【サッカー】レバンテ戦でバルセロナのピッチ上11人全員がカンテラ出身者に
レバンテ戦でバルセロナのピッチ上11人全員がカンテラ出身者に
SOCCER KING 11月26日(月)13時47分配信
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121126-00000317-soccerk-000-0-view.jpg FWメッシもカンテラ出身で、16歳でトップチームデビューを果たした[写真]=Getty Images
リーガ・エスパニョーラ第13節が25日に行われ、バルセロナはアウェーでレバンテと対戦し、
首位のバルセロナが力の差を見せつけ、4−0で大勝した。この試合、
13分にブラジル代表DFダニエウ・アウベスの負傷に伴いスペイン代表DFマルティン・モントーヤが
ピッチに入ったことで、クラブの近代史上初となる、11人全員が、カンテラーノ(バルセロナの
下部組織出身選手)という編成が完成した。クラブ公式HPが紹介している。
75分からはスペイン代表DFジョルディ・アルバに代わってブラジル代表DFアドリアーノ・コレイアが入り、
再びカンテラーノは10人の状態へと戻っている。
カンテラ出身のプレーヤー全員が「1つのスタイルを共有し、高いテクニックによって
容易にコンビネーションプレーを展開することができる」とクラブは紹介している。
レバンテ戦はこれまで以上にバルサの哲学に基づいた育成組織の質の高さを証明した結果となった。
レバンテ戦で13分から75分までプレーしたカンテラ出身選手は以下の通り。
GK ビクトル・バルデス
DF マルティン・モントーヤ
DF ジェラール・ピケ
DF カルレス・プジョル
DF ジョルディ・アルバ
MF セルヒオ・ブスケツ
MF シャビ・エルナンデス
MF セスク・ファブレガス
MF アンドレス・イニエスタ
FW ペドロ・ロドリゲス
FW リオネル・メッシ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000317-soccerk-socc
カタルーニャ州独立だってさ
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:39:20.64 ID:TgmheDX00
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:39:20.77 ID:peVSTjE/0
さあ、始まるザマスよ!
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:40:52.33 ID:iVKxwRK+0
大型補強しては使えなくて放出だから初めからこうすればよかったんや
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:42:32.33 ID:ZrzhVpmq0
長崎名物か
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:42:59.22 ID:LAfYJJAoO
すげえな
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:43:31.26 ID:rJvyqO5g0
そりゃカステラや
アルバってバルサ出身だったんだ
つまらないサッカー
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:43:47.42 ID:WedpReNz0
超優秀なユース組織だわ
最近はバルサ=悪みたいな扱い受けてるが
レアルより全然マシだよねん
理想の形ではある
日テレアナは「カンテラとは石切り場の意味です」を10分に一回いうのがノルマ
バルサらしいな
ランタンみたいなものじゃなかったっけ?
地元の少年だけを育てたなら評価できるが
世界中から超有望な少年を集めまくってのカンテラの育成能力なんか評価しようが無いわ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:47:48.45 ID:VycXObtr0
バルサの時代が終わる・終わらない
下部組織からってのはすごいな
出戻りが3人いるね
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:48:17.76 ID:QLJzCpGW0
もはやスペイン代表+メッシだな
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:48:33.31 ID:6OPvzAGg0
もうカンテラだけでチーム組んどけよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:48:41.31 ID:CmUZFM9I0
あと10年もすればここに久保さんがいるんだよな……
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:49:29.79 ID:tEglZiHvO
カンテラ在住だけどマジで誇らしいわ。
改めてみるとすげーメンツだな
25 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/26(月) 21:49:35.77 ID:BYv747Bq0
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:50:07.66 ID:yFmvdG/3O
いろんなとこから青田買いしただけのくせに
もう優勝は決まったようなものなんだからCBはもっと若手のカンテラ出身使えよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:50:57.02 ID:WJhwsN2w0
下部組織がえげつないんだろ
ちょっとボールタッチの優れた子がいたら成長ホルモン投与しててもおかしくない
最高の成功例があるからな
親も子供も喜んでドーピングするさ、「治療」だからな
だが実は一人だけカンテラ出身者以外のメンバーが居るんだ
誰なのかはちょっと教えられないんだけど
シラス大地
カタルーニャはほんとに独立しちゃうかもな
そうしたらサッカー界の勢力図もだいぶ変わりそう
勝つんだけど、「すげー」とかは思わないんだよね。
そんなサッカーがバルサ。
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:53:55.05 ID:rybcd76X0
出て行ったドスサントスやボージャンは活躍してるんでしょうか
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 21:55:44.60 ID:9+3PSpfTP
デトマソ
ボージャン、カンテラやめるってよ
>>16 プレミアのクラブ育成能力無い癖に突出してるは10代のスペイン人取りまくっては
育てられず中途半端な選手にして放出してるからそれに比べたらマシじゃね
>>16 >世界中から超有望な少年を集めまくって
ビッククラブはどこもやってるんだから条件一緒じゃん。
良い選手を集めるだけじゃなくて良い若手をトップに上げる勇気が重要だろ
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:00:20.43 ID:DG6XigfJO
それでいて世界最強だからなぁ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:00:29.16 ID:abyfG7ve0
ファン・ハールの夢が叶ったんだね
これってファンハールがバルサ監督時代ずっと言ってきたことなんだってね。
ファンハールの考えはちょっと時代が早かったのかな
他のチームはスカウトが世界中選手を探したら高い金積んで獲得してるのに
下部組織だけでまかなうなんて卑怯すぎるだろ
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:02:40.08 ID:9bT3R2jZP
優秀な選手を集めるだけで
勝手に育つと思っていた時期が僕にも
ありませんでした〜w
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:02:52.45 ID:PJXFnWjb0
>>16 きっちり育成できてるのだから高評価だろ
才能があろうと育成で変わるのだから
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:03:39.12 ID:y06ZuL8K0
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:04:34.19 ID:9bT3R2jZP
アホは金払えば買えると思っとけよw
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:05:23.55 ID:9bT3R2jZP
バルサどうこうより優秀な育成組織は
サッカー界にとって重要だよね
あれだ!火山の火口に出来る凹みのことだろw
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:06:27.13 ID:abyfG7ve0
ただ、全員がずっとバルサのカンテラに居たってわけじゃなくて
他所のカンテラから移ってきた選手も居るんだよな。幸谷さん曰く
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:06:47.84 ID:QrZ3r50+0
実は俺カンテラ出身なんだ
>>49 ロングシュート、意外性のあるプレー、かな。
バルサはいつも定石通り。
もちろん、カンテラじゃない、エトー、アンリ、ロナウジーニョ、のいるころのほうがおもしろかった。
阿蘇山もビックリ
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:07:52.44 ID:9bT3R2jZP
>>54 そんなあなたにはリバプールがお勧め
化石化してろよ
リバプールの監督変わったのも知らない、あんたのほうが化石でしょ。
レアルも優秀な人材を育成できるがトップで使わないで終わる
化石の中の化石がなにいってんの
それは素晴らしいわw
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:11:28.12 ID:9bT3R2jZP
監督代わったからどうしたの?
順位は変わってないじゃんw
意外性(笑)
カンデラって選手いなかったっけ?
長髪でヘッドバンドしてたような
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:12:35.55 ID:9bT3R2jZP
リバプールってスペインの若手選手とりまくったけど
誰か出てきたの?
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:13:35.67 ID:abyfG7ve0
晩餐・カンデラ
順位はいつもより下ですがw
頑張ればトップチームで使ってもらえるから、更に才能が集まってくるな。
マンテラとな
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:14:27.25 ID:scji5bIE0
そのうちブンデスで、ぜいいんセレッソ出身のチームが
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:14:48.80 ID:6GaCN59/0
カンテラって行くのが難しいところだけど、景色がきれいでいいところだったよ
バルサ(笑)
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:15:36.69 ID:9bT3R2jZP
スアレスは裸の王様だから
さっさと売り飛ばせ
だらだらやってるから
インテルのが先に復活するぞ
>>26 青田買いしまくってるクラブは五万とある
それがものになってる割合が尋常じゃないから話題になる
Vulgar Display Of Powerは衝撃だったよ
久保くんはどうなるか
>>54 イニエスタはかなり創造性のあるプレーをしてると思うけどね
エトー、アンリ、ロナウジーニョの時代って全然ダメだった時ですやん
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:25:05.81 ID:QrZ3r50+0
定石通りの攻め方ならとっくに攻略されてるわ
いや、ポゼンションサッカーはすでに攻略されてるが
バルサのサッカーは創造性と個々のレベルが高すぎて攻略できてないってのが正しいか
ダメだったけどおもしろかった、のかねえ。
こないだのソングのゴールとか今回のメッシの1点目とか、エグってから返して入れるの多すぎ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:27:40.72 ID:9bT3R2jZP
とりあえずバルサの定石から説明してくれよ
略してバッテラ
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:30:02.26 ID:yULYktZ70
磁力の洞窟ではこの2人が主戦だったわ
セシルの弓ぜんぜん当たんねーし
どの2人だよ
>>77 それは言い得て妙
これだけ長い間維持できてるのがその証拠だね。
凄いね。
最善になったらあとは悪くなるだけ
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:34:47.75 ID:zszep3P80
マドリー三位なの?
選手買わなくていいじゃん
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:36:37.10 ID:9bT3R2jZP
はやくバルサの定石出せよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:37:01.61 ID:4PQe6hv5T
>>76 アンリはすっごく活躍したとは言い難いがリーグ優勝何回もしてますしCLも獲ってますやん
それって全面否定はしてませんよって
エクスキューズですよね
>>78 エトーは干され気味でイケメンは超絶劣化、アンリはヘンリーさんって別人扱いされる程良くなかったから面白くは無かった。
だめぽ三兄弟的には面白かったけどね
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:40:19.51 ID:Xb9OLr3d0
そんな最強バルセロナをCL決勝で粉砕した
真の王者トーレス率いるチェルシーが最強だったね
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:41:12.32 ID:ggWh4EvK0
>>1なら今まででいくらでもありそうなメンツだけど
珍しいの?
>>88 これはアンリ一年目の話だからね…
二年目は普通に良かったよ
トーレスネタを全く面白がってない人がいるってことに
いつになったら気づくんだ
今節のチェルシー対マンCとミラン対ユーべの試合より、レバンテ対バルサの方が面白かったわ
>>16 アホ?
世界中から集めたってこんなに成功せんわ。
これ実際マジですごいね。
強いクラブって買うばっかりだから。
これなら選手買うかわりに審判買えそう。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:44:20.31 ID:rwkR0c6X0
>>92 ベストメンバーで揃えようと思ったらなかなかできない
あまり怪我しないアウベスとか居たらそれだけで揃わなくなる
エトー
ロナウジーニョ ジュリ
デコ シャビ
エジミウソン
この頃からバルサの扱いが変わり始めた
今見てもデコシャビのダブル司令塔はキチ布陣だよね
スレタイくらい「カンテラ」とか専門用語はやめとけよ
サカオタには常識だけどさ
こういう気取り記事かく記者は例外なく無能
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:45:06.37 ID:yULYktZ70
>>92 昨シーズンまではアウベスが9割方出てたし、左サイドはアドリアーノだったから・・・
マスチェラーノもよく出てたし
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:46:01.20 ID:OXALtc6M0
カステラはしっとり系が通なんです
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:47:31.17 ID:ggWh4EvK0
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:48:14.40 ID:9ORF8sO30
バルサのカンテラ出身はバルサでは活躍、出ていくと微妙
レアルのカンテラ出身はレアルでは微妙、
出ていくとそこそこ活躍
レアルのカンテラ出身はレアル以外で結構いる
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:48:34.39 ID:ggWh4EvK0
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:49:48.37 ID:9cZo//b70
あんみつに入ってるやつか
>>99 この辺の頃はまだ脆さと爆発的な強さが同居してて
見てて面白かった
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:50:17.23 ID:OBdjpvVuO
カンテ〜ラ
>>104 セスクが頭から抜けてねーか
プレミアムベストとまで言われたのに
ピケみたいな完全な出戻りは別にしても
いくら幼少期に世界中からかき集めているとはいえ、
現代サッカーでこれはちょっと凄いな
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:51:47.39 ID:oRBFt2gVi
>>28 サッカー界を追放されたドーピング専門医がバルセロナのチームドクターだし
そいつが診断書を書いて治療しているんだから
カンテラ在住だけどこの日は盛り上がったね
地元民みんな騒いでたよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:53:23.89 ID:ggWh4EvK0
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:53:57.46 ID:9bT3R2jZP
>>102 悪いけどそんな嘘すぐばれるよ
長崎が来年上がってくるからな
>>99 俺はエトーよりラーションがトップの時のバルサが好きだった
>>104 レアルの下部出身で外で活躍してるのって誰?
そんなに詳しくないがパボン以降で下部から活躍したやつ知らんわ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:57:37.57 ID:FjzrEyCd0
イニエスタがカタラン人じゃないって今初めて知ったわ
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:57:51.61 ID:9bT3R2jZP
エトーとか
カンビアッソとか
グラコロとか地雷つかんで喜んでるプレミアってけなげでいいよねw
バルサの凄いところは、
>>99みたいなどこで守備するんだよなキチ布陣を
圧倒的な強さでワールドスタンダードの一つに定着させた挙句
この布陣を未だに続けて、しかもどんどん錬度が上がってるとこ
やっぱり文明堂かねえ
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 22:59:19.74 ID:oouRW3MD0
バルサのユースぐらいに日本人が今いるんでしょ?
もしトップにあがったらすごいな
>>117 エトー
ラウール
フラド
グティ
カンビアッソ
ハビガルシア
ミゲルトーレス
ネグレド
ソルダード
マタ
フアンフラン
リキ
ルイスガルシア
カジェホン
ボルハバレーロ
ディエゴロペス
ポルティージョ
カシージャスじゃないんすね
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:02:48.04 ID:yULYktZ70
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:02:57.40 ID:9bT3R2jZP
ボルハバレーロ
プレミアはこういう選手を狙わないと
ビジャレアルが2部降格で
100mでフィオレンティーナが買ってたけど
イタリアは抜け目ないよな
よく見てるよ
ボルハもトットナムあたり取ってれば面白かったのにな
モドリッチの代わりに
>>124 マタはバレンシアの生え抜きだと思ってた
ボージャンとかジョナタンてバルサ出てからダメなのか?
>>128 何か問題でも?分かりやすくて良いんじゃない
>>99 デコがまさかバルサにフィットするとは思わなかったぜ…
その頃のエジミウソンは怪我だったからマルケスやね、多分
俺知ってるよ。カンフーキックの奴だろ?
>>100 100mは別の人
ボルハは700m
ちなみにボルハは一度プレミアでプレーして失敗してる
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:08:25.71 ID:m6s1cUd/O
>>126 カシージャスとかラウールとかグティってパボン以前のやつらでしょ?
パボンが上がってきたのって2002のCL優勝した年くらいだった記憶
安く買ったことにしたい気持ちはわかるw
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:09:57.15 ID:wxqYQAhtP
>>121 この頃のデコはラフプレーも辞さないくらいに守備をよくしていたし、シャビがスペース空けてもエジミウソンが
しっかりとカバーしていた
マドリーってマタを手放すなんて勿体無い事したな
モドリッチなんかよりよっぽど役立っただろw
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:14:18.97 ID:WFPgn+FK0
阪神にみせてやりたいよ
結局、下部を重視するかの監督次第だよな
バルサだってオランダ軍団って揶揄された時代もあんだし
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:16:15.63 ID:3/w8m2ot0
なんでJリーグのユースはゴミくずなの?
宇佐美も家長も育成失敗したし
>>144 それでファンの反感買いまくったんで仕方なくファンハールがトップに上げたのが
シャビとプジョール
長崎土産といったらこれだな
モウリーニョも今シーズン限りなのかねえ
ヴァンサン・カンデラって今何してんの?
>>146 イニエスタもだよ。
ファン・ハールはオランダ人重用以外にも若手大好きって特徴もある
全員ビッチって名前になったのかと思いきや
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:24:55.50 ID:L6i/nzPU0
これだけ優秀でトップに確実に上げてくる下部組織で得点王取ってる久保君はつまり
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:27:31.27 ID:ryrkHOL20
スペインのスカウトは10歳くらいのタレント発掘に精を出す
一方、Jクラブのスカウトは大学生の即戦力を口説くのが主な仕事
って言ってる人がいた
マジでカタルーニャは独立した方がいい
>>153 カンテラって言ってもカテゴリーめちゃくちゃあるから
久保君の位置からトップまで上がったのボージャン位
凄い連中はこの上の年代で余所のカンテラから引き抜かれてくる
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:30:09.97 ID:avEt38ejP
セルヒオ・ブスケツはグアルディオラが一目見て急遽バルセロナに呼び寄せた天才
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:30:41.46 ID:M0QD3zOa0
アルバがバルサカンテラ出身だったとは知らなかった
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:30:52.15 ID:QO2norAh0
将来ここにソン・フンミンが加わるのか
>>54 ペドロあたりよりエトーのがいいよな
今のバルサにエトーとカシージャスが入ったのがサッカー史上最強でなさらにかなか抜かれなさそう
>>99 エジミウソンは怪我がちだったけど良い選手だったよね
>>16 何言ってんの
メッシ以外全員スペイン人じゃん
おまけにアルバセテ出身のイニエスタ、カナリア諸島出身のペドロを除いて
全員がバルセロナ出身の地元選手だし。世界中からなんて
ちっとも集めてないっつーのw
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:37:16.14 ID:tsfhzmqB0
凄い子供をかき集めたんだろ?
ここに残ってるのは極一部でこの数十倍は才能潰して捨てたんだろ?
カタルーニャ州独立運動が起きてるけど、これが実行されたらどうなるの?
すげえなこの付加価値の塊wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>168 モナコの例を挙げてリーガに残るだろうって話
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:43:25.82 ID:avEt38ejP
ライカールト3冠時代はファン・ボメルがいたな
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:43:28.77 ID:0w8AR9yn0
風の強い日の楽しみなやつだな
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:45:27.20 ID:ggWh4EvK0
>>168 スペイン代表もどうなってしまうのか
まあ…あまり現実的ではない気がするけど>カタルーニャ独立
監督まで自前という徹底ぶり
正直何で独立したいのかよく分からん
>>124 エトーなんて籍があった期間あっただけで育成なんてしてないだろ
トップどころかカスティージャでも1試合も出てなんだぞ
ずーっとレンタルでそのままバルサ行っちゃたし
バルサは自分とこにあれだけいんのに、他にも
レイナ(リバプール)
ロドリ(スパルタク・モスクワ)
アルテタ(アーセナル)
ロメウ(チェルシー)
ボージャン(ACミラン)
モッタ(パリ・サンジェルマン)
ジョルディ・ゴメス(ウィガン)
ボティア(セビージャ)
セルヒオ・ガルシア(エスパニョール)
ジョバニ(マジョルカ)
他にも1部リーグ所属ってんならレアルに数でも大して負けてないよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:49:31.82 ID:ggWh4EvK0
>>179 未だに台湾が日本に併合されてるようなものだからではないだろうか
台湾と違って激しい弾圧も受けてきたわけで
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:52:53.49 ID:l8PSnUe20
>>34 ドスサントスはUFCのチャンピオンになったぞ。
>180
試合には出てないけど練習はしてたよ
>>162 樫だと足元がアレだからバルデスでいいんじゃない?
バルデスはプレーがちょっと不安だけど足元上手いし、一対一強いしぴったりだと思うけど
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:55:38.76 ID:fUjxFxHj0
スペインから、カタルーニャもバルサも出て行けるといいね。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:58:29.65 ID:fUjxFxHj0
カタルーニャリーグで、カタルーニャで育った選手ばっかりでリーグ戦できればいいね。
CLでレアルやバレンシアと再開できると面白そうだね。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 23:59:02.71 ID:YDdm3Aql0
見れるとしたら久保君は2020年辺り?
>>185 カタルーニャ抜けたらスペイン経済更にまずいんじゃね?
触発されてバスクも抜けるだろうし
>>186 それ言い出したらプジョールだってブスケだって・・
>>191 そうだよな ペドロとかもカンテラ出身っていわれると違和感ある
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 00:08:17.23 ID:fUjxFxHj0
>>190 だからにっくきスペインなんて飛び出して、
カタルーニャの自分達だけでリーグ戦やればいいじゃん。
いい選手ばっかりだし、さぞ盛り上がるだろう。
カンテラの育成力異常すぎわろたw
バルサ飽きた
もはや面白いサッカーとは思えない
アンチフットボールに片足突っ込んでる
今の選手が見せてるサッカーと結果がバルセロナの育成に説得力を齎してる訳だから、今後更に強くなっていくだろうな
ここまでカルデラとデトマソパンテータとパンチラの記述なし
>>99 これさあ、実際はデコのトップ下だったよね
チャビは守備に奔走して消えてたよ
今朝の試合のイニエスタは一段と変態度が高かったな
似合わないユニも含めてファンなら保存しておきたい試合だろう
00年代前半ぐらいまではここまで下部組織出身で固められたりはしとらんよね
所々に優秀な下部組織出身の選手がいたとは思うがここまでじゃなかった
どうしてこんな事になってるんだ、青田買いで優秀な子供を買い漁り始めたとか?
>>176 しかもセスクやブスケツと同じ市出身だよ
>>54 わかる。今もまた違ったおもろさだけどなんか飽きて最後まで試合見れない
>>200 デコもけっこう走ってたイメージあるな
結局ロナウジーニョを生かすのが第一の選択肢だった気がする
>>204 クライフ時代にユース育成強化したのが芽が出た
当時は本当にバルセロナ出身選手ばっかり集めてた
高橋先生も鳥カゴはアンチフットボールって言ってたよ
クライフの時はユース強化し始めた頃だから国内の有力選手特にバスク人多く獲ってたな
カンテラはペップやセルジがいたが
>>204 クライフの哲学でバルサは育成から下部組織全部が一貫して同じ戦術で学ぶ
ざっくり433
だから下部の誰がトップチームに上がってもすぐにフィット出来る下地がある
同じプレイを同じようにやるだけだから
同様に役割やプレイスタイル自体の相互理解も早い
やるべきことは決まってるから
バルサの独自性はこのトップチームのコピーを下で下で作り続けて、良質の「代替品」を製造していること
このシステムを理解して、
最大限に活かして軌道に乗せたのがクライフの弟子のライカールト、ベップってのは偶然ではない
ターンオーバーかと思いきや、ゴリゴリのメンバーじゃねーか。
バルサの下部組織凄すぎw
10年前なんてギャラクティカの裏で完全に廃れてたのにな。
つーかそろそろスペイン代表とかバルサとかの、
ポゼッション史上主義を打ち崩す次世代のサッカーが出てきて欲しい。
>>213 ユーロ優勝時のギリシャやこないだのセルティックが打ち崩す方法は見せてるじゃないか
まぁマジな話だとモウがやってる超速のショートカウンターだよな
インテル時代がまさに
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:09:27.82 ID:E7rvrYsXO
バルサはカンテラ出身選手だけで強いのがすごい
だけどスタメンとかそれなりに出場機会に恵まれてる選手は非売品や出ていきたがらないから自前の選手売って金儲けってパターンは少ないよね
いつもカンテラ出身で移籍するのはバルサで使えないと判断された選手だけ
>>215 セスクみたいに、戻ってくるパターンもあるぞ
バルサのカンテラは人間教育に一番力を入れてるらしいな
うん・・・
久保君は順調に成長しているだろうか
まるで成長していない。なんてことはないよな
期待してるぞ久保君
バルサのカンテラ出身でバルサ以外のビッグクラブで
活躍してる選手ってほとんどいないよね・・・
>>219 バルサの戦術理解度、遂行力が重要な基準で
個人能力は必ずしもリーグトップレベルではないよな、ペドロとか
だけどメッシとかはFK決め出していよいよレジェンド感を無視出来なくなってきた
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:21:49.50 ID:Fshjv3YI0
11人中、何人が15-17歳で他のクラブから強奪した選手なのか教えてほしいわ
とりあえずプジョル、ブスケツ、ペドロがバルサに加入したのは16-17歳だろ
これでユース出身とか言っちゃうのはアーセナル並みに詐欺っぽいわ
>>214 それだと次世代感が無いんだよな。
スキルが通ってる中での苦肉の策って感じが否めない。
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:35:21.44 ID:Rni8sb9LO
チームのスタイルを変えないのも勝つためにはいいんだろうが、移籍した選手によって新しいサッカー見れたりする楽しみがないのはちょっと寂しいな
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:36:20.41 ID:Rni8sb9LO
チームのスタイルを変えないのも勝つためにはいいんだろうが、移籍した選手によって新しいサッカー見れたりする楽しみがないのはちょっと寂しいな
>>41 バルサが悪というよりは、安易にバルサの真似をするクラブが叩かれてる感じじゃね?
まぁサイクルの終わりはいずれ来る
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:39:54.67 ID:RScsaWXM0
>>219 バルサはバルサのサッカーしか教えないから他チームに行っても通用
しない。全員揃ってバルサのサッカーだから、チームに一人いても
あまり意味が無い。
逆にレアルのカンテラ出の選手はあちこちで成功している。
どちらが正しいというわけでは無いけどねという記事を数日前ネットで
見た。
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:41:08.08 ID:E7rvrYsXO
ブスケもペドロもプジョルも最低三年くらいは下部で鍛えられてるんでしょ?
三年って言ったら普通に一つの学校過程を終える年月なんだからそれでそこ出身じゃないは無茶な理論じゃね
11人全員はすげーな
しかも超強いビッグクラブで
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:47:01.43 ID:E7rvrYsXO
>>227 レアルは才能ある選手をトップチームに定着させないからじゃないかな
バルサのスタメン出てるカンテラ組は全員主要リーグでレギュラーになれる
レアルがバルサみたいにスター選手よりカンテラ重視なタイプならマタソルダートとかが白いユニフォーム来てるってだけ
素直に素晴らしい
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:49:13.50 ID:K9CJfEQNP
才能ある子供を世界から集めてるとはいえ、これは凄いな。
しかもほぼ全員どこのクラブ行っても通用するだろうし。
ジョルディ・アルバってカンテラ出身だったのか
ずっとバレンシアかと思ってた
>>54 アンリが稼働したシーズンはペップ一年目の三冠の時だけだぞ
あのサッカーと本質は変わってない
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:57:41.48 ID:E7rvrYsXO
>>234 やめたれ
いちゃもんつけようとしてしったかしたんだから
アンリエトーの敬礼パフォが懐かしい
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:58:27.33 ID:guU4nJ/x0
スペインリーグで活躍する選手の大部分がマドリーとバルサのカンテラ出身
この辺もスペインサッカーの煮詰まりっぷりを象徴してる
マドリーもバルサもスペインという国の枠のままなら凋落していくだろうね
他の国のビッグクラブにも言えることだけど
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:59:05.19 ID:Fshjv3YI0
>>228 セスクとか15歳で引き抜かれるのは「強奪だ!」ってバルセロナ自身が騒いでんじゃん
そのくせ自分たちが引き抜くのはキレイな強奪、と言わんばかりのダブスタなのが痛々しい
この2年でもバレンシアとかエスパニョールから15歳を3、4人引き抜いたろ。あれも「カンテラ出身」のロゴをしれっと付けるんだろう
自分等も引き抜くなら、引き抜かれるのも文句言わなきゃいいのにな
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 01:59:30.89 ID:BqBCqRIV0
けどスペインリーグのまどりばるさ以外のところで主役張ってるほかの選手がプレミアとか移籍したら無双してるから
リーガのレベル自体は相当たかいんだろう
セスクって大枚はたいた割には微妙だよな。
イニやシャビと肩を並べる存在になると勘違いしてたわ。
カラテ出身者かとおもた
カンテラ1番電話は2番
イニもシャビもその当時カンテラ最高傑作っていわれるくらいだったけどセスクはそうじゃないもんな
カンテラってパンチラに似てるから何かエロいイメージを想起させる。
15〜16歳の頃から超有望でそのまま一流プレーヤーになった選手って日本人で誰かいるか?
かろうじて小野ぐらいか? 都市伝説と言われた宇佐美も結局あんなんなったし。
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:10:19.32 ID:AB2NDepd0
若い頃その辺から青田買いしたやつらだろ知らんが
>>42 クライフの方が先
更に元を辿ればアヤックスの理念じゃないか
まあ、ファンハールもアヤックス勢ではあるが
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:22:14.89 ID:E7rvrYsXO
>>237 何をそんなに顔真っ赤にしてるんだ
セスクはバルサのカンテラ出身でアーセナルでトップデビューしたという事実と金銭や法の穴における強奪云々は別問題だろ
強奪だろうがなかろうがカンテラ出身という事実は変わらない
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:29:33.28 ID:Fshjv3YI0
>>248 真っ赤になるほどでもないけど、一応事実を書いとこうと思っただけだよ。
ファンはバルセロナだから何でもかんでも良い風に受け止めたいだろうけど、悪いこともやってるってことで。
バルセロナが強奪の被害者ぶってるのは好きじゃないんでね
あ〜このレバンテ戦見たかったな〜逆に・・
バルサのカンテラ上がりがどんだけリーガでパフォーマンス出来るんだろうかと
すげー興味ある・・wowowで再放送してないかな〜
バルサの場合、トップもカンテラも同じサッカーやってっから、急に上に入っても
全然うまく回る、機能するっていうことみたいだけど、カンテラの選手たちだけでリーガで
どんだけ戦えるんだろうかっていうのもすげー興味あるわ
っでこのスコアで対象したの?すごいね
>>54 バルサのサッカーは面白くないとか言ってる連中のレベルって所詮この程度なんだよねw
すごい筋肉こそが正義だと思ってる脳筋にはあのサッカーがこう見えるってことなんだろうね
>>251 毎試合どんな相手でも同じような展開
結果は同じとは限らないけど、飽きないか?
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:41:29.52 ID:mpT3XSrx0
久保君なんてバルサに行く前から飛びぬけた存在だったからな
これで久保君が潰れたらバルサの育成は糞ってことになる
ウリはクライファートがいた頃のバルセロナが好きだった
特に、いつのシーズンは忘れたけど
CLで快進撃を続けながら、(ベスト4あたりで負けたけど)
リーグ戦では最悪で、ひょっとして2部落ちか?的な成績だったころw
>>252 それを打破するのがロングシュート(笑)なの?w
同じ展開になるのは大抵の相手がどこもゴール前かためてカウンターっていう戦術で挑んでくるからでしょ。
ハイプレスかけてくる相手との攻防とか見たことないの?
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:47:31.87 ID:S+F1HM7j0
なんでレアルはバルサに比べて、カンテラ出身少ないの?
>>219 え?出戻りのセスクを筆頭にレイナ、アルテタ、モッタ、最近ミランのトップ下で評価上げてるボージャン
それにバルサに今いるメンバーが他で活躍できないとでも思ってんのかな?
ビッグクラブ以外でもかなりいるのに、バルサ限定なんて今だに言ってるアホはたまにいるね
逆に聞きたいけどバルサ以上にバルサ以外で活躍してる選手輩出してるビッグクラブそんなたくさんあるの?
>>220 ペドロの個人能力がトップレベルでないとか笑うしかないなw
試合見てないんだろうけど
>>258 わかりやすく一対一で仕掛けていって抜いていくとかわかりやすいプレーができる=個人能力が高いって思ってる口なんでしょ。
あの手の連中はペドロよりむしろブスケの何がいいのかがさっぱりなんだと思う。
買い戻しわりといるんだな
毎試合同じような展開っていうのはマンUみたいなやつのことを言うんだよ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:53:58.08 ID:abiR9T3a0
多分ぐだぐだでどんなサッカーやりたいのかさっぱりわからんのを見て
面白いとか言ってる人達がケチつけたいだけなんだろうね
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:55:27.26 ID:i1YXIkdnO
でも赤字凄いのな
>>251 いやでも、俺もさすがに最近アンチバルセロナになってきたわ
サッカーの魅力の一つになにがあるかっていうとやっぱり接触プレーなんだよ
フィジカル強い、足元上手い選手がガツガツボールを奪いあうさま
ハイボールを背の高い屈強な選手同士が競り合う様・・そういうのが
俺はだよ・・俺は欧州サッカー観る中で興奮する要素の一つだわ
バルサのサッカーはパスとフリーランの動きでなるべく接触しないような運び方したり
散々、ちょこちょこちょこちょこチビがパス回して、機を見て、飛び出したチビに
スルーパスが入って、けたたましい決定力で勝利を重ねる
メッシやイニエスタやチャビは素晴らしい選手で、足元も上手いけど
やってるサッカーが効率化しすぎてて、相手無視して自分たちだけ楽しめればいいという
究極のエゴイスチックなノリ感じるんだわ
本田も批判してたし、スキマスイッチのチリチリヘアの奴もバルサのサッカー批判してたし
はじめてだわ・・チームスタイルのアンチになり始めたの俺とか
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 02:59:23.13 ID:5ltj0Y+Z0
マドリーの下部組織は
国内の他クラブの為にあるといわれてるぐらいだからなw
バルサが最強過ぎて、他のチームやリーグ、プレミアやカルチョ、ブンデス・・がカスみたいに見えるっていうのが不愉快だし不健全だよね
昨日とかミランvsユベントスの試合観てたけど、やっぱカルチョいいわ〜洗練されたDFとフィジカル強い選手達がボールを奪いあうさまいいわ〜
結局PKでウーノゼロでミランが勝つっていうカルチョらしい展開だったけど、点が入らなくても観てられるのがカルチョの魅力
バルセロナが一方的にパス回ししてる様みてても眠くなる
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:06:24.09 ID:2puvaSTXP
>>249 国内でも国外でも同じルールでの選手の取り合いなんて
普通の競争だと思うけどね
そりゃいい施設やいい指導者の下に選手に行きたがるのは
当たり前でサッカー界にとってもそっちのがいいと思うけどな
だから何がいい対価って言うと浦和って最低だよねってこと
>>265 バルサは言うほど無駄走りしないよ
今ならペドロアルバくらいか
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:08:43.03 ID:E7rvrYsXO
>>264 借金はあるけど赤字じゃないよ
会長や経営陣を見直して黒字経営で毎年それなりの額返済してるし返済目処はたってる状態
赤字と借金は全然違うからね
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:09:28.31 ID:2puvaSTXP
最近のバルサ先行き過ぎなんだと思うよ
メッシがいるからしょうがないけどね
あの人は何と戦ってるんだ一体
今はミュラーか?
ほ〜全員がテレビ局出身か
めっちゃすごいことやん
11人全員短気な奴ばっかりか
>>272 おっちゃん、それはカンテーレや
ここ見ているとバルサ厨とアップル信者は似ている
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:13:38.45 ID:2puvaSTXP
なんか無理やり何回やっても糞試合しかしない
ミランvユーベを持ち上げてる奴がいるけど
あの組み合わせは無理だろう
メッシ、シャビ、イエニスタ、カンテラ、ブジョル
もうこれだけのメンバーは歴代最強チーム。誰もバルサを止められんわ
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:14:36.80 ID:0ry8S56i0
ああカンテラか〜あそこの飯うまかったわ
カンテラは、そこそこみんな知ってる単語だよな?
アズーリとか、セレソンとか、カテナチオ程度には知れている言葉
バルサみたいなビッグチームが生え抜きぞろいなのに○○ときたら
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:16:22.34 ID:9hd4v4kt0
久保君は元気にやっとるかね?
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:21:01.77 ID:oONz1wNcO
でもバルセロナカンテラよりレアルカンテラの方がプロ選手になる人数多いらしいよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:23:53.20 ID:xTzl/pKq0
久保くん楽しみだなぁ
サッカーは天性、才能でほとんど決まるみたいな見方も多分にあった中、
育成の重要性を改めて世界に示したという意味ではバルサのカンテラの成功は本当に重要であったと思う。
でもバルサのカンテラて伝統的に(メッシだけは特別だが)優秀な点獲り屋を育成出来てないから、やっぱりFWだけは天性の資質に頼る物も大きいんだろう。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:30:59.61 ID:4P3My1sb0
ゲームのハメ技を延々と繰り返してるみたいで飽きてくる
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:31:15.98 ID:tdOm6R1t0
心配しなくてもバルサの時代はメッシのピークアウトとともに終わるから安心しろ
あれは育成で出来るもんじゃないし
契約の経緯からしても偶然性高い
まああと5年くらいかな
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:31:38.58 ID:2puvaSTXP
>>283 それはクラブによるんじゃないの
FWを育てるのがうまいクラブもいるだろうし
CBを育てるのがうまいクラブもいるだろうからね
でもトータルフットボールが凄いね
それはマドリにすらないから
それが存在しない時点でマドリの薄っぺらさったらないよね
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:34:17.51 ID:WUgMiFLm0
カントナに見えた
今更なんの用だ?と思ったが違ったようだ
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:35:01.30 ID:MbQFA3qB0
ユース出身者だけで世界トップレベルとかサカつくかよ
アヤックスとかもそうだけど
生え抜き率高すぎると、外様の外国人が全く定着せんのが面白い
そのわりに生え抜きポイポイ売っては、高い外人買ってすぐ干すんだよな
他のクラブはいつ達成したんだ?
ビルバオとかソシエダはやってそう
>>286 FWてのはそれでも他のポジションより育てるのは難しいと思うぜ。
プロの間でもストライカーは天性が重要て意見多いし。
バルサがFW育てられないし、FWだけは外様に頼るのは(メッシもカンテラとは言えど外人だし)
育成で作り上げるのが難しいからだと思う。
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:45:03.93 ID:2puvaSTXP
>>291 オランダとか凄くうまいじゃない
もちろん天性も大事だけど
それはスカウトできる範囲だよね
金で解決もできる
だがトータルフットボールの伝統は金じゃ買えない
時間がかかる
だからこんな変な事態になってんだよ
マネーゲームだけしたい連中にはうざいだろうね
サッカー界におけるバルサって実に面白い存在だよ
>>289 バルサの外様のバルサから出る時とその後の敬意やリスペクトのかけらもないクズみたいなチームの対応ってなんなんだろうな
それがロナウドやロナウジーニョやリバウドやフィーゴなんかにもっと敬意は払ってもいいだろフィーゴはレアルいったし微妙か
そこそこだったイブラやアンリやクライファートやコネホだってバルサをよくは思ってないだろうな
引退してからもバルサの事そのへんのやつよく言わないし関わらないし
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:47:33.16 ID:o/lTf57fO
日本だと札幌ならやれそうだな
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:47:54.60 ID:IcEhfqnOO
こういうのはいつか危険な要素になる
>>295 まぁサイクルだし
暗黒期もあってりばぽ、バルサ、インテルでお笑い3兄弟って長く言われてたし
メッシが衰えたら、外の力借りないと無理だろうな
>>292 オランダてそんなにFW量産大国かね?
まあトップレベルではあるが、最近20年くらい比較してブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツあたりと比較して抜けてるわけではないだろ。
今なんかペルシしかおらんし、ペルシもナンバー1では無い。
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:53:38.17 ID:hDgi4xev0
>>293 ロナウドは一年で出てイタリア経由でレアル行ったから仕方ないかもな
残されたデラペーニャが可哀想だったね
おまえら久保君じゃなくて久保さんだろ?間違えんなやコラ
バルサの下部の子供たちは、
新聞丸めた模造刀でサムライの真似して遊んでたんだよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:55:37.27 ID:JRYDZUPx0
>>285 メッシの衰えを待つまでもなくイニシャビが引退したらバルサ無双は一旦落ち着くだろ
誰が出ても同じクオリティのサッカーが出来るような形にはなってるが核となる凄い選手がここまで揃ってる黄金期がずっと続くわけない
ケミストリー1000あげていい
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 03:59:41.42 ID:2puvaSTXP
>>297 人口の割合にしては多いと思うけどな
攻撃の選手のが高く売れそうだし
イタリアのFWは冗談でしょw
セリエにすらいないわ
アルゼンチンは多い
ブラジルはなんでもいる
人口自体違うし
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:00:35.85 ID:gcl25S/i0
聞いたか阪神?金があっても理念が違うぜ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:03:03.65 ID:2puvaSTXP
オランダがストライカーやアタッカー不足に
陥ってるのをあまり見た事がない
でもさすがにペルシの後がシャルケの人だと
きついのかな
それでも日本と比べると・・
やめろよ
>>303 イタリアいいFWいっぱいいるじゃねーか
若いのも出てきてるし
>>303 バッジオ、ヴィエリ、デルピエロ、トッティ、Fインザーギ
とか最近20年ではブラジル、アルゼンチン、オランダ等と並び最高レベルのFW輩出量でしょ、イタリアは。
むしろ層なんかオランダより厚いと思うけど。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:06:42.82 ID:2puvaSTXP
いない
トッティ以降カスばっかり
は?オランダも最近じゃペルシしか居ないじゃん。
ペルシも爆発したの昨シーズンだけだし。
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:10:29.05 ID:2puvaSTXP
イタリアは一人もいません
バロテッリなんて10点取ったことないだろ
だめだめ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:12:48.16 ID:hDgi4xev0
ディナターレやロッシは結構点とったけどな
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:13:01.83 ID:2puvaSTXP
フンテラールでも19点くらい取る時代だよ
まぁミランの奴に期待するくらいだろうけど
パッツのマネでもし出したら小物で終わるだろうな
今現在の話じゃなくて(そもそもここ数年はサッカー界全体的に良ストライカー不足だし)
最近20年の話をしてるのに話が通じない馬鹿。
バロテッリ、エルシャーラウィ辺りももっと伸びてくるし
ジョビンコとか好きだけどな。
何様のつもりで駄目とか言ってるかは不明だけど
ユーロとかの代表戦とか、セリエ見る限りだとイタリアは安泰だろうに。
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:16:36.84 ID:2puvaSTXP
>>314 クラブの欧州戦はきついよね
数字に出てるけど
イタリアは守備がきついのでって
海外逃げ出してもだめ
ボリーニって何やってんの?
5年後には久保くんがデビューするとか胸熱
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:19:26.69 ID:hDgi4xev0
だめだこりゃ
>>315 ユーロの新星アズーリは超攻撃的だったじゃん。
すげぇ面白い試合してたぞ。
個人的にはイタリア代表の試合が見てて一番面白かったし。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:21:20.89 ID:2puvaSTXP
だめだこりゃって
海外じゃ実際トーレス以下のFWしかいないよねw
誰かビッククラブで活躍してるの?
イタリア以外でタイトルとってるの?
ぶっちゃけ最近20年なら確実にイタリアの方がFWの層は厚いな。
1線がさっき挙げたバッジオ、ヴィエリ、デルピエロ、Fインザーギ、トッティだとしたら
2線としてヴィアリ、マンチーニ、ゾラ、キエーザ、モンテッラ、トニ、ディナターレあたりも居るしな。
オランダなんかトップの数人はすげーがここ20年でここまで名前はあがらんわ。
FWってWGなんかも入れんのか?
たいして20年じゃ質も量もオランダとイタリアかわらないと思うぞ
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:40:36.43 ID:2puvaSTXP
何で20年なのかよくわからないけどw
そんなかでも海外で活躍したイタリア人って少ないよね
オランダはどこでもやれてるけど
もちろんセリエでもw
20年なんて長すぎるスパンじゃオランダのが多いと思うよ
書ききれないほどにね
イタリアにはいないウィンガーもかなり多いしな
そもそも今と違って20年前なら、セリエ最強じゃね?w
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:47:10.44 ID:2puvaSTXP
イタリアにFWの人材があふれ出てくる国なら
カテナチオなんていらないのかもよ
やっぱり南米のアタッカー達に脅威を抱いたからだろうし
真っ向勝負じゃタレントの差で処置なしなんだよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:47:42.09 ID:4WQ61C6kO
>>316 半年くらい前に年間得点王とか聞いたっきりだが今も調子いいの?
>>321 wiki見て思い出してたらマカーイとハッセルバインクの二人の存在を完全に忘れてた。
ロッベン、カイトをFWに含めるかどうかは微妙だが入れるとオランダも確かに結構居るな。
まあそれでも最近20年だと若干イタリアのが層は厚いと思う、イタリアには大事なシニョーリ入れるの忘れてたし。
特に90年代のイタリア代表FWのレベルと層の厚さは半端無いよ。
一線級:ベルカンプ、クライファート、ファンニステルローイ、ファンデルファールト、ファンペルシ辺り
二線級:ハッセルバインク、マカーイ、ファンホーイドンク、フンテラール、フェネゴール・オフ・ヘッセリンクとか
まだいた気はするが、取り敢えずこんなもんかね
イタリアの面子に比するとネームバリュー的には幾らか小粒感があるが、実績としてはまあ悪くないんじゃないか
>>322 オランダリーグとセリエAじゃレベルが違いすぎるから当たり前だろ、アホかお前。
イタリア人はオランダ人と違い基本的に最近まで国外に出て行く理由なんて皆無だったし。
それでも出てったらヴィエリがリーガ得点王、ゾラがプレミアでレジェンドになったり、トニがブンデスで得点王とかしてるけど。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:52:12.68 ID:2puvaSTXP
>>326 ファンホーイドンクとかも凄いからね
ベルカンプにフリットにオフェルマウスにクライファートに
ファンニステローイにバロンドロール3回のファンバステン
ズラもアヤックスだしな
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:53:14.43 ID:2puvaSTXP
イタリアのFWでバロンドールっているの?
>>326 まぁ90年代はロナウドが出てくるまでファンタジスタ全盛だし
そういう意味じゃイタリアかもな
ベルカンプはファンタジスタの系統だとは思うけど
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:54:13.97 ID:2puvaSTXP
いい加減負けを認めろよ
見苦しいよw
>>327 ファンデルファールト、ファンペルシは一線とは言えんわ。
つかマカーイ、ハッセルバインク≧ファンペルシ>ファンデルファールトだろ。
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 04:55:13.52 ID:2puvaSTXP
イタリアファンなのに
マルコさんを忘れるの酷いよねw
映像あんまり見たことないけど
>>324 逆
攻撃は少数の個人能力に丸投げして、残りの皆が全力で守るのがカテナチオ
だから代表クラスには最初から一人で何とかできるレベルの選手しかいない
近年はそうとも限らんが、バッジョなんかはそういう意味で象徴的な選手だな
>>334 マルコ??ファンバステンの事か?
いつ俺が忘れたんだ?文盲馬鹿。
そういやバッジョはトヨタカップで来日した時、人気凄かったなw
>>333 その辺は時代もあるんで割と適当に割り振ったよ
異論はあるかもしれんね
というか、20年だとフリットとファンバステンとかも入るのか
ネームバリュー的にもイタリアとタメ張れそうだな
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:00:42.86 ID:2puvaSTXP
でバロンドール出せよw
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:04:14.38 ID:2puvaSTXP
ロッシって誰?
凄い昔の人?
それでも2回なんだ
ファンバステン以下じゃない
クライフ足すまでもない
海外リーグの得点王の人数じゃ
圧倒されてんだろうな
最近20年(サッキが作った近代サッカーの潮流、日本で海外サッカー熱が出始めリアルタイムで見てる選手が多い期間という事を汲んで20年という区切りのいい期間を選んだ)
での良FWの層の厚さについて言及してるのに
何故かバロンドールの数とか意味不明な事を言い出す馬鹿ID:2puvaSTXP
メッシとネイマールがスペイン人だったらどんな風だったんだろう
>>338 適当に振るなよw
時代とか関係なくマカーイ、ハッセルバインクよりファンデルファールトが上なんてあり得ないだろw
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:14:40.47 ID:2puvaSTXP
>>342 いい加減にしろよ
おめぇのが意味不明だろうが
下手に出てれば付け上がりやがて
なめてんじゃねぇぞおっさん
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:16:18.69 ID:2puvaSTXP
おっさんはどう考えても自分懐かしい思い出から来る印象で語ってるからな
すこしは数字で語れよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:17:55.95 ID:XYcArZfb0
パンテラじゃなかった
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:32:19.50 ID:IrA/oxNE0
ペドロは足下超絶うまいよ
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:36:06.67 ID:sN7sfTuJO
ここ出身の大統領だとマンデラが有名
バルサのサッカーは負けてる時は面白いんだけど勝ってる時はホントつまらない
鳥かごしてるだけやん
セスクはプロ契約の問題があるからまだいいとしても
カンテラで見限られたジョルディ・アルバまで自分の所の手柄にするのはどうなんだ
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 05:53:52.31 ID:hd0pS7Gc0
珍カスと虚カスじゃ生え抜き全員スタメンとか絶対できないだろうなw
/"゛゛`'‐-/ `ヽ
j ヽ二/ |ヽ、
| 丶 \ ○ /'"
,フ 、 \ \,..ノ`''フ--、
.| .__ l. ヽ | ,-、__l
l ム ヽ__l )、_,ゝ △
,}./ /''‐-.、_ / ⊂l_l⊃
ヾ‐-<"└--'゛lニニニゝ、 | λ |
〉 `ヽ/ \___,.二! |┐''┌| ←ココ!
ム‐''"" L___> ゛゛゛'‐‐゛゛゛
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 06:14:57.05 ID:zXbKGc1K0
レアルのカンテラも優秀なんだから
その気になればバルサみたいにできると思うんだけどな
メッシでどーぴんぐサイボーグなんだろ?
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 06:39:02.10 ID:oONz1wNcO
>>293 バルセロナ黄金時代はロナウジーニョから始まったしな
当時、確実に世界一のロナウドも魅せてくれた
なのに奴ら感謝してないからな
ロマーリオやストイチコフに対しても
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 06:49:08.89 ID:0VZSe0g70
青田買いしてるだけだろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 07:06:00.44 ID:JX/Xh6p30
>>236 煮詰まってるんだw
じゃあこれからも期待できるなw
ビッチ11人全員がパンチラ経験者に
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 07:52:10.52 ID:icNB+r960
バルサは贔屓判定疑惑とかあってあんまり好きじゃなくなったが
これは素直に素晴らしいことだと思う
しかも勝ったしな
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 07:53:43.86 ID:PoyIS/qV0
ダニエウ・アウベスは5試合くらい出れないそうだ
良かったなあw
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:03:24.81 ID:zTjR/Ea6O
韓国人を取ってるJリーグチームは見習え
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:08:15.94 ID:UOfEzFUa0
>>11 世界中から優秀な子供集めてきてるからなあ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:11:33.44 ID:UOfEzFUa0
>>265 バルサの相手チームのファンだとバルサ戦って糞つまらんよなあ
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:11:44.46 ID:JX/Xh6p30
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:12:20.41 ID:UOfEzFUa0
>>283 天性、才能が飛びぬけてる奴を世界中から集めてるから
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:17:37.33 ID:ca2IeYcr0
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:19:29.82 ID:oONz1wNcO
>>366 メッシ以外に誰?
今、カンテラに居る久保君とかチョンは抜きで
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:21:01.70 ID:eYd6icBx0
シャビイニメッシいなくなったら元に戻るだろ
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:23:58.93 ID:E6DrgxC60
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:24:31.82 ID:dm7RyrqO0
一時期プレミア勢が金にものを言わせて青田買いしまくってたけど
買われた子供が二十歳超えてものになってもいい頃なのに
主力に育って選手がほとんどいないことを思うと
この数はすごいと思う
まあ青田刈りしまくってるからな
それを使えるまでに育てるのがすごいんだよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:34:29.37 ID:pPfVbIxM0
比較的金の掛からないうち囲っておけという良い見本だわな
青少年の人身売買を積極的に行うヤオセロナ流石ですわぁ〜
世界中から青田買いしてるからって言ってる連中は
今回の11人の出身を知ってて言ってるんだろうかw
とにかくケチ付けたくてしょうがないのかな?
子供をとったらそっから育てるのにすんごい金かかるよ
プレミアお得意の十代後半のアマ契約時に奪い取るのが一番安い
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:39:14.22 ID:JX/Xh6p30
>>375 メッシ以外全員スペイン人で
それもほぼカタルーニャ人で構成されてるのにね
まあ煽りたいだけなんでしょうが
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:47:02.27 ID:nGUTsx5j0
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:55:46.53 ID:MeY52u7iO
>>377 一人でも外国人がいれば世界中なんだろ
それか実情知らずに思い込んでるだけか
カンテラ1番
電話は2番
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 08:59:18.53 ID:eVpvTq8J0
>>378 マラドーナより上とは言ってるがジダンより上とは言ってないな
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:09:42.31 ID:luL6W5jYO
日本でユースが多いのは広島かガンバか?
10年後には久保君のチームになってるな
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:13:36.31 ID:T3tDE+ngO
カンテラって下部組織と字数同じだろ
漢字使えよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:14:37.77 ID:ArtKAcY50
バルサのカンテラの練習は
平日は学校終わると、4時ぐらいから10時ぐらいまで練習
休日は朝の5時ぐらいから夜の10時ぐらいまで練習してるからな
練習量が圧倒的に違うんだよな
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:15:55.80 ID:EtPDk+q40
それにしてもものすごいメンツだなw
コントラ
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:19:55.16 ID:X/CgalYT0
出戻り組も3人のうちバルサが切ったのはアルバだけで、
ピケとセスクは金と出番につられて自分から出て行ったからな。
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:21:37.94 ID:qkX27h47O
もうすぐ札幌が和製バルサになるから見とけよおまえら
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:23:04.64 ID:MCrJDvbYO
>>356 エトーは気の毒だった
カタルーニャ人は民度が低いから嫌いだな
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:26:20.77 ID:pLyOD4kA0
バルサ黄金期も後数年だから
イニシャビがいなくなるとダメだろうな
そのときには多分メッシもよそのクラブに行くだろう
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:40:27.79 ID:g7I5Ln0V0
>>377 メッシとアルバセテの下部組織出身のイニエスタと
テネリフェ出身のペドロ(子供の頃からバルセロニスタ)以外は全員カタルーニャ人なんだな
凄過ぎw
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 09:44:03.56 ID:kO9KQEHrO
ヤオセロナシステムはスペイン限定の欠陥システムだ
八百長とドーピング抜きにすればたいしたことはない
久保君そこで10番つけてるんだっけ?
>>237 セスクはクラブに許可なくアーセナルに行ったから強奪と言われている
普通はクラブ間で合意して引き抜くでしょ
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 14:49:39.61 ID:yo7QQJD/O
文明堂だな
カンテラ在住だけど、みんなこの話題で持ちきりだよ
これがサッカークラブで最も先進式なスタイルか
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:23:11.52 ID:d7Apj4Hl0
>>393 数年ももたないぞ
プジョルとシャビはもうそろそろ引退
この二人がいなくなれば本格的にバルサは終わるだろ
てかグアルディオラがいなくなった時点で終わってたんだけど
>>1 監督のティト・ビラノバ、アシスタントコーチのジョルディ・ロウラ、
フィジカルトレーナーのアウレリ・アルティミラも、現役時代はカンテラ育ち
みんなカタルーニャ人
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/27(火) 20:42:01.82 ID:3XEXtFQL0
俺、カンテラ在住だけどこのニュースは大々的に報じられてたわ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 06:39:37.16 ID:I/XxRjvWO
今の黄金期が終わるとしたら誰が衰えた時なんだ?
@メッシ
Aイニエスタ
Bシャビ
誰?この三人だろ主軸は
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 06:46:36.39 ID:d8paCNjwO
殆どオランダ人だった頃が懐かしい
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 06:54:13.28 ID:hHwo5stsT
育成のバルセロナ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 10:07:16.26 ID:7OH3mSdFO
黒人には厳しいバルセロナ
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 10:41:06.71 ID:AjTnLtFk0
ペップ末期は確かにつまらんかったけど、ティトバルサになってからは面白いよ
批判する前にちゃんと試合見ような
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 12:32:29.28 ID:9+zRQaYl0
>>36 >>415 カンテラってやめられるものなのか謎だけどw
−バルセロナ退団を後悔したことは?
ボージャン(22歳)
「まったくない。数年前までは、バルサ以外のチームでプレーするなんて考えることもなかっただろう。
別のクラブにいる自分なんて、想像すらできなかった。たった9歳でバルサに加わり、ずっと下部組織でやってきて、
12年間ブラウグラナだったんだ。ずっと残ると思っていた」
「それから、イタリアに来るチャンスが訪れたんだ。この機会を与えてくれて、神に感謝しているよ。
ローマは僕に違う世界を開かせてくれた。完全に異なる現実を知ったんだ。サッカーにおいても、人間的にもね。
これは、プロとして僕が成長する上で、非常にポジティブな側面でしかなかった」
2012年9月11日:ローマからミランへのレンタル直後のインタビュー
http://news.livedoor.com/article/detail/6940941/ ボージャンはバルサからローマに移籍して数ヵ月後には
ローマダービーについて「レアルとバルサのクラシコよりもすごい」
と語っているくらい洗脳されやすい性格なので暖かく見守ってあげましょう。
最近ではレンタル先のミランに染まりつつあります。
ローマ移籍時の契約では、来年バルサが強制的に買い戻すことになっています。
カンテラ一番電話は二番〜
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 21:13:16.17 ID:HpihWTI+0
>>404 糞リーグで首位だ2位だって意味あるのかな
支払いが滞ってストや制裁が行われてるリーグだぞw
10年前のリーガと比べて見ろよ
よそ様にレンタル出して経験地上げて買い戻してる選手もいるから
これはそんなたいそうな事ではない・・・
イニエスタよかプジョル、シャビ抜けたら駄目だろw
リーグはいけるかもだがCL制覇は無いかな
あの後ろの出来では
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 22:25:43.19 ID:YZZb28zA0
久保君がメッシに引導を渡すんだよな
レアルとは根本的に大違いなんだなあ
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 02:40:19.90 ID:3xENuAdZ0
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 06:17:47.28 ID:m49qCyV60
5人いた時代劇コント集団のカンカラが、今は3人しかいないことが衝撃
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 06:29:13.74 ID:R2m0ChrcO
久保くん、フラグ立ったな
>>419 それだけバルサやカタルーニャに縁がある選手を優先して取ってるってことでしょ。
ビッグクラブの中でこの姿勢を貫けてるのってバルサぐらいじゃないか?
別に全てを自分たちの手によって育てたって意味で喧伝してるわけではないでしょ。
優秀な下部組織と地元優先志向というクラブチームの理想形だと思うな。