【野球/WBC】メジャー不参加続出…大会の有りよう再考の時

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1いかんのか?φ ★
 衝撃というより「やっぱり感」が漂う。イチローと黒田がWBCへの参加辞退を表明し、NPBは、声をかけた
日本人大リーガー6人全員から肘鉄を食らった。山本浩二監督やイチローたちが悪いわけではない。
言われ続けているように、時期が悪いのだ。

 大会期間の3月は、シーズン前の大事な季節。ここで調整に失敗すれば1年を棒に振りかねない。
現に前回大会があった09年は、イチローが胃潰瘍のため故障者リスト(DL)入りし開幕を迎え、
大会最優秀選手に輝いた松坂(レッドソックス)も不振を極めた。今、イチロー、黒田はFAの身で
ダルビッシュ、岩隈は来季が2年目の勝負の年。青木は球団が難色を示し、川崎は所属先も決まっていない。
悪いタイミングが重なった。

 09年大会は5人の日本人大リーガーが2連覇を支えた一方、米国代表は大リーガーの辞退が続出し、
大会の意義さえ問われた。ただ、日本は米国のこの事態をもう笑えない。加藤良三コミッショナーは
「時期に関して疑問を感じる人がいることは分かっている。ただ、五輪から野球が外れている今、
WBCは国際大会として一番の大会」と話し、時期の再考を働きかけることには「排除はしない」と語るにとどめた。

 WBCは大リーグ機構と同選手会が事実上主催する大会だが、3連覇を目指す日本に大リーグ所属選手が
いなくなり、今回も米国に辞退者が続出すれば、何のための大会かということになる。
スポンサー権の紛糾で話題を提供しているこの大会をどう見たらいいか。大会の有りようを考え直す時期だろう。【鈴木篤志
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000011-maiall-base
2名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:48:34.64 ID:TOv7LDVM0
サンキューイッチ
3名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:49:12.35 ID:e2A75m1H0
今更再考しても遅いわ
4名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:50:24.84 ID:XeF+/ao20
> 加藤良三コミッショナー
> 時期の再考を働きかけることには「排除はしない」と語るにとどめた。

読売の言いなりで
何の権限ない奴がNPBコミッショナーて時点で終わってる
5名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:50:32.96 ID:9wTDODbN0
考え直すべきは大会のあり様じゃなく参加する側の意識
こんなのに力入れても仕方ない
6名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:50:33.91 ID:pOTRjgX30
もうやるなってことだろ
12月にやっても休ませろ、寒いとか言って焼き豚選手は働きたくないんだから
7名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:51:12.15 ID:80tRih360
サッカーは五輪もW杯もやるのに
野球は五輪もやらないただの商業野球
8名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:51:30.17 ID:Im912TEm0
野球は日本に必要ない
9名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:51:59.49 ID:M0DYoTeN0
つか、野球はアメ公が自分で作って自分で潰したスポーツになるのが確定したって事だろ
10名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:52:13.58 ID:obXOYZwT0
スターいなくても視聴率取ってんだからいいんちゃう
11名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:52:15.80 ID:TWgMR3tK0
再考も何も、前回の中日辞退騒動で何も学ばなかったのかと。
12名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:52:45.17 ID:LM9RfR0b0
ゆうりよ・・・有りよう
13名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:52:55.73 ID:bRQH7BNx0
日本は中南米や欧州に目を向けているのだろうか
14名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:53:05.52 ID:iH64xid30
何を今さら
15名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:53:24.05 ID:GEGH4M570
中日(落合)と松井が正解でした
WBCを世界大会のようにミスリードし
親善試合をまるでW杯本戦前日まで煽り
分割してまでよく見せようとしたマスコミは反省しろ
16名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:53:38.04 ID:Dy8fuFbv0
川崎はアピールしたほうが…。
17名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:53:38.33 ID:MLest6Pc0
予定通り大会自体に日本は参加すべきでは無かった
18名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:54:10.84 ID:vzsHXeQP0
8月にやれ
19名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:54:46.39 ID:E2Cy1+o80
どうしてこうなった・・・ じゃねぇよバカw
1回目からこうなることは予測できてただろw
20名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:54:48.73 ID:j4fbm5D10
アメリカじゃ盛り上がらないのも納得
21名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:55:02.90 ID:97DKCDWi0
8月にやったらそれこそ誰も出ない
22名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:55:38.46 ID:Wf+1Mm47O
もうやめちまえ!見損なった!
23名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:55:56.14 ID:V/zcV6SL0
まだ、こんなこと言ってんだな
もう辞退するかオープン戦感覚で遊ぶか割り切れよ
24名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:56:05.82 ID:MGVEO7te0
WBCが糞ってことだろ
25名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:56:12.85 ID:pYPg0j3d0
再考はしない方がいいかも。
大会そのものが無くなる可能性もあるからw
26名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:56:13.16 ID:nNb7z0z40
何月に開催しても辞退者続出は変らないよ
CLみたいに飛び飛びの日程で1年間かけてカップ戦をしたほうがまし
27名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:56:28.83 ID:5UQJCflu0
シーズンど真ん中に各国とも公式戦中断してやるくらいしなきゃ
ワールドカップにはほど遠い

中断した分は前後にずらせばいいんだよ
28名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:56:42.99 ID:kHaxcQiGP
別に問題ないだろ。
野球はピッチャーが大きく鍵を握るスポーツ。
日本歴史上最高のピッチャーの一人、ハンカチ王子がでるんだぜ?
とりあえず、大事な試合はハンカチ王子が先発して、完封する可能性が大。
29名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:56:49.97 ID:W7DXUUxR0
リーグ数減らすしかないだろw
日米絶対拒否するけど
30名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:56:55.05 ID:VfFILGwh0
そもそも言いだしっぺで熱あげてたセリグが飽きちゃってるからな
31名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:57:29.96 ID:kwDI2Ybw0
>>9
アメリカでは潰れないでしょう。
中国や台湾が潰れても、所詮マイナーリーグが一つ二つ消えただけのことだし、
日本のプロ野球が廃れて名実ともにマイナーリーグになっても、構わない。
世界唯一のメジャーMLBが繁栄すればいいんだよ。
32名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:57:42.98 ID:5PjXsL/y0
メジャーが一流選手出さない大会に意味有るのかね
33名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:58:14.59 ID:6VDU3Z2DP
>25
恐ろしいのは、再考したらやっぱイラネーわw
ってなりかねんことだよなw
普通にありえるから困るw
34名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:58:36.97 ID:LMeMI65T0
元々騒いでたのは情弱とネトウヨだけ

MLB主催の余興なんだから程々の盛り上がりでおk
35名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:58:41.08 ID:1K2p15dn0
ワールドシリーズが終わったら即開催でいいじゃない^^
36名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:59:16.68 ID:XnHVCQHo0
もう今年のあれで日本は発言力失いました
37名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:59:33.42 ID:ggboJ62u0
第2回でバカバカしさに気づいてしまったからもう無理だわ
韓国とキューバを倒すだけじゃ盛り上がらねんだよ
38名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:00:08.99 ID:REYg6naTO
アメリカは逃げてるよ
一回目二回目日本が優勝したからって
本気だして負けるのこわいからださないんだ。
39名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:00:14.18 ID:Vm+ScViu0
サッカーはどんなに栄えても
肝心のお金が無くなって世界大会なんて開けなくなるからな
40名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:00:44.76 ID:3ze1WZE6i
世界大会自体無理があり過ぎ
41名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:01:03.66 ID:WCKIrb9t0
今回は韓国に何回勝てば優勝なの?
42名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:02:01.39 ID:dpjvp2F5P
マスゴミはNHKまで「出るべきだ!」「選手会はファンの期待を裏切っている」とか散々批判してたよね
43名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:02:05.90 ID:6VDU3Z2DP
しかしまぁ恐ろしい大会っすなw
44名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:02:28.33 ID:XDAOlQZM0
金に釣られて一転参加表明した新井は土下座して腹を切れ
45名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:03:14.33 ID:80tRih360
じゃあ今回張り切ろうとしてるのは韓国だけなのかw
46名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:03:21.38 ID:ysYjl4EI0
オールスターゲーム辞めて、

その期間にWBCやればいいんじゃねーの?
47名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:03:53.11 ID:XGPvfRSx0
中日が評価される時が来たのか
48名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:03:57.47 ID:GpPrNAHM0
世界が狭すぎる
まだサッカーの東アジア選手権のほうがマシなレベル
49名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:03:59.66 ID:ggboJ62u0
>>45
いつでもマジなキューバさんも忘れんな
たかが練習試合であの必死さ
50名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:05:09.41 ID:LMeMI65T0
もう日米野球の復活でいいよ

あっちのが真っ向勝負で見てて楽しかった
51 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/20(火) 14:05:39.42 ID:vkjggT0nO
選手会はやるっていったんだから、やりとおせよ。あれだけ懲りたはずなのにまたやらかしたんだから同情の余地なしだな
52名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:06:10.07 ID:x36BoIfCO
なんでも実況J
http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/



なんJ焼き豚も冷めてる
53名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:07:27.80 ID:AHE1So8XO
野球は所詮ローカル・植民地スポーツだからな
宗主国の言いなり
野球なんて真面目にやるのがバカバカしい

もし本気で世界大会やって、宗主国が負ける事態になれば、間違いなく宗主国に有利なルール変更がなされる
54名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:07:40.64 ID:ILqf4TCKP
>時期の再考を働きかけることには「排除はしない」

無能コミッショナーワロタ
55名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:08:18.62 ID:PJkR8Gga0
再考すべきは散々世界一を煽った野球マスゴミの有り様じゃないのかねえ
いつ手のひら返すのか、今後も無理矢理世界一決定戦と煽り続けるのか
56名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:08:35.03 ID:CmiQw5xD0
WBCって結局、
なんちゃって世界大会にすらならなかったな
57名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:08:36.44 ID:EqV6x5XM0
>>1
もういいやめろ
58名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:08:51.17 ID:yM9sBKpR0
野球が世界的に普及してて宣伝効果が大きいかもしくは
MLB以外にもう一つ同規模の大きなリーグが他の国にあったら
アメリカ代表も本気出すだろうけど現実は違うからなあ
59名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:10:18.04 ID:ysYjl4EI0
>>49
そして史上最弱の日本に2連敗という体たらくw
60名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:12:43.10 ID:OyXWzLOB0
MLBを世界に普及させるための国際品評会にMLBに居る人間は必要なカロ?
61名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:18:11.38 ID:O0G3YH/30
メジャーリーガー云々はスポンサー関連だろ
そんな事に拘らないスポンサーなんていくらでもあるだろ
ソフトバンクやロッテ・
62名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:24:01.74 ID:OG4iX/aiO
やってるMLBが非協力的な球団ばかり、出場の後押しもせず大会の価値を下げるようなことをやってるんだから仕方ないわな。
次回もこういうことなら本気で不参加を考えてもいい。
63名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:25:10.01 ID:LsbFzABoO
今回で終了だな
64名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:25:58.39 ID:KRoUBIm90
MLBが本気出さずに回収しようとしてるのが根本
65名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:26:00.63 ID:INCdCEnv0
間違いなく、そのうちWBCスレも立たなくなるでしょう
66名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:26:50.71 ID:/Zvilk2h0
クソローが悪いよ!クソローが!
67名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:27:22.49 ID:45KrwwXZ0
サッカーのW杯に合わせるなら
シーズン終了直後の11月だよな
アジアシリーズなんかやめて時期をずらせばいい
68名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:27:42.30 ID:EzOV9E750
再考するかどうかの権限なんて日本にないだろ
69名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:28:04.62 ID:lCv5ZXkt0
キャンプの時期にやるってのが無理なんだって
メジャーだと調整アピールしなきゃ行けない時期だし
70名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:28:26.86 ID:/xJ2Yaiw0
やりたいやつがやればいいだろ

それなりにいい試合になって、見てるほうは緊張感ある試合になるよ
71名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:28:48.89 ID:lS/1w0oZ0
> イチローが胃潰瘍のため故障者リスト

これ当時いい笑い物だったろうなw

チームメイト「あのイベントで胃潰瘍だってよ。ギャハハ」
72名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:29:49.47 ID:aXdHPhGbO
なでしこジャパンが国民栄誉賞受賞してさむいジャパンが受賞出来ない理由がやっとわかった
73名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:30:42.35 ID:dgjKoC040
タイミングもクソもサッカーのトッププレイヤー、
特にプレミアリーグの選手は年がら年中休息なんてないし、
親善試合をクラブ側が拒否したがることはあっても、
W杯やユーロとかのでかい大会を「タイミングの問題で」ないがしろにするなんて
ありえないことなんだがなぁ。WBCにちょっと興味なくなってくるわ。
74名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:31:00.14 ID:PcMR8Bbp0
メジャーリーガー抜きでもそこそこやれるだろ
そんなに大きな穴が空くとは思えないんだが
若い選手は目の色変えて頑張るだろうし
結果出ればメジャーから高年俸で誘われるだろうし
75名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:31:24.61 ID:02WGfCTI0
で、代わりにやるとしたら何月が適当なの?
シーズン終了後の休養時期、体力づくり時期、合同練習時期・・・
76名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:31:42.72 ID:lCv5ZXkt0
サッカーとは競技性が違う
77名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:32:21.59 ID:SiKtDX1U0
サッカー 上から下まで数多くの国が参加レベル差もすごいが門戸は開かれてるので
実力さえあれば各種大会で上位に挑戦もできる
野球 世界=アメリカで完結 他国は挑戦することすら許されない
WBC?何それ食えるの?メジャーリーガー出さないっすよw
78名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:32:43.61 ID:/xJ2Yaiw0
>>75
これだけ過密日程になってる以上、どこも無理

タマケリみたいに、先に世界ありきじゃないんだわ
先に完成されたプロリーグがあるんだから、そっち優先が当たり前
79名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:33:46.13 ID:5g6LFdKN0
世界高校野球選手権とかにしたら良いんじゃないかな?U-20とかでも。
80名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:33:52.06 ID:+iG/X8ao0
最低の大会になりそうだなw
81名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:34:21.53 ID:drQd02aL0
3月に開催なんてことしてるからだろう
予選を前年度にして、本戦を11月開催にすればいいだろう
82名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:35:39.06 ID:/xJ2Yaiw0
>>79
世界大学野球選手権っていうのが、すでにあるんだが、
今年は参加国が集まらなくて、中止になった
まあ、キューバとアメリカがオランダの大会に行ってしまったのが大きな原因なんだけどな
83名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:35:51.30 ID:JctqDa6s0
日程的な面はまだしょうがないとして毎回組み合わせが糞だわ。アメキューバの
関係のあってかいっつもキューバがこっちで全然ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラと
試合できない。ABCDってあったら次はAC、BDとかにしろよ。
84名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:36:06.01 ID:EEtnxLgL0
チャリティを全面に押し出せばいいんだよ。
今回はサンディ復興チャリティとしてやるべきだった。
これなら花試合でも盛り上がる
85名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:36:59.59 ID:kwDI2Ybw0
>>78
>>先に完成されたプロリーグ
これがMLB唯一無二である以上、他国の野球は全てマイナーリーグ、
それを変えようと、変えれるかもと、思ったんじゃないの?
86名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:38:14.60 ID:06+yOHO40
主催のMLBは3大会連続手抜き
変わりようがないだろw
今まで騙してたツケを今支払ってるだけ
87名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:38:39.27 ID:Im912TEm0
>>34
程々どころか、日本が参加する必要が全くない

野球は、アメリカマニアだけが競技すればいい
日本人が名誉をかけて打ち込むべきはワールドスポーツ・クリケットだ
88名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:39:55.57 ID:7ninAsN/0
>>78
世界ありきにしたいと創設されたのがこの大会なのに
お前は何を言ってるんだ。
89名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:40:22.16 ID:zfT75tpp0
参加しなければ良いって声が大半だったのに
そりゃこうなるは
本戦も閑古鳥だろ
90名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:41:41.70 ID:+/XvMO5T0
MLBの集金イベントだからって批判あるけど的外れだな
2年後のプレミア12は国際野球連盟主催だけどたぶん辞退祭りでこちらも大失敗だろう
91名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:42:07.65 ID:f1SRLd1oO
>>78
> 先に完成されたプロリーグ

これまさか日本のことじゃないよね?
92名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:42:13.62 ID:CviiHumV0
>世界ありきにしたいと創設されたのがこの大会
そう思ってるのは、日本と韓国と台湾だけかもしれんぞ
93名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:43:04.77 ID:A0Q3LSOqO
しゅーりょー
94名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:43:45.73 ID:kaXtXzb70
イチローは数年前に「シーズン終盤にピークが来るように徐々に調子を上げていく」って言ってたしなあ
95名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:44:28.82 ID:wS38dQnZ0
この期におよんで 大会の有り様とか ファンも掌をヒラヒラ大変だな
96名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:45:15.14 ID:DKjU//TfP
>>27
ワールドカップ、Jリーグは確かに中断されるんだけど
欧州の主なシーズンが終わってから行われるんだよね

野球でいうと12月頃にやってるわけだが
それも微妙だ
97名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:45:29.63 ID:VfFILGwh0
いつも思うがMLBは手を抜いてるのアメリカはやる気がないだの
まるでアメリカやMLBが一枚岩で動いてたかのようなアホの発言が多いよなぁ
一面的にしか捉えられないのが豚の限界なんだろうな
98名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:45:46.04 ID:7ninAsN/0
>>92
本音は知らんが少なくとも建前はそうだった。
その建前すらどうでも良いとファン自身が思ってしまったら
大会の存在意義が木っ端微塵に砕け散る。
99名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:46:23.55 ID:08SFW2L/i
半年前までは「日本は優勝したんだ!」「勝てもしないのになんでサッカー応援してるの?」とか言ってたくせに
WBCが糞大会だってようやく理解できた途端
焼き豚のWBC批判が面白いなw
100名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:46:39.83 ID:SJxmhEfd0
>>81
レギュラーシーズン162試合で全米を駆け巡り、加えてポストシーズンまで戦うことのある選手に
11月の時点で余力が残っているわけがない
101名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:46:50.04 ID:zto3q1Xr0
やきうなんて
アメリカの植民地人と
アメリカの周りの貧国民のドミニカ、パナマあたりが金目当てにやってるだけ
102名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:48:21.53 ID:DmMUTnAk0
レギュラーシーズンの試合数が多すぎるのが問題なんじゃないの
103名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:49:23.91 ID:JctqDa6s0
>>27
サッカーW杯は欧州リーグ終了後にやってるだけなのにね。Jリーグとかは
その日程につき合わされてるだけ。知らないって恥ずかしいよね。
104名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:51:13.04 ID:VfFILGwh0
>>100
3回目からは秋にやるって、元々そういう予定だったんだが
105名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:51:39.57 ID:2+W1MFNv0
 
 またやきゅうの負けか w
106名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:52:47.44 ID:aSFtRvzB0
こんなの簡単だよ。時期をワールドシリーズ()終了直後にやれば良いんだよ
メジャーの選手なんかWSを観て、今シーズンもっと野球をやりたかったな…って疼くもんだ。シーズンが終わってまだ身体も出来ているし

11月か12月に暖かいフロリダか、完全ドームで試合をやれば良いよ
これなら来シーズンがどうのこうのゴネるヤツもいなくなる
107名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:53:07.50 ID:R27j/9Bm0
三日坊主とは本当よく言ったものだなぁ
第4回はないだろうな
108名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:54:01.24 ID:CviiHumV0
>>102
レギュラーシーズンの試合数は各球団の収入に直結する
もし、国際大会のためにレギュラーシーズン減らしましょうってことになったら、
MLBはもちろん、NPBでもかなり難しい議論になるぞ
109名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:54:30.76 ID:/xJ2Yaiw0
>>106
11月12月は貴重な休養
休ませてやるべき
110名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:55:20.65 ID:ecouMTOm0
単に 日本だけが一生懸命。
メジャーはやる気なし

相手にされるわきゃねーだろよw
111名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:55:27.21 ID:SJxmhEfd0
>>104
WBCに権威がなければ、結局シーズン直前だろうが直後だろうが
辞退者が出るのに変わりはないだろう
112名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:55:47.08 ID:a3Iie++v0
夏にやれば『シーズン中に離れる事はできない』と言い
冬にやれば『シーズン終了はゆっくりしたい』と言い出す。

いつやっても同じ。
113名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:55:53.07 ID:Aqep/zV60
大会の有りようを考えるって
別に1回目から大してかわってないやろ
逆に参加国も増えて雰囲気的に豪華感でてるやん
変わったのは日本の態度
114名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:56:09.14 ID:JctqDa6s0
大会を分割してオールスター休みに組み込むべきじゃないかな。
1年目は予選国だけやって、2年目はRound1、3年目はRound2、
4年目が決勝リーグ。これで4年に1回を維持できるし、毎年興味が続く。
115名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:57:25.01 ID:LydqIJRK0
>>1
何を今さらって話だわなw

前2大会にしても、
開催時期を見て他国のメジャーリーガーの多くが参加を辞退したり、
代表入りしていても仮病を使って離脱するような選手もいたのに、
今頃になって開催時期が悪いってアホかって話だわw
116名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:57:47.55 ID:wLVTMYP1O
時期が問題ではないだろw
やる気の問題だろ
117名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:58:02.57 ID:f1SRLd1oO
プロ野球なんて140試合やっても赤字なんだし
その赤字も税金でどうにでもなるんだから試合数なんてどうでもいい
118名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:58:29.21 ID:/RTTSSih0
>>7
野球とサッカーでは試合日数ちがうとか調整に差がある
シーズン中いきなり代表呼ぶには日程が整っていない
にしてもWBCはアマチュアだけでやったほうがいいと思う
プロ枠を3つくらい設けてもいいかな
119名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:59:02.44 ID:F3V20Z010
米のドリームチームが来ない限り無理
逆を言えばこれだけクリアすればほぼ解決
120名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:59:04.50 ID:/xJ2Yaiw0
>>110
やる気がないわけじゃないんだわ
物理的に無理、ってこと

ジーターやリベラが出よう、っていうくらいなんだから出たいやつはいるよ
でも、それで自分が成績落としたら元も子もない
FAのシーズンだの、契約初年、出来高・・・
選手個人個人、契約の事情がある以上は無理
逆にジーターみたいに契約関係なし、ある意味フリーだと気兼ねなく出れる
121名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:59:38.16 ID:97DKCDWi0
日本人の大半がメジャーのスター選手なんて知らないんだしなんとでも誤魔化せるよ
122名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 14:59:43.50 ID:IePO5eqI0
山本浩二監督やイチローたちが悪いわけではない。


 そう 全部悪いのは

    星野仙一の糞虫
123名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:01:07.24 ID:H7a4Yc52P
「盛り上げる」ために戦時中の戦意高揚目的の大本営発表のような報道に終始してきた
日本のマスコミもようやくこの大会の現実を隠すことを諦めたようだ
124名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:01:25.18 ID:SJxmhEfd0
>>114
アメリカのオールスター休みって4日しかないけど、それで何ができるんだ?
125名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:02:00.68 ID:7ninAsN/0
>>120
野球だけがキツイみたいな言い訳は通用しない。
サッカーだって週末のリーグ戦以外にもウィークデーには
カップ戦、代表戦、対外リーグ、他国でプレーする選手は
代表への合流に伴う長距離移動がある。
結局はやる気の問題。
126名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:02:37.65 ID:u+6P9M/n0
ワールドボイコット茶番劇
127名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:04:08.10 ID:LydqIJRK0
>>118
アマチュアの基準が国によってまちまちで、
IOCも五輪憲章から削除までしてるのに、
そんなことにこだわる事自体ナンセンスだわw

世界中見渡しても、
日本みたいな社会人野球をやってる国自体ないと言ってもいいくらいだぞ。
128名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:05:22.80 ID:dgjKoC040
過密日程とかいうけどサッカーのプレミアリーグって
確かW杯や大陸ごとのカップ戦があるときって休み無いよな。
野球なんて特にピッチャーは大変だろうけど、
フィジカルコンタクトが常ってわけでもないし、
むしろ座ることなくずっと立ちっぱなしの主審が一番キツイって
冷やかしくらうくらいのスポーツなんだから少しは頑張れよと。
129名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:05:51.41 ID:VfFILGwh0
賛同しないやつは野球の敵とばかりにいきまいてたセリグが飽きて力いれなくなり
セリグのわがままにしょーがねーなと付き合ってた各球団もそれならシラネと協力しなくなり
仕事押し付けられたままの運営担当と、五輪なくなって存在意義すら失ったIBAFが息巻いてるだけってのが現状

本来ならシーズン後11月開催で不参加ペナルティを課すべきなんだろうが
何度も言うが言いだしっぺのセリグが飽きて放り出してるから何も決まらないし何も動かない
130名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:06:04.44 ID:/xJ2Yaiw0
>>125
タマケリ選手に、細かい数字での出来高契約とかあるのか?w
何キロ走ったら、プラスいくらとかか?w
131名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:06:07.45 ID:JPnawn+M0
野球ファンはサッカーじゃなくアメリカを恨め。
あいつらはアメリカがナンバーワンでオンリーワンだと思ってるから。
野球でもなんでもね。
132名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:06:48.69 ID:bgrTwGMK0
野球はスポーツではなくただの娯楽・興業
これが結論だろう
133名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:08:22.64 ID:KydRzKyUP
大会参加やめりゃいいだけじゃんwwwww
134名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:09:11.22 ID:JctqDa6s0
>>124
それを1週間ぐらいに広げてもらう。どっかで日程調整はしなきゃいけないんだから。
3月、11月よりはこれがましかと。
135名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:09:16.04 ID:7ninAsN/0
>>130
細かい数字での出来高ってのは野球だからこそ成立する契約形態。
個人対個人の対決を積み重ねていく競技なんだから。
まあタマケリとかぬかすヤツに何を言ってもムダか。
136名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:11:03.69 ID:1F2PhppL0
有りようが無いよう
137名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:11:12.36 ID:/xJ2Yaiw0
>>131
発祥の国、恨んでどうすんだよw

やりたいやつが出ればいい
出来高契約に縛られる選手がリスク背負ってまで出るのは無理だ

>>135
だから、比較にならんっていってるんだろ
それがわからないなら、黙ってれば?
138名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:11:17.48 ID:ecouMTOm0
>>120
だからそういう問題があるから
結局やる気が出ないってことじゃんw
139名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:12:24.86 ID:VfFILGwh0
サッカーの例を持ち出してるヤツ多いけどさ、
サッカーはFIFAの支配下に全ての協会全てのリーグが従ってる相等特殊なスポーツでしょ
チームのオーナーの意思やリーグの意向で何も決められなくなる他のあらゆるスポーツと違って
FIFAがどうしたいかでどうにでもなるスポーツなんだから比較対象にならんでしょ
140名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:12:52.38 ID:dgjKoC040
>>135
とりあえずフットボールマネージャって
細かすぎる海外のサッカーのシミュゲーがあるけど、
あれやってると選手と契約する際にオプションで払われる
追加契約みたいなのはかなり多岐に渡ってたな。

出場試合数によって払われる額とか、
1ゴールごとの契約やカップ戦に出場するたびに払われる額とか。
141名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:12:54.35 ID:wmS8dHHd0
3年ぶりの代表戦それも世界ランクトップ相手に連勝して13%w

子供の女子サッカー以下www
142名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:15:39.68 ID:LydqIJRK0
>>134
日米野球はシーズン後の11月にやっていたのに、
11月開催は無理だと言うのはおかしな話だぞ。

シーズン中のAS期にWBCをやるよりも、
11月開催に変更するほうがはるかに現実的だぞ。
143名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:16:04.37 ID:+/XvMO5T0
>>139
さっかーしか知らない運動音痴の芸スポ民にさっかー基準で考えるなっていう方が無理でしょ
芸スポ初めてなの?
144名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:16:25.38 ID:xls/DFMz0
どこの国も普段から国際試合なんてやってないし、まともな代表チーム
なんて作れっこない、対戦してくれる国も無いし。
いいかげん諦めてローカルスポーツとして頑張っとれ。
145名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:16:25.94 ID:V/zcV6SL0
五輪もWBCも捨てきれないとこ見ると国際試合望んでるってことだけは分かるな
146名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:17:07.38 ID:/xJ2Yaiw0
>>142
日米野球はボンズが歌舞伎町のソープに行くためにやってたんだろ?
147名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:19:06.63 ID:7ninAsN/0
>>137
読解力ゼロかてめえは、それとも文盲か?
何のリスクも負わずに契約を優先するから「やる気の問題」だと言ってる。
サッカーに限らず他の競技にだって出場給や出来高くらいある。
怪我をしたりコンディションを落としたりしてクビになったり給料減らされたり、
そういうことが現実に起こってるうえで、それでもみんな参加してんだよ。
メジャーの選手は出れないんじゃない、自分の意志で出ないんだ。間違えるな。
148名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:19:16.50 ID:wmS8dHHd0
55000を何の疑いも無く信じてた馬鹿達を騙せなくなってきて大ピンチw
149名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:19:36.66 ID:jwgFDQci0
■【野球】オリックス・井川、WBCについて「向こうではあまり関心ない。時期も悪い。大学のバスケをやっていて、みんなそっちに注目」
http://news.guideme.jp/kiji/a485fc9368bdc56105c426b29b95291e

選手会の不参加決議に揺れるWBCについて

「向こうではあまり関心ないです。
(大会に)出ていなくて、いい選手もいっぱいいる。
 時期も悪いんです。
 日本で言う(夏の)甲子園のような大学のバスケットボールをやっていて、みんなそっちに注目している」
150名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:20:02.03 ID:CviiHumV0
>>134
本大会を3年にわたってやっても、ぶつ切りになりすぎて見てるほうの興味続かないぞ
本大会開幕のメンバーと決勝のメンバーがぜんぜん違ったりしたら、それはもう1つの大会とは言えない

根本的にはレギュラーシーズン減らして5月か9月あたりに3週間くらい空けるしかなさそうだ
その期間内は国内は交流戦を別タイトルとして独立させて実施するとか
151名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:20:25.99 ID:mobT7+VR0
○大会の在りよう
152名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:21:08.46 ID:auuJDHWW0
>>139
いや?むしろプロ化してる競技が少ないからそれが当たり前の所が多いぞ?
何か特殊だと言うなら例出せるのか?
大抵のスポーツに協会がありそれなりの力を持ってると思うぞ
153名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:21:11.13 ID:dgjKoC040
>>139
FIFAが世界的にでかすぎて権限が強いってのはあるけど、
別にイングランドのFAとか日本で言えばJFAとか各国のサッカー協会が
独自にリーグのルールは制定してるし、移籍する際のルールも違って統一はされてないよ。
オーナーなんてチェルシーのアブラモビッチ見てればやりたい放題してるのは分かることじゃない。
青田買いが過ぎてFIFAが慌てて後手の対応をしてたりするくらいだし。
154名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:22:07.27 ID:wmS8dHHd0
参加した時点でベスト16
組み合わせ抽選無し
対戦相手の3ヶ国は全てアマチュア
155名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:23:19.65 ID:LydqIJRK0
>>139
UEFAあたりならFIFAに逆らう事は可能だと思うよ。

ただUEFAはワールドカップはサッカーを世界的にアピールしていく上で、
欧州サッカーと並ぶ一翼を担う存在だと認識しているから無碍に扱う事はしない。

野球は少なくともアメリカはそんなことは考えていない。
あくまでもアメリカ主導で動かす事が前提。

当該競技を発展させる上でのスタートラインが違うのだから、
本来なら比較するだけバカらしいのよw
156名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:23:28.15 ID:uekAMx7D0
シーズン後の方が良いね。ベテランは出られないかもしれないけど、若手がアピールのために必死にプレイする。
157名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:23:44.67 ID:MfBjso4m0
例えばサッカーの場合、
プレミアリーグ、リーグエスパニョーラ、ブンデスリーガ、セリエAなんかが並立して存在するでしょ?
その中でW杯でブラジルが勝ったら世界一はブラジルだ!となるけれど、
野球の場合MLBが唯一無二の存在で(NPBは3A扱いだよね)有るから、
仮にガチ世界一大会が実現しても世界一はドミニカだ!とならないんじゃないの?
どうあがいても世界一は唯一の頂上リーグを運営できるアメリカだろうと。
158名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:24:07.62 ID:1F2PhppL0
野球自体に価値が無いっていう現実に気付かなきゃ
159名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:25:01.02 ID:M9krwBUX0
11月にやれば一番いいことだろ
そしたらダルもイチローも拒否しなかっただろうよ
160名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:25:35.10 ID:+nO0AGQj0
やきう(今更感)
161名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:26:10.17 ID:KcEk0uQG0
>>106
選手だってNFL見たいんだよ
162名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:27:11.49 ID:z91eRGys0
>>150
>本大会開幕のメンバーと決勝のメンバーがぜんぜん違ったりしたら、それはもう1つの大会とは言えない
その辺は考え方によるな。サッカーの予選みたいなものと思ってほしいが、
サッカーなんか予選初期と本番後期でメンバーなんかガラッと違ってたりするだろう。
まあそれもその国の総合力という意味でおかしくないと思うよ。
163名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:28:29.70 ID:G0Y7V9HzO
WBCはどうでもいいんだが、選手会のヘタレっぷりは失笑モノだったな
164名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:28:42.28 ID:KcEk0uQG0
>>148
思わず吹いたw
165名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:29:34.27 ID:ILqf4TCKP
ところで全然関係ないが
巨人のディッキーゴンザレスって首になったのか?
あとワキヤは何してるん?
166名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:30:01.37 ID:jzO0KvvS0
国別対抗より各国のクラブ対抗にした方がよさそう
リトルリーグのワールドシリーズとか理想的だと思うけどなあ
167名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:30:05.26 ID:zDvvSGTs0
日本が大会を真の世界一決定戦へ育てていけばいい(キリッ

なんて言ってた人たちはどこに行ったんだろうな
過去ログを漁ると、野球ファンがその時々で都合の良いことばかり言ってるのがよくわかる
168名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:30:54.18 ID:dgjKoC040
とりあえずサッカーも野球もそこそこ見るんだが、やっぱWBCの未来が暗すぎる。
サッカーだってFIFAが立ち上がるまえにイギリス4クラブが先に協会設立してた背景があって、
そこらへんの我侭を聞きつつ発展させてきた成り行きがあるから野球も頑張ってほしいね。
169名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:33:52.85 ID:7EkffQ1l0
それよりワールドシリーズの覇者と日本シリーズの覇者は闘わんのか
一度ガチンコ見てみたい
170名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:34:35.03 ID:Sj+w6S15O
やきうとか止めちまえよこんな欠陥スポーツ
171名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:35:39.34 ID:EEtnxLgL0
>>157
バスケはNBAトップ揺るがないけど
五輪にアメリカはガチメン出して真剣にやってるな
172名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:36:04.57 ID:LydqIJRK0
>>166
シーズン開幕前のOP戦の時期にやってるのだから、
前年シーズンの各国リーグ優勝チームを、
各国の代表チームと言う事にして大会をやった方が、
選手だって調整がしやすいだろうしね。
173名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:36:29.09 ID:jxeQjBr20
>>171


もう次から出す必要はなくなった
174名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:36:33.94 ID:gY+o9Xhc0
今さら何言ってんの
175名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:37:32.91 ID:dykeoj640
>>103
春秋制の国はW杯のために中断するよ。
日本だけじゃなくロシアなんかも同じ。
176 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:39:23.45 ID:M5/XusWCP
イチローは2回でた
松井は3回サボった


結論 松井は在日
177名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:39:52.88 ID:GntZp1+h0
なんで再考する必要があるの?WBCはうまく行ってるじゃん。
メジャーは日本の企業から金できちんと収益を上げてるんでしょ?
日本が勝手にマジでやって、メジャーの球団が選手を出してくれなくなったからって知ったことないでしょ。
WBCはメジャーのものなんだし、日本の都合で物を考えちゃ駄目でしょw
178名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:42:13.38 ID:LydqIJRK0
>>173
まだ完全に決まったわけではないよ。
FIBAもこれからIOCと交渉していかないといけないと言ってるよ。
179名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:42:55.39 ID:9UJU6GhC0
もう11月にハワイでやれよ
180名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:44:11.15 ID:164tFafo0
>>171
五輪の開催時期はオフシーズンじゃなかったっけ?
181名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:44:33.37 ID:DKjU//TfP
>>125
サッカーの代表戦は、
そこで活躍することが選手のキャリアになるもの
代表で活躍→ビッグクラブへ移籍 なんて選手はたくさんいる
だから必死だよ サッカーを構成する一部分に「代表」ってものが既にあるんだから

野球は現状それが無いんだから
選手に無理を強いて大会を存続させるだけなら 必ずいずれ潰れる
なくてもいいものを無理やり作ったんだから
182名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:44:43.66 ID:/JlHafqL0
土下座までしたのにwwww
183名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:46:02.87 ID:jxeQjBr20
>>178
決まったんじゃないの?
最後のベストメンバーと何回も言っていたし
184名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:47:14.56 ID:VpNLcWa20
調整の大会、オープン戦感覚の試合なのに
世界一を賭けて戦う場にしたいマスゴミのせいだろ
時期はオフのキャンプの合間にしかやらないよってなってるわけだし
メジャーやマイナーの急造シャッフルチームでやる変則練習試合の大会に
辺境独立リーグのチームも参加できるだけのことと事実を伝えればいい
合同キャンプの練習試合ってファンに認識してもらえば気負わずに調整できるんだよ
185名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:47:34.95 ID:EEtnxLgL0
>>180
WBCも一応オフ開催でしょ
つうか>>157の論点はそこじゃないし
186名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:47:41.49 ID:jxeQjBr20
>>181



日本はMLBへFA・ポスティング
米国以外は日本へ移籍

となってるのが現状じゃん


無知すぎ
187名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:50:22.52 ID:DKjU//TfP
>>139
大体のスポーツが
国際○○協会とか 国際○○連盟ってのがあって
ピラミッド型になってるのが普通じゃ・・?

FIFAほど整ってないだろうけど
188 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/20(火) 15:50:48.19 ID:mcoRMcYE0
 
参加する意義もない、MLBの退職者の年金集めの大会に。

MLB主催の大会なのに、アメリカ人のMLBがでない大会が世界大会だって。

こんな大会に優勝したって、何の価値もない。

ましてプロだから金も問題だが、優勝したっ70%をMLBが持って行くから、雀の涙だ。
189名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:51:46.58 ID:h9BA5mN5O
>>183
年齢制限の話ならとりあえず保留と言うか撤回じゃない?

ただFIBAは世界選手権に手を加えてるし、NBA側が不満持ってるからまだ色々揉めそう
190名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:52:14.34 ID:DKjU//TfP
>>186
それと代表戦と何か関係あるの
191名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:52:51.36 ID:gG4MOLcV0
>>188
実際二連覇してるけど主催国のアメリカ自体、日本が世界一とはまったく思ってないしな。
大会の知名度もないし。
192名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:53:26.40 ID:ZpI3/QfE0
無能加藤が震災復興を出してきて新井さんは参加表明せざるを得なかった
全ては無能加藤のせい
193名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:57:04.94 ID:iI+0OdJ80
えええええぇぇぇっぇえぇwww 世界一決めるつもりだったのかよwwww
MLB機構の資金調達の為だよwww 運営費かけないでもうけるためだよwwww
194 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/20(火) 15:57:49.22 ID:mcoRMcYE0
 
単なる金集めのオープン戦でしょ、WBCって。

トップの選手が出ない大会で優勝したって、どこが嬉しいの、偽の世界一でしょ。

だから、オリンピックからも外されたんでしょ、オリンピックの野球競技でアメリカのMLBがでなかったから。

オリンピックと言う世界大会なのに、トップの選手が出ないのではと言う事で。
195名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:58:37.52 ID:CviiHumV0
>>166 >>172
五輪復帰の布石っていう目的が(少なくとも日本としては)ある以上、国別対抗じゃなきゃいかんでしょ
それこそ建前を維持できないぞ
196名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:58:41.79 ID:RdBkszr30
てす
197名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:59:16.75 ID:6VDU3Z2DP
まぁ国別のオープン戦だよね
198名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 15:59:42.13 ID:1fgkr06/0
日の丸背負って金稼ぎまっせ〜
199名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:00:28.69 ID:p9XUyn9C0
いいんじゃないかな
続けることだよ
50年後はサッカーのW杯を超えているかもしれんよ
200名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:01:21.33 ID:iKZ1i5AB0
そもそも五輪やW杯などの国別代表の試合という形式がアマチュア選手/チームを前提とした物
プロが盛んなサッカーバスケあたりの場合は折り合いをつけて何とか成立させているが
野球の場合は↓のような特殊条件があって折り合いがつかんのよ

・プロの試合数が多く日程に制約が多い
・投手にばかり集中的に負担のかかる競技性、(プロ試合/国別大会でのローテーション云々に問題多発)
・有力プロ選手の偏在、ほぼMLBの意向だけで国別大会出場選手のグレードが左右される
・国際協会の交渉力のなさ(対プロリーグでも対IOCでも同様)
・↑の原因として、国別大会の運営費の出所たる放映権料回収先(=販売先)の少なさ
・そもそも大会のグレードや集金能力や歴史が国別代表戦<<特定国の国内リーグ戦であること

どうしてもやるならNPBとMLBが協調して
不出場選手とそのチームに懲罰的な罰則を科さないと無理
それこそ参加を拒否した有力選手個人を
半年〜1年間リーグ戦/ポストシーズン出場禁止にして
その所属チームから収益の半分を罰金として回収する
この位までリーグで強制すればさすがに有力選手の多くが出るだろう
でもそれをやると有力選手の出ないリーグ戦の集客に響くのでまず無理
201名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:01:50.45 ID:XbUX0jqkO
>>177
これだけ辞退者が出て「うまくいってる」って感覚が凄いな…
こういう奴が経営者なら、100年続いた会社でも5年で潰れそう
202名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:03:07.72 ID:zDvvSGTs0
NPBはイチローグッズで一儲けを考えてたんだろうなー
203名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:03:13.68 ID:LR7zWbMs0
シーズン前じゃオープン戦に毛が生えたようなもん
204名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:03:54.25 ID:6VDU3Z2DP
>200
これを言ったらおしまいだけど、国際試合をやる意味が無いからねw
意味の無いものに意味を持たせようとしておかしなことになってるw
205名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:04:17.76 ID:L7cUVy3B0
この大会はMLS独自のもの
日本が口を出せるものじゃない

何言ってんだかw
206名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:05:09.72 ID:LydqIJRK0
>>195
アメリカがやる気がないのに五輪復帰なんてはなから無理でしょw
207名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:06:01.74 ID:DKjU//TfP
一回やめてみてはどうか
208名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:07:13.62 ID:rSNaeF760
日本が何言ったって無駄w
209名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:07:58.16 ID:1o36A4mSO
>>207
そうすると多分即廃止
210名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:09:36.02 ID:45KrwwXZ0
この開催で一番おいしいのは大リーグ機構?
その次が読売?
211名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:10:30.52 ID:6VDU3Z2DP
「国際試合をやる意味が無い」
シンプルだけどこれがほぼ全てw
この根本があまりにも大きすぎるw
212名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:11:18.06 ID:EFxfrr4Y0
アメリカやなんかが本気出したら日本はコールド負けするだろ
接戦で日本優勝ってのがMLBの興行的に一番おいしいんだよ
213名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:11:59.10 ID:86MQat0K0
と、いうか、あれほど出ないって豪語してたのに直前でコロっと態度変わったのも何だかなぁと思ったよ
214名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:12:23.22 ID:7EkffQ1l0
野球て相撲みたいなもんだろ
国際化せんでいい
デブを活かせるレジャースポーツなんだから
215名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:13:04.62 ID:uWbyy+aW0
オーストラリアも本業のアルバイトが忙しくて不参加か?
216名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:15:32.41 ID:jxVlAUE/0
で この大会で優勝したからってなんになるの?
どの国もベストメンバーでもなんでもない寄せ集めチームなのに
217名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:15:32.86 ID:inPMsCsCO
海外組は売国奴ばっかりだな
そりゃ日本を捨てた奴ばっかりだからな
こうなったら国内組だけで世界一になってやる
218名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:15:54.20 ID:iKZ1i5AB0
産油国に野球が広まりその国にプロリーグができて
産油国の富豪が有力MLB選手を金で釣ってそこのリーグ所属にし
そこの選手を出場させれば世界大会が成り立つかも
会場はアブダビかバーレーンの砂漠あたりに新設した豪華な野球専用スタジアムだろう
まあ歴史的政治的経緯考えたら無理かw
219名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:18:11.61 ID:2wA8vLzK0
ここに、世界一の情弱がいる
220名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:18:14.76 ID:6VDU3Z2DP
とにかく大会自体に意味が無い、っていうのがあまりにも痛すぎる。
221名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:18:26.16 ID:sSS6pvDW0
肝心のMLBがこの大会を全く発展させようとしないんだからいろいろ無駄だな。
この大会に価値を求めたNPBや日本の野球ファンにとっては残念なことだが。
222名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:19:36.60 ID:uDhkormB0
やる気が無いのなら最初から開催すんなよw
223名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:20:03.06 ID:DKjU//TfP
>>221
大会のことを深く考えずに盛り上げまくった日本サイドもそれなりに悪いと思うがね
224名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:20:29.71 ID:teNGfKly0
松井「イチローも黒田も周回遅れなんだよ」
225名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:21:31.41 ID:6VDU3Z2DP
大会自体に意味がないので参加しません。
っていうのが成り立ってしまう国際試合だからね・・。
その根本があまりにも痛すぎる・・。
226名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:22:13.88 ID:teNGfKly0
松井「おまえらやっと俺様に追いついたか」
227名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:22:22.94 ID:Dh4Q+sBvP
3年前なら焼肉記事と言われた
WBC下げ記事は2chでは全部松井のせいにされていた
それがどうだろうこの変わりようは・・・
228名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:23:02.87 ID:FGkBPuvH0
「イチローへの説得に王さんを出す」って記事があったけど
王さんを出す前にイチローからお断りが入ったの?
229名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:23:39.46 ID:FXZ9IXfQ0
松井が正しかったんだな
230名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:24:17.70 ID:NLiS7wpy0
選手会が不参加押し通していればね
日本不参加が続けばこんな大会すぐ空中分解するだろ
それぐらい誰にもメリットがないい大会
 



アメリカがやる気のないことを理由にするのは、他の国に対して非礼な考え方だ。

日本人選手が野球ファンの期待に応えて行こうとする気があるのなら、
野球人気を盛り上げて行くように考えるのがスポーツマンとしての本分だろう。

韓国は優勝を狙いに来てるじゃないか。



 
232名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:24:50.63 ID:DKjU//TfP
>>228
王さん「出てくれ」
イチロー「ムリです」



233名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:25:01.70 ID:wYNKvCEf0
第1回から第3回で参加国数も増え本戦前に予選も世界各地で行われるようになり
大会の格もIBAF公認大会から公式に格上げ、W杯廃止後のトップの大会になってる

WBC自体は遅いかもしれないが着々と歩みを進めてるのだが
日本のメディアと野球ファンが勝手に幻想を抱き盛り上がって、勝手に幻滅して盛り下がってるだけ
再考すべきは大会の有りようではなく日本の報道姿勢とそれに騙されてきた情弱
234名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:25:15.10 ID:jfBvqUb/0
こんなのは最初からわかりきったこと。

プロ野球自体がインチキ。

騙されたなどと失礼きわまりない。

ヤキブタからいかに金を巻き上げるかが野球本来の目的。
235名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:26:13.00 ID:YaJwmRt/0
MLBにとって重要なのはブラジルや欧州のような新興国だろうし
日本がいなくてもWBCは続くよね
236名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:26:18.15 ID:B1OKcmEpO
アメリカは野球最強を国際大会で決める気なんか無いんだろ

メジャーリーグ優勝イコール世界最強なんだから
初めから優勝に何の価値もない大会だったんだ
237名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:26:44.21 ID:jfBvqUb/0
 まだまだヤキブタから絞り上げろw
238名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:26:55.00 ID:uDhkormB0
誰がお願いしても嫌なものは嫌
239名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:27:35.27 ID:FXZ9IXfQ0
イチロー「世界の王さんを裏切れない」
240名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:29:25.42 ID:WAwx+oNu0
リーグ戦を秋春制にすればよい
241名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:29:31.92 ID:vGehNF4p0
再考のときどころか、前から散々言われてきたじゃん。
事が起きてから考えるとか、焼き豚は馬鹿ばっかだな。
242名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:30:09.90 ID:GGmqSmXN0
>>236
自分らで「ワールドシリーズ」言うてるもんな
243名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:30:19.36 ID:/xJ2Yaiw0
寄せ集めチームの一発勝負が野球には似合わないんだよ

長い時間を掛けて、チームを作る、役割を決めていく
その役割をまっとうして、勝つことがベースボールの面白さなんだからな
高校野球だって、予選を進む過程でチームができていくからおもしろい
選手の役割が決まっていくから面白い
バスケやバレーは寄せ集めチームでも普段と同じポジやるだろうけど
野球は普段クリンナップが7,8番打ったりするわけだ
それはやる選手も、見るほうも、面白くないんだよ
244名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:31:03.06 ID:ZqSRlonX0
サッカーはワールドカップが最優先で全てが動く
野球は今更でしょ
WBCがサッカーのW杯と同じ位置付けになりえない以上こういう状況は続く

っていうか、WBCで活躍したからなんなの?って感じでしかないよね
サッカーだとそれ起点で移籍とか行われるけど、野球じゃほとんど聞かないじゃん
まぁダルは注目されてたようだけど、WBC無くてもそういう選手は注目されるわけだから
特にこういう大会は必要ないんじゃね、って思っちゃう
245名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:31:15.64 ID:iRPCb7sg0
多方の強豪がやる気なくて一部の国だけ本気なのが滑稽なんだよな
アメリカの一流が出てないスノボー世界大会で勝ってはしゃいでたのに似てる
アメリカが本気だした五輪はボロ負け
246名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:31:16.51 ID:vGehNF4p0
メジャー主催でメジャー不参加続出って、運営は恥ずかしいと思わないのかね。
247名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:31:22.01 ID:teNGfKly0
イチロー「まあ一時落ちかけたイチローブランドの維持には役に立ったよ」
248名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:31:37.02 ID:w1QwZ4d00
国際双六大会みたいなもんだからな
249名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:31:39.10 ID:FGkBPuvH0
>>232
結局、王さんが出ちゃったんだ。
個人的には王さんが出る前に態度を表明して欲しかったな。
王さん絡みでマスコミに変な話を捏造されるだろうから。
250名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:32:00.28 ID:/nCLCrIQ0
でも日本だってアジアシリーズ、アジア大会、W杯等を
全力でやってるわけじゃないし他国のことをとやかく言えないよね
251名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:35:45.16 ID:iJWgZ1jQ0
ペナントや日本シリーズよりもみんなが楽しみにしているキャンプ情報の時期にくだらねえ試合なんかするなよ!
252名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:37:09.50 ID:dvLu5peE0
MLBが主催してるのに、MLBが選手を出さないってのが一番解せない。
推進派と否定派で争ってるのか?
MLBがガチメンバーを出してくれば、自然に大会の本気度は上がっていくだろうに。
253名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:39:03.43 ID:teNGfKly0
>>251
キャンプからオープン戦、開幕前の主役の中畑さんはWBC噛んでないから安心だ
254名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:41:02.93 ID:6VDU3Z2DP
>252
正確に言うと、各球団は基本的に選手を出したくない。
故障が起きてしまうと凄まじい損害になるからね。
でもMLBの機構は世界に少しでも普及させてマーケット化したい、
その妥協点として辞退者は気持ちよく認める、大会は適当にやってもいいという風になってる。
255名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:41:05.90 ID:quHX4Cm10
>>229
>1にもあるが
2009年、国際的な認知度がほとんどないWBC優勝と引き換えに
その後のシーズンを棒に振った松坂と前半戦絶不調のイチロー
対する松井はアジア初のワールドシリーズMVP

そりゃどちらに価値があるかと言われれば、ねえ・・・
MLBでやってる人達は特に敏感だろう
256名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:41:57.68 ID:sC3UpYIw0
考えなおすも何も
土下座JAPANに発言権なんかないやん
257名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:42:35.04 ID:lu67EBy+0
当時、松井を叩いてたやつは土下座しろ
258名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:43:19.54 ID:hPUUdvM80
まあ活躍してもテスト入団させられるからな 野手は通用しないし 層薄いし
層厚いとか言ってる奴はならなんで低評価なの 中南米の若手に劣るプロ野球選手
259名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:44:46.67 ID:ScJk2gv70
今更再考っていうか始まる前に再考て
260名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:44:49.48 ID:dgjKoC040
いやだから体力的な疲弊度で行ったら
過密日程のプレミアで活躍してる欧州選手もキツイと思うんだが。
プレミアは冬季の移籍期間に休みなく試合があるし、
そこでW杯やらユーロやらが入ると休める日いつよ・・・っていう。
まあ大体クラブの監督が無理に休ませるんだけどさ。
261名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:45:04.83 ID:DKjU//TfP
>>249
なんでもかんでも王さん発動させときゃなんとかなるだろ
的なNPBのやり方もいい加減にすべきだ
262名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:45:05.38 ID:5nxX4Z+I0
マスゴミの言い訳に過ぎない

WBCなんて最初からこんなものだったじゃん
それを隠蔽してサッカーW杯と同格であるようなインチキ報道をして馬鹿騒ぎしたのはマスゴミ
人気野球選手が次々引退・没落・辞退して盛り上がることが絶望的になると責任をWBCに転嫁して言い訳三昧
マスゴミは糞
263名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:45:14.87 ID:TP3QeU6L0
選手会に圧力かけたのにいざ蓋を開けると全てがおそ松すぎ
264名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:45:15.60 ID:u+6P9M/n0
>>1
さっそく辞退擁護のゴ.キ.肉記事か
265名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:45:30.47 ID:YaJwmRt/0
>>252
一番選手を出してるのがMLB(MiLB)でしょ
266名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:46:09.54 ID:O6y6EKJp0
で、斉藤が選ばれちゃ「夢のオールスター」どころじゃないわな
267名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:46:18.08 ID:L7cUVy3B0
MLB主催の余興交流試合にお願いして参加させてもらい
やり方が気に食わないから
お前ら考え直せっていうのはなw
268名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:46:54.22 ID:dvLu5peE0
>>254
MLBもNPB同様球団の方が強くて形骸化してるって事か。
269名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:47:06.27 ID:ZeZD+b/40
日本の選手会にメジャーの横暴を許してたら日本のやきう界がダメになるくらいなこと言われて
メジャー選手が日本チームに参加するわけねーだろアホ
270名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:47:59.06 ID:f1g+H0CW0
地味に長い歴史を持ってたW杯を廃止して
むしろ今回から本当に世界一の大会と格上げになったのに
マスコミのこの落とし方は何なんだろう
271名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:48:12.83 ID:pdvklaud0
時期だけの問題や無いやろ。何時やろうが怪我する恐れはあるんだから
アマでやれば良い話。またキューバの天下になるがな
272名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:48:34.52 ID:f5nYs389O
どうせ違う月にしたって
金にしか興味が無いやきう選手は
いつも通りごねまくるだろw
273名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:49:16.11 ID:teNGfKly0
落合「今更の議論」
274名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:49:21.01 ID:+gMWoH7e0
前回のWBCメンバーがメジャーでどうなったかを見て、皆メジャーの凄さに気づいたんだろ
日本で無双してたダルがあそこまで追い詰められてたのも大きい
275名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:49:31.57 ID:u+6P9M/n0
>>1
焼肉松井は最低だな。辞退を擁護する記事を書かせて。

あれ?
276名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:51:26.29 ID:WKCyuTDr0
>>118
野球にも一応W杯と言うものがあったんだよ。
1番の直近の大会では日本はアマチュアだけのチームで参加して決勝トーナメントすら
進めなかったのを知らんのか?

今よりも盛り上がらんぞ。
277名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:51:30.39 ID:86MQat0K0
同じ相手と何度もやったりするしさ、この大会色々とおそまつなんだよな
278名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:52:22.22 ID:AARhZhLEP
調整が難しいだの怪我がコワイだの
ほんと野球選手はデリケートだわ
279名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:54:07.96 ID:RtpyW7n+O
サッカーワールドカップになれない以上
出たら損するリスキー大会
活躍しても大した名誉にもならず、オールスター以下の金儲け大会
これ、日本のプロも出たら恥って風にしていかないとダメだわ
アマチュアでやらなきゃ
280名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:54:32.28 ID:hPUUdvM80
西岡 川崎はオープン戦の調整登板ピッチャーから打ててただけ 
坂本や中田も打つと思うけど必死でメジャーからは獲りにこないだろ リスクがあるし 日本人は
281名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:57:32.45 ID:+gMWoH7e0
IBAFだとアマは全然勝てねえからな
WBCだと世間的な注目もあるから無かった事にはできないし
282名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:57:45.61 ID:teNGfKly0
>>278
タバコは年がら年中プカプカ吹かすし深夜の深酒も恐れない豪快な連中でもあるんだけどな
283名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:58:05.60 ID:XsakqhP/0
いつの時期にやろうが野手はともかく投手は集まらないだろうな
284名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 16:58:12.63 ID:dykeoj640
>>279
以前のIBAFW杯がそうであったようにだんだんそうなっていくでしょ。
それか後数回で無くなるか。
285名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:00:26.59 ID:rSNaeF760
世界珍スポーツのうちのひとつだしこんなもんでしょ
286名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:01:14.45 ID:Z5RPCIrCO
ガチなら五輪でアメリカのマイナーリーガーにすら負けてるからなw
あの時点で日本は2Aクラスだと気付いてたよw
287名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:04:16.44 ID:dgjKoC040
>>282
ベンゲル曰く彼が来る前のアーセナルもそうだったらしいし、
まあ規律が取れてないところはそんなもんだろう。
288名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:04:17.99 ID:AHE1So8XO
大会のあり方より、スポーツとしてのあり方を考えろ。
野球はローカル・植民地スポーツ。宗主国の言いなり。こんなスポーツで無理矢理国際大会開いたところで、宗主国が気に食わなければ、大会規定をいじることもできるし、ルールそのものを宗主国に有利に変えることさえ出来る。
未来のないつまんないスポーツだよ。
289名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:04:53.64 ID:pGtVCPVw0
今更何言ってるん?www
ボイコット騒ぎの時にFA出てたろ
290名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:05:37.93 ID:obXOYZwT0
金稼げりゃいいんだよ
スターいなくたって視聴率とってんだから問題ない
291名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:06:42.24 ID:LVjJ4oF9O
アメリカじゃオープン戦のほうが話題になるんじゃないの?
292名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:06:53.42 ID:zuEN4D3q0
このままではアジアは全てサッカーに凌駕されてしまうと危機感煽ってメジャー大リーグ機構説得しろ
事実そうなりそうだし
293名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:06:56.66 ID:P3qx/wgl0
日本人選手の辞退が相次いだからって急に態度変えるヤツ多すぎて意味が分からん
そもそも日本人選手でMLB現役バリバリのスーパースターっていないだろうに?
有名選手の辞退なんて第1回第2回大会でもフツーに行われていたことじゃないんか?
何を今更感がプンプンなんだけど、どういう意図でこんなこと言っているんだろうか
294名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:08:30.59 ID:kwDI2Ybw0
>>284
アマチュアが出る大会は誰もスポンサーにならないからな。
普通世界選手権ならたいていの競技で、アマチュアでもスポンサーつくのに
295名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:09:05.86 ID:SpwGHKp5O
何故そんな大会に参加しようと思ったのか。あのまま辞退しときゃ良かったんだよ
296名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:09:19.33 ID:uDhkormB0
これで野球は完全に国際化の流れが途絶えたな
クリケットに混ぜてもらったほうがいい
297名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:09:47.22 ID:ko/3ETiv0
次回は国内組からも不参加者出るだろうなw
298名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:11:43.78 ID:zuEN4D3q0
アジアが抜けたら野球なんてアメと中米しかなくなるよ
NFLやインディーになってもいいの 興業がほんとへた
299名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:12:09.40 ID:wjf+L+n30
WBCもう止めようよw
やれば、やる程野球の不人気露呈wwww
300名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:13:51.01 ID:zZmKVx5d0
この記事がアホ
日本が考えても何も変わらない
301名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:14:27.67 ID:EgvhtqGT0
大リーグ機構と選手会に金が入るのに参加しないのはおかしな大会だな
お金の流れからして参加義務が生じるのは当たり前だと思うが
302名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:16:10.19 ID:2stUo8fEO
>>295
日本ラウンド主催の讀賣が儲けるため
303名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:18:06.25 ID:etqfkpNxO
現在打者でそれほど傑出したメジャーの日本人選手はいないし、前回の大会だってダルも黒田もたいして役に立っていない。メジャーの選手別に要らないね。
304名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:18:14.44 ID:wYNKvCEf0
>>292
韓国は最近野球が盛り上がってるし台湾はサッカー全然だし
まあ中国は諦めた方がいいかもしれんが、別にアジア総てってこともなかろう
日本もWBCごときで大局が動くもんじゃないし

そして仮にそう言って煽っても大して危機感持たんだろ
日本からの収入で重要なのは4年に1度のWBCなどではなく毎年のNHKのMLB放映権料だが
ありゃ実需よりも日米政府間の問題と言ったほうが近い領域だから
305名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:19:52.98 ID:D8KpPEO20
野球が今後国際的に普及することは絶対にありえない
極東と北中米だけで現状通り細々とやるしかない
306名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:21:42.30 ID:6VDU3Z2DP
アメリカはそもそも自分たちの国・州だけで盛り上がって何が悪いんだ?
国際的な普及?知らねーよwっていう民族だからなw
仕方あるまぃw
307名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:23:43.76 ID:uDhkormB0
>>292
アメリカ「イエローモンキーに用はねーからw」
308名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:24:17.11 ID:C9gQZ5O10
>>5
考え直すべきは大会の時期じゃね?
309名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:24:24.32 ID:ko/3ETiv0
すげえな
まだ危機感抱いてないのがいるよw
310名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:24:48.33 ID:dykeoj640
>>304
アジアって極東だけじゃないぞ
東南アジアの経済はグングン伸びるよ。
当然スポーツも来る。レベル云々は抜きにしてもね。
ミャンマーは去年プロサッカーリーグ発足させてるし。
311名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:27:25.84 ID:6VDU3Z2DP
>309
日本が危機感持ってもどうしようもないからなw
全てはアメリカ様がお決めになることw
アメリカ=神の国 w
312名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:28:34.25 ID:uDhkormB0
国内でもジジイにしか興味もたれてないから一気に終息していくだろうな
313名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:29:37.66 ID:P3qx/wgl0
最初から日本もWBCはオープン戦って認識で良かっただろうに
優勝してしまったから、つい欲が出て世界一決定戦って方向にメディアもミスリードしようとした
そういう下らない目論見のツケを払わんといかんとかアホらしすぎる
WBCって大会自体は何も変わってないだろうに、むしろ拡大しているとすらいえるのに
314名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:30:59.19 ID:1F2PhppL0
キューバ戦も同じような感じかと
◆日本シリーズ第3戦 日ハムvs巨人  12/10/30(火) テレ朝 18:30-21:45 
世帯 KID .TEN M1 M2  M3  F1 F2  F3
13.7 *4.5 *5.1 *3.4 *3.9 ★15.1 *4.4 *5.3 *9.6
315名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:31:45.59 ID:KtPyKUcA0
MLBが態度を変えない限り、国際大会等野球では無理
しかし、米国にとってベースボールはスポーツじゃなく文化だから変えないだろ
よって日本も本気になる必要はないんだよ
316名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:34:13.45 ID:27a5sf+n0
出場しなくてもよかったのにな

もう面倒だから巨人軍に出てもらえよ
317名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:35:35.17 ID:PPVSUmfm0
韓国キューバと何回試合するんだよw
おもしろくねーな
318名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:37:01.51 ID:r3Phb5740
コミッショナーになにができんだよ
ただの爺人形じゃねえか
糞の役にもたたんわ
319名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:39:22.80 ID:LLnu22PT0
>川崎は所属先も決まっていない。

一人雑魚の名が入ってるな
320名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:40:14.26 ID:iPBONU1GO
アジアシリーズ勝者とワールドシリーズ勝者がハワイ辺りで
親善試合したらいいわ
321名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:41:53.72 ID:wYNKvCEf0
>>310
東南アジアどころか中東もサッカー人気だし
インド・パキスタンはクリケットだし…極東以外はどうにもならんだろ
今回予選に参加してるタイやフィリピンの野球を支援したいなら
現行WBCを続けていく以上の物が思い浮かばん、なんかあるか?
322名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:45:15.27 ID:T56rp/ju0
どんなことがあっても、日本で野球は人気あるし、大丈夫。
323名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:45:54.40 ID:T56rp/ju0
野球ほど儲かるスポーツも他にない。
324名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:46:21.11 ID:k171Lj4+0
日本の野球で絶対に安泰なのは高校野球だけだろう
プロ野球もあの税制優遇が無くなったらマジでわからん
325名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:47:59.58 ID:CviiHumV0
>>322 >>323
それって、税制優遇っていう日本特有の事情があるってだけだろ
326名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:47:17.01 ID:/33jit/00
イチローが変に煽って無理やり盛り上げた責任だろ
最後は逃げるし
327名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:48:54.73 ID:ko/3ETiv0
甲子園決勝もたった12パーで
時差の無い韓国でやった18Uに至っては地上波なしのBSのみw

U−20の女子サッカーですら地上波で中継したのに
328名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:49:21.68 ID:1F2PhppL0
>>322
×日本で
○老人界隈で
329名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:51:21.48 ID:jjyV4KCb0
やきうは誰も見てないからな
誰にも気づかれずに始まり
誰にも気づかれずに終わる
すもうに似てる
330名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:52:18.75 ID:5nxX4Z+I0
野球はサッカーに負けたんだよ
責任をWBCに押し付けて逃亡
WBCは以前から変わってませんが?
331名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:54:08.58 ID:6VDU3Z2DP
WBCは国別のオープン戦っていうことにようやく日本人が気が付いたんじゃないかな。
今まではちょっとおかしな錯覚を見せられていた。
332名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:55:01.64 ID:r2gDpJx30
開催時期を考えるって、MLBのいいなりなんじゃないの
NPBが意見して何か聞き届けてくれるって?
バカなw
333名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:55:34.77 ID:VXPVl4Mm0
>>1
今頃再考ってwww
334名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:55:49.98 ID:0OaZkG8m0
一番かわいそうなのは電通に買わされたアサヒビール
335名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:56:42.31 ID:r2gDpJx30
>>334
キリンがサッカーだからってことなんだろうけど、貧乏くじだなw
336名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:57:24.24 ID:0phQsEvv0
>>322
そんな意識のままで来たから分割ジャパンwと言われる程度まで
落ち込んで来てしまったんじゃ
337名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:58:03.10 ID:QLTx4k1Mi
加藤もサッカーも話題に選手会煽ったんだろうな。

本国がやる気ないんだし損するだけなのにさ。
338名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:58:31.77 ID:auuJDHWW0
この大会は、他国の野球選手と交流するエンジョイする大会
決して必死になって怪我する様な大会やないね
339名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 17:58:53.02 ID:EBOqVvQW0
>>331
たかがオープン戦の余興を辞退しただけで猛烈に叩かれた松井や落合って可哀想だったよな
白痴の集団が少数の正常者に群がって暴力を振るう地獄絵図を見せられたわ
340名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:01:02.33 ID:gFgeGBHV0
松井さんなんて、叩かれすぎてどっかに消えてしまったしな。
打たれ弱いヤツは批判しないように気をつけないといかん
341名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:01:36.03 ID:HOe2cMO60
クラブチーム世界一みたいに、MLBはジャイアンツ、日本からは巨人みたいな方が
わかりやすくていい。国別代表だと、二重国籍や移民とかどうにでもこじつけできるし。
342名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:01:55.68 ID:tP3ERYfS0
>>339
「出たい奴だけ出たら良い」と言いつつ
「出たい」と言ってた筈の奴が何故か二人も直前に翻意したんだから、
中日が反日を疑われるのは当然だろ
「出たい奴だけ出たら良い」をきちんと実行したら誰も叩かなかったよ
343名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:03:09.67 ID:Z5RPCIrCO
メジャーの為のメジャーによるお祭りなんだから黙って従うしかないだろw
あくまで日本は招待客。公平かつ国際的な大会では無いんだからw
当のメジャーリーガーは出ないけどさw
344名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:03:13.30 ID:UvU/kYrS0
シーズンが長いから国際大会やるには
3月しかないってのが痛いんだろうな
アメリカがリーグ戦日程変える気はなさそうだし
345名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:04:46.34 ID:EBOqVvQW0
>>342
たかがオープン戦の余興でなにそんな必死に批判すんの?
どうでも良いことじゃん
346名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:05:40.38 ID:P3qx/wgl0
日本だけが勝手に勘違いして盛り上がっていたのに
他の国との温度差が激しい、これは是正しないとダメだ
みたいな話って意味が分からない、日本が修正して周りに合わせればいいだけじゃない
347名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:05:58.30 ID:gFgeGBHV0
>>345
そうそう、松井さんや落合批判だって軽い冗談だし
348名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:06:00.11 ID:Z5RPCIrCO
>>344
五輪の時期にやればいいじゃん
五輪出なくていいんだからw
349名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:07:42.65 ID:UvU/kYrS0
>>348
五輪の時期にMLB選手許可したら
リーグ戦中断するしかないでしょ
それは当分ありえないだろうってことや
350名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:08:52.84 ID:EBOqVvQW0
>>346
普通に、親善試合みたいな感じで他国にはこういう選手がいるんだねぇって緩く観戦すりゃあいいのにな
マスコミのマリオネットな白痴の集団は勝ち負けに発狂してたが
351名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:09:25.23 ID:RnUeY4DFO
田澤呼べよ
352名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:12:26.21 ID:BlvA2UOP0
× 開催時期が悪いからメジャー選手の辞退が相次ぐ
○ WBCが全く重要視されていないからメジャー選手の辞退が相次ぐ
353名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:12:31.33 ID:st8oEWnS0
いい加減やきうに国際大会は無理だという事に気づけよwwwww
354名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:13:27.13 ID:yknMoQYF0
国際大会じゃなくて国際大会風だからしょうがない
ワケのわからない国籍解釈してる時点で本気でやろうとしてないだろ
強引に頭数だけ揃えて国際大会風にしても意味がない
日本の情弱騙すぐらいの意味はあるかもしれないが
355名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:15:21.63 ID:iI+0OdJ80
開催時期が悪いとかww・・・運営資金不足防ぐためにシーズン前に稼ぐんだよw
356名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:15:46.01 ID:E3VJSO3h0
だから選手はやりたくないって言ってたのに無理矢理
357名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:16:32.64 ID:Z5RPCIrCO
野球W杯でも無く野球世界選手権でも無く
WBCっていう変な名前のイベントだからw
358名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:17:15.69 ID:RPYzO/0O0
考え直すべきは「大会の有りよう」ではなくて
「大会の報道のされよう」じゃないの
359名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:17:54.92 ID:J0tEBQbr0
NPBの選手会がさんざんWBC参加するしないで揉めといて、
今更「出ない?」と声かけられても、海外組も戸惑うわな
360名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:20:03.70 ID:k171Lj4+0
>>359
いや、それはメジャーの選手には関係ないと思うよ
NPBと選手会が見苦しかったのは間違いないがそれが無くても出てないだろう
361名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:22:29.74 ID:much4noj0
WBCなんてメジャー選手が参加しないが、所詮はMLBが儲かるシステム。アホらしくて興醒め状態だ
362名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:27:04.66 ID:+2VBNFIGO
野球人気が陰っているのに

プロ野球選手会は

相変わらず


日米野球開催を拒んでますからねえ
363名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:34:56.55 ID:CviiHumV0
世界最高峰でも野球版ワールドカップでもない
これはメジャー入団のための国際トライアウト

もう認めちまえよ
そのほうが、若手のモチベーションになるぜ
364名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:36:03.49 ID:9/u7HmaA0
選手会が不参加決めたときは
子供の夢壊すなとか前回優勝国として恥ずかしいとかいちゃもん付けたくせに
365名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:44:29.74 ID:iKZ1i5AB0
MLBが叩かれるべきところは
・MLBのリーグ戦とAS
・WSを含むMLBのポストシーズン
これらの価値を一切毀損させずにすむ範囲で
日本人視点で「国籍別世界野球選手権」に見える大会にどうやったらできるか?
という無理をWBCという形でやろうとしていること
ただこれってMLBをNPBに置き換えても当てはまってしまうのよね悲しい事に

今の状況でガチの国籍別世界野球選手権をやりたいのなら
野球先進国たる日米のトッププロリーグの価値毀損なしには絶対無理
プロの球団によるリーグ戦と国籍別世界大会を両立させるには
サッカーみたいにクラブ.(球団)/リーグ側に妥協が必要
しかもトッププロになればなるだけこの妥協が多くならざるを得ない構造
366名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:47:24.76 ID:kwDI2Ybw0
まあ、キューバ戦のあの雰囲気、知ってる選手はあんまりいない、客席はガラガラ、視聴率は低迷、4時間もかかる投手戦に盛り上がる場面無し。
これが野球の親善試合の姿だからな。
WBCでもこれが延々続く・・・嫌だろう?
いちいち本気になってくれるカンコクに感謝しなくちゃな。
367名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:48:56.07 ID:+YwXYKQW0
無職の川崎なら、一試合特別に数万出せば出てくれるだろ。
いいこづかいになるし。
別にプライドを傷つける仕事じゃないし、栄光でもあるわけだし。
368名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:51:02.42 ID:p0WRzadW0
時期が悪いってじゃあいつならいいのよ
ワールドシリーズ終わった後だとNBA開幕で誰もベースボールなんて見向きもしないだろ
まあ3月は3月でカレッジバスケ佳境に入っててやっぱり誰も見向きもしないんだけど
369名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:52:06.13 ID:6VDU3Z2DP
>365
何度も言われているが、そこまでする意味が無いからねw
意味が無いことをやっても仕方が無い、という根本的な問題があるw
だから国別のオープン戦という形が一番良いことにw
370名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:52:14.61 ID:yw+r/2O30
>>364
まったくだ。金にならなそうとわかった途端に袋叩き。
さすがマスゴミと言われるだけあるよ。
選挙関連のステマも機密費次第。
371名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:53:57.79 ID:HBMOLmXW0
こんな奴が、駐米大使だったのかよw

で、今度は全く関係ない野球のトップw
372名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:56:08.15 ID:vwONK2jd0
廃止同然のクズ大会に参加したくて土下座した豚がいたと聞いて
373名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 18:58:18.75 ID:dxV7cK4x0
>>1
いやイチローは悪いよ

「辞退する人の気が知れない。辞退する理由がない。ペナントの調整ができないとか、そんなの後から考えたらいいこと。」
「この大会をみんなで育てていくという意志があれば、素晴らしい大会になると思う」
「ぼくはまずWBC(が最優先)、その後のことは考えていない」

こんなことを言って煽ったんだからな
今さら逃げてんじゃねえぞゴミロー
374名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:00:32.64 ID:7MAhS59I0
メジャーの選手にしたら若手のアピールの場であって
高額年俸で契約してる中堅ベテランが、調整難やケガのリスクを負ってまで出る大会ではない
というのが基本的な雰囲気なんだろう それは第1回のときから変わってない気がするけど
375名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:02:09.20 ID:23Hz+wnBO
そもそもなんで野球はサッカーとかみたいにワールドカップみたいなのやらないの?
FIFAみたいなのって野球にはないの?
376名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:04:13.53 ID:1F2PhppL0
ワールドカップなら高年俸選手でも
怪我するリスクがあっても出るのに
377名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:04:53.04 ID:tUHmUsxg0
選手会が嫌だとアドバルーンを
挙げたときに
そのまま不参加にしときゃいいものをーーーーーーーーーーーー!!
378名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:04:59.62 ID:6VDU3Z2DP
>375
メジャーは基本的に国別で試合をする意味は無いと考えているからね。
意味が無いからやらない、っていう姿勢はほとんど崩していない。
379名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:05:37.89 ID:CviiHumV0
>>371
コミッショナーが有能だった例って、日本のプロ野球史上ほとんどないよ
うかつに有能なの連れてきて本腰入れて改革されたら困るって人がいっぱいいるからね、この業界も
380名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:06:00.42 ID:km7V0g7u0
こいつらを見習え


3 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/20(火) 17:13:37.07 ID:d0hTBYmC0 [1/2]
スペイン代表(公式)
http://mlb.mlb.com/wbc/2013/teams/index.jsp?team_id=920


ベネズエラ出身・・・・11人
Ricardo Andres、Ivan Granados、Ricardo Hernandez、Leslie Nacar
Antonio Noguera、Richard Salazar、Leo Hernandez、Blake Ochoa
Jesus Golindano、Juan Salazar、Rafael Alvarez、

キューバ出身・・・・7人
Remigio Leal、Eddie Morlan、Adrian Nieto、Barbaro Canizares
Nestor Perez、Yunesky Sanchez、Yasser Gomez

アメリカ出身・・・・4人
Nick Schumacher、Paco Figueroa、Daniel Figueroa、Gabriel Suarez

ドミニカ出身・・・・3人
Jose Cruz、Sammy De Los Santos、Engel Beltre

スペイン出身・・・・3人
Eric Gonzalez、Manuel Olivera、Daniel Martinez
381名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:07:32.39 ID:WIRTvhOd0
今日の深夜フジで欧州CLのスパルタクモスクワーバルセロナの試合が
生中継!やっと地上波もサッカーに力を入れ始めたね。

WBCの大会がいかにぬるま湯な大会かってことを再認識させられるだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
サッカーがいかに過酷かということを焼き豚君もしっかり学んでくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwww
382名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:07:34.29 ID:thivJElZ0
>>63
実際、次回大会のレギュレーション(実施要綱)もまだ未定なんだぜ。
オリンピックやWCではあり得んわw


>>78
無駄に試合数が多いのが問題だろ。
日本なんてリーグ6チームしかないから全部HAでも30試合あればOK。
383名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:07:46.70 ID:q7at5aXw0
というか、むしろお義理でメジャーに声はかけてるけど、NPBだけでやりたいのが見え見えだよねw
384名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:08:44.21 ID:JLjXejOX0
>>373
いやそれは違うだろ。
イチローが価値高めようとニ大会やってきた事を去年、否定されたんだぞ?
NPBやら選手会に只の米の金儲け大会だなどとと貶められて、いまさらヤル気だせってのか?
385名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:10:26.90 ID:Jb61Xqw50
てか上原はなんで選ばれなかったの?
386名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:11:43.04 ID:gsqqLsa6O
>>375
野球ワールドカップは存在していましたが日本マスコミが黙殺していました
387名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:11:59.72 ID:dxV7cK4x0
>>384
価値を認めているから再分配を要求したんだろ、選手会は
結局は土下座参加しているんだし
そんなことで逃げることを正当化はさせんよ

「辞退する人の気が知れない。辞退する理由がない。ペナントの調整ができないとか、そんなの後から考えたらいいこと。」
「この大会をみんなで育てていくという意志があれば、素晴らしい大会になると思う」
「ぼくはまずWBC(が最優先)、その後のことは考えていない」

こんなことを言うやつに逃げる資格はない
388名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:13:09.51 ID:giYIBY930
この大会はサッカーのW杯のような大会と思い込みたい人間と、思い込ませたいマスコミのために存在する大会
389名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:21:10.46 ID:wMUpMRfJ0
>言われ続けているように、時期が悪いのだ。

シーズン中もシーズン後も違う意味で時期が悪いと思うのだが・・・
390名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:21:22.26 ID:thivJElZ0
>>100
そんなに試合数が多いが問題だろ。
20チームのリーグでも、1チーム当たりHAで18試合で済むのに。


>>112
>>116
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す

を思い出したw
391名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:29:49.81 ID:thivJElZ0
>>128
MLBは移動がキツイって言われてるけど、アメリカ国内の移動が殆どなのにね。
サッカーでもバレーでもCLともなればスペイン⇔ロシアなんて普通だし。
同じ2000km移動するにしても国際線の移動って凄い面倒なんだよね。


>>138
選手も含め協会とチームスタッフのやる気ですわ。
392名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:34:11.17 ID:CviiHumV0
そもそも日本のプロ野球には協会なるものが存在しない
あるとすればNPBだが、これは対米交渉を日本ハムファイターズの球団社長に兼任してもらわなきゃいけないほど、
人がいない
有能な人材がいない、じゃなくて、そもそも人がいない
393名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:36:04.20 ID:iKZ1i5AB0
>>378
MLBの場合、
国籍別対抗試合を見る位なら
MLBのリーグ戦やポストシーズンを見ろ、
これらが実質世界一決定戦だというスタンスだもんな
それだけでも米国外のNHKから5年で\300億集めてるんだから
そりゃ国籍別代表戦にやる気を出さないという物

MLBのリーグと球団は代表戦に選手を貸しても損するだけ
これが改まらないとこういう大会は無理
394名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:38:30.48 ID:tP3ERYfS0
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>>373
ソース貼れよ
逃げずにねw
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395名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:51:07.25 ID:FscXyLWD0
野球嫌いでもないが
もうやめろよこんなの
いつまで罰ゲームさせられてるんだよ
396名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:54:28.35 ID:knr6ISNI0
397名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:56:38.50 ID:gKwWQBxy0
4年に一度でいいよもう
398名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 19:56:48.30 ID:EBOqVvQW0
>>396
ゴキオタが精神病んでる奴らなんてーのはずっと前から分かってたことじゃんw
奴らはまさに白痴だもの
399名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:00:14.01 ID:tP3ERYfS0
>>396>>398
議論が出来ないなら黙ってたら良いのに

情けなくないのかな
400名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:01:29.69 ID:3gOCswv60
メジャーリーガーはなんでローカルリーグの連中とやらんといかんのだと
考えてるだろうから開催時期の問題ではないだろう
アメリカとその他の差が大きすぎる
401名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:02:46.13 ID:T56rp/ju0
イチローの大会だったのに、イチローが抜けるって変じぇねえの。

イチローがワールドにクラシックするのが良かったんだろ。
402名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:10:40.00 ID:IdhZ+AmW0
文句言ってるの日本だけじゃん。
日本だけ野球の世界大会への理想が高すぎるんだよ。
そんなに今のWBCが嫌なら自分で主催すればいいじゃん。できるならだけど。
403名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:12:43.83 ID:/CiBq9F90
前やってた日米野球に戻せんの?
その方がいいだろ
404名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:19:21.38 ID:IdhZ+AmW0
>>403
日米野球はNPB選手会が反対。
2008年も2010年もMLBと読売では合意してたがNPB選手会が拒否して流れた。
405名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:20:52.96 ID:/CiBq9F90
>>404
選手会はどうして反対してたの?
アメリカの選手が怖いのか?
選手会のせいで、珍プレー、好プレーも無くなったし
なんなん
406名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:26:50.67 ID:CviiHumV0
>>402
アジアシリーズですら、たった4年で崩壊させてるからね
NPBには国際大会の運営能力なんて皆無だよ

>>405
選手会としては、アメリカ側が観光気分見え見えだから嫌だということらしい
で、アメリカも本気でやってくれる大会としてWBCっていう流れもあった気がする

珍プレー好プレーについては、実際には珍プレーばっかりで選手をバカにしてる
っていう主張だったはず
407名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:27:11.87 ID:Cy3ZfkgA0
シーズン終了後はアメフトと被るからダメなんだっけ?
408名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:27:50.89 ID:8GQlppy40
よく知らないので申し訳ないんだけど
アメリカとかキューバとかはどういう人員揃えてくるの?
第一線の選手? それともヒマな二軍クラス?
409名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:28:41.01 ID:gsqqLsa6O
>>405
確か費用がかかるのとWBCがあるからだったと思う
まあ、その後に選手会はWBCにも反対し始めたんだけど
本当にどうしょうもない集団だわ
410名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:31:32.42 ID:XyMvkKgM0
もうじゃんけんで優勝決めろよ、俺が許す
411名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:32:21.94 ID:sJzSWm9Q0
これってキリンカップみたいなもんなの?
412名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:34:47.00 ID:Sj+w6S15O
>>405
あんま金にならないから。
とっくに気づいてるだろうが野球選手はファンの為とか大して考えてないから。自分らの金の事だけ
413名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:36:57.87 ID:IdhZ+AmW0
>>407
細かく言うと、ESPNが放映契約結ばないから。
でも2013年と2017年大会の米放映権は子会社のMLBネットワークに売った。
だからESPNがどうのは関係なくなったっぽい。
現にMLB副社長が開催時期について考える余地はあるみたいなこと言ってた。
まあどうなるかわからんけど。NFLと被るのはどう考えても注目度低くなるし。
414名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:40:17.12 ID:MwZOG16g0
なぜあれだけ活躍してる上原と田沢を誘わなかった
415名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:44:16.90 ID:CviiHumV0
MLB自身が、自分たちはNFLとNBAに差をつけられてプロスポーツ3番手だってのを自覚してるしな
NFLやNBAとぶつかるような日程はあまりやりたくないだろう

こういう話になるといつも思うが、NFLってレギュラーシーズン16試合しかなくて、
どうやってあれだけの利益上げてんだろうな
真冬の試合なんて、気温マイナス二桁の屋外スタジアムに10万人動員とか、どうすりゃそんなこと可能なんだ
416名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:44:23.44 ID:LLnu22PT0
>>384
激しく同意

この件に関しては経緯を知ってたらイチローを批判する気にはなれない

当然松井の批判もしない
NYY時代の松井の判断は正しかった

それに黒田だって出てないんだ
417名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:47:40.54 ID:IdhZ+AmW0
>>415
球団側は2試合増やしたいといって選手会と揉めてたな。
2試合くらい増やしたっていいじゃん…と素人視点。ま、いろいろあるんだろうけど。
418名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:51:11.28 ID:EBOqVvQW0
>>399
なんの議論?
ありようなんて、MLBに首根っこ掴まれてる時点で日本側はどうしようもねーじゃんw
そしてMLBが大会の首根っこ掴むことには正当性があるしな、だって金出してるもの
議論なんざするまでもなく答えは出てるじゃん、どうにかしたいならNPBが金を出すしかない
419名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:53:33.87 ID:EBOqVvQW0
>>416
お前は松井の批判はしないっつーけど、どうせ当時叩きまくったんだろうよw
いまさらしないっつってもなんも意味ないと思うよ
420名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:56:33.09 ID:IdhZ+AmW0
>>418
NPB「俺たちが参加することでついてくるスポンサーマネーが、俺たちが出す金だっ!!」
らしいですよww
でもそのスポンサーマネーは直接NPBに渡ることはないので、WBCを介して頂きます。
421名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:57:48.91 ID:EBOqVvQW0
>>402
同意だねぇ
でもね、欧米コンプレックスの強い日本人は、欧米に勝った日本、にしか価値を見出さないんだよね
日本に異常なほどコンプ持ってる韓国と根は同じなんだよね
日本人は競技そのものを楽しもうっていう文化があんまりないんかねぇ
それとも、楽しむ競技は見るものでなくやるものだっていうことなんだろうかね
422名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:58:51.69 ID:LLnu22PT0
>>419
当時は価値を高める大会だったわけだったのよ
当然松井を批判したよ

だから?

お前みたいな奴が野球離れを加速させてるって気づいてる?
423名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 20:59:07.57 ID:oBAyAH3p0
国籍別世界大会の体裁を整えるのに必要なトップ選手を
全員日本のNPB球団で雇えばNPB内の決め事だけで国籍別世界大会を開ける
結局カネの問題
424名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:00:32.96 ID:Pt6EtMJK0
WBCの価値が暴落してオワコン化していくなんてな
425名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:01:42.36 ID:EBOqVvQW0
>>422
当時は価値を高める大会だったとして、
いつの間に、どうしてそれが変わっちゃったの?
426名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:04:20.70 ID:oBAyAH3p0
>>421
大多数の日本人にとって
観戦スポーツ=欧米コンプのはけ口+政府/大資本が大衆の不満そらしに使う道具
競技の技術とかを見て楽しめるのはマニアといえる程度の割合しかいない、野球でさえもそう
427名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:04:22.42 ID:6VDU3Z2DP
WBC自体は以前から国別のオープン戦だったように思う。
今まで日本だけが強烈に勘違いしていて、それに今回気が付いたのだろうね。
428名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:08:27.16 ID:EBOqVvQW0
>>426
なんだかなぁと思うよな
スポーツそのものを楽しまずに、国同士の勝った負けたに熱狂するのはよく分からんわ
五輪なんかもそうさ、そりゃあ金メダルが取れればそれはとても素晴らしいことだが、
結果だけを求めるのが五輪なの?参加することに意義があるんじゃないの?ととても疑問
429名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:11:45.20 ID:P3qx/wgl0
WBCを盛り上げて行こうみたいな話は詭弁だと俺は思うけどねえ
第1回大会の前にMLBに恫喝されて渋々出場を決めたって経緯を忘れちゃイカン
メディアも当初は全然ノリ気じゃなくて、東京ラウンドは観客も満員じゃなかったし視聴率も大した事なかった
その後アメリカで色々あって第1回大会で優勝してしまったことが1つの契機になったんかな
日本はそれでオープン戦を世界一決定戦って方向にミスリードしていこうって流れが始まった
第1回大会の2次ラウンドで米韓に負けてたわけで、それで敗退していたら
日本でもWBCはオープン戦って認識になっていたと思う
430名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:17:57.82 ID:IdhZ+AmW0
>>429
そのとおりかも。第1回で優勝しちゃったのが、日本のWBC観に影響与えたかも。
431名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:23:19.92 ID:AY1Vmqd/0
もう誰も見ないと思ってたけど練習試合で10%以上だもんな
まだまだ金になるとは野球もしぶといねえ
432名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:23:26.24 ID:Xt17oU0GO
野球の世界大会なんて意味が無いと理解できたよな
433名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:25:46.53 ID:Xt17oU0GO
つまり、

相撲の世界大会=野球の世界大会

仮に相撲版WBCがあったとしても、次の場所に備えて小結以上は誰も出ないだろう

野球もメジャーリーガーがわざわざ出ない


つまり、国際大会なんてハナから無価値
434名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:26:12.85 ID:oBAyAH3p0
>>428
そうしたスポーツ観はこれら↓の産物
・ネットの普及で海外の情報をより多く目の当たりにするようになって海外(主に欧米)コンプ増幅
・更に長期不況と冷戦期に第3世界だった新興国の追い上げで国力/経済力が相対的に低下

言っては悪いがスポーツの見方は途上国のそれと変わらん<日本
今にサッカーの代表戦と五輪以外が興行として成り立たなくなる国になりかねん
435名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:32:25.25 ID:tcPByhqp0
斎藤が日本代表に選出された時点でなにかがおかしいとみんな気づくだろ。
436名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 21:44:18.62 ID:Ra9hyiBy0
松坂がイレギュラーな存在なだけだった
五輪に尽力を尽くし、WBCにはいち早く参加を表明
名門レッドソックスに居ながら日本のために投げる姿には今更ながら敬意を覚えるね
イチローなんて最下位マリナーズから抜けたら、もうWBCには用が無いとばかりに出場しませーん宣言だよ
437名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:31:35.34 ID:Ts/AmGZF0
単純にMLB選手は出るメリットないでしょ?

レベルも年俸も向こうが上だし。
おまけに時期も悪いときてる。
438名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:52:23.77 ID:/CiBq9F90
>>421
>>421
野球に関しては欧米ではなく「米国」だろう。欧州なんて眼中にない。
そしてそれは正しいことだと思うんだけどな
あるのか知らんが、イギリスの野球チームに勝ったとしても大して嬉しくないだろ
日本の野球がアメリカを意識してるのは、アメリカの野球が世界一だと日本人が思ってるってことだと思うよ

少なくとも野球においては、ヨーロッパなんてどうでもいいよ
439名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 22:55:16.13 ID:VjY3wgRN0
何年か前まで「代表は誇り」とか言ってたのに、普通に辞退してるからなw
嘘つきばっかw
440名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 23:27:44.86 ID:5nxX4Z+I0
代表野球を盛り上げていこうというマインドが無くなったよね
今はサッカーが好調でサッカー日本代表の牙城を崩すのは不可能になったからものすごい静かになった
2010年6月までは絶好調だったのにwww2010年7月にWBC日本代表監督を決めて代表試合を常設する予定だったよね?www
441名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:02:19.57 ID:SYIFa9j60
クリックする前から記者名わかったわw
442名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 00:24:27.99 ID:h5YoiV+t0
日本もWBCはオープン戦に過ぎないって認めた方が色々とラクになれると思うけどねえ
MLBの選手がこんだけイヤがるのも、優勝しないとダメみたいな雰囲気があるから
それなりに調整してガチで出ないとダメっぽいって事だと思うのよね
他国みたいにオープン戦の延長ってノリが認められるならMLBの日本人選手も出てくれるんでないのかな
それにはまず長期の合宿や調整試合とか止めた方がいいね
443名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:06:43.23 ID:lqz1PtyK0
>>438
当たり前だろwそもそも野球が盛んなのが米国とその属国だけなんだから
試合のしようがないだろ
草野球サークルしかやってないんだからw
444名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:36:40.21 ID:yElho7ps0
>>439
焼き豚は口だけ番長だからね
445名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:40:18.38 ID:AB4m3mQU0
>>42
本当の野球好きなら、「開催時期変えないと無理」
ってわかってるのに、NHKの大越の馬鹿w
446名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:40:48.94 ID:AB4m3mQU0
>>443
アメリカの仇敵キューバってのがいてな。
447名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:42:25.51 ID:Thub1Y8o0
加藤とかいう全く使えない売国奴のコメントは理解不能
時期の問題と五輪追放は無関係
少しは責務を果たしてくれや
448名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:45:10.47 ID:+6PzEzP8O
とりあえず独島は我が領土ってプラカードを掲げたら世界での注目度は上がるんじゃねぇの?
449名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:45:43.24 ID:lqz1PtyK0
>>446
キューバに野球が伝わったのはアメリカ領の時代だろ
450名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:47:44.91 ID:VqsY7V2C0
>>448
さすがに竹島は我が領土に変えてくださいよw
451名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:49:46.14 ID:+6PzEzP8O
>>450
わざわざ日本が韓国と同じレベルと思われる事をする必要は無いんじゃないかと思ってさ。
452名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 01:52:56.06 ID:h5YoiV+t0
>>448
反応するのは日本と韓国だけだから他では話題にも上がらんのではないのか?
禁止するモンもないし、注目してるヤツらもいない
453名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:00:49.32 ID:AB4m3mQU0
>>449
だったらそう書け。
現時点で属国じゃねえんだよw
454名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:04:22.31 ID:DPAZoins0
もう、一茂とかサンデー兆治あたり出場させてドリームマッチにしちゃえよ。
455明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/21(水) 02:05:00.23 ID:xIM0LtWp0
あのなあ娯楽産業は衣食住が安定しててはじめてニーズがあるわけ

wwwwwwwwwww


マスゴミ特権階級がいかに国民の状態と信条を理解してないか

よ〜わかるな 

明日の生活がどうなるかわからんのにサッカーもやきうもないわ
456名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:10:21.82 ID:lqz1PtyK0
>>453
最初ので普通にそう読み取れるはずだろ
お前みたいな文盲にも分かるようにバカ丁寧に言う必要ねえだろ
お前の先生じゃないんだから
457名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:11:38.85 ID:Mj3CUclz0
有りようっていうか、無しようでいいよ
458名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:11:48.71 ID:AB4m3mQU0
>>456
旧ぐらいいれられない時点で
おまえは論文すら書けんなw
459名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:21.87 ID:qOP2qUb40
大会の有りよう再考の時って…
そんな時期はとっくの昔に過ぎ去っていますが…
460名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:14:22.25 ID:83djcA5T0
サッカーのW杯日本代表なんて、みんな目の色変えてなりたがるのにね。(´・ω・`)

なんだ?この大会?
461名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:15:53.32 ID:AB4m3mQU0
>>460
WBCがそうなるとは言わんが
W杯も初期はこんなもん。

あと、日本も目の色変えるようになったのは
J発足後。
462名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 02:52:21.47 ID:Hk4+w03H0
>>461
アフォかwwww
Wcupに少なくとも選手の目の色は変わっていた
463名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:36:33.28 ID:9473oYw50
MLB主導の大会でNPBが意見して聞き入れてくれるわけねーだろwww
464名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:37:42.04 ID:3RYNvfc90
こんなことなら隔年の日米野球復活させてくれよ
日米野球は楽しかったのに
465名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:42:11.32 ID:4hZcroX50
これがtppの末路だ。
466名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:56:26.92 ID:1SdZrl/W0
そりゃシーズン前のお遊びの大会で故障なんてしたくないだろうし
しょうがねーよ
FIFAみたいなちゃんとした組織をいちから作り直す事を先にやった方がいい
467名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:26:22.29 ID:LVWRC/r60 BE:5226086988-2BP(0)
この大会って実はかなり日本が優遇されてる大会だと思うのは俺だけだろか?
日本でばかりやってるよね
468名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:28:11.54 ID:IwfewJJg0
サッカーの場合、選手にとっては成り上がるため、ビッグクラブにとっては
選手発掘の格好の見本市でもあるからなあ

野球はまずそういうのがないのもかなり痛いよな
469名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:28:32.08 ID:MPsQi+L/0
>>464
真剣勝負なんてどうせやらないんだから
各リーグ選抜同士でお祭り的にやってほしいよね
470名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:35:31.25 ID:LVWRC/r60 BE:2939674166-2BP(0)
野球がそんなにきついスポーツなら
あんなにぶくぶく太らねえよwww
選手の体型が証明してるよ
471名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:35:15.28 ID:B0app1Jr0
野球を実際のスタジアムでやってみれば分かるよ
サッカーよりも何倍も広いスタジアムでボール追い掛けなければならないんだ
相当な体力が要る
投手は走らないけど肩を使うし、捕手は神経を使う
楽なスポーツじゃないよ
472名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:38:20.50 ID:mKYaH1pw0
そりゃプロとしてやるならそうだろう
ただ投手以外は連戦出来る楽な部類のスポーツなのは間違いないよ
473名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:38:33.79 ID:wIcO70kH0
日本の間抜けなやきう脳がサッカーに嫉妬して
真似事で始めた大会なんだし  
メジャーもいい迷惑だろ
プロ野球という2Aレベルでも金さえ稼げれな良いと
思ってる選手にとってもな
474名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:46:40.70 ID:pxIBb+acO
気分悪いなぁ
475名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:50:45.10 ID:pxIBb+acO
爛れた
476名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:51:37.71 ID:H7HTfhVsO
はっきり言ってこのイベント要らない
サッカーワールドカップになれなかったから必要ない
477名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:56:55.74 ID:mKYaH1pw0
>>476
3回程度でなれないのは当然
問題はどれだけやってもなれそうにない点だ
478名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:05:34.58 ID:A1sAObcD0
>>477
サッカーワールドカップって次のブラジルでちょうど20回目らしい
WBCは3回目もアメリカ開催の時点で既に限界が見えているところが(ry
479名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:15:46.52 ID:08AoHofZ0
大会の有り方再考って
別にNPBで作った大会でもないのに…
出たくなければ出なきゃいいだけじゃん
480名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:35:21.30 ID:vmD9OsCu0
せっかく日台韓、中南米と市場があるのに
残念だし、メジャーリーグは馬鹿としか言いようがない。
4年に一回ぐらい協力しろって思うけどねえ。

なら野球をやめますって選択肢を諸外国はとるべきだと思うわ。
481名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:43:39.56 ID:HNY3oXWI0
ペナントをあんなに試合数多くする必要ないだろ
なんで毎日試合してるんだよ
毎日やってる試合なんかにありがたみ感じないんだよ
試合は週3回にしてWBCねじ込めば済む話
482名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:12:43.70 ID:81t4/qul0
盛り上がってるのがアジア圏だけということ
収益がほぼアメリカの懐に入っていることが情弱にもバレて見放されただけ

落合や松井を批判してた焼き豚共は今頃何考えてるんだろ
483名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:23:08.07 ID:o9GKIcDb0
サッカーファンから言わしてもらえば
週6で野球が出来るならカップ戦とか作ればいいのにな
最近の130試合ぐらいやった後1/2で参加できるプレーオフとか意味わからなすぎ
484名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:58:39.23 ID:wz5WiH1F0
マスゴミスポーツ部のプロ野球のくせに世界語るとか偉そうだぞ
485名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:03:58.54 ID:B0BCUttR0
>>461
Wカップが出来た経緯を知らないバカ
プロは五輪にでれなかったんだよ
それで出来たのがWカップ、選手は出たくて仕方なかったんだ

野球を五輪の競技にしたのはサッカー協会の岡野
野球自身じゃあ何もやってない、最初から国際試合なんてものに意味は無いんだよ
その五輪に捨てられちゃったけどwww

野球に国際試合は無理、そういう競技
アメリカがトップの選手をだしてくるなんてこれから絶対にないから
バスケもそう、負ければ国内リーグがやばくなる
486名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:17:01.88 ID:nNDzUlt80
中途半端なんだよね。
国籍問題は解決しないといけないと思う。
サッカーに限らず、各代表戦がが代理戦争って言われる所以を無視してはいけない。
487名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:47:17.12 ID:vnT4J/tC0
WBCは回数が多くなればなるほど、盛下がる大会だって事を
理解する必要がある。

4回目があるのか・・・?不明な大会。
こんなのに、一流の選手が集まるか。NPBの選手も考える必要がある。

こんな大会に出るのやめれば、以前のボールに戻せるから、NPBが
盛り上がるよ。
488名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:48:20.58 ID:peWcRfaE0
>>482
またこういう嘘を書く
松井は辞退そのもので批判されてるわけじゃないだろw
489名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:51:50.91 ID:zs9wqin40
>>482
少なくとも松井は非難されて当然ではあったけどな
490名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:53:32.94 ID:12g99Yju0
野球を滅ぼすマジックワード

・・・クリケット
491名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 09:57:35.89 ID:g0j1w3Kz0
土下座までして参加する大会を有り様を再考とかどの口が言ってんの?
不平等条約から何も変わってないのに突然土下座した国に何か発言権があるとでも思ってるのか?
492名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:20:39.60 ID:R8SUe93m0
世界中の野球ファンが望むものを提供できない各国の関係者ども侮蔑
利権が絡めば奴らが絡むかww
サッカーってのはよくできてるわ
493名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:26:50.11 ID:tLziqHo7O
松井は辞退した時点でボロクソに叩かれてた記憶が
「あんな大会に参加して何の意味があるの」と言ったら更に叩かれそうな状況だったし
あの時の日本は異常だった
野球のワールドカップコンプレックスが爆発したかのような
494名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:27:57.83 ID:ziS4qXiG0
松井今なら暇だし出てもいいんじゃないの?

メジャー復帰をアピールするには格好の舞台だろ?w
495名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:31:02.72 ID:ANn+uZ5N0
MLB「大会の有りよう?シラね、日本から金とれなくなったらやめるだけだし。」
496名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:40:40.04 ID:juX6UiKAO
>>488-489
松井の辞退の仕方は叩かれて当然と思うが、イチローの辞退も叩かれるべきだと思う

マスゴミ使って辞退した選手をディスり、WBCをサッカーW杯のような大会と煽り
WBC辞退する考えなどないと言ってた人間が辞退したわけだからな
497名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:49:15.69 ID:t1/ZP+k6O
WBCの有り様に文句言ってるのは日本だけだろ。
日本以外のWBC参加国からすりゃWBC日本代表に日本人メジャーリーガーがいなくても、だから?で済。
アゴアシマクラ付き、WBCで利益が出たら分配金貰えるのに文句言うってのが理解不能だわ。
498名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:54:03.72 ID:KErYEdae0
無職の川崎は出場するべきだ。
アピールにもなるだろ。
499名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:56:00.98 ID:q+KoHYAjP
WBCの参加するどうかで揉めたのは日本の野球の都合なのに
いざ参加が決まったら海外組は戦犯扱い?w
500名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 11:59:59.57 ID:vjkAu/F+0
朝鮮人選手会長が駄々こねたしな
501名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:02:31.64 ID:ajmaWnfV0
そもそも松田みたいに堂々とメディアの前で反日を公言している奴を
日本代表にいれる方がどうかしている
502名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 12:27:10.06 ID:ZwO/d1480
MLBのシーズン前に余興でやる交流戦に日本の意見など無関係
503名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 13:39:49.50 ID:2vccTCtr0
WBCのあり方に文句言ってるのはやきう不人気の国内やきう関係者
サッカーに完全に持っていかれたから焦ってる
504名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 13:44:43.75 ID:ftLQ06Nq0
松田って何いったん?w
505名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 13:48:17.77 ID:2vccTCtr0
MLBのワールドシリーズ()ってのも笑えるよなあw
国内リーグじゃんw
ほんと井の中の蛙w器ちっせーw
506名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 13:51:40.55 ID:t8OcVFiD0
アメリカの球界もやる気無い、日本の球界もやる気無い
じゃあ一体何のためにやってんのよ
507名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 13:53:53.12 ID:qOP2qUb40
WBCの有りようも何も、セリグが退任したらWBCの存続そのものが危ういけどな
508名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 13:56:22.10 ID:2vccTCtr0
アメリカが本気じゃないから僕らもやーめたってどんだけ根性なしなんだよ
結局アメリカに認めてもらいたいだけか?
そんな貧乏人気質じゃ一生WBCは変わらない
509名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:00:23.10 ID:pBd47fGw0
売り込み狙う選手はリスクがある
ノーリスクで得するのは広告屋、テレビ屋、その他マスコミ、MLB
あと予選の興行権を持っててゴリ押し参加させた読売
510名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:16:34.67 ID:GVFPHOr70
>>509
せめて日本ラウンドの興行権をNPB扱いにしないとなあ
12球団の足並みは揃わないし今後は怪我の補償で
モメて召集がグダグダになる可能性もあるな

ま、NPB=読売だから無理なんだけど
511名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:24:15.85 ID:0ZmQcoOA0
再考の時とか言ってないで、代案出せよ代案。
むろん、資金源であるMLB様の利益を損なわないようなものじゃないと意味ないぞ。
512名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:25:32.66 ID:ajmaWnfV0
>>504
風化防止2

277 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/15(日) 17:16:30.17 ID:Im6L18kH
攝津はソウル五輪のときはまだちっちゃかっただろw

278 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2012/07/15(日) 17:16:30.74 ID:ZvjvEho8
五輪を語る攝津とかマジ貴重

282 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/15(日) 17:17:45.53 ID:OTzaw1NQ
攝津のデコに目がいってしまう

283 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2012/07/15(日) 17:18:57.67 ID:e6pGOOCY
松田w

285 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/15(日) 17:19:16.38 ID:cSTir7Pz
金1個w
まあ数じゃないわな

288 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/15(日) 17:19:32.91 ID:Im6L18kH
松田「(日本は金メダルいくつ取ると思いますか?)1つだと思います!」
みんな10個とか20個とか言ってるのにww

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1342334932/

→なんと松田選手はオリンピックで日本は金メダル1個しか取れないと反日剥き出しだった
(因みに日本が金メダル2個目取れた日に奴は骨折した)
513名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:36:27.98 ID:k8jO0YMR0
>>512
い、いや、ただの予想じゃん

それならサッカーW杯で0勝3敗で敗退とか予想したやつも反日とかになっちゃうのかw
514名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 14:49:33.20 ID:eq91oFwi0
>>513
ああ、俺も反日なのか・・・。
515名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:07:56.01 ID:y4eKZBFq0
>>1
だな。過去にメジャーリーガーで参加してたやつは全く自覚なし。
516名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 15:59:17.44 ID:ajmaWnfV0
>>513
1個なんてありえないんだから予想じゃない
朝鮮人の反日感情が露骨に出ている
517名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 16:35:55.65 ID:8NZPcerC0
ブラジル代表が日系人ばっかでワロタ
518名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:13:03.36 ID:VrxArtzL0
マスコミが煽りすぎてるのとイチローはもっと発言に気を使うべきだったな
W杯と同等なんてお笑い草だけどタダのお祭りとして残していけばいいと思うがな
519名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:17:21.80 ID:yAYtQc4j0
いっくんだけ断った理由なんで言わないの?(´・ω・`)
520名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:18:18.15 ID:FsWywgm20
むかしナベツネが日本がワールドカップで勝てないことを期待して
「世界に通用しない競技はファンに愛想を尽かされる」
と都合のいいことを言ってたけど、それが今、日本野球に跳ね返って
ブーメラン化しつつある。

■野球日本代表 近年の国際大会結果

ワールドカップ     10位  12位
オリンピック      4位 3位 4位
インタコンチネンタル 5位 4位 5位
18U世界選手権   韓国に負けて6位

オープン戦の花相撲WBC以外ではこの体たらく
レベルの高さを誇っていたはずの高校野球で台湾韓国にも勝てなくなっている。
野球人口の減る次の世代はもっと弱体化するだろう。

【 18U世界野球選手権大会、韓国との5位決定戦に臨んだ日本は0−3と敗れ、6位に終わる 】

第25回18U(18歳以下)世界野球選手権大会は最終日の8日、当地で
決勝ラウンドが始まり、韓国との5位決定戦に臨んだ高校日本代表チームは
0−3と敗れ、6位に終わった。
日本は大谷(花巻東)が先発し、7回を2失点、12三振を奪う好投を見せたが、
打線が沈黙し、零封負けを喫した。韓国は二回に適時打で先制。五回に加点し、
九回の本塁打で突き放した。
日本は7日の予選2次ラウンドで米国に敗れ、通算成績で2勝3敗に終わり、
決勝進出を逃していた。決勝は米国とカナダ、3位決定戦は台湾とコロンビアが争う。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000031-mai-base
521名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:19:39.37 ID:FsWywgm20
■北京五輪で星野ジャパンに二度勝って銅メダルを獲得したアメリカ代表チーム
  選抜選手たちの、2008年におけるプロ所属状況
  ダルビッシュに「日本のプロ野球はアメリカなら2A程度」と言われても反論しようがない

Brett Anderson アスレチックス2A
Jake Arrieta オリオールズ1A
Trevor Cahill アスレチックス2A
Jeremy Cummings レイズ3A
Brian Duensing ツインズ3A
Kevin Jepsen エンゼルス3A
Brandon Knight メッツ3A
Mike Koplove ドジャース3A
Blaine Neal タイガース3A
Jeff Stevens インディアンス2A
Stephen Strasburg サンディエゴ州立大
Casey Weathers ロッキーズ2A
Lou Marson フィリーズ2A
Taylor Teagarden レンジャーズ3A
Brian Barden カージナルス3A
Matthew Brown エンゼルス3A
Jason Donald フィリーズ2A
Mike Hessman タイガース3A
Terry Tiffee ドジャース3A
Dexter Fowler ロッキーズ2A
John Gall マーリンズ3A
Matt LaPorta インディアンス2A
Nate Schierholtz ジャイアンツ3A
522名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:21:18.44 ID:FsWywgm20
常設代表・侍ジャパン設立の目的はコレ

■日本 WBC参加濃厚に… 侍ジャパンで4年40億円確保へ [ 2012年9月4日 ]
http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/04/kiji/K20120904004038250.html

「侍ジャパン」は、球宴や日本シリーズの収益に頼ってきたNPBの新たな財源として、4月に常設した。
商標登録を取り、4年単位でスポンサーを募る。グッズ販売、さらに春秋の2度国際試合を開催し、
そのテレビ放映権などで4年総額40億円を超える収益が見込まれている。

■侍ジャパン、スポンサー契約が決まらず… 急募!「侍ジャパン」スポンサー[ 2012年11月9日 ]
http://ime.nu/hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121109-OHT1T00038.htm
 
侍ジャパンの“足場”とも言えるスポンサーが決まらない。NPB関係者は「選手会の問題が長引いた
のが大きい」と指摘。選手会がWBC不参加の主張を撤回した9月4日まで出場が不透明だったため、
スポンサー集めがままならなかった。NPBは複数の企業と交渉を続けているが、現状ではまだ
固まっていない。
09年の前回大会ではアサヒビールと日本マクドナルドが公式スポンサーとなり、大々的に応援
キャンペーンを展開。この2社も、今回は参加表明の遅れで予算検討が社内でできず、スポンサー
契約を見送られた模様だ。
523名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:21:57.35 ID:FsWywgm20
プロ野球機構が必死な理由はコレ

■NPBが5期連続の赤字

日本野球機構(NPB)は9日に総会を開き、2010年度(10年10月から
11年9月)の決算を承認。選手年金の解散に伴う支出が膨らみ、
約3億1700万円の赤字となった。
NPBの赤字は5期連続で、前年度の赤字は約6千万円だった。
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201111100135.html

■野球の球団経営、20〜30億の赤字は当たり前〜保有価値、厳しく判断
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001

■税金を使っての親会社・球団の赤字補填
http://ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102
524名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:22:53.51 ID:FsWywgm20
マスコミが必死な理由はこれ

98 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 22:56:31.35 ID:8E2hHQ3b
今出てるFLASHの「スポーツ中継を買い漁れ!」と言う記事から
 サッカーW杯    1大会170億円 ドイツW杯。NHKと民放の合計
 WBC(放送局1局)  1大会20億円 こちらはテレビ局1局が払う金額

108 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:04:06.70 ID:8E2hHQ3b
同じ記事から、コンフェデのテレビ放映権料はテレ朝以外が落として10億円、
U20女子W杯は、FIFA幹部の日本滞在費用などもコミコミで総額1億円超
WBCは今回は外資系代理店が落札したのを電通が買い戻してそこからテレビ局に下ろしているので、
前回大会の倍額ぐらいになってるそうだ

110 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:04:23.91 ID:1P7HLHhI
>WBC(放送局1局) 1大会20億円 こちらはテレビ局1局が払う金額
今回の場合はTBSと日テレで40億ぐらいなのかな
3局以上ならなら冬の五輪より高額の大会になるのか( ;゚Д゚)

112 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:06:04.38 ID:XUEcJnWo
前回大会の倍額w
それが本当ならどうするんだw
だからあんなに必死で煽ってたのかw
525名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:23:28.67 ID:FsWywgm20
135 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:21:11.36 ID:TbMuDS62
> WBCは今回は外資系代理店が落札したのを電通が買い戻してそこからテレビ局に下ろしているので、
> 前回大会の倍額ぐらいになってるそうだ
どうすんだよ、そんな額・・

113 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:06:42.51 ID:J22QtkRQ
TBSが必死なのはそういう事か。  今回は大爆死しそうだな。

121 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:12:23.74 ID:1P7HLHhI
前回大会の倍額って放送局にとってどんな罰ゲームだよw
1試合当たりいくらになるんだろ

134 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:20:50.20 ID:J22QtkRQ
WBC、今回で日本のテレビ局的にも出禁かもな。
前回TBSは十億円で五億赤字とかなのに、野球はやっぱり面白いな。

174 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/11/20(火) 23:40:36.51 ID:iXNT5TZV
WBCに20億円も注ぎ込んだTBSとテレ朝がアホ過ぎてマジで笑えるw
何で先が読めないのかねえ
業界人ならWBCなんてどうやっても今後発展するわけないってことは分かりそうなもんなのに
526名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:25:03.37 ID:92RBcdcS0
誰かもっとはやくイチローに言ってやるべきだったなぁ
こんな大会にまじになっちゃってどうするの?と
527名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:40:27.98 ID:wDzmDtSo0
WBCに出ないような選手の大リーグの試合をNHKは放送できない事にしたり、
ニュースで流せないようにしたり、民放のCMや解説に出られないようにすれば
良いんじゃない??WBCを断った人は日本の野球界に戻れないようにする事
もできる。罰則を作るのが一番いい。WBCに出ないような選手は誰も見たくない。
528名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:44:02.84 ID:A+rdzDJ10
せりぐの挑戦状
529名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 21:53:35.94 ID:FsWywgm20
>>527
絶対無理。
NHKはメジャーにこれだけの金をつぎ込んでしまっている。
回収のためにはMLBの日本人を宣伝しないわけにはいかない。

◇スポーツのテレビ放映権料一覧

オリンピック夏季大会  266億円 / 1大会   ロンドン五輪 NHKと民放の合計支払額
オリンピック冬季大会   58億円 / 1大会   バンクーバー五輪 NHKと民放の合計支払額

サッカーワールドカップ 170億円 / 1大会   ドイツW杯 NHKと民放の合計支払額
サッカー日本代表戦     5億円 / 1試合   アジア連盟主催試合はテレ朝が独占
サッカーJリーグ      40億円 / 5年間   スカパーとNHK・TBSの合計支払額
サッカーなでしこリーグ  50万円 / 1試合   去年までは数万円程度だった模様

MLB         ★→ 300億円 / 5年間   '04年の日経新聞の報道による推定
プロ野球 WBC       20億円 / 1大会   テレビ局 1局 が払う金額
プロ野球 巨人戦     5000万円 / 1試合   5年前までは1億と言われたが値崩れ
プロ野球 パ・リーグ   3000万円 / 1試合   巨人・阪神以外のセ球団も同程度

大相撲本場所        4億円 / 1場所   1日あたり2700万円の計算
マラソン(代表選考大会) 3000万円 / 1大会  スター不足で視聴率は男女とも低下

高校野球甲子園大会    なし    高校生の大会なので実費を払う程度
プロゴルフ           なし    ごく一部の大会以外、放映権料なし
530名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 22:50:55.71 ID:t1/ZP+k6O
>>527
すげぇなNPB
NHK始め放送局の番組編成権まで有るんかw
531名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 23:47:38.47 ID:h5YoiV+t0
大会の在り様なんて第1回大会からほとんど変化してないだろうに
日本が勝手に勘違いしているだけだろう、それを他がおかしいって意味が分からない
他の国は大会にケチつけてないわけで、日本が認識を修正して他に合わせればいいだけじゃない
532名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 00:10:36.17 ID:cLR8kbA+0
>>524
マスゴミに潰されるのか選手は?
533名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 00:18:30.20 ID:9YrV/xMK0
>>529
5年300億
年間60億で年間試合放送数が約300か
一試合2000万

高いのか安いのかと言われたら高いな

アメにサブプライムみたいに騙されて交わされてる感じだな
534名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:01:43.44 ID:LzOZakbG0
>>533
>>533
これで2000万www


世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*2.1 *** *0.1 *** *** *1.2 *0.7 *0.3 *1.4 12/09/05(水) NHK 2:05-2:35 映像散歩ヒマラヤ山脈

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*1.3 *** *** *** *1.0  *1.4 *** *** *0.7 12/09/07(金) NHK 3:45-4:15 映像散歩小笠原

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*0.8 *** *** ***  *0.1 *1.0 *** *0.3 *0.4 12/08/30(木) NHK 3:15-4:20 MLB大リーグ ブルワーズvsカブス
535名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:03:51.11 ID:LzOZakbG0
これでNHKのエビが読売に再就職できたんだけどな

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*0.8 *** *** ***  *0.1 *1.0 *** *0.3 *0.4 12/08/30(木) NHK 3:15-4:20 MLB大リーグ ブルワーズvsカブス
536名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:39:49.48 ID:bvpcOnfw0
女子サッカーSageに必死な粘着白丁が沸いてますw

【女子サッカー】国際女子クラブ選手権、さいたま市で22日開幕… 澤穂希 「すごくいい機会」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353499202/
537名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 01:57:39.81 ID:csin6d3C0
シーズン前だろうが後だろうが辞退続出はかわらない。
オフが3ヶ月以上あるのに疲労が〜、怪我が〜、とか言ってるやつらがこんな大会に出たがるわけがない。

解決方法は簡単、金だ。
参加賞金1チーム1億で優勝賞金50億とかにすれば絶対参加したいとかなる。
まあそんな金どこにあるんだってことになるんだけど。
538名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 02:02:30.29 ID:AgETwOdf0
大会の在り様は第1回大会から何も変わってないだろうに
日本が勝手に勘違いしていたってだけの話
日本が他国に合わせて修正すれば、足並は揃う
539名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 02:48:28.46 ID:bOX2DhkoO
>>529
松井はもうダメだろうしイチローもせいぜい後3年ぐらいだろ青木は華がない
ダルに続いて知名度ある田中マーが行くとして投手二人しかいない状態でもメジャーに金をどこまで使うかね
540名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 02:48:56.54 ID:VcmhM9/n0
もう一カ国、勘違いしてる国が近くにあるぞw
541名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 03:42:16.86 ID:4iaigiNgO
>13
大赤字NPBに、世界進出するだけの財政的余裕なんてないよ
MLBも、形式的には"世界進出"はしているけど、成果を上げられているとは言えない訳でwwwwww
542名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 04:08:23.11 ID:/oLnKCt10
NPBの世界戦略ってバットとグラブを送りつけるだけだしな
そして薪の代わりや鍋掴みにされて終わりという
543名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 05:36:14.20 ID:RahNvB0L0
>>461
野球のW杯はプロも出れたし、歴史的にはサッカーと同じ長さなのにな
544名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 10:45:15.56 ID:nU4mVMlU0
NPBも、WBCなんかほっといて、もっとNPBを盛り上げる事を
考えればいいのに。

WBCの力を借りて野球人気を上げ様としている自体、無能な奴らの
集まりだな。
545名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:43:47.20 ID:6o4ZIfxbP
>>449
ベネズエラは今は反米だけど、野球が伝わったのは米軍が駐留してた時期だし。
すぽると!でそういう特集を見た。

野球ファンは野球が米国の属国スポーツであることを、必死に否定したがるよね。
546名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:47:52.57 ID:ZG2aKAXPO
野球だけゴールデンでやるのやめれよぅ

スポーツはCSでいいだろ
547名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 11:47:59.71 ID:BEoTpO6DO
やる前からわかってた事を今更何を言ってんだろ?
それよりわかってたくせに参加を決めた理由をはっきり公表しろ
548名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 12:24:06.49 ID:sRR9jCcd0
 
16.9% 20:00-20:30 EX__ 2014FIFAワールドカップブラジル アジア地区最終予選 オマーン×日本 直前情報

10.7% 18:30-19:48 TBS ニッポンの誇り WBCへ 侍ジャパンマッチ 日本vsキューバ・第1部
15.2% 19:48-21:54 TBS ニッポンの誇り WBCへ 侍ジャパンマッチ 日本vsキューバ・第2部

10.5% 18:10-19:13 EX__ 野球・侍ジャパンマッチ2012・日本代表×キューバ代表・第1部
14.2% 19:13-21:58 EX__ 野球・侍ジャパンマッチ2012・日本代表×キューバ代表・第2部


サッカー直前情報>>>>>>>>>>>>>>>>>分割ジャパン



せっかく分割したのにサッカー直前情報に負けるオワコン野球w
549名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:14:47.50 ID:sWItgFBX0
マスコミも変なんだよね。
選手会が辞退しようとしたら、出るべきみたいな流れを作ろうとするし、
今度出るとなったら、大会批判だろ。なんなの?
550名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:57:37.17 ID:qSOVyfjp0
>>549
イチロー次第なんだろうな
551名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 13:59:08.14 ID:AgETwOdf0
うまい落とし所を模索している感じ、WBCが無価値ってのはありえない
だから双方に極端に揺れた意見を出しているのかな
極論が多すぎるもの
552名無しさん@恐縮です:2012/11/22(木) 15:39:55.64 ID:y42/Wr970
>>551
日本の野球ファンやマスコミが、アメリカ韓国台湾あとせいぜいキューバくらいしか見てないから、
WBCの価値とか存在意義とかで右往左往してるんだろ
なにかというとサッカーや五輪と比べたがるくせに、肝心なところで視野が狭い

野球が一般に普及していない国でも野球やってる人がゼロではないわけで、
五輪もIBAFワールドカップもない今、そういう人たちにとっちゃWBCはまさに唯一無二の大会だ
その予選がかなり進んでいるっていうのに、日本のメディアの報道は内輪のことばっかりだし、
ファンも内輪の情報しか求めない

ファンも含めて野球関係者が「世界=アメリカ」っていう図式にとらわれすぎだよ
553名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 02:52:09.35 ID:l8cX61BQ0
>>552
仕方ない
NPBが頭悪いのは衆知の事実だし、焼き豚はMLBや国外野球に興味ないからな
それに、外部の情報出すとドマイナーなのがバレるから、報道できないんだろ
554名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 04:31:14.57 ID:7YI2+Qk+0
こんな大会何の価値も無い
組み合わせ抽選会も無く前の2大会で決勝進出した日本韓国キューバが
第二ラウンドの1組で潰しあいしないといけないんだぜ
どうみてもアメリカの策略だろ

金も組み合わせも試合日程も全部アメリカだけが有利になってる
555名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 04:31:22.13 ID:qhwY2VNL0
周知の事実な
556名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 05:09:09.86 ID:NF2tyIKn0
いつまでも、あると思うな、親と金とWBC
運営してもらっている大会に、あれこれいちゃもんつけて
WBCなんて野球の国際普及推進派であるセリグがコミッショナーの座から降りたら、即開催中止になってもおかしくないのに
557名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 06:22:08.59 ID:EIzHLCwI0
とりあえず野球自体が根本的に国際大会に向いてないんだからそれが自然だろう
558名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 07:57:15.01 ID:i9Pj5hD10
最近よく言われるようになったけど、例えるとこういうことなんだよな。


大相撲で本場所をやる直前に、アトラクションとして力士が出身国に分かれて
団体戦を行う国別対抗戦「ワールドスモウクラシック」というものをやってみた。

花相撲だから国分けもいい加減で、エストニアの力士は一人しかいないから、
グルジアやカザフと合同チームでいいだろ、とかいい加減なことをやったって
誰も目くじら立てない。あくまでも大相撲の力士を見るためのイベントだから。
もちろんチェコやブルガリアから取材なんて来ない。
モンゴルの横綱は、「本場所前にケガなんかしたらやってられないよw」

と軽く調整するだけで、中には不参加を表明したり親戚の結婚式に行ったりする
人間だって当然いるだろう。当たり前の話だ。


ところが「相撲世界一を決めるイベントだ!」ってんで、韓国相撲が自国の人間を
かき集め、大相撲の力士ですらない奴らがキャンプを張り特訓して乗り込んできた。
韓国では「強化試合」「調整興行」なんてものを打ってカネを取っている。

調整中の大相撲関取に、本気のぶちかましやけたぐり・張り手を仕掛けてくる。
そして優勝すれば「韓国相撲は世界一!日本やモンゴルの相撲に勝った誇り!」
などと自国内だけで大騒ぎ。あげく「韓国内では盛り上がっていたんだから、
収益金をもっとよこせ!」と言い出した。日本国内での興行や参加者の宿泊費・
保険の金など経費一切は日本が負担していたのに。


周りから見たら「馬鹿じゃね?」というだけのことなんだよ。
あげく韓国国内だけで「故障が理由でない限り、代表に呼ばれたのに辞退した選手は
徴兵義務を伸ばす!」なんてやってたら、ますますバカにされるだけだろ。
559名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 08:08:58.62 ID:/KZQ5lvd0
いいじゃんそれで。他人の目なんか気にせず、自分達に誇りを持とうぜ。
560名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 08:58:25.60 ID:Px182CCz0
>>557
いや、野球自体オワコンだろw
561名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:18:57.61 ID:FK1mZSDw0
◆日本中が、野球人になる日。◆

ついにこの日がやってきた。
我々の大好きな野球で、再び頂点を目指すのだ。
日本野球が、世界で一番輝いたあの日。
あの日から3年。
世界中の猛者たちが腕を磨き、覇権を奪わんと待っていた。
そうだ 世界が日本を狙ってる。
こんどの戦いは今までにない激しいものになるだろう。
もう厳しいなんて言ってられない。不景気だなんて言ってられない。
日本を背負う28名の代表選手たちを支えるのは、
監督、コーチ、スタッフだけじゃない。
我々野球を愛するファンだ。
みんなが日本野球人だ。「日本力」なんだ。
伝統を受け継ぐ日本が誇る野球人として、礼節を重んじよう。
公正を守ろう。相手を尊重しよう。そして全力で戦おう。全力で声援を送ろう。
日本野球の素晴らしさを世界中に示すために。
もう一度、あの歓喜を味わうために。
かんばれ!ワールド・ベースボール・クラシック日本代表。

読売新聞
562名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 11:51:00.17 ID:ftL46qs50
読売、ナベツネの犬となって世界一を煽りまくったイチローの図、か

何かシュール
563名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 13:29:20.66 ID:9utNHcqj0
黒田に出場迫るのは酷だろう。休養が必要な年齢なのに。
川崎は贅沢いってないで出場してアピールしろ。
564名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 17:35:33.68 ID:9utNHcqj0
>>560
いや、高校野球は不滅だろうw
プロ野球は税制優遇なくなったらマジでわからんけど
565名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 20:11:36.23 ID:37yb5psp0
◆日本中が、野球人になる日。◆

ついにこの日がやってきた。
我々の大好きな野球で、再び頂点を目指すのだ。
日本野球が、世界で一番輝いたあの日。
あの日から3年。
世界中の猛者たちが腕を磨き、覇権を奪わんと待っていた。
そうだ 世界が日本を狙ってる。
こんどの戦いは今までにない激しいものになるだろう。
もう厳しいなんて言ってられない。不景気だなんて言ってられない。
日本を背負う28名の代表選手たちを支えるのは、
監督、コーチ、スタッフだけじゃない。
我々野球を愛するファンだ。
みんなが日本野球人だ。「日本力」なんだ。
伝統を受け継ぐ日本が誇る野球人として、礼節を重んじよう。
公正を守ろう。相手を尊重しよう。そして全力で戦おう。全力で声援を送ろう。
日本野球の素晴らしさを世界中に示すために。
もう一度、あの歓喜を味わうために。
かんばれ!ワールド・ベースボール・クラシック日本代表。

読売新聞
566名無しさん@恐縮です:2012/11/23(金) 20:42:43.06 ID:aM0aEPol0
女子サッカーでも入れ替え戦があるのに、やきうはwwwww


761 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2012/11/23(金) 20:23:55.85 ID:Ip1SiRk00
2012なでしこリーグ&チャレンジリーグ入替戦

FC高梁吉備国際大学Charme 1-0 ASエルフェン狭山FC
ASエルフェン狭山FC 2−3 FC高梁吉備国際大学Charme

高梁のなでしこリーグ昇格、狭山のチャレンジリーグ降格が決定
567名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 01:02:56.59 ID:7yfwUTz+0
>1
タイミングは、全く関係ないし
568名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 01:18:27.12 ID:8PTaMqJf0
今回で最後でしょう
569名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 01:28:15.03 ID:/UB7Y5TD0
>>529
これは面白い。
日本の放送で一番高いスポーツ放映権料ってなんだろ

にしても、代表召集を辞退するって改めて考えるとすげーよな・・・・色んな意味で(´・ω・`)
570名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 01:30:42.01 ID:IGMS5pNF0
スレの伸びなさが全てを物語っているね。焼き豚は野球が好きなんじゃなく、野球以外のスポーツが嫌いなんだよ。
571名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 02:13:11.85 ID:O9p20WM10
>>1 「この程度のメンバーで高い入場料払えない」

今年のCWC決勝は対戦カードが不明なのにもう完売
ttp://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1248994&rlsCd=001
最高3万円,最低9000円,キャパ7万が即完売


>>569
これ凄いわ
572名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 03:24:01.12 ID:8ceD0ToW0
>>529
MLB映さなければ、受信料下げられるな
無駄なスタ建てまくったり、税制優遇があったり、野球は国民を圧迫してる
昔はマスゴミ洗脳してたし野球って害しかないわ
573名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 03:46:35.07 ID:i/5SSRvBO
今更かよ… 連覇してなかったらマジで辞退しただろうな。
574名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 03:53:59.06 ID:Ccr+pp1oO
>>529
受信料免除されてる俺にとったらどうでもいい
生活保護じゃないぞwww
575名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 04:00:59.65 ID:ZQya0+sh0
投手次第の野球とか審判次第のサッカーとか
トーナメント戦やる意味なんかないからwww
576名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 04:48:25.74 ID:HZuieXH70
メジャーがいままでよりさらにやる気なくしている
青木に監督がWBC出たら保証はないと脅してるし
577名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 05:00:20.25 ID:vh0Qsskx0
「ネトウヨ」連呼作戦は「情報操作」の代表的な手法のひとつです。

日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■分類表(Классификаторы)
 決まりきった単語、フレーズを使用することで、事件がどのようなものなのか分類してしまう。

★ またネトウヨかw
★ ネトウヨが騒いでるだけだろw >>34
★ 明日、ネトウヨのデモがあるらしいなw

このように強制的に分類する事で、「現実とネット」を明確に区別しようとするわけです。
「ネット世論では…」「ネットユーザーによると…」などもこれに相当します。
あくまでも「ネットだけの現象」という事にしないとマズイ連中がいるという事ですね。

また、「ネトウヨ」にレッテル張りを付け加える事により、彼らの言うところの「ネトウヨ」に
よる書き込みの信憑性や社会的関心を低下させる効果が期待できます。
基本的に「ネトウヨ」は無職の引きこもり等、社会的地位が低いものとされます。

★ ネトウヨは引きこもってないで働けよw
★ ネトウヨの人種差別は酷いなw
★ 2chってネトウヨの巣窟だなw

くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され
効果が確認されています。すでに影響を受けている人も多数いるはずです。

惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。
578名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 05:35:59.63 ID:tWSouVQX0
WBCが無くなっても日本がまた開催するよ SVVBC(スーパーだぶりゅうびーしー)
579名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 10:39:58.78 ID:0/3/Z3pW0
>>574
しょうがい?
580名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 11:06:16.78 ID:RBMBsypI0
完全にWBC(笑)は罰ゲーム
辞退者の数を競ってる大会だね
581名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:09:43.40 ID:Ak1e8IAuO
日米の選手達って「これからWBCをビッグなイベントに育てていこう」という気概が丸っきり無いな
「運営方針が正されれば」とか「シーズンに影響が有るかも」とか言ってたら永久にWBCは成長出来ないよ
582名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:15:05.41 ID:NhnAqADoO
これはサッカーで言うとゴールドカップに国内組だけで出る感じ?
583名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:17:04.97 ID:mFSj3NjV0
日韓の国内組だけ必死w
誰も興味ないw
584名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:17:35.54 ID:pFS29z/J0
再考ですか〜っ?
585名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:17:59.85 ID:VUBKufZw0
>>582
しかも相手はシーズンオフでこっちはキャンプまで張って体仕上げて参加
586名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:24:12.14 ID:37kZdqyZ0
>>582

そもそも、サッカー界にこれほど胡散臭い大会は無い
587名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:29:20.41 ID:wW1R5Ver0
結局のとこ
日本企業の甘い思惑が全てじゃないの?
選手会の意向を無理矢理ねじ曲げて出場を決めたものの
既に大会自体がオワコンでしたみたいな
588名無しさん@恐縮です:2012/11/24(土) 12:34:42.52 ID:RX7ZyBtp0
よくわからないんだけど、なんで日本がWBCに文句言ってるの?
WBCってアメリカ主催の大会でしょ?出させてもらってる日本が文句言う筋合いないんじゃないの?
589名無しさん@恐縮です
>>578
スポンサーがいなくてアジアシリーズ化してしまう

>>588
WBCに文句言って、途中で敵が読売だとわかって、WBCに文句言いつつ裏で読売と取り引き(日本ラウンドのスポンサー権等)してた
とりあえず文句言うのは、在日焼き豚の平常運転