【サッカー/Jリーグ】U20代表強化でノーモア「谷間の世代」 年代別代表を優先させるよう各クラブに依頼することを示唆
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
ノーモア谷間の世代へ、日本サッカー協会がU‐20日本代表の強化を見直すことが14日、分かった。
AFC・U‐19選手権でU‐20W杯出場権を得られる4強入りを逃したことを受け、視察した原博実強化担当技術委員長(54)は「今後どうしたらいいのか検討したい」と明言した。
U‐20W杯は2年に1度開催される20歳以下の世界一を決める大会で、かつて日本は99年大会で小野伸二、高原直泰、遠藤保仁ら「黄金世代」が準優勝に輝き、その後はA代表でも活躍した。
だが今回、13年大会の出場権を逃し、3大会連続でU‐20W杯に出られないという非常事態を迎えた。世界大会を経験できない「谷間の世代」が続くと、将来のA代表強化に影響する可能性もある。
今回のU‐19代表では、所属チームでレギュラー級の選手には基本的にJリーグの試合出場を優先させていた。
しかし、原技術委員長は「それが良かったのかどうか、リーグ戦に出さない方が良かったのかも含めて検討しないといけない」と、年代別代表を優先させるよう各クラブに依頼することを示唆。
「世代間の交流を増やしたい」と、U‐15、U‐17との情報の共有や人材交流を進める考えも示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000006-dal-socc
リーグの方が大事に決まってるだろアホ
史上最低、谷底の世代(本田 長友 内田 岡崎 香川)
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:24:02.96 ID:qKc770v60
レギュラーの選手にリーグ戦出場よりU20の合宿優先しろってアホすぎるわ
リーグ戦にでることが一番の強化だろ
年代代表で結果出すより国内トップリーグで頑張った方が強化になるような気がするんだが
Jリーグって存在価値ないな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:24:37.65 ID:2Eh1VXGO0
A代表だけでいいよ
下の世代は諦めろ
ふざけんなwww
まずまともな監督を選ぶことから始めろよw
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:25:21.15 ID:7hpRTJFn0
本末転倒だろw
何で年代別代表優先なんだよw
それよりまともな監督を就任させることが先だろwww
10 :
w:2012/11/17(土) 11:25:56.02 ID:bG6m1jP30
たまに大学生と練習したりするのを、こちらに変えてもいいと思う
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:26:09.19 ID:qUEqthNo0
>原技術委員長は「それが良かったのかどうか、リーグ戦に出さない方が良かったのかも含めて検討しないといけない」
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12 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:29:41.04 ID:jOz2YRMDO
黄金世代って言ってもただ早熟なだけだろ
今遠藤しかいないじゃん
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:30:07.81 ID:f8/oFA6Z0
おっぱい世代
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:30:31.08 ID:WKDlJw9HO
ま、ベストメンバー揃えても無理だったけどな
ヒロミ何言ってんだw罰としてfootで食べ歩きロケしてこい
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:31:22.14 ID:pwm72ycV0
北川、宮本、水谷 今は清水選手多く選んで頂いて楽しみ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:31:40.29 ID:Q3eq2QsW0
>>12 アホ。遠藤が子供の頃はJリーグもなく、育成?何?それ?おいしいの? って環境だぞ。時代背景が違うんだよ。糞ガキ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:33:46.11 ID:VFHmSkmZO
だったらベストメンバー規定みたいな馬鹿げたルールさっさと廃止して
若手が試合に出れるようにしろよアホか
まあ黄金世代も韓国には負けたし
今も昔も日本はアジアの中堅国
ジャップマネーがなかったらW杯も出場出来ない
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:34:01.58 ID:prkfM0xrO
ローテーションしながら出場権勝ち取った吉武先生に全部任せちゃえよもう
g
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:34:23.74 ID:OC9Kz2zEP
育成って意味だとトレセンはあったよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:35:09.83 ID:mpoIuWME0
むしろ逆に代表じゃなくて
クラブで無理やり出場させるような仕組み作ったほうが
強化につながるだろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:36:33.46 ID:0So0xINT0
年代別代表を「優先的にリーグ戦に出場」させるよう各クラブに依頼
こういう意味かと思った
どちらにしてもクラブにメリット0だな
早稲田だったり、古河ラインでの監督の縁故採用は止めた方が良いな。
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:37:50.98 ID:EUL5BWTq0
年代別代表の監督を何とかしろよ
まず、選手預けるに足るまともな監督据えろよ。
なんで早稲田閥のアマチュアの無能ゴミクズの実績作りに利用されにゃいかんのよ?
>>17 Jリーグが1993年からだから、当時遠藤は13才くらいか
>>12 ナニ言ってんだ?黄金世代なんてカズダンスでオナニー覚えたようなもんだぞ
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:38:54.97 ID:xa758eFb0
協会に飼われてる指導経験少ない奴らの持ち回りで監督やらせてるのがダメだっつーの
選手のせいにするな
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:39:36.89 ID:xa758eFb0
代表から帰ってきたらレギュラー落ちしてました
みたいな結果になるのが目に浮かぶ
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:40:52.30 ID:pwm72ycV0
年代別W杯 いい成績で注目されると海外移籍する時有利
でもクラブにしたら、何それ美味しいの?
五輪代表選出にはリーグ戦でスタメンで出れてる方が有利 五輪代表なら海外移籍やA代表にも繋がりやすい
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:42:35.94 ID:Saiu9/p2P
だったら協会が給料出せ
3世代連続でアジア8強とか日本サッカー終わってるな
谷底言われてた北京世代が頑張ってるんだからそういう問題じゃないだろ
長友先生の体幹トレーニング教室を開けよ
ベスメンに反する
自分たちの管轄である監督人事を何とかする事から始めろよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:44:20.81 ID:EWWRdP850
そもそもJリーグは代表のための肥やしなんだから当然だろwww
監督の育成優先を止めれば良いだけだろ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:45:17.53 ID:pwm72ycV0
高卒1〜2年目は体作りの最中や、早い選手でベンチ入りの頃
監督選べよ原
所属チームでレギュラー級が出てたらスタメンはどう変わってたの?
詳しい人おしえてー
今回のU-19はA代表に残れそうなのはほとんどいないから
こいつらが本大会行けないのは自業自得
ただこいつらのせいで他の将来のA代表が本大会戦えない責任は重大
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:48:58.41 ID:5gv39gIM0
スペイン以外の欧州主要リーグの国は下の世代はリーグ優先だよ
オリンピックじゃあるまいし別にリーグ優先でいいだろ
>>32 まあ岡田は仕方ないけどさ、元々は監督やるはず無かったかもしれない人だったんだから
フランス大会の予選で、不振で加茂監督切った時に
たしかコーチの一人だった岡田を急遽監督に昇格させたんだっけ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:49:58.20 ID:fkc7+8900
年代別代表よりJを優先させた結果が3大会連続世界大会出場権逃すか
今大会で目立った個で負ける点が、Jに出ていたからといって向上しないことが分かっただろ
なら事前に合宿組んで日本お得意の組織力を磨いたほうがいいというわけだな
>>17 ガチャの頃は育成美味しいの状態でなく
トレセン制度と言って市、県、全国9地域、それから日本代表と
若年層の優秀な選手を市レベルから広域的な選抜へと引き上げていく
エリート発掘養成のシステムが出来ていて
それが黄金世代と呼ばれるように各年代の世界大会で好成績を出せる要因になっていた
この育成システムは確か中田英の年代が初めだったような
>>1 そんなバカな施策よりアンダーの監督を協会ごり押し監督育成場にするのを止めろ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:51:27.63 ID:6gP0yA6Bi
前にNHKの特番でやってたが、黄金世代の頃と比べると育成年代の拘束日数が半分以下に減ってるのは事実だよ
遠藤がJよりボールに対する執着心があったとか言ってたけどさ、技術で劣るJ2で執着心がないとか本当にマズイぞ
Jのレベルが低いから日本人はホームでしか戦えないんだ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:54:37.24 ID:SbO+HZUc0
板前 「へい、らっしゃい! ご注文は?」
Jリーグ監督 「Uー19世代抜きで」
>>17 もう育成始まってたぞ、ナイジェリアユースの世代の連中は。
一番強化してたのはその1つ前の中田、松田の地元開催の連中だけど
別にU-23やA代表では結果出してんだし、いいんじゃね。
他国のこの世代は、年齢も怪しいし、この年代はクラブで出場回数増やすってことでいいだろ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:00:49.07 ID:pqHWOA/F0
>>50 確か初めの年代が中田ヒデ世代でいいはず
俺が気になるのはJ経験がある選手ですら球際の激しさをクチにしたことだな
それはフル代表ですら同じ事を言うしJのレフリングか何かを変えなくてはいけないことは明白だと思う
さすが原博美アホすぎる
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:03:07.63 ID:Yx5yS4bw0
>>52 拘束日数少なければチームとして機能させるのは難しいね
なでしこの谷間の世代は育成進んでますか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:06:44.10 ID:Yx5yS4bw0
リーグ優先で問題ないでしょ
実際予選だけじゃなく、微妙な大会や合宿で長期間拘束されるのはきついしね
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:08:05.09 ID:iYDGd3A70
これは賛成
U-19世代は失敗続きなんだから、早急に何かを改善しないといけない
合宿できない弊害だけど、そんな時間は昔ほど取れない
まさに痛し痒し
やっぱJを16チーム30節に戻して、代表活動の時間を確保しないとダメだろ
Jも代表も両輪でどっっちも大事なんだし、欧州のようにクラブ優先は時期尚早だわ
ヌーノマキウチクラスの監督じゃなくてもう少し質のいい監督呼んでこないとダメじゃね?
U-20の選手なんて半分くらい消えてくのになw
Jで確固たるレギュラー掴んだ方がマシだわ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:11:55.85 ID:pqHWOA/F0
広州アジア大会で2軍とも3軍とも言われたチームが優勝を勝ち取ったんだから
例え主力がJに専念しても、最低ベスト4に入れるぐらいになるといいんだけどね
ところで今大会は主力がそんなにいなかったの?
見はしたんだけど、Jに詳しくないから他に逸材がいたのかどうか分からない
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:12:35.91 ID:iYDGd3A70
>>64 ヤスシヨシダはヌーノマキウッチより遥かに上のレベルの指揮官なんだぜ
>>67 ザックを100とすると0.01と1くらいの違いのように思うが
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:14:21.00 ID:Yx5yS4bw0
>>66 どうなんだろうね
清水の石毛はクラブ優先だったみたいだけど
だったらクラブに1選手につき年間1億円のレンタル料払え
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:16:34.43 ID:bn/aDnFw0
まず監督を何とかしろよ
同級生の女子は世界トップレベルだというのに ご教授頂け連携の基礎とか
J1で試合出れてない有望な若手はガンガンJ2にレンタルしてやれよ
J2で若手ががんばってるのみたら応援するし
レンタル終わってもJ1の試合見てくれるだろうし
いいこと尽くめだろ
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:17:10.19 ID:iYDGd3A70
>>68 極端すぎるが百倍違うということは認めるんだなw
実際今回の敗退は監督の問題じゃなくて選手の低レベルな質の問題のほうが大きかった
監督が一番問題だろ
マトモな監督連れて来いよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:18:28.49 ID:dTw2aQNwO
まあチームによっては税よりunderの国際試合の方が激しいしな
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:18:47.37 ID:LCPgOAELO
さすがに出場かかってる試合でリーグ優先はないわ
U20ぐらいなら、J1リーグ戦の方がレベルも上でしょ
U23ぐらいになると変わってくるとも思うけど
まず田嶋一派の追放が先
>>75 そこは認めるwww
というか、最初は数字をマイナスで表現したいくらい、あの2名は酷かったしな
次の2015年U20のメンバーを早くから強化しろよ
最年長となる現高3の早生まれに人材が揃っているなんて、滅多に無いだろう(中村航・深井・南野・松本・ニッキとか)
現高2の高木3、宮市弟、こんなんでなんとかなるか
>>73 正直世界的な競技人口の圧倒的に少ない女子に連携の基礎とかで学ぶものは殆どないよ。
リードされてる時の反発力とかの精神力は学ぶべきかもしれんが
代表とかどうでもいいだろ
Jリーグのほうが大事
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:22:10.02 ID:Yx5yS4bw0
>>82 南野はクラブ優先になるんじゃないかな
クルピが絶賛してるし
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:22:43.76 ID:cXcXQCZ40
クラブで出番ないヤツを使ったほうがお互い良いんじゃないの
メンバーはベスメンでも集まっての練習少ないとチームとして機能しないからなぁ
しかしJサポとしては戦力になってる選手が、Aや五輪はともかく他の世代別で抜けるのは辛い
所属チームでレギュラー級で今回来れなかった選手って誰よ
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:25:54.28 ID:b+72iR/n0
以前は小山田大迫原口がクラブ優先で出なかったような
こいつら誰も五輪行ってない()
うまい長友量産するっていうのはどうなん
フィジカル&スタミナおばけに基礎技術みっちり叩きこむだけでW杯ベスト8はいけんじゃね
>>90 むしろああいうフィジカルを持った選手をどうすれば作り出せるのかを研究しよう
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:29:13.43 ID:6R2hTKro0
両方はキツイ内田はそれで壊されたからな協会側は熟考すべきだ
最終目的が世界なんだから世代別を優先させるべきと思うがな
後はバランス取ってくれ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:29:25.79 ID:02GjZGaz0
もっとディフェンス面での対人プレーを向上させないと、
ジュニアもシニアも対外で勝てませんよ^^
A代表は海外経験でそれを磨いた人達が補ってるだけですから^^
94 :
青い人 ( ・o□ ¬ ◆Bleu39GRL. :2012/11/17(土) 12:31:02.55 ID:VpNyY2CO0
まずは来年からやる若手選手の移籍自由化だな
あとはいい加減ベストメンバー規定なくせば?
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:31:55.90 ID:jH3rtbKGO
>>1 じゃなくて
監督、コーチ人事をしっかりやれよ
全部 「川渕閥」 じゃねーか
あの黄金世代だって
清雲の時と トゥルシエの時じゃ
全く別のチームに確変したんだから
もうラモスに監督やってもらおうぜ
古川電工OBをとっかえひっかえ、適当につれて来るよりましだろ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:32:45.29 ID:IslXFtGuO
海外でやってる選手は皆海外での経験がプラスになってるだろう。だからといって若い選手を海外に飛ばせばいいかと言ったらそれは間違い
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:33:56.76 ID:K4i14Ych0
選手はいいんだよタコ
お前らが無能を監督にしてるだけだろ
ヒロミは監督に問題があったとか考えないのか
若いうちは弱くてもいいんじゃない?
アフリカみたいに若いうちは無双しても、フル代表で強豪国の老獪なサッカーに
やられるし。
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:35:10.96 ID:IslXFtGuO
協会の人間はド素人がまず言い出す外国人監督にするという事をしないからマトモだ。それやったら中国になる
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:35:30.24 ID:02GjZGaz0
Jのディフェンス、ヌルすぎますからね^^
>>50 前2大会が「組織力で負けていた」のにいまさら感があるなあ
それより前2大会は「個では勝っていた」のが今大会では負けるようになったのが気になる
アジアの育成能力も向上しているのだろう
Jが個人能力の育成の妨げになっていたとは思わないが
代表の拘束期間を増やすなら個の力のほうにも注意すべきかな
99年は春に大会があったんだよ
若手強化の大会やリーグ作れば?
って調べたら
サテライトリーグ2009年でなくなってるじゃん
弱くなるはずだわ
逆に韓国は強化してるのに
2012年2月に行われた日本サッカー協会技術委員会にて、若手の実戦経験が激減したことが問題となり、その対策としてサテライトリーグ再開が提案された[2]。
Rリーグ(アール・リーグ)は大韓民国のサッカー1部リーグ・Kリーグに所属するチームの若手選手育成を目的としたサテライトリーグである。
こういう若手育成こそ日韓合同でやればいいのに
手近にある調度よい相手
リザーブリーグだろうと、韓国は日本に負けたくないから本気でくるだろ
前にスペイン協会と提携して育成プランどうのこうのって話があったけど
この様子だと全然意味を成してなさそうね
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:38:24.90 ID:TSeh5rc+0
谷間の世代って相撲界に使う言葉だろがwwwwww
出場機会のない若い選手はJ2、JFLにレンタルしてどんどん試合に出れる環境整えてやりゃ良いいいのにな
そうすりゃJ1のクラブは育成面で助かるしJ2のクラブも金銭的に助かるからね
代表を優先させるのなら
その間の給料とかお金の面で何か譲歩するとか
クラブにメリットがあるような見返りがないとね
>>79 レベルはともかく、U20年代でJに出れてる選手は少ないから一概に言えんな
あと、今回のチームはチーム作り以前の問題だった
闘志ないというか悪い意味で自己中というか、相手に勝つ気がなかったとしか思えない
敗退決まった試合で泣いた選手はベンチメンバーだけだったというのが象徴的
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:40:20.50 ID:CBUvclYA0
昔で言えばユースが結果残してた頃は
たとえば小野とかがJリーグで主力しかもチームのエースだった
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:40:49.77 ID:kZGqm6LxO
谷間をもっとアピールしろ!
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:42:04.47 ID:itEIWRkZ0
試合に出ていな選手を集めて、協会の金で強化時合組めばいいんじゃないかな
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:42:05.70 ID:rPjuh31a0
この時期の大会で代表チーム優先も何もないだろう。何でもかんでも夏春制の議論に持って行こうとするんじゃないよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:42:17.19 ID:CJDucPcR0
おっぱいスレだと思って開いたのは俺だけじゃないようだ
出場機会がないつってもプロ一年目だからな
そんなにすぐレンタルには出さんで
クラブより指導者の質が落ちるのになんで預けなきゃならんのだ
A代表で力になってくれたやん
今のJで主力も多いし
これはダメでしょ
選手の給料払ってるのはクラブなのに何言ってるのwwwwwwwww
U20以下の選手はどうせ試合出られないんだから
レンタルの形でU20選抜チームって特別チーム作ってJ2に参加させときゃいいだろ
バイエルンとかユーベとか最近の代表は同じクラブにかためて連携強化してんだから
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:46:17.83 ID:4GoGMFoO0
監督も無能なんじゃね
J経験ある監督の方がいいわ
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:47:04.32 ID:IslXFtGuO
U16からU18への切り替えはU20から五輪代表になる選手は数人になるようにはならないから見極めが難しい世代ではあるんだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:49:09.73 ID:5/VCyWNBO
全く心配する必要ないな。いまのフルはWYSには呼ばれてないか
サブだった選手ばっかりだし。
>>116 黄金世代の頃と比べてもJ全体のレベルが上がってるから今は少し上手い程度の高卒じゃ試合に出れ無くなってるからな
一番伸びる時期に出場機会がないのは勿体ないよ
若い頃試合に出れない時期が有ったって事が将来良い作用及ぼすかもしれない人もいるかもしれないけど
どんなスポーツでも試合に出ないと伸びないからね
代表に呼んで出場させられなかったら
クラブは「出さないなら呼ぶな」って文句言ってるから
クラブで出場できない選手は逆に代表に呼んでもいいよな
韓国はフンミンを筆頭にドンウォンやヒョンジュン等ヨーロッパで活躍してる若手が多いからな
日本はノーゴーラー宮市くらいしかいないけど
>>79 遠藤 航選手
この大会を通じて、相手の球際の強さや、フィジカルの強さ、勝利への執着心を改めて痛感しました。
これは Jリーグではなかなか経験できるものではないと思います
少なくともJ2よりU19アジアレベルの方がこういう事に関してはレベルが高いと
遠藤は感じているみたいだな
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:55:33.11 ID:j8HBrZXc0
各クラブ「ベストメンバー規定を守る為にJリーグを優先させます」
どう見ても監督です
世界大会は監督育成の場じゃねーぞ
>>129 × 監督育成の場
○ 派閥の子分の経歴に箔を付けるためだけの場
Jユースカップ優勝メンバーにちょっと補強選手入れた感じでいけば良い所まで行けてただろ
まじで
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:06:07.39 ID:EJm7yJtg0
世界の常識で言えばこの世代はクラブ優先、U代表はオマケ扱いの今の日本のやり方で正解
でもJは世界では非常識な、激しい接触プレー・球際の激しさが少ないサッカーをしてる
結果としてJの選手は激しいプレーへの対処が未熟になり、脆さを見せてしまう
これを改善するためには、Jのサッカー自体をもっとファイトする方向へ変えるか
U代表優先でベスメンをちゃんと選ぶかの2択
そしてJの変革はすぐ出来る事ではない以上、原の考えが現実的
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:06:11.17 ID:5+YCPVyz0
だっちゅーの
長期でちょくちょく小さい合宿をするんじゃなくて短期で大会前に長い合宿をしてそこでチームを固めろよ
今のやり方だと早いうちにチームとして固めるから後からプロで試合に出て伸びてきた選手を使えてないし、プロとして大成しそうにない選手を中心にしたりしてるだろ
>>132 監督・コーチ・バックアップ体制の立て直しが先
だからこそ田嶋一派の追放こそが
まず監督の人選から
まず、まともな監督連れてこい。
出来ればJで監督経験あるやつだ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:10:05.13 ID:BRy1ISP20
いや、この年代でコンビネーションとか高めてもしょうがないだろ
個人で考えられる選手を作った方がいいよ
監督も問題だけど、J発足からずっとU代表の指導者は仕事のない暇な
ライセンス持ちがやってるようだし変えていけるのか?
無理なんじゃね
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:15:01.87 ID:e9XBb1GK0
過去3大会とも全部、反則紛いの当りの激しさと原始的なロングボールの放り込みでやられてるんだから
その対策をとらんとダメだろ
まあ、年齢制限の無いACLでも同じようにやられてるんだから国内サッカーの価値観自体を
見直さなきゃ変われないだろう
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:15:08.90 ID:A+RVSUHG0
Jに出られるならJ優先だわ
U20以下で勝つための特別なことはそんなにいらない
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:15:22.68 ID:QRX80JU30
年代別で必死とかアホか・・・
トップリーグで活躍する人材の輩出が最終目標だろうに
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:16:50.02 ID:5yxJQ24R0
レンタル移籍制度が変わるから、2年後は大丈夫だろ
監督外国人の人いないの?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:18:50.49 ID:jH3rtbKGO
>>130 それよそれ
全部 ブチだよブチ
早く隠居してくれ
すげー責任転嫁だな
チームになってなかったってのに
指導者からなんとかしろよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:19:08.88 ID:nvOjTQ410
谷間はいらないって貧乳好きなの?
因みに今回U19出なかった選手で注目の選手とかいるの?
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:21:06.63 ID:cgKMz/6xO
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:21:19.68 ID:NPp+b8kF0
こんな、俺たちドシロートでもおかしいと思うことを、
高いギャラ貰って仕事にしてるヤツが真剣に言ってるんだから阿呆くさい。
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:21:27.52 ID:e9XBb1GK0
プレミア下位のようにガチムキ揃えてアホの1つ覚えみたいに放り込み繰り返すだけのクラブがJにも出てこなきゃ
国内リーグでそういうクラブが増えればいやでも慣れるし対策取らなくちゃいけなくなるから
国際大会で面食らうことも無くなる
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:22:43.00 ID:w6P6pAPb0
日本は組織力とかチーム力重視のサッカーでしょ
昔それが出来てたのってメンバー同士面識もあったし
やってるサッカーも同じって部分があったからかな
今は各クラブでやってるサッカーが違ったりして統一感が無いんじゃね
それだけ個性的なら将来は安心だけどね
韓国みたいに長期合宿すべきだろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:25:59.86 ID:aoU2p7HQ0
北京世代例にだす人いるけど
チームの中心だった年長の85年生まれ(山本 水本 本拓 梶山 谷口 豊田 李)は
さっぱりじゃん
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:26:10.34 ID:/1Kc8rzU0
あのU19の代表は、高校の日本一より強いの?
技術的には、高校生の方が上手いよね。
更に、大学1,2年の選手だけ集めて、1−2ヶ月合宿させ
摺り合わせたチームとやらせても負けるだろう。
最近は、ユースより高校・大学の選手の方がフィジカルが強く、
球際も、勝負への執着心も強いように思える。
特に、勝負への執着が一番ないのが、Jユースの選手。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:27:19.56 ID:e33wjEg90
それより各年代別の監督をまともな監督にしろよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:27:29.56 ID:1z/kCxzR0
ナビスコを、日本代表資格のあるU23とかU20の選手の大会にすればええのよ
そのかわり、またJ1もJ2も参加できるようにして
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:27:42.29 ID:4fOBRFpCO
なんかもうユース世代の世界大会もいらない気がしてきた、日本なんか五輪から世界大会やればいいんじゃないかね?それまではJまたは海外移籍して各クラブで鍛えてもらえば。
だから監督にちゃんとしたヤツ据えろよ
高円宮杯の優勝監督がやるようにするとかさぁ
ユニバ代表みたいなシステムにしてくれホント
牧内とか吉田とかのあぶれた連中が監督やる限り勝てるわけがない
布?布はただの馬鹿だからどうでもいいです
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:29:07.94 ID:kmQh9CID0
ID:Q3eq2QsW0
ゆとり発狂してんなよゴミ
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:32:18.02 ID:8r0M0OE90
原博実が辞めれば全て上手くいくんじゃないか?
こいつがすべての元凶だよ
牧内は山形ユースのコーチ 布はJFAアカデミーのスクールマスターになってんのかw
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:33:52.01 ID:/1Kc8rzU0
>>155 しかし、長友、内田、岡崎、本田、麻耶と5人もいる。
A代表に5人も入る世代ってのは、滅多にないだろう。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:35:50.94 ID:B+BCw62C0
こ こ ま で 谷 間 画 像 無 し
だから、協会子飼いの無能監督を宛がうのをやめろや
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:36:30.12 ID:XrpLv8Oa0
谷間の世代って南アフリカで初のWCアウェーベスト16になった中心メンバーだよね
ドイツで2敗1分の黄金よりも結果的に代表での最終成績は上回った
市立船橋を高校サッカーの超名門へと育て上げた人物を監督に迎えるとかどうだろう?
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:36:45.14 ID:AHpmr3hH0
本末転倒だね
クラブでポジション維持したほうが最終的には良い結果になる
ドイツはU-19弱いんだから気にする必要ない
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:43:38.70 ID:4fOBRFpCO
それより、ACLで勝てるようJクラブの強化しろよ。
その前に監督何とかしろや
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:49:46.37 ID:MRNT9VrH0
馬鹿じゃね
この世代は代表で頻繁に抜けるとチームでレギュラー取れないぞ
日本代表は谷間世代が多いな・・・。
本田たちの世代も前の世代と比べられて
谷間世代だっただけどなw
18、9歳の選手ってクラブでどのポジション築くのか大変な時期だよなぁ。
谷間世代はアテネ
北京は谷底世代
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:59:09.29 ID:rhAnF/Jr0
U-17で世界大会出れれば、そして活躍できれば問題ない。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:59:34.69 ID:LV3F9uJ+0
本田とか五輪の時はダメダメだったからなw
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:00:55.70 ID:NR7oTWgI0
>>176 けっこう育ってるんだよな。
指導者がダメなんじゃないかと
海外移籍するならU19のW杯より最近じゃJの方が実績あるからな
それよりもっと根本的なところの問題を考えたほうがいいよ
1対1が弱すぎるもん
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:03:04.07 ID:063t8g530
ヌーノ・啓一郎
※JSLや実業団、勿論「プロ」での選手実績、指導実績なし
これでどうやって「世界」と戦うのよ
教えてよ 川渕さん 原さん
選手歴
1973年-1976年 習志野市立第四中学校
1976年-1979年 千葉県立千葉東高等学校
1979年-1983年 日本体育大学
指導歴
1984年-2002年 船橋市立船橋高等学校
U20W杯を2大会連続で逃したロンドンは絶望世代
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:16:18.93 ID:aYven0dM0
北京五輪・谷底世代
本田圭佑:谷底からオランダ2部MVP、CL決勝トーナメントでゴール、W杯2ゴール
長友佑都:谷底からインテル
香川真司:谷底からマンチェスター・ユナイテッド
内田篤人:谷底からシャルケ、CLベスト4
岡崎慎司:谷底からW杯ゴール、シュツットガルト
細貝萌 :谷底からレバークーゼン
吉田麻也:谷底からプレミア・サウサンプトン
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:19:04.45 ID:XJzPnIXc0
U20に出場できなかったけどロンドンオリンピックはベスト4
出場した選手はJでレギュラー取ってた選手ばかりだった
長期的に見ればクラブで活躍したほうが利点がありそう
本田の世代は谷底と言ってるけど
FIFAワールドユース選手権・オランダ大会はベスト16
北京オリンピックはオーバーエイジを入れてないし
黄金世代だけが特別だったんだろ?
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:51:22.71 ID:vSmZUOeu0
いやだから谷底は選手は元々かなり良かったんだよ
それを上手く使えなかった監督が悪い
プラチナも関塚がぶち壊したし
選手に監督が追いついてない
世界で活躍した選手が監督として経験をつけるまでは
まだ日本は海外の監督の力を借りるべき
>>188 U19あたりは、ニュートラルな視点で選手を観察できる
外国人指導者に日本の若手に何が足りないかを指摘させたほうがいいかもね
下の世代をずっと見続けたJFA所属の指導者ではニュートラルになれない
協会は仙台カップでフランス、ブラジルとやるよりJ2のほうがためになるって言ってたのになw
この年代だと国際経験より国内のJのほうがレベル高いからそっちでいいんじゃないの。
アジアのアホアホ審判とかアフリカの身体能力もそのあとで経験できるしさ。
この年代は今のママがいいと思うなぁ
今年不調な久保、前回戦犯のチビと心中したらそら負けるよ
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 15:24:01.60 ID:AH4gfwsG0
>>3 やっぱり本田の異常な程の向上心が周りにもとてつもない刺激になってたんだなぁ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 15:27:19.60 ID:n4RQqjnF0
まずユース代表にクソ指導者押し付けるのやめろよ
部活厨(と言うか高校サッカー厨w)必見!
※2013Jリーグ高校→プロ入団内定選手
・植田直通(大津高→鹿島)
・藤岡浩介(日章学園高→岡山)
・三浦弦太(大阪桐蔭高→清水)
・望月嶺臣(野洲高→名古屋)
・浅野拓磨(四中工高→広島)
・キム・ジョンソク(韓国春川機械工業高→広島)
・平 秀斗(佐賀東高→鳥栖)
・谷村憲一(盛岡商高→山形)
・金森健志(筑陽学園高→福岡)
・小林秀征(東海大五高→岡山)
・宮下周歩(創造学園高→松本山雅)
・チアゴ・ペレイラ(渋谷幕張高→名古屋)
http://football-navi.com/?tag=2013jleague
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 16:49:00.27 ID:o8/pWxQl0
■レアルとバルサ、カンテラの質の違い
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/spain/text/201211150005-spnavi.html レアル・マドリーはクラブとして1つのプレー哲学を持っていない。そのため1つのプレー哲学の下で一貫教育を行っているバルセロナやビジャレアルのカンテラとは違い、ラ・ファブリカにはモデルとすべきプレースタイルやシステムがない。
ゆえに各カテゴリーの監督たちは独自の指導法をそれぞれのチームで実践しているため、選手たちは同じカンテラ内でもチームが変わるごとに新たな戦術やプレースタイルへの適応を強いられる。
つまりモリーニョとトリルの間にある相違が、各カテゴリー間に存在しているのである。
そうなると当然、ある監督には重宝されていた選手がほかの監督の下では不要とされるといった問題が生じる。一貫教育においても監督が代わる過程で同様のことがまったく起きないとは言えないが、その可能性が低いことは確実だろう。
とはいえ、このような育成過程がもたらす結果は悪いことばかりではない。さまざまな監督の下、さまざまなスタイルでプレーしながら厳しい競争を勝ち抜くことができれば、その選手はどんなプレースタイルの中でも自分を生かせる柔軟な適応力を身につけられるからだ。
実際、現在レアル・マドリーを除いたスペイン1部の19クラブにはラ・ファブリカで2年以上プレーした選手が計22人、スペイン以外のトップリーグでは計36人もの選手が活躍している。
これはほかのどのクラブのカンテラーノよりも多い数字であり、その意味でラ・ファブリカはスペインフットボール界において大きく貢献していると言える。
対照的に10代からボールポゼッションで相手を圧倒するのが常の環境で育ってきたバルサの選手は、志半ばでほかのクラブへ移籍した後に輝きを失っていくケースが多い。
それは彼らが異なるスタイルでのプレー経験に乏しく、バルサではそれに必要な能力も磨かれてこなかったからだと考えられる。
特定のプレースタイルで輝くスペシャリストを養成するバルサと、あらゆるスタイルに適応できるオールラウンダーを育むレアル・マドリー。どちらのカンテラにも価値はあるのである。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 16:50:49.06 ID:o8/pWxQl0
つまり、あれだ
Jリーグトップチームをお手本にしたサッカーしてて、パスサッカーばかりやってたから
サッカーで最も重要な球際、走力をないがしろにしてきたから弱体化した
有力な選手でもJリーグトップチームを最大の目的として日々練習したら伸びないよ
Jリーグを超える教育をユース年代でしないといけないのに
パスサッカーは日本が目指すところだけど
そのパスサッカーやる為にも最低限の球際の戦い、ロングボールへの対処、走力、メンタル、フィジカルは必要なんだよ
それ(土台)がないといくらパスサッカーやっても崩壊するだけ。土台がないとサッカーにすらならない
いざ、Jより球際が激しい、戦える選手と戦えない選手がはっきりでる国際大会で
適応能力がなくなってる。育成の弊害が如実に現れてる
つまり、最近の選手はみんな最初からJ仕様になってて
サッカーの原点であるフィジカルを生かしたサッカー、走るサッカー、球際の戦いに免疫がまったくないモヤシになってる弊害が出てる
Jはフィジカルとコンタクトなくても戦えるからな、そういう戦い方は世界で一番全く身につかないリーグ
布、牧内、吉田と確かに監督は無能だったが、監督だけじゃなくて選手側にも問題ある
育成の弊害が出てきてる。
かつて、サッカーの日本代表を率いていたフィリップ・トルシエが口を酸っぱくして言っていたのは、「自信を持て」ということだった。
「どうしたんだ? なぜケズらない?」
トルシエは、負けている展開のハーフタイムでは、しばしば顔を真っ赤にしてそう叫んだ。自分たちの技術にプライドを持て。
思い切ってぶつかって行け。ケズれる相手は遠慮なくケズれ。そうでないと絶対に強豪国との闘いには勝てないぞ、と。
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/odajima/2012/10/16/post_42/
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 16:52:35.04 ID:RmRirzXz0
今まで拒否できなかったのに、浦和に言われたらいきなりクラブ側に拒否権できたよな
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 16:56:15.18 ID:o8/pWxQl0
監督だけの問題じゃない
かつて一時期バカにされてた鹿島実業や国見などのフィジカル生かして走れるサッカー
ここを土台にしてパスサッカー目指すならいいが
最低限の走る、フィジカルでの球際の戦いを避けたパスサッカーなんてもやし化するだけで
国際試合で戦えない選手を増やす弊害しかない
日本はアジアに所属してるからピッチの悪い環境でフィジカルも生かしてくる中東や韓国のサッカーに対抗する為に
最低限走れて球際戦える選手を育てないといけないのにJ仕様の戦えない、球際戦う必要のない選手で
いざ激しい戦いになると戸惑う、戦えない、球際にいけない選手が増長されてる。
今の選手は戦えない選手が多すぎるな
ユースの育成改革を今すぐしろ
Jリーグトップチームと同じサッカー目指しても
選手の能力を潰すだけ
>>194 本田の向上心は横においておいても
最悪の世代だった人間たちが、一番ハングリーだよな
>>196 ユース厨必見!
これが今の日本代表だ!
高卒
クラブ 高卒 高卒
高卒 高卒
大卒 高卒 ユース 高卒
高卒
ユースなんで一人しかいないん?
下の世代も宮市(部活)>>>宇佐美(ユース)だし・・・
なんでユースはフィジカルよわいなよなよしか量産できへんの・・・?
おまけに高卒組と違ってメンタル激弱だし・・・・・次の次のW杯でも高卒組が幅利かせてそうだw
>>200 今回は戦ったよ
招集期間、合宿期間が短かったのかしらないが
全くパスが繋がらない
パスまではよくて、呼吸がまったくあわない
パスが通らないからドリブルに行くけど、周りのケアがないから、すぐに捕まる
声がでない、覇気がない(トーナメントにいっても、闘争心がないとはヒロミがいってた)
で、ヒロミの発言じゃない、クラブで試合に出したほうがいいのかいけないのか
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:13:08.76 ID:qm+/E+Jy0
>>155 それだけ見る目ない糞監督がU20の代表監督やってるんだよ毎回
いっつも日本人監督の実験場だもんw
寄せて上げる世代を否定しちゃ駄目だろ
谷があるから山が引き立つ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:18:26.94 ID:vJCS9Z300
なんで監督の問題から目を逸らす
選手のせいかよw
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:21:09.78 ID:gXv9UwB00
■黄金世代
J全体のレベルが低いおかげでレギュラー奪取がたやすく急成長
しかし、自力に乏しいため後に伸び悩む
■谷間世代
黄金世代の台等でレギュラー奪取が難しくなり、
そこを懸念した協会の意向で年代別の召集が増加。
結果的に望んだほどの成長ができず失敗
■谷底世代
谷間での失敗を教訓に活かし、まずはクラブでのレギュラー奪取を推奨
若年代では微妙な成績ながらも後に急成長
■最近
谷底での路線を継続するも、
高卒選手の激減(大卒選手の増加)や若年代での海外移籍などが原因で年代別大会では不振
J1でのレギュラー奪取は少ないままだが、J2で新たな活路を見出すなど様相が変わってきてはいる
そもそもU世代が(女子でも)ポンコツ監督のリハビリ用になってることが問題だろw
.
>>202 今のA代表の主力を張ってる連中の高校時代が、
高校とユースの力関係が変わる直前期時だったのだから、
そう言う選手構成になってたとしても何らおかしくはないわなw
きっと次のロシアワールドカップ時もその構成はあまり変わらないか、
高校、大学、ユースの連中が等分になるかのどちらかだよ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:26:39.75 ID:+21AJYNc0
野球やピッチャー一人、サッカーは審判ひとりで
勝敗がどうとでもなる欠陥お遊戯なんだから
世界大会なんてせいぜいじゃんけん大会ほどの価値しかないwww
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:34:16.50 ID:o8/pWxQl0
Jリーグに最適化・特価した選手の育成は
単に弱い選手を作り、選手の能力を削ってる害悪な育成だと気付いて
早くユース改革しろ
日本サッカーの最後の伸びしろはここにある
明らかに伸ばしきれてないよな
期待値を大幅に下回る選手の劣化場になってる
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:35:54.61 ID:9JJJEFv7i
まず糞みたいな指導者を何とかしろよ糞協会
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:41:04.71 ID:6eT/Wmux0
クズ指導者を揃えてる年代別代表を優先ってバカですか?
まずは吉武以外クビにしてまともな指導者就かせてから物言えよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:43:35.75 ID:K4i14Ych0
最近はやっとユース組はJ2での育成が効果的ってのが分かってきたからここからだと思うよ
でもまだユースは今も育成に失敗してる部分が多い、要するに早熟な選手を伸ばし続けるノウハウがまだ日本にない
だから部活の監督使っても意味がない理由
その辺りをまだ海外に学ぶ時期ってこと
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:43:58.77 ID:6eT/Wmux0
>>202 育成でもっとも重要なU-15までの所属を見てみましょうか
>>216 馬鹿な奴は最終所属しか見れないから言うだけ無駄だと思う。
中学の部活でやってるやつはそりゃすくないだろw
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 18:34:03.84 ID:l2vci8Mi0
>>202 ワールドカップで優勝したチームに高校サッカー部出身は何人いるの?w
きっと沢山いるんだろうなww
U−20次期監督は?
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/steven08/article/1590 本命 ◎ 池内豊 2009年U-17ワールドカップ日本代表監督
対抗 ○ 吉武博文 現U-16日本代表監督、2011年U-17ワールドカップ日本代表監督
穴 △ 内山薫 元ジュビロ磐田監督
△ 山橋貴史 現U-19代表コーチ
確かに今までと延長線上の選考ならば、池内あたりが選ばれる可能性が高い
しかし、どうやら選考には原さんの意見がかなり影響する模様なのでそれに期待するしかない
新会長の大仁とか田嶋とかはアホだし、子分が可愛いだけの糞だからこの監督人事には
介入しないで貰いたい
ところで、次期監督が池内なんかに決まったら最悪だよね!?
2009W杯3戦全敗の悪夢が蘇る。将に無能、無策でメンバー選考も選手起用も采配もチーム作りも全てが糞
当然、この中で決めるのなら吉武さん以外期待できる監督は居ない
次回の主力である95組を熟知してるし、来年のU−17を戦う96組も吉武チーム
今までの流れはU−20を目指す、U−18監督を来年早々に決めて、その監督がそのままU−20を目指すらしいが?
そこは人事の工夫でなんとかして貰いたい。
U-18代表には、正式な監督は置かずに、暫定監督でスタートさせ、来年のU−17W杯終了後に吉武さんと交代で
U−20を目指す監督に正式にスライドし、暫定監督はU世代の監督修行を吉武さんの下で積ませれば良い
暫定監督には、元ジェフ市原(旧古河が気に入らないけど)監督の江尻さんあたりが順当だと思う
何故なら、この人はU−23のコーチ経験もあるし、何より今は、吉武さんの下でU−16のコーチをしてるからだ
吉武さんの下でコーチを経験してる人が暫定監督を務めれば、U−20のチーム作りもスムーズになる
吉武さんの監督就任に反対する人は、吉武さんの実績は「単に選手に恵まれたから」とか「あの戦術は子供にしか
通用しない」とか言うが、そうは思えない
更に、あの戦術では「個が育たない」とも言うが、俺は寧ろ、個の能力が優れてる人材を集めて、適切な戦術を授けないと
できないサッカーだと思う。池内のような馬鹿な監督やらは、決まりごとは少なくし、選手に自由を与え、判断を多く任せる
のが良いと言うが、それが間違い。選手の自主判断は重要だけど、全てを任せるのではなく、吉武さんの指導のように
幾つかの判断の選択肢を教え込み、その状況で「どれを選択するか?の判断力を磨かせる」というのが正しいし、一番効果的だと思う
>>220 これは中学校の顧問が素直に凄いと言える。
中学校にも優秀な指導者が増えていけば、日本のサッカーのレベルは上がる。
そもそもU世代が(女子でも)ポンコツ監督のリハビリ用になってることが問題だろw
.
セレッソのクルピ監督みたいな人が監督やってくれるなら、Jリーグのクラブも
ユース代表に選手を預けるのも惜しまないんじゃないか。
現状どう見たって、自クラブの監督やコーチより劣る指導者がユース代表にいるから
協力したくないだけであって。
>>221 中学生世代のクラブユースチームの数が多くて
高校生世代のクラブユースチームの数が少ないからじゃない?
中学生のクラブはJの下部組織じゃない町ユースが多いし
ウチの県も中学の部活にいる選手はクラブの残りカスって言われてるw
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 21:45:01.34 ID:Cn6eMDdg0
>>1 Uの試合は相手もU
Jで出ることの方が遥かに意味があるのはそこ
もし本当に育成に本腰を入れるなら
メキシコみたいに育成年代の出場規定つくるだろ?
U優先なら代表戦には勝てるかもしれないけど
クラブでポジション失う可能性高い。
本末転倒だな。
Jで定位置確保してるやつはJでやらせた方がいいんじゃない
サテライトリーグをやめた理由ってなんだったかね
金が理由ならそれこそ協会主催でU23限定くらいの大会やればいいのに
ベストメンバーじゃなくて年上世代優先してるくせにこれかよ
前回なんかプラチナ世代がいるのに六平だの藤田みたいなのがレギュラーだったから笑える
しかもプラチナの宇佐美頼りというクソぶり
>>230 J2出来た今となっては、サテライトは金がかかるだけで、あまり有効であるとは
言えないからなあ。
育てたいけどベンチ入り出来ない若手がいる場合、サテライトで使うより
J2にレンタルした方が本人のためにも良いしね。
J1の2軍よりJ2のレギュラーの方が真剣勝負の経験数が多くなる。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 23:38:58.00 ID:BkMbOk/J0
このまえのU19の結果でギャーギャー騒いでいるけどさ
たった一年前のU17ワールドカップ メキシコ大会の結果を思い起こしてみろよ。
フランスに引き分け、アルゼンチンに3−1で勝利。
準々決勝でブラジル相手に2−3の惜敗。
去年のU17の選手達は、今回の大会にほとんど出てないだろ。
ただ単純にこの世代の選手の質が現時点で低いだけだよ。
まあ、2009年のU20、2011年のU20と本大会に出られなかった選手達が
オリンピックではベスト4に入るくらいだからな。
ユース世代の実績は本当に当てにならん。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 23:49:53.09 ID:BkMbOk/J0
この年代の選手に必要なのは、真剣勝負で年上の選手と戦う事。
しかも、毎試合主力として出場できて試合経験を積めること。
そう考えれば、J2はこの世代の選手達にとってオーバースペック。
天皇杯の結果見れば、ユース世代のチームはJFLのチームにも負ける。
サテライト?、U世代だけのリーグ戦?、真剣勝負でないので意味がないよ。
やるならば、J3を作って、J1、J2のBチームを参加させれば良いと思うけどねぇ。
年上と混在で真剣勝負をさせるにはそれしかないのではないかねぇ。
J3のチームにレンタルするのでも良いけどさ。
日本で予選開催すればいいじゃない
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 23:57:16.86 ID:BkMbOk/J0
日本はユースの次がJ1、J2のプロで、いきなりレベルが上がり過ぎなんだよ。
その間を今は大学リーグが持っているけど、プロを目指す選手としては環境が良くない。
結果、ユースの一部の本当に力のある選手しか試合に出れず、
その他の、のびしろは感じられても完成していない選手は一番延びる時期を無駄にする。
海外であれば、ユースの次は3部や4部のBチームって手もあるんだよね。
日本も早くそこら辺を整備すべきだよ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 00:23:56.74 ID:lB0HT9dJ0
>>237 ユース上がりの奴は岐阜や鳥取にレンタル出して試合経験積ませれば良いんだよ。
チームが勝てなくても、その選手はレンタルで来てるだけだから関係ないし、経験詰めれば
OKなんだし。岐阜あたりならJ1クラブのユース上がりでも大半がレギュラーになれるだろw
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 00:26:18.27 ID:hwVa91IyT
弱い以前にあんな糞つまらん日本サッカー観たのは初めてだわ水ウマー
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 00:31:52.32 ID:T89ZKSf20
ゴーイングで清武特集見たか?
サッカーの本質が分かったか!!Jユースは根本的に間違ってる
U-16 4大会連続U-17W杯出場
U-19 3大会連続アジア予選敗退
U-23 5大会連続五輪出場
A代表 4大会連続W杯出場
U-19で勝てなかった世代が上に上がっても問題はおこってない
問題だと騒ぐなら、U23とAで特に困ったことが起こらない理由を聞かせて欲しい
むしろ日本サッカーはU20という世界の舞台での経験が失われているにも関わらず進歩してることになってしまうが
中学までクラブ、高校だけは部活ってのが一番ベストだと思う
技術面と精神面での成長を考えると
>>241 予選方式が違うからだよ。
しかし五輪に関しては次のリオ予選からセントラル方式が復活するから、
今までどおり上手く行く保証はないよ。
世界を知る監督を海外から呼べって
日本人なら岡ちゃんとかいいんじゃない
今度のオリンピックからU20と同じ予選方式になるからあな
厳しくなるなあリオ
吉武さんU17と兼任でお願いできないか
発足時は菊原さん暫定監督で
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 13:20:31.65 ID:xT7RFjdY0
吉武監督がいいよ
いや、吉武監督しかいない
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 11:19:53.14 ID:30BVdXnEO
つーかクラブ優先ておかしいんだよな、Jは本来代表を強化するために作られたリーグだし
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 12:32:42.34 ID:Dt1yohfP0
さりげに韓国がこの大会 優勝なんだな
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 12:34:50.28 ID:c/PbDcHi0
>>248 Jリーグ開幕の時に間違って盛り上がったから
勘違いをした
選手より、まずまともな監督だろ。
>>248 それは目的の1つで全てではない。
それは違うって言うなら育成費なり出せってのw
協会は金は出さない、口は出す、選ぶ代表監督はクソじゃホントクラブ側にメリットないよ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 12:40:04.80 ID:wQUDL6O70
強化するからこそ谷間の世代ができるのであって
このままじゃ平地状態だぞ
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 12:47:49.27 ID:c/PbDcHi0
>>252 いや目的の全てだった
が
Jリーグ開幕で盛り上がったから
目的を別に加えた
>>254 目的の全てだったってどういう事?
リーグの理念を見ても確かに代表強化は含まれてるけど、
それが全てだという表現ではないだろうし
若い時から厳しいプレスに慣れていかないとダメだな
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 14:04:20.39 ID:qnbVj2+m0
クラブ優先だったのに実際Jで出場出来てたのが久保だけじゃなかったか
そのJで経験積んで個が磨かれてるはずの久保が同年代のアジア勢に通用しないとかギャグでしかないな
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 14:21:24.91 ID:aN7YVTfEO
さっさとベスメン規定廃止しろや
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 14:31:38.41 ID:ZMs1ms080
本大会にでれなかった強豪国だけ集めて
日本で大会やってほしい
おっぱいの話かとおもた。
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 15:05:09.15 ID:30BVdXnEO
>>257 あのメンバーの中じゃマシな方だったけどな。
それでもテクニック、フィジカル、シュートどれもイランやイラクの10番には見劣りしてたよ
>>257 クラブで常に出場できていたのは遠藤だな
後、親が監督になった後の風間くらいか?
久保は今年はシーズン後半になって調子落として
出場できたりできなかったりを繰り返していた
>>155 いや、根本的に勘違いしてるだろ
世界で負けるのは勉強になるからいいよ
こいつらが決定的に違うのはアジアでも勝てなかった初めての世代なんだよ
宇佐美世代、その前の永井達がいた世代では韓国には負けたが
予選グループではアジアに圧倒的な格の違いを見せつけてはいたからな。それほど問題ではなかったんだよ
だが、今回の奴らは
予選から3試合とも苦戦して内容も最悪だった。アジアでこんなに韓国以外にも通用しなかtったのは初めてだ
世界の前にアジアでこれほど醜かったのは男女前世代通じてこいつらがはじめての世代。とにかく球際が弱い
ロングボールに対処できない、コンタクトにいけない
走力が極端にない(誰もサポートいかない)
当たり負けする
育成の弊害が出まくってるな
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 20:32:11.22 ID:rqddkqydO
結局、個人の力を伸ばさないことにはどうにもならないよ。監督なんて、誰が
やっても勝てるようじゃないと。そういったどこの国でも、通用する環境 も
指導者もいないのが問題だな。欧州で、自分のレベルにあったクラブで
プレーするしか方法がない。
>3大会連続でU‐20W杯に出られない
U代表がJ下部組織の選手主体になった時期と重なるな
ユースの育成に何か問題があるんじゃないか
>>265 あまり関係ないよ。
だったらユースと高校の関係がU-20以上に色濃く出るU-17の方で、
何で4大会連続でアジアを突破出来てるのか説明がつかないじゃないの。
U-17は早生まれの高校3年生まで出場可能なんだよ。
問題はカテゴリーステップアップ時に生じる、
出場試合数激減の問題を解決出来てないところにあるんだと思うよ。
この年代の選手達が酷いのは判るが、この年代の一つ歳下の世代はU17世界大会で活躍してたし問題ないと思うけどねぇ。
U23の代表だと、その辺りが融合されるのだろうしね。心配しすぎだと思うよ。
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 09:24:05.17 ID:4s6Xo5VV0
岩波と植田は見たかった
もったいねえ
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:03:56.68 ID:lwPS5rvq0
>>1 U−代表の試合はAマッチじゃないから
協会に強制招集の権限が無いからな
それ以前にU−代表の監督選びを何とかしろよ
日本人じゃ若手のハイレベルな育成は無理だ
金をかけて外人監督を雇え
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:05:51.61 ID:lwPS5rvq0
>>241 U−19で最も成長できていれば
U−23やA代表の成績がもっと良くなってたんじゃ無いか?
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:08:54.54 ID:lwPS5rvq0
>>252 協会は若年層の育成に金を使っているけどな
そこからクラブがジュニアユースやユースに引っ張ってるだけだろ
子供がサッカー始めるキッカケも、Jリーガーに憧れてじゃなく、代表選手に憧れてだろ?
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:11:34.04 ID:lwPS5rvq0
>>266 U−17には部活の選手が居るからじゃないのか?
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 13:39:29.85 ID:IL2YWLgQ0
予選落ちした代表
10得点9得点
この代表たった2得点
より多く経験を積めることに越したことはない
>>272 2011年のU17の21人中、部活出身は植田・室屋・望月・鈴木の4名
今年のU19の23人中、部活出身は櫛引・植田・大島・風間・渡の5名
あまり差はないかな