【サッカー/Jリーグ】優位の千葉、Ｊ１昇格ナゼ逃した　資金力＆戦力で大分を圧倒していたのに…

夕刊フジ
　
サッカーＪ１昇格プレーオフ決勝が２３日、東京・国立競技場に２万７４３３人の観客を集めて行われ、リーグ戦６位の大分トリニータが同５位のジェフ千葉を１−０で破り、４季ぶりのＪ１復帰を決めた。

　引き分けでも昇格可能だった“千葉優位”は、もろくも崩れた。しかも千葉には、ＪＲ東日本と古河電工というダブル親会社を筆頭に年間１６億円を超える支援がある。

それに引き換え、大分はＪリーグから受けていた６億円の融資をようやく１０月に完済したばかり。

　実際、今季の千葉の戦力はＪ１クラスだったが、強化部門が選んだ指揮官は木山隆之監督（４０）。

２００３−０４年には筑波大サッカー部を指揮したが、当時次期日本代表エースＦＷの声が高かったＦＷ平山相太（２７）＝東京＝を育てきれなかった。この日は９０分間、ガムをかみながらの采配だった。

　大分の田坂和昭監督（４１）が絶叫し声をからして指揮をとっていたのとは対照的だ。

　決勝ゴールを奪った大分ＦＷ林丈統（３２）は、「彼は日本で一番才能のあるストライカー」と千葉の黄金期を築いた元日本代表・オシム監督（７１）が高く評価していた逸材だが、昨オフに千葉をクビになっていたのだから皮肉な話。

資金はＪ１クラスでも、使い方を知らなければ何にもならない典型である。　（Ｋ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000013-ykf-spo

わんわんお

江尻を辞めさせろ！！

このスレ開いて久しぶりに平山相太の名前を見た。
今は空気なのか？

繰り返したから

京都は？

繰り返したせい

平山は自業自得
あんなメンタルじゃ大成できんわ

↓例のAA

前田の呪いは三年だからただの実力でしょう

J2の番人としての地位を確立していこう

残り時間がヒトケタになったら
無意識に守りに入るんだろうな
引き分けでいけるんだから

江尻監督にしろ！

Ｋ…はいはい解散解散

平山は大成するまで時間かかるとか擁護してたやついるけどさすがにもう無理だよな？

>>11


　　　 ,γ⌒ y
　 　,,.(人´ (ﾟ) ﾜﾝ!
　　（(　,ﾉ￣ﾞi
　　　`(´ ）JJ

監督が絶叫したからといって勝てるもんではないが田坂は熱かったな

じゃあ京都は一体何なのか

久保がちょっと神秘的なKになったか

大分は今オフの支払いは大丈夫なのか？
Ｊ１に昇格して必要な補強が出来る京都か千葉に、昇格して欲しかったわ。

なんだこの内容の薄っぺらな記事は・・・・

平山が27だって？嘘だろ？

試合内容でも千葉が圧倒してたのにな
結果だけで批判はいくらでもできるが一発勝負の怖さなんじゃないの

J1のベガルタみたいに他チームの戦力外となった選手を引っ張ってきて
その能力を最大限に発揮させて上位に食い込んでいるチームとは正反対だな

　＿　　　　　2005年　J1 4位
　　 ＼γ⌒ヽ　2006年　J1 11位
　　　　＼γ⌒ヽ　2007年　J1 13位
　　　　　 ＼γ⌒ヽ　2008年　J1 15位
　　　　　　　＼γ⌒ヽ　2009年　J1 18位
　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　2010年　J2 4位
　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　2011年　J2 6位
　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　 2012年　J2 5位　プレーオフ決勝敗退　new！
　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 　＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 　×全力UNITED
　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼⊂（｡Д｡） 　○転落UNITED
　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

戦力が下でも大分が勝った。ただ単に監督の差だよ

J2が似合ってると気付いたから

ざまああああああ

>>20
大丈夫でないでしょ
スポンサーが増える確率は低いし

>>25
クラブを完全に潰していくのがJリーグの魂だからなwwwww

わんわんおはＪ２がお好き

正直千葉や京都のために作ったレギュレーションなのにって気がしないでもないが、両チームとも上がれないとか

江尻の怨念だな
もう一回監督にしてやれ

繰り返し繰り返した結果、また繰り返したんだろうにｗ

時代は放り込み

パスサッカーなんて時代遅れ

イニシャルで誤魔化しても無駄なんだよ久保武司君
さっさと氏んでください

運営がアホなのは
サポーターがアホだからだよ

おそらく、負けた直後は叱責ではなく
「来年期待してるぞ！！」とか言ってるんだろｗ

一発勝負は引きこもり糞サッカーほど有利だと
また実証されちまっただけ

　 ∩犬∩　　∩犬∩ 　∩犬∩　　♪　とても大事な キミの想いは
　（ ・●・ ）　(　・●・)　（・●・　）　　無駄になりそう 試合は終わる
⊂　　　 つ⊂　　　 つ⊂　　　つ
人　ヽ /　　人　ヽ / 　人　ヽ/　　　ほんの少しの 僕の気持ちも
(＿)(＿)　(＿)(＿) 　(＿)(＿)　　　ネガりネガるよ?

⊂~ヽ　　　　　　⊂~ヽ　　　　　　 ⊂~ヽ　　　　　　　くり返す このエジリズム
　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　　＼＼
　　　 |　|∩犬∩　　　|　∩犬∩　　　　|　∩犬∩　あの采配は まるで変だね
　　　 |　( ・●・ )　　　|　( ・●・ )　　　 |　 ・●・ ）　
　　　 ＼　　　 ⌒＼　 ＼　　　 ⌒＼　　＼　　　 ⌒＼　くり返す 去年末みたいな
　　　　　|　　　　|＼＼ 　|　　　　|＼＼　　|　　　　|＼＼
　　　　　＼　　　＼ > >　＼　　　＼ >　>　＼　　　＼ > >　あの光景が 甦るの
　　　　　 　 >　　　|／　　　 >　　　|／　　　　 >　　　|／

　━╋━　┃━╋：
　　 ┗┓　┃┏╋
　　 ━┛　┗┗┛

(´-`).｡ｏＯ（これこそまさに結果論で、後からどうとでもいちゃもん付けれる内容の無いマスコミの書く記事の典型だね…）

＞（Ｋ）
KUBO？

犬の選手はJ2なのに安くない年俸貰ってぬるま湯に浸ってるからなｗ
来年でJ2四年目にもなるしｗ
来年も昇格は無理だろう。

絶対的な戦力と対照的な順位、絶望的な昇格がある日悪意に変わる。

お前ら木山監督バカにしてるけど、水戸のときは褒めてただろ

チームもサポも未だにプライドだけＪ１気分なのが癌
湘南みたいに１０年くらいＪ２で暮らさないとダメかな

2位までに入ればいい

何故か江尻にこだわって大事なJ2初年度にチーム作り失敗したのが大きかったな
慌てて外国人監督に飛びつくもコレも失敗
今年は日本人の補強は良かったが助っ人は大失敗
ダヴィが復活して昇格した甲府とは反対に5位だもんな
山口＆竹内のDFが劣化する前に上がれないと本当にJ2の門番になってしまうぞ

ああなんだ、夕刊フジかｗｗ

古河電気とゴミ売りはJFLがお似合いだよ

>>15
大怪我で２シーズン棒に振ったからねえ。個人的には平山は必要な選手だと思ってるが、
そういう意味での大成は相当厳しいだろうね。大熊が指揮してるときは完全にポストプレーヤー化してた平山から
負担を減らして点を取らせると明言して実際に得点させてたから、降格したのも平山個人にとっては
ある意味ストライカーとして復活するチャンスだったんだが…。

来週…

【サッカー/Jリーグ】優位のG大阪、Ｊ１残留ナゼ逃した　資金力＆戦力で新潟(or神戸)を圧倒していたのに…

>>8
こういうこというやつに会ってみたい。
お前のメンタルはと

2千万の選手10人より1億の外人一人のほうが強いのがサッカー

大型FWは晩成なんだよ


平山だってトーニ師匠みたいに30歳前で開花するかもしれだろ（怒

来季のJ2は、昇格争いがかなり厳しいぞ…

ｻｯﾎﾟｺはともかく、脚＋神戸、神戸＋潟、桜＋神戸、脚＋潟のいずれか2チームが落ちてくるのだから、
最低でも1枠、最悪2枠とも降格組が自動昇格枠を占める可能性が高い。

POを行うにしても、麿、縞、犬は勿論のこと、ﾔｽが監督になった緑も間違い無く喰い込むだろうし、
栃木や雉だって、POは決して夢ではない。
盟主や芋煮はともかくとしてもだ…

6分の4の確率で犬がPOに滑り込めるかというと、甚だ疑問。
JRもフクダ電子もかなり予算を削減すると言っているし、監督選びも進んでいない。
このチーム、よほど性根を据えて改革しないと、かつての名門チームという看板しか無くなるぞ…

ダブル親会社ってすげーな

資金力あるからって大金つかえばJ1にいけるなんて大間違いなんだよ
ざまぁーみろ

引き分けおｋで逃げ切り失敗

>>23
千葉は引き分けでも良かったから、残り５分切って守りに入るかそれとも攻め続けるか、プレーヤーの中に迷いが生じたんだろうな
んで、隙を突かれて失点と。しかし後半途中にスピードのある林を投入した田坂監督の手腕は見事だったと思う

両監督の気迫が違うね　
田坂を平塚河川敷でよく見たが熱く賢いいい選手だった　
地道に這い上がっている　評価したい　

>>1
いい加減スレタイに久保って表記しとけ
死ね

リーグ戦で勝点1差しかついてないのに
あんま力の差云々言うのも間違ってると思う

来期あの大分の糞サッカーＪ１で見せられると思うとウンザリする
今期の札幌並みの大恥かいてＪ２に戻ってくれ

平山見てると大前、大迫は順調すぎるくらい育ってるのな

なんだよ
久保の記事かよ

Ｊ１昇格を勝ち取ったけど財務状況が厳しい場合、昇格権を３〜５億円で譲渡出来る
ルール作った方が良いな。

＞（Ｋ）
お前久保だろｗ

引き分けでいい状況でカウンターで失点は酷いな
やっぱり日本人はサッカーが下手だわ

引き分けなのに最後まで攻めていこうとしてた千葉があほだよな
いくらでも時間かけれたのに点とりに行こうとする意味がわからん
攻め続けてた時点でいやな予感はしてた

ガンバ「Ｊ１は甘くねえぞ」

夕刊フジの久保が大嫌いで、
まぁ、直接の関係はないんだが、
フジテレビも見なくなった

FC東京-千葉のフロントって仲いいから平山J2千葉移籍もありだな
柏も含めて3クラブのフロントが仲いいから柏の可能性もあるけど

>>（Ｋ）
本名で出れない事情を察してください

　本人より

守りに入るべき場面でガンガン点とりにいってたからなｗ
まー負けるべくして負けた
ただ大分も補強なしでいくならまったく期待できないな

簡単なことだ。
負けたからだろ？ｗ
昇格順位にいて昇格できなかったって話ならわかるが
弱いのに「なぜ？」なんていっているのは愚問だｗ

そんなに圧倒的なら
シーズン中にもっと差をつけて上に行っとけよ

一発勝負にナゼも糞もないわ

何言ってんだこいつ
一発勝負に資金力も何もねーよ、鹿島らないジェフがバカだっただけだろ


降格1枠がシーズン始まる前から埋まるレベルの昇格プレーオフはいらね

サッカーの効率の問題だろうね
良いサッカーをやろうなんて考えずに勝てるサッカーをまずは構築すべきだよ

林ＧＪ

千葉に戦力外通告をうけた選手に決勝ゴールとられたんだっけｗｗｗｗ

ださｗｗｗｗ

天敵の札幌が落ちてくるから犬はしばらく昇格できないぞ
札幌もしばらくJ2に居座るだろうからな

　　　/´..ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ィ´ﾍ
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　　　 Ｙ　　　　　,,,,: : : :ﾉ　　　ヾ: :::,,,,,　.: : : :　ヽﾉ
　　　ﾐ　　　　 '( ○ )::　　　　　　( ○ )ゝ : : : 　ﾐ　 　　そうだ
　　 .ﾐ　　　 　　 　, '　　 ____　　.: ヽ: : : : ::: : :: :::ﾐ　　　 これは夢なんだ
　　 ﾐ　　　　 　 　　　/|||||||||ﾍ,: : :､ : : : : : : : : : ﾐ 　 　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　.ﾐ　　　　;　　　; ; ;{|||||||||||||}; ; ; ; : : :::::::: : : : :ﾐ　 　 目が覚めたとき、
　　.ﾐ　　　　;　ﾐ　　; ;::::ヾＹ''"::::;:: : : : : :}: : : : : : :ﾐ　　　まだ金曜日の朝
　　 ﾐ　　　　ヾ.ﾍ,　: : :::;;;人;;;;;::::: : : 〃/: : : : : :彡　　　起きたら国立に行って
　　 .ﾐ　　　　 ヾ ヽ''"´:::::::::::::::｀`i''''/ /: : : : : : :ﾐ　　　　ゴールを決めて、PO決勝に勝って、J1昇格を決める
　　　ﾐ　　　　　ヾ ヽ,∧:::::::::::∧ﾉ　/: : : : : : :　ﾐ　　　　試合後はサポーターと一緒におもいっきり喜ぶんだ・・・
　　　 ﾐ　　　　　 ヾ ゝﾐ^^^^^ ｨ｀ /´:::::: : : : : : :ﾐ
　　　 .ﾐ　　　　　　　ヾ_｀`'"",,,ノ::::: : : : : : : : ﾐ､
　　　　彡　　　　　: : : : ｀｀":::::::::: : : : : : :　ﾐ:::::ﾐ
　　　　 彡,,　　　　: : : :　: : : : : : : : : :　　ﾐ:::::::::ﾐ

暗黒監督　

J2なんて一年ぐらいで抜け出せると思ってただろうな
有力選手はどんどん流出してしまうし
せっかく良いスタ持ってるのにもったいない

148 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 18:36:40.59 ID:Kg7wtflg0
ジェフ千葉のデータで特徴的なこととして終盤の得点力が無いってことがある

普通、試合中の時間帯別得失点は足が止まる終盤に得点も失点も増えることが多いが
千葉の76分からの得点は９
これは岐阜・熊本の６、町田・岡山の７に続き、下から５位タイ
更に特徴的なことは、千葉は上位に来ただけあって総得点が多い（上から５位タイの61）にも関わらずってこと
総得点に占める終盤１５分の得点割合は14.8％と最も少ない
特に後半ロスタイムの得点は０でワーストタイ

また守備で言えば全33失点はJ2トップの守備力
にも関わらず、終盤15分の失点は11点とJ2の真ん中
総失点に占める終盤失点の割合は33％にもなり、ヴェルディの次に高い
（ヴェルディは終盤得点もリーグ最高なので終盤に自殺特攻してるクラブと言える）
特にロスタイムの失点5は実は単独でリーグワースト

上にもあったレスでジェフはスタメンこそ粒ぞろいだが戦い方が一辺倒で、途中交代で変化を付ける選手に乏しく
むしろ交代すればするほど悪くなるって感想があったが、まさにデータで裏付けられた格好

http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=goaldifferential&d=j2data&t=timezone&y=2012

つまり、選手は一見豪華だができる戦術は１つだけ。しかもスタメンだけしかそれをやれない
交代が利益になることが少なく、すればするほどチームが壊れていってカウンターの元になるのがデフォと

うーん。戦術１つだけなら選手間の話し合いでもできるけど、サブ戦術やスタメンのいない時の戦いの変化を
指導するのは監督の力なわけで、そういう話からすると木山ダメかもしれない

>>54
豊田とか完全にそうだね
でも平山は無理だと思うわ

平山が和製ビアホフになり、ブラジルワールドカップに出場することになるとは
この時はまだ誰も知る由もなかったのである

>>86
J2に落ちてからの千葉は後半パワープレーとかもことごとく上手く言ってなかったからなあ
終盤確かに点を取れてるイメージがない
監督が弄ってゲーム壊すイメージが強い

『覚悟の差』だ。
トリニータは、絶対に、絶対に、絶対に、
来季からはＪ１で戦わなきゃならなかったんだよ、債務超過解消のためにな！

夕刊フジ 　（Ｋ）

次からスレタイな

>>62
知ってるか？

去年の鳥栖とさっぽこの勝ち点は1しか違わないんだ

平山はメンタルより怪我がな
2010あたりは良いプレーしてた
去年の大怪我から悪くなった

どんどん予算減らされててワロタ

平山は2年間怪我でまともに出てないけど2010年はそこそこだったろ

残り時間少ないのに前がかりになったのが賢くなかったな

木山は監督として危機管理能力が極めて低い
この監督をチョイスしたことがそもそもの失敗

平山は大学なんかに行ったこと自体が失敗だと思ったけど

千葉の試合見ると他のチームより守備やプレスが緩い
もっとガツガツいっていい

瓦斯がJ2落ちた時は平山にとっては好機だと思ったんだけどねぇ
J2得点王のジンクスで、平山がJ2で得点とりまくれば
ようやく覚醒するかと期待したんだけど
同い年の豊田のその後を考えると
あれが平山のラストチャンスだったのかもしれねぇ

一発勝負の怖さとかじゃなくて、
田坂の試合前後のインタビューを読めば大分が勝つべくして勝ってるのが分かるよ
ハゲだけど智将
京都と千葉は自分たちのサッカーを貫いたといえば聞こえはいいが
あまりに無策だった

千　葉　に　限　ら　ず　鳥　栖　以　下　の　J　1　ク　ラ　ブ　も　総　じ　て　ゴ　ミ

例えば>>86みたいなチーム相手にどう戦うか

前半は0-0でいい、耐えろ。押し込まれても気にするな。点さえ取られなければいい
後半必ず隙ができるからそこで勝負をかける

田坂の試合後の談話を見る限り、もろにそういうプランで、その通りに進行して
多少の運があったにせよ、大分の守備陣が耐え切って
JEFの前線の運動量が無くなったところでFW増やした
あそこから点とれなければ、さらにFW増やして1バック5トップやる計画もあったらしい
それしかないからってのもあるけど、JEFに終盤押しこむ力なんてないことも見越しての戦い方だろう

だから前半だけ見てJEFのゲームだったってのは間違いかもしれないよ
実際、スカパーの解説の野々村は途中で「これ、残り15分ぐらいまで点が入らなかったら大分有利じゃないですかね」って言ってた

>>86
千葉は76分以降の失点が多くて得点が少ないと

逆に大分はこれ↓

城福監督「大分は後半にもうひとエンジン加わる。76分以降の得点が多いのはその証だし、凄い部分」

千葉は毎回へんな監督しか連れてこないな
まぁ三回も失敗すりゃいいかげん監督の重要性がわかったとは思うけど
これでまた変なの連れてくるようだとしばらくJ2暮らしが続くだろうな

>>101
高松→林の投入は頭いいなーと思ったわ。

千葉はねえ…サポ含めぬるいな、ぬるい。
オーロイ入れても中途半端なプレーしてるし。

夏に移籍してきた選手でバランス崩れたところがある

平山とともに期待された森本もアレだしな

>>104
失点が多くて得点が少ない理由も明白で、スタメンの運動量が落ちて別の選手に替えると
前線のバランスが崩れ、プレスが全然かからなくなり、高いラインの裏を取られ放題になる

監督に金をかけないからだろw
選手なんてそこそこの奴でいいんや！

ここはメンタルが糞だからな
選手だけでなくスタッフ・フロントそれにサポも含めてゴミの集まり

ジェフって、オシムの頃までは地味な印象しか無かったけど、
なんか業の深いクラブだな…

試合後に田坂が
２強とかの海外リーグと違ってJリーグは戦力拮抗してるリーグなのに、相手がポゼッションサッカーしてたのが勝因
みたいなこと言ってたね

なあ、他の部分はともかく

＞　この日は９０分間、ガムをかみながらの采配だった。

この部分全く書く必要ないよね

監督の差だと思う

慢心、環境の違い

かんでるガムは
（千葉）ロッテの
90分間味が続くガム

それを言うなら千葉より順位上だった京都や横浜ＦＣの立場は？

ガムをかんでいたのは、態度が悪いということを言いたいのか、
緊張で口の中がカラカラだと言いたいのか、
久保の気持ちを答えなさい

シーパスがSuicaになってるのは正直いいなと思う

Jリーグ得点王佐藤寿人　年俸４７００万

ロボとかオーロイとかなんで使わないの？
というかなんで獲ったの？

脱甘ね・・・・・プッw

>>113
おお、田坂最高だな。
常々パスサッカー信仰を不満に思ってたが何故か言う人いないもんな。
クラブ単位で力の差なんか大して無い場合でも足元だけのパス回しサッカーで
勝てるとか甘い夢見てんじゃねえよってほんと思う。
パスサッカーをうちのサッカーとして確立すると言い出すフロントとか
いい加減にしてほしいわ。

一年ごとにチーム作り変えてるからだろ
3年ぐらい同じ監督にやらせておけよ

京都だってさ、極論言えば１８０分ずっと引きこもってさえ居れば昇格できたわけで
何でこういう批判覚悟の戦い方をしないのか。せっかくのアドバンテージなのに

犬救済のためのP.Oなのに
6位に負けるとか。
5位の時点でクソなんだけど。

>>126
普段、練習ですらやってないことはできないから

リーグでもトップクラスに中盤の足元が上手い
↓
黙っててもポゼッションが取れる
↓
押し込められた経験が少ない
↓
固く守る戦い方が下手になる

引き分け勝ち上がりのある3・4位のチームが守りに入って
どっちも0-4の大差で敗退したから千葉は攻勢に出たんだよな
一方で大分は状況を逆手にとってスコアレスドローという千葉にとって有利な状況を長引かせ
油断が生まれる終盤に猛攻をしかけてチャンスを物にしたわけだ
これは監督の差としかいいようがないね

京都は戦った相手が悪すぎた

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [↓] ：2012/11/18(日) 15:30:47.56 ID:2nEvXsCN0
野々村（開幕前ニコ生ブンデスリーガにて）
「京都はね〜、大木さんが若手に見栄えのいいサッカーさせてっから強く見えるんですけど
実は大して強くないんですよね〜。３バックの相手だとまず負ける致命的な弱点あるんですよ、あのサッカー」

３バックのチームとの戦績VS大分　２敗 VS富山　１敗１分けVS湘南　２敗VS松本　１敗１分け８戦０勝６敗２分

前半で一つ決めれてれば良かったんだけどな

POの京都と大分の試合って開始10分と後半に15分ぐらい京都の時間があったけど
あとは大分がひたすらボコってた
京都のおしいシュートも含め、決定機が全部入ってたら8-2ぐらいの試合

>>86
エジリズムは解析されてたか

まあ地獄から帰ってきた奴のほうが強いわな

千葉も一度大借金するべき

平山は2010のイエメン戦で、覚醒したとか騒がれたんだがなあ…
大型FWは時間掛かるといっても、試合すら出てない現状は厳しい

オシムって本当に見る目ないんだな

>>135
そもそもマイクと平山が大型枠なのが疑問
特にヘディング強いわけでもないしフィジカルも強いわけじゃないからな

来年も犬退治のゲーフラが見れんのか．．．

どんなに持ち上げたって
この糞サッカーでＪ１で勝ち点いくら稼げるつもりなんだっての
１年で落ちて糞サッカーで上がっても恥かくだけだってことを噛み締めろ

林を放出したのが間違いだったな


>>136
今更オシム云々は無いだろうにw

東京大学海上文化研究所
[文書名]　韓国の竹島占領に関する抗議と報復措置
[出典]　日本外交主要白書
[備考]　ttp://softbank218183173089.bbtec.net.com
　　　　ttp://softbank219197238083.bbtec.net.com
　　　　ttp://softbank219214047016.bbtec.net.com
　　　　ttp://softbank221404701082.bbtec.net.com
ttp://lines./hl?a=20120813-218.183.173.89-m35lo-l11（削除済）
　　　　ttp://lines./hl?a=20120813-219.214.404.16-m97lo-l46（削除済）
　　　　ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/8/8837ba4c.jpg（ニコニコの某動画の画像キャプチャーらしい）

平山ってたしか自分でも俺はポストじゃなくてファンタジスタタイプみたいなことを
城福のときに言ってた気がする

大分にはいい時と悪い時の波が激しくて、いい流れをなかなか持続できないって問題があるし
何よりPO参加クラブの中で一番下手。
ただ、上手く行ってる時の攻撃バリエーションは豊富

千葉がダメで大分がいいって言ってるわけじゃなくて、
しょせんJ2のクラブなんかどっかに穴がある
っていうか穴が無かったらいつぞやの広島や柏みたいにスコアアタックしながらJ1に戻る
ただ、その穴の形は各クラブにより様々で、短期決戦では調子や技術じゃなくて
システム的に穴があるチームは相当不利って話

>>130
京都のサッカーって例のクローズか中央だとどんどん選手が追い越していくけど、
3バックだと最初からその密集を止められやすい上に、いい形になったときにも
人数掛けすぎて手薄になった裏をカウンターで使われがちだよね。

>>137
平山は守備ではヘディング強い。フィジカルもそこそこ強い。

繰り返すこのエジリズム

・・・と指揮を執っているわけでもないのに言われ続ける江尻。

千葉のダメな所って、一流に見えるがすべて実際は二流ってところだろ
J1昇格なぜ逃したとか書いて全然分析ができないから紙が売れないんだよ。

>>144
特に大分はカウンターからサイドに一回2-3人を寄せて相手を惹きつけて一気に逆サイドに振ってカウンター
みたいなサイドtoサイドの攻撃が好きだから、京都には本当に天敵
多分格ゲーのダイヤグラムで9-1ぐらい。
京都は松本戦での大分の得点を認めずに、大分を6位にした審判を恨んでいいと思うの

資金力のある親があるところの方が何故か低迷しやすくね？

あの試合は大分のGKの丹野が最初ちょっとミスしただけで後はほとんど完璧に抑えてたからなあ

あの最初の方のミスした場面で千葉が仕留めてたら全然違ってただろうけどな

>>126
それは無理でしょ
サッカーはセットプレーや単純な放り込みでも
結構失点してしまうから、引きこもりっぱなしだといずれボロが出るよ
しかも大分には森島って、J2では有数の高さとフィジカルある選手がいる

豊田やハーフナーがそうだったけど、日本のDFはとにかくああいうタイプが苦手
そこにクロスやロングボールが入れば必ずいつかやられる
それならポゼッションして前からプレスに行く方が安全だ
もし大分に高いFWがいなければ中固めて引きこもるのもありだったかもしれないけどな

>>148
資金力あるクラブは総じてフロントがアホ

資金力ある＝親会社持ち＝フロントが親会社の天下り＝サッカーの素人で熱意もないリーマン

というんで、資金力ある親会社持ちクラブはだいたいフロントがアホなんだ

千葉スレおもしろいよ、いまだにＪ１きどりで語ってるのがたくさん居るからｗ

千葉にはじつはもう一つ問題があって

ボトムズスーパーリーグ全日程終了
　 　 |町田|富山|鳥取|岐阜|千葉|試|点|差
町田|××|△○|○△|●○|●○|08|14|+0
富山|△●|××|●○|○△|△○|08|12|+2
鳥取|●△|○●|××|△○|●○|08|11|-3
岐阜|○●|●△|△●|××|○△|08|09|-1
千葉|○●|△●|○●|●△|××|08|08|+2

下位チームにからっきし弱い
前線がどいつもこいつも似たタイプで引いて守られると崩せないという…

>>55←こうゆうレス見るとよくわかるようにＪサポの閉鎖性パねえな・・・

脚、桜、麿、縦、犬、自分達だけでしか理解できない隠語を得意げに使って
一般人には意味不明な文書きながら俺はニワカ違いますよって悦にいってる

>>150
田坂曰く
「森島はセットプレイのターゲットとしてはそこまで優れてない
でもキッカーとしてはいいキックを蹴るので、いつかFKのキッカーをやらせるつもりだった」

京都戦の先制点は森島のFKが直接ゴール

古河閥が実は無能集団という証明だわ

>>154
縦って何？

2012 J1昇格プレーオフ 煽りV
http://www.youtube.com/watch?v=5CJ7ozlZrws

クオリティ高いな〜
これ毎年作るなら自動昇格圏外でも６位以内に入ろうと頑張るわな

環境とか慢心とかじゃないの？

>>6
京都も借金返済中
税金に頼ったりしてないけどな

J1で言えば戦力ありで５位なんてグランパスだろ。
もうグダグダなんだから上がらなくてもおかしくはない。

フロントが迷走してるから上にあがれない

京都３バック対応の弱点を見破った野々村はＳ級とか持ってないの？

もっと戦術の記事とかが読みたいんだが、、
どこもこんな三文ゴシップみたいな記事ばっかりで萎えるわ。
阿呆記者はぴろやきう追いかけとけや。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　神戸・木山は切った
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　切ったが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　後任の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　選定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 監督や強化担当を決めるのが
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 1月　2月ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |


　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　　　わけがわからないよ
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

ＯＵＴ：木山
ＩＮ　：江尻

こうですね、分かりますｗ

一方柏はなんだかんだでACL争いに食い込んでいた

>>154
縦ワロタw
海外サカ板行っても、黒猫、潜水艦、蜜柑とかピンと来ないの多いし、
Jに限った話じゃないだろ。

ミラーを切って江尻を使い続けたことが、降格とJ2定着のターニングポイントかねえ。
それ以降はもう、ここは、監督に対して最初から疑心暗鬼じゃろ。
就任1年目の監督がいきなり結果出して昇格させるってのも大変だろうな。

>>154
半年ＲＯＭれ縦

>>169
木山は水戸の監督を3年やってたが、3年ずっと>>86みたいな感じだったらしい…

来期のさっぽこ枠は大分なの？

>>32
また繰り返すのか？

ちばーキブアップ（笑）

ＢＹ猫ひろし

>>163
持ってない

エジリズム

スカパーから消えて欲しいのでジェフＯＢで上から目線の野々村さんに監督やらせようぜ

今こそレジェンドを…



えーと、リトバルスキー？

J2でいくつも戦術もってるチームなんていないだろ
J1だっていないよ
いるなら上げてみろよ
名古屋の負け戦術なんかあげるなよ

今年はＪ２の真ん中ぐらいの予算３チームが昇格した
千葉、京都の半分ぐらいかな

>>179
相手に合わせて柔軟に後ろの枚数を変えてくるチームはけっこうあるけどな

>>179
今年上がった３チームは点を取りにいく時に何パターンかのオプション使い分けてるぞ
ダヴィ頼みと言われてた甲府でもそう
逆に京都や千葉は相手や時間帯関係なくずっと同じ戦術で押し通してた

命からがら5位になれた程度のチームに圧倒的な戦力て．．．
きっと身内にもこんな馬鹿な考えが充満してるから3年も失敗を繰り返すんだな

そんなの掃除機の先っぽ変えてるだけだろ
それくらいなら千葉だってオーロイだしてんじゃねｪかよ
オーロイ批判がしたいのか？
だったそうかけばいいだろうよ

圧倒的だったのは戦力じゃなくて強化費

監督になんとかしてもらおうって魂胆そのものがダメなんだよなぁ

監督を1年ごとに切ってちゃそりゃ強くなんねーわ

あれで大分が「完済した」ことになっているのが

千葉と戦ってて不思議だったのが
点とっても同じやり方
点取られても同じやり方
そんで時間帯だけで選手変えて別プランにする

まぁそのオーロイ大作戦プランで見事にやられてしまった訳だが
オーロイをフィニッシャーで使うのかと思ったら縦ポンの中継役だったのに面くらった形
やられてて何だが、あれだけのターゲットをゴールから遠くに動かして中継って
そういうやり方も有りだけどそればっかりじゃ宝の持ち腐れじゃね？っていう

社長をサポから公募すればいいんじゃね
湘南も大分も一サポーターが火中のクリ拾って社長になってここまで来たんだし

>>182
京都は残り時間わかってんのかってくらい、ATでリード許しててもパス交換してたな

来年、千葉×ガンバとか千葉×神戸、神戸×ガンバとか盟主×ガンバとか豪華すぎない？

千葉より京都のほうが強いですけど

正直千葉は選手半分切って
浮いた金でダヴィ取った方が
Ｊ１に上がるだけなら結果出せると思う

>>192
1個突っ込み待ちのカード入れたな

わんわんお！
わんわんわんわんわんわんわんわん

J2の居心地が良いから

>>184
例えば大分なんかはサイドを崩して森島のパターンで点取れない時は
森島をサイドに流れさせて空いたスペースに後ろから飛び込ませるパターンを良く使うけど
掃除機の先を変えるなんてレベルでなく
仕掛けるポイントやリズムが異なるオプションを相当な連度で用意してるって話

まぁ千葉や京都は単に選手を変えてただけだが

二位に入れずワンマッチに行った時点で資金とか関係ねぇわ

>>1
【衆院選】野田首相、街宣車から落ちそうになる（画像あり）★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353911527/l50

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:32:20.73 ID:98O3YdZ00
ちっ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:33:12.92 ID:LysR2v6Q0
ちっ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:33:19.03 ID:R6szFNO+0
ちっ・・・・・ちっ・・・・

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:33:40.55 ID:K9fPj4kB0
ちぇ〜

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:33:52.80 ID:cXr1I2P20
ちっ

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:33:57.20 ID:rs82Q5MX0
SP「ちょｗｗ重てーよ、デブｗｗｗ」

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:37:12.73 ID:/fJNu+130
ﾁｯ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:37:27.43 ID:stWUBaVe0
ちっ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:37:35.24 ID:zcgI+q6x0
ちっ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:37:40.01 ID:pXbQZPJ9P
ちっ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/26(月) 15:37:47.30 ID:DKUvTxE5P
ちっ

戦力に払っている金額が違うだけで、戦力的には千葉も大分も大差無いだろ。
なんで千葉がこんなに過大評価されるのかわからん。

湘南は前線の点取る選手が怪我であれだけ離脱して交代したのに変わった選手が別のやり方で点取ってくるもんなあ…

Ｊ２の番犬って書くとなんかカッコイイ

ガムがどうとか関係ないｗ

もしシーズン前に酉が完全アボーンしちゃったらどうなるんだ？
千葉を救うのか？落ちたJ1のうち順位高い方を救うのか？

野々村はオーロイが入った時、オーロイに競り合いで勝てないのはしょうがない
2人つけても無駄だから1人が確実に体を当ててボールを不正確にしてから残りで狩るべき
絶対にオーロイに2人いってはいけないってシーズン中からオーロイが出る度に言ってた
実際にオーロイを過剰警戒したところがやられてた

このスレを見た人は野々村天才かと思うかもしれないけど、野々村の言うことって実はあまりあたらないんだぞ
PO関係では神がかってたけど

>>192

関西トリプルダービーも楽しいですぞ

>>201
いや今年の千葉は全部のポジションでかなりレベル高い選手を揃えてたと思う
大したこと無かったのは去年だな

実際に得点も失点もリーグトップ３に入る成績だし
それで二桁負けられるんだから凄いけど

終盤守りにいかなかったのは、守備意識が強くなりすぎてラインがずるずる下がるのを恐れたのかね
強くないチームは逃げ切りは難しいもんだ

>>206
野々村は横浜千葉の勝者が昇格するって言ってたよｗ

大分はDF削って高松入れてたから、わざわざライン下げたら相手の思惑通り

3バックでも際際で守ってたからDF一枚削ったら決壊する可能性あったし、実際危ない場面あったけど
なんとか守りきった直後に林の得点だし

まあ、DF削ったからこそ千葉は前がかりに来たんだろうから田坂の采配と大分のDFの我慢勝ち

>>151
きょうのエルゴラの大分の社長の記事読んで、大分が勝ってよかったと思えた
プライベートで大分サポだった役人がボロボロになった地元クラブを立て直す。大したもんだ
元駅員が人事異動で社長に収まるような千葉に情熱で勝てるわけがない

勝負事は紙一重だからなあ
決勝で1点取れてれば昇格してたわけで

大分は2連勝するしかなくて引き分けも許されなかった。追い込まれたのが良かったんだろう
逆に千葉は引き分けでも良いって心理状態が悪い方に影響したと思う

難しいね

>>210
まあ野々村なんてそんなもんだｗ

戦力は圧倒してないだろ

>>214
何故かスカパー視聴者から神格化されてるよなw

まあ　千葉です　か　ら

今年何試合か見て思ったのは試合の勝ち方が圧倒的に下手糞
少ない点差を上手く守り抜いて勝つなんて試合を見た覚えがない
往年の馬鹿島並みのしたたかさがあれば余裕で上がってたな今年

>>216
サッカーの解説者なんて審判の判定に苦言を呈したらたとえ的外れな指摘でもそれだけで神になれるからなｗ
野々村と玉乃がまさにそれだし

トリニータ試合前の選手コメント

高松「この試合に人生を賭けてもいい」
森島「昇格を逃せばサッカー人生が終わる」
村井「足がつぶれてもいいくらいの覚悟で」



ジェフ試合前の選手コメント

山口「楽しまないと損」
木山「僕は雰囲気壊さないようにするだけ(笑)」

どう考えても差があるだろ。

林を入れた後に更に高松入れて森島高松のツインタワー勝負と思わせておいて実際は林で勝負という発想がすごい

>>198
３バックの変化なんてたかがしれてるよｗ
基本的にカウンターなんだから
ポジションチェンジも少ないしね

３バックなんて攻撃は個人技頼み
守備がすべてだわ
来年はまったく点取れなくなるのは覚悟するべき

>>201
ジェフサポのよく言う戦力的に柏と差はないとか、寝言は寝て言えって感じだよねｗ

兵働とか柏でベンチ外になって移籍してきたのにｗ

>>216
平畠と同じくらい神格化されてるな。

>>31
ワロタｗ
だよなｗ

そういえば以前長時間の生番組で、野々村は審判批判で視聴者の苦情orスカパーから怒られたような感じだったな

>>130
マジでなんで野々村はS級取らないんだ？
同い年の名波は野々村よりずっと後に選手引退したのに
もうS級持ってるぞ

>>225
関東のスタジアムでは誰にも話し掛けられず歩いてる平畠か．．．

>>228
引退当時はサッポコが前面バックアップでＳ級とらせるつもりでいたけど
何分本人がいろいろ忙しいんじゃないかなーー

>>179
必ずうまくいくとは限らんが、ネルシーニョは試合中に次の手を打てる監督だ。
去年はそれで拾えた勝ち星がいくつかある。

Ｊ１昇格権が８億くらいで売れるなら、京都も千葉も大分も幸せになれそう。

>>230
名波のほうがよっぽど忙しいやんｗ
野々村に限らずワザとS級をとらない人はいるけど
サッカー以外の事業とかやってるのかな？

この記事何や？

ガムをかみながら・・・って

そんなもんどうでもええやろ。

数年前のトレーニングマッチの時にサブ選手がアップの時に笑ってやっててビックリした、一人だけ巻が黙々とやってたけど
根性論とか言うつもりはサラサラないがサポも含めクラブ全体にそういうのを許す空気があるんじゃないかなって思った
オシムという先生が居なくなってちょっと緊張感が抜けちゃった感じ、舐められない監督連れてくるべき

大分は協会への借金は返済したけど、それはほかに付け替えただけなんですが。

現場に入らず口だけの野々村はセルジオみたいなもんだな

まあ久保の浅い記事に比べたら野々村の解説も神と言えるのではないだろうか

>>234
昔むかし、試合中にガムかんでた城彰二という選手がおりまして
サポにそれはそれは批判されまくったんだそうな
そういう連中に迎合してんじゃね？

千葉は5-0で大勝して勝ち点3、0-1で勝ち点落とすとかやってるからダメ
負けの半分を引き分けにすれば自動昇格だが・・・
守る術をもってないから引き分けにできないｗ

>>236
募金やら何やらで3億用立てたんだから付け替えてはないだろ


まだあと6億ほど負債が資産を上回ってるだけだ

>>235
根性論というよりチームの規律の問題だよな。
大分もそうだったらしいが、田坂が監督になって叩き直したってレス見たわ。

今期何試合か京都の試合をjustinで見ていて
みんなのコメントで多かったのが
「麿はパスだけでポゼッションしている」
「真ん中固められているのに真ん中から攻める」
っていう米。

ポゼッションについては数的優位を作らなくても優位に立てちゃうから仕方ない。
でも、中央突破ばかりってのは本当にそう。
サイドをせめてもフィニッシュは真ん中で、2列目、３列目がやるんだよな。

>>243
一番こわいのは、相手が中央深く入られてもそこにいる人数だけで止めると覚悟決めて
サイドにカウンター用の人を残しているチームに、まんまとカウンターを取られた場合
ポゼッションと攻撃のために、4バック以外の全員が中に入っちゃった平ネジみたいな陣形になってて
深い位置でボールを取られたのがフィルタかけられず、サイドを電車道されてゴール前まで

名将江尻に帰ってきてもらえ

潟脚神のウチの2チームもだが、千葉的には札幌がヤバい
J2に馴染みがないJ1サポにはピンと来ないかもしれないが、
物凄い天敵なんだこれが

おそらく選手の仲が良すぎるとか

どうすんの彦坂さん

京都が逃した理由は↓

大木がアホだから

これだから千葉なんだよ

こんなオッサン向け新聞にまで注目されたんだから
プレーオフ大成功じゃね

プレーオフって毎年昇格できそうでできない
千葉やヴェルディの為の制度だったはずなのにね

決勝も国立で関東のクラブが有利だし

夕刊フジの久保って記事に署名いれなくなったんか？

まあ体制整ってない状態で上がってもすぐ落ちるだけだからな。
金あるところはまず優秀な監督見つけてJ1でも継続できるスタイルを確立することだな。
とりあえず優秀な監督探しが先決。

久保は曲がりなりにもサッカー専門記者だからもうちょっと中身のある記事書くよ
これ書いたのはたぶん他の焼き豚記者

そらまあサッカーの一試合なんて少々の戦力差があっても勝ち負けはわからんて

なんにでも合理的な理由を求めすぎるのも考えもの

それより毎年８月９月に主力が次々離脱して下位に負けまくる原因の方が重要だろ
ドクターかトレーナーか練習メニューか知らんが欠点あるだろ明らかに

>>134
それが千葉は未だに都落ちした貴族みたいな感覚でJ2にいるんですわ
あれいいかげん改善しないと、自分たちの置かれた立場を正確に把握する事も出来ないから、何をやっても歯車が合わないよ

親会社が2つ合体してできたようなクラブって
親会社の派閥争いでクラブの方向性がコロコロ変わるって
平野史の本に書いてあった

昇格をかけての大一番なのにたった２７０００かｗｗｗ
それじゃあ普段はガラガラだよね

なぜ差が(以下略)

なんちゃってパスサッカーに酔いしれてたから

千葉って言うほどの戦力か？

こんな居心地がいいところを抜けるわけ無いだろ
千葉の残留力を甘く見るなよ

圧倒的な資金力と戦力なのに自動昇格圏内に入れなかった千葉

それよりそんな資金力と戦力あれば居場所はJ1だろ

つーか巨人みたいに資金力も戦力も圧倒的だからって勝てる程サッカーって単純じゃないんだよね
レアルですら格下にもスコアレスで負けることはある
記事の内容が酷いな

今じゃ千葉市民でもレイソルの方に興味がある状態。
この体たらくが何年も続くと地元に愛されなくなるのは当然だな。
在京のアビスパと言っても過言ではない。

ぬるいよね
サポが甘やかしすぎなんじゃないの？

>>63
ジェフだって人のこと言えないだろう。
仮に昇格できたとしても補強に失敗したら、今年の札幌が築いたワースト記録をまたまた塗り替えることになってただろう。
J1にいた頃は豊富な資金力を全く生かせてなかったよね。

>>260
5日前に決勝進出が決まったうえに、決勝当日は三連休の初日で
大分からの上京組は急遽交通機関やホテルを取ろうとしても
格安料金の手段どころか、すでに混み混み。まず、取れなかった。
自由席チケットで始発特急と新幹線を乗り継いで7時間近く立って上京した人も多く、
大分側は27000中、数千来れば記録的な数字だろう。
あと、当日は朝からの冷たい雨で、屋根のない国立には
どっちのサポでもないけど行ってみるか程度だった関東近郊のサッカーファンが二の足
TV観戦に切り替えただろうな。せめて雨じゃなかったらなぁ。

>>267
もう敗戦後に選手への説教はしてないの？

千葉、京都、あとはヴェルディ。
あの戦力で何年も昇格逃してるってのが信じられないな

つうか27000人が少ないって言ってんのは、J2の普段の試合が普段どれくらいの
動員があるかも知らないど素人だろ

>>271
ヴェルディの戦力はまさにＪ２レベルだろｗ

阿部ぐらいしかいい選手いないだろ。

坊やだらさ。

千葉にはレイソルがあればいいよ。
ジェフなんか熱く応援してる奴はほんのわずかだろう。大半は関心ないよ。

もうすっかりレイソルと立場逆転してるよなぁ
ガンバもこうなるのかもしれんなぁ　恐ろしいな

千葉はスタジアムもいいし、100万都市だし、
上がってこないと困るわ。

資金力も戦力もあるけど頭脳がない千葉
監督のことじゃないよ
サポ＞＞＞フロント＞＞＞監督＞＞＞選手

普通にお金の使い方と組織運用の仕方が間違ってるだけだろ。
来年またふりだしかマイナススタートで繰り返すんだろ。
J2の活性化にはなってるから、あんま気にすんなよｗ

脱甘できなかったから

金のないチームは金がないだけにチーム作りに必死になるけど
金のあるチームはOBにこだわって監督にしたり舐めてるところがあるんだよね
だから混戦になって面白くなってるんだけどもどかしくも感じる

>>270
サポ「社長出て来い」
フロント「呼べばいいんでしょ、呼べば」
をいまだにやってる

>>1
久保ｗｗｗ

鳥栖以外は認めない
どこもすぐに落ちやがって情けない
来年落ちるのは甲府、湘南、大分で決定してるようなもんだし

まぁJ2の6位？に勝てないようじゃJ1に上がっても虐殺されるだけでしょｗ

酉サポだが昇格決まった瞬間に降格心配せんといかんから疲れるわ

>>271
215 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2012/11/26(月) 13:05:38.71 ID:9suaRX3I0
今のガンバに↓と今野・藤ヶ谷に抗える力残ってんの？

アサシン前田遼一伝説　　と語られない「その後」

０７甲府　⇒J1復帰まで所要３年
０８東緑　⇒今年もJ1復帰できず　それどころかプレーオフも逃す（来年5年目）
０９千葉　⇒今年もJ1復帰できず（来年4年目）
１０京都　⇒今年もJ1復帰できず（来年3年目）
１１山形　⇒今年はJ1復帰どころか前半戦首位から昇格逃すという史上初の珍事（来年2年目）

１２脚大　⇒？？？

過去の経歴とコメントを引用して、
当日の試合の内容は、監督の見た目の印象のみで判断。

現地に行って取材したのか疑いたくなるような記事だな。久保よ。

監督がガム噛んでちゃいかんわ、選手でも最近少ないのに
チームも監督の頭脳も、10年くらい遅れてるんじゃない？

札幌「俺達のフクアリを奪還しに来た」

>>289
なんでいかんの？

>>288
同感
久保って有名なやつだよな
記事が薄っぺらくて笑っちまった

田坂は雨の中スーツでピッチ寸前で指示
木山は点取られるまでベンチで雨宿り

この差だと思う

さりげない京都thisはやめろ

>>271
京都はパスを回せる＝圧倒してる と思い込んじゃったとこは千葉が強いと思ってるのと一緒
東京V？ べるでいwww←こんくらい

J2の番犬は来年もまた繰り返すのかｗ

>>287
１２脚大　⇒　セホーン復帰

親会社の社員だけど、大多数の社員はジェフに興味は無い。せいぜい地元の奴くらい。
さっさと撤退、最低でも合理化してほしい。
ただでさえ過去最高益なのにボーナスをダウン提示するくらい、がめつい企業なんだから。

絶対現場で取材して無さそうな内容だな。
雨の中、どっちが上がれるか息を呑んで見守るようなものが何一つ無い。

>ガムをかみながらの采配だった。
ガム噛みながら記事書いてんのは久保だろｗ

そもそも資金の使い方で締めてるのに
なんで平山とかクビ仕方なしの林の話を持ち出すんだ？
肝心の資金の使い道について何か言及したらどうなんだ

平山を育てられなかったというなら１８歳以降のすべての指導者があてはまるしな

Jリーグは田舎や貧乏チームが強い
都会や金持ちのチームは弱い

驚異の残留力　大宮
驚異の残留力　千葉

同じ残留なのに意味が違ってくる不思議

来年はガンバが来るだろうから厳しいだろうな
新潟も立て直せば一年で戻ってくる可能性も十分あるし
今年逃した京都はさらに勢いづいてくるだろうし
今年逃したのは痛かったと思う
六位の大分が昇格できたと言うことで
中位のチームが来年は頑張る可能性もある
もう一度言う、今年逃したのは痛かった

>>269
そこの日程や段取りは来年から改善した方がいいだろうな

また日程くんがさらに忙しくなるなｗ

まあ、鳥栖の兄貴の爪の垢でも煎じて飲みな

マルハン来た

端から見ると木山監督の采配は意外だった
水戸の監督時代は若いのに随分とリアリストだなと思ったんだが
強力なFW(荒田と高崎)にタテポンで何が悪い？点取れてるじゃん？みたいな
千葉でも基本的には同じスタンスで結果第一を追求するもんだと

PO参加の横浜サポや京都サポが席だけとっておいて来なかったとか
雨で野次馬…いやサッカー好きの出足が鈍ったとかはあるだろうけど
前売りで当初客を入れない予定だったエリアの追加発売はでるわ
現地ではそれでも予想外の人手のために開場時間早めるわの騒ぎ

まあ首都圏で動員がJ2ではかなり多いJEFと
交通機関が1週間前にほぼ満席でもありとあらゆる方法で一万人上京してくる
異常な民族移動力の大分が上がってきたのが元凶だろうけど
売り切れの席にちらほら空きがあって、バックスタンド上段ほぼ閉鎖で27,000人というのは
ぶっちゃけて、集客の読みを過小見積りしすぎたとしか

>>307
そんな高崎はJ1では糞だったけどなｗ
J2専用マシーンや

毎年、主力が殆ど入れ替わってるのにここ一番での勝負弱さは変わらないのが不思議。ベテラン選手も多いのに、チームの空気に染まっちゃうのかな。
いっそ、JRが撤退ちらつかせれば、ケツに火がつくんじゃ無いかね。

>>309
城福「えっ」

薄すぎる記事。
こんなんで給料貰えるなんて凄いな。

>>307
チームの現状を受け入れるという点はリアリストじゃないかな
水戸は縦ポンじゃなければ攻められないならそれでいく
千葉はドリブルやショートパス好きな選手が多いからそれを武器にする
といった具合

>>160
京都は純利益プラスの決算じゃないか。嘘つくなよ。

>>293
この試合テレビで見てたが、確かにそれは感じたな。後付けかも知れんが、
田坂が林を投入した時に何か起こるかもしれんって感じたわ。

千葉の監督候補にはうってつけの人材がいるよ。今季までＪ２で３シーズン半
指揮経験があって、オシムの指導を受けた経験がある旧ユーゴ（クロアチア）
出身の監督が空いているよ（ただし家庭の事情で難しいかもしれないけど・・・）

>>315
前線の駒揃っているところの方がいい仕事しそうだな
去年はそれなりに結果出したし

試合内容からいえば
５回戦えば４回はジェフが上がっただろうが
そのたった一回を一発で出したのが現実だった
賭けに勝つってのはこういう事なんだなと

引き分けでいいってのはどことなくいやなものですよ
開き直った大分のほうが強いのは当たり前

>>317
今季の千葉は大分に1勝2敗だから言うほど差がない

>>319
リーグ戦で大分が勝った試合は山口智がいなかったけどな
千葉は山口智がいるいないで全然違うから

PO決勝は山口智がいて内容的にも決定機は千葉の方が圧倒的に多かった
まあ、それを決め切れなかったのが全てだけど

>>320
山口がいて5位なんだからやっぱり駄目だと思うわｗ

千葉は二度と上がってこなくていいよ＾＾

ガンバＶＳジェフなんてＪ２って感じしないくらい豪華だよねオリ１０だし

オーロイの無駄遣い

千葉の特徴がよく出てたじゃん
これで勝てたらリ−グ優勝してるよ

ここで勝ち抜けたりしっかり引き分けられるようなチームならとっくに昇格してるわなw

トーナメントで負けるのは仕方ない

問題は資金力、選手層が大きく影響するリーグ戦で5位にしかなれなかったこと
J1上位クラブのレギュラー引き抜けるJ2のクラブなんて千葉だけだろ

犬が上がれなかったのは、運が悪かったと言えなくもない
実際、内容は悪くない(J2を勝ち抜く戦い方だった)
批判すべきは麿

恥さらしｗ

>>320
だから前半攻められるのは想定内の弱者の戦い方をされて
リーグ中の下位チームに苦戦したのを繰り返したんだよ
しかも後半の途中からは攻め合いで五分五分にされ、
大分の打ってくる手はあたって千葉の打つ手はあたらない
というよりいつもと同じ「変えれば変えるほど悪くなる」
そして終盤にいつもの悪い癖がでて、負けパターンそのままに点入れられて敗北
言っちゃ悪いが本当にリーグ戦から同じ失敗を何度繰り返せば気が済むんですか？って話

5回やって何回千葉が、大分が勝てるかは知らないが
たら、ればなら大分はDFもGKも序盤テンパりまくってミス連発してたから
それがなかったらどの程度圧倒してたの？って話にもできる

勝ち抜けてないんだから無意味w

とりあえずライバルから主力を取るのをやった方がいいと思う。これはJ2上位はどこでもやってること。

今年そんなとこあったっけ？

中位下位に自分のところの有望株を修行に出すのが基本技
所有チームとの対戦時は出られない契約で

犬も途中で鳥取に出したけど遅いわｗ

>>321
いない試合で負け続けた。

2010年の柏と千葉の最大の違い

柏はJ2を知っていた
千葉はJ2を知らなかった

そして未だに理解していないらしい

西村の判定って話題にもなってないのな
あのエリア前のがレッドなら、田坂も木山も関係なく勝負決まってた
必然の0-1というのは結果論にしか見えない

>>337
GKと１対１になりそうでもあったけど他のDFが間に合ってそうでもあったし
結構低い位置だったからじゃないかなぁ

千葉市民でも柏レイソルの話題ばかりって終わってるじゃん…ｗ
レドミに工藤、華のある選手がいると全然違うわ。

自分たちはJ1チームのつもりでJ2を見下した戦い方をしてJ2勝ち抜けないだけ・・・
未だにJ2降格の認識がないフロント、監督が認知症なんだよ
降格したチームはJ2でチームをJ1で戦えるチームに再構築するという目的を理解していない

日本一の金満クラブだな

数年前まで走るサッカーが千葉の売りでJを席巻していた
こないだの決定戦は大分に走り負けた
そういう事

繰り返すエジリズム

>>233
ののは確かプロダクションだか企画会社の社長じゃなかったか。
サッカー関連の解説者や指導者とかの。
多分現場よりビジネス志向なんだと思う。
個人的には指導者だけでなく選手上がりのサッカー関連ビジネスを
きちんと手掛ける事業家がいるのもいいことだと思う。
ののがいいのかはわからんが。

>>344
なるほど〜
自分の解説の仕事も会社の宣伝活動なのね
それならスポーツ新聞張りの刺激的な論調もアリだね

木山退任正式発表きたな

ジェフの正式名称って、「ジェフ・ユナイテッド千葉・市原」
じゃなく、ジェフ千葉なのか？名古屋グランパスがいつのまにか
「エイト」がとれたけど、あれと同じでユナイテッドも市原も
なくなっちゃたのかい？そういえば、JEFってリーグ立ち上げのとき、
「企業名をチーム名に入れない」というＪリーグの理念をうまくかわして、JR-EAST,FURUKAWAの頭文字をもじってチーム名にしたよね。
「読売ヴェルディ川崎」なんて名前で数年抵抗したチームもあったよな。

>>337
あれがイエローじゃ倒し得すぎるわな

親会社はそんなにカネ出してないよ
JR東にとってはこのままJ2でいいらしい
本音はジェフから撤退したいって昔から言われてる

ガンバの末路だな
降格していずれ遠藤二川明神あたりが抜ければこうなる

だからリーグが千葉をＪ１にあげたくてＰＯなんてはじめたのか

金満だけで強くなるのなら京都とかもJ1に定着してると思うし神戸も降格争いしてない。

>>359

歴史伝統を潰すのがJリーグの真骨頂

>>350
そう
歴史伝統を潰すのがJリーグの真骨頂

ガムかんだっていいだろ
ダメだってんならファーガソンに直接言ってみろ

千葉っていまだ名門ってイメージあるわ。オリ10の中では特に

>>356
ありえない
名門の安売りは良くない

名門と呼ばれたのは大昔の古川電工時代で、
ジェフ千葉になってからは完全に落ちぶれた
一般的にジェフ千葉自体、誰も知らない

シーズン中にJ1のレギュラーを補強できるチームがプレーオフ出てる時点でおかしい

>>357
それでもオシム旋風とか、それなりにいい時代もあったがな

千葉がこんなに長くJ2に居座るとは思わなかった

ソフトバンクみたいにPOに何年も勝てなくなる展開ｷﾎﾞﾝﾇ

一度水戸ちゃんと環境を交換すればいい。
自ずと答えが出る。

>>356
J1で一度も優勝したことがない千葉を「名門」とか言っててむなしくならない？
無知って恥かしい

＞ガムをかみながらの采配だった。

森勇介「あるある」

ところで、プレーオフで対戦した大分って千葉は滅法相性がよかったんだっけ？

ビジョンがないよな放出した生え抜きを寄せ集めて

>>365
9年間、年2回以上戦って大分が1勝だけ。引き分けも3つか4つぐらいで残りは全部千葉の勝利というカモ中のカモ
今年はリーグ1戦目で千葉の勝ち、2戦目で千葉が負けてやっと通算2敗目
この試合で目覚しい活躍した森島、木島、安川あたりが一皮向けて終盤の活躍になったあたりで
ターニングポイントだったかもしれない

というか柏でダメ出しされるレベルの外人を補強してもな

鹿島の次期監督に関塚の名前が挙がってるけど、
むしろ今の千葉にこそ関塚みたいなのが必要なんじゃね？

千葉ごときが2チームも持ってるのがそもそもおかしい

>>363
古川が名門。無知って恥ずかしい。

>>371
サンフレッチェ広島が名門なんて聞いた事ない

ガンバと仲良くしろよ

迷門の千葉（笑）

>>372
マツダは名門だよ

千葉はまともなFWいない
いい外国人FWとればすぐに昇格できるだろ

>>372
アスペかお前

>>371
漢字も知らない無知恥ずかしすぎｗ

坊やだからよ。

まあこれで来年J2への降格が回避出来たんだからいいじゃん

古河はどうみても名門だろ。おまえら恥ずかしすぎるｗ

久保って書くと批判されるからKと来たか
そこまでしてサッカー批判記事書きたいのかしら

ムァキがいなくなったから千葉おわたよ

>>382
この場合はサッカーそのものじゃなくて、千葉というチームを批判してるんでしょ

>>356
J1で一度も優勝したことがない千葉を「名門」とか言っててむなしくならない？
無知って恥かしい

>>385

フクアリっていいよね
あんないいスタでJ2とかもったいない

>>385
一応ナビスコで2度優勝してるんだが…

>>387
“千葉がなかなか戻ってこないので喜作のソーセージ盛りが食えないじゃないか！”という人がJ1のチームのサポには結構いるらしいなw

喜作は個人昇格しろよw

>>388
それだけで名門名乗っちゃだめだろｗ
ナビスコなんて大分や川崎も取ってるしｗ

>>356
J1で一度も優勝したことがない千葉を「名門」とか言っててむなしくならない？
無知って恥かしい

>>391
古河電工時代からのイメージで言ってるんだろ。

東京は仮にも大日本帝国の首都だぜ？
だのに、プレーオフの悲惨な観客席見たか？
冷たい雨に打たれ、ガタガタ震えながら、みんな観戦してたよ
地方にスタジアムが建つのは難しいとしても、首都、東京にくらいは
全席屋根付きの立派なスタがあってもいいじゃない？