【サッカー】レヴァークーゼン、シュールレのゴラッソなどでシャルケに完勝 細貝は左SBでフル出場しファルファンに仕事させず[11/17]
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:23:40.14 ID:OH014tfi0
シャルケ キトク スグ カエレ
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:23:51.34 ID:+B2ukpec0
キースリンクが地味にPK外しやがった
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:24:22.24 ID:9VuG5KS70
ファルファンきれてたなw
次節以降だしてもらえなくなるかも
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:24:35.56 ID:46wkhgJi0
日本エースキラーが多いな
実質MVPの出来
完全に右サイド制圧しよった
ファンファンは香川に次いで被害者リスト入り
シュールレはチェルシー行かなくてよかったな
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:25:18.04 ID:MtcgH+Ks0
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:26:11.80 ID:Wt7IlEJW0
せっかくバイエルン引き分けたのにシャルケどうしたん?
パパが退場してるしww
マンUも負けちゃった
パパイエロー1レッド1か
完全に復活したな
細貝また左SBか・・・試合出てるだけましだけどボランチでみたいなー
細貝良かった
ファルファン交代させられてブチ切れてたな
干されるんじゃないかってくらい
あのラースがPK止めた奇跡を思い出に寝る
内田いないとシャルケってまじで駄目なの?
香川に続いてというがあれから1年たってるのに二人しかおさえてないのかってことになるんだが。
New! ファルファンが被害者に加わった!
ファルファンはほんと細貝に完封されてたな
ただやはりプレイが荒いw
そりゃザックも先発させんわw
>>14 内田もそうだけどアフェライ不在が痛かった
こんな酷いシャルケは今季初めて見たわ
内田がいなくて右サイドが攻撃面で機能しないしディフェンスがたがただし
ここまでいい働きしてたノイシュも悪かったしフンテラは存在が確認出来ないし
細貝いつからDFになった
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:28:30.71 ID:DLONv9r20
SB王国日本
なんとなく日本人の評価が上がる感じの試合だった
>>15 限りなくベンチを暖めてたからな
香川のときはアウクスで試合出れてたからよかったけど
上位チームに日本人がレギュラーのチームがたくさんいるのは嬉しいな
ノープレッシャーでゴキブリゴール決めてる損糞民とかどうでもいいわ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:28:51.65 ID:v3MYXu1/0
細貝は香川に続いてファルファンまで抑えてしまったのか
シャルケ全員内田を待ち望んでるなw
これはひどいわ
アフェライいないのもきつかった
アフェライはシャルケに必要
何だかんだ言って名門レヴァークーゼンで試合に出てる細貝さん
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:29:33.11 ID:Wt7IlEJW0
>>12 試合見てないんだけど細貝の対面がファルファンだよね?
細貝が抑えたの?
細貝が勝った相手
・マリン
・香川
・ファルファン←NEW!
>>25 昨季だけど楽隊にいた現チェルシーのマリンも完封してたな
今日の細貝は完璧に近い内容、キースリンクのお笑いプレーもあったがレバークーゼンは全体的に躍動してた
>>14 内田がいないからファルファンと連携できない
他のメンツが代表や今までの試合でお疲れモード
CBが病気明けでまだまだ
潰し屋細貝やな。テクニックは今一やけど対人プレーが本当に強いね
ミランのガットゥーゾを彷彿とさせる選手やわ
名前と人気考えたら細貝やっぱボランチで使ってもらえないなぁ(´・ω・`)
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:30:40.08 ID:9VuG5KS70
SB天国だな日本は長友、ウッチー、W酒井、萌、安田
>>28 ほぼ完璧に抑えとった
内田の代わりのヘベデスが上がってこなかったのもラッキーだったわ
>>19 唯一良かったのがPK含めて2つ止めたウンナーシュタルでしたかね・・・
今日はなにも出来てなかったです、シャルケ
ヘーガーが役に立たず守備ボロボロ、右サイドから展開も無くファルファンが孤立して、細貝が完璧過ぎて何も出来なくて苛立って交代、キースリングはトーレスみたいで笑えたし日本人にとっては最高に面白いゲームだったな
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:31:24.23 ID:9VuG5KS70
ファルファンを封じ込め、仕事をさせなかった。
ビルドアップにも安定感があった。
Hasebe 4.0
細貝は評価上がったな、SBだから複雑だが
シャルケは良いところが全くなかった
内田の早期の復帰が本当に望まれる
細貝はビルドアップにかかわらせなきゃいいんだな
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:31:56.77 ID:Wt7IlEJW0
内田がいなかったからって事はないと思うけど
内田の代わりにでてた右SB(ヘヴェ?)がよっぽど悪かったならわかるけど
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:32:16.11 ID:n8H5uvA00
最近、ゴールのことゴラッソって言うの流行ってるのか?
細貝スタメンだったのか
なんとかってのが加入してベンチ予想とか見たけど安泰か
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:32:51.87 ID:Wt7IlEJW0
>>37 細貝頑張ったんだな
ファルファンタイプがやりやすいのかも知れんね
和製ガットゥーゾだなこりゃ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:33:02.22 ID:A+j738FgO
クラッシャー細貝面白かったわ
細貝がかなり良かったのと内田の重要性が再確認された試合だったね
日本人的にはいい試合だったかもね
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:33:20.18 ID:Rw6VKOj10
長友をSHに上げて細貝をSBにしたほうが強そう
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:33:29.93 ID:46wkhgJi0
細貝に完敗のファルファンは交代にブチ切れて監督と口論してたけど
あれ絶対にペナルティ来るなw
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:33:45.74 ID:+DEEsPT50
長谷部に吉田もな
細貝すごい良かったな
つか、レバークーゼンの前線レベルたけー
まぁシャルケは内田怪我にくわえて
協会の陰謀でドイツ代表に複数刈りだされて相当疲れてた。
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:34:29.15 ID:Lfb5FiCh0
細貝の本職が本当にボランチなのか、というと微妙なんだよな
最も向いてるとは思うんだけど
浦和に6シーズンいてレギュラーだったのは最後の2シーズンだが
うち1シーズンは左サイドバック
>>43 SBとSHの連携でくるタイプはまだ辛そうだな
内田がいたらやられたかもしれん
一時期は攻撃的な中盤の宝庫、今はサイドバックの宝庫、ってことはもう少しでCFの宝庫の時期も、、、
アウグス時代もファルファン潰してたのふと思い出した
次はシャルケとフランクフルトか
これは楽しみ
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:34:39.69 ID:CocxQrMT0
>>59 マジでか
シャルケ今年よかっただけにこんなところで崩壊しないで欲しいが…
>>47 右サイドはほとんど機能してなかった
ヘヴェデスが悪いというのではなく、やっぱりヘヴェデスはCBがハマってると思う
CBに彼がいないこととSBに内田がいないことの両方で、攻守ともにバラバラな
感じになってた
>>40 右SBはヘヴェデスね
ヘーガーは今年ほとんど中盤だし、内田と同じ試合で怪我した
>>47 内田がいないとファルファンがいつもの動き出来ない
内田(とヘーガー)いないと代わりにヘヴェデスが右SBに入るしかないが
安定CBのヘヴェデスがSB位置になるとCBの場所が不安定になる
内田はいつ復帰するの?
主にノイシュを囲い込み、プレスからのカウンターで切り裂かれまくったな
もっと酷いスコアでもおかしくなかった
そしてシャルケはチームとして崩壊しかねないw
次節CB足りない。メッツェかヘタしたらCBジョーンズ
ファルファンは監督と喧嘩。ベンチへ引っ込むw
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:35:23.02 ID:Wt7IlEJW0
>>53 4-4-2ダイヤモンドで中盤左に細貝置いたら強いかもね
こんな感じで
○ ○
本田
細貝 長谷部
遠藤
○ ○ ○ ○
○
シャルケは内田いない事がいろんなとこに影響出てたよ
細貝はほぼ守備専だったけどファルファン抑えて
さらにシャルケがリズム作ろうすると少し前目に行って中盤が間延びしないよう動いてたりと
急造SBにしては上出来だった
パパも退場になって荒れてたし、試合後のロッカールームめちゃくちゃ雰囲気悪そう
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:36:43.89 ID:ONyyPtu90
レバークーゼンもレバークーゼンで外しすぎだろ
3点分くらい決定機逃してた
内田はようやく走りこみしてる状態だから11月は出れんな。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:36:50.78 ID:Lfb5FiCh0
>>45 むしろアウグスブルクではビルドアップを任されてた
あのチームでは技術の高い選手だったからな
パパドプロス退場なって八つ当たりしてたなw
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:37:20.86 ID:Rw6VKOj10
前田
長友 本田 岡崎
遠藤 長谷部
細貝 今野 吉田 内田
川島
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:37:22.80 ID:blfQcfce0
>>27 名門レヴァークーゼンのレギュラーになれても代表では出れるかわからないって
凄い時代になったよね
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:37:25.32 ID:Wt7IlEJW0
>>69>>71 そうなのか
内田がいない場合のファルファン見とけばよかった
あくびしながらマンUの試合見ちゃったよ
リーグの赤紙ってCLには関係無いよな?
シャルケは右も左もSBの裏やられてたな
内田いたら少しは違ったんだろうか
>>74 メッツェも怪我じゃないか?
久しぶりに出たカップ戦で怪我してた気がする
内田がいなくて守備に影響がでるのはまだわかるけど
攻撃が機能しないってシャルケの攻撃はSBの選手に頼るほど糞なの?
ボランチはなにしてんの?
前線三人だけで攻撃してそれぞれ個人で打開してる感じ
しかも三人が交差しまくりでシャルケディフェンダーが右往左往だった
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:38:03.14 ID:D7JN9soa0
バイエルンとシャルケに勝つとか上位キラーすぎるでしょ
>>36 本田香川今野もサイドバックやってたことあったな
日本代表のレギュラーでサイドバック経験ないの遠藤くらいかね
>>63 3ボランチでエース潰しには使えそうだな。ただ今の代表で長谷部や
遠藤の代わりはちときついね
>>47 ヘヴェデスはやはり、CBの選手なので上がりが少なかったように思えます
常にファルファン対細貝の1対1か、レヴァークーゼンの選手が入っての1対2になっていたかと
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:38:17.55 ID:CocxQrMT0
>>86 ポジションが被りすぎてるからな
仕方ない
ボランチでゲルマンとがっつりやってこいよ細貝
それにしてもレバークーゼンの前線はいいな
3人であれだけチャンス作ってくれたら後ろは楽だわ
やっぱ内田はひつようなんや!
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:39:05.45 ID:Wt7IlEJW0
>>79>>84 細貝がピルロをカバーするガッツゥーゾのように遠藤と組める限定だよw
ファルファンが代表で何故イマイチなのかよく分かった
内田と相性が良すぎるるんだわ
ブンデス面白いな
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:39:40.97 ID:oFeNrAaZ0
アウクス初期はイマイチで槙野や矢野コースだと思ってたが
ここまで来るとはな細貝
まあ下手とかダメとか言われるがホントにそんな選手なら
薬屋で出番もらったりもしないだろうしいい選手なんだろう
代表でも貴重な戦力であることは間違いないな
>>93 その代わり味方の選手たちは高い位置でシャルケからボール奪って
素早いカウンターに繋げてたからいい試合だった
細貝投入して、遠藤一列上げるパターン今後もありそうだな
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:39:53.54 ID:Lfb5FiCh0
>>75 それだったら長谷部と遠藤逆かなぁ。
ビハインドで点取に行くしかないってんならそれでいいと思うけど・・・
>>92 右サイドの内田からめた仕掛けが割と売りのチームになってるから
あと内田とは別に、アフェライの欠場が非常に痛かったのと、ずっと良かった
ボランチのノイシュテッターが今日は悪かった
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:40:18.70 ID:Wt7IlEJW0
内田は割りとボールタッチ回数が多いんだっけ?
まあヘヴェとはあきらかにタイプ違うもんな
>>78 アウェイだから帰りのバスの中のほうが心配
正直細貝がレギュラー取れるとは
あまり思っていなかった自分がいる
ただカドレツが戻ったら普通にベンチ生活始まりそうで嫌だわ
ボランチじゃ3,4番手扱いだから無理そうだし
ノイシュテッターはカップ戦以外全部フル出場で
しかも今回代表にも呼ばれたんだよな?
完全にお疲れだろう
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:42:29.45 ID:Wt7IlEJW0
>>114 あのバラックさえ最後はろくに出れなくて引退しちゃったレヴァークーゼンのボランチは
ちょっとハードル高いよな
敗けたのは仕方ないとしても
シャルケはパパのレッドが痛すぎる
前田
香川 本田
細貝遠藤長谷部
長友今野吉田内田
これがいいよ
ファルファンが振り切れずにファールもらいに行くように途中から切り替えるてたな
ここ最近ではあまりなかったから新鮮だった、つか細貝地味にすげーな・・
>>116 代表はちょっとしか出てないよ
お披露目って感じ
>>57 より攻撃的ならゴウトク守備的なら細貝。
スピード系は長友を下げるとかありかもね。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:44:32.60 ID:Wt7IlEJW0
>>118 次まだ内田出れなかったら誰が右サイドバックやるんだろうなw
ヘヴェはセンターバックだし
ファルファンがやってみてもいんじゃないかw
長谷部にも言えるんだけど、細貝って真ん中で両面見させてる時は
やらかすことあるのに、サイドで片面だけ見させてると
ずいぶん安定するな
寄せの早さが無駄にならない感じ
代表だと高さがなぁ
身長のわりに高い内田か、いなきゃゴリいれる苦渋の策しかないんだよなぁ
もうサイドバックはいらない・・・・・・
お願いだからボランチで使って
Jではガツガツいきすぎと非難されてた細貝だが
海外ではあれぐらいの守備が標準なんだよね
粉さんほんと消えてたな
まあけどあえてケチつけるとしたら、ファルファンに中央でぶち抜かれてたし
最後クリアミスって自陣にクロスほうりこんだのがいただけんなw
フンさんとファルファンの2トップでもいいよもう
>>119 ブラジルとか格上相手には有りだな
一度観てみたいメンバーではある
>>124 本人がゾーンは苦手なのでアンカーの様なことは難しいですと言ってたので
基本マッチアップを要求されるような対人の方が本人は楽なはず
フンテラどこにいたのかわからんかったぞ
たまにアップで映るからいたんだって思うくらいだ
>>92 ボールタッチは内田がチームトップになることが多いくらい内田が組み立て
にいつもからんでる
あと、ファルファンのマークをいかにして外してあげるかをいつも考えてるって内田が言ってた
ザックが守備固めで使うのも分かるな
マジでうざい(褒め言葉)
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:48:39.01 ID:Lfb5FiCh0
>>127 ほかに選手がいなくて緊急避難的にやっただけ
っていうかセインツの試合見てるか?
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:48:44.09 ID:Rw6VKOj10
ブンデスではボランチとセンターバックは大柄な選手が基本らしい
長谷部ですら本職では使ってもらえない
ボランチでレギュラー獲りたいならリーガかセリエだね
そうすると外国人枠の問題が出てくるけど
ポルトガル、オランダ辺りで妥協するしかないか
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:48:52.90 ID:Wt7IlEJW0
細貝のマッチアップ守備能力にゴートクの縦への攻撃能力を足したのが長友
やっぱ長友が最強
ファルファンきれきれだったな。
きれすぎてしまいにいなくなった。
>>119 この前のオマーン戦でちょっとだけだけど高橋出て3ボランチやったんだよなぁ。
もうちょっと出場が早ければよかったんだが・・・。
全く効果がわからなかったという・・・。
ブンデスでボランチとかCBで出られるならすごいよな
>>119 その布陣なら長友と細貝を入れ替えよう
若しくはゴートクか駒野を左SBに入れて長友を前に出す
>>136 この試合はファルファンのフォローがいなくて
凄い窮屈そうだったな
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:50:05.26 ID:9i6MHKN70
ドイツリーグの話なのにスペイン語のゴラッソはちょっと違和感
Jの試合でゴラッソと言われても違和感はないがなー
フラット4-4-2のセントラルミッドフィールダーを「ボランチ」って言われて感じるのと似た感じ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:50:11.48 ID:Lfb5FiCh0
>>134 今野がボランチやってた時と同じで
なまじっか人に強いから人に行っちゃうんだよな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:50:18.42 ID:CocxQrMT0
>>136 ファルファンと内田のコンビはお互いにフォローしあってる感じだものね
当然ファルファンが前に抜けたほうがいいわけだけどどちらかが必ず前に抜けるものね
ヘベデスはドイツ代表RSBスタメンだげどな
日本人とドイツ人じゃSBに求めてるものが違うんだろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:51:29.72 ID:yUQ32tUy0
ブンデスはバイヤン1強の糞リーグだな
2点目って止めれなかったのかね
止めれそうな気もしたが
香川 岡崎
清武 本田
細貝 長谷部
酒井 内田
長友 吉田
川島
次のどうでもいい親善でこれためそうぜ
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:53:06.69 ID:rDP0Jvv60
細貝ファルファンにエルボー喰らってた
牛田料理してる場合じゃねー
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:54:11.78 ID:UfLA2XRZ0
今日の試合は細貝内田にとっては評価が上がる試合になったな。
良かったファルファンもパパドプロスもぶちぎれるし、ちょとシャルケ心配だが。
>>150 RSBの怪我人でたらスライドでRSBで出ますって感じだろ
RSBでの序列は2番目
CBだともっと序列下がる
ドイツはCB層が厚い
>>155 細貝はファルファンとヘベデスを連続で踏みつけて知らん振りしてたんだから
そのぐらいはおk
だいぶブンデス流に面の皮が厚くなったなw
>>158 福西以来のさわやかヤクザ言われてたぞw
>>150 つっても、本人もクラブの監督もヘヴェデスはCBの選手っていってるし
この前はクラブのオーナーみたいな人も代表でヘヴェデスCBで使えや!!って
切れてたし、代表でSBで使われるのはCBのポジション争いで負けてる結果だからな
あんだけSBこなせるのも凄いと思うけど適正は完全にCBの選手だよ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 04:57:49.91 ID:tiVhEV3a0
>>138 だから回されたのは事実だろ。そこを否定する意味がわからん。
>>75 香川がエリア内にずっと居て仕事出来る補償ないし、攻撃むっちゃ厚みなくなるよ?
細貝は浦和で出始めた時も3バックのストッパーだったからな
ボランチだと動き過ぎてバランス崩したりするw
>>161 回されたというよりは、回さざるえなかったという方が正しいと思う。
控えのCBが入り、起用にこなす吉田が怪我人だらけでいなくなったSBをやるという。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:00:40.38 ID:THbtH0B7O
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:00:52.17 ID:oFeNrAaZ0
細貝は闘志を前面に出して戦う感じがイイな
代表では長谷部に次ぐ副キャプテンやったら面白いかも
闘将になりそうw
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:01:50.81 ID:qYblhogj0
バイエルンのバドシュトゥバーも左SBやらされてるし守備のやりくりって難しいんだなと
>>161 SB天国ネタの人員を増やして遊んでるだけって意味が通じて無いんじゃないかな。ほっといてやれよ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:03:25.44 ID:Wt7IlEJW0
吉田のSBなんてどうしようもない特別処置だったろ
てか吉田スレ立ってるよ
世界的には左右両方のSBとWBできる人材が求められてます
>>128 でも細貝のあれもアジア基準だとやり過ぎって言われるな
内田がネイマールとやり合ったのも欧州見てると普通に面白いレベルだったけど
代表しか見ない層には汚いだの酷いだの散々言われてて温度差が凄かった
本当に汚い酷いプレーってのは細貝や内田やってるようなもんじゃないんだけどね
まあ多数のポジションこなせるとチームからの信頼も増しそうだからどこでも頑張れ
去年のドル戦もだけど外から見ると細貝本当面倒くさいな
代表で見ると粗だらけで微妙だけど強豪とやる時は使えそうだ
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:11:01.66 ID:jOB8y64+0
細貝が先発に入ってくるなんてあり得んわ
攻撃面守備面が中途半端な選手って感じ
細貝はSBの守備的要因、時間稼ぎ要因にも使えそうだなφ(..)メモメモ
酒井ゴリはどうだったの?
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:13:31.28 ID:oFeNrAaZ0
>>176 あまりいいパフォは見せられず、途中交代
>>47 いや普通にそれもあるだろ
そんな単純に右SBとしての比較だけの問題じゃない
内田の場合シャルケの組立に関わりまくりだからさ
それにヘベデスにファルファンのフォローは厳しい
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:14:32.97 ID:IqtwHjKo0
細貝フルとか予想外w
でもよくやったな
>>171 そうそう
細貝は今日もギリギリのとこでうまく潰してた
クリーンにやってただろ
でも代表戦だと下手したらイエローだからな
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:17:18.41 ID:Rw6VKOj10
“小さな”日本人がドイツで活躍する理由 (1/2) 長所となる高い技術と考える力
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/germany/text/201211070002-spnavi.html ドイツサッカーの根底にあるのは、「Zweikanpf(ツバイカンプ)」という文化だ。
日本語に訳すと、「1対1」となる。
ドイツでは各選手が1対1の局面でどれだけ相手に勝ったのか、
一つひとつカウントしてデータとして提示される。
選手が監督からそのデータを突きつけられるのはもちろんのこと、
メディアもそれを報じて一般のファンも目にすることができる。
1対1の局面での勝敗がひとつのカルチャーとなっており、
選手は自分のマークする相手に負けられないように小さいころから教え込まれるのだ。
もちろん、この文化には負の側面もある。
カバーリングなどが徹底されず、組織立った守備がなかなか定着しないのだ。
つまり、個々の選手がマークする選手に負けなければいいという考えがそこにはあるためだ。
ブンデスリーガはヨーロッパ5大リーグの中で1試合あたりのゴール数が最も多いことで知られているが、
それは守備の組織が成熟していないことと無関係ではないのだ。
とはいえ、日本からドイツに渡る者にとって、ドイツのカルチャーを否定する権利はない。
むしろ、そのカルチャーの中でいかにして適応し、プレーしていくのかが求められるのだ。
1対1の競り合いにおいてはフィジカルの差が顕著に表れるため、どうしてもセンターバックやボランチ、
あるいはセンターフォワードの日本人選手はハンデを負うことになってしまうのだ。
アジアの笛だとやばいな
>>179 最近ほとんどフルで出てるぞ。
最初の頃は最後の方バテバテでこけてて笑われてたが、今のパフォなら賞賛できる。
>>63 細貝やっぱSB向いてるのかもな
移籍してからボラで出た試合あったら見比べてみたい
186 :
.:2012/11/18(日) 05:22:42.14 ID:Rw6VKOj10
でも1シーズン通して先発出場できたのはボランチでだし、週間ベストイレブンに選出されたのもボランチでだ
2位以下は混戦だね
ドルも普通に強かったし
これはなかなか楽しみだな
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:23:23.07 ID:oFeNrAaZ0
>>184 アウクスブルクでも最初は控えでSBでスタメン任されて
それからボランチになったんだったな
>>74 ノイシュ抑えてくるって辺りレヴァークーゼンも研究してんな
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:25:20.59 ID:IqtwHjKo0
>>183 前節ボコボコにやられて前半で交代したろ
>>15 まぁマンマークするのは試合に絶大な影響を与えるいわゆるエースを
潰す時だけだからな
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:26:28.99 ID:uBElOjRO0
内田がいないシャルケは弱いな
>>27 ガンバ大阪はワールドクラスのクラブだからな
>>190 ああ、そういやそうだったな。
すっかり忘れてた、すまん。
>>144 スリーボランチの4321なら長友はSBにおくのがベストでしょ
攻撃のときは長友が高めの位置を取って細貝がスペースを埋める
インテルでカンビアッソがやってるのと同じ
何にしてもシャルケは切り替えて、なんとか次のCLは勝ってGL突破してくれ
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:32:18.63 ID:oFeNrAaZ0
>>195 その直前のELラピド戦、その前のデュッセルドルフ戦はフルで出てたなでも
その前があのバイエルン戦か
>>119 長友がSHより活躍するんだから
4231よりSBがあがりやすいこの布陣のほうがあってる
ザックも4231よりはあってるかもしれないと言ってた奴だしな
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:33:49.85 ID:fyewwGRE0
>>148 朝鮮人のスパイ政党 民主党よりはましだ ボケwww
朝鮮人のスパイ政党 民主党よりはましだ ボケwww
朝鮮人のスパイ政党 民主党よりはましだ ボケwww
萌はマンツーマンとして器用するならありみてーだな。
守備型といえば鈴木啓太が代表ボランチだったころは基本フォロータイプだったが、萌を器用するなら相手の誰かに張り付かせた方が活きるかもな代表では
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:39:17.17 ID:Wt7IlEJW0
>>201 代表ではやっぱ守備堅めの途中投入がいいのか?
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:39:34.69 ID:iigv4J890
細貝活躍したのは嬉しいけどそもそもシャルケって
内田いないとイマイチじゃね?
ファルファンも活きないし。
ここまで内田有る無しで落差あると偶然とかじゃないと思うんだが
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:39:36.16 ID:ONyyPtu90
2 シャルケ04 23 +8
3 フランクフルト 23 +7
4 ドルトムント 22 +13
5 レバークーゼン 21 +4
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:43:35.25 ID:Wt7IlEJW0
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:46:06.92 ID:xbnDrRqIO
香川真司いらない
内田右SB、細貝左SB
長友左SH
ポーランドがGK大国として認知されてるように日本もSB大国として地位を築くことになるんだな
細貝でレバークーゼンの試合見出したけどキースリンクってのやべえな。でかいのに足元上手すぎだろ
アウクスでは遠藤みたいな不動のゲームメイカー兼エースキラーだったのに。
薬屋はポリデントな潰し屋さんに。
萌の属性がわからんw
>>202 勝ってる試合なら遠藤辺りと途中交代
同点とか負けてる試合なら長友に上がらせて萌が相手キーマンのマンマークにつくパターンもありかもね。
それなら萌入れた場合でも攻撃するための交代として使える。
なんだかんだで長友が得点の起点になるからな日本代表は
スタメンなら相手にカリスマ級のエースがいる場合張り付かせて10対10人
シャルケはこれでずるずる行ってCLもまさかの予選敗退とかなったら…
なんてことはないよな?
数日後にオリンピアコスなんだが…あっち今リーグで好調なんだが…
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 05:54:03.90 ID:t7jtbQfaO
たまにゴール奪っていくのも細貝の魅力だな
レバークーゼンでもゴール奪ってほしいね
セットプレーのどさくさで何故かボール押し込むのが上手い
>>164 じゃあ回されたでいいじゃん
めんどくせーな
細貝は潰し屋としては本当に強いなw
イケメンなのにプレーとのギャップが面白いわ、このままクラブでも頑張って欲しい
>>203 代表明けの疲労やアフェライ負傷も痛いが、内田不在の皺寄せはジワジワくるな
最終ラインのパス回しと守備連携、ファルファンとの連携
最近は中盤からロングボールくることもあるし、不在だと選択の幅が狭くなる感じだ
本田岡崎長友細貝の86年組はガッツがあって見てて好感が持てる
萌にボランチでレギュラー取ってほしいけど中々難しいな
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:04:27.34 ID:UaRWkc1vP
日本よ、これが谷底の世代だ!
本田、長友、岡崎、細貝、内田、吉田、(香川)
何がゴラッソだよレ軍って書けよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:10:04.04 ID:DWVq+d3nO
>>210 ポリデントな選手とかヤバいな!
ポリデント細貝さん凄すぎや!!
2位が団子か
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:19:53.55 ID:0BTxPveL0
頑張ってるのになんで 細貝が 放送外なんだよ
すげえな。もう出てるのかよ。疲労著しいはずの日本選手軒並み出場してるのな
必要とされて嬉しい反面、ちょっと心配
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:26:48.58 ID:jduQh9m4O
あらー、レ軍が勝ったのか
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:29:23.76 ID:jkkF3CnUO
出てるって言っても頭数だけで活躍してる選手おらへんやん
しかしバイヤンって卑怯だなあ(苦笑
今季レヴァークーゼンはカウンター戦術だから
リスクかけて攻めていくシャルケは見事に餌だったな。
ただその戦術のせいで下位相手に苦しむんだよなーレヴァークーゼン
2列目のタレントは今節使わなかったサムとかテクニシャン揃いなのに
そういや最近うっちーが細貝の事を日本代表では潰し技術が断トツみたいな事言ってたな
プレイヤーを記号としか見れないバカ大杉ワロタ
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:38:09.57 ID:bgZepiymO
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:40:09.59 ID:Pa0JOAaPO
細貝めっちゃ効いてたな
このままSB状態なのは本意ではないだろうが…
>>227 これ
やっぱり現場で見てるといろいろ見えるんだろうね
■細貝萌
潰しに関しては代表でもレベルはトップだと思います。寄せも速いし、読みも鋭いし。レヴァークーゼンに移って更に磨かれそうですね。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:44:50.85 ID:Lfb5FiCh0
>>215 セレッソの山口も蛍って名前なのに荒っぽいな
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:46:15.24 ID:jkkF3CnUO
>>232 攻撃に特徴ない守備的MF
これだけ考えても特徴が潰しだって誰でもわかるだろ馬鹿
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:46:57.92 ID:D0WeXkvn0
交代で出てくるのがシュツットガルトとかレヴァークーゼンとか日本代表も層が厚くなったなあ
レバークーゼンってそんなにボランチ凄いやついるの?
負けちゃったか、シャルケはバイエルンに中々追い付けないな。でもまあ細貝がファルファン潰したならまあ良いか
ボランチで使えバカ
何のために呼び戻したんだよ
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:53:11.70 ID:t7jtbQfaO
>>237 ドイツ代表のベンダー、ロルフェス
昨季はバラックもいたな
>>232 左SBだと長友いるしな
本田ワントップ香川トップ下でSH長友なら・・・
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:54:02.16 ID:1uOGMEEY0
>>236 アジアレベルで日本リードで萌えが出てきたら
相手サポ 「き、汚ねえぞ!!」ってなるな
108 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/18(日) 04:39:53.54 ID:Lfb5FiCh0 [3/6]
>>73 吉田は基本ずっとCB
138 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/18(日) 04:48:39.01 ID:Lfb5FiCh0 [4/6]
>>127 ほかに選手がいなくて緊急避難的にやっただけ
っていうかセインツの試合見てるか?
こいつアスペルガーだね
>>240 トン
ドイツ代表がライバルか
自国選手だし余程の事がないと外しずらいな
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:56:25.26 ID:Lfb5FiCh0
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:59:58.92 ID:frvItM2AO
細貝は元々ボランチの控えとしての復帰だったのが
SBも出来るとなれば、怪我人戻ってきても出場機会は結構ありそうだ
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:06:10.38 ID:d+VJMMbf0
すっかりサイドバックに定着してしまったな
でもレヴァークーゼンでスタメンって地味に凄いな
細貝が移籍した当時は
チームのMVPビダル、頭角表したベンダー、怪我でW杯逃したけど代表クラスのロルフェス
老いても随所で光るバラック、CBからコンバートのチェコ代表ライナルツ、2列目からボランチSBもこなすカストロ
がいて事実上シーズン出場ないだろこれ状態だったから、うまくレンタル先で活躍して帰ってこれてよかった。
まあでも今やビダルとバラックはいなくなったとはいえ、3ボランチはベンダーロルフェスライナルツが鉄板
レバークーゼンならバルセロナとかボコりそうだわ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:14:59.47 ID:Pa0JOAaPO
カストロ好きだな
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:24:24.20 ID:z+08EzQf0
細貝はサイドバックとはいえようやく出れるようになってきたな
長友を脅かすくらいまでになってくれよ
しかし内田は出ないと評価が上がるなw
>>204 うひゃー、CL圏内争いすごいい
しかしフランクフルトは粘るなあ
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:31:22.91 ID:Tw+lzZGk0
内田のインタビュー、ドイツ語しゃべるかと思ったら
完全に日本語でワロタw
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:35:08.57 ID:v6v1Hjlr0
ファルファンを止めてたと言うより潰してた
Bayer Bayer 04〜♪
の歌がカッコイイ。
相手チームが無得点だったり対峙した相手が得点に絡まなかったという結果論には何の意味もない
そういう日本のメディアの功利的な姿勢には眉を顰めざるを得ない
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:39:55.90 ID:WVWLTU89O
>>258 まさにその通りだなw
ファルファンけっこう痛がってたしブチ切れてたから相当やったんだろうなw
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 07:40:19.95 ID:qR+NZe87O
ゴラッソってスペインだろ。なんでブンデス?ぶりたいの?
次韓国とやることあったら是非スタメンで
シャルケ、みんなが揃ってて体調大丈夫なら強いんだけど
やっぱ一枚二枚と抜けると弱いな
アフェライ内田がいないと駄目だ
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 08:28:01.04 ID:J35vtKvC0
>>261 削ってたわけか
このレベルなら相当激しくいってたんだろうな
>>265 激しかったし嫌らしかったけど、ちゃんとボールに行ってたし
シャルケ側応援してたからファルファンが痛んだときは冷や汗出たけど
いいディフェンスだったと思うよ
ほぼファルファン潰しのみに徹してて、それに成功したって感じ
その必要がなければしないほうがいいけど
こういう削りの出来る選手が増えるのはいいね
適性はどうだった?
sbでの細貝がそれなりなら、本番では控えとして使い勝手よくなりそう?
細貝前節の酷かったのはなんだったんだ?
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 09:03:30.01 ID:qfG9Sm+X0
>>8 内田は良い通訳つけてもらってんじゃん、チームに大事にされてる事が分かる
この通訳は日本語も上手いけど、もの凄く綺麗な発音でドイツ語話すから
内田が真剣にドイツ語学ぼうと思えば語学力は確実に上達するよ
内田抜き=香落ち
みたいなもん
細貝は育英の時はテクニシャンだったらしいが、プロになってからはずっと守備の人だからな。デビューした時はスリーバックのストッパーだしw
>>8 2:45あたりから初ゴールの映像あるけど、
スルスルっと誰にも気付かれずに上がって行ってるな
何故誰も気付かないw
あと、シャルケ向けのインタビューは内田語使わないのかw
シャルケの攻撃はいつも内田のビルドアップから始まるからキツいだろうなぁ
>>272 その人イベントの時とかはいるけど、普段は内田は通訳なしだよ
>>1 ドイツのサッカーの話にゴラッソ使わんでもええやん、なんか違和感ある
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:01:51.40 ID:qY0AhOtA0
細貝そんなに良かったんか
この前最低点だったから見るのやめてたわ‥‥
細貝スレ覗いたら長友を完全に抜いたって言ってるし
見りゃ良かったわ
うっちーが細貝の潰しは代表トップだって言ってたがまさにそれが出たな
キースリンクはそろそろドイツ代表呼ばれていい
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:08:39.79 ID:UbG+tlA10
やっぱSBだったんか
早くボランチで出してもらえるといいんだが
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:08:41.90 ID:kL/mb/i30
ファルファン完封っても普通に抜かれてたけどなw
削られてからは細貝との接触嫌がってたけど
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:09:14.74 ID:0Ex/IKtl0
長谷部もサイドバック
細貝もサイドバック
吉田もサイドバック・・・
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:10:46.93 ID:UbG+tlA10
しかしバイヤンがせっかく足踏みしてくれたのに勝ち点1も取れなかったのはシャルケにとっては痛いなぁ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:12:32.69 ID:/13Xzg6a0
日本人もがんばっているみたいだが、レギュラーとるのがどのクラブでも限界のようだな
今週の日本人
プレミア&ブンデス
スタメンフル出場も0G0A→吉田・細貝・ゴートク
スタメン出場も0G0A→清武
スタメンも懲罰交代→ゴリ酒井
途中出場も0G0A→宮市・岡崎
乾がかろうじて1Aをあげるのがやっと
一方の韓国人
ソン・フンミン 決勝点となる先制ゴール(今季6G目)
ク・ジャチョル 怪我から復帰直後に今季初G
7人がかりでも負けてしまったな、日本人・・・
>>284 皆複数ポジションこなすけど、指向と適正・本職は違うでしょ。
長友はSH、本田はSBからFWまでするし。
あのドログバもCLじゃSBやったんだから。
もちろん天職みたいなスペシャリストも必要だけどね。
損・糞民
苦・邪貯流
顔に似合わずやることが泥臭くて荒いな
落とせない大事なゲームで使うのは怖い
ザックもわかってると思うが
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:18:36.02 ID:+3sBSWwC0
スタートから使った方がいいかな細貝は
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:20:04.75 ID:y1XIUX2qO
朝鮮人はTミリも関係ない試合ですが
>>271 疲労。
細貝というよりはほぼ全選手がひどかった
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:22:17.25 ID:ZeS9vxiU0
内田がいればコンビネーションで崩せたんだろうけどヘベデスじゃなぁ。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:23:10.06 ID:tam/BUcO0
我々日本人選手はどうしていつもSBに追いやられてしまうん?
ミンソンフンのように中軸に据えられる選手を擁する韓国が羨ましいorz
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:23:12.48 ID:Y6wTcqso0
細貝もキャラ立ってきたな
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:27:47.53 ID:StlYcMGx0
萌ちゃんボランチで出れる気配ないの?
一時期ゴラッソゴラッソ連呼してたやつはもう飽きたのか?w
細貝、結構スタメン続くね…
>>289 一点でマンマークさせ潰して試合展開楽になる可能性高いなら
萌投入あると思うよ。
ただ現状ガチ試合でそれやらなくても何とかなっちゃうのと、
メインのメンツはそれなりに潰しをやるから出番少ないだけで。
シャルケDF酷すぎw
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:30:01.23 ID:fPYsGtxs0
シュールレってまだ若いけど、ドイツ代表でそこそこ期待されてるんだっけか?
細貝や長谷部、香川はいいが、吉田やハーフナーがサイドはないだろって感じだな…
ハーフナーは中身はオランダ人で背があっちでもデカイ方だろ
何かの陰謀を感じるんだよ…
そのうち、川島がサイドバックに使われる日も近い気がする、、恐ろしい
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:34:26.10 ID:XXosRNgm0
攻守にわたり内田の大事さが良くわかった試合だったな、内田のいないシャルケ
マジひでー、細貝は及第点って感じかな所々えらくキレてたのが気になったな
ゴリと共通するところがあるかも。頭悪い奴って基本キレるなw
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:39:46.38 ID:+Kb7ViVd0
誰も言わないから言ってやる。
萌はDハーフで勝負しろ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:40:38.61 ID:j61r170D0
強豪レバークーゼンでポジションとっているのは凄いね
欧州でもBランクはあるクラブだからな
ただ日本はBランクぐらいの選手はそれなりに輩出できても
Aランククラスの選手はなかなか輩出できないね
長友とドルトムント時代の香川ぐらいでしょ
韓国はAランククラスの選手がいつの時代もそれなりにいるからね・・・
sbは、もう要らない
cmf cf cbが必要
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:42:39.65 ID:YUl0LTEX0
代表だと長友右で細貝左でもよさそうだな
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:43:16.18 ID:h1jAdCjUO
>>307 ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
具体的に名前を出せよ 恥知らず
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:45:47.80 ID:j61r170D0
日本は細貝ボランチにしないと駄目だよ
長谷部は適正サイドだし、遠藤は欧州じゃ使われない選手
細貝は足元の技術のないキ・ソンヨンぐらいのレベルはあるからまぁまぁいい選手
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:46:33.64 ID:/tOdxfrAO
長谷部>>>>>>>ファルファン
内田いないし細貝出てる薬屋応援したいけど
バイエルンの対抗馬としてシャルケに勝って欲しいというジレンマ
対ファルファンはスピード乗られて振り切られたシーンもあったけど
全体的にスピード乗る前に上手く潰してたね
細貝は潰し屋、ボール奪取屋としては使えるな
パスとか展開力は皆無だけど
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:51:16.00 ID:UbG+tlA10
>>316 内田がいないから寂しさ爆発しちゃったか
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 10:54:11.76 ID:vJ1v7yIn0
ゴラッソって何?ゴールのこと?
内田は飛び抜けて必要な選手ではないが、状況見てバランス良く上下運動出来るし
ファンファンを使うのがうまいから、シャルケには必要不可欠な選手なんだろう
やっぱりウッシーいないとだめだな
細貝は、強力な選手にマンマークさせるのがいいな、代表でもバイエルンみたいな、強力なウイングのチームでも細貝と内田で潰せる。長友は前で使って、どうせなら長谷部も内田の前で使えばサイドは鉄壁だな
、サイドはな…
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:14:59.83 ID:haX2JaaP0
日本人のサイドバック適正ハンパないな。
両サイドバック、ボランチこなせる選手の細貝は何れにしても薬屋で重宝されているのは当然の事だな。
ゴートク、長友と同様、選手の欠場チャンスをものにしてるし、サイドバック大国の日本
細目朋やるじゃねーか
ギョウザーレにスカウトされるだけあるわ
内田抜きのファルファンは欠陥品
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:17:55.03 ID:hxfBUoiR0
69分に交代させられたファルファンはベンチで不満を漏らし、
それに業を煮やしたステフェンス監督はファルファンとホルトビーを70分にロッカーへと追いやった。
通常は自転車をする筈だが、ヘルトSDは「熱くなり過ぎたから風邪を引かないようシャワーを浴びさせた」
と説明している。
ステフェンス監督「今日の試合では、9人を代えたかったぐらいだ。
残りの2人のうちの1人は、自らピッチを後にしてしまった」
シャルケほんとにひどかったもんなー
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 11:30:56.75 ID:MOhQu6HG0
>>327 じゃ最後まで残してよかった一人は誰なんだろ?
11人中→9人交代したいぐらい酷い
自らピッチを去った1人→パパドプーロス
代えなくてもいい1人だけ頑張った人→誰?GK?
萌のプレーって結構ドイツ人好みなんじゃね
真面目な話すると縦にきっちりパスいれれないサイドバックは全く使えない
実質ファルファンとタイマンだったから上手く抑えられたな
内田かヘーガーいたらもうちょっと連携良かっただろうから苦労しただろうけど
長谷部にチンチンにされた恨み
次は以前チャンピオンズリーグベスト16で
ちんちんにされたメッシを止めてほしい
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:51:48.40 ID:fMaDtEil0
よかったな
つーか、細貝はSBが適正だろ。中央だとキープ力が危なっかしくて狙われたらけっこうロストしまくる上に展開力もフィードもある
わけじゃないし。阿部ゆの下位互換だよまだ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 12:57:02.02 ID:UbG+tlA10
>>327 内田というピースが外れただけでここまで崩壊するものなのか…
本職右SBいないってだけでここまでになるとは
せめて内田かヘーガーどっちかいたら違ってただろうけど
ちなみにヘーガーも本職はボランチだった気が
一人変わるだけでバランス崩れるからな
つかシャルケのパパなんとかっつーCBはもうちょっと落ち着けw
内田が相変わらずゴミすぎた
ドイツでもゴラッソとか言うのか?
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:31:01.45 ID:s4AJJL0I0
>>336 内田みたいな守備が下手くそなのが戻ったら余計酷くなるだけだろ。
ネトウヨはサッカーを見る資格なし。
ネトウヨねえ。お里が知れたね。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:34:49.25 ID:UbG+tlA10
なんか気持ち悪いのにアンカつけられて泣きそう
>>185 バイヤン戦のぼこられ貝のAAはワロタwww
薬屋この調子で一気に順位あげてくるかもな
そして例年通り結局今年も2位で終わる、と・・・
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:35:55.56 ID:eHNbJsoK0
もう細貝はSBでいいんじゃない?代表でも
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:38:09.75 ID:jgNBXe/y0
内田とファルファンは一人一人では単なる火だからな
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:39:02.84 ID:/zKvOWyA0
失敗したー!!!
内田が出てないから見なくていいやと思って、
裏番組の「真っ裸AVナイト」を録画してしまった!
細貝が活躍するとは全く予想していなかった!
エロに負けずに録画すればよかった><
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:39:17.69 ID:j61r170D0
細貝はボランチじゃないと無理
遠藤と長谷部はボール奪取能力ないし、
遠藤だとバイタルがスカスカになるから
>>8 >>272 この通訳やってる人、情熱大陸に出てたね
お手伝いさんやってる日本人女性の夫だ
この人にドイツ語も習ってたよ
>>212 いや、オリンピアコス好調ってギリシャは苦戦するようなリ−グじゃねえからw
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:43:08.82 ID:b3OTA9Jf0
>>339 パパちゃんもウッチがいないとショボーンダメなの
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:44:16.88 ID:WkAv+dej0
>>249 多分最近頑張って調べたんだろうけどライナルツはドイツ人だぞ
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:46:18.14 ID:b3OTA9Jf0
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:49:16.97 ID:eKbQGlDG0
代表でも左はSB細貝SH長友があるな
内田が右SBで出場してたら代表は右SBに長友、左SB細貝で良かったのにな
牛田怪我に救われたねw
細貝Bildで採点2だってさ
和製マケレレ?
和製ガットゥーゾ?
和製コスティーヤ?
和製ラサナディアラ?
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:59:51.28 ID:jgNBXe/y0
>>360 右サイドバック細貝ならわかるけどなぜ長友をわざわざ左から外すんだ?
遠藤に使われて攻撃力ブーストしてんのにその利点を無くすなんて正気とは思えんな
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:00:46.53 ID:Rf1Q4tUP0
シャルケのゲームメーカーってもしかしてウッチー?
>>360 長友右にするとか勿体無いだろ、お前何も考えてないな
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:01:58.31 ID:oEv5dWFB0
シャルケここ3試合グダグダ
対策もされてる上に固定でやってるからキレがない
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:02:58.89 ID:jgNBXe/y0
>>364 もしかしなくてもうっちーです
まあもっと正確にいうと内田とファルファンのラインが
ゲームメーカーでもありチャンスメーカーでもあるんだが
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:12:57.17 ID:fXe0oWEc0
エースキラーカリメロと呼びたまえ
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:16:12.73 ID:+Cty2Ny40
潰し屋萌ちゃん
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:20:39.78 ID:xbnDrRqIO
SBって日本人向きなの?
本職じゃなくても外国人の本職以上の能力あるよね
何でですか?
>>341 ラウールのゴールが良くゴラッソって言われてた
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:30:00.29 ID:miaH8N6R0
>>370 守備もできてすばしっこくてスタミナのある奴が有利なポジションだから
日本の環境で育ったら自然と優位に立てる
内田いないとファルファンが生きない
変わりにSBに入る選手がCBだからCBが穴になる そしてパパドプロスがイライラ
組み立てがノイシュからしか出来ないからノイシュ潰せば攻撃に深みがでない
という悪循環の出来上がり
地味に志気にも効いてるかも
黒子に徹して他の選手を生かしてくれるから気持ちよくプレーできるんじゃないかな
内田戻ってきて
CLが不安だ
>>264 アフェライ、ファルファン、フンテラ、ヘベデス、内田、ノイシュ
この辺が全員揃ってるとシャルケはかなり強い
こいつらのどれか抜けたり不調だと痛い
おまけにここから二人抜けてノイシュが不調だとな
>>370 日本人はスタミナあって、献身的によく走るし、チームプレーに徹するしで
非常に良い特徴をいくつも持ってるんだけど、
スペースの無い密集地だと、キープ力もパスの正確さもガクンと落ちるって欠点がある。
その点、SBだとフリーで持てること多いので、
日本人選手の長所が発揮しやすく、短所が出にくいんだよね。
でも次は立て直してシャルケに勝って欲しい。個の力の差があるから格下にはどたばたしつつも勢いで勝てる力はあるんだし
内田はよ帰れって試合は内田がベンチに入ってからならいいが、今はいらん
今は余裕勝ちし続けて欲しいくらいなんだ
細貝は完全にSBと出場機会は確保出来そうぽいけど、誰かが怪我してるのか細貝がスタメン取ったのかどっち?
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:53:09.22 ID:StrNYuXOO
バイエルン
マリオ・ゴメス
ミュラー
クロース
非バイエルン
クローゼ
エジル
ゲッツェ
ロイス
シュールレ
クロースはタイガーの後釜としても、前2列はバイエルンいらねぇな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:58:13.46 ID:StrNYuXOO
このスレ見てりゃ分かるけど、本当ホルトビーって存在感ないなw
出れる見込みはないとはいえ一応代表にも呼ばれるのに。
確かに良い選手なんだけどビッグクラブ相手だと見劣りするもんな。
安定はしてるけど、さらに上を目指すならホルトビーじゃきつい。
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 14:58:32.75 ID:oEv5dWFB0
だからシャルケはお疲れモードだっつってんだろーがニワカ
大した決定力ないんだから全体の圧力や一歩のキレが落ちればこんなもんだよ
仙台みたいなもん
ホルトビーはこないだのぬるいぬるい親善でフル出場でハッスルしすぎたw
バイヤン仮病だったのに
内田がかけてる補助魔法がないととたんにバタバタするけど
バタバタでもいいから勝ってもらいたいところ
今年はCLの後のリーグ戦もなんとか勝つようになってシャルケいいじゃんと思ったらこれだよ
>>370 優先的に必要なもの。
CBに望まれるものとSBに望まれる能力、
その対比を考えれば自ずと答えが出ます
ファルファンにパスが出た瞬間の萌の寄っていきようが面白かった。
シャルケは内田のチームだな
日本で最高のCBのマヤと日本で最高のSBの長友を比較してみれば
わかりやすいと思う。
ホルトビーは代表でアピールしたくて必死でお疲れだったんかね
ホルトビーはシャルケでもここんとこずっとあんな感じかも
空回り
そして疲れがたまってるのもずっと
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 15:27:25.26 ID:StrNYuXOO
バイエルン並みに補強するわけでもなく、ドルトムントほど戦術を突き詰めるわけでもなく、それでいてほぼ上位にはいる。
シャルケは目標をどこに置いてるのか分からん。
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 15:45:52.68 ID:+DEEsPT50
ファルファン「内田ーッ! 早く帰ってきてくれぇーーー!」
ファルファンのファンはファルファンファン
ファルファンファンのファンはファルファンファンファン
>>390 ほんとにな
内田の苦手な寒い季節になってきたし焦らないでじっくり今後の為に治してほしいけど
今日みたいな試合はちょっと
内田ってそんなに大きい怪我だったん?
てっきり代表回避の為のシャルケの作戦だと思ってたわ
>>393 バイヤンがばっちり仮病で主力休ませた傍ら、親善試合にせっせと送り出す
シャルケにそんな知恵はないと思うわw
>>394 いいカモだなー
なんというかシャルケというチームは剛直で素直で融通がきかなくてバカ正直ってイメージ
昭和の良き頑固親父みたいな
ステフェンスに戦略などない!!!!!!
細貝ビルトで2とか凄いな
今は試合に出ることが大事だしチームから信頼される選手になれりゃいいな
>>395 てかステフェンスが「うちもドイツ代表選手もっと増やすお」って目標の一つにしてたような気がする。
>>398 やめろwサネッティの〜だお思い出したじゃねーかw
本命バイエルン、(永遠の)対抗馬レヴァークーゼン、(年替わりの)穴馬○○
これがブンデスの美しい秩序w
あれがいないこれがいないお疲れgdgdと、いい時に当たったな
内田はポジション争いもあるしヘベデスも右SBできるし勝ってたらなかなか入っていけないだろうし
治ったからってすぐ試合出られるとは限らない
みたいに言ってたが、この分じゃ全然大丈夫そうだな・・・
ファルファンと生かし生かされの関係を作るのが内田しか出来ないから仕方ない
ID:Lfb5FiCh0が怖い
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 00:14:08.39 ID:hi5Vil0m0
>>205 それでもここ3シーズンで一番失点が多い
ペリシッチとかロイスとか守備しないから
ファルファンしミュレーションすんな!痛がんな!オレはファールしてない!
ってアピールしてるの堂に入ってたな
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 03:46:58.65 ID:CGu5Q8Dt0
細貝の1vs1の強さはイイな
ドイツで評価されるわけだ
あの闘争心も
萌ちゃん猟犬みたいや
>>407 ほんと萌ちゃん猟犬
岡崎はフリスビー追っかけるやつだな
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 11:57:49.95 ID:CocncMr8O
控え→SB
ここまでアウクスと同じ流れ、あとは薬屋で中盤やってほしい
ドイツ代表いるからかなり厳しいが
でも昨日使われて活躍出来たから信頼されてる事は分かった
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 13:37:19.84 ID:gAnFMOyH0
細貝ってアウグス時代にクロースも完封したよな
kickerのベストイレブン選出おめ