【サッカー/Jリーグ】J1復帰を逃した千葉・木山監督の留任が白紙!退任が基本路線

このエントリーをはてなブックマークに追加
1お歳暮はトマト1cφ ★
 J1復帰を逃した千葉・木山隆之監督(40)の留任が白紙になった。

千葉は同監督と1年契約を結んでおり、J1に昇格した場合、続投する内容も含まれていた。

大分戦後、島田亮社長は監督の去就について「今は全くの白紙。もちろん木山君も有力な候補の1人」とした。ただ、水面下で新監督探しに着手しており、退任が基本線となる。

 強化担当責任者の神戸清雄テクニカルディレクター(51)も退任。強化専門の責任者不在の中、監督の後任探しとクラブ再建を迫られる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121124-00000506-sanspo-socc
2名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:19:01.42 ID:9LU77fhm0
一人に長くやらせろよ
3名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:19:02.33 ID:pftyaoKz0
もうリトバルスキーでいいじゃん
4名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:19:10.76 ID:+jcrj8Pf0
我慢できねえフロントだな
5名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:21:12.97 ID:321q/Im60
あとちょっとのところまで行ける監督は貴重なんだけどね
6名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:21:34.75 ID:eL7XsE7X0
本田ロシアインタビュー
「Jリーグは観ないから日本人選手は知らない」
「ヨーロッパのサッカーは観るけどね」

本田に馬鹿にされるJリーグ
7名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:21:53.47 ID:V4UKukiPO
毎年同じことばっかやってんなー
でも金あんだなあ
8名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:21:59.79 ID:7pIAt8FAP
熊谷俊人(千葉市長)
?@kumagai_chiba
ジェフはやっぱり監督を交代するようですね。
私は専門家ではないし、クラブの実情を知らないので意見する資格は無いのですが、
「またか…」という気持ちです。
監督更迭の度に選手が十字架を背負い、惑うのではと思ってしまいます。
来年昇格し、外野のこんな心配を払拭してくれることを願います


私は市長の立場にありますが、やはり市長が交代すると半年ほどはロスが出ます。
方針転換に市職員が慣れるまで、私が市長という職務や組織の現状を把握するまで、それだけの期間がかかります。
4年でようやく元が取れるというのが実感です。
サッカーが同様か分かりませんが、ロス以上の効果が条件です
ttps://twitter.com/kumagai_chiba/status/272165523830218752
9名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:22:52.19 ID:Zuiblln20
あんなに補強して上がれないんだから当然だろ
10名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:23:23.74 ID:Gqy5ICxL0
エジリズム
11名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:23:27.70 ID:MMMCLMLz0
何度も何度も
昇格逃す→解任を繰り返す
12名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:23:28.90 ID:3qbPHgjh0
水戸監督時代は、ポゼションは死語って言ってるのに
昨日は、クロス上げれる状態まで行ってるのにクロス上げないで何度も仕切り直して
無駄なポゼッションしてシュートチャンスを10本以上無駄にしてる感じだった
13名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:23:42.34 ID:iH9+0ie20
そこまでジェフのサッカー見てきたわけじゃないけど、今までで一番オシムっぽいサッカーしてたけどね
14名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:23:49.68 ID:Ke9PrKP1O
悪い監督には見えないが
昨日の枚数余して姿勢を伝えなかったのは稚拙だったな
こういう判断力は経験積んでも治らない気がする
15名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:23:57.21 ID:gUQdrfF60
また江尻を復帰させてくれるならいいよ
16名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:23:58.38 ID:rg8/6nKs0
ちばらくJ1は無理だな
17名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:24:07.93 ID:Bdu1SRMl0
退任でも留任でも批判が出るんだろうな
フロントは悩ましいはず
18名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:24:22.41 ID:mgZ43sgO0
ペトロビッチ呼んで来ようぜ、ゼリコの方
19名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:24:37.85 ID:n9Pn+SmS0
外人連れてくる金はあるだろうからノブでいいじゃん
20名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:25:10.22 ID:Yl7tcXA60
千葉の1年

1月.新監督が就任
2月.J1下位〜J2の主力選手を獲得 新外国人選手も獲得  キャンプ絶賛
3月.かつて所属していた主力選手が出戻り
4月「圧倒的な戦力!」とサポご満悦
4月下旬  新監督優勝宣言  サポ「新監督は最高!前監督とはなんだったのかww」
5月.好スタート 「今年こそJ1復帰だ」と言われる
6月.サポ「前監督の無能はなんだったのか新監督最高」とご満悦
7月.何故か夏場ごろから勝点ペースが鈍化
8月.テコ入れに新外国人を獲得するがフィットせず
8月.下位チームにホームアウェイ問わず平然と負け始める
9月.自動昇格圏外になる サポがスタジアムに居残り「早く社長を出せ」とイライラぽん
10月.残り数試合でサポの希望通り監督を更迭 最後の巻き返しを目指す
11月.しかし効果なくJ2残留決定  
大解体  ←NEW
12月. サポコミ開催要求署名始まる 
1月. 新監督が就任

以下繰り返し

またこのコピペ繰り返すのかw
21名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:25:20.98 ID:f8npxwO/0
オーロイはどうなるんだろう
22[馬]:2012/11/24(土) 12:26:19.62 ID:lwi7nqJYQ
うちの池やんが木山監督に速攻アポ取ったりしてw
23名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:26:40.06 ID:bY4QNAZx0
島田亮社長はどうなのよ
24名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:26:45.54 ID:M2DCZv7D0
よくわからないから教えてほしいんだけど、
監督1年目で、また1からサッカーを作って
その1年後にさっそく結果を出す・・・

これは監督にとっては地味に難しいというか、大変なことなの?
監督1年目でも、結果を出せないは監督はやっぱりダメだ
と言ってるサポも多いけど
25名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:28:49.46 ID:PuszC0a50
>>8
じゃあ二年で元が取れる人に市長をやってもらおうw
26名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:29:10.17 ID:28WR4p2CP
あと5分だったのに...(´・ω・`)
27名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:30:10.90 ID:KHWjMiTGO
>>24
チームの強さによる

強ければ新人だろうがすぐ結果を求めるし、弱ければ監督と一緒に成長しようと考える
28名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:30:31.29 ID:lnpl32Ma0
1年で劇的に変わってしまう例も少ないながらあるからなあ。
その例に続きたいと思ってしまうのはしょうがない。
29名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:31:34.27 ID:j+ZzI/5/0
>>24
シーズン途中からやっても結果出す奴は結果出すからなんとも言えんな
30名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:31:40.19 ID:Bdu1SRMl0
>>24
実際、J2の場合昇格するのって就任1年目の監督がいきなり結果出すパターンが多いんだよね
今年だったら甲府湘南がそのパターンだったし横浜の山口もあと少しでそのパターンになるところだった
31名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:31:41.96 ID:MIEevmaL0
木山さん、北九州はいかがですか?
32名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:33:41.01 ID:wLagb3fx0
広島とか柏みたいにユースから良くしたら?
33名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:34:16.04 ID:16eeh4C90
千葉はスタメンはJ2じゃ反則ってぐらい粒が揃ってるけど
粒が揃ってるだけで、個人で反則な外国人がいないし
何よりスタメンで勝ち切れないと、交代すれば交代するほどチームが壊れていく
34名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:35:01.18 ID:AmmHNIfDO
毎年ポコポコ選手を取ってきてJ2オールスターズみたいになってきたな
35名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:35:11.76 ID:iH9+0ie20
>>24
ベタな意見だけど監督によるよね

2008年のセレッソクルピはJ1昇格を逃したけどフロントは契約継続の決断を下してその後の大爆発があったわけだし
つまりこの場合、問題は木山監督にそのスケールがあるかどうかっていう個人の資質の話になる
36名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:36:10.90 ID:hENzqLGx0
仙台も手倉を引き当てる前は毎年監督を替えて、千葉と同じようなループで長らくJ2に留まっていたよな
少なくても2年はやらせるべきだと思うが
37名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:36:30.84 ID:oWTUyvmh0
我慢できないフロントだなってイメージもあるけど、
あの戦力であれだけのサッカーしか出来ないんなら更迭もやむ無しか、とも思う
38名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:37:07.52 ID:F7/cJi5M0
ほんとすぐにクビにするよなここ
39名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:37:17.60 ID:ec28KxOf0
>>24
監督がフリーズしているような采配を1年繰り返してるんだよな。
普段試合見ない人間からすれば、「悪くないし、継続すればいいんじゃない」と思うのはわかるんだけど、
それを1年見させられ続けるとそうはならないでしょ?
翌年に可能性が見出せないから替えて、また同じような・・・ってパターンに嵌ってる。

ようは監督に金かけないのが問題なんだろうね。
40名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:39:11.04 ID:MDjpExMVP
>>25
スレちになるが、松井より頑張ってるじゃん
41名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:39:58.13 ID:pesYVUFvQ
OBで海外経験もある武田でいいじゃないかな?

最近はオフに清水や東京Vの練習内容を勉強しにまめに足を運んでるし。

武田、江尻の同級生コンビで
42名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:40:24.13 ID:0YG0HPPk0
>24
何年も応援してJ2から上にあげてやれないサポはどうなのっていう
試合動員の協力とかしてくれればもっと盛り上がるけど
現状はクレイマー要素ばかり突出してるわな
43名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:43:50.59 ID:oJgsYirrO
あの戦力で、って部分がね
選手だけ見たらJ1中位レベルだし
44名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:44:15.19 ID:kfNEmBva0
我慢してもう一年やらせるべきだと思うけど、問題は伸び代がどの程度残ってるかだな
45名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:44:57.87 ID:A/Biu7PR0
こういうことばっかやってるから犬はアホなんだよ

ホント糞フロントだな。歴代NO1だな。
46名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:49:02.45 ID:ZcZ5sDQ30
資金力あるならブラジル人監督とか招聘できないのか
47名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:50:54.98 ID:BwiFV8aqO
初代けさいの駄目だったとこを順調に踏襲してるな
さすが二代目けさい
48名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:52:02.49 ID:v5VN4xv10
戦力はJ1でもなんたら
とか言うの多いけど名前でしか判断出来ないからしょうがないか

結果は「5位」残留なんだ
それだけの戦力だったということ
49名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:52:52.78 ID:JLNAt2Kh0
>>44
どれくらい伸び代が残ってるか分からないのに
あと一年やらせろなんて無責任にも程があるよね
50名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:52:56.95 ID:lb3k4iqH0
実績ある監督にブラジル代表級選手3人揃えても昇格できなかった毎年のように監督替えるネタクラブが昔あったらしい
お犬様はそんな泥沼に片足突っ込んでる状態
51名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:55:20.99 ID:0YG0HPPk0
>50
その二つに共通するのは、どっちもフロントが際立って無能

既に片足どころじゃないです
52名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:55:58.29 ID:vu4fm9e00
Jは金のあるチームのフロントがサッカー舐めて適当な監督使うから金のないチームも戦えるんだけど
さすがにいい加減に学習しろとイライラしてくる
53名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:57:13.20 ID:4469Sqdv0
目ぼしい監督ていないよね
54名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:57:28.31 ID:M01lnd4v0
ジェフも昔は金はないけど、良い監督連れてくるチームだったんだけどねえ
55名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:58:47.36 ID:D1QkeJ/tP
札幌、千葉、東京V、福岡はJ2がよく似合う
56名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:58:56.64 ID:Q4cuN65i0
>>33
素材をそのまま皿に持った料理なんだよ。
サラダだって食べやすい形に切ったり味付けするのに
いつでもそのままが一番美味しいなんてことはない。
料理人が手間隙掛けて作り上げない
工夫もなにもしない料理がここ数年のジェフ。
57名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:59:15.97 ID:1hEeXrsz0
赤帽みたいなのならまだしも木山ってそこまで悲観するような監督じゃないじゃん
58名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:59:28.17 ID:iH9+0ie20
>>56
シェフだけにか
59名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:59:42.36 ID:AJozXPibO
「千葉の残留力」
60名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:00:33.12 ID:16eeh4C90
ジェフの戦力はJ1.5
悪くはないけどそれだけじゃ残留争いがやっと
61名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:00:35.20 ID:dXPxyev60
>>13
全然違うと思うけど・・・・。最後のパワープレイで林投入とか大分の方が余程オシムぽかった
62名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:01:54.63 ID:44pp2GMe0
今年、もし広島がこのまま優勝してしまったら
オリ10で優勝してないのはジェフとチョンパルスの2つだけになる

チョンパルスが今後も優勝しなければオリ10ワーストという不名誉記録はずっと避けられるが
せめてJ1にいなければ不名誉記録の授与から脱出するチャンスもないからな
63名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:02:25.41 ID:16eeh4C90
>>56 >>58
トマトに塩をかけただけでもサラダになるのに
64名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:02:59.99 ID:vdLk/tAa0
>>18
サッカーの志向は逆なのに、なぜかペッカーに似てたな・・・
矢澤、米倉の突破頼み
失点してからようやく動く戦術オーロイとか
65名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:03:04.48 ID:dXPxyev60
>>62
つうか、フリューゲルスが復活しない限り永遠にワーストは無い
66名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:03:20.50 ID:0YG0HPPk0
>61
パワープレイ関係ない
オシムだったらもっと早い
ワラシさんの問題はいつになっても持久力だから
67名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:04:37.22 ID:3qbPHgjh0
>>24
千葉も京都も安間時代の甲府と同じ、ポゼッション糞サッカーをやってるせいで昇格できない
甲府なんて安間から初監督の内田に変えた途端その年に昇格だよ
68名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:06:28.06 ID:16eeh4C90
ポイチみたいに前監督のサッカーを継承しつつ、前監督がおろそかにしていた部分を埋めていく
みたいなサッカーをするなら、監督交代しても継続できるんだけどな

ネタにもなってる手倉森以前のけさいみたいなのは、一年ごとにサッカーをリセットしてたからどうにもならなかった
69名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:06:36.08 ID:Vh3Q0yksP
どの辺が圧倒的な戦力なのかさっぱり分からなかった
ちくんくらいだろ
70名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:06:49.24 ID:nXrG1jwr0
西野獲れ
いいかげんJ1に戻ってきて欲しいわ
71名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:09:19.49 ID:ec28KxOf0
>>69
豪代表いたりセリエAからとったり圧倒的だったろ?
気づいたらいなくなってたけどw
72名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:09:19.88 ID:SuArOD6N0
契満選手キター!
73名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:09:54.90 ID:gz1CQBto0
強力な外人FW1人いればどうにかなる
74名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:10:00.05 ID:mqA786jP0
じっくり時間を与えて強化するのか
何度でもカードを引き直して当たり監督が出るのを待つのか

正解が無いから難しいよね
75名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:11:18.88 ID:AUIwVd5oO
>>12
駒が揃ってるとカッコいいサッカーがやりたくなるのかも知れん。
水戸の監督やってた頃は荒田と高崎にタテポンで何が悪い?って感じだったが。
結果として点を取れないボール回しは無意味と言い切った人も変わったな。
76名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:11:46.14 ID:psL/dCDX0
手倉森はコーチから監督になったから継続性が保たれた
77名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:12:00.63 ID:a4MTNn/N0
昇格逃しまくってた頃のけさいも監督替えてばっかりで失敗してたよな
78名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:13:02.86 ID:aWE5cLfd0
満を期してのレジェンド武田監督でお願いします
79名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:13:06.07 ID:ec28KxOf0
>>76
エジリズムはコーチから監督になったがまるで継続しなかった
80名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:13:47.29 ID:4OeZs82N0
マジで2代目けさい路線を驀進中だな
仙台は学習して1年おきに監督変えずに手倉森を留任させたのに

まあ怪我もあったけど選手ころころ変えて何がしたかったのかわからなかったけど
81名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:15:00.07 ID:44pp2GMe0
>>65
消滅したチームは同じ年月戦ってないからオリ10と言っても比較対象から外されるし除外でしょ。
あと、一応Fマリが優勝した事によってそれを理由にも出来るし。

少なくとも、現存してるオリ10の中ではっていう条件だったらどっちにしろそうなっちゃうし。
82名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:15:19.46 ID:77jIj+pmP
数日前のニッカンで関塚に監督就任の打診て書いてあったが
83名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:15:58.10 ID:XKd/HhcQ0
江尻「オファーお待ちしております」
84名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:16:23.71 ID:9LU77fhm0
>>82
そういう情報が漏れちゃうあたりからしてダメクラブだよな
85名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:16:25.01 ID:16eeh4C90
>>79
なんか知らんが優勝
86名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:21:56.93 ID:D2x64n+Z0
>>8
分かりませんがとか言いつつずいぶん専門外のことに口出しする市長さんだなw
87名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:21:56.96 ID:4469Sqdv0
江尻は才能無くても元J1監督という肩書て職には困ら無さそう
88名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:24:51.24 ID:16eeh4C90
>>87
数年後U19の監督に
89名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:27:14.93 ID:MDjpExMVP
>>86
うちには旧太陽工務店所属の市長がいるぞ
ツイッターは例の騒動でやめたが
90名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:28:26.72 ID:iH9+0ie20
>>86
俺はサッカーの地位が上がったなと嬉しい気持ちになった
91名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:29:13.04 ID:7pIAt8FAP
>>13>>61
大分トリニータ田坂監督
「最後の15分は1バック(5トップ)で行く準備をして、練習を繰り返していた。」
(スカパーの試合後特番にて)
92名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:30:40.13 ID:mgZ43sgO0
ジェフの奇跡的な残留が呪いとなってJ2残留を強要してるというのがマジな気もしてきたぞ
93名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:32:29.66 ID:16eeh4C90
田坂は去年、スタメンに7人FW並べた前科があるからなw
94名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:33:18.46 ID:oiieOJrl0
毎年コロコロ変わるのは良くないと思うんだ
95名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:34:18.66 ID:WmIMOX4t0
来期降格決定w
96名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:35:35.81 ID:PPMm6FML0
>>8
正論だな、柏は降格を防げなかったけどネルシーニョを継続させたことで今がある訳で
変えなければ来年はもう少し上に上がれる可能性のほうが高いだろうに
結局留任させてもわだかまりが残る下手なやり方だな
97名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:35:54.50 ID:oiieOJrl0
>>8
市長が監督になった方がw
98名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:38:00.36 ID:ZW8GldIb0
また変えるのか
やり過ぎだと思うが残留争いしても交代しない馬鹿フロントよりマシか
99名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:41:58.31 ID:DVQ0s0UDO
2008年はオフトのバカ采配のおかげで残れた。
優勝争いしていて勝つことしか考えていない鹿島相手に動けないベテランを2人も出すというバカな采配をやったからロスタイムの残り数秒を守れず、そのおかげで瀕死だった千葉は生き返ってしまった。
千葉の関係者はオフトに頭を下げて感謝したほうがいい。
100名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:43:05.82 ID:pgvz1Evp0
結局当たり外人FW引くかどうかが8割だからな
実はそこそこまともなら監督は変えずに優良外人連れてこれるスタッフを
とっかえひっかえした方がいいという
101名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:44:55.55 ID:ZhQlUnq70
J2で昇格寸止めを毎年してた方が、J1でさっぽこるよりも客が入ると思う
102名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:50:20.65 ID:M01lnd4v0
>>96
それは、柏はネルシーニョに代わってからの内容は優れていたと判断したからだろ。
ジェフは今年開幕してから進歩がまったくない内容だし、比較にならんよ。
103名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:51:15.14 ID:pgvz1Evp0
>>36
仙台はフロントの権力争いのとばっちりで危うく手倉森切って人間力になりそうなところを周囲の大反対で
回避した結果今があるという教訓
104名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:56:29.38 ID:MCG0QiWT0
>>69
本当にそうなんだけど勘違いしてるのが多過ぎ
千葉サポさえ5位のくせに「来年同じメンツなら余裕だろ?」とか言っちゃうアホさ
105名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:57:43.61 ID:xaTYqjuR0
>>103
仙台は待ってけさいやってる間に若手が育って今に繋がってるけど千葉は主力がベテランとレンタル中心なのが問題
106名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 13:58:55.42 ID:4469Sqdv0
仙台の監督交代騒動の翌年は10月終わりか11月頭に手倉森続投の発表があったし
スポンサーが監督替えたがってたみたいだけど替えてたら今頃どうなってたか‥‥
入れ替え戦で移籍を考えてた梁をすぐに引き留めたのが手倉森だったし
監督交代なら移籍する可能性は高かったかも
107名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:00:00.56 ID:1Gl/nlOK0
>>8
この市長34歳なのかよ
よくそんな年齢で市長になろうと思ったな
108名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:05:08.22 ID:RJEpFB8A0
くりかえしますなぁw
109名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:08:21.11 ID:fa0l+Zu90
昨日の千葉見る限りこの監督は無能だね。
サイドの深い位置にはボール運べてるのにクロスを絶対に上げない。
じゃあパス回しで崩すのかと思ったら回してる途中でボール奪われてカウンター。
ほんとそればっかり。馬鹿なんじゃないの?
110名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:09:04.17 ID:WKDleOXi0
今年Jに参戦していたクラブでフクアリで試合していないのって仙台だけ?
そんなところにも変な因果が
111名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:13:15.71 ID:dCNxpOJ6O
>>8
市長が意見してくれるなんていい街だな
112名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:20:59.67 ID:kowQQB8j0
ジェフなら元選手を監督にするべきだろ
城、武田、小倉だけでなく他にも結構いるし・・・
スコルテン:フェイエユース監督
ボス:ヘラクレス監督
オラロイ:アル・アイン監督
ハシェック:アル・ヒラル監督
パベル:元神戸監督
影山:岡山監督
江尻:今年を除いて最もJ1昇格に近かった男
ドイツ人:日本だけでなくドイツなどの海外でも指導経験があり
現役時代は凄い選手だったし個人的一押し
113名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:21:57.86 ID:zOA4O6nt0
>>1
金銭的に余裕のあるチームなんだなw
114名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:26:42.96 ID:16eeh4C90
>>109
そういえば、スタメンから使えるFWでヘディング強いのがいないわ
115名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:47:13.15 ID:YP5nzJlS0
誰か、なぜジェフが勝ち切れないか研究したほうがいいわ。
過去には、「なぜ名古屋は金があるのに中位をさまようのか」「川崎のドサ回りはすごい」とか後に実践されたのあるのに。

…と思ったら既にしてるのかな?

http://www.waseda.jp/sem-hirata/shakaijin.html
利渉 敏江鉄道会社員ジェフユナイテッド市原・千葉の発展に関する研究〜JR東日本の支援方法に着目
116名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 14:52:11.85 ID:iydCPJ1Y0
まあ昇格して当然の戦力でこの成績だしなあ
117名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 15:02:12.51 ID:PIrKAGYI0
石崎みたいなアレな監督でも使い続けたら昇格できちゃったし
コロコロ監督変えるよりは結果失敗してもある程度継続させる方がマシだと思う
118名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 15:10:53.47 ID:VbvJxi8H0
引き分ければ良いゲームで後半85分過ぎに相手のFWに裏を取られるとか
監督も選手もあまり頭を使ってプレーしてないな
119名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 15:17:57.40 ID:tPIV/Pa00
昨日の試合、大分の得点前の頃の野々村
「大分は終盤になっても必死にラインを高く保とうとしている。(それはいいことなんだけど)
DFの裏(特に3バックなので左右CBの裏)には広大なスペースがある
ならばそこにFWを走りこませる動きを続けるべきじゃないのか
(その時間帯に)出ている選手の中では途中出場の荒田がやるべきだろうが
その動きがあまりないのが気になる」
120名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 15:27:23.28 ID:8eiiiy/v0
西野は昔、柏に居たから千葉県には免疫があるんだよな

J2だけど来てくれないかな
3年ぐらい長くやってくれないかな
121名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 15:35:58.45 ID:AW2iILMR0
J2でそこそこの実績でフリーなら凍傷兄ポトフみうみうぐらいか。
日本人監督なら木山と実績ではどっこいどっこいだから
外国人監督引っ張るぐらいしないと厳しい気がする。
122名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 16:10:00.77 ID:GySrTij50
>>6
つか、本田とろうぜ!
どうせオファーないだろうし、カネになるんじゃないかな?
123名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 16:57:55.45 ID:HSGVTWlzP
話が違うじゃないか!

甘いな。話とは違ってくるもの
124名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:09:07.31 ID:tgAkyzehO
>>121
昇格するだけなら三浦の一択だろうな
125名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:16:01.25 ID:khO6s4np0
>>115
割と単純で、監督と外国人選手がハズれ続けてるからだと思う

何気に、コケ続けてるこの3年の監督が皆、若葉マークばっかり
木山が唯一2年だけ水戸でやってたけど、こういうクラブ率いるのは初
外国人も、J1時代みたいな質の高い選手をずっと取れてない

注目度の高い、マークされて追われる立場にずっと立たされるクラブで
この二つを外し続けてたら、そらgdgdしますわ
瓦斯ですら、ルーカス復帰するまではgdりかけてた
日本人選手はプレッシャーに弱いから、軸がしっかりしないとプレッシャー負けする
126名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:19:49.14 ID:PZHQVevE0
あんだけの戦力でこの順位なんだからクビも致し方ない
127名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:23:46.26 ID:8tW/23h90
リーグ戦で去年より順位上げたのにクビっておかしいだろ
それに、昇格に拘るなら自動昇格できなかった時点でクビだろが
128名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:34:06.76 ID:cP5Hz5rq0
昇格失敗→毎年監督に責任を負わす
低迷期の仙台とおなじ道をたどってるな
129名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:39:36.44 ID:7BzJpjkH0
なんつーか千葉ってJ2ではそこそこメンツが揃ってるから色気出して失敗するんだよな。
昨日の試合だってオーロイを最初から前に張らせて、放り込みしとけば良かったのに。
下手に前に出るよりセーフティで昇格できたものを。
130名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:39:42.25 ID:o3miEZsRO
プレーオフみたけどジェフのあの王様サッカーじゃJ2で勝ち点延びないの当たり前
ジェフサポはもしかしたら圧倒的に攻めてたし精度の問題で運悪くカウンターで負けたと思ってるかも知れないが
勝負を分けたのは田坂と木山のチーム作りの志の差だぞ

田坂は昨日の試合で適切に手を入れ続けて
最後の高松の投入で木山を罠にハメて見せたが
木山は慌ててオーロイ大作戦やったけど
明らかに付け焼き刃でボールを満足に前に運べない体たらく

状況に応じた戦術オプションを駆使出来るチームを作った田坂は見事だし
ここ最近上がったチームはみんなそこがしっかり出来てるんだよな
131名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 17:48:20.67 ID:Gha/9re/0
my left foot
132名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 18:01:27.69 ID:+EIo00zh0
繰り返す(ry
133名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 18:04:37.47 ID:jgLKwBww0
さらばガムクチャ
134名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 18:15:27.73 ID:UdN+wfib0
オーロイ立たせといて、高速スローインするだけで勝つる!!

とか豪語してた奴は今頃どーしてんだwwwww
135名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 18:17:00.43 ID:SK9f7SOK0
136名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 20:23:48.25 ID:khO6s4np0
>>130
だから解任なんじゃないの
137名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 20:24:58.28 ID:mgZ43sgO0
オーロイ大作戦するにしたってあわてて投入じゃなくてシーズン通してオプションとして磨いとけよと
138名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 20:42:38.71 ID:7w2lVc+Oi
トリニータ試合前の選手コメント

高松「この試合に人生を賭けてもいい」
森島「昇格を逃せばサッカー人生が終わる」
村井「足がつぶれてもいいくらいの覚悟で」



ジェフ試合前の選手コメント

山口「楽しまないと損」
木山「僕は雰囲気壊さないようにするだけ(笑)」

どう考えても差があるだろ。
139名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 20:44:31.65 ID:7w2lVc+Oi
大分の田坂監督は最終的には5TOPで特攻するつもりだったらしい。
千葉とは覚悟が違うよな。
140名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 20:49:23.63 ID:DsdnS9/60
今シーズンのオーロイは正直全く役に立ってなかった
オーロイが役に立つサッカーと、ジェフのオーロイ以外の面子の相性が悪すぎる
前線はつっかけるだけで全然クロスあげないし
だからオーロイが出ると逆に弱くなってしまう始末

こういう場合
1 オーロイが活きるための選手を1人なり2人なりでも補強する(ただのクロッサーでいい)
2 いっそオーロイを切る(どうせ稼働率も悪いし)
のどっちかだと思うんだが
現実的には、ジェフには試合の流れを変えられるアクセントになる選手がいないから
稼働率悪くてもオーロイ残す1が正解だと思うんだけど
ロボ採ったり、何か変な迷走を続けるだけ
141名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 20:51:54.37 ID:DsdnS9/60
サイドをえぐらずに、ゴールから45度になったらどんどん中にカットインやドリブル突破試みて
地上戦で押し込んでいくだけのサッカーがやりたかったのかな?木山は
でもそれじゃあ京都と同じなんだよね
142名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 21:02:41.10 ID:/co7MSfR0
サポーターがオシム時代忘れられないせいですぐ結果求めるからな
それに翻弄されるフロントもバカだけど
143名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 21:12:06.30 ID:khO6s4np0
>>142
サポーターじゃないけど、あの面子でJ2で終盤にきても
あの内容・結果じゃ責任問われても仕方ないんじゃw
外国人の選別とか含めて、そらなにやっとんのとは思うよ
144名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 02:09:50.31 ID:bKsu6nLt0
>>140
いまどきのJ2上位を狙う選手が一人の選手の特徴に合わせられないわけがないでしょ
チームとしてだめだってことだと思うよ
145名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 02:27:37.12 ID:zTuWSVnj0
>>143
終盤にきてやっと内容と結果が出てきたんだけどね
146名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 02:39:06.85 ID:OrtEFHmaO
山形松本徳島に勝ったところで勘違いしちゃったね
147名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 13:35:19.34 ID:k6RS4TW10
岡ちゃん来てくれたらなー
148名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 18:36:40.59 ID:Kg7wtflg0
ジェフ千葉のデータで特徴的なこととして終盤の得点力が無いってことがある

普通、試合中の時間帯別得失点は足が止まる終盤に得点も失点も増えることが多いが
千葉の76分からの得点は9
これは岐阜・熊本の6、町田・岡山の7に続き、下から5位タイ
更に特徴的なことは、千葉は上位に来ただけあって総得点が多い(上から5位タイの61)にも関わらずってこと
総得点に占める終盤15分の得点割合は14.8%と最も少ない
特に後半ロスタイムの得点は0でワーストタイ

また守備で言えば全33失点はJ2トップの守備力
にも関わらず、終盤15分の失点は11点とJ2の真ん中
総失点に占める終盤失点の割合は33%にもなり、ヴェルディの次に高い
(ヴェルディは終盤得点もリーグ最高なので終盤に自殺特攻してるクラブと言える)
特にロスタイムの失点5は実は単独でリーグワースト

上にもあったレスでジェフはスタメンこそ粒ぞろいだが戦い方が一辺倒で、途中交代で変化を付ける選手に乏しく
むしろ交代すればするほど悪くなるって感想があったが、まさにデータで裏付けられた格好

http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=goaldifferential&d=j2data&t=timezone&y=2012

つまり、選手は一見豪華だができる戦術は1つだけ。しかもスタメンだけしかそれをやれない
交代が利益になることが少なく、すればするほどチームが壊れていってカウンターの元になるのがデフォと

うーん。戦術1つだけなら選手間の話し合いでもできるけど、サブ戦術やスタメンのいない時の戦いの変化を
指導するのは監督の力なわけで、そういう話からすると木山ダメかもしれない
149名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 21:48:09.12 ID:ZNGIzG3BP
昇格するチームは一年で帰るチームと
数年監督に任せてチームが完成して上がるチームの二パターン

千葉は一年目じゃ無理だったんだから
監督複数年やらせるべき
一年目で帰れるのはJ1にいた頃のメンツを慰留して勝ち切るパターンね
150名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 22:12:49.21 ID:40SX5KVRO
>>148
まぁ水戸時代からそんな感じ
スタメンのコンディションがいいと今日は勝てるみたいな三年間
チーム戦術に関してはほとんど放棄に近かった
多分このカテゴリに全くセンスがないんだと思う
151名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 22:28:21.92 ID:DLuSaSqJ0
>>8
じゃあ木山でいいよ。来年も上がれなし再来年の9月に低迷する木山解任でコーチが昇格で7位フィニッシュでいいな
2015年から本気だそう
152名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 22:52:29.18 ID:90fM38360
フロントはオシム爺さんに頭下げてサラエボから息子をだな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0

2008年 解任後も父・イビチャ看病のため、日本に滞在していたが6月にボスニアに帰国。
ジェリェズニチャル本拠地近くでカフェを営む。12月にジェリェズニチャルより監督就任の
打診があったが、クラブフロントへの不信と給与未払い未解決により就任せず。

2009年 6月に再度ジェリェズニチャルより監督就任の打診あり、給与の未払い問題の解決、
経営陣の総入れ替えなどにより、7月上旬、同クラブ監督に二度目の就任。

2009/10シーズン プレミイェル・リーガ優勝。監督復帰1年目から8シーズンぶりにタイトルをもたらす。
ボスニア・ヘルツェゴビナ・フットボール・カップ準優勝。

2010/11シーズン プレミイェル・リーガ3位。ボスニア・ヘルツェゴビナ・フットボール・カップ優勝。
来期UEFAヨーロッパリーグへの出場権を得る。

2011/12シーズン プレミイェル・リーガ優勝。ボスニア・ヘルツェゴビナ・フットボール・カップ優勝。
少ない予算とボスニアリーグの混乱にもかかわらず、チームをまとめ上げ、2冠を達成。
リーグ戦・カップ戦合わせて、35試合連続負け無し(間に5連勝2回、6連勝、8連勝含む)の
ボスニアリーグ記録を達成。監督に復帰してから毎年タイトル獲得。来期UEFAチャンピオンズリーグへの
出場権を得る。通算リーグ優勝4回、準優勝1回、カップ戦優勝5回、準優勝2回。
153名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:40:25.53 ID:13Y6hLCW0
木山はチーム作りが二次元的な印象
調子崩した時の堪え方とか苦しい局面での打開とかそういう部分を全く植えつけられない
簡単に言うと田坂大分の真逆みたいな感じ
J2中位〜下位の水戸クラスの監督が適職と思う
心技体の持久力が必要になる昇格狙うクラブでの指揮は荷が重い
154名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:45:54.89 ID:FrCX7abrO
>>152
向こうで成功してるんなら、今さらJ2でもないだろ。
155名無しさん@恐縮です:2012/11/25(日) 23:47:38.47 ID:hK6Ass4U0
田坂は育成能力はあるし、選手と強い信頼関係築けるけど、効果でるまで結構時間がかかる
去年頭はチームとして形を成していなかったからしょうがない部分もあるが
今年頭すら結構迷ってスタートダッシュは失敗している
156名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:02:56.57 ID:T+D4KtrI0
エジリズム王の帰還
157名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:44:38.48 ID:GpSq8Jns0
もう二度とあがってくんな
158名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 00:57:56.37 ID:IFkRby8g0
>>157
おまえはさっさと自殺しろよ
159名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:05:26.63 ID:Gq+VaA/6O
全然知らなくて申し訳ないんだがオーロイはなぜスタートからじゃないん?
160名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 01:08:52.42 ID:HAjAP9D0O
木山が無能だから
161名無しさん@恐縮です:2012/11/26(月) 02:12:00.76 ID:on5n1XIy0
すっかりJ2に根付いたな
もうJ1に来なくて良いよ
強い方の千葉、柏がいるので用無し
162名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 13:22:04.72 ID:95fvXE0f0
解任きた
163名無しさん@恐縮です:2012/11/28(水) 13:28:18.65 ID:uWt75jQ1O
J1復帰を目指してたチームが2部5位の時点で解任しなくてどうするんだよ。
164名無しさん@恐縮です
ボラギノールコラを作った人は天才