【話題】「子供は泣くさ」物議醸した“搭乗マナー”問題、つんくさんや乙武さんの発言に共感の声多数★3
1 :
禿の月φ ★:
2 :
禿の月φ ★:2012/11/21(水) 00:19:26.65 ID:???P
(
>>1からの続きです)
音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、
「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったら
ママさんが涙しはった。
今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、経験談をつづるとともに、
「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」とつづった。
また、スポーツライターの乙武洋匡さんも、自身の公式Twitterを通じて
「うーん、僕とは相容れないなあ」とコメント。乙武さんもまた、似たような場面に
遭遇した経験があり、その当時のエピソードを2006年6月に自身のブログにつづっている。
(
>>3以降に続きます)
3 :
禿の月φ ★:2012/11/21(水) 00:19:41.26 ID:???P
(
>>2以降からの続きです)
いたずら盛りでたしなめても聞かない幼児を連れて搭乗している母親が、
周囲の乗客に「すいません、すいません」と謝っている姿を見ながら、
乙武さんは幼い子どもを連れた母親の気苦労について思いを巡らせると同時に、
分別の付かない小さな子どもたちに「公共の場では、周囲の迷惑にならないように」という
大人のルールを強いていることに、「何だか『申し訳ないなあ』と思った」という。
大人が快適に過ごすためのルール。そのために、口で言い聞かせ躾けることが可能な年齢に
達していない幼児に過度なストレスを強いていることに思い至った乙武さんは、
「結局、大人が我慢するか、子どもに我慢させるのか、という話だと思うんです」と
選択肢を示すとともに、「これからは、我慢、我慢。我慢というか、その光景をほほえましいと思える
大人になりたいな」と、さかもとがとった行動とは相対する考えを示している。
我慢――。かつて日本人の美徳とされたこの行いが、どうやら今回のさかもとの行動に
ほんの少し足りなかったようだ。(了)
親の態度次第....
子供の鳴き声聞くと元気が出る景気いい
泣かせる親の態度次第
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:21:33.56 ID:Oq0xIf+UO
今北で事情を掴めてないんだけど、この飛行機とは国内線?国際線?
赤ちゃんの鳴き声とか特に気持ちいいわ全力で生きてる感じがする
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:22:16.17 ID:9T00N+150
私は泣いてる子供の苦情を処理してあげました。
もう言うまでもないです
赤子は元気だから泣くもんじゃないの?
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:22:50.71 ID:K6vb0SmeI
このさかもとって人は小梨なの?
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:22:52.25 ID:M7Hu9pKx0
昨今の自己中親みてたら
子供だから子育て中だからって
配慮しなきゃなんて気にもならないわよ
子供は泣くのが当たり前と周りの他人が思うのはいいけど、迷惑かけてる親が思うのは間違ってる。
同じ金払ってんだから静かに乗りたいよな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:23:50.50 ID:Pq4PnSi+0
こんな奴に子供がいたら
確実に虐待してるだろ
電車で話してる学生の青くせーゆとり会話と赤ちゃんの鳴き声
どっちがいい?
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:24:18.69 ID:IyPRlvIV0
ここまでのまとめ
乳幼児を連れ回すのが今の育児のトレンド!
身内の葬式の後はミッキーちゃんに会いにいくう!
共稼ぎのわたしは乳幼児と飛行機で通勤!
多分、幼稚園児くらいの年の子供が暴れまわるのと混同して、頭の悪いねらーとかに賛同してもらえると思ってたんだろうなw
[baby in car]を貼ってる車を見てどういうリアクションを取るか?
このスレの人々の意見の分かれ方と似た傾向になりそう。
それにしても、中野美奈子が駄目な時のリンカみたいになってしまって鬱だ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:25:10.11 ID:B54/KRcl0
@赤ちゃんは飛行機に乗せるべきではない(なるべく)
赤ちゃんのためにも
A乗せてしまったら基本泣くから、公共の乗り物である以上
親は気を使うべきだ それが日本人の美徳ってもんだ「お互い様」だから
B逆に「お互い様」だから周りの客が親やCAに文句を言うのは非常識だ
Cまして立ち上がるなど、さかもとの方がはた迷惑だ
結論 さかもと最悪。なるべく赤ちゃんは飛行機に乗せない方がいいけれど。
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:25:47.90 ID:Oq0xIf+UO
>>17 どっちもやだけど学生の無駄話のがちょっと上いく。
更に上いくのはBBAの無駄話。
ギャン泣きは確かにきつい
あと子供がいるからって空いてる席を「使っていいですかあ?」とか言って
勝手に荷物置いたり使い出す奴なんなの?
「空いてるので大丈夫ですよー」とかCAも言ったけど
内心はあああー??だったわ
その席分金払ってねえだろうが
隣が空席でこちらは広々座ってたんだよ!!
とか思うのは心が狭いからなのかしら
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:26:13.52 ID:L6pTFmYmO
今までも同様にあったはずなのに、なんでそんなに熱くなってんの?
今回は、バカが公に発信しただけであって、新しく起きた問題でもないだろ
なんでもかんでも、記事にしちゃう間抜けがいるってだけだよ
泣き喚いてる赤ん坊がいたら蒸しタオルでも渡してやればいいんじゃね
赤ちゃんはそばにいるみんなを幸せにする☆赤ちゃんがうるさいとか言ってるのは頭おかしい
あやすポーズもしないアホ親もいるしな
ほったらかしで、おしゃべり
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:26:45.52 ID:ZZoy1Jo80
赤ちゃん泣き続けて親が申し訳なさいっぱいで恐縮してたら
泣くの仕事だからねーと思う
泣くのが仕事だからと親が開き直ってたらふざけんなてめぇと思う
>>25 だよな。公にいうだけ無駄。無言の圧力にしろ
「うるさい」と感じるまでは仕方ないかもしれない
だけど
どうしても我慢出来ない、許すことが出来ないのはこのババアの問題だろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:27:21.59 ID:dKDzjLjEO
>>13 これは親がそう思ってるんじゃなくて、基地害クレーマーさかもとを見て周りの人間がそう思ったって話だろ
赤ちゃんが泣いたくらいでギャーギャー文句言う基地外が子供を殺しちゃうんだろうw
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:27:43.40 ID:9JnqZOZQ0
つんくのくせにいいこと言うなあちょっと感心した
レストランとかはともかく公共交通機関では大人が大人になるべき
というか論点がずれてるな
さかもとが叩かれてるのは着陸準備中に席立って暴れたからだ
単に飛行機に赤ん坊乗せる母親にぶち切れただけなら叩かれてない
赤ちゃんをうるさいとか臭いとか言う人は人間じゃない
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:27:55.45 ID:ZgorL3Ej0
パニック起こしている子供を落ち着かせ、耳抜きさせればここまで大騒ぎにならなかったような気が・・・?
機内でのトラブル解決をCAに指導しない航空会社と使えないCAの対応が悪さを誰も責めないのか・・・?
母子と鬼女の双方を悪者にした航空会社は、今後の機内トラブル解決案を考えて欲しい
煩いと思っても、仕方がないことと我慢するのが理性的なまともな大人の行動
この程度の寛容さも無い人間は頭がおかしいキチガイとしか思えんわ
子連れが非難されるなら、香水を少しでも付けてたりしてる人間も不快に感じる人が
いるんだから登場禁止にすべき。言うまでも無く、子連れはを社会全体で暖かく見守ってやるってのが
まともな社会だけどな。
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:28:29.12 ID:wqlUEmmi0
さかもと女史はおかしなことは言ってないと思うが・・・
>>24 体調不良の人をしっかり寝かせる為に席を空けたりするし、別にいいとは思うよ。
但し、赤ちゃん同伴というのは、「最初から病気とわかってて」飛行機に乗るようなもんだから、
親がさも当然のように振舞っているのを見てしまうと、俺は腹が立つと思う。
乙武ってどこにでも出てくるね
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:28:46.18 ID:pEuYh8bK0
子供は泣くから仕方ないとしか言いようがない
これは誰しも自分の子供も迷惑かけるからとかじゃないぞ
自分自身が赤ちゃんの時に周囲の人に迷惑かけてんだよな
公共の場では意図的に騒ぐのは我慢せないかんが、周りがうるさいのも我慢せなあかん
乳幼児対大人なら我慢できる大人が我慢せないかん
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:28:56.19 ID:IyPRlvIV0
>>20 あれは事故の時乳幼児を見逃さないためのものでしょ?
それよりワイパー外して代わりにキティちゃんが首振ってるのにイラッとくる
飛行機に乗って切れた茂木にであったら、サイアクだろうな。
>>20 車に何かあったときにそこに子供がいる可能性がありますって
周りに知らせることがができるんだなと思う
きちんと配慮している人から見たらだらしない親は、お互い様でもなんでもない。
沖縄県民「子供は泣くさー」
547 :名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:04:28.78 ID:HEiy6AKD0
乙武さんの爪の垢でも飲ませたいわ
とりあえず1スレ目のこのコメントが優勝でいい?
オレも小さいころはかなりの泣き虫で、欲しいもの買ってもらえないと延々泣いてた。
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:29:38.97 ID:Qm9yQJ7aO
>>17 赤ちゃんの泣き声のほうがマシかも
ゆとり学生はホントにきつい。殴りたくなるくらい
親の態度が重要だな。
>>1 これはどっちとも言えないと思うんだよね。
自分の家の近所でも暇さえあれば赤ちゃんを泣かせっぱなしの家があるが、
自分が精神的に安定してるときは赤ちゃんだから仕様がないよねと許容できるけど、
イライラしてる時は親はいつまで泣かせてるんだって思うもの。
まあこのことを話題にした女性マンガ家さんが、
その後にやったことはちょっとやりすぎだとは思うけど気持ちはわらんでもないよ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:29:45.59 ID:Q39AHX4V0
オッパイ飲ませろや!すぐにだまるから! 覗くなよ!
オッパイはお父ちゃんの為にあるんや〜ないんやでぇ〜
FBでは偽善者(もしくは同じことやってる人の自己弁護)が多いけど
赤ん坊の泣き声は100%迷惑。
不快そのもの。
サインが出た後に立ち上がったら、迷惑客としてブラックリストに載らないの?
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:30:23.20 ID:sHakoP3A0
赤ちゃんの泣き声よりヒステリーBBAの叫び声の方がイラッとする
身障者手帳もらって税金で助けてもらってるくせに、自分は赤ん坊の泣き声1つ許せないとはな
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:30:41.16 ID:8wB+bANG0
>>33 まークレーマーがクレームの元より五月蝿いのは世の常。
さかもとは赤ちゃんよりうるさかっただろうな。
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:30:53.75 ID:H4VPzb3U0
赤ん坊の泣き声はそんなに気にならんけどな
5歳くらいの子供がテンション上がってギャーギャー騒いでるのはうるせええーって思うけど
国内線ならまだマシかな。国際線なら最悪
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:31:37.84 ID:cuNXU6Bp0
さかもと未明の終わりの始まりw
>>43 >自分自身が赤ちゃんの時に周囲の人に迷惑かけてんだよな
そんなもん育った環境や親の良識によって全然違うだろ
>[baby in car]を貼ってる車を見てどういうリアクションを取るか?
見ると一応より車間距離を取って安全運転を心がける
赤ちゃんだと余命長いだろうから
事故ったら賠償金高く付くだろうしなー
犬監察と同じようなもん
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:31:42.85 ID:ISQTtiWq0
赤ん坊は泣いて当然w
聞き分けのいい1歳児がいたら気持ち悪いだろw
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:31:47.88 ID:pEuYh8bK0
>>17 電車は公共の場なんだから学生が普通に喋ってるくらいは別にあり得るし気にならない
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:31:50.89 ID:dKDzjLjEO
>>55 だと思うならそもそも公共交通機関使わなきゃ良いんだよ
放置しておく親も問題だが、自分から回避しようとしない人間も等しく幼稚
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:32:02.97 ID:IyPRlvIV0
>>49 だからそれは乙武さん本人が以前発した言葉
>>33 そいつを正しいと思ってる人はいないだろ。搭乗マナーをどう考えるかって意味。
>>61 さすがに幼児も2時間以上泣いてたら
泣き疲れて寝ちゃうよw
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:32:30.01 ID:HWAlHCw70
>>1 そりゃ子供は泣くさ
でも、新幹線や飛行機の中で泣かれると
うんざりするのも事実なんだよなぁ
それをストレートに表現しただけで叩くのはどうかと思うぜ…
当時の状況は周囲の人間にしか判らんしなぁ
>>1みたいに赤子を擁護しつつも、実際に巻き込まれたらキレる人多いだろうし
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:32:34.34 ID:pEuYh8bK0
>>63 程度の差はあれ大抵の人は周りからうるせえなくらいは思われてるだろ
LLCだったらCA何もしない
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:32:43.63 ID:PhOnbrfr0
つんくはさすがやな
ていうか、ジャンボ機って赤さん乗れるの?
シートベルトできんの?
>>68 バスならタクシーで代用も出来るが
飛行機はそれこそチャーターするしかないぞ
頭おかしいんじゃないか?
赤ちゃんが泣いてるのはおっぱい欲しがってるんだから、その場で授乳させるべき
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:33:18.91 ID:K6vb0SmeI
最初すっごいぶさいくな顔で親娘を
ニラんでたんだろなー おーコワッ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:33:27.13 ID:FfaGEPHP0
あかちゃんが泣くのはしかたない。
ただ、親が、あかちゃんがなぜ泣いているのかを分かる能力が弱すぎ、
当然、泣き止ませ方もほとんど分かっていない・・・
乳幼児いるけど飛行機に乗ろうと思ったことない。乗ったらこういうクレーマーに遭遇するからね。
新幹線だと飛行機より移動時間長いから飛行機を選択したんだろうな。
>>41 それが病気とかじゃなくて
子供もいて荷物が多いからって感じだったよ
「あーよかった空いてる!」ってどすんと使い始めやがった
おいこの席は無料じゃねえんだよって納得いかなかったんだけど
荷物が多くて大変なら最初から余分に席予約しとけよって
これぐらいで切れる奴はただの社会不適合者だよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:34:01.07 ID:roG7uIzk0
>泣き止まない乳児と同じ飛行機に搭乗した
なんだ乳児か… うざいけどそりゃ仕方ないわw
おりゃまた歩けるぐらいの歳のこの泣き声が嫌なのかと思えば
乳児かw そりゃ怒るのは理不尽ってもんだよw
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:34:13.19 ID:m6YnLb7F0
さかもと未明か、
こんなの典型的クレーマーじゃん。
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:34:16.00 ID:yQWoEfwr0
89 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/11/21(水) 00:34:17.76 ID:ph3w4C+t0
| ∇ ` )。。oO( おまいらも昔は赤ん坊でギャーギャー泣いてたんやぞ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:34:31.60 ID:PhOnbrfr0
>>35 つんくはいつもいい事言うよ
さすがおっさんなのに乙女の気持ち語らせたらナンバーワンなだけあるw
しょうがないと思うから許せるんであって、ちゃんとした対応とらん奴は許せんよ。
>>83 クレーマーの原因作るのも問題かと
クレーマーメーカー
どこかに預けるという考えはないの?
>>20 あれは事故の際の救助活動で見落とさないようにって救命士へ向けたメッセージだから何とも思わないよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:35:05.69 ID:yQWoEfwr0
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:35:14.35 ID:dKDzjLjEO
>>79 だったらある程度は我慢するしか無い、全て自分の思い通りの快適な環境は見合った金を出した人間しか手に入いらないんだよ
>>20 ポニーテールの女の子が男の上で腰振ってる「こどもがのっています」の
ステッカーの図案を探してるんですが。確か2ちゃんで見た気がするんだが。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:35:31.36 ID:GRO/HvpU0
本音でつぶやいたら負け
赤ん坊は大事に貨物室で運べばええんやないか
母親の手を煩わすこともなく、他の乗客も快適。言うことなしやで
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:36:03.78 ID:KRH42L430
>68
それは迷惑をかける側が考えるべきこと。
発想がおかしいよ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:36:29.14 ID:fGb+Ah2Q0
学級崩壊の子供が大人になって
社会に出ればこんな事ばかりですよ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:36:29.02 ID:x0rfTzF8O
泣くのは仕方ないけど焦りもせず放置の親見ると腹立つわ
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:36:33.78 ID:svf8ebCY0
モンペ大勝利
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:36:40.40 ID:5h/pG21u0
アメリカ人とかは赤ん坊の鳴き声とかには本当に寛容だよね。
うちの娘が夜泣きで深夜に泣いてかなりうるさかったはずだが、アパートの住人から
文句ひとつ言われたこともない。アメリカにいく飛行機で赤ん坊が泣いてても笑って
見てるのが普通で、
>>1みたいにブチ切れるなんてありえない。
これは育児の経験があるかどうかが大きい
あと子供が絡むとヒステリックに反応する奴は
自分がどうやって大きくなったのかを一度考えるといい
誰にも迷惑ひとつかけずに大人になったのかと
>>97 こどもをつくっています
じゃなかったっけ
>>92 つーかまともな親なら周囲の迷惑とか以前に乳幼児連れて飛行機使うような遠出したりしない
ジジババが死にかけで何が何でも孫の顔見せなきゃならんとかならともかく
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:37:10.38 ID:HqicCZfO0
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:37:17.43 ID:reSRLTo/O
さかもと先生この度はお気の毒でした…赤ん坊の泣き声ってうるさいですよね…困ったものです
一つ対策として…毎晩先生の繊細なお耳以外の部分に経文を書いておくといつの日からか赤ん坊の泣き声が聞こえなくなりますよ
是非お試しあれ!合掌
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:37:22.52 ID:QCBFzYH70
赤ん坊は仕方ない。
でも3〜4歳児が騒いでも叱らない親はクズ。
即刻たたき出すべし。
>>96 他人に我慢を強いてることを自覚しないで開き直るメンタリティが最悪。
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:37:53.01 ID:1x24FGlK0
わかってやれよ
さかもとは、生理前のアレだったんだよ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:37:53.64 ID:+2HGbdpRO
>>44>>46>>65 理性的なお三かたってとこかな。でも、前2者のような理由って、当初は耳にしなかったよね。
>>84 えっとね、乳児連れのことを「病気」と喩えたのです。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:38:02.11 ID:Oq0xIf+UO
>>99 ウチの犬はそうやって福岡からやってきた。
可哀相なことをさせたな…と6年たった今でも思う。
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:38:09.11 ID:IyPRlvIV0
アメリカでは!とか言ってる奴はめちゃん子ミッキーかなにか?
>>72 あごがたるんでるな。ダメな時のリンカがよく分からんがw
>>84 CAがいいって言ったんならいいんじゃない?
広々席使いたかったらその分予約しておけば良かったんじゃ
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:38:30.03 ID:t9r1Wwsj0
泣くのが仕事ってどこから来たの?
赤ん坊は泣くことで意思表示、要求や危険を知らせてるだけで仕事ではないと思う。
後者の危険を知らせてるのであれば、放置せず対処すべきで、
「子供は泣くのが仕事」なんて邪魔な解釈でしかないだろう。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:38:47.60 ID:pEuYh8bK0
>>108 人それぞれ事情があるから乗せるなとかいう意見も大概だぞ
航空会社へのクレームは、耳栓を配るサービスをしろ!ってこと?
>>84 ぐずった時にかおもちゃや飲み物などさっと出すためだと思う
抱っこしながら屈んで前の椅子の下の鞄に手を伸ばすのは大変だから
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:39:16.92 ID:dKDzjLjEO
>>68 周りが迷惑と思うかどうかはそれぞれだからな
常識の範囲内として公共交通機関にはガキもいるし、動きの鈍いグズもいるし、香水のキツいババァもいる、一々声を荒げるぐらいならまず自分が回避行動取るのが一番早い
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:39:28.42 ID:EuVB2YRt0
子供は泣くのが当たり前 と言うなら
しかるべき年齢まで公共の交通機関へ乗せるべきではないのでは?
子供なら無条件で受け入れるべきなの?
納得いかない
やたらと乳幼児を連れて歩くのは絶対に
いくない
大人の空間もぶち壊すし、子供も可哀想
あと、耳の能力は人によって差がある
だから、可聴範囲の広い敏感な人に対して
子供の騒々しさは地獄である可能性もある
モスキート音程度でもかなり差が出るくらいだし
>>85 同感
さかもと未明 のblogみたらマジキチのクレーマーそのもの
クレーマーであることを社会的権利の主張と勘違いしていきまいてるのが伝わって
きて引いたわ
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:40:16.52 ID:2Hs2AtxEO
赤ん坊が泣くのは仕方ないって答えが分かり切ってるのに、わざわざ異端者を吊し上げて、私は良い人アピールをしてるのがみっともない
迷惑かけてる方じゃなくて、我慢して静かにマナー守ってる人間に乗るなとかアホかとw
子供が騒ぐ・泣くのは我慢すべきだけど、その親が当然みたいなツラしてたら話は変わるよね
つんくと乙とかいう奴らの便乗が鬱陶しい
特に乙なんとかの話はサッパリ理解出来ない
事ある毎にコメントを残す乙なんとかの存在が俺に過度なストレスを強いているんだが
乙なんとかは俺に謝罪はしてくれないのか?
乙なんとかがバカッターを我慢するか俺がこいつらの存在を我慢させられるかという話だろ?
>>118 俺のことか?
アメ在住の人間だが? アメリカ人よりも日本人は基本的に民度高いと思うけど
赤ん坊に対する姿勢はアメリカじんの方がまともだと思ったから書いただけだが?
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:40:47.79 ID:2c+wOrrmO
アートパフォーマンスの舞台に何を間違ったのか赤ちゃん連れのバカ親がいて
張り詰めた空気の芝居中にギャーギャー泣く赤ちゃんをほったらかして
会場から出るわけでもなく座席にい続けた親だけは許せなかった。
飛行機と違って、舞台会場は外に出られるんだから即刻出るべきだ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:41:12.61 ID:dKDzjLjEO
>>113 さかもとは離陸間近に騒ぐって他人への我慢を強いてるからね、これこそ開き直り
>>96 子供嫌いなお前の様な社会不適合者こそ
航空機に乗らなければいいんだよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:41:20.61 ID:lm1Q7U8U0
赤ん坊ぐらい自由に泣かせてやれよ。
戦時中の壕の中じゃないんだからさ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:41:20.32 ID:yQWoEfwr0
基地外のブログより抜粋
「あなたとこれ以上、話しても埒が明きません。かたちだけ、
『申し訳ございません、努力してまいります』とか頭を下げても、
どうせ何もしないでしょ? 私は、頭を下げさせて溜飲を下げて終わり、
なんてことでは納得しません。クレームをつける以上は、
自分の名前を出して責任をもちます。だから結果を出してほしい」
「それじゃダメ! 具体的にどう努力するか知りたい。
案がないなら私が考えるし、必要なら航空法とか変えさせる!
このまま100年、あの状態を放置するつもり!?」
そして私は、航空法や飛行機の現状を確認すべく取材を申し込み、
JAL広報部の方々に会っていただけることに。
しかも、「宇宙への旅が可能な時代に、なぜ飛行機に音の漏れない個室がつくれないの?
機体を検分させて、納得させてください」という私の希望に応え、
整備中の機体を案内してくださったのです。
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:41:28.71 ID:maDqila50
>>121 「そういうモンじゃ、まあイライラすんな」いう意味だよw
深く考えるな
出発前だからほんの数分泣いてただけでブチ切れたんだろ
アホだよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:41:36.25 ID:ISQTtiWq0
いいんだよムカつく奴は大声上げて怒ればw
怒ったリアクションについては、お前らが身をもって感じればいいw
>>107 いや、確かロリ的な意味で「こどもが(男の上に)のっています」に
なっていたような気がするんだが。
>>117 お犬様を貨物室だと?そんなとんでもない仕打ちをするとは許さんぞ!
松山ー羽田間なら1000円余分に払えばクラスJっていう前方の特別席があるだろ
そこだと一般席から少し離れてカーテンで隔てられるし席も広いし静かなんだから
そのくらい自分でリスク回避しろよ
クレームとか機体の検分とか自分も他人も手間かけさせないで
たった1000円くらい余分に払いなよ
恥ずかしい〜
>>116 元々が海外から来た文化だよbaby in carは
最初っからその意味しかないよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:42:33.31 ID:9JnqZOZQ0
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:42:52.21 ID:XqeYY3F60
泣いている子供の口を手で覆えば泣き声を抑えられるじゃん
親は何でそんな単純なことしないの?
沖縄戦の洞窟で、住民たちが隠れていて、赤ん坊が泣きました。
米兵に見つかるから、その赤ん坊をなんとかしろって周りに言われて、
母親が赤ちゃんの首絞めて殺してその後発狂・・・。
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:42:54.80 ID:V8i7fhSW0
わりと大きい赤ちゃんで「どうしてこっちをみてくれないの!泣」
っていうような泣き方してる赤ちゃんいるよね。
声かけたりあやしたりしない母親たまにいるけど、あれはなんでだろう。
電車で赤ちゃんが泣いていてお母さんが優しく我が子に微笑んでるとこみるとほっとする。
>>126 泣くのが当たり前と、他人に迷惑かけるのが当たり前を混同してるアホが多い。
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:43:01.65 ID:X718WHpA0
エコノミーしか乗ったことねえが
ビジネスって座席どんくらい広いんか?
あと、JALとANAの1000円増しの座席っていいの?
>>116 確かに最初は知らなかった
ずっと疑問で、何かの時に調べて理由を知ったんだよね
以前勤めてた子持ちのパートのおばちゃんがあのステッカー意味わからん!何なの!と
言ってたので、意味を教えたらものすごく納得してすっきりした顔してた記憶があるなw
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:43:12.08 ID:hDtCZ4fZO
顔や態度には出さないで心の中でめちゃくちゃ罵ってるけど許してください
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:43:12.74 ID:Oq0xIf+UO
>>127 ゆえに自分は耳栓を常に携帯してるけどね。
心拍数上がっちゃったりするし、騒音に弱いひとは必須だとオモ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:43:18.32 ID:jhj/N/bM0
泣くのは当たり前だけど、泣き止ます努力はして欲しい
疲れてる時は普段我慢出来る事も辛くなる
「さかもと」って誰?最近まったく知らん人の発言がよく取り上げられるね。
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:43:33.67 ID:N56GUvxO0
えええ子供がいるってだけで
金払ってない席を使うのはいいの?
納得いかない
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:43:55.34 ID:YzoDGDhzO
親の態度次第かな
謙虚なら赤ちゃんなら仕方ないと思うが、当たり前だと放置ならムカつく
店とかでキーキー奇声発したり走り回ってても何も言わないとか最悪な気分になる
そうかもな
何々は騒ぐのが仕事だ
そう言いさえすれば何でも許さないとな
だから、さかもとも騒ぐのが仕事だから
ここで一方だけ叩く奴はダブスタだな
泣いてる赤ちゃんに怒ってるんじゃないの
泣いて当然みたいな顔で泣き止ます努力をしない親に怒ってんの
おっさんのタンが絡んだかのようなセキをずっと聞かせられるのにくらべればマシ
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:44:39.50 ID:t9r1Wwsj0
アメリカではって言う人はベビーシッターの存在も語るべきだよ。
外出時にはベビーシッターに預ける方が主流だろ。
日本も子ども手当が出てるんだし、国を挙げて介護とベビーシッターと考えるべきだ。
海外はそんなに甘くないよ。子供の権利も守られるが、同時に人間の自由も尊重される。
親のしつけもかなり厳しいよ。
日本で旅行してる外国人の子供がどうしようもないくらいぐずってるのそうそう見ないよ。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:44:54.31 ID:M7Hu9pKx0
>>160 金はらってないのにグリーン車にかってに移って
ブツブツ文句いってる渡辺淳一よりはいいんじゃない
>>136 坂本の行動擁護なんてしていない、幼稚な論点のすり替えはやめなよ。
>>143 横に電車の絵があって、「のぞみが乗っています」なら買うかもw
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:45:11.57 ID:Lzn0YPRF0
ともかく一人泣いているだけで不快?寝れない?やかましい?と思う人がいるんだから
隔離すべき
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:45:11.91 ID:4oet+RpH0
なんで、もっと寛容になれないかな?
でもこれって炎上するのわかってるから有名人はどっちに付くかだいたい決まってるし
事務所絡むなら迂闊にコメント出来ないだろうな
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:45:34.66 ID:GgiMufSQ0
>大人が快適に過ごすためのルール
というよりも
働き盛り・若い人だけが快適に過ごすための社会なわけで
子供・老人、障害者に理解を示さない奴は、自分がいずれそうされる
誰にとっても暮らしよい社会は、自分にとっても暮らしよい
自分もそれをつくれることに気づいてないだけ
>>145 ところが子連れもJシート利用するんですよ
広いから、子供の足がはみ出さない
余分にお金払って隣が子連れだと悲惨ですよね
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:45:40.55 ID:wspb+EMK0
さかもと未明は正しい。
>>105 女の悲鳴と赤ちゃんの泣き声と救急車のサイレンの周波数は近い
常人の理解力があれば、これで赤ちゃんの泣き声が不快になる理由が分かると思うんだけど
人間は女の悲鳴と赤ちゃんの泣き声を危険信号として受け取るので、聞くと不安になるんだよ
特に女性はその音に神経質になるんだろうね
アメリカ人は子供の声に寛容なんじゃなく、鈍いんだと思うよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:46:19.70 ID:8wB+bANG0
>>126 まー子供を産んだら就学するまで公共交通機関にのるなとか言ったら、
マジであなたの年金支える人いなくなるよ。
>>165 泣き続けられるのも耐えられない。五十歩百歩だな
>>21 既に生まれていたら駄目だけど、空で出産すると一時的に国籍から解放されるんだよな
>>164 赤ん坊じゃなくてもうちょっと大きなガキの話だが、
騒ぐガキを叱りつける親の方がうるさかったりなんて事は、ままある
>>121 そもそも、仕事ならまかり通るっていう日本の考え方自体が間違い。
殺し屋は殺すのが仕事つって、じゃあしょうがないか!ルン
ってなんのか?って話。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:46:57.08 ID:HqicCZfO0
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:47:08.12 ID:Oq0xIf+UO
>>144 犬猫は貨物扱いでっせ。
ウチの犬と一緒の飛行機で来たヌコ様も隣のバスケットに入っていらしたわ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:47:11.76 ID:T26fMD6g0
触れられてはいないが親の態度が原因なんだろ
親がすいません言ってきたらさすがに我慢するしかない
つんくやZは謝罪がある前提で非難してるが
坂本はどうなの?
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:47:12.37 ID:gBYKf3pF0
なーにが、2時間泣いてたこの子のほうが偉いだw
うぜえなこいつのツイートw賛同してる阿呆もw
>>177 女の人の方が、そわそわするのは分かる
ただ、キレるのは男の方が多い気がする
というか、誰でも愉快な音じゃないと思うよう
それを我慢できるかどうか、理性ある大人が試されるシーンなわけで
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:47:23.12 ID:7Ct0SWPF0
こいつ結婚してるのはわからんが、子供は絶対産んでねぇだろ。
男ならまだこういう意見をいうこともわかるが、女がってのが納得いかん。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:47:41.20 ID:2Hs2AtxEO
赤ん坊は誰もが通る道だし、その子が大人になれば回り回って迷惑かけた分を還元してくれるだろう。
これが知的障害者だったらどうだろう?誰もが通る道ではないし、迷惑かけ放しで還元することはない。
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:47:59.33 ID:8wB+bANG0
>>160 新幹線で金払ってない指定席で弁当広げてるバカとか、
いくらでもいるだろ。特に団塊。
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:48:01.73 ID:pVwSaLD30
親が申し訳なさそうに泣き止ませようとしてたなら我慢出来るな俺は
誰だよさかもとって
小梨かなんか?
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:48:06.07 ID:QDSMHyE10
>>164 >だって、客室乗務員さんが母親と一緒にあやしても泣きやむ気配はないし、逃げ込む場所もないんだもん。
って言ってるからこの場合は問題無いしむしろ怒る方が異常だよね
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:48:12.09 ID:reSRLTo/O
ちなみにさかもと先生、昨今の禁煙ファシズムを憂慮しているようで、充実した人生を過ごすための他者の喫煙行為にも寛容である社会をのぞまれているようです(笑)
この時、テロリストが乗っていたらどうしただろうね?
やっぱ作戦実行するんだろうか?
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:48:29.76 ID:+2HGbdpRO
>>170 デブとか臭い奴とか機内でビール頼む奴とかもうざいから隔離してほしい
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:48:40.11 ID:3PO+FAV1O
密閉空間で赤ん坊が全力で2時間泣き続けられたら、子供は泣くのが仕事なんて言ってられないよ
自分の子供の夜泣きに育児ノイローゼになってる母親沢山いる
便乗して好い人ぶるの辞めて欲しい
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:48:48.43 ID:KRH42L430
言うのは簡単。
だけど、いくら泣くのが仕事とか偽善者ぶっても
実際に国際線とかで隣で何時間も断続的に泣かれて
一睡もできなかったらブチ切れるよ。
しかも一度経験すると、アレルギーのように耐えられなくなる。
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:48:48.83 ID:dKDzjLjEO
>>168 さかもとの行動に対するスレだからさかもとの行動に焦点を当てるのは当然、君こそすり替えだね
一人一人が心がける部分は当然有るにしろ、一歩外に出れば色んな人間がいるんだから常識の範囲内なら受け取り手も多少なりの我慢する事があるのは普通だし
知的障害者でも我慢するだろ
実際みんな我慢してるとこしか見たことない
>>190 ゴミが他にいるからゴミがいていいってますます納得いかないw
>>151 自分は役所や公共交通機関で赤ちゃん連れの親が近くにいるときは、
赤ちゃんと一緒に遊ぶようにしてるけどね。
これなら泣かれずにすむし親からも感謝されることが多いよ。
>>166 そういうケース以外にも、両親に合わせてやりたいとか
色々な理由があるだろ
躾も何も1歳の赤ちゃんだぞ? 日本行きの飛行機の中で
泣き喚いてる赤ん坊を連れた外国人(白人)なんて何度も遭遇してるわ
つんくの母親に言った言葉が皮肉に聞こえる俺は心が汚れてるんだな
ま、誰もがガキの頃は泣きわめいて回りに迷惑かけてたんだけどな。
それが嫌だてんなら、そんな嫌なガキの成れの果てになった自分を呪うしかない。
つか、神経質なう奴は耳栓かNCヘッドホン持参するのが常識だと思うけどな。
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:49:20.27 ID:sLmQpawIO
なんか素敵やん
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:49:28.21 ID:N56GUvxO0
思っていてもブログに書く事じゃないよ
>>153 乗るとキャビンアテンダントがわざわざ挨拶に来て手書きのカードをくれる
「ご搭乗ありがとうございました」みたいなメッセージカード
軽食もしくは茶菓子が運ばれて来て、飲み物のサービス。
搭乗も降りるのも荷物も最優先に案内される
横幅も広くたっぷりとしたクッション。特筆すべきなのは前後の間隔がすごく広い
普通席の1.5倍以上あるんじゃないかと思う
座席を倒したら横になれるんじゃないかと思うくらい。
空いてたらクラスJがおすすめ
>>197 そんな逃れられない母親がたくさんいるんだから、2時間くらいは我慢しろよ
>>159 なにやるにしても
下手したら死ぬんだよ
下手したら死ぬつってやらないことを選択するんなら
現実、何もできない
ティッシュもらって耳につめればよかっただけやろ
乙には共感できない
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:50:20.59 ID:koEWRBOR0
泣き声が許せないってどんだけ神経質なんだよw
どうせ色んなことにイライラしてるんだろ?
生きるのイヤになんないの?
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:51:09.34 ID:aIu39KLc0
自分や自分の子供もそうだったんだから、と擁護する人は
乙武のようなカタワが他人に迷惑を掛けるのは許せないの?
だって俺たち、カタワだった経験なんてないんだし
こんなクレーム話題にしたって、子供作ると面倒だと思われて少子化に拍車かかるだけ
世の中になんのプラスもないのにドヤ顔で一石投じてやったみたいな物言いがムカつくな
昔、電車内で携帯いじりに夢中な母親と、4歳くらいの幼児に遭遇。
こどもはお母さんにニコニコ笑顔で歌を歌ってるのだが、
母親は一切視線を合わさず、「何その歌?全然何言ってるかわかんない」と切れてる。
電車は出発前で、ともすればこどもが電車の外に出てしまったり線路に落ちたり
しかねない状況であるにもかかわらず、母親はガン無視。
めげずに歌う子、無視する母…
俺ははっと気がついて、その子と一緒にその歌を歌った。
「ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム」
バカ親「何なんですか?」
俺、「よ〜く聞いたら何の歌かわかるやろが、どんだけ無視しとんねん。屑が」
こういう風に揉めたことはあるなぁ。
無論、俺の方が悪人という雰囲気は漂ったが、後悔はしてない。
>>147>>154 ありがとう。勉強になった。
どうしても必要であるなら仕方ないけど
ただの旅行に連れてく夫婦とかいるじゃん、赤ちゃんを。
他のママは、赤ちゃんは泣くものって分かってるから
公の場に出さないよう努力してるのに
自分等が行きたらがために、赤ちゃんの意思関係無くハワイとかさあ。
あれはどうかと思うよ。赤ちゃんも体力的に負担だと思うし。
公共の場に赤ちゃんをとか、そんなこといってたら
赤ちゃん禁止のマンションとかもないだろうし
極論言えば、高級レストランから映画館まで赤ちゃん連れてっていいでしょって話。
こっちもただでさえ時差ぼけになるから、機内で寝たいのに
夜中じゅうびーびー泣かれて睡眠不足で、海外で楽しめなかったてことあるよ。
周りの迷惑考えてないの?って言いたい。
赤ちゃんが悪いんじゃなくて、その親が悪い。
頭おかしいと断罪は、心からは出来ないな
新幹線とか飛行機で泣いてる子供いたら
あーあツイてねえなとか迷惑だなと思うしな正直
まあこのおばさんみたいな行動は間違っても取らないがw
でもやっぱ迷惑だよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:52:06.24 ID:evv/+Hzi0
>>199 お前は55が坂本だと思ってレスしてる基地外か?論点も理解できないのに偉そうに語るなよ。
>>198 一度経験したなら耳栓くらい用意しろよ
文句言ってる奴は、状況予測と学習能力が足りないんだな
要するにモラルもひくけりゃ忍耐力もなく、致命的なことに頭が悪いと
>>214 お前、頭おかしいだろw カタワだろうがなんだろうが、反社会的な奴は悪。それだけだよ。
なんで突拍子もない物事を結びつけるんだい。そういう脳味噌のほうが社会にとって有害だよ。
お前は有害なんだそ〜。
俺バスで友達と会話してたら前の席の親に
子供が寝てるので静かにしてもらえませんかって言われた事あるな
震災時スーパーの列にベビーカー連れの親が
子供がいるので入りますと言って前の方に割り込んでた
そんな場面に遭遇した経験があるので親次第かな、子供はかわいそうだけど
>>218 やるかやらないか、そこに大きな溝があるって話よ
母親の態度がよくなかったからイライラしたんじゃないの
泣き声うるっせーって思うことはあっても、
母親が謝ればそこまで怒れないや。
泣き声にもよるな。
虐待されていて泣いてるかのような泣き声はまじで生理的に嫌な感じになるし、ぐずってるとか適当に泣いてるような泣き声はしょうがないねって気分になるだろう。
他人の赤子は麦茶に浸ける
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:54:07.47 ID:t9r1Wwsj0
>>203 何で喧嘩腰なんだ?両親呼べばいいだろ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:54:26.34 ID:XhGIXz/FO
飛行機で2時間ずっと泣かれた事ある
母乳飲ませろと思った
飲んでるあいだ子供は泣かない
そういえば五月蠅い知的障害者を電車で殴ったとかいうネタをやった
スパルタ教育とかいう芸人が引退を余儀なくされたことがあったな。
ネタであれだけ叩かれたんだから、こいつも終わりだな。
飛行機でのギャン泣きはかわいそうになる
耳が痛いんだろ
飛行機は6歳以上にしろよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:54:51.29 ID:PJIMsqHQ0
赤ちゃん達の元気がシナチョンを潰す!
>>222 赤ん坊の鳴き声は耳栓でカットできないでしょ
警報聞けなくなったら危険だからその音域はあまり低減しないようになってる
しかし電車やバスなら一時的だから我慢も出来るが
飛行機は長時間の密室だから赤ん坊が泣き続けられたらつらいな
泣く子供をあやすために一時的に退避することができる場所とかあれば
親も周りの客もいいのではないかと思うが
>>208 チップだと思えばそっちのサービス受けた方がお空の旅が快適になるね
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:55:39.23 ID:glZXUmJAO
つか飛行機に乗せるなよ
死ぬぞ
>>232 >飛行機は6歳以上にしろよ
これは同意!!!
引越とか帰省とかしかたのない理由のみ、書類提出してokとかね。
80年代 イヤホンから漏れる音がうるさい
90年代 携帯で話してる声がうるさい
00年代 携帯いじってる音がうるさい
10年代 赤ん坊の泣き声がうるさい
ただのクレーマーだろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:56:25.53 ID:Oq0xIf+UO
>>234 気にならないくらいの音量には下がりますよ。
>>3 > いたずら盛りでたしなめても聞かない幼児を連れて搭乗している母親が、
いたずら盛りでたしなめても聞かない程度に成長している幼児なら、ぶん殴ってでもおとなしくさせるべき。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:56:45.95 ID:s0hS8LEq0
インド行った時寝台列車で若い母親が連れた赤ちゃんがずっと泣いてた
これまであ会ったインド人のイメージで文句言うだろうなと思ったけど
無かったな。
まあ赤ちゃんが泣くのはどうしようもないんじゃね
子供は泣くのが当たり前だとしても、
他人に迷惑をかけるのが当たり前だという事ではない。
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:57:25.65 ID:XhGIXz/FO
母乳あたえる時タオルかけとけば見えない
>>242 耳の感度は一律じゃない
赤ん坊の声が我慢できる人と苦痛な人がいるように
>>231 それはいかんでしょ
つか誰だよそいつw
>>177 持論なんだけど赤ちゃんの泣き声ってやっぱり多少なりとも不快だと思う
不快とまでいかずとも長時間聞いてると疲れるし
だから母親はそれを止める為にも(勿論母性愛もあるけど)授乳やオムツ、抱っこ等を疲れててもやるんじゃないんだろうか
不快とかじゃなきゃ放置しっぱなしの母親とか凄く増えそう
赤ちゃんの泣き声が心地良かったらダメだろ、警告音なんだから
他人が不快に感じるのはある種当たり前
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:58:57.14 ID:SfxGkFcC0
>>249 そうだよね。
生理的に不愉快なようにできてるはず。
警報機みたいな役割っていうか。
>>209 特権階級ぶんなよ
すきで作ったガキだろ
社会が〜年金が〜将来を〜
って後付け多過ぎw あほ
なるほど
その発想はなかった
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:59:10.32 ID:w1YJ0Pw20
泣き声はたしかFの音て決まってるんじゃなかったっけ余談ですけど。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:59:12.90 ID:AYK60o/CO
Zは何センチ?
>>245 >他人に迷惑をかけるのが当たり前だという事ではない。
赤ん坊の鳴き声を迷惑に感じるのがおかしい、ということだろ
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:59:35.66 ID:GEa0yIayO
ここで公共マナーに関して苦言吐いてる人はまさかデブではないよね?
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:59:50.43 ID:KRH42L430
泣き始めたらトイレにこもればいいんじゃないの。
>>234 いやいや、実際に耳栓挿して乗ってみた方がいいよ。
高音や低音に比べて比較的透過しやすいってだけで、だいぶカットされるぞ。
この赤ん坊を連れたのが
神田うのとかだったら
おそらく擁護は消えるだろうww
授乳とかミルクとかやってたでしょ。それでも泣き止まなかったんだろう。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:00:35.22 ID:KRH42L430
>256
いや、迷惑だから。
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:00:43.07 ID:3S3Njdc00
オレ
ヒコウキノル
ビビッタ
キモチワカル
コドモワルクナイ
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:01:07.55 ID:Oq0xIf+UO
>>247 自分、騒音に弱いほうなんで。特に高音の。
まぁ、何とかなりますよ赤ん坊の泣き声くらいなら耳栓で。
あとは我慢できるかできないかだね。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:01:15.83 ID:N56GUvxO0
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:01:21.22 ID:iknc8m2I0
>>217 ホントそう思うわ。
ビジネスの席買っても、赤ちゃんベットがエコノミーの一番前にあるからね。
不要不急の旅行はやめてほしい。
子供の泣き声はいつだって非常にうるさいしとんでもなく迷惑さ。
「ご迷惑おかけします」
『子供はそういうもんだ、お母さんも頑張ってな。』
「本当に有難い事です。」
って感じのお互い様があっただけ。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:01:42.07 ID:oJNFjWVaO
どっかのスレで国際線に乗る時に医者に相談して、赤ちゃんに睡眠薬飲ませるて見た事ある。
周囲にとってはありがたいけど赤ちゃん大丈夫なの?てかそんなに旅行行きたいか?て思った。
赤ちゃんに睡眠薬て大丈夫なんかね?
>>40 搭乗マナーについての記事なのに、
このさかもとの行為自体が搭乗マナーに反してるから叩かれてる
離陸・着陸準備中は着席及びシートベルト着用義務があるのに、
(飛行機では離陸・着陸前にCAがちゃんとアナウンスする)
さかもとは着陸準備中にシートベルト外して通路を歩き、
赤ちゃんの親とJAL側にクレーム言いに行った
>>251 おねぼうさんでも必ず起きれる効果音に赤ちゃんの泣き声なかった?
女性に限るだけど。
ちなみに赤ちゃんの産声は「ラ」の音。
実はこの「ラ」の音は国際標準ピッチととして、1939年のロンドンでの国際会議で『標準ピッチを440Hzにすると』決められたものなのです。
通説では、「世界共通である赤ちゃんの産声が440Hzだったから」と言われています。
(ちなみに最近では 441〜443Hzのピッチでチューニングが行われていることも多いです。)
スポーツライターだったんだこの人
教師やってなかった?
>>256 いやそれは感じない方がおかしいよ
家にいる時でもずっと昔の電話のあの着信音がなってたら95%以上の人が苦痛とか迷惑だと思うはずなんだけど
他人の子供の鳴き声なんて、うるさいに決まってるんだから
さかもと某の言うことも一理あるんだけど
行動ですべて台無しにしてるわな。
まともな大人なら、着陸するまで我慢して、そのあと問題提起する。
そうすればもっと共感も得られたし、前向きな話もできてたのに。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:03:04.95 ID:T1G1nRwJ0
子供を躾けない親を何人も見ているからなんとも言えない・・・
>>256 おまえバカだなとしか言いようがない・・・
>>270 周囲の迷惑考えず飛行機乗る奴に限って自分の子は可愛がるよな
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:03:16.59 ID:LGxzVvRp0
電車でたこ焼き食ってるガキどもみたら殴る一歩手前になるw
赤ちゃんの泣き声なんてましまし。
海外赴任とかなら仕方ないけど、
赤ちゃん海外つれてってもしょうがないよな。
預けるか、諦めるかどっちかだ。
少数意見は間違っているとされるから。バカが政治家になる。
>>217 わかるわ
近所のママさんが、こないだ赤ちゃん連れてハワイ行ったらしい
私が「えっ、飛行機で赤ちゃん泣いたりオムツとか困らなかった?」と聞いたら
「子供が泣くのは当たり前でしょ〜オムツなんて座席で替えればいいし。そんなこと言ってたらどこにも行けないよ!」と言われた
すごく微妙な気持ちになった…
遠慮というものがないのだろうか…
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:03:41.04 ID:7qZnF0d00
内田春菊
さかもと未明
西原理恵子
室井佑月
北原みのり
柳美里
吉本ばなな
人数が足りなくて打順が組めない
追加よろしく
泣いている赤ん坊を放置して平気な親はバカ。
親が泣き止まそうとしてても泣き止まない状況で、それでも怒り出す他人もバカ。
他人の迷惑や苦労を想像できないバカは減ってほしい。
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:04:03.24 ID:/kbKZmyF0
赤ちゃんが泣くのは仕方ない
だけどその親の態度で印象は変わるな
電車でもけっこういるのが泣いてるのをほっておく人
なんとかなだめようとあやしたりしてる人が少なくなった気がする
あと子供が騒がしいのを注意しない親も多すぎ
公共の場ではある程度ちゃんとさせるべき
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:04:05.06 ID:KkK/hwhP0
私は6ヶ月の子供が特殊な病気で、特殊な病院に掛かるために
ほぼ毎月飛行機に乗っていた。
子供の耳が痛くならないようにと、苦労して、搭乗時間中に
ミルクを飲むように時間調整をして合わせていた。
でも大変だった。
本当に大変で、いつもくたくたになっていたなぁ…。
母親も辛いよ。
>>217 日本が少子化の理由だわ
子ども産んだら外出もできないんじゃ
誰も産めんわ
迷惑迷惑って人を攻撃
そして誰もいなくなるw
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:04:36.00 ID:EfygH6Wv0
子供は泣くよ。でもその泣き声が他人様の迷惑にならないようにするのは親の務めだろ。
スーパーやデパートで走りまわり続ける立派なバカに育つといいですね
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:05:12.67 ID:glZXUmJAO
赤ん坊を飛行機に乗せるという親に対するしつけがなってない
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:05:17.57 ID:t9r1Wwsj0
赤子が泣くのを理解もできず、絶対に許せないのは駄目だと思う。
しかし不快に感じる人間の気持ちを全否定する人間もだめだと思う。
不快に感じてもこの女のような振る舞いをする人間は殆どいないだろう。
不快に感じる人間を人格否定してる奴は最低だ。
>>244でも誰かが書いてるように、普通は赤ん坊が泣いてることは文句言わないもんだよ。
無理矢理泣き止ませるなんてことは出来ないし、誰もが通ってきた道だから。
それが分からない人間が日本人に多いというのは恥ずべきことだが、少子化も関係してるのかも知れんね。
屁理屈言って迷惑行為を認めさせようとする日本人の悪い癖だよ
これがエスカレートすると、他人への気遣い無しに泣かせっぱなしで放置とか普通にあり得るのが日本人
その結果どうなるか、年齢制限など規制措置が取られるようになり、自由が制限されるというオチ
こんなパターンが日本人
泣き声が不快じゃないとかまじでいってんの?
「うわーん、ああーん、あーん」て声じゃねえぞ
「うぎゃあああああいぎゃあああうっぎいやあああああああああ」って全身で泣くんだが
それでも気にならないのか
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:05:42.49 ID:iknc8m2I0
親が泣きやませようとしても駄目で謝ってんだから仕方ないだろ
自分が幼児のとき同じことしてんだぞっと
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:05:53.94 ID:wKLYg2RZ0
親がなんらか対処してそうなら、そりゃ許せるけど、
当たり前でしょ的な態度が多すぎる。
未明はどうかと思うけど、最初から乗せるな、乗せるなら眠り薬飲ませろと思う。
航空会社に対して、クレームはクレームであってもいいだろうと思うけど
>>294 迷惑行為だって大前提に立っての話をしてもらっちゃ困る。
>>258 これはイカンわ
しかも鳥肌実パクってるし
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:06:20.75 ID:yQWoEfwr0
自分はテレビに出ている有名人
夫は医者
なのになんでガキとおなじビジネスクラスなんだよと腹が立った
55歳になる再婚の夫も夜が弱いからあっちのほうも満足していなくてイライラ
自分の子供をつくるのも47歳じゃ無理だし
で、となりのガキが泣き止まないからヒスおこした
こんなんでました
>>261 2chの意見なんて印象論なんだよな
航空会社にまでクレームつけてるからこっちが叩かれる
若い母親で子供がずっと泣きっぱなしで、2時間我慢したなんて話だったら
母親が叩かれていただろうな、2chなら
静止するとギャン泣きする子もいると知ってから、
あんまりしつけができてねえとか言えなくなったわ
自分の周囲は、お利口さんが多かったから知らなかったけど、
多動のケがあるのか、少しでも無理やり止めさせると、超泣く子もいるよね
年齢が上がると治ったりするみたいだけど
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:07:24.66 ID:7qZnF0d00
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:07:46.94 ID:IyPRlvIV0
>>288 遊びたいから中絶するんですねわかります
>>301 だったら外資系の便で、外人CA外人客の中でやってこいよ
迷惑行為に決まってるだろ
許容するかどうかだ
さかもとは行動で全てがパーだなw
どこにでも連れてくるからなあ
温泉入れてるのとかビックリするよな。
病気になんないのかな。
>>297 >>288 多くのママは少なくとも3年は、自分の人生全てを子供に捧げてるよね
中には大学出るまでとか独り立ちするまでとか
周りの女友達も、ママになったらそう言って
遊びや旅行もしなくなった。パパは遊んでるみたいだけど。
>>203 その場合は祖父母が来るべきだと思うけどね。
べつに赤子が会いたいわけでもないだろ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:08:22.06 ID:vZrBYasF0
うるさくても相手の立場に立って考えてはじめてしょうがないと思えるのに、
当事者が別に当たり前とだろ思っていたら、しょうがないとも思えんわ。
>>291 どこでも車か電車で行ける日本と違って、国土の広い国では飛行機使わないのは無理
でも実感からいってガキなんか
たいしてうるさくない
我慢できる範疇
このケースもそうだろ
最悪なのは高齢者とかオバサンの集団とか
おっさんサラリーマンの集団
クソうるさい
しかも偉そう
この辺は許せん
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:08:43.88 ID:fUwGRFQC0
キレるほどの事か?とも思うが
赤子を免罪符に使ってる馬鹿親もいるからな
どっちもどっちだ
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:08:52.15 ID:futFBPRPO
>>1みたいな幼稚な大人が一歩間違うと、自分の子供を泣き声がうるさいって理由で虐待死させたりするんだろうなぁ…
今近所で野良猫無いてるけど
別に五月蠅いとも思わんな
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:09:27.29 ID:Iu6JN0hsO
正直、火がついたように泣く子はイライラするが、仕方ないさ。うるさければ耳栓すればいいし。親の方があせるだろうしな。
騒いでいても許せる年齢ってのもあるな。
幼稚園児くらいなら許せる。
子供の泣き声が気になるのは、どうしても寝なきゃ
いけないときだな
そういうときだけは流石に勘弁してくれと思うが
他のときはあんま気になんない
でも、気になっちゃう人は可哀想だよね
本人も苦しいし、子供に怒るのも気が引けるしで
参戦してんのつんくだのオト竹だの男ばっかりだな。
自分はたまに帰って来ておもちゃ与えていい顔してればいいだけで
育てないから雲の上から言える意見って感じ。
赤ん坊なかせるなようぜえ
>>288 >日本が少子化の理由だわ
関係ねーわボケ!w
横に乗ったのなら一緒にあやすくらいじゃないと駄目だ
いい大人がキチガイみたいに騒ぐ方が馬鹿らしい
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:10:31.92 ID:P9Ephe4qO
耳栓+ヘッドフォンでよかったのだ
>>312 多くのママは専業主婦になれてない(経済的な理由で共稼ぎ)と思うんだ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:10:54.24 ID:dKDzjLjEO
>>315 当事者は言ってないだろ、赤ん坊以上の迷惑客にに対して周りの人間が言ってるだけだ
>>309 意味不明。つまり、外資系の便で外人CA外人客じゃなかったんだから、
迷惑行為じゃないってことかい? 俺はお前が狭量だと思ってるんだけどなw
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:10:57.36 ID:oT6R268O0
もし自分の席以外全席母親と泣いてる赤ちゃんだけだったら頭おかしくなるだろうなw
逃げ出せないしw
子供、鼻クサ
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:11:23.28 ID:wRhnBi2VO
お前がガキの頃は泣いて無かったのか?
大概の大人はこれで分かると思うけどなぁ。日本人なら。
小学生辺りが走り回るのとは訳が違いすぎる。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:11:34.29 ID:Eb2gEyhq0
結局口だけで、そのジツ悪いと思ってないバカが連れてくるんだよな
乳幼児なんて鳴くのもお漏らしもゲロ吐くのも止められるもんじゃない
さかもとも赤ちゃんも悪くない
親が悪い
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:12:03.35 ID:Oq0xIf+UO
>>320 野良猫の鳴き声はたまに人の言語に聞こえたりして楽しい。らんらんるー♪とか。
>>288 放牧してるDQN親を見て子供がいたらあんな中に混じらなきゃいけないのかと暗く人間もいる
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:12:16.63 ID:Wg+wF5TUP
0〜2歳くらいの子が泣くのは仕方ないと思えるが
3歳くらいからはガキが走り回ったり騒いだら親がちゃんと注意しろと腹が立つ
>>321 すっごい赤ちゃんがこの前いたw
フライト中泣かなかったのは数十分くらい。
しかも、ぎゃーーーーって感じの泣き方でたまらんかったw
親子共々最後尾に連れてかれてたw
泣き方もあるよね、ぐずってうえんうえんいってる程度ならまだいいけど
うぎゃーーーーーってものすごいのもあるし
まあ
さかもととやらを貨物室に入れときゃ済んだ話かもな
平気で土足のまま座席に立たせる親とか見かけるし
公共の場でのルールを教えることは大事だから乙武には賛同できないけど
このさかもとはないと思う
なき続けてる赤子は適切な世話がされていないんじゃないか。
周りの赤子はすぐ泣き止む。
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:13:00.02 ID:UxNhBnJI0
さかもとは赤ん坊以下だろw
離陸寸前に立ち上がって歩き回ってってバカ?それで飛行機の離陸遅れたら大損害じゃん
他の乗客に迷惑 しかも取材申し入れたってエアラインにもすっげぇ迷惑
>>333 キャパシティの問題じゃねえんだよ、こうした迷惑行為に対して日本人の取りうる行為ってのは
寛容さではなく、我慢、忍耐の問題だろ
海外じゃ当たり前のようにクレームはいるんだよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:13:05.31 ID:9JnqZOZQ0
鳴き声が生理的に不快だと感じることと不快感を表に出すことを混同している人がいるな
大人ならどれだけ腹立ってようが余裕もって対応するくらいのことはできるだろうに
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:13:12.79 ID:KRH42L430
>328
発想がおかしい。お前は子供産むな!
仮に赤ん坊連れてるのが神田うのだとしてもあやしてなんとかしようとしてるんなら叩かれやせんよ
我関せずでほっときそうなイメージなだけでw
正直赤ん坊の泣き声より、女のヒステリーのが鬱陶しいw
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:13:45.64 ID:YpPFG9rz0
つんくはポエムも出来る子
>>339 さかりのときの、赤ちゃんみたいな鳴き声でも楽しい??
>>337 飛行機に赤ちゃんのせてもいいだろ
そんなに気になるならプライベートジェットで行けよ何様だよ
お前はそんなにえらいのか
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:14:05.37 ID:UxNhBnJI0
さかもとがシステム思考でモノ考えられる大人だったら、ああいうことはしないね
後で他の迷惑にならないように、赤ん坊の件は解決できた筈
周りに気つかわせてることに申し訳ないって程度の態度は親が見せるべきだろうね
周りが赤子に気つかうのは当たり前、子は宝、国の未来だよ
イライラしたのは親の態度がきにくわなかったのかもしれないな
泣きやまない赤ちゃんと、その親を苦々しく思う気持ちは理解出来るが
だからと言って、騒ぎまくって航空会社にも他の客にも迷惑をかけるとか単なる馬鹿w
ってか赤ちゃんとどっちの方が迷惑な存在なんだよww
>>345 飛行機のゴーって音が怖いとかあるじゃん
家にいるんじゃなくて、いつもと違う環境な訳だし
さかもとは更年期障害かなんかでしょ
>>347 だから何? 海外でクレームが入ろうが何しようが、日本の文化としては寛容なんだろ。
だったらそれで済む話じゃん。なんでしきりに海外を持ち出すんだよ。お前チョンコだろw
機内で子供の泣き声がうるさかった。
→ああ、しんどいよね。大変だったね。
飛行機は着陸態勢に入っていたが、もう降りたいと、
シートベルトを外し、出口に向かって通路を走り始めた。
→死ね。キチガイクレーマー
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:14:54.53 ID:iknc8m2I0
フィリピン発着便では許す
最近は親(=大人)も我慢を嫌うからな
親が赤ん坊がいようが外出我慢できずにあちこち出かけたがって赤ん坊連れまわすから
「赤ん坊の泣き声がうるさい」というクレームも多くなったんじゃなかろうか
今はもうゆとり世代が赤ん坊生んでる年齢だよな
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:15:08.82 ID:UxNhBnJI0
単にさかもとが赤ん坊以下だったって事よ
後で個人的にどうのこうのやればいいのい
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:15:15.06 ID:IyPRlvIV0
>>336 俺の親は乳幼児を飛行機に乗せるような非常識じゃなかったよ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:15:33.84 ID:Oq0xIf+UO
>>353 ちょっと怖い。謎のお経みたいに聞こえたりして。
ライブに赤ちゃん連れてきてアギャーってなってたりもするな。
赤ちゃんがかわいそうだわ。
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:15:44.99 ID:SXF+xfJf0
泣き声で周囲に配慮できない
親が失格だな
親も気を使うし
乳幼児OK便とNG便何本か分ければいいだろ
女性専用車両みたいにさ
>>366 言えてる
赤ちゃんを飛行機に乗せるって、昔はあんまりなかった気がする
赤ちゃんいるから(そこには)行けない、とか良く聴いたもん
>>336 泣いたり騒いだりしたら一回電車から降りて静かに乗るように説得された。
遠くには旅行に行かなかったし観光地のホテルにも行かなかったぞ。
頑張った親には感謝しかねぇなww
>>361 だから寛容と我慢は違うんだよ
日本語も分らんやつがレイシスト風吹かせんなよアホ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:16:55.97 ID:DjzZRhys0
いいかげん
赤ちゃん用の消音カプセルか
チャイルド防音シート作れよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:16:58.08 ID:zl9ACU7T0
つんくって外見あんなだけど心は綺麗のだな
>>366 可能な限り乗せないで済む選択をするべきだね
もちろんやむをえない場合もあるけど
>>370 乳幼児OK便は運賃安くするとかね
だったらありじゃない?
>>336 うちの親は3歳まで公共の乗り物に乗せませんでした
飛行機は10歳になるまで使わないようにしてましたよ
>>360 マジでそれだと思うよ
ホルモンのせいで制御できないんだから、赤ん坊並みってことだよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:17:18.96 ID:Oq0xIf+UO
>>368 ひでぇな…
ヘッドフォン型の耳栓とかあんのに。子供用の。
子連れなんて昔の方が多かったに決まってるだろ
子供の迷子なんて昔の方がずっと多かったよ
それ専門の係がいたぐらいだからな
しかし赤ちゃんの鳴き声でガタガタいう民族って日本人ぐらいだろ
いかれてるわジャップは
よく見知った場所でないところに赤子とか庇護せねばならん対象と行くなよ。
身近に小さい子供がいる人間なら、閉鎖空間で赤ん坊が泣き喚いても理解があるだろう
そうでない場合でも、殆どの人は親が申し訳なさそうにしていることが確認できれば、仕方がないと理解すると思う
今回の母親はどうだったんだろう
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:17:51.84 ID:futFBPRPO
>>377 なんで航空会社がわざわざ自分を苦しくする事せにゃならんのだ
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:18:59.06 ID:UxNhBnJI0
さかもとの個人的な問題で24時間365日稼働中のエアラインにまで推しかけていったってw
まぁ迷惑極まりないこと
多くの命預かっているエアラインはさかもとを相手に出来るほどヒマじゃないんだよ〜
>>332 だから坂本の話じゃなくて、一般論として搭乗マナー、親の態度について書いてるんだよ、何度同じ事書けば理解できるんだ?
母親と乳児2人ならおそらく旅行じゃないだろうし
事情があるんでしょうに
まあこれで さかもと未明は日本中から非難され続けることは間違いない
キチガイ女というレッテルは貼られるな
赤ん坊よりここのヒステリーな奴の方が嫌だw
こいつ、そんなに言うならプライベートジェットでも買えよ。
ある程度、しつけの差がでる幼児や児童に対してならともかく、
赤ん坊なんてしつけもくそもないだろ。
>>384 結局、誰も現場を見てないんだから、何とも言えない
わかってるのは、さかもととか言う人が航空会社にクレームまでつけたという事だけw
電車や飛行機乗る時はノイズキャンセルイヤホン持ってけば解決するじゃん
>>386 悪かった
NG便を通常より割り増しにすればいいんだ
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:19:43.21 ID:glZXUmJAO
泣くのがわかってるんだから乗せるな
赤ちゃんの健康も考えれば乗せないのが当たり前
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:19:45.58 ID:8wONtMSqO
小さい子が泣くのは仕方ない
仕方ないって分かってるんだけど…あのキンキン鳴き声はイライラするんだよな…
母親も大変だな
>>382 アメドラとかだと13歳くらいまでは動物みたいな扱いだからなあ。
レストランも行けないし、旅行はシッターにあずけられるし、
学校は送迎付
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:20:00.02 ID:lBBOjSrF0
今の世の中 変な母親多いよ、我が子を号泣させて ニヤニヤしてるんだよね。
公共の場で 赤の他人が必死でなだめてあげてるのを
「うちの子 しつこいでしょ?おほほ」と 知らん振り・・・
思うに・・(我が子の?)泣き声が 快感なんじゃないかなぁ・・
普通に泣いてる状態なら平気だが、そこから急に癇癪だしてワントーン高くなって来たらさすがにキツい、だがそれでも我慢するしかない
この人は飛行機のみで新幹線とかには触れないのかな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:20:07.36 ID:8wB+bANG0
つんくはNHKの子供番組の歌を結構作ってるからなぁ。
子持ちじゃないと知らないだろうが。
どうして泣いて迷惑を掛ける子供を搭乗させた親を責める声が少ないの?
さかもと未明がくそだからって、親の免罪符にはならないだろ。
で、
>茂木健一郎氏による「1歳の赤ちゃんのふるまいを、コントロールできると思っている大人がいることが信じられない」
コントロールできるって誰が言ってるんだこの脱税野郎w コントロール出来ないから乗せるなって言ってるんだよ。
>つんく、「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
>『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
相手が下手に出てるし自分はモー娘。を売らなきゃいけない客商売だからなw 面が割れてなくてせめて機内で過眠撮りたい人はどうすりゃいいんだ?
こいつら、機内でタバコを吸うのと同じくらい迷惑なのを理解できず、自分が直面すると殺意を抱くタイプだな。
>>386 乳幼児NG便を高くすれば良い
よっぽど緊急で乳幼児連れて飛行機のならなきゃならないときなんてあるのか?
親が危篤で孫の顔みたいと言ってるときとか?
大抵は新幹線で済むだろうよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:21:07.00 ID:WmyJXMsX0
>>385 赤ちゃんじゃないけど、街中で騒いでる幼児の話題で、おとなしくさせるの簡単じゃないとか主張してるバカいるけど。
デパートとかブックオフとか走り回ったりしてるガキはよく注意するけど、みんなおとなしくなるけどな?
赤ちゃんとか泣いたり、幼児が勝手なことするのはいいけど、「赤ちゃんだから」「子供だから」と「しょうがないでしょ」みたいな
態度の親に腹が立つな
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:21:11.76 ID:UxNhBnJI0
結局さ、コレって多くの人間が「なーんだよ、このサカモトって奴は迷惑モンだな」って感想になると思うよ
機内であんなキチガイ行動やられたら赤ん坊の泣き声より迷惑ですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:21:29.97 ID:4Ak5hrc20
てか俺初めて飛行機乗ったの10歳ぐらいだけどな
その後20歳すぎるまで一度も乗らなかったし
坂本は家から出なきゃいいだろ
人間なんて互いに迷惑かけあってんだ
お前の存在だって誰かが我慢してなりたってる
赤ちゃんぐらい譲れ
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:21:44.10 ID:dKDzjLjEO
>>388 だって今回問題起こした子連れの親当人が「当たり前」とは言って無いからね、無い話を言っても仕方無い
親が気を使って必死にあやしたり、抱っこして立ち上がって通路うろうろしたり
そんな気遣いがあるならぜんぜん気に障らんし、むしろ同情するわ
問題なのは、放置してあたかも「子供が泣くのは当然」のごとく振舞う親の態度
これで一気に迷惑行為に様変わりする
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:22:09.89 ID:UxNhBnJI0
>>402 さかもとは飛行機の離陸を中止に追い込むような危険な行動に出たから
そっちが迷惑だよ
デパートから
子供が消えてもう何年になるかな。
子供がいなくなった業界は廃れるよ。
別にこれよく読むと、
赤ちゃんがないても良いように航空会社対策しろよってことでしょう。
赤ちゃんが悪いとも書いてない。
キチ物件とは思うけど。
この間もひどかった
小学生くらいの男の子がはしゃいでて
元気だなとは思ってたけど…
奇声をあげたり、おやつ親にねだって食べまくってたら
到着近くになっておとなしくなった?と思ったら
おもっきりリバースしやがったw
あたりに匂いが充満
一緒にいた祖父母は、この子かわいそう扱いで周りにあやまりもしない。
こっちがかわいそうだよ!
>>402 途中で降ろす訳にもいかんしなぁw
言わないだけで、さかもと以外でもうるさく思っている人はいただろうな
親のエゴで多数が迷惑
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:22:50.87 ID:kavotGSd0
昔は乳児を連れての遠出って、控えてたからね。
特に飛行機に乗せるなんて事は。
周囲のためというより、子供を守るために。
泣き声に我慢が出来ない大人と同様、親も我慢が出来ないんだろう。
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:23:06.16 ID:wRhnBi2VO
>>386 いや、逆に流行るかもよ。ママ友便とか名前付けて、幼児〜小学生低学年連れママツアーとか。
幼児の問題熟知した保育士CAとか使ったりして。
>>402 別に迷惑だと思わんから
ガキはうるせーもんだ
しゃーない
>>403 >親が危篤で孫の顔みたいと言ってるときとか?
スカイプ
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:23:25.04 ID:UxNhBnJI0
>>417 サカモトの行動のほうが遥かに迷惑でしょう
離陸を中止させたら大損害だぞ
鬼女の自分語りはいいんで
>>411 そうだよね。
必死でやってるものをあっちいけっていうほどの鬼もいない。
親の態度が悪かったんだと思う。
>>395 >>403 LCCがいるのにそんな事出来ないんじゃないかな。結局、周囲の迷惑考えない親の為に皆が我慢するしかない。
・直接親子に物申したほうが良かったのか?
・航空会社に物申したほうが良かったのか?
・それとも泣き寝入りすべきなのか?
ああん?
・・・、なぜにクレームメーカーだけは神聖不可侵やねんw
ま、日本人は昔から、子供叱るな来た道だもの、
年寄り笑うな行く道だもの、なんてことを言ってだな。
子どもが泣くのは仕方がない。それに怒る奴は狭量。
ただ、それを当然として何もしない親は公徳心がない。それだけだよ。
そこを混同してる奴は、自らの馬鹿を吹聴して回ってるようなもん。
子どもの方に敵意が向く奴は精神的カタワだと思うな。
プロレス会場も昔はアホガキだらけだったな。
それがいなくなってオタクだけになって一気に廃れた
>>422 中止しなかったんだろ
赤ん坊は泣き止んでないけどなwww
>>406 坂本はルール違反(法的な意味で)
親はルール違反(道徳的な意味で)
CAは無能 航空会社は怠慢
登場人物が基本的にトラブルの火種持ってるか油注いだだけという話
>>324 Facebookでも男性のみが賛同してたわw
赤ちゃんは泣いて当たり前とか、誰もが来た道だとかって
ひとばんじゅうママに赤ちゃんの世話させといてどの面さげてw
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:25:22.29 ID:dKDzjLjEO
>>411 離陸前の飛行機で立ち上がっちゃいけません
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:25:37.17 ID:2c+wOrrm0
建前は分かるが、疲労やストレスたまってる時に
池沼と赤ん坊の甲高い叫び声聞くとマジで脳みそにくるんだよなー
さかもと何とかさんの気持ちも分からんでもない
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:25:41.83 ID:+2HGbdpRO
自分はしっかりした母親ですってアピールしたいババアがいるな
そもそも乳幼児に宇宙線浴びせていいのか?
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:26:09.93 ID:UxNhBnJI0
>>430 だから、コレを見て同じような行動を起こす人間が出たとする
最悪、そういう事態も有りえるということよ
全体が考えられない大人は赤ん坊以下だと言う事
専業主婦で迷惑かけないように私はしてるってアホか
専業主婦自体、税金も年金も優遇して
みんなで助けてんだよ
そもそも
どんだけ偉そうなんだ
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:26:59.10 ID:UxNhBnJI0
>>431 じゃあ坂本のほうがNGだわなw 法を犯しちゃマズイだろ
2chも高齢化してるから落ち目なんだよ
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:27:28.22 ID:sqHoDS7Z0
便乗ツイッタカー
ゴミだな
つんくも
。
>>420 しゃーない、で甘やかされて育ったのが今のゆとり。
仕事ができなきゃ上司のせい。
学校合わなきゃ教師のせい。
自分がクズだと親のせい。
一体、どこの朝鮮人だよって話だわ。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:27:58.84 ID:sqHoDS7Z0
あほか
なわけねえし
。
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:28:04.29 ID:Lx5afiAE0
我慢はするが、やはりガキの泣き声は不快だ。
しかし飛行機乗るな、公共機関使うなとか言う意見は幾らなんでも傲慢だわな。
映画館とかコンサートならわかるが。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:28:24.65 ID:sqHoDS7Z0
ええええええええええええええええ
いどろああああああああああああああああ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:28:26.18 ID:zroacXhP0
うちの上の娘は、今でこそ落ち着いてるが、乳児期はどこか異常があるとしか思えないほど泣く子供だった
何をやっても駄目、ほぼ一日中ぐずっていて時折隣家の3歳児より大きな声で叫ぶ
ご近所には頭を下げ続けていたが、スーパーの多目的トイレでオムツ替え中に号泣された時に警備員を呼ばれた
嫁はノイローゼで何度も死のうと試みていたようだが、その件で行政のサポートが入り
上の娘は助産師や保育士などの専門家でも泣き止ませることができない頑固な性格だと結論付けられた
あの頃は本当に地獄だった
嫁の実家が飛行機の距離なので、帰れたのは上の娘が3歳を過ぎてからだったが
もし突然の不幸などでどうしても飛行機に乗らなければならない用事があったらと思うと本当にぞっとする
上の娘は、言葉が通じるようになり、聞き分けの良い子になってくれた
そして、下の娘が産まれ、普通の乳児の育児がこんなに楽なものなのかと驚愕したw
親だから自分の子供の泣き声に疎いなんてことは絶対にない
親だからこそ、万策尽きて途方に暮れて、申し訳なく身の置き所のない気持ちになるんだ
泣き止ませる絶対の方法があったら、どんなにいいか…
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:28:34.25 ID:1ZjqI4onO
たかだか1日くらいだろ
そんなのも我慢できないなら公共のもん使うな漫画家のなんとか
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:28:42.59 ID:hDtCZ4fZO
確かに見ず知らずの赤子の泣き声はイラつくが泣き止まそうとして
自分が泣きそうになって焦ってる親を見るといたたまれない
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:28:54.62 ID:0Clm1omIO
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:29:18.55 ID:SO/NiCcM0
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:29:29.74 ID:JYei4z8K0
>>105 >>177 >>382 乳児連れ両親の“心配り”称賛、「迷惑かける」と機内で乗客に飴配る。
http://www.narinari.com/Nd/20120918941.html (略)
英紙デイリー・メールによると、この行動を取ったのは、
カリフォルニア州バークレーに住むマイケル・ルビンスタインさんとクリスティーナ・ディアスさんの30代カップル。2人は祖父母に孫(双子)を会わせるために飛行機を利用したというが、
搭乗前日まで赤ちゃんが周囲に迷惑をかけないか心配していたディアスさんが、同じようなシチュエーションでプレゼントを配った母親の話題を以前何かで読んだことを思い出し、真似してみようと考えたそうだ。
彼曰く「前の晩は真夜中まで準備をしていた」彼女の努力は、当日、機内で大きな効果を発揮した。
双子を見て最初は「あまり良い顔をしなかった」ある男性客などは、“双子から”のお詫びが書かれた飴のプレゼントをもらった途端、表情を変えて愛想を振りまいてくれたとも。
もちろん、機内では2人が懸命に双子をあやす努力も欠かさず、結果、あまり周囲に迷惑をかけずに到着できたようだ。
そんな2人には、いま、多くの人から称賛の声が上がっているが、
細かな気配りはやはり精神的に大きな負担だったそう。飛行機を降りた後、「帰りは飛行機に乗りたくない」とディアスさんは心から思ったという。
>>409 誰も一緒に乗っていないからどういう状況かわからんよ、その中でつんくとか乙武が親が申し分けなさそうな態度の例を出して語ってる。
一般論としてそうじゃない場合を書いても問題ないし、アホの相手は疲れるから以後レス不要。
>>445 赤子にとって飛行機や電車は不快だろ。
避けられるなら避けたほうがいい。
著名人は男だけなのか
女から女に言うと喧嘩越しになるのかな?
>>6 まあそうだな
しかしつんくさんカッコええな
>>440 坂本のとった行動は間違いなくカス以下
ただ親も間違いなく迷惑
こういうことは以前からあったのにマニュアルを洗練させてこなかった航空会社はアホ
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:30:36.79 ID:UxNhBnJI0
さかもとのさ、一連の行動見て感化された奴がまた同じ事やられたら困る
自分の損害か全体の損害か考えろって
赤ん坊にイライラした坂本みたいな奴がああいう行動に出て、全体がストップしたら大損害だよ
>>445 どうしても乳児を連れて飛行機に乗らざるを得ない状況ってそうあるかね。
ほとんど親の遊びでしょ。
乙武さん、つんくは正しい
一般人の感覚では赤子や子供は泣くのが普通
ある意味自然物と同じ
風が窓を叩く音とかそんな風な自然の音として耳が捉える
だから全然不快ではない
人間が心理的に子供が泣くのは自然だとわかってるからだろう
だからこそ、そういうナチュラルにヒステリックになる奴はちょっと苦手だ
こういうスレのオタクやオッサンが子供相手にマジギレしてるのは滑稽だしショーだ
>>449 >>うちの上の娘は、今でこそ落ち着いてるが、乳児期はどこか異常があるとしか思えないほど泣く子供だった
>>あの頃は本当に地獄だった
親の動揺や苛立ちを感じ取ったんじゃね。
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:31:48.50 ID:n7PiI0QvI
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:32:15.61 ID:UxNhBnJI0
>>459 さかもとは降りた後にやればいいだけの話だよ 個人的にさ
それをああいう行動にでちゃマズイってことよ
だから坂本は赤ん坊以下だと
泣いてる子供がいたらCAもオモチャやアメ持ってきてあやしに来るだろ
アメは1歳じゃ無理かもしれないけどな。
それでも泣くときは仕方がない
格安飛行機には赤ちゃんを乗せない方がいいと思う。座席間狭いから前の席が蹴られるからどんどん揺れまくり。
赤ちゃんは泣いてるけどCA無視してるし可哀想だった。ミルク飲ませてあげるスペースないしね。
JALならイイと思うよ!
赤ちゃん泣くのは仕方ない事だな。親が周りに気を使うのは当然と思うけど自分にも赤ちゃんの時期があった訳で…この、さかもとって人はどうかと。
でもやっぱ深い=迷惑っちゃ迷惑なんで
迷惑じゃないってのは違うと思うがな
それは流石にいい子ぶり過ぎだろ
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:33:04.88 ID:4Ak5hrc20
赤ん坊を飛行機なんかに乗せたら高低差で耳キーンなって危ないんちゃうん?
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:33:25.56 ID:UxNhBnJI0
イラついたからってその場でキレてああいう事しちゃう坂本はガキ以下じゃんw
大人の品格も無いんだな
>>465 法事なら被爆させていいんだ?
親類も気を遣って大変そうだな
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:34:09.03 ID:0bHSDWKr0
>>462 里帰りとかあるんじゃないの。
じいちゃん、ばあちゃんも孫の顔見たいだろ。
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:34:19.84 ID:bjAGHq060
映画館やコンサート会場ならわかるけど、これはひどい
赤ちゃんが泣くのがそんなにいやなら自分で歩いていけ!
お母さんがどんな思いでいたのかもわからない人間には絶対になりたくない
国内線なら我慢できるけど、長距離国際線だとキツイ。
特に深夜便。
文句は言わないけど、内心勘弁してくれと思う。
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:34:28.12 ID:4sDdLR/+0
>>450 だわな、たった数時間の辛抱をすれば済むこと。
こいつの振る舞いの方が不愉快だわ。
>>434 それは言える。
ガキでも女でも金切り声は勘弁して欲しいわ。
それでも、ガキの親が周囲にペコペコしながら子供を叱れば、周囲も我慢するし、ガキもそういう場所でさわいじゃいけないと理解するんだが
最近の若い親は周囲の事なんかまったくお構いなしで、ガキを叱りもしない奴が多いんだよね。
むしろ、非常識やわがままを自由とか権利と勘違いしちゃってる感がある。
そして、それがイカした行き方と考えてる節がある。
結局はガキのケツを親が拭けないのが問題って事なんだろうね。
>>471 賢いママは赤ちゃんの耳抜きの仕方をしってる
知らないと中耳炎になったり鼓膜破裂の可能性もあって危険
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:34:55.26 ID:hhvVmfOx0
>>1 このオバサンの言動は異常だが、乳児を飛行機に乗せちゃいかんだろ。
耳抜きできずに相当痛むだろうし、乾燥もひどいから感染症にかかる。
それが辛くて泣いて、他の客にもめちゃめちゃストレスがかかる。
乳児を乗せる親は無知かつ非常識でFA。
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:35:09.90 ID:IyPRlvIV0
寝台車でもなんでもない新幹線の中で「うるさくて眠れない」っていうのはオカシイ
飛行機に至っては国内線なんか長くて2時間だし起きてろ
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:35:11.67 ID:c0Qvzzx50
>>434 すげーわかるわあ。マジで神経参るもんなあ。
まあスゲー静かなシチュでずっと泣いてたらこっちも泣きたくなるよってのはわかるけど
飛行機なんて元々うるせーから標準でインナーイヤー型のイヤホンで音楽聴けるようになってる
超特殊な場所じゃん?
耳栓してる奴だっているんだし勝手に自衛しろや、ってかあんま気にならん
>>474 顔を見たいのは祖父母なのだから祖父母が移動すべき。
赤ん坊がじじいとばああに会いたいとか言ってるわけでもないだろ。
>>474 じじばばも
赤ちゃんに大変なおもいさせてまで、飛行機のってこいなんて言わないでしょ
孫はかわいいから
もうちょっと大きくなったらねーって言うのはよく聴くけど
>>474 それは親と祖父母のわがままだと思うよ
子どものこと考えたら飛行機移動は避けるもの
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:36:13.04 ID:UxNhBnJI0
どっちがどうのじゃなくて、サカモトの行動が問題だろ
今回は飛行機が止まらなくとも、次回遭遇したら今度こそ坂本は飛行機を止めちゃうかもしれないじゃん
争点はソコだと思うんだがな
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:36:18.64 ID:C9PaLKku0
この坂本ってババアは単なるキチガイだろ
死ねばいいのに
まあ映画館で怒るのならわかるよ
飛行機や電車は大人が我慢するというコンセンサスが社会的にできてる
迷惑じゃないって言ってる奴は自分の価値観でしか語れない人。
我慢できるかどうかとは別次元の話。
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:36:36.18 ID:t9r1Wwsj0
>>463 あなたが人の親なら、そんな考え言い回しは避けるべきだ。
あなたの子供がもし受験などで睡眠や集中が必要なとき、
隣人の子供の泣き声が同じように聞こえると思えない、
なぜなら自分以外を酷い目で見て認めていないからだ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:36:38.13 ID:yQWoEfwr0
基地外のブログより抜粋
「あなたとこれ以上、話しても埒が明きません。かたちだけ、
『申し訳ございません、努力してまいります』とか頭を下げても、
どうせ何もしないでしょ? 私は、頭を下げさせて溜飲を下げて終わり、
なんてことでは納得しません。クレームをつける以上は、
自分の名前を出して責任をもちます。だから結果を出してほしい」
「それじゃダメ! 具体的にどう努力するか知りたい。案がないなら私が考えるし、
必要なら航空法とか変えさせる! このまま100年、あの状態を放置するつもり!?」
そして私は、航空法や飛行機の現状を確認すべく取材を申し込み、
JAL広報部の方々に会っていただけることに。
「宇宙への旅が可能な時代に、なぜ飛行機に音の漏れない個室がつくれないの?
機体を検分させて、納得させてください」という私の希望に応え、
整備中の機体を案内してくださったのです。
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:36:48.86 ID:EpiF6Nzz0
つんくも乙武も所詮男親
育児の楽しいところだけつまみぐいしてる奴じゃん
女親と立場違うんだから偉そうに言うな
>>474 乳児を飛行機に乗せてでもいいから連れて来いって祖父母は嫌だな
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:37:31.18 ID:IyPRlvIV0
>>474 孫を連れてきてもいいですが飛行機に乗ることで将来的に身体に影響が
出る場合がありますがよろしいですか?と一言聞いてからね
>>486 祖父母が移動できないような状況(有り体に言うと死にそうとか)なら赤ん坊が移動するしかなかろう
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:38:27.73 ID:UxNhBnJI0
航空機の定時・安全運航に坂本さんも協力してくださいよ
こういう行動起こす人間がいるから事故に繋がる
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:38:45.54 ID:oMUGlKdRO
この件は赤ちゃんの泣き声って具体例だけど、大人だって自分でも気付かないうちに、周りに迷惑かけて生きてるんだけどな…
このババアなんて、普通に話してるだけで煩そうじゃん
>>437 俺は泣いている赤ん坊が隣にいても、さかもとのように文句は言わないが、文句を言う奴がいる事は否定しない
>だから、コレを見て同じような行動を起こす人間が出たとする
>最悪、そういう事態も有りえるということよ
そう思うなら、そもそも赤ん坊を乗せないか、理性的に説得して泣き止ませるべきだな
最悪(笑)、赤ん坊が泣き喚くかもしれんという事態だけは事前に想定できないお前は馬鹿
あと、盛んに「赤ん坊以下」とかほざいているけど、それなら赤ん坊にさかもとを説得させろ
泣き喚いている赤ん坊はさかもと以上なのだから、できるだろ?
>>464 あー、そういう風に知ったようなことを言う人たちもいたね
特に、育児の専門家を自負してる人に多かった
小児科の看護師とか保育園の元園長とか、いろんな人にあやしてもらったし
行政から派遣された助産師が数日泊まり込みで付いてくれたりもしたけど
その方もついぞ泣き止ませられなかったよ
結局、ベテラン小児科医の「そういう時期、そういう性格」というのがすべてだった
まぁ実際目にしなきゃ信じないだろうけどさ
>>499 そういう場面でも
小さい子がいるから…で欠席する場合多いよ
誰かに赤ちゃんを預けて親が来るとか
法事もね
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:39:17.90 ID:n7PiI0QvI
>>473 あとは親族が危篤や亡くなったとか
現住地に2〜3日赤ちゃんを預かってくれるような人がいない場合は
まあ連れていくしかないよねぇ
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:39:36.37 ID:rnboBk0dO
乳幼児はカンが鋭いからねー
飛行機の浮遊感とか違和感に泣くんだよ
ちょっとした周囲の環境の変化を察知するし、彼らにしてみれば緊急事態なんだろうね
以前見た動画で笑ったのは、そのシチュエーションでどこからともなく乗客達が子守歌を歌い始めしまいには合唱になりなんだかほのぼのするのがあったが、それくらいの度量がないとね
アホだな
航空法に不満ならJALじゃなく国土交通省の航空局に問い合わせろよ。
こういうクレーマーは官庁にもよく電話してくるそうで輩扱いで
適当にあしらわれるだけだがな
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:39:57.53 ID:EpiF6Nzz0
矢面に立たされるのはいつも女親なんだよ
こんなときばっかり偉そうなこといって
マジうざいんだけど
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:40:10.69 ID:EfygH6Wv0
仕事でロンドン行った時に、帰りの便で同じシチュエーションにあったわ。
外人夫と日本人妻、そしてハーフの乳飲み子。離陸から暫くして乳飲み子が火がついたように
泣き出してフライト行程12時間中10時間近く延々ないてた。いつか泣き疲れたら
とまるだろうと思ってたら甘かった。声枯らしてギャーギャー泣いてた。
外人夫は我関せず、母親はわざとシカトしてネールのお手入れとしかしてた。
CAが何度かヘルプしてたけど全く改善せず、馬鹿親はなーんもせん。仕切りの中は
殺意が蔓延、まさに一触即発状態だった。
結局誰も言わないまま飛行機は成田に向かったけど、着陸前に流石にとあるイギリス人の
おっさんが切れて「その子を黙らせろ!出来ないのなら今すぐ降りろ!(オホーツク上空くらい)」
と怒鳴った。まあそれでも母親シカト、赤ちゃんは泣き続け。
まあ少しだけ溜飲はさがったけど何も改善しないまま2時間ほどさらに地獄の時間を過ごした。
赤子は泣くよね、これは仕方ない。でもキチガイ親っているから。。。
こんな実体験もある俺はこの漫画家を支持する。
赤子は乗らせるな。乗る場合は隔離しろ。航空会社は隔離スペース作れ。
>>499 赤ん坊の要望でないし、やっぱり最期のわがまま聞いてくれってだけだと思う
赤ん坊のこと考えたらスカイプで
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:40:18.70 ID:23cV1BSXO
正直ガキがうざいとか思うのはその時の精神状態が左右するよ
嫌なことがあってイライラしてるとやっぱイライラするけど
ご機嫌なときは子供はなくもんだねぇとおもえる
>>483 >2時間だし起きてろ
忙しい人は、移動時間の数分でも寝るもんなんだよ
もしくは仕事の続きをやるとか
移動時間でさえも貴重な時間なんだよ
ニートのお前には理解できんだろうが
>>493 いや俺はよその子でも煩いとか感じないけど
どんだけ神経質なんだ君は?
大体子供は泣くのが普通だろ
>>499 赤ん坊が治癒能力でもあるわけでもないのにつれていってどうする。
ほかの者に迷惑とかではなくて長時間の移動は赤子に不要の負担。
516 :
来林檎:2012/11/21(水) 01:40:39.10 ID:V7RAU8Yb0
この人がたこ焼きを焼く、それだけの番組が作られることはもうないだろうw
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:40:47.81 ID:SO/NiCcM0
母親を擁護している人に聞きたいが、仮に母親が
泣いてる赤ん坊を放置して本読んでてても何も
感じないのか?
まだやってんの
耳栓持ち歩け
またはカナル型イヤホン最強
それで解決だろ
他人にマナーどうこう言ったってしょうがないんだから
>>503 そんな子もタケモトピアノのCMで
あっさり泣き止んだのであった
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:41:34.61 ID:dKDzjLjEO
>>494 典型的なクレーマーだな
実害が出た時に賠償請求したり、不満が有るからもう使わないってなるなら理解もするが、利用もするけど文句もあるから直せは基地害
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:41:35.85 ID:hhvVmfOx0
乳児を飛行機に乗せるのは虐待行為として検挙すべき。
>>503 そのとき親のあんたも一緒にいたんだろ。
なにか感じたんじゃね。
子どもが騒ぐのも、赤ん坊が泣くのもいい
そういうものだから
ただ、それを当たり前だと思って、ほったらかしにする親はふざけるな
どれだけめんどくさくても、言っても意味がなくても、いちおう静かにさせる努力はしろ
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:42:10.70 ID:EpiF6Nzz0
>>511 じじばばも、孫は一番かわいいんだから
孫の負担になることは、させないよね
最後にひと目観たいとしても
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:42:37.87 ID:5rq92+1m0
子供泣いちゃうのはしょうがない。
うるさければ文句が出るのもしょうがない。
そんなところだと思うけどね。
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:42:40.22 ID:7dlfxceV0
おれんちなんか親が泣いてるけど、おれ気にしない
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:42:42.10 ID:yQWoEfwr0
隔離スペースを作れる法改正したら丸くおさまるよね
真剣に検討していいじゃないかな
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:42:55.81 ID:SfxGkFcC0
>>510 さかもとなんちゃらさんも、ここまで書いたら説得できたかもね。
いっつもガキ同伴の人に毒はいてるキャラでもないのなら。
>>517 感じるけど、そんなキチガイ母親に注意したりマナーを説いたりして改まるとおもってんの?
無駄だろ
他人の振る舞いは簡単に変えられないんだから、さっさと耳栓すりゃいい
余計なところに労力使うなよ
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:43:14.58 ID:ht/HsAUMO
法事程度なら乳児を飛行機に乗せるのは論外だなあ。
肉親であっても個人的には乗せるべきでは無いと思う。欠席すべし。
飛行機なんて車の移動より快適だろ
何が乳児に負担なんだ。
チャイルドシートとかも虐待行為だから売るのやめるべきなのか
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:43:37.88 ID:h1RGGQ5D0
赤子は泣くのが仕事だからな
無駄にイライラするより自分が耳栓をしろ
ポリウレタン製がオススメだ
近くで鳴きまくってるセミの声も聞こえないからな
発想を転換しろ
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:43:49.84 ID:Eb2gEyhq0
>>354 そんなもんでしか予防出来ないって時点で終わってるね
おまえみたいな感覚の親こそプライベートジェット移動したら済む話。
迷惑かける側がいろいろ対策するのが日本人として当然
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:43:57.93 ID:IyPRlvIV0
>>499 俺九州なんだけど母方が東北で母方に不幸があったとき
6歳の俺と2歳の妹置いて両親で葬式行ったよ
もちろんその間父方の祖母が世話しに来たけど
行けなくてすごく泣いたの覚えてるけど今考えると
両親はすごく当たり前の判断したんだなと思うよ
>>499って自分が歳取ったら
孫の顔がみたいがわしゃ動かんって
孫を平気で飛行機で移動させる親になりそうで
子供と孫が気の毒w
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:44:03.16 ID:dKDzjLjEO
>>513 それは赤ん坊が「泣く」のと等しくその人だけの「忙しい」って都合だから赤ん坊が泣くのを責めるなら同様に無視して問題無い
>>519 うちのオーディオの最大ボリュームよりも赤子の泣き声のが大きかったんだよw
何を流そうが聞こえねーっての
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:44:21.12 ID:yQWoEfwr0
子供や赤ん坊が煩いといってる奴をリアルでは
知人ではみたことがない
常識ある人にとってはそれは当たり前だろう
本屋で子供が泣き出して反応してるのって
大抵がオタクの男や気難しいオッサンや不細工な女なんだよな
普通の一般層はそういう音は自然の音として消化してる
このスレでは割と子供が煩いとか真剣に言ってる連中がいるが
はっきり言ってそういうのでクレーム言ってるのはちょっと大人気ないし
恥ずかしいことだと思った方がいいぞ
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:44:46.05 ID:t9r1Wwsj0
>>514 そうか、それはよくできた2ちゃんねらーだな。
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:44:46.63 ID:hhvVmfOx0
>>1 このオバサンの言動は異常だが、乳児を飛行機に乗せちゃいかんだろ。
耳抜きできずに相当痛むだろうし、乾燥もひどいから感染症にかかる。
それが辛くて泣いて、他の客にもめちゃめちゃストレスがかかる。
乳児を乗せる親は無知かつ非常識でFA。
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:44:52.03 ID:d3H04BiA0
アメリカだと医者に言って睡眠薬を処方してもらうらしいね
日本は出産も陣痛ありの自然が一番というが欧米は快適が一番だからな
子供を持てない、未来への希望のない人間からしたら、知ったことかとう話だな。
結局、人間立場しだいなんだ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:44:55.64 ID:UxNhBnJI0
さかもとか母親かどっちが悪いかなんて興味ないけど、安全・定時運航には協力してよ
こんな事ばっかりになったら、いつか大きな事故になるぞ
耳が不愉快だったら、赤ちゃん泣き止まないと思うよ。
緊急事態じゃん
耳抜きくらいは覚えていかないとダメなのか。
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:45:01.85 ID:Lx5afiAE0
里帰り等の事情は勿論、仮に単なる旅行で飛行機乗ったっていいだろ。
それが夫婦の思い出となるなら。
当然親は幼児がなるべく騒がないよう配慮するのが前提だよ。
因みに俺は二歳になるガキがいるが、色々面倒だから旅行で飛行機には乗せないが。
>>533 ローカル特急なら、個室とかあってさらにいいじゃないか。
松山から中国、九州へ渡ってもいいわけだし、いくらでも乗りようはあるだろ。
>>527 そのうちおまえの事気にしてくれる人誰もいなくなるから問題ない。
子ナシのババアか、納得
しかも精神力豆腐の鬱ババア
>>514 子供が泣くのも普通だし
それを五月蝿いと感じるのも普通なんだよね
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:45:45.31 ID:F6bPL2ZI0
子育て経験しないとわからない
子供生まれる前は正直泣いてるガキはうるさいと思ってたわ
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:46:01.24 ID:ZM0rkElS0
自分も五月蠅いとは思うけど仕方がない事だから、赤ん坊の泣き声は我慢するけど、
飛行機に乳児を乗せる事は危険じゃないのか?
(乱気流に突っ込んだ時とか着陸時の振動とか)
そういう意味では、あまり乗せない方が良いんじゃないのかなぁ・・・とは思う
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:46:03.58 ID:EpiF6Nzz0
>>534 気圧の変化が乳児にどれだけ影響あるのか知らないなら黙れよ
だから、ガキは職場に連れてこれないんだ
分かったか、アグネス
>>534 気圧 G 宇宙線 周囲及び本人と親のストレス
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:46:51.51 ID:ts4HkXh/0
まだ飛んでいる機内で降りるなんて騒ぐって事はつまり
飛び降りて死ぬという意思表示だよな?
なら飛び降りなくてもいいからその場で射殺してやればいい
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:46:54.57 ID:nT5hTfZu0
もう一生子どもを持たない人の比率が半分くらいなんだっけ?
だから子ども=何やってもいいっていう状況じゃないんだよ
「子どもの権利」を主張するなら「子どもを持たない人の権利」を守ってからにしろ
公共の場で子どもが泣いたら殴って黙らせろ、そもそも連れてくるな、それが親
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:47:09.16 ID:n7PiI0QvI
子供が泣くのは当然
でも、乳児期の子供を飛行機に乗せる親は異常
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:47:40.80 ID:hhvVmfOx0
飛行機乗って耳抜き出来なかったら大人でも鼓膜破れるかと思うぜ。。
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:47:43.22 ID:UxNhBnJI0
>>560 逮捕してもいいと思う
実際、航空機の安全運航に支障が出ると思われる乗客は拘束OKだから
>>531 じゃあ、竹島、尖閣諸島、北方領土の件には、どう対処すればいい?
アナル式ヘッドフォンすればいいの?
こいつの履歴みたらうつ病で売ってる漫画家なんだな。
こんな自己中心的なやつが同情買うような商売するのは卑怯だな
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:48:18.40 ID:hDtCZ4fZO
>>543 口に出しては言わないけどうるせーなって思ってるよ
>>555 だからそういう人もいるんだよ
「いなければいいのに」と思われるべき対象は、まず第一に泣き喚く赤ん坊、次いで赤ん坊にキレる人
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:49:08.54 ID:5rq92+1m0
でも赤ん坊が泣くのがしょうがないとするならば、
席替えをして、みんなでその負担を分散すべきかもね。
同じような金払って、隣席でずっと泣かれてたら、厳しいと思う
でもまあ乗っちゃえばどうにかなるだろと思って乗っちゃってるんだし
泣き出して周りに変なのがたまたまいて異常に疎まれてもそれはそれでしょうがないよな
そもそも乗らないってな判断してる親たちだっているだろうしさ
勝手に揉めててくれ
うぎやああああああああ
っていう泣き声は正直イライラする
>>522 日中仕事行ってるんだから24時間付きっきりのはずないだろ
嫁だって助産師に預けて寝かせてもらってた
まぁあんたがどうしても俺らに否があるということにしたいならそれでいいけども
下の子の時はそんなことなかったし、授かり物なんだから巡り合わせでイレギュラーな子を引くこともある
あんま他人に厳しくしてると、いつか自分が困った時に跳ね返ってくるよ?
>>567 取った行動は迷惑で他の乗客を危険に晒したし経歴もアレだが、提起された問題に対しては当人の人格とは切り離すべき
一応離着陸時にミルクなど飲ませてれば嚥下時に空気が抜けるから耳が痛くならないって言われてるけど、100%じゃないもんな
物言わぬ赤ちゃんじゃ耳抜きできたかどうかもわからん。
離陸時に狂ったように泣き始めたら大体耳が痛くなってるね
こうなると泣き止ませるのが大変だろう
>>563 >563
>>543 >本屋で子供が泣き出して反応してるのって
>大抵がオタクの男や気難しいオッサンや不細工な女なんだよな
そりゃ、本屋だからだろ
オタクの男や気難しいオッサンや不細工な女がいるってことは。
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:49:58.70 ID:6vU3HKhM0
>>1 戦争中、泣き声がうるさいからと言って、赤ちゃんを母親に殺させる国だからね。日本は。
泣いてたって親がポーズでも何とかしようとしてりゃ不快には映らない物なんだがな
普通に赤子に猿ぐつわを着けたら済む話なんだけどね
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:50:12.76 ID:JkZstZKMO
>>561 殴ったら余計泣くよ。
子供は社会の宝なんだよ。
まあ通路走っている子供は父兄がきちんと注意すべきだかね。
子どもがバカリボンしてたりウインナー弁当くってたら
おまいらキレルくせに
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:50:21.19 ID:h1RGGQ5D0
俺は常に数種類の耳栓を携帯している
どうにもならない事はある
結局俺が塞げば済む話だ
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:50:27.07 ID:rnboBk0dO
>>535 俺はヘッドホンしてるよ
昔ながらのデカいタイプのね
装着すると何も聞こえ無いわ
この場合も鳴き声が嫌で万が一を考えるなら耳栓なりなんなりを持参しろって話しだよな
乳幼児相手にキレるなんざ馬鹿にも程があるわ
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:50:46.82 ID:7ZP5M+zW0
コンビニとかで騒いでるガキを母親が厨房の喧嘩みたいにおめぇらうるんせえんだよ!!とか怒鳴るのだけはやめて欲しい。最近だと安い居酒屋にもこういのいるから困る
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:50:54.03 ID:dKDzjLjEO
>>571 それは降りた後航空会社と訴訟合戦でも好きにやれば良い
文句言いたい人は何かにつけて文句言うもんだと思う
新幹線に車椅子の家族と乗るときに、「ここの列だけ遅い、損した」と後ろの人に言われた
その人は席に着くと前列の人に邪魔だからリクライニングを起こせと言ったり、車内販売のカートが邪魔だと言ったりしてた
刺激されると何かしでかす人なんじゃないかとずっとドキドキしてたわ
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:51:11.13 ID:D1HpUYjAO
>>555 結婚もしてなけりゃガキもいないが普通に分かる
後出し正論で批判すんのは簡単だよなあ
ま、ネットだといえばそれまでだがw
最近は公園のみならず幼稚園のガキの声が煩いという苦情もあるんだってな
世知辛い世の中だ全く
赤ん坊の泣き声もアレだけど、
体臭キツイ人が隣に座ったときの絶望感も半端ない。
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:51:27.47 ID:nT5hTfZu0
>>578 そもそも戦地に子どもつれてくる親がバカだろ
これはそういう話
>>581 社会の宝じゃなくて、親やその家族にとっての、だろ?
俺は他人のガキなんて宝とは思ったことはありませーんw
うるさかったら親を叱りつける、子どもは泣くものだから、しっかり親が管理しないといかん
>>584 乳幼児に切れてんじゃなくて
黙らせない親に切れてんだよね
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:51:32.12 ID:wqtQ3cKS0
>>1 赤ん坊を飛行機に搭乗させなければいい。
どうしても子供を連れて行く必要のある人間は、自力で努力して何とかしろ。
赤ん坊の出す騒音に対して我慢する義務も義理もない。
もっと全員の知恵を出しあって
「仕方ないから我慢する」
以外の解決方法を考え出すべき。公害の原因を作り出している立場の人間が
本来無関係の周囲に対して、みんなが自分たちに協力して我慢してくれて
それが当然という態度は絶対に許せない。是正すべきだ。
子供泣いてるのをなんとかしようとしてるお母さんみると
愛おしくなってくる・・頑張ってぇ・・って
>>555 子供いるとこでも
あの夜泣きとか24時間関係無く泣かれるとか経験してるんなら
ちょっともう勘弁wくらい思っただろ?
それも平気って、普段から音量最大にしてイヤホンで音楽聴いてとしか考えられないわ
>>574 すまない、被害者意識が強いやつだと感じたもんで。
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:52:24.17 ID:tfscc+sDO
うるさいと感じることは間違ってない
例えば飛行機じゃなくて映画館で泣かれ続けたら正直出ていけよと思う
だが子供が泣くのは仕方がないし、映画館と違って出ていきようがないのだから我慢すべきはこちらなんだよ
子供がうるさい場合
親が周囲に気を使いつつ子供を叱る(それでも子供はうるさいまま)
↓
「まあ子供なんてうるさいもんだよなあ 親御さんも大変だ(´ー`)」
我が子の振る舞いに無関心で携帯いじったりしてる親
↓
「うるせーなこのクソガキ! つうか注意しろよ馬鹿親が!(`皿´)」
結局、心理的な問題な気がする
赤ちゃんなんだからしかたないじゃんw
どんなにもっともらしい理由とか真っ当な正論言われても、もうちょっと大人になれよwとしか思わないよw
赤ちゃんなんだからしかたないじゃんw
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:52:29.11 ID:ZM0rkElS0
>>573 生まれて直ぐくらいの「ほんぎゃぁほんぎゃぁ」って声は気にならないけど、
妙にヒステリックに泣きわめいてる赤ちゃんの泣き声はキツイなぁ
>>571 飛行機じゃないけど、激疲れていて余裕ないとき、赤んぼ連れが隣だったので
スタッフの人に「実は風邪ひいてて、伝染すと申し訳ないので、席替えて欲しい」と
いったことある。ウソだったけど、まあ、大人の知恵かなと。
いちおう数十分耐えた後だったしね。
テレビでたまにやってるような あのCMで静かになるみたいな
赤ちゃんが泣きやむ音楽とか真剣に作ったら?
イグノーベル賞もんじゃね
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:52:46.82 ID:32lJQ1UCO
さかもとって人、漫画家?代表作ないし絵汚いしプライベート売ってる奴だよねたしか
あたし細いの!(細い=スタイル良いじゃない)
あたし貢がれてるの!(何年か前に週刊誌で自慢してた)
びっちじゃね?
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:52:50.43 ID:IyPRlvIV0
>>581 子供は社会の宝なんだよ
なんでその宝に余計なリスクを背負わせるの
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:53:11.63 ID:qJUWGVcx0
航空会社がベビーコーナー作れば解決
泣いて当たり前でも五月蝿いもんは五月蝿い
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:54:02.19 ID:5rq92+1m0
>>586 システムとしてそうあった方が良くねという話さ
隣と2列ずれただけでも相当違うだろうしね
>>571 なんで、その子供の老後の世話を受けれない人間が、そのガキの行為に我慢するコストを払わないといけないんだよ。
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:54:24.14 ID:EpiF6Nzz0
>>594 マジレスするが慣れる奴はいる
とことん無関心だったりもする
それができなくてストレスたまって爆発すると虐待になる
>>604 そういう流れにするには
やっぱり、誰かが声を上げて言わなきゃいけないわけですなw
泣く赤ん坊には可能性があるが、ヒステリックなBBAは無条件に死ぬべき
>>590 >そもそも戦地に子どもつれてくる親がバカだろ
え?w
戦争を知らない子供キタ――(゚∀゚)――!!
赤ちゃんなんだから仕方ないと思うけど仕方ないと思って放置している母親は死ねと思う
朝の超満員通勤ラッシュ時に
ベビーカーで乗ってくるやつとか本と勘弁
外人とかならラッシュはわからんから仕方ないけど
ベビーカーじゃなくても通勤ラッシュ時に赤子のぎゃああああって泣き声が響き渡ると
車両全体が殺気立つ
「ちっうるせーなあ」と露骨にいう人も
ここは温厚な紳士が多いみたいだけどねw
>>571 予約時に親子連れと離すように頼めば航空会社は努力はしてくれるよ
混雑時は難しいだろうけどね
こういうのって母親のコミュ能力みたいなのもあるよね
周りをシャットアウトして泣かせたまんまで周囲に嫌われるタイプもいれば、
愛想よく謝って、
子育て経験のある婆とかがぱっと出てきて助けてくれるような得なタイプもいる。
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:55:57.26 ID:AU+u+EDK0
自己中な大人が増えただけだろ?
自分だって乳児の時は程度の差はあれ、
迷惑を掛けていたのにな
まあ目一杯リクライニングする奴の方がよっぽどむかつくけどな
それも我慢するけど
>>600 大人の対応だな
気分が優れなくて休みたいので、この席だと辛いから配慮してもらえないかって言うのが多分1番賢いな
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:56:40.68 ID:6vU3HKhM0
>>590 どうしても乳幼児連れで移動しなきゃいけない時もあるでしょう
上の方で海外の話書いてる人がいたけど、日本て大人が大人じゃないんだよ。
赤ん坊の泣き声なんてどうにもならないのに。
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:56:42.16 ID:t9r1Wwsj0
>>555 そうなんだけどね、知り合いは子が大きくなって出来るだけ時間を区切ってピアノの練習とかするだろ?
近所の赤子が目を覚ましてぐずるからピアノをやめてって言われるとまた気持ちが変わるらしい。
でまた受験勉強する年になると近所の赤ん坊の泣き声が邪魔になるんだってさ。
だから同じ子持ちでも、また変化するんだよ。
子育てをして仕方ないと思っても捉え方はかわるみたいだよ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:56:46.76 ID:EpiF6Nzz0
>>612 むしろ誰よりも子供が一番迷惑してる状況だと
当の親が気づかないからタチが悪いんだよ
>>581 社会の底辺で生きてる、子供も持てない、俺のような人間からしたら、、そんな宝のことなんかどうでもいい。
知ったことか。俺の目の前で泣き喚いたら、遠慮なく怒鳴りつけてやる。
トラウマになるくらいな、クソガキ。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:56:57.75 ID:wqtQ3cKS0
それともうひとつ。
「赤ん坊は泣くのが仕事( なすべきこと )」ということと
『旅客機で赤子が泣くのは仕方ない事なのだから、全員が我慢すべき』
という問題は別のことだ。
泣いて周囲に迷惑をかけると分かっている存在の搭乗を、ただ拒否すれば
よいだけの事だ。
赤子を連れてどこかに行く人間は、公共の乗り物以外で目的地に行く
何らかの手段を、他人の好意に期待せずにできるだけ自力で考えて実行するんだね。
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:57:23.96 ID:n7PiI0QvI
>>563 どうしても急を要する事態って起こり得るだろう
それに向かわなければならない場所が飛行機でしか行けない場所で
現住地に特に頼る人がいない場合は、もう赤ちゃんも一緒に連れていかないとなぁ
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:57:27.12 ID:5rq92+1m0
>>613 誰かが一方的に押し付けられちゃうのは可哀そうじゃね。
>>599 もしかしてここの擁護派って
それくらいだと思ってるのかな
飛行機の子供の泣き声は絶叫だよ
乗り合わせた人は表に出さないまでもかなりイラついてはいると思う
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:57:48.27 ID:3yZ3je1v0
おまいら赤ん坊には寛容なのに妊婦には厳しいよな
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:57:56.50 ID:nT5hTfZu0
>>618 多数の人が利用する機関を利用するなってこと
赤ん坊が泣くってことはわかってるんだから、いちいち連れてくるな、と
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:58:03.33 ID:N5KuQRfr0
赤ん坊を乗せた親も悪い
そもそも飛行機自体がうるさいって文句言うやつもいるんだから
飛ばすのやめた方がいいじゃんっていう話になりかねないな
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:58:41.55 ID:oMUGlKdRO
写真でしか知らないけど、何だか化粧の臭いとかプンプンしそうな人だな
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:59:15.41 ID:EfygH6Wv0
>>618 日本人の大人の方が遥かに大人だよ。少なくとも欧州20年住んでて間違いなくそう感じる。
外人は自分の都合が悪くなると、遠まわしに自己弁護しつつはっきり責めてくるよ。
あなたが日本人の大人が大人でないと断言するソースは何?
>>592 君みたいに存在が公害な場合は自殺でもしてくれるのかね?
現状がそれでは、赤ん坊と違って未来に期待もできなさそうだし。
>>595 被害者意識なんかあるはずないだろw
子供はかわいい
上の娘も下の娘も、それぞれ宝だよ
ただ、子供の個性によって同じ育児でも難易度が全然違うってことを言いたかった
子育て経験のない人はもちろん、手の掛からない子しか知らない親は想像力が足りない傾向にあるからな
今は逆に、言っても聞かない子供の親御さんは大変だなぁと思ってるよ
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:00:07.63 ID:2c+wOrrm0
良く言われてるけど、親の態度次第ってのはあんまりピンと来ないな
そりゃあやして泣き止ませてくれるなら当然そっちの方がいいし、
上手く行かずおろおろしてるの見せられれば同情もするけどね
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:00:20.96 ID:IhN+OT420
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:00:21.07 ID:nT5hTfZu0
>>630 空港作る時は周辺の人に金払って退去してもらうんだよ
だから大泣きする赤ん坊連れてくるバカ親は周りの人にチケット代を払うべき
>>630 年間に多くの人を傷つける自動車や包丁も販売差し止めにするべきだよな。
>>632 だよね
頭真っ赤にしてCAに抗議するはず
子供だから泣くさなんて通用しない。
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:00:43.18 ID:J8leyPRT0
>>621 潔くていいわ
マナーがどうとか言われると
それくらい我慢しろよと思うが
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:01:29.86 ID:d3H04BiA0
一生懸命あやしてたりすればいいが子供は泣くものと放置してたら
イラつかせても仕方ないね
怒鳴って止める親もいいとは思わないが
公共の場で子供に好き放題させてる親も嫌いだ、少しは怒れよと思う
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:01:33.58 ID:wqtQ3cKS0
>>618 >どうしても乳幼児連れで移動しなきゃいけない時もあるでしょう
そんなもん他人の知った事じゃない。
こういう類のずうずうしい点は、一方的に自分たちの立場や気持ち「だけ」を
理解するよう強要するだけで、我慢する側の立場の気持ちを全く理解しない事なんだよ。
君の言い分を理解すること、また君の言うことは、別に正しいことでも何でもないんだよ、ボケ。
それじゃあ他人に我慢をしていて、テメーは彼らに何をしてやれるんだ?あ?
具体的に何が出来るか述べてみろよ、何もしないくせに我慢しろだ?ふざけてんのか?www
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:01:40.58 ID:h1RGGQ5D0
まぁ、さかもとに関しては見るからにヒステリックな感じはしていた
さかもとと乗り合わせたのは災難だったな
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:01:50.29 ID:EpiF6Nzz0
けっこうな確率で親が痛いと子供も痛い
泣きわめいてる子供と親を見比べると
なんか納得すること多し
お前らが一生懸命年金払っても、今ガキの世代がいなきゃ年取った時に年金貰えないんだぜ?
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:02:28.54 ID:IyPRlvIV0
まー何も判らないまま上空の密室に連れて行かれる乳幼児が一番かわいそう
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:03:14.16 ID:nT5hTfZu0
>>645 年金なんて掛け捨てだと思ってるからどうでもいいよ
どうせ天引きされるし
そんな広いビジョン持って普通の人は生きないから
うるさいガキにはうるさいと言う、それが大人、であり個人
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:03:15.96 ID:5v1/JVOG0
いらつくのはわかるが、自分も赤ん坊だったことを忘れてるな。
謙虚な赤子になれよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:04:05.70 ID:5rq92+1m0
まあ飛行機に乗って奴らからすれば、ガキの声なんかより
お前の乗ってる飛行機の音の方がうるさいわってなるかもしれん
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:04:08.83 ID:EpiF6Nzz0
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:04:09.00 ID:IyPRlvIV0
>>645 最初から無理なシステムなんだ あんたは年金に何を期待してるんだ
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:04:26.18 ID:6vU3HKhM0
>>632 このスレ見てても大勢いるけど、そもそも赤ん坊連れで公共交通機関使うな!とか
自分のことしか頭にない人ばっかりでしょう。
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:04:53.89 ID:nT5hTfZu0
>>648 つまり親の問題なんだよ
静かであるべき公共の場に子ども連れてくるのは親の責任
航空会社は子ども連れを隔離すべきだね
このまま少子化が進んだら年金どころじゃなくなるだろうけどな。
不動産業も壊滅するだろう
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:05:53.30 ID:nT5hTfZu0
>>653 泣いてるクソガキがうるさいと思ってる人の側から見れば、
「こんなところにガキ連れてくんな、自己中バカ親」と思うんだよ
年金笑ったw
>>655 ブームって一周すると昔に戻るから
今度はベビーブームがくるんじゃね?
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:06:15.53 ID:EpiF6Nzz0
>>648 自分の親の世代と今の親が同じだと思うなよ
最近の親はマトモな奴もいるがひどい奴も多いんだよ
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:06:48.22 ID:1CYimUtCO
>>621 ムリムリwww
アンタにゃ絶対できないってw
>>642 > 我慢する側の立場の気持ちを全く理解しない
相手のことが何でも分かっちゃう人登場w
共感出来ない脳は犯罪者になりやすいそうだから、お前、気をつけた方がいいぞ。
お前らだってまったく外出しないで暮らしてきたわけでも一度も泣かずに育ってきた訳でもなかろうに…
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:06:55.28 ID:hDtCZ4fZO
>>648 多分イラつかれることもたくさんあっただろうな
母親が“むかーしあなたがスーパーで泣いてた時
うるさいから静かにしてねって言われたことある”とか言ってたしw
>>654 お前の親は、お前が赤ん坊だった時、一度も公共機関を使わなかったのか?
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:07:09.46 ID:nT5hTfZu0
子どもを大事にしましょう=みんな寝てる中でおお泣きしてる子どもがいても我慢しましょう
↑アホだよね
牛が道路を占領してるインドかっていうw
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:08:14.18 ID:ULsTDUh+0
耳抜きとか言ってる奴どんだけ無知なんだ
あくび見せ続けるだけで乳児も真似するから耳抜きが行われる
耳抜きの仕方を知ろうともせず子供を飛行機に乗せるとか底辺臭が凄まじいな どうせDQN親だったんだろ
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:08:21.33 ID:wqtQ3cKS0
>>618 >どうしても乳幼児連れで移動しなきゃいけない時もあるでしょう
それは乳児を抱えた当事者が考えることで他人には無関係
>>648 >いらつくのはわかるが、自分も赤ん坊だったことを忘れてるな。
自分が赤ん坊だったから何なんだ?
我慢しなくてはいけないルールなどない。
むしろ、自分にとって子供の泣き声がうるさいなのら、きちんと
うるさいとそう言って問題にしなきゃ駄目じゃない。
出ないといつまでもこの問題が解決しない。
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:08:22.62 ID:EpiF6Nzz0
>>662 昔の親のほうが今の親より公共と私的な場所の区別はついてた
>>626 そうそうw
殺されそうになってる?ってくらいの絶叫だよね
当事者がそのくらい恐怖を感じてるってことだけど
だから、ある意味それって虐待と同じって言いたい訳
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:08:29.42 ID:l7oWRRzs0
さかもと氏は自分の考えを社会全体に押し付けるからよろしくない
自分は子供の泣き声に限らず、怒鳴り声やおばさんのピーチクパーチクが
胃が痛くなるほど苦手だから外でるときは耳栓してる
ちょっとずつ我慢して譲り合えたらみんな生きやすくなると思うんだけどね
>>623 託児所に預けていく事だね。24時間祝日土日または冠婚葬祭などの緊急時に預かってくれる施設はある
もちろん料金は掛かるが赤ちゃんの負担を考えれば自ずと答えは出るはず
赤ちゃんを育てている以上ある程度の知識は学力だけでなく必要だよ
あなたもね
>>662 泣かずに育つのは無理だが乳幼児期に飛行機に乗ったりしなかった人間がほとんどだろうな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:08:35.25 ID:k18xVh2G0
案外心狭い奴が多いんだな。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:08:41.30 ID:nT5hTfZu0
>>664 子どもは泣くものなんだから、それを理解して行動してたと思うよ
大卒で学歴ある親だから
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:08:43.11 ID:hYtQ+qhU0
ババアの話し声の方が百倍むかつくわ
あいつら自分達はヒソヒソ話のつもりでも声が通るってる
って自覚がない
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:09:15.87 ID:ZM0rkElS0
>>659 自分の親の世代って、子連れじゃそうそう出歩かなかったからなぁ
最近の親御さんは赤ちゃん連れでのお出掛けが多いから、その分、摩擦が増えてるのかもな
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:09:31.89 ID:2c+wOrrm0
こういうのは基本的に綺麗事の声がでかくなるよな
2chはその限りではないから好きだ
>>661 そこまで人の気持ちがわかるなら
まずお前のせいで我慢してきた人に何かしてやれよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:09:46.91 ID:ISQTtiWq0
うるさいって奴は親子もろともヌッころしちゃえよ
そして、死刑になってしねばいい
な、うるせー親子も、赤ん坊の声がうるさいって基地外もいっぺんに処理できるw
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:09:49.96 ID:xR2UUMOC0
子供は自力じゃどうしようもないから大人の庇護を集めるために泣くんだよ
大人の耳は子供泣き声が放っておけない、気にカかるように出来ている
それなのにこの有様ってことは子供を持たない老婆害ですな
後泣かしてる親もスキルがなさ過ぎ、泣く可能性があることは事前にわかることだろうに
とにかくあやせよ。
さかもとは子供以下、飛行機に乗るなさかもと
>>663 >うるさいから静かにしてねって言われたことある”
その言ってきた人には、お前もこういう時期があったんだよで
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:10:01.19 ID:EfygH6Wv0
>>653 それが日本人は大人でないと感じるソース!?
そんな主張は世界中でされてるしそもそも赤子(子供)+飛行機=迷惑って洋画の鉄板ネタでしょ・・・。
大人であるかどうか=精神的に成熟されているか。モラル、法、他を尊重し遵守するかって
犯罪率とかに端的客観的に出るじゃないか。日本は世界に誇るべく精神的にもモラル的にも成熟された高度な社会だよ。
たまに欧米の知識人wとかが言う日本人の幼児性ウンヌンを真に受けた人なのかと思ってたけど・・・。
海外住んでみな。日本人がどれだけ優しくて親切で法やモラルを遵守する人種であるかを痛切に実感するよ。
>>675 お前のレスを辿った限りでは説得力がない
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:10:21.33 ID:oMUGlKdRO
>>665 我慢しないでどうするの?
頭から袋でも被せるの?
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:10:29.93 ID:IyPRlvIV0
大事にするってのはきちんと育てるってことだろ
見て見ぬふりしろってことじゃない
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:10:29.99 ID:GMJfrEB10
子供の泣き声に煩いとか感じる奴ってマジで異常だと思うぞ
そんなのにマジギレする奴は大体が自分のスペースと言うか
プライベート空間を持つことを望んでる
コミュ障の神経質なオタク系が多い印象だ
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:10:39.36 ID:n7ktlrrC0
さかもと沸点低すぎ。
火病持ちは、そのまま飛び降りさせれば良かったのに。
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:10:47.10 ID:5v1/JVOG0
>>659 昔も同じだよ。
寛容に見守る大人もいれば、迷惑顔する大人もいる。
子供が小さいときは遠距離の帰省は恐怖だったなあ。
長旅だからやっぱり泣く、でも親があまりに恐縮して
静かにしろ!って子供にきつく当たるのも回りのひとには逆に
ストレスになるんじゃないかと思って、努めて冷静なふり…
本なんて読む気分にならなかったな。
子供が泣くのは当然、なんて開き直れる親なんて
ごく一部の気違いだけだと思うよ。
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:11:00.02 ID:nT5hTfZu0
>>682 俺 「うるせーから黙らせろよ」
バカ親 「お前にもこういう時期があったんだよ」
俺 「俺の親は飛行機なんかに乗せなかっただろうけどな。泣くってわかってんのに。」
バカ親 「ぐぬぬ・・」
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:11:04.69 ID:pKwoJPcT0
そりゃ赤ん坊が泣けばうるせーと思うのは同感だが、赤ん坊は泣いて当たり前だからな。普通の神経してるヤツはクレームなんて言わず我慢する。
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:11:16.84 ID:LKnqKnAK0
さかもと隔離
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:11:19.85 ID:qxGF0QEC0
>>642 やっぱ、お詫びとして、乗り合わせた人の料金ぐらいは、払ってやるべきだと思うな(´・ω・`)
>>681 激痛で泣いてるんだからあやして泣き止むレベルじゃない
>>688 さてはお前
飛行機乗った事ないだろw
泣き声は泣き声でも
空の上の泣き声は地上の泣き声とは違うんだぜ
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:11:44.52 ID:IyPRlvIV0
昔の方が泣いてる子供見かける機会は圧倒的に多かったよ
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:12:22.04 ID:n7ktlrrC0
赤ん坊より、火病持ちのさかもとが飛行機に乗ること自体が問題。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:12:33.46 ID:nT5hTfZu0
ある決まった時間だけの決まった場所での騒音(そう感じる人の)などは、別に我慢できないことはない。
うるさいと思うなら音楽のイヤフォンとかティッシュで耳栓でもしていたらいい。
海外旅行で24時間ぶっ続けでフライトしているわけでもないし。
赤子の泣きで神経をすり減らしているのは、周囲の人より母親のほうが何倍もすり減らしているのだ。
なんとか対策が取れる大人と、自分でも泣いていることを自覚も出来ない赤子とで、比較した場合、とりあえず大人が妥協するのはある意味「社会のマナー」とも言えそうです。
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:12:42.45 ID:Zo2QuoV30
ヤリマンブサイクが更年期障害を患っておられると聞いてwwwww
おらあ天使にはなれないな
親だって大変なのはわかるが、煩いものは煩いし
ただ、こういうことを我慢するのが大人なんだろうと
きれいごと言ってる側のやつは
自分の子供が泣いたら周りに申し訳ないと思うのだろうか
泣き叫ぶ子供を完全放置だとさすがにおいおいってなるけど、
あやしたりして落ち着かせる努力をしてたらしょうがないって
思うけどな。それでもキレる奴は器小さすぎ。
>>697 もう30回は飛行機乗ったことありますけど何か・・・
飛行機の中とか赤ん坊が泣いててもBGMにしか聞こえない
大体イアホンがあるから聞きたくないならそれで耳塞いでクラシックでも何でも聞けばいいだろ
訳わからん
>>688 お前はプライベート空間必要ないのかよ
異常って意味がわからなくなるわw
日本の子供はよく泣くが、アメリカ人の子供はあまり泣かない。
バイトしててわかった。
つまり親次第。
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:00.99 ID:A3aj8YD50
みんな結婚しなくなって子育て経験がないからな
不寛容が広がるのも仕方ないのかも
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:03.16 ID:vBPZ8DsE0
乙武飛行機にのって大丈夫なの?
シートベルト閉めれないから離陸の時にコロンって転がっちゃうよ
赤ちゃんの泣き声は許せるけど、子供の奇声は許せない
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:18.26 ID:EpiF6Nzz0
>>693 普通の神経の親は泣いたら周囲に配慮するからクレームは
さかもとみたいな馬鹿しかつけてこないが
馬鹿親は配慮しないから普通の神経の人にうとまれるんですよ
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:21.39 ID:iC3E0/LVO
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:22.25 ID:qxGF0QEC0
>>660 たしかに、そんな度胸がないから、社会の底辺で彷徨ってるんだろうな。
でも、気持ちの問題だから、そういう風に考えてるって事。
人間なんて、立場しだい、境遇しだいで考え方なんていくらでも変わるんだよな。
子供を持てない人間の前で、子供ののろけ話する人って何考えてるんだろう。
そんなに、恨みを買いたいのかな。
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:32.15 ID:wqtQ3cKS0
「赤ん坊が泣くのは仕方がない」
ここまではおそらく誰もが同じような認識だろう。そこまではいい。
問題は、だからと言って他人の厚意にずうずうしく甘えてよいわけではない。
そもそも乳児を連れてそうそう出歩かなければいい。
きちんと相手に事情を説明し、欠席すればよいのだ。
赤ん坊は泣くものだ。ならばそもそも連れ歩くのが間違いだ。
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:35.80 ID:qoqgkJe1O
アンナは風邪薬飲ませて睡眠させると言ってた
それくらい親は努力しろよ
じゃなきゃ飛行機から降りろ
>>708 >もう30回は飛行機乗ったことありますけど何か・・・
妄想はいいから
>>688 むしろ感じない方が人間としては異常
警告を知らせる音だから不快に思うのは当たり前
快感を感じるとか注意喚起音として認識しないとか大脳に異常がある可能性が高い
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:42.39 ID:GMJfrEB10
さかもとって誰だよ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:52.45 ID:32XxPKV80
>かつて日本人の美徳とされたこの行いが、どうやら今回のさかもとの行動に
>ほんの少し足りなかったようだ。(了)
まさにこれにつきるんだよな〜
ってか個人主義がここまで来てるのが困るよね〜
なんでもかんでもクレームつけるキチガイも倍増してるらしいし、どうにもならんのかね
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:15:06.27 ID:IghrJHTu0
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:15:07.19 ID:5rq92+1m0
赤ん坊が泣いちゃうのはしょうがないし、
余りにも、うるさいと思えばクレームが出るのもしょうがない。
そのぐらい状況で良いんじゃねーの
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:15:17.73 ID:LKnqKnAK0
我慢するのが大人
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:15:18.85 ID:wqtQ3cKS0
>>708 君がよければみんなが良いというわけではない。
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:15:39.53 ID:t9r1Wwsj0
●子供は泣く
●不快な人がいる。
●親は子供の様子を見、周りに気遣いをする。
●体調に影響もなく、子供に無理がないのであれば飛行機に乗せる。
以上を踏まえ、飛行機会社も対策すべきだよ。
大人の皆がある程度気遣いをするのも必要だが、何か方法あるだろ。
一定の便は子供優先便とか。
喫煙席に座って文句言わないような。子供が苦手ならその便を避けるみたいな。
赤ん坊は泣いて当たり前だからっていってるひと。
まともなこといってるようで、間違ってるよ。
そもそも赤ん坊を飛行機に乗せることが虐待に近しいってこと。
昔の親は、乗せなかったのに。
正直乳飲み子を飛行機に乗せるのはどうかと思うが、どんな事情があって乗ってるのかるか分からないんだから
乗せることの是非については何も言えないわな、普通ならな
さかもとってなかなかすげえ女だよ
言われた母親は二度と子連れで飛行機乗らないだろうw
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:16:05.04 ID:nT5hTfZu0
>>722 クソガキのバカ親がいう「集団主義」って、
「私の子どもが泣いてるのを見てもガマンしろ」っていう一方的な押しつけだからな
個人主義がいかに正しいかわかる
狭い島国の村社会にしてはいけないよ
狭い密室にZ武とともに長時間拘束されるとか小さな子供だと相当なストレスだろ
泣き叫んでも悪いのはZ武のほうだわ
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:16:26.92 ID:lngwwtjY0
子供居ないし素人考えスマソだが
言葉の話せない赤ん坊って泣くことで
ある意味ストレスを発散させてるのではないのかな?
それが正しいのなら黙らせること自体不自然だし情操によくないのでは?ってオモタ
坂本さんに限らずあの甲高い鳴き声がダメって人も多いのは仕方ない
そういう方は気休めにしかならんが
イヤーウィスパーとかMOLDEX辺りのウレタン製耳栓常時携帯勧める
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51gRBZCI--L.jpg 薬局やドンキ辺りでも売ってるし(2ペア500円弱)
ネット通販ならさらに安く買える
>>709 いやアウトドアでも自分スペースを持ちたがるのは異常じゃないのか?
ある程度共有空間という認識があるし
相互の関係があるんだからおれは赤ん坊の泣き声を聞いても不快にはならない
逆にオバサンの世間話とかの方が妙にイラつく
子供は自然発作だから仕方がないけど
大人は自分達でコントロールできるんだから
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:16:36.86 ID:fAioPhIx0
子供って育てたら分かると思うけど1歳以下とかって
泣く時はなにやっても泣くぞ。
もうホントどうしょうもない。
ウチの姪っ子は俺がだっこしながらゆらしまくると泣き止むけど
止まった瞬間また泣き出す。
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:16:39.34 ID:wqtQ3cKS0
>>725 >我慢するのが大人
業務でもないのに、他人の価値観を、何の見返りもなくただ一方的に
押し付けられるいわれも、そんなものに従う義務もない。拒否する。
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:16:39.45 ID:32XxPKV80
>>21 >@赤ちゃんは飛行機に乗せるべきではない(なるべく)
>赤ちゃんのためにも
これはめちゃくちゃだろ
人にはいろんな事情があるんだから公共の乗り物に赤ん坊を乗せるなとか
君も頭おかしいよ
>>683 少なくとも米国では子供に対する社会の許容量は日本と比較にならないくらい大きいぞ。
残念な事だが、まともなレベルの人たちは日本と比較にならないぐらい公共性を考えている。
子供は宝で社会で受け入れる考えが当たり前。乳幼児を飛行機に乗せるのは間違いだとか
言ったら非社会的な人間だと思われるだけだ。
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:16:42.24 ID:IyPRlvIV0
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:16:53.04 ID:oMUGlKdRO
>>702 それはそれで、また文句つけるんだろ?
「泣き止まない乳児を抱いた母親がトイレ占領!!」とかw
てか、うるさいままだと思うが、その先はどうするの?
>>717 だよね
我慢してるとこまではいいとして、限界が来て文句を言い出した人に向かって
泣き喚いている子供の親が「マナー違反ですよ」とか、どう考えても逆だろうwと
泣く子をあやす嫁に母親の姿を見
俺もこうやって逝った母にあやしてもらってたんだなぁ・・・
とちょっと寂しい想いと幸せを感じる
外出先で見かける母にまとわりつくように甘える子を見てとても微笑ましく思える
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:17:27.82 ID:nT5hTfZu0
>>734 うん、
それはいいから、
飛行機には乗せるなよってこと
>>720 > 警告を知らせる音
それ勝手に人間がつけたしてるだけ
こういう似非科学を本気にしてる馬鹿がいたのか
>>17 関西人の大声のくだらない話が一番イラッとするわ
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:18:20.43 ID:GMJfrEB10
子供相手に大人気ない
白人系やアメリカ人男とのハーフの子供は
母親が日本人であっても子供がほとんど泣かなかった。
DNAの違いってあるんだろうなと思った。
子供の声に寛容→経験豊富、思いやりの精神や教養がある
子供の声にヒステリー→技量が狭い。自己中心的。いろんな人とあまり接触しない
これだけのことじゃねーか
>>738 > クラッシック
とか書いてないのに捏造するなゴミ
>>737 アメリカは公共交通機関の質が低いからまともな収入の層はそもそも避けないか?
あやす気もなく放置してる親は論外だけどね
そういう親に限ってこういう声を盾にして被害者ヅラする
そういえば新婚旅行の飛行機で赤ちゃんが泣いてたけどCAさんも気を配ってたし じきに泣き止んでうるさいとは感じなかった
あの赤ちゃんもハワイ満喫したのかなぁ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:19:37.28 ID:qJUWGVcx0
航空会社が配慮して座席をCAの隣にしてやればいいじゃん
なぜそれしきのことしないの
隣の乗客に我慢させるのはお母さんだって心苦しいだろうに
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:19:41.50 ID:5v1/JVOG0
>>706 当たり前じゃないか。
自分の睡眠すら邪魔されてるのに。
別にこれは坂本・母親どっちが悪いという話でもない
>>748 論点ずれてる
幼い子を飛行機に乗せる→非常識な親
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:20:19.93 ID:J8leyPRT0
>>706 普通に思うだろ
周りの目が気になって自分の子どもにイライラすることもある
だからこそ、泣いてる子どもをあやしてる人がいると気の毒に思う
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:20:26.59 ID:n7PiI0QvI
>>672 そういうのって政令指定都市以外にもあるもんなの?
そりゃ今いる場所の近所にそんな便利なもんがあるなら利用するだろうけど
>>733 パーソナルスペースってのは存在するものなんだよw
たとえば満員電車なんてのは、確実にそのスペースを相互に侵害し合ってるわけ
これは我慢してるだけで、パーソナルスペースが必要ないという意味では無いぞ?w
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:20:41.40 ID:nT5hTfZu0
>>739 静かになったら客室に戻せば?
フレキシブルにならないと人生うまくいかないよ
>>748 子どもに寛容 →鈍感なバカ ガマンして最後には自殺 21世紀にもなって集団主義の気持ち悪いヤツ
ちゃんと苦情を言える人 → 個人主義 ガマンを美徳としない21世紀型日本人
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:20:42.28 ID:wqtQ3cKS0
>>736 >人にはいろんな事情があるんだから公共の乗り物に赤ん坊を乗せるなとか
>君も頭おかしいよ
だったらなぜ、赤ん坊の泣き声で迷惑をしている人間の気持ちを少しも
理解しようとしないのか問いたい。真っ先に考えなくてはならないのは
まず、その立場の人間のことだろう。
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:20:48.00 ID:qmjeIzL3O
赤ん坊だと無料だからーなんて貧乏根性出してあちこち旅行に連れ回してる能無しのバカ親だったら呆れるが、転勤だとかやむを得ない事情で赤ん坊乗せてるなら仕方ないな。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:21:01.79 ID:n7ktlrrC0
>>728 おい、虐待とか昔の親とか言ってるけど、なにそれww
お前が決めたのか?w
まあ子供より羊水腐らせたこの女の方が社会的には不要
>>758 田舎なら、近所のおばちゃんや友達があずかってくれる
それよりも辻ちゃんの弁当にいちいちいちゃもんつけてる奴の方がめんどくせえ
>>21 赤ちゃんの鳴き声を我慢できずに
ヒステリックに怒鳴ったりする大人が視界に入るのが
一番腹立たしいけどね
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:21:53.97 ID:IyPRlvIV0
>>744 お前は社会心理学とかちょっとでもかじって来た方がいいよ
>>566 なんだお前下品なゴミだな
さっさと廃棄処分になればいいのに
ただ白人の子供はめったに泣かないが、
いたずらしだすと物凄く力が強いので大変だった。
歩けないハイハイ状態でもその辺のドアをつきやぶる勢い。
>>742 幼い子供のいる家庭は公共の交通機関使うなって事?
そんなん無理でしょ
なるべく使わない様には自重するだろうけど
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:22:57.21 ID:5v1/JVOG0
過敏に反応してるのは、あやしたことない人じゃないのか。
泣き止まないとこっちが泣きたくなる。
>>773 >幼い子供のいる家庭は公共の交通機関使うなって事?
そんなこといってないでしょ
赤ちゃんに負担になることするなっていってんでしょ?
分からないの?
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:23:16.49 ID:oMUGlKdRO
>>760 フレキシブルww
何しても泣き止まない時があるし、なら我慢するしかないよね…フレキシブルに
子供のためといえば何でも反論できない世の中じゃ
母親を責めたい奴って鬼女じゃないか?
もしくは独身の女
前者は若い妻を叩きたい中年ババアで
後者は根性捻じ曲がって子供嫌いになってる哀れなブス
大体赤ん坊を黙らせるのっていくら母親でも無理
努力しろとか言ってる奴は何様なんだと
むしろ母親の方が神経を使いきって子供に優しく出来なくなるかもしれないだろ
こういうのは全体が微笑ましく見守ってあげて協力してあげるのが普通の社会だ
赤子にとって飛行機なんて不快・不安な場所すぎる。
周りがなんとも思わなくてもそういった状況を作るのは避けたほうがいい。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:24:12.21 ID:nT5hTfZu0
>>773 うるさいガキとその親 2人
他の客 数百人
この状態でたった2人が飛行機使わなければ起きない問題なのに
他の数百人にガマンを強いるってのは間違ってるよ
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:24:17.93 ID:GMJfrEB10
>>728 こういう世迷言騙ってるのがこのスレに散見されるけど、飛行機に載せるのが赤ん坊に悪い
って何の根拠も無いんだよね。迷信とか詭弁に近い。
>>775 んなん言い出したら里帰りとかできないじゃん
公共で赤ん坊に、うるさい!!と怒ってるのはだいたい老人の爺。
>>759 本物の馬鹿か
公共の場でパーソナルスペースとか本気で言ってる
お前みたいなオタクがやっぱりいたんだなと俺の読みの素晴らしさに驚いたわw
>>776 法整備して座席移動とか可能な限りの手段講じた上でそれでもダメって人間には我慢してもらうしかない
でも今はそこ以前の段階
つんく「子供は泣くさ。(ドヤッ」
芸スポ「つんくはくっさ」
耳栓すればいいだけ
乳児を飛行機に乗せるのはどうかと思うが
違法ではないし、身内の不幸など急用で他に預ける時間もないケースもありえるし
>>750 いや、それは偏見。地域とその交通機関による。
渋滞の酷い場所な公共交通機関がまともだったりする。
それに観光地なら普通に大丈夫だし、飛行機は避けられない。
泣き声が何としても我慢ならんというやつは、公共と名のつくものに乗るべきではないな。
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:25:14.95 ID:nT5hTfZu0
>>776 子ども用の睡眠薬でも飲ませればいいと思うよ
うるさいクソガキと自己中な親のせいで、他の乗客にとって迷惑なんだよ
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:25:55.85 ID:EfygH6Wv0
>>774 だからって放置して良いもんじゃないだろ
いや、確実に泣き止ませろって言ってんじゃなくだな
子供用耳抜きの仕方って母親学級で教えろよ
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:26:16.22 ID:1CYimUtCO
>>784 ここの連中は赤子連れて公共交通機関で里帰りするなっていう考えらしいからw
駄目だこのスレ
子供相手に怒り狂うバカドモばかり
こういう奴らが親になって虐待とかするのかな?
子供の泣き声に敏感に反応する奴らが子供を持つのを想像すると怖いな
>>775 家にいたって泣くし(笑)
ネトウヨや小梨って他人の子供に厳しすぎ。
>>786 文章読解能力低すぎだろ
公共の場だろうが何だろうが、存在するもんなんだよ
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:26:46.21 ID:EpiF6Nzz0
>>779 だよな
料金がかからないからっていう理由で選ぶ親は
マジで子供のこと考えてない
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:26:47.17 ID:vBPZ8DsE0
まあ、このオカンはできるだけ周りに迷惑が掛からないようにと思って
電車じゃなくて搭乗時間の短い飛行機を使ったんだと思うけどね
キチガイBBAと一緒になって運が悪かったね
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:26:52.79 ID:yS6DCoCa0
全ては親の態度次第
>>757 それを思うなら一概にうるさいと思う人を責めないと思うがな
いろんな人がいるんだから航空会社が工夫するように考えるのも必要なんじゃないの?
周りに我慢を押し付けるのは違う
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:27:02.94 ID:wqtQ3cKS0
赤ん坊が泣くのが仕方ないのなら、
1. 保護者が赤ん坊を連れ歩かない
2. 公共の交通機関で移動中は赤ん坊に睡眠薬を飲ませるなどのリスクを保護者が追う
3. 他人の好意に甘えない
これらの事はすべきだ。
無関係の他人に一方的に我慢を強い、自分はその見返りも与えず、何の補償も
しない態度がいけない。相手に迷惑をかけるなら自分も相手のために何かを差し出して
リスクや責任を背負うべきだ。それではじめて相互の関係と言える。
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:27:06.71 ID:nT5hTfZu0
>>797 田舎から出てくるなよ、と思う
カッペは一生肥溜めにまみれて生きて欲しい
ハロブスのCD売り上げ伸ばすために3流ゴシップに敢えて噛みつんく!
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:27:16.73 ID:t9r1Wwsj0
子供は泣くもんだっていう人で子育て経験した人は、
こうすれば泣き止むよとか経験を分かち合おうとしないよね。
大人でさえ気圧で耳が痛くなるんだし赤ん坊も同じで、
耳抜きする方法とか、何か無いのか?薬で眠らせるなんてのはあまりよ。くないでしょ。
CAに言ったらオモチャ借りれるとか、毛布にくるめば泣き止んだ経験があるとか、
何かないのか?
ずっと押しつけあいだよね。
>>778 >こういうのは全体が微笑ましく見守ってあげて協力してあげるのが普通の社会だ
いや、文句を言う人もいるのが普通の社会だ
嘘だと思うなら、機長室にその子供を連れて行ってみ
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:27:46.06 ID:n7ktlrrC0
>>775 じゃ、お前は公共機関で赤ん坊を連れた親にいちいち注意してるのか?
>>798 数人ほどNGにしてみ。
意外とまともだと思うぞ。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:28:26.68 ID:nT5hTfZu0
>>798 子ども相手じゃなくてバカ親にキレてるんだよ
泣き喚くうるせーガキを飛行機に乗せるなと
しつけがなってないんだろうな
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:28:40.24 ID:n7PiI0QvI
>>766 その土地に来たばっかりで、頼る人なんていない場合も大いに考えられる
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:28:46.73 ID:oMUGlKdRO
>>792 たまには外出してみろ
人と直接会話するのもいいぞ
>>800 お前みたいな個人的な空間と勘違いしてる馬鹿が
音楽を鳴らしたり携帯使ったり人に席を譲ったりしないんだよな
オタクっぽい奴にありがち
>>783 宇宙線。
密閉された空間で知らない大人がぎっしり。
途中で降りることが出来ない。
保護者も緊張している。
気圧。
赤ん坊にはよくないよ。
しゃあないやん泣く時泣くし、泣き止まないよ言葉とか理解できないんだから。
子を育てれば誰でも分かると思うが。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:29:03.73 ID:EpiF6Nzz0
>>798 むしろおまえみたいな奴が公共の場でマナーもモラルもない子供作るんだよ
>>798 赤ちゃん責めてる人殆どいないでしょ
まともな人間なら
親に対していってるんじゃん
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:30:14.36 ID:EfygH6Wv0
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:30:23.09 ID:n7ktlrrC0
>>797 赤子が移動するより祖父母が移動したほうが安全だし赤子のためにはいい。
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:30:49.10 ID:Q/O8IDDk0
ipodで解決w
子供の声がどうのこうの言うてるアホは、
仮にアメリカでもフランスでもアフリカでも他のアジアでも
同じクレームを付けれるんだろうな?
まあ、他の乗客に罵倒されるのがオチだがw
ていうか、赤ちゃんだから泣くんじゃなくて
飛行機に乗せられたから泣き叫んでるんじゃん
分かんない人多過ぎw
赤ちゃんが悪いんじゃなく、親が悪いって話
>>793 それって、「赤ん坊と同じくらいにうざいのは他にもいる」とか擁護も多いし、他にうざい連中の話も多いじゃん。
全然ソースになってないと思うがwww
>>798 子どもの相手にしてる人はいないでしょ
親か航空会社が対象
>>813 来たばかりでなくとも、旦那の仕事の都合で親も知人もいない土地で子育てというのは実際けっこういるよね。
>>819 悪い
おれには親が何が悪いのかさっぱりわからない
子供を持ったことがない馬鹿女とかに限って
母親が悪いとか言うんだよなー
ていうか子供の泣き声にいらつく奴ってマジでやばいよ
何かガキ以下の幼稚な主張聞いてると情けなくなってくる。
こないだ電車で母親に連れられたダウン症の子供が声出してるのを
反対側に座ってた高校生が散々馬鹿にしててぶん殴りたくなったのを思い出した
>>825 赤ん坊の鳴き声が聞こえないほどの大音量で音楽きくの?
おまえ相当周りに迷惑だよ
気づいてないの?
ちょっとずれた話するけどうるさくて眠れないってゴキブリは超速いみたいな
集団的な思い込みじゃないかと思うんだけどどうかな
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:32:16.30 ID:nT5hTfZu0
>>825 俺はNY出張したときに白人のガキが喚いてうるさいんで親とCA呼びつけて注意してやったら他の客室に移されたよ
そして周りの観客からの拍手
プチ・ヒーローになった気分だった
「ガマンしてたが、あなたが主張してくれたおかげで静かになりました」とね
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:32:18.60 ID:7eyMV0QNO
赤子の親の態度次第ですね
>>815 妄想癖もあるのかよw
パーソナルスペースの存在を認めないお前の方が、よっぽど
他人へ気遣いが出来ずに迷惑行為におよびそうなんだがな
他人のパーソナルスペースを認めないお前は、いったいどうして他人を気遣えるんだよ
>>785 それは思う
婆は基本赤ん坊に優しい、若い女には厳しいが
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:33:11.72 ID:IyPRlvIV0
偽善者が増えてきた
まあ鬱病言い訳にして半年で会社辞めるようなクズだから
ちょっとしたことでも我慢できないんだろうな
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:33:19.73 ID:GMJfrEB10
文句言ってる奴は
自分の子供持てば嫌と言うほど分かるぞ
子供が泣くのは仕方ないと諦めるのはわかるが
子供泣くのは仕方ないからイライラするのは狭量、みたいな言い分は意味わからん
ウチは放任主義なんでwwwみたいなクソ親もいるんだし
子供なら何やってもOK! みたいなのはいくらなんでも無理だわ
>>830 >ていうか子供の泣き声にいらつく奴ってマジでやばいよ
子供に負担かけさせて、泣かせて平気な親に問題あるって話でしょ
読解力ないなあw
その赤ん坊を連れてる親の態度次第だろ
周りにに申し訳なさそうに泣き止まそうと赤ん坊をあやしてれば「赤ん坊は泣いて当然ですから気にしてないですよ」となるが、
親が「赤ん坊なんだから泣いて当然でしょ」と言う態度だったら不快感増し増し。
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:33:38.93 ID:t9r1Wwsj0
>>823 すげ!泣き止まない子も居るだろうけど、
親1年生も居るんだろうし、そういう情報たいせつだよね。
>>793 俺はアメリカに7年住んでいる。
本音はともかく、そんな意見を面と向かってしたら反社会的な基地外扱いになる。
> 赤ちゃん用の隔離スペースがあったりとか
無いって
> 赤ちゃんを登場拒否しても違法にならないとかね。
公共交通機関で年齢制限してない場合はありえないって
google ukとかwww
>>824 お前が子育てするときにはそうすればいいんじゃね?
お前のその価値観を他人に押し付ける必要もないし押し付けられる筋合いもない
そもそも泣こうが喚こうが赤子にもその親にも交通機関を利用する権利があるんだぜ、残念だけどなw
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:34:15.89 ID:wqtQ3cKS0
>>778 >こういうのは全体が微笑ましく見守ってあげて協力してあげるのが普通の社会だ
「みんな一緒」の社会は、まずい。
どうまずいかというと、それはただひとつの脅威で全滅するリスクが非常に高い。
人間の血液型が4つあるのは、例えばウィルスのような、ひとつの脅威で人類が
全滅するのを防いでいる。そもそもみんな一緒の社会なんて、個人的には、気持ちが悪い。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:34:30.67 ID:n7PiI0QvI
>>822 それはある程度コミュニケーションもとれるはずの2−3歳の子供の話だろwww
乳児なんて言葉も通じないし躾のしようも無いのだから全く別の話www
お前さんのが詭弁にしか見えんわwww
>>846 >お前のその価値観
ていうか、昔の人はだいたいそうしてきたよ
ゆとりには分からないだろうけど
>>841 いい年した女が子供の泣き声で火病するのはおかしい
母親不適格と言われても仕方ない
>>848 >転勤族
がいるような地域なら託児所くらいあるでしょ…
具体的にどこよ?
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:35:28.80 ID:aa46jKW3O
>>805 お前だってギャーギャー泣いて親困らせた時期あったのに、偉そうに語ってんなハゲ。
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:35:41.40 ID:4l/5bN9nO
3歳までは許す。
4歳以上のうるさいガキは容赦しなくてよい。
いや、ガキもうるさいよ
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:36:29.44 ID:EpiF6Nzz0
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:36:43.41 ID:SO/NiCcM0
>>840 経済的に余裕なくて子供が持てない人がごまんといるのに、そんなこと言われてもなァ
通勤ラッシュとか混んでるときに平気で乳母車引いて電車乗ってくるおばはんはどうにかして欲しい
>>836 相手がパーソナルスペースの意味勘違いしてるから言っても伝わらん
パーソナルスペース狭い人間は交友関係広い傾向だけど、もしない人間がいたら社会不適合になるよな
相手のパーソナルスペース認識できなきゃ誰とも仲良くできんから
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:36:58.14 ID:EfygH6Wv0
>>827 ちゃんと見てないでしょ?HOWTOやQ&Aがむしろ多いんだよ。
そしてそれだけ議論になっているというソース。
議論の内容に関しては世界中どこでも変わらないと思うよ。
赤ちゃんだから仕方ないってのも反対する人間も多いってこと。
>>822読めば分かるけどアメリカの航空会社は赤ちゃん連れ登場拒否のニュース
それこそ枚挙に暇がないよ。トラブルになるケース多いし訴訟沙汰になれば自分とこが大損する。
保安上の理由で赤ちゃん連れ登場拒否は合法だしね。
>>830 >>ていうか子供の泣き声にいらつく奴ってマジでやばいよ
飛行機や電車のような知らない大人が多くいる場所に連れて行くのは赤子に負担が大きい。
不必要な負担を赤子にかけて泣かせているのなら危険な親だ。
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:37:38.41 ID:qJUWGVcx0
世の中には隣にデブが座ったためにずっと立ちっぱなしだった人もいるんだ
何が言いたいかというと航空会社が柔軟性の無い役立たずということ
うるさくないって言ってるやつ何なの?
赤ん坊は保護されるために大人の注意を引くための音を出してんだよ
うるさくないっては生物的に欠陥があるよ
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:37:51.16 ID:wqtQ3cKS0
>>846 >そもそも泣こうが喚こうが赤子にもその親にも交通機関を利用する権利があるんだぜ、残念だけどなw
そうですね。しかし、他人に迷惑を撒き散らし、しなくていい我慢を強い、他人の自由や権利までを
侵害する事は許されていません。日本国憲法の三大原則のひとつ「基本的人権の尊重」に関する項目
いわゆる「人権カタログ」とよばれる13条に明記されています。
大統領でもぶん殴ってやるけど飛行機だけは簡便なってことだろ
>つんくさんや乙武さんの発言に共感の声多数
悪臭地帯にハエがいくつか飛んできたってことか
>>850 昔のこと過ぎて都合のいいことしか覚えてないみたいだね、君w
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:38:36.92 ID:n7PiI0QvI
>>829 自分の親がそうだ
分からん事があったら、いちいち実家に電話していたらしい
ただここ2ちゃんねるじゃめちゃくちゃ嫌われてる大阪wに引越してきたので
近所のおせっかいなおばちゃんがよく声をかけてくれたそうだ
けどその場に居合わせたら親が少しは注意しないとマジでイラッとくるよ
少しでも寝たい時や疲れてる時や集中したい時に子供の泣き声って不快感感じるしテンション下がる
これで切れるような奴が
幼児の列に車突っ込んだりする犯罪者になっていくんだろうな
>>831 それは学校名くらいなら晒してもいいと思う
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:39:29.31 ID:KgJ2Uk9D0
結論:外出せずに自室で篭っているのが精神衛生上一番良ろしい
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:39:46.61 ID:n7ktlrrC0
我慢できないのなら飛行機乗るな。
さかもとBBAは希望通り飛び降りさせりゃよかったのに。
>>822 レアだからニュースになるんだよ。バカ?
>>861 だったら外の負担を無くすために毎日家の中に閉じ込めるのか?
お前みたいに過保護に育てたら強い子にはならない
>>866 つんくは知らんが乙武の「コイツにケチつけたら俺の評価あがるだろ」ってのを
見つけてくる力はかなりのレベルだよな
>>864 じゃ、それ盾に親子と戦えば?俺は止めないよw
さかもとさんも喜ぶだろうよ
>>860 赤ん坊というだけで搭乗拒否されることはないよ。
そんなことしたら返って訴えられるだろうなwww
それと、ちゃんとしたソースを出せよw なんの信憑性もないソースじゃなくさ。
俺もアメリカに8年住んでて英語は問題ないからwww
感情論ばかりで、解決策のないスレ
>>860 頭大丈夫か?
安全を確保できるかできないかが基準なの。
それは大人も子供も同じ。乳幼児が泣いたぐらいでは拒否できないんだよ。
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:41:45.78 ID:OHeiaPZWO
こんなの親の態度次第
親が申し訳なさそうにしてたら、平気だしがんばれって思うし
親がふんぞり返ってたら、いらいらするし
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:41:52.49 ID:ikS989dg0
赤ん坊が泣くのはいい
赤ん坊じゃないやつが泣いてわめいて騒々しいのはだめだ
馬鹿親の子供ウゼエ
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:41:54.27 ID:EfygH6Wv0
>>845 赤ちゃん用ってか隔離スペースはあるよ。恐らくCAのベッドスペースを使ってるんだろうけど
実際に赤ちゃん連れの中国人おばさんがそこへ追いやられるのを目撃したよ。
グーグルUKなのは今仕事でUKのホテルからだから。ここのIPのせいかグーグルCOMで検索してもUKに飛ぶんだ。
だからbingもつけたろ。
君が何処に住んでるか知らないけど俺が住んでたNYだと赤ちゃんの権利も勿論、それ以外の乗客の権利も認めるって
普通に声高に言える社会だったよ。それを声に出すのがNGなら動画アップロードしてる人はかなりの人ってことになるけど。
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:42:12.07 ID:7eyMV0QNO
ギャン泣きしてる子ってだいたいが不細工
今度見てみ
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:42:16.75 ID:EpiF6Nzz0
>>870 お前みたいなやつが子供を道路で遊ばせて迷惑掛けてるくせに
当たりやまがいの接触事故して被害者ヅラしてくるんだよ
乳幼児の泣き声はうるさいもんだろう
てか、一番泣き止ませたかったのも親だろうね、バカ親じゃないかぎり
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:42:31.99 ID:nT5hTfZu0
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:42:34.83 ID:nMbc+70U0
思いっきり頭ぶん殴って
また泣き出したら「今すぐ泣き止まないともう一回殴るぞ」って怖い声で脅す
このやり方が一番ガキには効く
実際俺も最初の子供にはこればっかやってた
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:43:35.19 ID:Pq4PnSi+0
子供の飛び出しなんて昔の方がずっと多かったよね
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:43:58.55 ID:SO/NiCcM0
>>883 池沼がアーウー喚くのは?
池沼が喚くのは仕方ないから大丈夫だよね?
>>875 >>だったら外の負担を無くすために毎日家の中に閉じ込めるのか?
飛行機に乗っけるのは不要な負担だと思う、安全も担保できないし。
見知った場所から徐々に行動範囲を広げていったほうが赤子にはいい。
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:44:38.75 ID:EpiF6Nzz0
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:45:13.19 ID:IghrJHTu0
まあこの人に反発したところで
実際に不快なもの・不都合なものは排除しよう、隔離しようって
流れになってるよ
世の中自体がね
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:45:41.84 ID:GMJfrEB10
>>882 ありえないな
親が気が休まる時間がないだろ
むしろ母親が体力つけないと赤ん坊もどんどん泣いてしまう
こういう母子が乗車した場合はセットで気遣うのが普通だと思ったが
今のオタク世代はそうじゃないんだな
昔は列車で「大変だねえ、今は手が掛かるから。頑張りなさい」と声をかけたり
ミカンを子育てに大変な母親に渡したりとかは当たり前だったぞ
時代は変わったなあ・・
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:46:13.27 ID:J8leyPRT0
子ども連れようの時間帯つくればおkだな
その時間帯の飛行機にのって文句言う奴はでないだろう
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:46:31.75 ID:N5KuQRfr0
泣くのが赤ん坊の仕事だからしょうがないという奴は親になったこと無いか、
あんまり子育てなんてした事ないんだろ
夜泣きなんて拷問レベル
だから他人に迷惑が掛かることも十分に理解してるから、
なるべくそういう所に連れて行きたくないんだよね
このケースの赤ん坊の親がどうしてたか知らないけど、
このババァの行動はともかく、考えはごく普通だと思うが?
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:46:35.40 ID:nT5hTfZu0
>>895 現状は、さかもとを排除してることになるんだけどな
だから、さかもとは「議論しましょう」とコラムで書いてるのに、
「子どもの泣き声くらいガマンしろ!それが大人だ!」と「排除」している
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:46:45.88 ID:4l/5bN9nO
ある地方の限界集落で、ある晩突然赤ん坊の泣き声が村中に響き渡った。
出産予定の女はいなかったはずだ。その村には老人しかいない。
それどころか20年以上赤ん坊は生まれなかった。
老人たちは赤ん坊の声の出所を探し始めた。
みたいな小説昔読んだんだけど、誰のなんていう小説か教えて。
>>889 最低のクソ親だな
お前みたいなのが親とは信じられない
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:47:37.06 ID:wqtQ3cKS0
交通機関の中で、赤ん坊の泣き声がうるさいと感じたのなら、ちゃんと
それを交通機関で働く人間に対して言葉にし、問題にしないと駄目だよ。
でないと、それを迷惑に感じる人間がどのくらい存在するのかという
「問題の規模」 が正確に分からなくなるから。
大きな問題なら、即、対処して解決しなくてはならない。
問題なのは、赤ん坊の泣き声をたまたま同乗しただけの無関係な他人に
一方的に我慢させて、それを悪いとも思わず、それが当たり前という慣習だ。
これは早急に改善すべき問題だ。
何故ならこれは『お互い様』という相互扶助の関係ではないから。
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:48:12.02 ID:n7PiI0QvI
>>852 上でも書いたけど都会以外で
>>672みたいな施設があればいいけど
地方都市にもあるもんなんかね
親族が危篤とかですぐ向かわなければならない時に、そんな便利な施設がなければ
頼る人もいなければ、連れて行くしかないと思う
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:48:19.95 ID:fpV0fPiO0
自分も赤ちゃんだった事忘れてんじゃね?このジィさん
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:48:46.53 ID:EpiF6Nzz0
>>899 ちゃんと子育てしてる人のほうが周りに遠慮できてるのは同意
さかもとのやり方は頭いかれてるとしかいえないけど
>>897 列車ならいいよ派は多いでしょ
叫びだしたら一回降りればいいんだから
>>897 親の方がより変わってる
ラッシュ時でも飲み屋でもレストランでも平気で赤ん坊を連れ回して泣かせて、その上で
でかい顔してたりするからな
一昔前はそんなんなかったわ
ガキの泣き声は耳障りなのもそうだが
何故かこっちまでおろおろしてしまうのがまた嫌なんだよ
親は口でも塞いでとっとと黙らせろ
小さいコを連れ回すな
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:50:51.72 ID:5h/pG21u0
>>900 それ排除じゃないだろ、相手の意見じゃん。
それに理路整然と反論して議論が成り立つんだろ。
それに反論できないから排除だと感じるんだろw
さかもと未明って子供おらんの?
子無しならわからんだろうなあ。友人や親戚にも子供がいない寂しい人なんだろう
>>891 あー、そういう奴らは親が同行してても同類になって開き直ってる率が高いからな
>>903 お互い様に決まってる
普通は家庭を持って子供を持つからだ
自分達が子供を持ったときに周囲の人に親切にしてもらってるから
他の人の子に対しても親切にする
それが繰り返し受け継がれていくのが社会なんだよ
お前みたいな自己中心的な考えを持ってるのが信じられない
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:51:57.77 ID:nT5hTfZu0
>>912 さかもと 「個室作ったら?」
「年齢で搭乗制限したら?」
JAL 「みなさまに快適な空の旅を・・・」
バカ 「大人だろ!ガマンしろ!」
これが議論なのかよw
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:52:24.65 ID:t9r1Wwsj0
サカモトの行為は異常、それは全員一致でこのスレ終われ。
>>910 はっはっは
泣き止むならそうするだろうよ
>>899 むしろ子育て経験があるから、他人の子供見て「仕方ない」と思えるんじゃね?
どうにも回避できないんだし。
近所の子預かるレベルでも子育て経験ないヤツのほうが
我慢出来ないと思うがね。意味分かんねーだろーし。
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:53:20.55 ID:7eyMV0QNO
親がどうにかしろよ
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:53:31.48 ID:wqtQ3cKS0
>>915 いいえ。あなたは、こういうものが問題になる事そのものを嫌っている。
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:53:32.33 ID:n7PiI0QvI
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:53:45.24 ID:32XxPKV80
>>761 頭おかしいな〜
仕方ないことだからガマンするしか無いだろばかw
長時間移動の際は適量の睡眠薬で眠らせる、というのは極めて合理的だよなー
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:54:11.84 ID:y4PzIVu60
>>891 それも親による
うちの子がなにしても許してねと最初から開き直ってる親だとアウト
別にドレスコードや年齢制限のない公共施設なんだから
こういう事態に遭遇するのもしょうがねぇと思うけどなぁ。
あとは親が周囲に気を遣って恐縮しながらも必死にあやしているか、
世話もせずに携帯弄ったりしてるかで、こっちの心情が決まるわなw
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:54:22.55 ID:nT5hTfZu0
>>913 議論に負けたからって、さかもとの人格に話題そらしするのは間違ってるよ
>>917 世の中の5割が高卒、3割はFランとかどうでもいい大学出たバカ、2割だけが高学歴
そういう社会構造で、マジョリティの意見ほど恐ろしいものはないよ
バカの意見が重要視されない社会を作った方がいい
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:54:49.07 ID:IyPRlvIV0
かわいいあたしのまむこからでてきたかわいいひめみんなでかわいがれ
さかもと未明って今車椅子なのか
車椅子は誰にも迷惑をかけてないと言い切れるのかね
日本人でも情緒が安定したどっしりした人のガキはあまり泣かないからなあ。
つんくのガキとかはいかにも泣きそうだけども。
赤ん坊が泣き続けるような状況に陥ってしまうのは親として見通しが利かないやつなんじゃないかな。
周りのやつが気にする・しないじゃなくて、赤子にそこまで負荷をかけるべきじゃない。
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:55:40.56 ID:Pq4PnSi+0
そもそもその交通機関を利用してることで何万人もの住民が騒音を我慢してるんだから
お互い様だよ
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:55:58.73 ID:5h/pG21u0
>>916 馬鹿かwww
ここでも議論が成り立ってるだろw 同じ事をすればよいだけなんだよ
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:56:58.44 ID:Lq7b+c2bO
>>899 そうか、逆じゃねーか?子育て経験してる人間ほど、こういう状況に理解があるだろ。
俺も娘がいるけど、公共の場で赤子が泣き止まない時の
周囲に対する後ろめたさや気まずさを経験してるから
そういう状況になっちゃった母親とかには笑顔で返してあげるようにしてるよ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:57:03.49 ID:Pq4PnSi+0
騒音で文句言いだしたら
家も建てられない社会になる
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:57:14.77 ID:p23S1IRqO
女の人って子供を産んで育てことがあるかないかで随分許容範囲が変わってくると思う。
ただ基本的に1歳児は飛行機には乗せちゃだめだと思う。
さかもとは別に異常じゃないわ
皆が快適に過ごせるシステムがあるべきというのはごくごく真っ当な意見
一番キツい母親にとっても良いことだしな
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:58:05.14 ID:t9r1Wwsj0
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:58:20.53 ID:EpiF6Nzz0
>>934 遠慮する人はそもそもつれていかない
共感できる人は大変だなーって見守れる
ってことの違いだろ
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:58:53.84 ID:7eyMV0QNO
精神病患者は子を産んじゃいかん
電車は生後2ヶ月から航空機は3歳からにしてくれ
>>927 つまりお前の意見は重要視しない方向でいいってことだな。
ではしたがおう。
そもそも議論とかするような内容じゃないわバカ
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:59:26.18 ID:wqtQ3cKS0
>>915 >>922 私が述べる『お互い様』という相互扶助の関係を説明しましょう。
例えば今回のように、交通機関の中で、赤ん坊の泣き声がうるさい場合、
保護者が自分の価値観を変えて多少不自由になってでも、周囲の客のために
赤ん坊に睡眠薬を飲ませるなど、静かにさせる事に尽力する。
周囲の乗客は、保護者がその努力をする限りは協力的に努める。
これが、私がのここで言う、『お互い様』という相互扶助の関係です。
互いが不自由をする。
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:59:43.86 ID:Pq4PnSi+0
さかもとの親は精神病患者なのか
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:59:56.37 ID:EfygH6Wv0
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:00:33.36 ID:Jr+d/kOT0
子供は泣くさ当然だろ?って態度の親なら切れる
自分が周囲に迷惑を掛けていることには気にしない人に限って他人が起す迷惑には断固としてヒステリックに許せないのは困りもの。
何もかもが自分の思い道理にいかない時に感情をすべてぶつけてしまうのは余裕が無いし、あらゆることに対するフレキシブルさもない。
もしヤクザとか立てこもり犯がわめいていたら、それに対して「うるさい!黙れ!」って言うのかしら?
ま、嫌なら公共機関を利用しなければいいだけの話です。
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:00:50.97 ID:MeUgog+O0
さかもと某を擁護する気はさらさらないんだが
お前らは相変わらず極端だよな
・ババア叩きしたいだけ
・子どもに寛容な意見=やさしい、ってイメージ
・うるささを体験してないし、想像もしてないから、しょせん他人事
・自分も子持ちだから、自分にも寛容でいてほしい
この辺が作用して、極端になってる気がする
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:01:02.09 ID:qxGF0QEC0
>>915 俺は結婚も出来ないし、子供も持てないから、お互い様じゃないな。
つまり、俺には迷惑がる権利があるってことだな。
そういう人間なら抗議していいのか。
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:02:27.74 ID:t9r1Wwsj0
>>947 それ暴論だよ。逆にやくざが子供が五月蠅いっていったらなんていうの?同じでしょ。
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:02:38.39 ID:tLsdxgQ4O
結局どう思われるかは母親の態度次第なんだろ
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:02:58.93 ID:1CYimUtCO
ID:wqtQ3cKS0の
>>668の
>我慢しなくてはいけないルールなどない。
にはビックリしたなあwww
ではID:wqtQ3cKS0は
着ている服装が目障りだとか、体臭が臭いだとかでイチャモンつけられても
文句は言えないなwww
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:03:12.41 ID:EpiF6Nzz0
>>949 「自分も子持ちだから、自分にも寛容でいてほしい」
っていう親はたいがい自分のかけてる迷惑に
驚くほど気付いてなかったりする
気圧がどうとかで体調悪かったのかね赤ちゃん
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:03:23.89 ID:5h/pG21u0
>>951 テメーが餓鬼の頃に一切誰にも迷惑かけてなくて、
これからも公共サービス使わないなら良いんじゃね?
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:03:25.62 ID:7eyMV0QNO
1歳の子の親なら子の性質ぐらい分かるはず
いつでもどこでも泣く子は母親がまともじゃないパターン
自分とはまったく無関係な赤ん坊の泣き声ってそんなに気になるモンなのけ?
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:03:59.73 ID:wqtQ3cKS0
>>950 確かに無意味ですね。余計騒がしくなるだけだ。
肝心なのはきちんと目の前の問題を明確にし、複雑ならばまずそれを
簡単な形にしてから、解決する気持ち、そして問題解決能力と行動力ですね。
両者にとって共にマイナスの少ない状態へと改善すべきだ。
何より問題なのは泣く子供が嫌な奴らが子供をつくった時だよ。
そいつらは嫌なわけだからあやすことが出来ないし、そもそもしない。
スーパーでも泣いた子供を放置する親をよく見る
しかしわかんねー奴らばっかだな それぞれの事情は全員にあるのが当たり前
だけどただ周りは我慢だけしてろってあまりに不公平だろうが
今まで具体的な解決策が出来なかったんなら料金で差をつけるしかない
多少でも子連れで割食ってれば周りだって納得するわい
泣くってわかってる環境に子供を無理やり乗らせることについて虐待って考える奴居ないわけ?
泣くのは仕方ない、締めだすのはいかんではなくて
泣くなら乗せるな
泣くほど嫌なことさせてるって親も自覚しろ
沖縄以外飛行機なんて乗らなくても高速道路つながってんだから
自家用車で移動してくれ
移動時間短縮なんて所詮、親のエゴだろ?
五月蝿い鳴き声が嫌だって人間は結構いるんだから、泣くってわかってる物体を閉鎖した空間にのせてくんな
そもそも遠方にいくなら誰かに預けて乗れよ
車椅子邪魔なんだよ
だらっとコロコロしやがって
ブスと病人は部屋に引っ込んでろよ
って言ったらまた発狂するんだろうなさかもと
>>943 赤ん坊に睡眠薬を飲ませるという選択肢が普通に出てくる
非常識さにむしろおどろくわ。
保護者側が一方的に配慮しろって言ってる自覚ある?
周りを気にしないバカが居ないわけじゃないのは認めるが
大半の保護者は周りの目をきにしてんだこのお馬鹿
大多数の親は申し訳ないと思うでしょ。
ただ本当にそういう考えが欠落してる一部のDQN親やもしくは育児ノイローゼの親が諸悪の根源なわけで。
この人らが叩かれる頂点なんじゃないの。
まー、「幼児持った親専用機」でもあれば良いけどな。
そしたら俺なら間違いなくそっち使うわ。
・・・と思ったが高くなりそうだし、モラルの低い親ほど
格安航空機使いそうだなー。
逆に年齢制限機とかってあるの?
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:06:37.99 ID:J8leyPRT0
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:06:52.84 ID:EpiF6Nzz0
>>961 泣いたままカートに乗せてあやすでもなく無視して
平然と買い物できちゃう親ってどういう神経なんだろう
って漏れも思う
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:07:02.19 ID:n7PiI0QvI
>>963 お前200%子供を持ったことも、物心しっかりついてから弟なり妹なりが
赤ちゃんだった時を経験したことないだろ
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:07:19.28 ID:Lq7b+c2bO
>>939 確かに、よく泣く赤子だと電車に乗せるだけでも心配だったりするもんな。
出来れば乗せないでいられる方が理想だわ。
ただ人には、それぞれ事情ってのがあるからな、乗せたくなくても、乗せるしかない場合もあるわけよ。
>>965 迷惑掛ける側が配慮するのは割と普通の考えじゃないの?
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:07:48.78 ID:nGiTQjL90
気圧で耳がツンとなって泣いてたんかな?
未明に自殺パターンか?
あんまり苛めるなよ
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:08:25.44 ID:G2ZMea8v0
>>642 こういう自分勝手で一人で大人になったとでも思ってる馬鹿がいるからダメなんだよ
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:08:27.78 ID:qxGF0QEC0
>>957 それだけだと不公平だろ。
大人になってから、子供を持てるか、もてないかの話をしてる。
もてない人間はもてる人間に気を使ういわれはないよな。
それから、子供持ってる人間は子供を持てない人間の前で子供ののろけ話するのはやめろよ。
まじで、呪い殺したくなるわ。
>>945 お前の張ったURLと脳内の2件しか出せないの?
それじゃダメだろ。
乳幼児拒否と乳幼児可のどちらが公共性高いのか?
公共性の低い物にも同じように税金を使うべきなのか?
議論というけどまともな代案を見た事がないんだよね。
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:09:21.71 ID:EpiF6Nzz0
>>972 その事情があるんだろうなと思ってみてみたら
親がまさかの乳児放置プレイしてると
共感もできないし親から遠慮を感じないわけです
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:09:43.01 ID:wqtQ3cKS0
>>965 頻繁に使えば問題でしょうが、薬は、用法と用量を間違えなければ
それほど恐いものではありません。
今は非常識なのでしょうが、そのうち選択肢のひとつになり得ると
個人的には思います。仮にもしそのような状況になれば我が子にも
使用するつもりです。良い方法だと、好意的に考えています。
>>965 非常識と断じるほどに異常なことではないな
あなたが知らんだけで割と普通
即レスちゃんはさかもと車椅子の話には突っ込まないんだなwww
>>973 普通と言ってもいいけど、だからって
配慮してくれないなら私は配慮する気はない、って論理は頭悪いだろ。
ソレはたまひよの論理なんだしキリが無くなる。
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:10:52.54 ID:1CYimUtCO
>>963 沖縄以外にも、道路が繋がっていない場所なんてたくさんある
船でしか行けないとかな
>>969 少なくとも10数年前はそんな事なかったなぁ
一方的にさかもとってやつの方だけに寄った意見言ってるやつは
ほぼ全員子供とか持ったことがないんだろうな
泣きわめくやつは降りろ
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:12:01.19 ID:vJbZ+Riy0
公共機関移動に子連れで乗るのに、我が家延長感覚でいるのには正直腹立つ
散々アナウンスで携帯注意してるのに、後ろの若い夫婦が子供が飽きて騒ぐ度に
大音量でアンパンマンのメロディーがランダムで流れる玩具を鳴らして子供を放置して
自分たちは弁当食ってる。
そのうちで夫婦が爆睡。
残された子供がアンパンマンメロディーに負けない奇声で車内走りまくり・・・
子供の分の席をキープしてないから、親が席で寝てて座れないし。
大人しくしている子供もいるんだから、普段のしつけが悪い
そんな一家なんて、優しい気持ちでいられないわ!
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:12:29.35 ID:kHrUti1t0
親がどうこうじゃないだろ
自分だって昔は赤ん坊だったんだと
そういう考え方はできんのか?
>>984 どっちがいい悪いじゃなく結局は声のでかい方で決まるさ
個人的には乳幼児期の子ども抱えてるうちは自重してくれって思ってるけどね
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:13:52.31 ID:7eyMV0QNO
他人の子に迷惑かけられる筋合いはない
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:14:14.38 ID:EpiF6Nzz0
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:14:13.88 ID:EfygH6Wv0
昔隣の家の住人がベランダで犬を飼い出して、それがキャンキャンと一日中泣いてて
土日の朝も泣いてて寝てられないの。あれきつかったわ。
自分の家でも犬二匹飼ってる犬好きでも耐えられなかった。
そういうやつらには犬飼えないマンションに住むなと言いたい。
子供の泣き声は癒されるわ
>我慢――。かつて日本人の美徳とされたこの行い
世界中でこんなアホな考えしてたのは日本人だけ
お陰で主張すべきことも主張出来ず外交手腕は未だに北朝鮮以下の五流
つーか逆だな、主張できねえ雑魚が「我慢」なんだと言い訳してただけ
歴史上名を馳せた戦国大名は大抵我慢が大嫌いだったしな
場所もわきまえず赤ちゃん泣かせっぱなしで
全くあやすそぶりもない、周りに気を使うそぶりもない馬鹿親に腹立つのも事実
>>998 最終的に勝ったのは我慢できた家康なわけだが
1001 :
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