を祈ってるわけじゃないからな。ただ現実（的な話）を言ってるまで）
輪をかけてアホ乙！
そんな抽象的な「可能性」とやらの話は、ドンキの前にスウェット姿でしゃがんでるガキにでもしてろ。
具体的に大谷程度の実績の高校生が「高い確率で」マイナーからメジャーに昇格できること、を論証しろよ。
全てはそれからだ。
（念のため、ホントに念のため、リアル池沼向けにいっとくが、
俺個人は大谷個人の失敗を祈ってるわけじゃないからな。ただ現実（的な話）を言ってるまで）
991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:32:00.49 ID:rlz9f7F+O
まあどっちにしても、この件でマックを叩いてるﾔﾂは、野球と関係無く、極端に知能が足りないだけだな
992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:33:27.68 ID:1aXShbzG0
スポーツ報知
【編集局から】進路に揺れていた注目の大谷の日本ハム入りが決定的になりました。
栗山監督再出馬で抱えていた不安が一掃されついに決断。背番号はダルビッシュの１１番。
ダル同じ道程をたどって憧れのメジャーを目指すことに。
サッカーではゴンの愛称で親しまれた中山が引退を決意、きょう会見です。
【編集局から】進路に揺れていた注目の大谷の日本ハム入りが決定的になりました。
栗山監督再出馬で抱えていた不安が一掃されついに決断。背番号はダルビッシュの１１番。
ダル同じ道程をたどって憧れのメジャーを目指すことに。
サッカーではゴンの愛称で親しまれた中山が引退を決意、きょう会見です。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:34:40.49 ID:CWePYjTWP
まぁ日本の打者の方が明らかにレベルは低いので、
日本でカネを稼いでから行った方が無難ではあるわな。
日本でカネを稼いでから行った方が無難ではあるわな。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:37:09.27 ID:CWePYjTWP
マックか～
995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:40:46.98 ID:OStUOt7kO
おいオマエラ。
よーく考えろよ。
メジャーでHR20本以上打てたのは松井秀だけ。
しかも30本以上はたった1回。
そしてメジャーで3割打てたのはイチローと松井秀だけ。
松井はたった1だけ。
メジャーに挑戦してるのは日本でも超一流選手だけなのにだ。
メジャーがどれほどのレベルか分かるよな？
よーく考えろよ。
メジャーでHR20本以上打てたのは松井秀だけ。
しかも30本以上はたった1回。
そしてメジャーで3割打てたのはイチローと松井秀だけ。
松井はたった1だけ。
メジャーに挑戦してるのは日本でも超一流選手だけなのにだ。
メジャーがどれほどのレベルか分かるよな？
996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:40:47.82 ID:CWePYjTWP
フライドポテトが今ちょっと安いんだっけか
997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:42:54.77 ID:CWePYjTWP
>995
Oh ・・
Oh ・・
998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:44:22.92 ID:CWePYjTWP
:
999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:45:47.75 ID:CWePYjTWP
No
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/04(火) 02:46:48.72 ID:CWePYjTWP
1000 ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。