【野球】日本プロ野球を経験していない初のメジャーリーガー、マック鈴木「大谷君レベルの投手は掃いて捨てるほどいる」
日本で成長できるっていっても
日本は型にはめちゃうから
各チームのレギュラー止まりだからねえ
メジャーで活躍できるくらいには成長できない
メジャーで活躍できたのは型にはめられてない選手だけ
松井も放任主義っていうか誰の話も聞かなかったらしいし
>>946 その視点で行くと大谷は厳しいだろうな
野茂は新日鉄堺の頃に既に出来上がってたし
イチローは高校時代から自分の打撃理論を持ってたわけだし
大谷は今の投球フォーム見てもプロで使えるノウハウは皆無だろうし
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:51:34.76 ID:vKgF3lvI0
>>946 どうやらNPBコーチのオナニー指導より放任のほうが良さそうだなw
>>951 逆に聞くが何でアメリカのほうがいいと言えるの?
アメリカではドラフト上位選手は全員ものになってるとでも言いたいわけ?
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:51:55.81 ID:VdMvOUFk0
1位 1.74 ペドロ・マルティネス
2位 3.70 ロジャー・クレメンス
3位 3.792 マイク・シロッカ
4位 3.794 マイク・ムッシーナ
5位 3.88 バートロ・コロン
6位 4.11 デービッド・ウェルズ
7位 4.12 ギル・ヘレディア
8位 4.13 アルビー・ロペス
9位 4.14 ティム・ハドソン
10位 4.17 チャック・フィンリー
11位 4.22 ポール・アボット
12位 4.28 ジム・パーク
13位 4.32 ジェフ・ウィーバー
14位 4.34 マック鈴木…8勝10敗
15位 4.35 アンディ・ペティット
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:52:02.06 ID:QPkHD94kP
成功者に聞けよ
こいつに聞いても参考にならんだろ
まあハムいったからいいけど
まぁ日ハム入りは決まりだから、今更マクドナルドが何言っても関係ないんだけど。
959 :
ドアラ♪:2012/12/01(土) 13:52:47.77 ID:Lc3Tc2110
>>938>>947 サッカー選手とか、言葉や異文化は行ったら何とかなるって感じで
行ってる子も多いんだし、行けばコミュニケーションは何とかなるんちゃう。
もう菊池みたいな夢を無理矢理断念させられてくすぶる可哀想な例は見たくないやん。
(ま、西武よりハムの方が環境はずっといいとも思うけど)
ダルなんか日本の指導で成功した最たる物だろ
961 :
958:2012/12/01(土) 13:53:26.60 ID:Jfkrixbc0
ちょっと待てよ。
またID被ってる。
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:53:58.41 ID:VdMvOUFk0
2012 ダルビッシュ有 防御率3.90 アリーグ19位
(リーグ平均4.08、チーム平均4.36)
2000 マック鈴木 防御率4.34 アリーグ14位
(リーグ平均4.91、チーム平均5.48)
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:54:03.06 ID:W34IwWGd0
マイナーのコーチや監督なんか球の握りすら教えないだろ?
しかも練習以外で年間180イニング投げさせられるみたいだし
基礎体力の劣る日本人ルーキーじゃ1年目で潰れるわ
例のスタアシステムというやつがプレーヤーを蝕む
斎藤佑樹なんかプレーそっちのけでマスコミのおもちゃだもんな
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:54:19.51 ID:3+Ncs3ch0
まさか、スピードラーニングで何とかなると思って無いよな…
通訳付けると言っても24時間いる訳ではないから、長老みたいに奥さん使えなければ覚えなくてはいけない
マイナーは↑に書いたようにマイナーには大したコーチはいないし、聞きに行かなければ教えてもくれない
彼らはコーチと言うより、目利きで上で使えそうかを判断する役目だから
967 :
ドアラ♪:2012/12/01(土) 13:54:54.59 ID:Lc3Tc2110
>>952 ま、師匠というば長嶋さんぐらい?>>松井
あの人だったら、素質ある子には日本の凡百のコーチよりは余程いいわな。
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:55:01.19 ID:MsXTJwYq0
藤浪みたいにストレート変化球コントロールと全て一級品の投手なら分かるが
大谷て球速あるだけのただの与田剛タイプだろ
過大評価しすぎにも程があるわ
スターに成れる人は日本にいようが、若いだろうが、何かしら実績と運を持っていた。大谷には、それが無い。
その点日本ハムは阿井が投手コーチになったからな、プロと高校野球の監督として両方を見てきたから大谷とは合うだろ。
その環境に母さん同伴で行ったら、
マジでどういう風に思われるかは容易に想像できるわな
>>966 憧れで成功するならマイナー選手なんて存在しないわ
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:57:11.84 ID:C2AmSutZ0
既に栗山に言いくるめられてて高校生の大谷じゃ太刀打ちできないし、両親も日本ハム入りを薦めてるからハム入りだよ。
こいつこんなでかかったのか。
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:58:22.91 ID:vKgF3lvI0
>>955 常識的に考えてどんな年令でも野球のレベルが高い国でやったほうが、
野球のレベルが上がる可能性は高いと思うよ
おかしいかな?
>>914 今のNINってどうなってんの?
ダウンロードがうんちゃらやり始めた時から興味なくなってしまった
>>972 どっちでも目が出ないなら、本人のやりたいようにさせた方がいいだろ
どっちでも成功するなら、本人のやりたいようにさせる方がいいだろ
議論の余地があるのはNPBだと成功してMLBだとダメって事例だけさ
それでも本人の意思優先でいいんだがなw
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:59:31.19 ID:AlfMRYbU0
どっちでもいいけど、日本の球界の大人達がよってたかって高校生の
メジャー行き潰そうとしてるの見るとなんだかなあ、と思うわ
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:59:51.70 ID:vKgF3lvI0
>>963 18歳と言えどもプロになるんだからさ
ここの連中はあまりにも他力本願だな
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:00:03.07 ID:73sSTw7d0
メジャーって新人イキナリ試合に出させるの?
育成は?栄養管理は?トレーニングは?
何もなし?
てかさ、日ハムが大谷くんを指名した時に異常に騒いでたヤツらって
なんかチョン臭かったんだけど
去年の菅野指名をどうこう言ってたけどさ、
実は大谷くんが何故日本球界をそこまで避けるのか知られたくなかった人達なんじゃね?
結局、デーブ大久保が雄星にした事が世に晒されるのがよほど嫌だったのか
982 :
ドアラ♪:2012/12/01(土) 14:00:47.13 ID:Lc3Tc2110
>>976 実はほぼ同じ>>NINへの興味
ゴーストが最後に持ってる作品なんで…
はっきり言って、ハム行っても即1軍は無理なんじゃね?
早くてオールスター明けだろうな。
楽天の田中にはなれないよ。あいつは高校2年で甲子園優勝してるから。
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:01:48.85 ID:3+Ncs3ch0
>>975 逆に「え?俺くらいのストレートごろごろいるのか」と萎縮しかねないがね
抜群のコントロールとか、ムービングファーストボールをコーナーに投げる自信があれば別だけど
なにくそと、見よう見まねでマスターするスキルが大谷にあるかどうかもだし
「教えてください」はあっちには無い
>>983 高2のマー君は打たれまくりでエースじゃない
>>975 それは受験に例えれば
予備校の東大クラスに入れば全員成績が伸びるって言ってるのと同じだよそれは。
人によって大手予備校の中で放任でやる場合がいい場合もあれば個人塾なんかで手取り足取りやられたほうがいい場合もある。
それと一緒。
>>982 トレントにはずっと不幸でいて欲しかった
部屋にヒキコモって欲しかった
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:02:27.24 ID:vKgF3lvI0
>>918 彼ら中南米選手も純粋に野球少年としてメジャーでやりたいよ
彼らは日本野球なんて興味ない
彼らのほうがよりハングリーで手段を選ばないってだけ
>>986 じゃ、次は社会人だなw
NPBに行く選手、全員大学か社会人に行くようにすすめろや
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:03:06.29 ID:73sSTw7d0
そこまで放置プレーが酷いなら日本でやったほうがいいな
宮市みたいになりそうだ
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:03:27.06 ID:omHcgBEP0
スマイル!
>>977 その本人のやりたいことがぐらぐらしてるからダメなんだろうに。
メジャースカウトに言いくるめられメジャー行きますと言ったかと思えば
栗山に言いくるめられぐらぐらしてる。
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:04:01.65 ID:vKgF3lvI0
>>986 詭弁だな
クラスが細分化されたアメリカのほうがよいかも
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:04:04.27 ID:73sSTw7d0
100レスwwwwwww
>>983 だからこそ基礎からみっちり教えてくれる日本のほうが向いてる
逆に田中や今年の藤浪辺りなら直接mlbに行けば3年以内にメジャーに上がれそう
996 :
名無し募集中。。。:2012/12/01(土) 14:04:37.76 ID:r31Ln5jN0
>>923 お前、アホだろw
白人の糞でかいのが本気になって変化球覚え出せば
300奪三振取る奴で溢れかえるっつうのwwwww
メジャー球団からどんな条件のどんな育成計画が示されてるかは
本人しか知らんのでしょう
素材型だからハムでも即活躍とはいかんだろう。それこそものになるまで5年かかるかもしれない。それでも高い金出してポスティングまで考えてハムが取りたいならそれはそれで良い覚悟かもしれない
>>960 ダルもプロ野球入ったころからメジャー志向だったらしいし
誰かが育てたっていうより1人で勝手に育ったって感じだけどね
ああいう風にできるなら日本でもいいんじゃない
>>993 詭弁なら何でアメリカ行くと決めた大谷が
こうもぐずぐずしてるのか教えてくれ。
アメリカのほうがいいと思ったからそうしたんだろ?
迷う余地なんてないだろうに。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。