【サッカー】元日本代表監督のトルシエ「日本の今の成績には驚かない。育成は世界トップ3」
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が、日本サッカーの現状について自身の考えを語った。『FIFA.com』が伝えている。
トルシエ氏は、日本が10月の親善試合で母国であるフランスにアウェーで勝利したことについて、「驚きがあったか」と問われた際、
「フランスはまず実験的なメンバーだったし、スペインとの大事な一戦を控えていたことは事実だね」とコメント。
しかし、「日本は草の根でサッカーを普及させている。ユース世代の育成は日本にとって必要で、効果的であり、安定をもたらす。日本の今の成績に関しては驚かないよ。育成に関しては世界トップ3に入ると思う」と語り、
現在の日本代表が残している好成績の要因に言及した。
また、2002年の日韓ワールドカップで、ベスト16に導いた当時については、「(就任した)1998年に始まったプロジェクトの結実がもたらしたと感じている」と回顧。
「A代表と若い世代との共同での努力であり、偶然だけでは成功しなかった」と日本初の決勝トーナメント進出の舞台裏を明かした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000332-soccerk-socc
1位スペイン 2位ブラジル 3位日本? んなあほな
そんな日本の事を良く知ってる私に仕事ください。
一位スペイン 二位はドイツ?
問題はここからですよ
世界的に見て2流レベルにまで成長した国はある
ただ2流以下から1流に継続的に入れるほどにまで成長した国はない
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:26:12.28 ID:rvCZmScO0
褒めすぎやろ
確かに成長の速度はここ数年急速だが
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:26:24.32 ID:4iwKJ3Nc0
トルシエ無職なん?
u-19助けてくれー
>>2 育成の部分だけだろ
フィリピンあたりが20年後にW杯グループリーグ突破してプレミアやらブンデスに選手送りまくってたら、
育成すげーなって思うだろw
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:27:16.72 ID:EItFc3GU0
育成世代の監督が糞なんですけど
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:27:28.49 ID:rvCZmScO0
メジャースポーツでアジアンがここまでやれているって点での評価はあるんだろうけど
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:28:15.13 ID:lv0yHOrB0
はやく仕事先みつけろよw
協会主導で育成に力入れてる国って多いのかな?
フランスは育成に力入れてて、逆にイングランドは育成はクラブ任せでFAは何もしてないって話を以前に聞いた事があるけど。
一流なのってブラジルとアルゼンチンだけじゃん
欧州って浮き沈み激しすぎ
スペインのシャビイニエスタ引退したら昔の無敵艦隊(笑)になるよ
>>8 1世代だけ糞ならA代表に関してはどうにでもなるよ
2世代連続するとかなりやばいけど
ザックはユーロ圏主要リーグに
人材を送り込めるコネを持っている。
単なるケツアゴ白人監督とは格が違う。
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:32:34.75 ID:MMJc5OXiO
フランスは移民のクロンボが多いから個人は良いけどチームとなるとグダグダ。
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:33:17.60 ID:vluDgsnt0
野球に流れる人材がすべてサッカーに入ったら
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:33:17.53 ID:BgNt0ALvQ
はぁ?w強がり言ってんじゃねえよw
お前が監督してた頃より数段強いわバーカ
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:33:20.53 ID:C9inMNvR0
五輪の段階では育成トップ3といわれる実力はあったかも
でも後が続かない
アンダー世代の監督して欲しい
日本の育成っていいのか?
A代表は凄いけどアンダーの監督とかゴミしかいない印象なんだが
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:34:13.21 ID:qaHrh08tO
香川長友以外はドングリの背比べだろ
欧州が浮き沈み激しいって言うのに
ブラジルアルヘンは認めるのか、よう分からんな
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:34:43.76 ID:zmELHfVvT
育成力つか成長率だろ なら1位納得、次点で象牙あたりっぽ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:34:49.22 ID:rvCZmScO0
トルシエもマルセイユにナカタコを連れて行ったが・・・
>>22 クラブが育てているんだろう
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:35:28.81 ID:Eho7OUKXO
トルシエマジで好きだわ
トルシエは俺も好きだ
ここまでベルギーなし
>>13 イングランドも最近は育成に力入れてるらしいぞ。
ドイツの育成の成功の影響がもろにあるらしい。
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:37:28.53 ID:LE015OoQ0
毒茸と創価の圧力に屈しなかったトルシエさんは素敵やん
育成トップ3で強豪国より明らかに格下なんじゃどうしようもない
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:38:48.10 ID:rvCZmScO0
ドイツは本当若い選手がどんどん育っているからな・・・
スペインブラジルドイツで埋まってんぞ
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:41:11.55 ID:rrDW23C60
トルシエが監督の時は、何か楽しかったw
あの頑張りぶりがマスコミ向きなんだな。
トルシエのときが一番面白かったかも。
ユースも五輪もAも。
ワールドカップの最後、通訳が泣いて通訳したり熱かった。
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:43:09.48 ID:r7HEDfjP0
トルシエは憎めない子
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:44:41.01 ID:5NjbJAQ60
2流監督にいわれてもwwwwwwwwww
もう日本と関係ないのにいつまでも日本にストーカーしないで自立してよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:46:21.25 ID:/dSsnO0mO
トルシエはマスゴミ総出で叩かれていた印象しかないな。
あの頃の日本サッカーは実力以上に喧伝され過ぎていたな。
トルシエは日本代表監督やめてから散々な監督人生だよなぁ
一時はフランス代表監督の目があったのに
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:47:16.01 ID:W/yeTE7c0
育成はトップ3なのに・・・
ワールドカップ、イッショニガンバリマショウ!
オウエンシテクダサイ!
あれFC琉球は?
アンダー世代ボロボロで育成がいいとかwwwwwwwww
藤ヶ谷や八田らを観て酷い、しか言葉が出てこない日本wwwwwwwww
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:48:49.10 ID:PDArduZp0
こいつアジアユース見てないだろw
10年前も日本は世界のトップ10に入るだろうとかぬかしてたけど外れてるしw
ユース世代で韓国に勝ったためしねーだろwwwwwwwwwwwwwww
宇佐美wwwwwwwwwww
宮市wwwwwwwwwwww
カミタwwwwwwwwwww
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:52:14.03 ID:/YQg+1icP
スペイン
ドイツ
ブラジル
アルゼンチン
フランス
オランダ
ポルトガル
メキシコ
この辺には余裕で負けてるな
過大評価して20位には入れるかどうかかな
実際の数字では40位くらいかな
数字は移籍金な
オマル
代表の後は、沖縄と中国だっけか
クラブチームから全然声かからないよね
扱いが面倒くさい奴という評価なんだろうなあ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:54:07.68 ID:MH3oz1iS0
45-47
ホルホルしてるところ申し訳ないが
Jのクラブユースは、クラブユースの国際大会でグループリーグ勝ち残って
欧州ビッグクラブと互角の殴り合いしてるよ
あとここ最近不振なのはU19だけでU17や五輪代表といったカテゴリでは健闘している
まあつまり、U19の監督がアレなだけ
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:54:58.19 ID:rvCZmScO0
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:54:59.93 ID:EwBSR6Sm0
育成は3位だけど 育成される選手が3位とは言ってないんだぞ
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:55:23.41 ID:M500F8Ec0
コーヒーのCMで見たきりだな
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:56:37.45 ID:mPTugPMH0
褒めすぎやろ〜
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:58:25.20 ID:/YQg+1icP
悪いけど全然3位じゃない
一番高く売れるFWなんてカスしかいないしね
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 19:59:16.09 ID:5NjbJAQ60
>>47 それはまったく参考にならない
あんたはチョンが基準なのか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:00:05.29 ID:gkNjid260
トルシエちゃんジャポンで充分稼いだじゃん
ミエミエの媚売ってまだジャポンで稼ぎたいわけ?
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:03:13.68 ID:Np7gMqB10
育毛なら世界一
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:03:20.39 ID:vVE+jPT50
>日本は草の根でサッ カーを普及させている
成長っていうか、たまたま凄い選手が同じ時期に出てきただけのような。
本田・長友・香川がいなきゃアジアでも弱い方なんじゃないか
育成もまだまだ発展途上だろ
サッカー指導者がどうにか食っていけるようになったのもつい最近だ
今はまだ指導者の数が少なくて年代別代表とかまで手が回ってない状況
育成環境がトップレベルだけでなくある程度下の環境まで整うにはあと5年か10年はかかる
その育成世代はチョンに完敗だけどね
ユース世代でトルシエがもう一度みたいな
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:06:27.66 ID:OLyuRbzK0
トルシエまた監督やってくんねえかな。
ザックはメンバー固定ばかりだしトルシエなら若手とベテランをうまく融合してくれるだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:07:12.82 ID:PDArduZp0
育成システムはトップ3なのにろくな選手が育たない
どれだけ日本人は才能がないんだという皮肉だろ
さすがフランス人。陰湿だわ。
実際の強化を図れてるかは別にして育成制度の確立としては
世界屈指でもおかしくないんでないの
トルシエってどうも大した監督じゃなかったってイメージなんだよね、
ジーコより少し上って感じw
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:08:29.60 ID:OXnb9cCL0
スペイン挙げてる奴馬鹿だろ、オリンピックでどこに負けたと思ってんだ?
香川の下の世代がなかなか育たないな
宇佐美はマガトのもとで練習させてたら良かったのに、と本気で思ってる
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:08:48.74 ID:aDxOHE6P0
イングランドがセントジョージズパークを作ったからこれからユース育成が強くなるだろ。施設が世界最高だし。
先端の技術とスポーツ科学もこの施設に行き渡っている。
韓国はこないだのU20で優勝してたよな
日本は世界切符すらとれず
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:09:19.96 ID:ldPBrWNL0
現場に居なくてこの人は成長してるんだろうか
Jの監督で実績残してみて欲しい
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:10:11.98 ID:Q4+Q1woa0
育成力3位タイって事か
オフサイドだヨぉ!
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:11:42.52 ID:qRLRNdhH0
トルシエが10年前褒めた育成システムは
日本の高校だったんだよね
今は欧州の真似してユース強化に走ってますが
これがどうでるかは今後の成績次第
育成年代の目的は各年代での結果を追求することじゃないよ
だから負けてもいいというわけではないけど
負けたことにそれほど大きな意味は無いな
フィリップはもっと敬意を持たれて良かった筈なのに、
バカマスコミが不勉強なのをしかられ、反動で不当に貶められた。
ま、日本に居すぎたのもあるが。
地元小学校の運動会見物したり、少年サッカーまで見に行ったりと
目黒界隈じゃ人気者で皆親しんでた。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:12:17.14 ID:kTnhFk/K0
FC琉球は世界一のチーム
キチガイプレスは良かった
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:13:32.60 ID:a9bQOWKK0
だったら世界に通用するCFはいつ出てくるんだよ!
育成トップ3
ブラジル→国民がサッカー好きすぎて何もしなくてもとんでもない化物が次から次に出てくる、更に各ポジションに満遍なく化物が揃うというチートっぷり
スペイン→無敵艦隊(笑)は過去の話、一貫した哲学の下魅力的なスタイルを確立、世界中がスペインを模範にしてトレンドの中心に
ドイツ→巨漢を揃えキック&ラッシュをしていたスタイルからの脱却に見事成功、今や世界屈指のテクニシャンが数多く揃う、また若い世代に有望株多し
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:14:44.40 ID:DLo8Sgy80
1993年のドーハから考えれば、
20年弱でアウェイのW杯GL突破、
欧州の一流チームに複数の選手を送り込む…
そう考えれば3位かどうか知らなんが
育成が優秀と見てかまわないんじゃないか。
日本が3位って事は韓国は1位か2位って事だな
トルコは3位だったんだから負けて当然
Jリーグ、Jを目指す物好き、昔ながらの企業部活、大学、高校
本気でサッカーやって良い人材の必死に引きぬきあいをやってるのに
年代代表の監督の年俸は1,000万だってさ
J2の一番安い監督並だ
それでいい監督が来るわけない
トルシエはチョンみたいだなw
コッチみんなw
>>87 韓国の育成はピークが20代前半にきてしまう欠陥育成
ふらっと
立ち寄っただけ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:23:25.26 ID:0uKtCmlN0
トルシエってなにしてるの?
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:24:01.04 ID:LhMP1qVW0
野球が滅びて一気にサッカー熱が高まったから一気に力が上がったよな
これまでは野球という名のスゴロク遊びにスポーツアスリートの人材を無駄に浪費してきた
基礎体力トレーニングばっかりやって試合ではベンチ横で突っ立って野次る時間がほとんどの謎のスゴロク遊び
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:26:36.64 ID:OhLvpOde0
未だにクラブユースと高校サッカー部の2本立てになっている事が、逆に多様性を生んでるのかなあ?という素人考えをしてみた
>>89 アンダー世代の監督なんてS級ライセンス持ってるだけのヒマな人間に押し付けてるだけ
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:28:34.32 ID:mDYI3f9BO
色んなとこからプロへの道があるし協会も訳分からん制度作ったりしないから優秀
スペインとかは今が強いから育成を持ち上げられてるだけ。ほんの数年前はフランスが持ち上げられてたし
育成だけで言えば、世界レベルだろうな、Jが世界から見て異質なサッカーしてるから選手が伸びないだけで、、
ユース世代なら、世界で戦えるからな
>>94 アフィカス対立煽り豚は臭いからアフィブログに篭ってて下さい
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:30:31.61 ID:ld6OWmgX0
お前ら協会を馬鹿にしてるけど、実は有能なんやぞ!!
ただし、小粒な人材ばかりw
トップ3の育成力で、U−19が3大会連続敗退ですわ
リーグが3流だから、18〜22ぐらいで差がついちゃうよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:36:29.71 ID:mILtBBbR0
フォーメーションはフラット3
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:37:07.22 ID:LhMP1qVW0
育成能力は大したことは無いよね
野球が滅びてサッカーに人材が集まるようになったのが一番大きい
野球場に子供はいなくなり、おっさんが休日に草野球をやってるだけになった
次々バッティングセンターは無くなり、フットサル場が増えていった
これが世の中の現実です
マスゴミ報道と現実の乖離が大きいのは韓流と野球
>>103 U-19世代は育成力というより召集力がない
いつもメンバー落として見事に予選敗退してる間抜け
日本サッカーのの目まぐるしい成長は事実だし、その成長に関わってきた人はもっと称賛されていいと思うが、
ただ育成についてはまだまだトップとは言い難いけどな。
この前のU19を見ていて思ったが、パスサッカーを目指すのはいいが、
逆にその弊害として個の育成がおろそかになっている。確かにこれまでと比べ両足の技術や
ファーストタッチ、オフザボール、献身的な守備などは素晴らしいが、
単体での力強さにかける、手の使い方や、体を使いながらの技術、
トップスピードでの技術も甘いと思うわ。フィジカルに大しての考え方もまだ世界に比べると遅れてる。
ほんとユースのw杯でれなくなったよなー
カナダ大会までは出るのが当たり前みたいな感覚だったのに
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:41:27.01 ID:PDArduZp0
>>107 日本だけがメンバーを落としてると思うなよ
それに免除されてる石毛とかもそれほど大したことはないし
>>9 25年前の日本はその「フィリピンあたり」に苦戦していたのですが何か?
ドイツは若いのにすごいのがどんどん出てくる
ただそいつらは中堅になる頃には消えてるけど
大切なのはユースよりそれ以降だろ
>>110 でも香川あたりの世代からJ優先に方向転換したらそれ以降サッパリ勝てなくなったのも事実
ドイツは凄いよなー
ドルトムントとか平均いくつだよ
>>111 まさにそういう意味で言ってるんだと思うけど
アンダー世代の監督は、オシムみたいな監督を連れてきて欲しいわ
そうすれば、宇佐美、原田みたいな精神が未熟な選手が生まれなかったと思うわ
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 20:49:36.77 ID:cgndhUoX0
>>106 日本のマスゴミと野球界に在日韓国人が多いからだよ
その一番の理由はね
アメリカのマスコミにユダヤ人が多いから、ユダヤ批判は絶対タブーに
なるようなもん、自分自ら拙い事は言わないし、言った奴は叩き捲くる
ただ日本マスゴミ在日社員みたいに自分の祖国をイス(ラエル)流wとか
みたいに、異常持ち上げはしてないよなwww
>>117 宇佐美を育てたのはガンバユース
原口を育てたのは浦和ユース
アンダー世代の監督は何の関係もない
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:00:38.76 ID:3gezRFtN0
なんやかんやで熱くて良い人だと思うよトルシエ。
98~02年は間違いなく日本サッカー界屈指の高揚感を抱いていた4年間だった。
その次が今。
今の代表の方が選手もチームも強いのは事実だけど、
トルシエ時代は世界の階段を確実に駆け上がっていく確信をずっと感じられた。
U20からトップ代表も何もかもが面白かった。
自民党の案に
外国人参政権と人権擁護法案反対が入ったな。
ナマポ受給要件も厳しくなる。
トルシエは日本のサッカー界には必要な人材
トルシエの日本のサッカーに対する情熱は本物w
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:08:36.13 ID:pArZUWdh0
墜ちたガンバから
今野遠藤をセリエBあたりに送り込んで
ザックの代表選手海外斡旋業務はとりあえずひと段落
テクは良いけどフィジカルが生まれた時点でハンデ有るという自覚がないよな
白人黒人とか何もしなくても半端に鍛えた日本人より筋力有るし
どうせフェラチオサービスだろ?
海外リーグで実績のない
高給取りのオッサン日本人を好きこのんで取るチームが
どこにあるんだよ
幾ら貰ってんのか知らないけど中国2部の監督なんて辞めてU-20の専属監督になってよ
正直A代表やJ1の監督としては微妙だけど日本のU-20は糞見たいななり手しか居ないんだよ助けてくれ
はは、部活制度は他のだれもマネできまい
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:22:35.62 ID:wMl0TTQE0
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:23:01.11 ID:yZ7OO4x70
白豪主義の権化みたいなヤツだったが
面白かったな
今はユースがそこそこ充実してきて早く頭角表す選手を伸ばせるし、
日本独特の部活文化で晩成型の選手も拾えるからな
海外だと後者の選手はプロまで行けないことが多い
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:30:50.80 ID:jUkOBSXb0
トルシエのおべんちゃらを受け取るのはいいとして
「でも素材は世界の…」という皮肉も透けて見えるわけだがw
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:33:32.46 ID:uqd5vajL0
スペインの育成ってどうなってんのやろな
学校の授業でフットサルがあるとかなんとか
あの正確な技術と動きは神やで
>>85 スペインはバスケもそうだけど金なくて下の世代はもう育ってないよ
>>131 欧州は20代になって1部リーグにやっと上がってくる奴が増えてると思うが
ドログバもそんな感じだし、トニなんてセリエCで埋もれてたはず
>>135 そういうことを言うのならユース年代の国際大会の成績を挙げて証拠を示してくれ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:46:40.86 ID:SssDtdB10
誰かトルシエに仕事あげて。
仮にも日本を決勝Tに連れて行った監督。
トルシエ、中国の二部で監督やってるとかいうのは見たけど
その後どうなったんだろう?
歴代最強とか言われてる今のA代表も北京では谷底と言われてたし
惨敗して世界との差に「このままじゃだめだ」って海外に行った。
アンダーで早めに痛い目みた方が成長するんじゃね?
といってユース出身であんま伸びてる選手いない気がするけど
トルシエが3バックに固執して
ジーコの時代にサイドバックがいないよーって状況が長く続いたのが
今の日本がサイドバックに人材が豊富な遠因な気がしてならない
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:50:50.28 ID:aEVIxjhY0
ぶっちゃけサッカーの強豪国になるよりも先進国になるほうが難しい
先進国の日本が本気出したらサッカーの強豪国になるのも簡単なこと
トルシエのときの代表はイケイケだったからおもしろかった
失うものがなにもなかった
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:52:22.41 ID:enhnB92r0
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 21:53:37.46 ID:SssDtdB10
中国がちっとも強くならないのが意味が分からない。
>>145 中国の団体競技って女子バレーくらいしか印象にないなぁ
>>1 > また、2002年の日韓ワールドカップで、ベスト16に導いた当時については、「(就任した)1998年に始まったプロジェクトの結実がもたらしたと感じている」と回顧。
>「A代表と若い世代との共同での努力であり、偶然だけでは成功しなかった」と日本初の決勝トーナメント進出の舞台裏を明かした。
その後のジーコ監督のプロジェクトは酷かったな。
というか何もせず適当に行き当たりばったりでやっててプロジェクトも何もあったもんじゃなかった。
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:27:04.95 ID:LY/t3EB40
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
ユース終身名誉監督固定でトルシエでいいよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:34:18.95 ID:1yZ8K2KU0
>>111 こいつみたいなのがアスペって奴なのか?
沖縄にまだいるの?
そろそろJ1で勝負しろよ
トルシエ今どうしてんのかとググったら、
各国の代表監督を1年程で解任され渡り歩き、
今は中国のクラブでやってんのね…悲しくなるな。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:38:19.14 ID:8upaI2HZ0
ユース世代は3大会連続でアジア予選敗退なんですけどw
負け方も、強いけど運悪く負けたってのじゃなくて、内容もボロボロなんですけどw
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:42:03.22 ID:ID8spYLg0
スペイン、ドイツ、日本ってか
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:42:55.99 ID:aKiz1sB+0
育成に関しては世界でもトップクラスなのは確かだ。
これで日本人にアフリカ人並の身体能力があれば世界獲れてるな。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:44:15.68 ID:C757G/5cO
メンツ見る限り、チリとかモロッコとかその辺がそろそろフィーバーしても良いんでないの
ベルギーに期待したいけどヨーロッパだからW杯の予選だけで疲労困憊かな
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:45:00.36 ID:woUjvaJb0
日本の育成だが、クラブの下部組織が以外とダメ
今、中学でも高校でも、トップはクラブに行って、クラブのセレクション落ちた選手が部活サッカーやってる
それ考えると、今のプロ選手、代表選手に占めるクラブ下部組織出身者の割合は低すぎる
ヴィッセル神戸ジュニアユースのセレクション落ちた香川がマンUに行ったり
愛媛FCジュニアユースのセレクション落ちた長友がインテルに行ったりしている
中村俊輔や本田もジュニアユースからユースに上がれなかった
香川、長友、俊輔、本田を押しのけてジュニアユース、ユースに入った子たちは今どこで何してるんだ?
家長くらいしか知らんわ
いまだに
>>162みたいなバカな分断工作してるようなのが思いえがく育成をしてるのが中国だから一向に良くならない
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:49:14.97 ID:GCs4WRk6O
今でも6月の勝利の歌を忘れないを見ると泣いてしまう…
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:49:45.14 ID:kK1JbfDu0
もう少し時間がたつとユース出身がほとんどの代表になるのかな?
ユースはもうそんな感じだけど、ユースより部活してた選手のほうが活躍してるよな
この流れもかわってくるのかな?
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:50:07.40 ID:woUjvaJb0
気違いには幻想が見えるらしい
邪魔だから死ねばいいのに
>>163 物事を広く見れないバカに限って、お前みたいにうるさいよね
他人に1から説明されないと何がどう凄いのか分からんくらいバカなんだから
いちいち噛み付かないでロムってろよ
それとも日本が強くなって気に食わない人なの?
>>168 だから、ユース世代がアジアで惨敗続きなのはなぜ?
育成がうまく行っているから?
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:53:09.59 ID:6vby/Hp70
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:53:15.32 ID:a57eYUqh0
この人は歴代監督の中でも割りと好かれてる方だね
そういやサッカー記者か誰か忘れたけど
スペインは一部の育成組織が世界でもずば抜けて優れてるけど
国全体で見れば日本の育成の方がむしろ良いみたいなこと言ってたね
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:54:32.52 ID:a57eYUqh0
>>169 ユースの時点で強いんじゃなく、惨敗した事も含めて育成になってんじゃないの
まあ世界大会に出たほうがいいだろうけど
五輪A代表と続いた時アジアで頂点にいるのは日本だからねえ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:56:17.06 ID:ScDWlxUj0
スポーツエリートがサッカーやるようになれば一気に上位に入れるんだけどね
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:56:33.65 ID:nPMCkCklO
日本を躍進させたトルシエと2002年セネガルをベスト8に導いたメッツの2人はこれから世界的名監督への道を歩むんじゃないかとあの頃は思っていました。
実際トルシエはあの後すぐフランス代表監督の候補になったりしたし。マルセイユ、カタール、モロッコで大コケして結局は沖縄、中国へ島流しだけど。
2人共その強すぎる個性が他ではいい結果に結びつかなかった。好きなんだけどね。
日本はユースと部活
受け皿が二つあるのがいいね
子供の頃はまだ才能が開花せずユースに落ちたり
地理的に近くにユースがない人のために部活があって良かったと思うよ
じゃないと今やチームの核の本田や長友が今いなかったかも知れない
>>173 ユース年代ではアジアでも弱小だけどその後の伸びが凄いと。
わざとそういうことを狙った育成をしていると。
なるほどね。
>>169 じゃU19のアジア王者はフル代表でみんな活躍してるのか?
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 22:59:51.53 ID:6puKq0YuO
>>174 多分それだけじゃだめじゃないかな
なんかブラジルとかの試合見てると根本的に違いを感じる
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:00:21.03 ID:k+1gApwp0
神戸あたりが監督としても呼んでもいいのに
どこもJクラブの監督として呼ばれないのは不思議だ
川淵あたりが何かやってるとしか思えん
最近のU19あたりは、その年代代表の立ち上げに参加した選手が、そのまま何度も招集されて
そういう選手はクラブで使いにくい(たびたび代表で離脱してしまう)からクラブでスタメン取れなくて
代わりにクラブでスタメン取った選手は、メンバーが固定気味の年代代表に馴染めないから
キャンプで招集されても、ただ怒られて帰ってきちゃう(当然、その後メンバーに呼ばれない)ってパターンが多すぎる
>>165 自分もたまに見ては恥ずかしながら泣きそうになるwあれは本当にいいものだ
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:05:34.16 ID:1mmJtY55O
>>171 海外では変人扱いされてたけど、何故か日本にはマッチして日本ことが好きなのが伝わってくるからな。
>>177 わかいうちに挫折を経験した方がその後伸びるんじゃないかと思う
2010のW杯なんてアテネと北京世代が中心で
ボロカスに叩かれていた選手がアウェーのW杯であそこまで結果を出してくれた
大切なのは失敗しない事じゃなくて、失敗してもすぐに立ち上がってそこからまた頑張ることなんだろうね
今年のU19に関しては、そういう固定されたメンバーでやって来たサッカーを
本番で突然変えていきなり1ボランチとかやり始めるから
何をやりたいのかさっぱりわからん。吉田発狂したかと思った
指導者が育つのは選手よりも後だからユース以下の育成の場がよくなるのは
まだ10〜15年ぐらいかかるんじゃないかなぁ
育成・指導的には甲子園システムとなんら変わってなくて
どちらかというと海外でもやれるっていう意識の違いに差が出ているように思う
誰がなんと貶そうと俺はトルシエ好き
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:10:30.09 ID:/LYhL3wYO
宇佐美や宮市や宮吉見てるとあんまり伸びてないように見えるな
高校には世界規模の大会が無いからどうか分からないけど
街クラブやJクラブのユースがユースの世界大会にでると結構いい成績出してるんだよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:11:25.17 ID:3vH5rhPhO
>>179そりゃもうクラブ内での競争の厳しさが段違いですし
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:11:32.16 ID:a57eYUqh0
>>177 煽ってる人なのか知らないけど
そういう言い方でもあってると思うよ
若いうちは日本人だとフィジカル面や体格で劣り、球際で負ける
そこからどうすれば勝てるかを追求していっていつの間にか強くなってる
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:16:57.29 ID:nPMCkCklO
6月の勝利の歌を忘れないを見た人ならわかると思うが、トルシエの試合前のロッカールームでの演説は鳥肌モノ。
世界的名将のロッカールームの映像とか見た事ないからわからんけどミーティングで選手のモチベーションを上げる力、エンターテイナーっぷりは世界でもトップクラスなんじゃないかな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:17:08.40 ID:65d+xTdL0
指導者の育成もお願いします
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:17:49.51 ID:rawPEfio0
>>130 協会のある部分と、
それに乗っかったマスコミが作ったイメージだよ。
どっちも自分たちがあんまりアホなんでバカにされちゃったのを
「人種差別」されてるということにすり替えたw
>>134の言うとおりなんだな。
>>194 テレビ中継技術
実況
解説
の育成もお願いします
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:18:55.57 ID:wy9ePBsh0
ユースに落ちても部活動って書き込みがやっぱり多いな。
長友が東福岡高校出身だったってのを最近知って驚いたわ。
>>184 変人だが監督としての哲学があった。ジーコと違ってチームが
崩壊しないように人選するってのは指導者の参考になったはず
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:19:36.95 ID:2aUtNew+O
サッカーってホルホルスレばっかだな
それがサッカーの魅力ですよ
>>196 国内のサッカーに金をつぎ込む金持ちの育成の方が急務、企業でもいい
オマルさん
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:29:53.96 ID:nPMCkCklO
>>184 日本でも変人と思われてたろw
ただ、日本人の我慢強さと真面目さとあとなんか言葉では上手く言えないけどなんかがマッチして上手く言ったんだろうな。
協会とは喧嘩しまくってたしユース年代含めて代表や日本サッカーの育成に関する仕事は出来ないだろうけど、Jで監督する可能性があるならネームバリュー重視で後先深く考えずオファーする神戸とかがあり得る気がするなぁ。三木谷ならそれなりに金掛けて声掛けそう。
来年J2落ちてても今のトルシエなら喜んで引き受けるでしょ。
>>173 五輪でスペインが日本に惨敗したが
だからといって世界のサッカー論壇から
「スペインの若年層は日本以下。直に強豪国から脱落するだろう」
とはいわれないわけで
年代別の大会に大きく判断基準を置きすぎだよ
きっとあんまりサッカー界の常識とか知らん子なんだろうが
205 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2012/11/22(木) 23:31:32.20 ID:DdT1dOVm0
ザック
育成環境は良いが指導者のレベルが低いのは問題。
そしてサッカーライターの質は中国以下の三流国。
この辺を改善するとサッカー人口や人気、個のスキル上昇へと繋がる。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:37:46.38 ID:rawPEfio0
>>203 神戸が2004年にオファーして契約しそうになったけど、
土壇場でマルセイユの監督になったの知っているのに、
わざと釣ってるのかなw
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:39:55.87 ID:VlOHlQCa0
トルシエ整形した?
顔がテカテカでヒアルロン酸とか入れてそうな顔になってんだけどw
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:40:39.58 ID:/LYhL3wYO
まともなサイドハーフいないしまだまだ育成駄目だな
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:43:24.07 ID:nPMCkCklO
>>208 忘れてたわすまんw
カタールの後にマルセイユだっけ?
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 23:46:10.01 ID:DGEf7KNx0
トルシエはいつも日本を持ち上げてくれるな
貧乏リーグは大物外国人とれんので育成に力いれるしかない
>>41 日本ではやはり岡野さんの人徳が、
この人のエキセントリックなところをうまく受け止めていたから。
日本人の寛容さがこの人を成功させた面もある。
しかしトルシエも二世代よくやったよなあ。
片方は選手同士で揉めてたAチームでw
>>203 > 協会とは喧嘩しまくってたし
岡野会長は支えてたよ。
強化委員とは揉めていたけど。
川淵や釜本は俊さんの起用ポジションにまでマスコミ使って文句つけていた。
ああいうのは最低だね。釜本は選手時代の功績が大だからひとまず許すけど、
川淵は死ね。
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 00:09:25.22 ID:vMHB8odD0
トルシエ時代は夢があった
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 00:16:24.34 ID:scX0fu5wP
トルシエはこれから一生日本のW杯初ベスト16でドヤ顔するんだろうな
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 00:22:42.75 ID:AvoZ2+MGO
トルシエもあの時が絶頂だったもんな。
そりゃ一番いい思いでの地を貶すはずないからな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 00:24:26.17 ID:GAMW4RxgO
基地外的な体育会系だったな 従順な日本人以外は言うこと聞かないだろ
トップ3はいいすぎでトップ4か5だろうな。
1位スペイン
2位ドイツ
3位ブラジル
4位ベルギー
5位日本
オランダも少し落ちてるし、アルゼンチンがすごい落ちてる気がするな。
まあブラジルも小粒になってることは確かだ。強豪リーグにいる20代前半のアルゼンチンの若手ってメッシくらいしかいないよな?
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 01:20:46.26 ID:1AnRIskO0
トルシエの未来予想図じゃリーガで人間力とクラシコで対決したいって言ってたなw
もうどっちも完全にキャリア終わっちゃったな
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 01:24:04.12 ID:O8H2mIAFO
たとえユースでこぼれても高校サッカーっていう拾い手があるのは素晴らしいと思う
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 01:32:40.74 ID:stUHqR7tO
トルシエは通訳が面白かったわ
通訳が日本代表に入れ込んで、トルシエの横でいつも大騒ぎしてた
通訳しながら感極まって泣いたり
ユースで落ちこぼれてっていうけど、Jクラブのいわゆるユース(U-18)は一学年10人ほどしか拾えなくて
ジュニアユースから高校に流れる選手の方が多い。
一学年10人だと、同学年や一つ上で同じポジションに、同じくらい有望な選手がいることが稀ではなく
同じユースの中でポジション争いして出場機会が無いくらいならと、
コンバートすれば充分に使えるくらいの選手を高校に流してしまうパターンも多い
サッカーってそういう、いい選手を自分の所でガメるんじゃなくて、有望な選手は必要とされる所に
あえて放流するってことを結構やってるのよ
他所の国からすれば急激に力伸ばしてきた薄気味悪い存在やろなw
Jのクラブも増えてきてほぼ各都道府県にあるってことはユースもそれだけあるってことやしな
J1のクラブの方はユースの整備もできてきたしJ2の新しくできたクラブも整備されてくれば更に強くなる下地ができるな
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 01:48:30.48 ID:HaoB/2L1O
>>221 ベルギーは単に才能ある選手が偶然固まっただけだろ
ブラジルは育成も糞もない気がする
トルシエ「育成は世界のフラット3」
に見えたw
フランスもブラジルも本田の法則か
ブラジルの10番も流し込み専だよな
ユースは数年見続けてると、地方予選で20点差で負けてたような弱小ユースが数年で地区代表になったりし始めて
結構勢力がころころ変わるのが面白い
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 01:55:17.72 ID:wn/Dl5bcO
ダバディはコーチライセンスを取れ
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 01:58:16.50 ID:DntXY/oCO
システムが整い過ぎて逆にどうかと…
日本は日本でレベルは上がってるんだろうけど
世界のレベルとの差が一向に埋まらないよな
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 02:10:42.70 ID:p8DQY4BW0
個人技サッカーを極端に否定して柔軟性が無かった。
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 02:17:40.57 ID:WwSRAfJq0
今思えばトルシエのサッカーは
ドルトムントのサッカーのさきがけだったな
ワーワーサッカー
ボールを失ってもいいからとにかくボールを前へ前へ
そして失ったらすぐに取り返す
コンセプトは同じ
ただ違うのはドルトムントはそれを実現させたってことだ
>>195 木之元さんですら「指導者としては一流、人間としては三流」
と評してたぐらいなんだから人間性はアレだと思うぞ
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 02:46:40.55 ID:Bk8Rt2560
ユースより若い世代はテクニック重視で鍛えてるんじゃないの?
だから連続して試合をする大会には強くない
そのかわり20才を超えて体幹・体力がつくと花開いていく
お隣さんは体力重視だから若い世代は何とかなるけど
A代表は最近上にあがれないという感じがする
いや、最近のユースはフィジカル重視て鍛えまくってるけど
日本人は基本的に背が伸びるのが止まらないと横幅ができない人が多いから
上手いユースや高校と、とJFLや地域リーグのクラブが天皇杯で当たると
どこかヒョロくて技術の高い高校生対、がっちりしてフィジカル勝負してくる大人の図になる
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:09:45.90 ID:j3rA2UE50
トルシエジャパンは、監督じゃなくて、通訳が良かったんじゃね?
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:12:45.79 ID:bBKRrlz80
今が黄金期なだけだろ。長友、香川、本田クラスたまたまいるだけ。
乾、清武、宇佐美、岡崎のブンデス組は最初だけで苦戦してるし
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:22:09.87 ID:X3PtryNC0
他国と一番の違いは
ユースの落ちこぼれの受け皿が部活って形にあって
他国と比べて一度挫折しても這い上がりやすいって事に尽きると思うよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:23:40.16 ID:BPwkVNqiP
代表クラスになるとむしろ部活組の方が多いしな
ユースは強すぎなくていいよ。
この世代は個人技と体を磨いて欲しい。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:34:00.57 ID:BPwkVNqiP
今後どうなるかだな
育成上手くいってるとかいってるけどこないだもU-19負けて世界大会に出れなかったじゃん
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:36:44.89 ID:x76i9vC70
>>246 ナイジェリアはユースが強いけどA代表は日本より弱い
これは育成失敗でしょ
相変わらずブラジルにボコボコにされるレベル
>>237 当時の彼の人間性に対する評価は、ダバディの責任だと思うよ。
実際、退任後日本国内で雇用され、且つトラブルの話も聞かないし。
日本語のスキルがあんなに低い人間を通訳にしたんだから、トラブルになって当たり前だよ。
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:45:31.74 ID:mws4ptFzO
サッカーは体格補正が他の球技ほどないから自然競争の構造のがいいよな
バスケバレーはエリート教育必要
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:45:41.49 ID:rrI0go9nI
トルシエが評価されるのに10年かかったか
中村外したからネガキャン凄かったもんな
日本の癌はマスゴミだよ
その割にユースで勝てないのは何でかね
確かに日本の育成は上手く行ってる。
毎年、新しくプロになった選手を見ていて「上手いなあ」と思うもんな。
単に技術面じゃなく、戦術的にもよく鍛えられてると思うし、ポジションを変わってもそれなりに対応できたりする。
小野や稲本の世代を見て驚いたもんだが、あれから10年以上経ってまだ成長し続けてるのはさらに驚異的。
今のA代表が史上最強と言われてるのも、日本全体の育成が成功してる証拠だと思うわ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 03:58:49.38 ID:BPwkVNqiP
>253
日本人は肉体的なピークが世界的にも・アジア的にもやや遅く来る気がするな。(25歳〜)
それで肉体的ピークよりかなり早い18歳前後の大会だと苦戦する。
アフリカ系や韓国や中東とも相性が悪い。
ただ、フィジカルと経験が生きてくる25歳前後になってくると盛り返してくるという感じ。
まぁ時の監督のチーム作り失敗と選手選考の失敗も当然あるとは思うがね。
男子A代表が稼いだ金が循環する仕組みがしっかり出来てきたものな
ここから先は少子化が最大の敵かな
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 04:04:29.64 ID:x76i9vC70
少子化と言っても他の国と比べたら日本は多いほうだ
しかも野球の人口が減ってサッカーに流れてるからむしろ増えてるくらい
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 04:15:13.01 ID:X3PtryNC0
少子化っていってももう野球とサッカーの二極化になっちゃってるし
あまり影響ないんじゃね
なでしこの影響で女性がサッカー見るだけじゃなくプレイし始めるきっかけ増えたし
子供にもやらせる機会はずっと増えると思うけどな
>>253 U19以外じゃ勝ってる
でもU19で連続で負けた世代が五輪じゃベスト4に入った
からくりはどうなってるかっていうと、ちゃんとした監督を選んだかどうかだけ
関塚がまともという話ではなく
ロンドン世代をU19のときに指導した二人があまりにも糞だったという話
そして今回の94世代を指導した吉田も超絶うんこだった
今までのU19の監督が別に特別よかったわけじゃないんだが
選手選考に関してはDFにはそれなりの身長の選手を選んだし、FWもそうだった
でも協会自体がパスサッカーなんてものを志向したころからおかしくなった
CBにはなぜかちびっ子を選び、それ以外にはさらなるちびっ子を選んだりし始めた
これの煽りをくらったのがロンドン世代
傑出した個を持った選手がいたのに守備で跳ね返せる選手がいないからカウンターで沈んだ
94世代はCBは高身長の選手がいたんだが
中盤にパス志向の選手ばっか集めて1トップの選手にドリブルさせたから
マークが分散しなくて普通に負けた
囮になるような選手がいなかったわけね
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 04:16:38.54 ID:xtjZFZIxO
>>246 育成っても、若い世代でがむしゃらに結果を追い求めるだけじゃ無いからな。
A代表が浮き沈み無く、アジアでは安定して結果を残し、かつ、欧州や南米の中堅クラスとある程度渡りあえる力を付けて来た。
次は世界のトップ20クラスと公式戦で互角くらいになれれば良い。
育成はA代表で結果を出す為の物だし、そのA代表に切れ目無くクオリティ高い選手を送り出す為
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 04:27:32.30 ID:0BjaR0ymO
中国二部リーグの監督(笑)
南ア杯前の絶望感は忘れ去られたようだw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 04:37:02.29 ID:mSHLxHqhO
やきうと比較すべきではないかもしれないがメジャーの斎藤隆って年取ってメジャーに言ってからの方が明らかに日本時代よりいい球投げてるよな。しかも40位で。
日本人って世界と比較すると遅咲きじゃないかな。
>>249 まあトルシエは問題は起こしてないからな
Jはいってもいいのになんでいかないんだろうね
今でも監督になるなら話題になるし不人気チームなら日本のJ2以下でやってたくらいなんだから金銭面でもJ2とかだって手は出せただろうにな
>>262 ところが相撲は国内で衰退する反面、旧ソ連諸国や東欧で大人気。
元々レスリングが盛んなのも一因かも。
>>249 当時のネットでも、多少フランス語が出来る人はダバディの訳にドン引きしていた。
それ位酷かったらしい。
じわじわと強くなっていく過程を見るのは楽しいもんだな
釣男が自殺点して、岡田監督が2ちゃんで散々ディ刷られて
ゲンダイが、デンマーク代表とかオランダ代表、カメルーンの選手にインタビューして
馬鹿にされていたよね
川島に腕4本付けた母国フランスメディアについて一言お願いします
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 06:04:27.27 ID:jZVqCG060
成長してるのにブラジルのおもちゃにされるのはつらいよ
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 06:11:44.58 ID:4HNQ3Vki0
>>117 あんな見る目の無い監督連れてきてどうすんのw
育成てどこまでを育成というのかと
17〜8歳ぐらいまでの質は欧州勢も日本も差がないと思うけどなぁ
J1のチームを統合して
年俸もレベルも底上げしろ
そこそこ上手ければJ1リーガーはもうやめろ
W杯のトルコ戦でフラット3は完成した
トルシエは魅了されて選手交代のことを忘れてたな
目見ればわかる
俺も見入ってしまってたな
ジーコもそうだがトルシエとか2000年以前に日本と深く関わったサッカー指導者は
何か日本は俺が育てた的な話をよくするよね
いやまぁ大抵は事実なんだけれども
そもそもを辿ればクラマーさんやよく解らないミャンマー人や無数の来日ブラジル人とかとかあっての今だしな
別に一人が育てた訳じゃないんですがね
育成は知らんけどJリーグが始まってからの成長速度はそれ位入ってもおかしくない
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:34:57.21 ID:pQD71a0Q0
>>240 むしろ、トルシエは案外まともなのに
ダバディの超訳のせいでトルシエが狂人扱いされてる、と言われてた
フランス語がわかる滝川クリステルが
「あれっ、ダバディ、トルシエが言ったことと全然違う事言ってんじゃん」と言ってた
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:38:19.96 ID:pQD71a0Q0
>>216 いや、どっちも普通に老害
むしろ引退後については、川淵はナベツネのヴェルディ巨人化計画を突っぱね続けたり
功績もある
釜本は現役時代の威光だけでサッカー界で生きてる
あと、一応川淵も元日本代表
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:39:08.41 ID:chUW7HPvO
アフリカの時代がくると言われてたけどいつの間にか日本が追いついたしな。日本の育成はしっかりしてる
サッカーある程度やってたけどここがおかしいってのは特になかったな
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:39:17.62 ID:gF0GNbhPI
しらっと自分のおかげと言ってるじゃねえか
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:41:33.22 ID:pQD71a0Q0
>>220 ただ、練習内容は非常に科学的だった
トルシエジャパンは運動量の多いチームとして知られていたが
実際の代表チームの練習は楽。
練習が楽すぎて不安を感じる選手がいたほど
あとは、クラブから借りてきた選手がケガしないよう細心の注意を払っていた
トルシエの後任が39度の熱がある選手を普通にスタメンで起用するようなアレな人だったが
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:41:34.49 ID:8y1cyb9U0
今日本代表って強かったっけ?
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:42:22.81 ID:Tipy5dJn0
U19が死んでる
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:46:02.13 ID:duZGzBbZO
二十年でここまでになったのは素直に凄い
この先の壁を破るためにパスワークだけじゃなく自分で勝負しかけるのともっとミドルシュートも狙う育成をお願いしたい
トルシエは本当にいい人だよ
沢山の人が写真をお願いしてきても嫌な顔一つせず写してくれた
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:47:59.91 ID:pQD71a0Q0
>>269 ゲンダイのインタビューで
「ヒュー、日本にチャンスはないな」とかふざけた事言ってた奴は
釣男に腕へし折られたな
今年、鹿島ユースがPSGユースにフルボッコにされてた記憶が(´・ω・`)
日本の育成が素晴らしいのは、
画一的な育成をするクラブユースと
特徴的な育成をする高校サッカーが共存できてるから
学生スポーツのみのアメスポ、クラブ育成のみのヨーロッパ、少数エリート教育の中韓
にない強みが日本にはある
>>221 ブラジルのは「育成」じゃなく「勝手に育ってきてる」だろ。
育成ってのは組織的に体系的に作り上げていくものを指すものだと思うけど。
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 08:23:05.18 ID:wasBWvvpO
トルシエの褒め殺し作戦か!
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 08:29:32.33 ID:wasBWvvpO
ザツケローニがベスト16にいけるかどうかも怪しいけどな。トルシエとオカチヤンはすごいわけだ
>>277 バスケ関連のスレでよく言われる、なぜサッカーはキャプ翼を起爆剤にできて
バスケはスラダンを活かせなかったのかという話で
サッカーはJFAがキャプ翼以前から指導者の育成をマニュアル化して熱心にやってたから
キャプ翼ブームになって子どもたちが一斉にサッカーをやりたいと思った機会を逃さずに
全国に雨後の竹の子のように生えたサッカークラブに、それなりの指導者が揃っていたって
奇跡を準備することができたからって言われてるな
今でもそれなりの運動能力はあってもサッカーの経験がろくにない体育教師なんかが
サッカー部の顧問に突然されても、サッカーだけは指導者育成プログラムが揃ってるから
半年もすればそれなりのサッカー部コーチの顔をすることができるって
ここまで育成を必死にシステム化してる競技団体は、日本には他に無いんじゃないかな
>>5 日本は人口多いからなあ
小国とは違う強みがある
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:03:53.80 ID:pQD71a0Q0
>>291 いや、ブラジルのクラブは体系的に選手を「作ってる」
フィジカル強い選手がヨーロッパに高く売れるとなると
そういう選手をたくさん作ってヨーロッパに出荷する
人間の育成というより、もっと畜産業的
ザックに五輪とか年代別も任せろよ
クラブの指揮官してた時に比べたら全然余裕だろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:23:03.53 ID:/M/GlRBo0
まぁ、アジアでも韓国っていうお手本があったからね
パク・チソンとイ・ヨンピョのコリアンダイナマイトがPSVでCLで躍進
ユナイテッドとスパーズに移籍
パク・チソンがその後ユナテイッドでプレミア4度の優勝とCLファイナル3度進出に貢献
意識レベルが一段階あがったのだろう
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:24:41.35 ID:+P6OoCGM0
トルシエって遠藤に何したんだっけ?
イナの自伝で書いてたはずだけどなんだっけ?
>>71 名将ジーコより少し上ってことはスゲーじゃねーか
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:26:20.11 ID:XUL0+Rm60
まあ、代表に選ぶ落とすで選手から見れば評価は変わるからなあ。。
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:27:56.54 ID:pQD71a0Q0
>>299 闘争心がない、使えないって理由でワールドカップのメンバーには召集しなかった
ただ、06年ドイツ大会もそうだけど、遠藤については、他の選手より実力で劣ってたから
メンバーに選ばれなかったり試合に出られなかっただけだけどな
つか、トルシエはベンゲル派だったから
いまのフランス協会とは対立グループなんだろ。
で、トルシエはいつのまにか日本の芸能事務所に所属と。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:28:39.91 ID:Tipy5dJn0
トルシエはメディア総バッシングの中でもやり遂げたからたいしたもんだ
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:29:51.48 ID:pQD71a0Q0
>>303 フランス代表監督の最終面接で落とされたな>トルシエ
選ばれたのが占い野郎
>>13 イングランドなんてサッカーの母国(笑)って過去の栄光と異常に高い前評判と
一応は欧州ってだけで、ここ20年以上もくすぶって低迷してる弱小国じゃん
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:33:24.84 ID:+P6OoCGM0
>>302 たぶん話はカスってる。ちょっと思い出したかも
試合出てて前半途中かな交代させてそれ以来その上の理由で召集しなかったんだっけ?
それをイナがエグイって言ってたんだっけ?
柳沢も岡田か西野と面白い事やってたのまで思い出した交代出場3分で
変えられなかったっけ?
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:33:50.42 ID:h2jq1AzJO
公明党が連立与党だった日韓W杯で中村俊輔を代表メンバーから外したトルシエはすごい。
民主党に政権交代して公明党が野党になっていた南アW杯で
中村俊輔をスタメンから外した岡田は偉くもなんともない。
ぶっちゃけ、野球→サッカーに人気がシフトしてる時期と、強くなってる時期が完全にかぶってるし、
子供の競技人口の影響が一番強いはず
もちろん育成方法もいいとは思うが
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:36:49.29 ID:/M/GlRBo0
センターラインの育成は現状韓国だな
やはり縦に早く強いサッカーを日本が放棄している弊害だろう
ハンブルクの皇帝ソン・フンミン、セルタの鷹パク・チュション
CFとしてトップリーグで二桁経験有り(フンミンは今年おそらく二桁確実で15Gぐらいはとる
キ・ソンヨンもク・ジャチョルもセンターラインでしっかりポジションを確保している
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:37:36.80 ID:Tipy5dJn0
フィジカルを言い訳にしない監督だった記憶が
日本の指導者は逃げ回ってるけどよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:38:12.79 ID:TRrXb+bnO
今は欧州のドイツがメインだけど後々スペインリーグやブラジルで活躍する人も出てこれば凄いね
移籍や環境の問題でブラジルは難しそうだけど
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:39:34.05 ID:zL80he1E0
A代表勝ててないのにそんなに韓国ageられてもww
あ、育成失敗の話か。納得した。
ザックに足りないのは面白い通訳ってことだろ
>>311 自分の戦術ならフィジカルで負けてても勝てるというのがトルシエの理論だったからな
戦える選手が前提ではあったけど
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:46:39.35 ID:+P6OoCGM0
>>312 ブラジルやアルゼンチンの名門に日本人いたし非現実的ではないんかも
スペインはやっぱ厳しい+財政的にもC大阪ブランドまったくダメだったしどげんかせんといかん
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:51:16.94 ID:j/H+gxb60
っつうかなんで終コンのトルシエが突然
『FIFA.com』にでてくるのかわかんないw
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:54:10.71 ID:HioV+JeJ0
あのままオシムだったら今頃予選で苦戦してたかもな
これから日本が強くなればなるほどトルシエは海外メディアに呼ばれることになる
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 09:58:59.02 ID:+P6OoCGM0
>>318 アジア杯もシードも取りこぼしたんだよね
凄いなあの時代 ニュースでも試合時間より爺の語りの方が長かったような
なんだったんだろう?あの時代
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:06:07.34 ID:biDKNCDS0
U-19を何とかしてください。
育成担当お願いしゃす。
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:08:04.66 ID:l/XmAs1Y0
南アのとき、稲本も楢崎も遠藤もワシが育てた見たいな事言ってたのは笑った
稲本はそうだが、遠藤はシドニー五輪で予選スタメン→本選サポートなのにww
でもチーム作りにベテランいれたり、「サッカー=自由」という発想が多かった時代に
ガッチガチの規則徹底は、マスコミに叩かれたが考えて組織作ってたなあと思う。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:11:20.16 ID:73P6MDw60
トルシエTV
トルシエは中村を外しやがったからな。
正しいか間違いかは別として、
FK上手い選手をW杯から外す監督は俺は支持しない。
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:26:52.65 ID:+P6OoCGM0
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:29:56.29 ID:0BjaR0ymO
ダバディは、今、何してるの?
ポルトガルとか育成面では上の気がするけどな。
ルイコスタの世代以来トップレベルの選手出てきてるし。
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:33:02.90 ID:T1/h2dIHO
いまだに賛否両論で評価が定まらない人だね。変な人っぽいとは思ったが。
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:33:40.45 ID:+P6OoCGM0
>>328 すぽるとマンフトで海外選手、クラブ関係者とのインタビュアーで稀に見かける。 女の殴ったシンスケに怒ってる
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:36:27.70 ID:DCzjL2Uj0
ユースの代表監督は年俸は低めにして、その代わり
A代表に入った選手が出たら1人につき3,000万円ボーナスとか
やれば死ぬ気でがんばるんじゃないか?
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:36:37.56 ID:XUL0+Rm60
日本の場合は、あとは部活動でも掛け持ちが普通になればもっとスポーツ全体が
レベルアップしそうだね。
トルシェの車はポルシエ
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:37:53.13 ID:aQUWKSJs0
最近凄いのはポーランド
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:38:48.09 ID:/M/GlRBo0
日本は今が限界だろう
もやしフィジカルのままだからな
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:43:49.26 ID:kaQ3g/QB0
まぁ少子化と言っても元々人口の少ない国だと
思えば少子化が弱体化の原因に絶対にならない!
トルシエって実際母国での評価はどうなの?
全く相手されてないから今だに日本に未練タラタラな印象しかないんだけど
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:50:03.52 ID:6m7FMy/OO
ところで3バックが流行ることは、もうないのか?
ユースの代表でいいから、日本にかえってきてほしい。
ユースの監督も外人にしてほしい
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 10:53:09.75 ID:Tipy5dJn0
U19の指導者は外国人にしてくれ
アマチュアの指導者に学生気分が抜けない選手では話にならない
>>340 イタリアで3バックがリバイバル中
あまり関係ないと思うが、なぜかJ2でも3バックが復権してる
この前の日本-ブラジル戦でも
日本の出方を確認したあと、ブラジルのボランチが
最終ラインに入って実質3バックになってサイドの選手が上がってたし
状況に応じて選択されるってことなんだろう
ブラジル人って潰し能力とカバーリングが超A級で、
大きい展開はあまりしないけどショートパスのつなぎはミスしないで
たまに凄いスルーパスだして
ミドルはあまり上手くないけど、攻撃参加のタイミングが凄くいいみたいな、
タイプは偏ってるけど世界のどこでも通用するボランチが
やたら大量生産されるから逆に国内で全然評価してもらえない
みたいなことをドゥンガについて書かれた本で読んだが
どうやったらそんな育成できるんだろう
監督の育成ががが
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:21:57.17 ID:5yqStU5z0
>>340 遠藤が本でかいてたけど、泥地、砂浜みたいな全然整地されていないところで
ガキの頃からサッカーやってるから足腰が異常に強い。
マレーシアは悪ガキのわいわいサッカーで必要な技術。
個人テクニック、攻撃タイミングは皆テレビの有名選手やチームを見て
真似て覚える。
>>346 本当に監督の育成は必要だな。ザックが来て、最初にA代表練習でやったのが
セリエのユースチームの守備戦術の基本練習で、当時みな初めてやる練習だと
言ってるんだから、いかに日本が基本技術で遅れていたか分かる。
だいたい、ザックがやってることはセリエのオーソドックスなセオリーに
沿った戦術や選手起用が多いんだけど、これを意味不明だという記者とか
評論家が多いんだもの。偉そうなこと言う割に具体的なこと本当に知らないんだと。
U-20以下の結果がさんざんで今問題提起されてるとこだと思ったんだが・・・
トルシエ、下の世代は眼中にねえのか
>>136 日本で言えば本田や長友はユースのセレクション落ちてる
高校部活や大学チームで頭角表した例
ドログバやトニはプロの下部チーム所属だから例示としては間違ってる
>>198 WC本番では選手が決起してシカトされてたがな。
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:27:51.67 ID:XUL0+Rm60
>>347 ザッケローニの戦術はやっぱり基本に忠実な手堅い用兵なのかな?
トルシエも確かに規律重視だったね。得点の7割はセットプレーで決まるということ
でシステム重視だったし。
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:28:15.39 ID:RAlRmH1U0
技術的な育成とか良いんだろうけど人間的な育成がダメ
>>350 と、言われますがトルシエのベースがあったからそこをちょっと修正しただけで
基本のやり方は変えてないですよ
と、当時のDFが口を揃えて言ってますな
日本とかアメリカが上位に食い込み始めたら、途端に欧州勢やる気なくなりそう
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:41:01.84 ID:jBdxRm7J0
欧州に何人送り出してるとか。。
そんな次元で評価しているあいだはまだまだと思うね。
やはり自国リーグの充実につきる。
だいたい大日本が欧州の小国のリーグをありがたがるのが理解できない。
アメリカが本気でやらないメジャースポーツ、サッカー。。
日本なら世界一になれる。。
よく知らないけどセレッソ大阪の監督が凄いだけじゃね
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:44:46.78 ID:pQD71a0Q0
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:05:00.92 ID:TUMnCqlfO
また日本代表率いてくれよ
しっかりしてる戦術があるからいいんだよな
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:11:55.80 ID:DntXY/oCO
育成のシステムは整っていてもアジアの端っこじゃ、それだけで絶望的にマイナス
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:13:32.50 ID:7pcntLV5O
トルシエは育成はうまいけど試合での選手起用はいまいちという評価が多い。
あとマスコミ煽ってネタ提供するのは非常にうまい。サンドニ戦の前に「ジダンは中田のマークでもやってろ」とか
「日本は02W杯の優勝候補だ」とか。
あの当時のショボいメンバーでこれなんだから、今の代表率いてたらなんて言うか興味あはあるw
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:26:01.57 ID:xsMaAXqA0
「トルシエさんに聞いてみよう」ってバラエティコーナーまたやらないかな
>>361 それは協会の言うこと聞かなかったからメディアがそう騒いだだけだろ。
評価は岡田よりも高いよ。
>>343 J2の3バックは4バックじゃ中央が弱いっていう理由が多い
いいCB揃えられないからね
広島の影響もでかいけど
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:36:42.66 ID:l2LMNRlx0
>>18 入れないだろ。
サッカーも野球も小さいときから抜群の運動神経
もってる奴らの中で、さらにふるい落としにふるい落とされて、
その中でも特別に凄すぎる連中がようやくプロになれるレベル。
それぞれ成長過程で競技にあった体格、適性で、プロ野球的
あるいはラグビー的な人間も多数サッカーでふるい落とされている。
>>365 え?J2で3バックが増えてるのはサイド攻撃のためだよ
同じサイドに選手を多く集められるから、そこから縦に早くつないでクロスなり
逆サイドに大きく蹴りだすなりでサイド攻撃がしやすい
難点としてはサイドで主導権を逆に取られると即死亡を意味する
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:39:32.86 ID:l2LMNRlx0
アジアカップ優勝したら国立市にトルシエの
銅像立てるって言う有志の話はどうなったんだ?
ほんとはダバディジャパンだったんだろwwwwwwwwww
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:50:36.42 ID:Tipy5dJn0
ダバディは余計だった
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:51:28.07 ID:7pcntLV5O
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 12:54:17.22 ID:ApedLEyi0
we have gon.とか面白かった
>>287 国立で試合があるときは、いつも付近の立ち食いそば(うどん屋?)で
姿が目撃されていたらしい。
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 13:50:02.00 ID:kbaCWgYB0
>>373 だが、その手の素朴さではザッケローニには勝てないからなぁ
トルシエが日本代表を指揮すればWC優勝させられるからな
ザックでは大分足りない
>>374 会場で巻き寿司を無防備に食べるザックさんですね。
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 14:30:40.81 ID:pQD71a0Q0
>>376 干瓢ーね、干瓢ーねー
とかつぶやきながら食ってるんだろうな
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 14:39:37.65 ID:5zuw3U500
もっと走りなさいよ!
もう、ディフェンスの上がりが遅いわよ!フラット3の意味がなくなるじゃないのよ!
こんな感じでダバディは練習中、通訳してたのか。今は日本語普通になって良かったね
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 14:41:55.56 ID:dq5a3VOc0
いろいろ問題はあったけど、それを含めていい起爆剤になってくれた
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 14:59:59.80 ID:bBbhlk/O0
つくづく思うね日本人は生まれつき不利なんだなって
日本人はベスト4が最高だろう
>>377 もっと評価されていいと思うの(´・ω・`)
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 15:15:48.65 ID:e/csSjJs0
>>332 それこそ賄賂が横行するような。
ユースの監督、M内(仮名)はユース監督時代ろくな結果を残せずクビ
数年後、M内は当時の教え子を代表に選ぶよう賄賂1000万を代表監督に。1人代表に呼ばれる度に。
こうして代表監督は1人指定の選手を選ぶ度に1000万円を受け取り
M内は1000万円払ってもなお2000万円受けとることに
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 16:42:57.23 ID:x76i9vC70
女子は日本やアメリカが強い
ようするに男子もブラジルみたいに100年前からサッカーやってりゃ
日本やアメリカが強豪国だっただろうな
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 18:37:10.20 ID:tWQHpMzBO
アメリカのサッカーは男子も女子も日本より強いだろ
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 18:41:06.37 ID:0BjaR0ymO
ダバディが勝手に意訳したから戦術はダバディがやってたようなもんだろ
ダバディ中国語覚えてトルシエの通訳してやれよ
ダバディたしか韓国語はできるんだよな
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 18:53:40.32 ID:VjS4tXD00
ダバディが勝手に意訳つったって、トルシエが思ってもいないことを言ったわけじゃねえだろーが
つうかそれやったら通訳として失格だろ。あまりにも通訳としての立場を逸脱し過ぎ。
本人が何かでそんな感じのことを語ってたのは知ってるが、勘違いしないほうがいいと思うよ
あくまでも、トルシエがこう感じているであろう、ってのを同じフランス人として感じて、それを付け足しただけで
トルシエの考えと違うこと、トルシエがまるで感じてもいないことをイケシャーシャー言ってたわけじゃない
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 18:58:27.58 ID:1AnRIskO0
>>364 岡田より評価高くないからJから声も掛からないし
中国でも大きく差が開いてるんだよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 18:59:44.52 ID:nFQ3JjK9O
実績あるんだから、Uー19世代指導してほしいね。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 19:04:05.77 ID:1AnRIskO0
>>388 いや、しょっちゅうイケシャーシャーと指示出してぞw
選手がそれを面白がってたからな
先入観で日本の育成にケチつけまくってるニワカは耳が痛いなw
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 19:07:28.91 ID:DAC46z6T0
>>356 アメリカが本気出さないのは本気出してもサッカーでは世界一になれない事を知ってるから
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 19:11:50.22 ID:AjtshAcmO
この人とか岡田オシムオフトとかに、ユース世代の育成頼む手はないのかな?
今の協会のコネで決まる監督よりよほど良いだろ
今の奴ら正直Jチームの監督以下だし
A代表の監督終えてキャリア終盤には日本のユース世代の監督、とか言う流れを作っても面白いと思う
ちなみに女子もそんな流れがあるといい
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 19:28:59.94 ID:tWQHpMzBO
>>289 鹿島ユースってJユースの中でも下から数えた方が早いぐらい弱いとこやで
南アW杯スカパで解説やってたの見てけどこの人糞真面目だよw
中国で2部落ちしても監督クビにならず長続きしてるみたいだけど
またブラジルW杯でも解説役よろしく頼むわw
>>179 根本的なところで徐々に迫っては来てるんですよ^^
>>85 でスペインサッカーの一貫した哲学と言うのがありましたが、
ブラジルサッカーも型が無いわけではないですから。例えると米のボクシングのようなものでしょうか^^
後は各大会で結果を残すことでしょうね。フットサル決勝のブラジルは年配者使ってでもとにかく結果を残す、
それが後進の自信やモチベーションに繋がる、と言う点が徹底されてましたよね^^
>>349 未だに日本(マスコミ)のプロの定義に騙されてるのか。
日本の大学体育会や有名高校なんて、実業団の前段階
つまり元々五輪の為に敷いていた日本式ステートアマの直系。
国家と個人の間に形式的に会社や学校を挟んで誤魔化してただけで
一円でも対価を貰えばプロの西欧的発想で言えば、莫大な経済的メリットが
発生してる時点でインチキアマでしかない。
向こうは全てが「ユース」なんだから、日本で言うところの「ユースのセレクション落ち」
は「一部有名チームのセレクション落ち」という意味にしかならない。
まあザッケローニが羨んだ様に、学校予算と大学入学利権をスポーツ界に恵んでるのが
トータルプラスかマイナスかという所に尽きるが、長い目で見ればそんなインチキ制度を介した
投資は失敗するだろう。現状の日本は既にそれを表してるが。
選手はいいと思うけど、監督がなあ・・。
マジで、オリンピックのときは、「ザックにやらせろ」て思った。
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 21:04:46.48 ID:zltYB+ui0
岡田もトルシエも
共通してるのは
中村さんをメンバーからはずして叩かれ続けたこと
結果を出したら評価され始めていること
中村さんで飯食ってる人たちからすれば目の上のたんこぶだったんだろうな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 21:15:48.44 ID:pepgNAt10
育成はトップ3でランキングがせいぜい20位前後なら
日本人の身体能力がカスすぎるってことだな。まあその通りだけど
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 21:19:32.76 ID:taEL6vJL0
トルシエはお茶目さんだからけっこう好き
あそこまで熱い日本代表は今後ないだろうな。
そういう時代だった。
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 21:32:04.58 ID:o2tdw6wP0
トルシエって過剰にほめすぎだろ
トップテンくらいにすればいいのに目立ちたいからって
ブラジルに4点取られて負けるチームだぜ
>>137 自分で見てこいよ
上手くいってないじゃん
ガソル兄弟やカルデロンが中心にいたときと違う