【スポーツ】新国立競技場のデザイン決定!最優秀賞はザハ案 (画像あり)
1 :
れいおφ ★:
2 :
れいおφ ★:2012/11/15(木) 23:46:04.36 ID:???0
大都会岡山の方が凄いな
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:47:43.13 ID:4vKlNZe/0
俺がいいと思ったのが選ばれた!
白いカブトガニ
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:48:18.24 ID:mphatEy50
何この巨大なエイリアン・・・
古墳みたいのが良かったのに (´;ω;`)
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:49:05.15 ID:8Uxfxdke0
ザハ!ザハ!
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:49:16.09 ID:UtDY8HvN0
無駄に金かかるだけだろ
もっと倹約しろや
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:49:22.46 ID:h1Xf/4sP0
かっけー
一見ありそうでカッコよく見えて
よくよく見ると古臭い感じのする案だったのにな
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:49:58.73 ID:BAjaA9lg0
どうせ東京は選ばれないでしょ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:50:07.83 ID:zNthzg/e0
>>1 スレタイに2すら付けられないような超無能が継続スレ立てるとは
みっともないことこの上ない
天井の黒い網みたいなのは何なの?
上から見るわけじゃねーんだし
内装重視でやって欲しかったな
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:51:07.71 ID:tWs6KFjn0
飛ぶの?
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:51:32.83 ID:w0m/pBkG0
つーかロードレーサーの被ってるヘルメットみたいなデザインだなw
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:52:24.95 ID:o1f4CQNd0
巨大なエイリアンの宇宙船が東京に着陸か・・・
着こなせてないジャージのダサさみたいなものを感じる。
だっさいわ〜
いかにも近代的と言わんばかりの
どこかの国にありそうなスタジアムだなw
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:54:01.86 ID:gelVWnBnO
すぐ飽きちゃいそうなデザインですね
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:54:02.46 ID:Wz+JzAPh0
サッカー観戦用の客席増設時にはキャパ9万人欲しかったな
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:54:23.36 ID:tv7MPinjO
>>22 お前表現がうますぎるwwwまさにそんな感じwww
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:55:11.06 ID:g1HxvZFk0
宇宙船みたいだな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:56:23.25 ID:d6Yg+Tg10
カブトガニみたいだけどかっこいいじゃん
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:56:40.03 ID:cx2Y+FeN0
パースだけじゃわかんねーだろ
ごまかし絵みたいなもんだから
素材、詳細がイメージに近いかどうかって問題もある
ちょ、これどう造るんだw
日本らしさもハーモニーもなんもない
ここだけドバイ
じいさんが決めるモダンてのは、ひどいもんだ
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:57:11.89 ID:ttPPjEd50
ゴール裏から観にくいのがまったく改善されてない・・・・
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:57:19.41 ID:o1f4CQNd0
でもベイエリアじゃなくて神宮に作るつもりなの?
聖地じゃなくなりました
古墳がよかった
安っぽい近未来デザインかよ
古墳も10番も全く論外で残念
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:58:15.71 ID:SSJYo015O
うーん、陳腐化早そう
ひどいデザインだがみやすければ許す 今の国立の見易さを失わないでくれよな
可視感ありあり
外国人が最も残念がるデザインだよ
まぁ、だせぇサッカーファンは
うわー未来っぽい!ってアラブで欧州ゼネコンが受注したような無数にあるデザイン見て言うんだろな
近未来的ってダサいよね
日本にしかねえ変わったデザインが良かった
80年代の宇宙船のデザインで古くせえよ
スターウォーズとかガンダム世代のジジイが推したんだろこんなダサイの
代々木の街並みと全く調和してない 景観破壊もいいところだな
正直かっこいい
問題は芝生の状態維持が出来るか
可動式の客席をもっと寄せられないのか
ツノみたいなところを登られないような工夫
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:59:59.74 ID:gH4m2xFP0
このワクワク感は良いね
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:00:06.07 ID:qAscUp040
7年後とか死んでるわ
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:00:10.06 ID:d6Yg+Tg10
まあ安藤忠雄が気に入っちゃったんだろ
もうその時点で決まりみたいなもの
「国立」ってイメージが無いなあ。
確かにドバイだこりゃ
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:00:33.48 ID:kkLTA7/q0
東京爆撃する時はいい目印だなw
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:00:53.85 ID:0hBOfYgF0
>>39 お前みたいな馬鹿は何になろうがダサいダサい言うから無意味
おまんこスタジアムにきまったの?
古墳いいじゃんw
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:01:25.19 ID:231S8DFa0
千駄ヶ谷のあたりの光景知らんからダサいデザインとか言うんだろうな。
国立のあたりから新宿にかけての光景ならこのデザインはマッチするぞ。
となりの体育館のデザインとも違和感がない。
自転車のヘルメットか
>>49 オレは四角いヤツを推したよ。太陽光パネル敷いてたヤツ
シンプルで最も洗練されてた。飽きのこないデザイン
今のも流線形な造りだから、それに準じた作品を選んだって感じか。
安藤が選んでるんじゃ、なんか不安。
京都の駅ビルの時と同じ思いだわ
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:08:39.61 ID:3Voa+zgB0
TOTO便座スタジアムが選ばれたか
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:09:23.11 ID:trBdEsTb0
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:09:59.13 ID:prMgcJk70
フェラーリ・ワールドアブダビ系だな
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:10:48.45 ID:trBdEsTb0
アヘオヒウヒハ氏おめでとう
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:10:50.97 ID:P/pyCbBx0
構造物未満のスカイツリー建てる日本にしては画期的な判断だわ
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:11:32.47 ID:231S8DFa0
>>61 観客席競り出しタイプならいくらでも微調整可能だからね。
サッカーとラグビーでゴール裏の広さが違うから、そこも調整できるように作って欲しい。
つうか、これ、あくまでもデザインの監修責任者を選んだだけで、実際のデザインはこうなるとは限らんわけでしょ。
まだまだこれから。
>>61 へぇ良いじゃん
まぁ全体としてはダサいけど
未来的なデザインって何故か10年やそこらで古臭くなるよな
実は全然未来じゃない
>>1 国立競技場なんだからこれぐらいゴージャスな方がいい
貧乏小国・韓国風情が真似できない豪勢な施設を作ってくれ
近未来風には見えるけど、発想が古く感じるし、誰でも考えそうなデザイン
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:14:38.88 ID:HdrCdjkp0
野球は関係ないから
これトラックと芝の切り替えどうやるんだ?
可動式と言ってもゴール裏の距離ありすぎだわ
風通し悪い
日照不足
どう見ても芝ボロボロになりそうな悪寒
>>61 それをイングランド並みにできたら支持するわ
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:16:41.68 ID:WXSvTUvT0
新築したらナビスコ見に行くわ
角ばったスタジアムが良かったな。
>>2 上から2番目の緑いっぱいのが良かった
でも最優秀賞のが一番スポーツ競技場らしいね
全面植物案の次ぐらいに、これはないわと思ってたのに
聖地っぽい威厳のあるデザインにして欲しかったな
あとフィールド内に屋根の影ができるのは見にくくてやだ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:19:17.56 ID:prMgcJk70
芝生やメンテナンス、観客のことを全く考えていないデザイン
陸上トラック併設も決まったね
サカヲタには悪いが、まずは金メダルを取ってから文句を言うようにな
金メダルを量産できる陸上競技の方が上なんだよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:21:02.80 ID:fV7DwnoX0
国立に屋根はいらんのです
エライ人にはそれがわからんのですよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:21:22.50 ID:bgdYIjkq0
これは無いわ…
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:22:02.87 ID:xqy+WzT30
ていうか、陸上で使うのって、最大でもオリンピックの1回だけだろ。
その為だけに建築費1300億円とか。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:22:19.68 ID:WXSvTUvT0
代表戦以外の時は4万席で十分やろ
ナビや天皇杯で8万とか売れ残るわ
さもサッカー専用スタジアムのデザインだか
オリンピック誘致を考慮したら
トラックを無視して作るわけにはイカンだろうな
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:23:43.80 ID:CFytM+HxP
>>85 RWC決勝が決まってるよ。
それとクラブワールドカップの決勝戦もこれから毎年ここになるだろ。
オリンピックなん?ラグビーとかの球技用作るんかと思ってたわ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:24:55.52 ID:CFytM+HxP
>>80 ここの事務所にチョンが紛れ込んでるな。
これはやばいw
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:24:58.21 ID:trBdEsTb0
サッカーの聖地も国立だし
陸上の聖地も東京オリンピック以来国立なんだなコレが
だから共用できないといけない
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:24:59.79 ID:Bfa6OroD0
>>80それは俺も思った
青が日本代表
白いユニがチョンのアウェイ用か?
>>85 確かにトラック要らないかもな
陸上なんて入って1万人だろうし
まず球技場であることを優先してそっから陸上をどうやって出来るようにするかを考えろよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:27:13.15 ID:Z4sLvfjI0
だせぇよこれ。あの周辺は天皇の家もあるんだから外観壊すな
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:28:05.99 ID:ZGbOTtRF0
陸上トラックがある時点でどうでもよい感じだが
国立競技場だもんなあ、そりゃあるわなw
個性のないデザインだな
>>95 トラックがメインでピッチはおまけなんだが
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:28:46.62 ID:Z6BPDvJU0
このダセえのは晴海に建てて
国立跡地はちゃんとした球技専用にしよう
>>98 国立球技場に変えればいいな
国立としかみんな言わんし
こんなんFFで見たわ
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:31:26.47 ID:Vkp53WXP0
風通しが悪くて芝の状態が最悪ってことになるなよ
周辺とマッチするかね?安藤さんよ。50年後が想像できないのだが?
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:32:10.79 ID:BXfSzffp0
背伸び感が北朝鮮臭いな
新興国が好みそうなデザインだわ
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:33:26.17 ID:8YrFZ4oC0
古墳の奴が良かったのにー
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:34:17.29 ID:Yw2xvGb70
ある意味一番無難なのになったな
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:35:21.22 ID:GZlX6T8H0
他の案のほうがずっと良いや、誰が選んでるの
>>58 京都の駅ビルの時と同じ思いだわ
→いやいや、安藤忠雄は「あの時」のカタキをうったんだよ。
秩父宮潰すの?
このフィールドでラグビーさせるの?
>>80 そもそもなんのマークなんだろ。
四隅の黒点があるってことは、日の丸じゃないよなぁ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:36:15.14 ID:aOgzI7O7O
なんか宇宙船みたいなドームやね、周りの景観にマッチしないしどうすんの?
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:36:48.39 ID:trBdEsTb0
いま代表戦を地方ばかりでやるのは国立がダサすぎるのもあるからな
いちばんいいサッカースタジアムはうらわ(笑)だな うらわ(笑)のくせに生意気だが
6年で造れるのか
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:37:35.05 ID:Yg4vikBN0
審査員なんかしてないで、安藤さん自身がデザインしろよ
外観、長方形のコンクリートの塊みたいな感じで
そして周りは池、そんなのがいいんだよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:37:54.46 ID:XirzUY06O
例えば、内部に巨大なオーロラビジョンを張り巡らしたり
レーザー光線による立体映像システムを導入し
ニコニコ動画やボーカロイドと連動させるといった
そんなスーパーハイテクスタジアムの発想は出なかったのかな?
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:37:56.68 ID:CFytM+HxP
>>113 秩父宮は残るよ。
あそこも一応ラグビーワールドカップの会場候補地だし。
まあ会場に選ばれることはないだろうが、アップの場所としては最適。
もっと日本らしい
機能美を追求しろよ・・・
キャパいくつなん?10万とか?
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:39:28.12 ID:CFytM+HxP
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:39:51.93 ID:prMgcJk70
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:40:19.58 ID:2a0/D8uYO
かっこいいけど、五輪はやんなくていいからな?
復興が先だ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:40:19.70 ID:L5R1XO2c0
日本の町並みとぜんぜん調和してないね
海の近くとかならこのデザインも映えると思うが
サッカーファンにとって一番の問題は、スタンドの傾斜とに芝の育成だ。どうなの?
>>123 なんだ8万か
どうせならでかいの作っちゃえばいいのに
国立って感じがしない
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:42:56.57 ID:b1nbs0fI0
これだったら、元の予定地の晴海に造れ。そして神宮にサッカー場を造れ。
味スタの外観のが、よっぽどマシ。
どうせなら日本っぽく大鎧の重ね合わせとか、そういう無茶なデザインにすりゃ良かったのにw
機能性じゃなくてデザイン性で選ぶ審査員だろ、確か
これ立候補する東京オリンピックどころかバベルの塔になりそうだな。。
実現できんだろう
やっぱりこれになったか
一つだけ飛び抜けてカッコ良かったもんな
後はあっても9か10だと思ってたわ
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:44:30.31 ID:CcL7unFu0
ガミラス星みたいだな
>>136 確かに候補の中では無難でカッコイイかも知れないが
モダンなデザインって今は良くても十年後は確実に古くさいデザインになっちゃってるんだよなぁ・・・
なのこのダンゴムシ
神宮球場もダンゴムシにしないと
周囲から浮いた感じだね
東京オリンピックwww
石原の最後のあがきだったのに・・・
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:47:25.68 ID:trBdEsTb0
白は汚れるんですね
だから清掃費で費用引っ張ってこれるっていう
>>56 確かに、地上からの見た目は一番洗練されてそう。
オリンピックも勘案すると、上空からの見た目もこだわってほしかったかな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:51:22.29 ID:CFytM+HxP
みんな完璧に勘違いしてるようだが、このデザインに決まったわけじゃにからw
このコンペは画だけ貰って深いところまでは関われないから設計事務所としたら、難しいプロジェクト。
一番面白いプランが選ばれちゃった。
でも、ザハハデッドは現代の岡本太郎な気がするから期待しちゃうね〜
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:53:46.48 ID:9XRergCp0
ウルトラ基地みたいな未来的なデザインすね
うまく表現出来んが車のRX7(FD)の様な長い歳月が経とうとも古臭さを感じさせないスタイルが良いな
>>89 RWC決勝をやるのに、陸上のトラックいらないでしょ。
形がマウスかマンタっぽいな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:56:33.16 ID:DOD0lmYBO
安藤さんが設計じゃいけなかったのか?
プール横の段差も無くす案?
しかし繋がる道は坂道
いきなり階段登る事になるのか
>>143 どういう意味?
ハデッドで基本設計はするけど、フォルムは変わるって意味?
それとも、違う設計プランで実施するってこと?それだとコンペの意味が無い。
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:00:21.37 ID:Yg4vikBN0
他の候補、上空からのイメージが掃除機のルンバみたいなのばっかりだ
これが一番賢明に思える
斬新な外観ワラタ
素人には分らん世界だ
>>147 あるかどうかわからんがオリンピックを見据えてのデザインじゃないのかこれ
オリンピック誘致できれば、RWCなんぞよりよほど大掛かりな計画になるし、むしろそちらのほうがメインだろう
国立はボロいし立て替えてもいいと思うが
このデザインだと1300億じゃ無理くさくないか?
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:02:00.55 ID:lCCKx+eG0
独立法人は平然と国民の税金を無駄な箱物に使うよな
国が赤字なのに
ついでに隣の神宮球場もおんなじコンセプトで改築しようよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:02:14.85 ID:ICGhvSJA0
古墳がよかったなぁ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:03:17.18 ID:IEgdwPA+I
totoの金で作られるならサッカー時はもっとピッチに寄せて欲しい。
これなら埼スタの方が近そうだし、長く代表戦とかで使う気なら中途半馬なのにせず、ガッツリ臨場感重視で作って欲しいわ、totoもサッカー教会も意見書出せば良いのに。
>>155 競技場に1300億かけること自体が異常
神宮球場は明治神宮の持ち物だからねぇ
石原にも出だし出来ず
ひどいデザインだな
こういうのは埋立地にでもたてとけばいいだろ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:04:25.08 ID:+Nz7/zF40
すぐ時代遅れになりそうなデザインだな〜
無駄に曲線を取り入れた70年代のビルみたいだ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:04:55.41 ID:JE/Av1l10
やっばりな。
これだと思ってた。
思ってたろ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:06:15.07 ID:zcLUJy5Z0
>>156 国立競技場の所有者はtotoを実施してる日本スポーツ振興センターだから赤字じゃないよ。
自転車競技のメットみたい
>>160 陸トラ無しのウェンブリーで1000億だからそんなもんだよ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:07:16.21 ID:PzRrwzCf0
角は実際は
都道414号を越えないんじゃないかな
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:07:35.33 ID:+Nz7/zF40
>>127 スタンドの傾斜をヨーロッパのようにするには、日本の法律変えないといけない
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:07:42.16 ID:2a0/D8uYO
キャパ8万かよ
横浜国際と変わんねーじゃねーか
メーデー並の作れよ
>>159 サッカーメインで作るわけじゃないんだろ。多分。
何度見ても陸上トラックの存在が残念。
あとこの作りで芝が問題無く育つかが心配かな。
あ、首都高までは伸ばすか
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:09:17.81 ID:trBdEsTb0
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:11:04.19 ID:JE/Av1l10
自分の家が映ってる奴いる?
>>168 ウェンブリーは陸上競技場モードにも切り替えられるんじゃなかったけ
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:13:40.75 ID:+ZgixAQc0
>>2の最終候補の2番目と6番目も捨てがたいけど、いいじゃん、素敵素敵
曲線に嫌みがないから長時間見てもやな感じしないし
>>177 んだよ。
で、ラグビーの森はそのウェンブリーみたいにしたいんだとさ。
だからトラックを持つ競技場としては最大限球技に配慮したもんになるよ。
だってまずラグビーワールドカップの決勝戦の場所になるんだからな。
五輪はまだ誘致段階なわけで。
とりあえずラグビーのワールドカップ開催は決まってるんだから
なんとしても可動式な部分だけは実現してほしいわ。
陸上競技場でラグビーとか国家的に恥をかく。。。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:16:50.98 ID:hRkybQYO0
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:17:23.68 ID:gsivo6j70
地下に駐車場とか作れないのかな
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:17:58.79 ID:nSvERxtn0
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:18:54.13 ID:JE/Av1l10
陸上のときより
サッカーのほうが
一階客席が増えるのか。
じゃ芝床は外に移動するのかな
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:19:15.11 ID:7WLDzNDM0
お前らぼろくそに言ってるが、どれが選ばれても同じように言うんだろうなあ。
画像すら見ずにキャンキャン騒ぐ輩が多いなあ。
>>1の画像見たら秩父宮がどうとか、周辺がどうとか、他競技がどうとかわかるだろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:20:03.71 ID:trBdEsTb0
>>184 でもこんだけ障害物があるとテロし放題じゃね
宮スタの悲劇だけは繰り返さないでほしい
>>180 ウェンブリーみたいな構造だと陸上競技の場合の客席数かなり減るから
サンドニみたいな構造でもしょうがない・・・とは思う。
初見で「未来だな」と思った
>>138 すでに若干レトロな雰囲気すらあるようなw
可動式ってのがすげえわ
本当にできんのかよ
>>185 イメージ画像見る限りでは、フランスのサンドニの競技場と
同じっぽいから、1階が増えるとかじゃなくて、単純に前にせり出すってだけかと。
>>184 これはないなw
よくファイナルまで残ったな。
上から飛べそうだしw
>>193 でも、東京体育館とはよく似合ってる。
一緒に作りましたといわれても違和感無いw
可動式でもゴール裏びったびたにくっつけられなかったら可動式の意味なんてない
一から案を練り直すべき
こんな糞スタに1300億とかアホか
ザハ女史か瀬島女史のどっちか、と思ってたけどまあ良かったわw
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:28:33.67 ID:prMgcJk70
>>1 現在の競技場は1年3カ月もかけて解体するのか
爆破でいいだろw
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:28:44.34 ID:Jkj3SKuc0
1300億円ってすげーな。
小学校を100校建て替えられるな。
>>187 そこにあげたのはは全部そのままに見えるんだが・・・
触覚みたいなのが首都高またいでる意味が謎いのと
明治公園も青年館も団地もおさらばするっぽくて、旧競技場からどんだけでかくなんのよってのが不思議な感じ。
それよりも青山の通りから絵画館を臨む風景をなんとかまともな建築にしてくれ
かっこわるいから
>>200 よくアメリカとかでやってるよなww
爆破だったら一瞬で解体できて運び出すのも一ヶ月もかからなさそうww
>>201 1300億も掛けてその後客呼べない巨大陸上競技場建てるんだぜ?
本当に狂ってるとしか言いようがない
都税で頼むわ。国税はなしで。
>>205 びったびたでいいんだよ
少なくともこの
>>1のスタなんてゴール裏遠すぎる
こんなもんに1300億とかただのアホだ
こんなゴミ建築物作っても誰も満足なんてしない
満足すんのはキックバックもらえる関係者だけ
>>206 ロンドンオリンピック メイン会場でサッカーやったか?
ゴール裏の近いサッカー専用は
ガンバのスタとか京都のスタに期待しておけ
とりあえず
>「躍動感がある。日本のすごさをアピールしたい」
ふざけんなカス
この糞スタのどこに躍動感があんだよ?
可動席にすんならゴール裏、ピッチサイドもっと近づけろ糞が
1300億ドブに捨てる気かよオナニー野郎が
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:34:40.06 ID:AS3yJXAR0
2chでも一番支持を得ていた案に落ち着いたわけだ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:35:24.10 ID:ACPgTPqu0
>>80 よく見ろ
花の形してるぞ
なんでも韓国に結び付けんな死ね
>>209 ロンドンオリンピックのスタはその後2万5千に改修
サッカーには関係ない
国立はその後もナビスコ決勝や天皇杯、CWC、日本代表戦など
多種多様なサッカーの大会で押し付けられる可能性が極めて高い
それなら可動席を広げたときはサッカー専用競技場そのもになるような
機能性を備えるべきだ
莫大な予算を使うのだから
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:36:42.42 ID:UDMlXY4t0
どの作品も個性があって、観てて面白い
ただ前衛的というか、ちょっと時代を先取りしすぎて一般人の理解が追いつかないものもあるw
>>215 日本は地震が多いから云々で理由付けして方々にばら撒く必要があるんだろうな
ほんと糞ばかりだ日本の政治は
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:37:40.06 ID:aOgzI7O7O
最近のデザインは曲線ばかりでつまらん施工する身にもなってみろってんだ
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:38:51.87 ID:lOdSk5b/0
女性器を連想させるね ハアハア
ジャニーズが価値を落とす
こんな糞スタ絶対に許してはいけない
断固拒否すべきだ
横酷の悪夢を繰り返すな
FFとかにありそう
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:40:12.66 ID:prMgcJk70
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:40:41.98 ID:JE/Av1l10
あれだ。
スター何とかだ。
スポックとかいるやつ。
昔のドラマでフィルムが焼けたようなぼやけたような古いドラマ。
あの古いドラマの未来の飛行船みたいな。
古くて新しいような…
説明できない。
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:41:37.00 ID:dJ2oIuFq0
ビジャーみたいだな
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:42:49.39 ID:39tM8CdWO
ないわ…もっと重厚で壮大なのが良いわ
ここでこの糞スタが建てられると
今後何十年もサッカー界はこの糞スタを押し付けられることになる
本当ならもっと魅力的になったであろうゲームがその魅力を放つことのないまま過ぎ去ってしまう
何が何でも断固拒否すべき
>>229 あほか。
スタンドのレイアウトなんてどうにでもできるだろうが。
じゃあおまいらの好みは他のどの候補よ?
この新しいのできても、結局A代表のメインスタジアムは埼スタのままな気がする
埼スタも決して良いサッカースタジアムとは言い難いけど
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:45:39.35 ID:r+Y7HoQ60
スターウォーズでこういう建物みたね
>>233 出来るはずがない
実際建ったらおそらくもっとピッチと客席は遠い
トラック部分に人工芝敷き詰めて客席ちょっとだけせり出させて
「専用競技場みたいな臨場感ですね〜」とかアホレポーターに言わせて
みんな興ざめみたいな展開になるのは分かりきってる
そんな糞スタに1300億
どう考えてもおかしい、異常事態
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:46:41.55 ID:wND9G2xH0
>>232 あんた、前スレのID:iQFQ9JAyP?
なんか執念だけはすごいな
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:46:51.38 ID:CFytM+HxP
>>200 年代的に爆破したらアスベストとかが思い切り飛散しそうだぞw
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:47:48.17 ID:vGLjAvYNO
トンキン土民のセンスの無さ
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:48:12.68 ID:BCO2ffIcO
>>1-1000
客席〜グランド〜可動席は
サンドニ(フランス)ぽいイメージ
あくまでプレゼンの写真だけど。サンドニに近い
>>1 これ、マジでかっこいいだろ。
画像処理も一番綺麗だしw
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:48:33.97 ID:r+Y7HoQ60
>>239 少なくともイラストではトラックが全部スタンドの下のようだが?
>>240 お前ここでこのままこの案が通ったら今後何十年もこの糞スタでサッカーの重要な試合やらされんだぜ?
苦痛で仕方ねーよ
怒りで震えるわwwwwwww
ナビスコ決勝も、天皇杯決勝も、高校選手権ベスト4も
日本代表戦も、ACL決勝も、CWCも
こんなピッチと客席の遠い臨場感の欠片もない糞スタでやらされるかと思うと
マジで怒りがとまんねーよ馬鹿wwwwww
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:49:19.95 ID:ACPgTPqu0
総合競技場なのに専スタだと勘違いしてる馬鹿が多すぎるぜ・・・
>>245 いや、かなーり誤魔化しがあるなこれは
出来上がったらトラック部分に人工芝敷いた味スタみたいな糞スタだわこれ
ほんとマジで誰か止めろや
俺はこんなスタで未来のサッカー選手がプレーしてるのを見たくねーわ
もっといい環境でやらせてやりてーわ
世界中のサッカーファンからリスペクトされるようなスタになって欲しいわ
横酷みてーなのはもうほんと懲り懲りなんだわ
>>246 きみはサッカーに人生捧げてる人なの?
そんなに必死になれる理由が分からない
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:50:40.90 ID:prMgcJk70
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:50:57.30 ID:CFytM+HxP
>>235 おれは球技バージョンの絵的に優秀賞押しだった。
でも優秀賞は外装が悪くはないんだが平凡で、映像的にインパクトが薄いんじゃないかと。
インパクトって意味なら最優秀作品でいいと思ってる。
これを海外に配信したときに印象に残ると思うんだよね。
あとは球技バージョンをこれからさらに詰めてもらえれば。
観客席の勾配は結構いいと思ってる。
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:51:07.49 ID:K7waNgOZ0
これサッカーやるとき前列の客席角度なさ過ぎて見難いんじゃね
>>248 お前のせいでスレが勝手にやってろ状態になってるから
本当に意見を通したければ少しは控えめにしろ
>>247 いや、可動席なら専スタさながらんとこまで席が出てくるようにしろやってことよ
そしてそれでもスタ全体のバランス取れるような構造にしろやってことだよ
最新の技術を全て駆使しろってことだよ
こんな大金かけて建てたらもうずっと何十年もこれから日本の主要な試合や競技に使用されんだぜ?
みんなちょっとドライ過ぎるわ
これによって日本の文化レベルが問われると言っても過言ではない
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:52:36.05 ID:r+Y7HoQ60
>>248 この前日本代表がフランス代表と試合したスタは知ってる?
>>253 いや、今声を上げないといつあげんだ?
俺の声を関係者が拾ってくれるとありがたい
まぁ拾っても全く聞かないだろうけどさ…
ほんと苦痛だわこれ
>>255 あれも俺の中では不満が残るな
まぁ
>>1よりはゴール裏の距離で若干マシかもしれんが
建設費全然違うだろ
もっと良いものが作れるはずだ
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:54:39.92 ID:xh+5SzLZ0
>>204 解体するのも雇用だからなw
>>206 サッカーとかどうでもいいのよ、お金が落ちるコンサートが最優先、次五輪、震災対策もあり
サッカーやりたいならサッカーファンが募金して専スタ作りなさい
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:55:00.65 ID:r+Y7HoQ60
>>256 ここで訴えるより顔出し動画で訴える方が聞いてもらえるんじゃないかな?
>>258 いやいや、サッカーやらないと実際客こないじゃん
絶対押し付けてくるじゃん
それ分かっててやってんじゃん
絶対あり得ないよこれは…
>>258 主要な金の出処はtotoとコンサートだろ?w
サッカー向きのスタジアムにする必要はあると思うがw
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:58:29.42 ID:r+Y7HoQ60
>>257 建設費は日本とフランスじゃ地震対策とかでかかる金額が違うから。
総工費1300億って金掛け過ぎだろ
こなんデカイの作ってもサッカーのしかも余程良いカードじゃなきゃ客席埋まらんだろうに
土星のわっかみたいな部分がどんな感じになるかで決まるかな
うまくいけばかっこよくなりそうだけど・・・・
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:59:05.90 ID:ACPgTPqu0
>>254 一回雰囲気を味わいに国立でサッカー見に行ったら?
スタジアムの構造だけじゃないいろんなものが見えてくるんじゃない?
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:59:33.61 ID:EQc/goD2O
ていうか、デザインだけ決まっただけで、どこから1300億円て数字が出てくるんだろう?
誰かが見積もったのか?
他のデザインなら違う見積もりなのか?
初めから予算目一杯の1300億を使いきることありきで話が進んでいるようでこの計画に不信感がある
>>267 最初に予算を決めてからそれに合うようにやる、如何にも日本的じゃないか
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:01:07.66 ID:r+Y7HoQ60
>>264 現在も国立でのサッカーは各代表関係と天皇杯決勝とかの重要カードだけだから。
>>194 可動式といっても、陸上で使うのは五輪の一回だけなんだから、ダンプカー10台ぐらいで引っ張る方式でいいよ。
>>266 「雰囲気のいい陸スタ」とかいらねーんだってば
んなもん政治家の詭弁だからwww
サッカーに使用させるなら可動席はサッカー専用スタジアムレベルまで
ピッチに近づくように設計しろやってことよ
マジでふざけんな
>>252 おれもいままさにそれを書き込もうとしてた
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:01:54.83 ID:ylmgWccS0
7:3の確率でゴミスタになると思うわ
白い部分が多くて便器みたいだな
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:02:55.31 ID:WrYy3YGr0
>>271 >陸上で使うのは五輪の一回だけなんだから
いくらなんでも一回だけはないw
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:03:35.33 ID:r+Y7HoQ60
ID:XGV5PTKQPは
>>259にレスしない時点で荒らしと認定した。
>>264 いやいやAKBみたいなのやジャニーズのライブでうまるんです、これが
まったく日本人はわからないものです・・・・
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:05:38.71 ID:xh+5SzLZ0
国立なのに日本人にやらせないんだな…安藤がよっぽど気に入ったのかw
ミュンヘン(旧)とかベルリン(オリンピア)はトラックあっても雰囲気いいんだよね
専スタ廚は1000億作れれば別だけどサッカー場の雰囲気をよくするように努力した方が話が早いよ
>>252 >>273 どこでも同じ
海外でもそういう席は人気ない
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:07:12.13 ID:Yg4vikBN0
サンドニのゴール裏で観た事あるけど(仮設上、ギリ常設席)
高さの所為か、かなりピッチに近い気がした
あんな感じで観れるよう工夫して欲しいもんだ
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:07:19.09 ID:zcLUJy5Z0
>>275 でも、陸連は国内の一番大きな大会でさえ、横国じゃなく等々力を使うんだぞ。
>>277 AKBじゃ客呼べません
サクラ雇ってナンボです
この予算では陸スタと球技専用のふたつを作ることはできないのか?
と思ったが、オリンピックの開会式に来る人の数を考えれば無理なのか
当たり前の話だが、トランスフォーメーションするんだよな、これ
>>280 陸上競技で客席数なんて1万もほんとは必要ないからな
客なんて来ないから
マジでしっかり考えるべき
今後何十年も使ってくことになんだからよ
全く満足度の低い糞スタはこれ以上日本に必要ないわけだよ
最低でもウェンブリーレベルじゃないと俺は納得できない
外観はどーでもいいわ
中の構造が致命的に欠陥がある
>>1の案だとな
>>279 サンドニで、フランス×サウジ戦見たけど、他のスタジアムに比べ、やっぱなんかちょっと遠い気がしたな。
当時もあんまり評判よくなかったような記憶がある。
横酷、新国立、新等々力
意味不明な巨大陸スタ増えすぎだろ
誰が使うんだよ?
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:12:52.83 ID:WrYy3YGr0
>>280 じゃあ、陸上は五輪の一回だけなんだね。
糞みたいな巨大陸スタを建ててトンズラ、あとはサッカーに押し付ける
横酷→横浜Fマリノス、CWC
新国立→ナビスコ杯、天皇杯、ACL決勝、高校サッカー選手権、CWC
新等々力→川崎フロンターレ
あのぉ、非常に大迷惑なんですけど?w
政治家のみなさん、もっと深く考えてください
金もらえたらそれでおkですか?
今の国立霞ヶ丘は残して、他に作るべき
これ、いざとなったら避難所になるんだから非常時の備えも考えて欲しいね。
サッカー専用房には申し訳ないけど。
>>214 実はそのプランが一番現実的で、かつ建てやすい
天然芝育成に必要な通風についても考慮されているし、
札幌ドームで実績ある芝入れ替えシステムも備えている
でも審査委員長が、一番建てるのが難しいプランを建ててこそ、世界を震撼させる(キリッ)と言っちゃったからねw
仕方ない
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:17:18.12 ID:WrYy3YGr0
>>291 日比谷公園みたいに地下に貯水タンクとか作ってほしいね。
ジジイたちのオナニーによってまた無駄なゴミの山と化す陸上競技場が建てられそうになってる
国民の血税1300億を投入してw
マジでいい加減にしてください
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:17:43.17 ID:EQc/goD2O
ラグビーは秩父宮に屋根付けるとか充実させるほうが将来的にはよっぽど良いと思う
新国立はせめてオリンピックが正式に決まるまで待ってほしいね
オリンピックが決まらなかったら新陸上競技場はいらないと思う
>>270 基準満たせないから2002W杯にも使わなかったし
今年やった女子のW杯には使ったけど
代表戦もほとんど埼玉か横国になってしまってるから、代表戦戻ってくるならまあ
大いなる無駄遣い
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:21:28.46 ID:ylmgWccS0
陸連幹部苦しんで氏ね
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:22:51.53 ID:Yw2xvGb70
またID:XGV5PTKQPが荒ぶってるよw
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:24:38.84 ID:VQaK3XprP
なんというか横国みたいになりそうな可能性・大だわな
なんかどっかの映画やゲームに出てくるSFチックデザインだよねえ
一体どこまでこの絵のとおりにできるのか
>>300 ほんとマジで今すぐにでもダイブしてもらいたい気分w
莫大な税金使って糞スタとか狂ってるとしか思えない
>>303 これって、ゴール裏の距離がホームとアウェイで非対称?
あと、2階席からトラックを見える構造にすると、2階席がピッチから遠くならないか心配だわ。
>>303 ウェンブリー陸上トラックを1度も使ったことないてあったぞw
そのぐらいの気合無いと無理
まあどうせ新国立もトラック出すのオリンピックの1度だけの可能性もかなり高いからいいんだけどね…
80年代あたりのデザインだな
>>307 どーせ陸上競技なんて五輪終わったら等々力か横酷があるんだから最初の一回をそこで使えばいい
最低でもウェンブリー
そうじゃないと損をするのはサッカーファンでありテレビを通してサッカー代表戦を観戦するお茶の間の皆であり
CWCを見る世界中のサッカーファンであるのです
ほんとこの国のジジイたちは何も考えることが出来ていない
糞の集まりだ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:31:46.77 ID:V6m0DVys0
これ空の見える空間が小さすぎない?
でかいイベントの閉会式なんか派手に花火上げるのにこれじゃ見えないぞ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:32:49.51 ID:BCO2ffIcO
>>267 いや、
「デザイン決まる前から 1300億」
じゃね?wwww
つまり 見積り適当なんじゃねーのコレ
本当に 1300億かかんの?
古墳案、一部で好評だがあんなの不可能だ。
土と木は糞重い。雨が染み込めばさらに重さ倍増。
屋上緑化は1平方mあたり1tの重さを想定しないといけない。
屋根の面積がざっと見て3万平方m〜5万平方mくらいだから、3万トン〜5万トン屋根に乗る計算。
ジャンボジェット70機〜120機が屋根の上に乗ってるようなもの。
それも200m間隔の無柱空間で。
>>295 あきらかに順番が逆だな
オリンピック誘致できないなら必要ないね
川渕三郎はサッカー界を代表して猛抗議するか
「サッカーは絶対にこのスタジアムを利用しません」と宣言すべき
それをせずにこのままサッカーにこの糞スタが押し付けられるのだけは簡便してくれ
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:35:43.22 ID:VQaK3XprP
横国とどっちが酷くなるか楽しみw
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:36:41.47 ID:BCO2ffIcO
>>314 陽が当たらないし
風は抜けないし
芝が間違いなくボロボロだろコレ
ガンバのスタジアムより先に建ちそうだ
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:37:40.56 ID:GHMUucWj0
>>313 そのくらいは当然考えてるんじゃないか
実施出来ない設計なんてするわけないし最終審査に残るわけないじゃないか
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:39:15.45 ID:yp8geI+3O
サッカーファンなら、新国立ができてもサッカーの試合はやらないでくれと意志表示しといた方が良いんじゃないかな?
杯戦の決勝だって、高校サッカーだって、別に国立にこだわる必要はないわけだし
このままじゃ横国の二の舞だよ
おれが言ったとおり、ハディド案になったな
妥当な結果だわ
サブトラックがないと現行の国際大会は不可能って聞いたんだけどどこに作るの?
レーンは建て替えの時に増やせば済む問題だけど
日本全国各地で将来の日本代表やJリーガー、なでしこ選手を目指してボールを蹴っている少年少女たちの存在をもっと考えろ
ジジイどもは日本の未来のためになるような金の使い方をしろ
お前らがオナニーするだけじゃ誰も満足しない
国立でサッカー専用は無理じゃね?
サッカー協会が作ったら?
>>322 このままだと間違いなくこのスタを使用させられるだろうね
特に建ったあとすぐは立て続けにここで試合させられそうだ
横酷がそうだったなぁ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:41:36.13 ID:231S8DFa0
可動式座席案なのに、可動式座席のない横浜と一緒になるなんて言ってるやつは頭湧いてるのか?
どう悪くても横浜みたいになりようがないだろ。
秩父宮ラグビー場も同じ運営母体だったか
まあ規模の問題かな
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:44:01.10 ID:VQaK3XprP
まぁ酷いスタだったら極力サッカーの代表戦は埼スタでやって貰うようにするしかないわな
>328
それが日本だとその可動式を動かすのに何千万かかかります、っていうのを平気でやるんだわw
ヤフードームの天井も開けられるがそれと同じことになるかとw
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:44:10.99 ID:231S8DFa0
>>329 この運営母体は西が丘も持ってるからね。
>>324 まあどっかには作るんでしょ
こんだけかねかけるんだしひょっとしてスタジアムの直下なのか?
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:47:51.91 ID:VQaK3XprP
>332
多分そこまですらやってくれない可能性が高いw
可動式を動かすのに何千万かかかる、とか日本だとそういう感じになるかとw
ドームの屋根動かすだけでカネがかかるからなw
>審査委員長の安藤忠雄氏は「躍動感がある。日本のすごさをアピールしたい」と話した。
誰だよこの糞ジジイwwwwwwww
何が躍動感がある、だよwwwwwwww
どこにあんだよwwwwwww
いい加減にしろやwwwwwww
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:48:31.52 ID:T+M2U4x/0
競技場の隣に、不人気ドマイナーのドームスタっぽいのがあるけど、気のせいだよな?
まさか、五輪種目じゃない物のために税金使うのだろうか
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:48:32.34 ID:vUqEJHBz0
>>330 実際のところ天然芝考えるとほぼ開固定になるに決まってるけどね
一番ないと思ってたやつが選ばれるとか・・・
>>334 というか今回に関しては、ラグビーワールドカップ開催というのが
いちおうの目的だからさすがに可動式にするだろ。
ついでに、日産スタジアムはオリンピック招致と国体開催のためのスタで
もともと、サッカー開催を前提に作られたスタではない。
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:50:57.85 ID:R4uW6LIvO
見づらいゴール裏を気にするのはサッカーだけだ。
ふつうはファンは全体を俯瞰できるメインからみたがる。
サッカーのゴール裏は、
安いチケットで貧困労働者を立ち見で詰め込んだ名残だよ。
サッカーのゴール裏はほかのスポーツでは通用しない。
>>334 だろうな
席そのままで大きな大会の時はトラック部分に人工芝敷いて
それほどの大会ではないときはトラックむき出しのまま使用させられるなwww
そんで客席からピッチまで遠くて反対サイドは何やってんのか分かんないとかなwwww
マジでただのコンクリの塊、粗大ゴミになる可能性が大
こんなもんに1300億とか絶対許したらいけない
何回同じ過ち繰り返すんだよ
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:52:21.32 ID:yp8geI+3O
山手線の内側に手術代に1300億円かかる癌が見つかった→国立競技場
横国にはならんだろ。
あの傾斜の無い糞スタとは違うよ。
つかオリンピックなんかいいからW杯誘致すればいいのに
今じゃW杯のほうが経済効果出るんだろ?
選考理由な。他にもあるけど、一部抜粋
ケンプラッツのサイトから引用
可動屋根も実現可能なアイディアで、文化利用時には祝祭性に富んだ空間演出が可能だ。
とりわけ大胆な建築構造がそのまま表れたダイナミックなアリーナ空間の高揚感、臨場感、
一体感は際立ったものがあった。
この強靭な論理に裏付けられた圧倒的な造形性が最大のアピールポイントだった。
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:53:27.91 ID:VQaK3XprP
>340
可動式にはする。可動式にはするが、必ずしも可動させるとは限らない。
可動するにはカネがかかる、というのを平気でやりかねないw
>>348 可動範囲が問題
申し訳程度にちょっと出てくるだけなら可動の意味はないwwww
んなもんやってもやらんくても一緒wwww
エコパとかアホかwwwww
>>348 そんなことはないだろうね。
札幌ドームだって何回も稼動させているし。
>>349 ウェンブリーの設計者も審査員になって選んでいるのに未練がましいな。
よくもまぁ そんなに発狂できるもんだわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:56:16.88 ID:oBeE+ZSbO
ガンバ新スタの方がカッコイイ
アイロンみたいだな
バスケやアイホができる屋内アリーナも作れよ
ウェンブリーを参考にするのは無理
地震大国の日本では消防法という法律の壁があり
耐震基準が厳しいから客席を何重にもできない
>>352 お前よく考えろよ?
一回建てたらそれ数十年使用させられんだぜ?
毎年ナビスコ決勝も天皇杯決勝も高校選手権もやってくる
日本代表、五輪代表、今後はなでしこもある
それにACL決勝やCWCなんかも隔年で絡んできたりする
それをずーっと永遠にこんな臨場感の欠片もない糞スタでやらされるかと思うと
悔しくて寝れねーよ
それも1300億も建設費掛けてwwww
マジでふざけんな
絶対に阻止しないといけない
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 02:58:13.73 ID:VQaK3XprP
>351
まぁそうならんことを祈りたいけどねw
日本だと、普段は陸上トラックむき出しにしています。
んで今度代表戦やるので可動させますが、そのカネはサッカー協会が支払ってください。
ちなみに可動させるには2000万かかります。とかやりかねんw
>>355 いろいろ厳しいはずなのに、豊田スタジアムみたいなすごい傾斜のスタよく建てれたよなぁ・・・
>>356 おまえは嫌いかもしれんが、俺は好きだよ。出来たら行ってみたい。
大体、国際コンペをやって、しかも審査委員長が安藤忠雄で、機能主義だけの建築が選ばれるわけないだろ
ほんとアホやな
>>357 実際はサブトラックも作るんだろうし普段トラックは出さないで済むよ
多分ね…
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:01:22.97 ID:K7waNgOZ0
つーか8万ってデカすぎないか?
6万で十分じゃね
8万人埋めるとか五輪とW杯以外無理でしょ
>>357 ドル箱の代表戦で稼動させないわけ無いだろうに。
>>356 結局は設計次第だけどね。
専用の埼玉スタジアムなんかも傾斜緩いうえに
アッパーになると横酷なみにピッチ遠い糞スタだし
逆に今の国立なんかは適度な傾斜もあって試合そのものはそこそこ見やすい。
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:02:58.17 ID:R4uW6LIvO
>>359 お前が好きとか関係ない
そして新しいスタが出来たら行ってみたいってのは別に普通
そうじゃなくてその後何十年も愛される、価値のあるスタジアムなのかどうかってことが問題なわけだ
大問題なわけだ
この案にはその愛されるための臨場感というものが決定的に欠けている
これをサッカーに押し付けられたら溜まらん
マジで耐えられん
本当に関係者全員崖の上からダイブして欲しいわwww
もっと深く考えろや
日本全国にどんだけ将来のプロ目指してボール蹴ってる少年少女がいると思ってんだよ
その子たちの中から出てくる選手たちが戦う最高峰の舞台になる可能性が大なスタだぞ
それがこれとか腐ってるわ
腐りきってるわ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:03:39.21 ID:yp8geI+3O
横国はマリノスが我慢しながら高額な使用料払って使ってるけど、
新国立の主な収入源って何になるんだろう?
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:03:58.53 ID:VQaK3XprP
>359
日本の場合、過去の歴史で山ほどゴミスタジアムを建設してきた「前科」があるからねw
横国・味スタ・エコパ・宮城とか数多くのゴミスタジアムを建設してきたので、
それでみんな恐れているのだろうw
>362
だからその時にカネを取りにかかる、っていうのが日本という国w
時代遅れのデザインだな
FFに出てきそうなデザインだな
傾斜は消防法が邪魔をしているから誰の案でも結局同じくらいになるってことはわかっているんだよね?
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:05:03.08 ID:r+Y7HoQ60
>>366 おまえが批判しているのも、自分の好き嫌いを基準にしてることが理解出来ないの?
誰もそんな事を言ってないのに、少年少女が可哀想とか、勝手な押しつけ気持ち悪い
>>360 味スタなんかも国体用にトラック作ったけど
経費かかるってことで今年1回、しかもお披露目でしか使ってないくらいだしね。
逆に、小さい観客席付きのサブトラックは稼働率いいらしいから
新国立も同じようにすればいいと思う。
えー・・・
これ?
古墳とかが良かったなあ
>>368 政治家も土建屋も建てたらそれで終了だからなwwww
ゴミみてーな巨大糞スタ量産して国民は誰も満足してないwwwww
そしてその金払ってんのは国民っていうwwwwwwwww
マジで腐りきってやがるwwwwwww
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:06:35.13 ID:R4uW6LIvO
>>367 コンサートやイベント。
それは委員会でも言われている。
稼働率はスポーツより高くなるのを前提に計画されている。
うっわだっせwww
こりゃ周りから浮くわ
>>376 構造的に無理だわ
非常時の避難場所にも使えんしゴミ
>>367 totoじゃね?
運営してるところが同じだし。
ただ、場所はいいんだからヨーロッパやソウルのスタみたいに
商業施設作って儲けたほうがいいよね
どうせなら
博多の森ぱくってんぢゃねーよ
>>379 まわりのゴミ建築に合わせる必要がどこにあるのさ
そもそもこの辺りで伝統が守られた、古き良き町並みなんか無いよね
>>374 その少年少女が大人になってプロ選手になって戦う舞台だからな
そんでこのスタに入場してきてみ?
「うわっ遠っwwww」って思うぜwwwwww
こんなんじゃアドレナリン出んよwwwwwwww
夢の舞台とは程遠いよwww
ウェンブリーを参考にすべき
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:10:00.10 ID:VQaK3XprP
横国・味スタ・エコパ・宮城の悲劇が来るかどうか注目やでw
>>373 スタッドドゥフランスかっけぇ。
その4年後の決勝会場は。。。黒歴史だわ。
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:10:31.65 ID:231S8DFa0
>>361 サッカーのクラブワールドカップなら入るだろ。
あとサッカーの代表戦も入るだろ。
さいたまみたいに辺ぴなとこに6万入るんだぞ。
東京のど真ん中なら余裕だよ。
>>374 さすがに少年少女も、これは微妙・・・言うだだろ
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:10:51.15 ID:R4uW6LIvO
>>384 君は前スレから8時間くらいずっといるね。寝なさい。
>>385 エコパって実は客席可動式なんだぜ
可動してもほんと大差ないからみんな知らなかったりするけどなwwww
安藤忠雄がのさばり続ける限り日本の建築は破滅への道を進むのだな…
>>384 だからウェンブリーの設計者がゴーサイン出してるんだが。
つか、会話が通じないなおまえ。 NGいれとくわ
これが聖地国立ってやだなあ
>>378 コンサートは8万集められるアーティスはト限られる&近隣住民対策
で限度あるんじゃね?
あとイベントも
札幌ドームみたいに芝外に出せればいいけど、そうじゃなきゃやれること限られるような・・・
>>388 そうか?どこにでもある似通った競技場より
こういう場所で競技が出来たら、思い出にも残るだろ
未来的なんだけど古臭いw
>>392 ウェンブリーの設計者がゴーサイン出してるからなんだ?
ウェンブリーと
>>1は全く違うだろwwww
アホかwwwww
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:14:41.30 ID:VQaK3XprP
悲劇は繰り返されるのか・・ッ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:15:28.52 ID:r+Y7HoQ60
>>392 イラストの比較もできない奴だよ。
明らかにスタッド・ドゥ・フランス並みの可動を意識した描写をしているのに。
>>399 求められるオーダーが違うのだから当然違う物が出来る
それすら分からんのか
>>390 エコパは傾斜あって見やすいからあの登山のぞけば、結構好きだったりする。
大分の可動式のもエコパと似たような感じだし、当時はあれが限界だったんだろうなたぶん。
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:16:51.40 ID:NLufREAL0
画像見て噴いた
森?のスタジアムの次くらいにありえねーと思ってたこの作品かよ!w
デザイン的には一番ありえんわ
>>402 そのオーダーが間違ってるわけだよ
そこを正さんとあかん
日本は客も満足に呼べないような陸連の糞どもが調子乗りすぎだわ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:17:54.80 ID:VQaK3XprP
>401
日本は本当に多くのゴミスタジアムを作ってきた歴史があるからね。
その歴史を心配する人が多いんだろうw
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:18:17.65 ID:r+Y7HoQ60
>>404 それが東京スタジアムや横浜と同じに見えるお前の頭がどうかしている。
日本人の建築家を優遇しろよ
>>403 陸上競技場はどんだけ見やすくても所詮は陸上競技場
そして全国にたくさんいるテレビ観戦者を大きく落胆させる
>>398 亡き人をあれこれ言うのは気が引けるけどさ
ポストモダンを牽引してきただけで、現在評価されるような設計なんてないじゃん
中途半端に有機デザインやるならゲーリーが設計してくれた方が期待できる
それより、これ、国税でつくるの?
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:19:54.19 ID:R4uW6LIvO
>>395 騒音にクレームつけていた団地は取り壊す。
首都高のそばに住んでる住民が騒音でクレームは言いがかりだよ。
コンサートイベントを増やして収入源は計画当初から話が出てる。
もう日本はサッカーの国なんだから、どんどん球技場建てろよ。
日本全国にある陸上競技場なんて全然稼働してねーだろ。客も入らないし。
日産も味の素も客席部分を改造して陸上トラック潰して、豊田スタジアムみたいな
球技専用のスタジアムに改造すべき。
どうせサッカーの試合しか万単位の客は来ないんだしな!
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:21:02.57 ID:r+Y7HoQ60
>>412 国立ですよ。
立替の話は少なくとも五年くらい前からあるよ。
>>412 YES,1300億!
誰も満足しない糞スタを税金でおっ建てるぜ!wwwwwww
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:22:25.13 ID:R4uW6LIvO
深夜の2ちゃんねるはニート&バイトのサカ豚集会所だな。
>>396 個性はあるかもしれないけど・・・なんか巨大体育館みたいで
国立じゃなかったら素直にすげー言うんだけどね
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:23:23.27 ID:r+Y7HoQ60
>>418 リオ五輪の陸上会場のトラックが青だけどどうするんだろうかね?w
>>409 国際コンペ、海外設計者の審査員も入れてるのだから腹をくくれよ
八百長ほどげんなりするものは無いわ
日本の案で唯一、妹島案が面白そうだったけど実績が微妙だからな。
10年後シールが切れまくり、屋根裏汚れまくり、錆びまくりの建築なんて嫌だろ
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:25:24.10 ID:VQaK3XprP
根本的には移民を入れずに高齢者が死ぬのを待つしかない。
高齢者が死んでいけば色々と融通が利いてくるはず。
こんな糞スタに1300億ですよ!奥さん!
白って安っぽいな
コンクリート打ちっぱなしの方がマシ
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:27:12.69 ID:r+Y7HoQ60
>>423 ピッチの側に描かれている人間の大きさをウェンブリーやスタッド・ドゥ・フランスの画像と
比べろ。
それらと大差ない描写にしている。
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:27:19.89 ID:nlmvfGix0
そういえば日本青年館も無くなるんだよな〜
>>411 作ったスタジアムは豊田と大分くらいだけど、
見た目のデザイン以外の利用する側にとって
細かいところにも配慮があるすごいいいスタだよ。
完全バリアフリーだったり、コンコースが広かったりいろいろ。
だから今回も、そういう細かい設計を
2階席からだと階段降りないとトイレ行けない横酷
作ったスタッフとかに担当されると、ヤバいw
>>427 大差ありまくる
看板置いて誤魔化してるだけでwwwww
実際建ったらめちゃ遠いのはほぼ間違いないwwww
こんな糞スタ絶対に許せない、絶対にwwwww
神宮第二とか絵画館前の野球グランドとかいらんだろ
都心の土地の無駄遣い
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2602A_W2A720C1000000/?df=3 応募者は9月10日までに参加資格を登録し、同月25日までにパースや平断面図などを提出する。
審査委員会は10月16日に一次審査を実施して、同月18日に最優秀賞の候補作を発表。
11月7日に二次審査した後、同月中旬に審査結果を発表する。
審査員は安藤氏のほか、建築や都市計画部門の有識者として鈴木博之・青山学院大学教授と岸井隆幸・
日本大学教授、内藤廣・東京大学名誉教授、安岡正人・東京大学名誉教授が務める。
海外から建築家のリチャード・ロジャースとノーマン・フォスターの両氏も加わる。
さらに、スポーツ部門の有識者として小倉純二・日本サッカー協会名誉会長、文化部門として作曲家の都倉俊一氏、
主催者として河野一郎・日本スポーツ振興センター理事長が参加する。
応募案の実現可能性などを確認する専門アドバイザーとして、和田章・東京工業大学名誉教授が就く。
最優秀賞の賞金は2000万円。最優秀者は、基本設計や実施設計、施工の各段階でデザイン監修に当たる。
基本設計や実施設計を手掛ける設計者は公募型プロポーザルで、工事の施工者は入札でそれぞれ別途決める。
最優秀者が基本設計や実施設計のプロポーザルに応募しても構わない。
ただし、工事の入札には最優秀者と資本面や人事面で関係のある建設会社は参加できない。
>>429 大分は芝生で問題になったあれでしょ?
クライアントの無茶振りだかったから半分は仕方ないと思うけどさ。
それと今回、案の提出はハディドの事務所だけど
基本設計、実施設計はプロポーザルで別の事務所を決めるみたいよ
国内の組織設計が取るだろうから、余程、日本人の常識からはずれたものにはならないでしょ
まぁ、横浜のはまっぴらさんの設計だけどw
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:35:55.93 ID:r+Y7HoQ60
>>433 >パースや平断面図などを提出する。
パースは
>>1にあるイラストのことだけど、平断面図も出しているからイラストでごまかしがあるとか
のレベルじゃないということか。
用途としてサッカー、陸上、開会式?の絵がある
>>1のはわかったが
下段がせり出すのはどういう仕組みだこれ?
また関係者のオナニーで終わるコンクリートの塊以上でも以下でもない糞が生み出されようとしている
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:38:16.08 ID:r+Y7HoQ60
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:40:23.34 ID:zf2uOcUo0
かっこいいな
でも工事費やっぱ高いなぁ
観客席に天井は付けないといけないんか?
ブルーインパルスが五輪マーク描いても見れないじゃないか。
>「躍動感がある。日本のすごさをアピールしたい」
日本人「また糞スタかよ…」
「陸上競技場なのにサッカー見易いよね」
↑こーいうのもいりませんw
サッカー専用の迫力には全く追いつけません
新潟ビッグスワンも大分ビッグアーチも静岡エコパもただの糞スタです
全国に多数いるテレビ観戦者は大きく失望しています
そういう人たちのことまでしっかり考えて設計すべきです
「国立」競技場なのですからw
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:44:23.94 ID:r+Y7HoQ60
>>441 熱中症で病院送りが多発するよりはましだろ
447 :
436:2012/11/16(金) 03:47:13.82 ID:sa8bMose0
>>431 国立より神宮の方が観客動員はどう考えても多いのに寝ぼけたこといってんなよ
>>445 まぁそうか。64年の時は10月だったからその心配もなかっただろうけど今回はどうなんだろ
あと聖火台はまた今回も町工場に作らせてやって欲しい。
これは実現してほしい!
>>451 これはひどいwwww
この案ボツになって良かったわ。
交通アクセスも悪いし。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:52:56.05 ID:EQc/goD2O
1300億円を使用料が1日1000万円で完済しようとすると13000回の使用料が必要になる
13000回は35年と225日毎日貸す計算になる
もちろん、その35年の間にも設備の維持管理費や人件費も必要になり、新国立があるかぎり更に費用は膨らみ続けるし、1000万円で貸してくれというJリーグチームもほとんどないでしょうから
自力完済はほぼ不可能と考えるべきでしょう
そこで質問ですが、新国立の費用や維持費は誰が負担するのでしょうか?
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:53:08.30 ID:r+Y7HoQ60
>>451 >サッカー関係者からしたら臨海にこれ建てて、国立の土地はフットボール専用でって言うと思うが
震災前の案はそれだった。
津波の発生や液状化、避難経路を考慮してベイサイドの会場案が無くなった。
>>445 サッカーだと、大分、野球の西武ドームなんかがそうだけど
屋根とかで雨対策しっかりされてるスタのほうが蒸し暑くなって体調悪くなる人多い・・・
いっそ空調完備にでもしてくれれば完璧だけど。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:58:15.38 ID:Po+iD6eyO
>>455 日光に関したら帽子とサングラスで何とかなる、だが湿度は空間を空けてなきゃいけない訳か
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:59:18.41 ID:r+Y7HoQ60
>>453 国立の意味分かってる?
維持費とか基本は今と変わらないよ。
国立はJリーグで使うのは基本的にリーグカップの決勝だけ。
関東のクラブも余程のことがない限り国立の使用はない。
国立は重要な試合だけというのがJFAの方針。
新国立はそれにプラスしてコンサートなどのイベント開催が今より増える。
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 03:59:52.11 ID:r+Y7HoQ60
>>455 芝生のこともあって、換気のしやすさが大前提だろうから
屋根が可動式らしいから、開いている時間の方が多いと思うよ。勝手な推測だけど。
>>453 こういう施設は、災害時の避難場所にもなるのだから、
利用料だけで採算を計算する方がおかしいと思う
それに、コンサートやら、でかいイベントで金払いのいい人達の事も勘定に入れるべき
古墳はどうなったんだ?
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 04:08:58.81 ID:bxD7ErXo0
>>453 近所の小中学校や、そこらの公道やそこに立っている信号機の建設費はこれこれですが、
あろうことが使用料金をぜんぜん徴収していないように見えます。
そこで質問ですが、それらの費用や維持費は誰が負担するのでしょうか?
なんで千億のに建て替えなくちゃいけないんですかー 千円のじゃいけないんですかー フクシフクシ!ナマポナマポー!
B層特有ヴァカ丸出し
機能性を考え抜いた上でのヘンテコな形ならまだ許す
これはデザイン優先で機能は二のつぎ
透明な屋根使ったとしてもこれじゃ光が殆ど入らない、ほぼ密閉状態で風も抜けない
競技のことは考えてなくて、完全に建築家のエゴ
陸上、サッカーどうこう以前に明らかな欠陥品だよこれ、どうすんの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 04:12:20.39 ID:yp8geI+3O
>>453 新国立建設費、維持費とは名目を変え、巡り巡って最終的には税金投入でしょう
国民1人あたりの借金が増えるんだよ
名古屋ドームや大阪ドームみたいな
無駄な装飾で、実は使いにくいってもんになりそう
>>464 そうか?
あの2本のアーチが照明(コンサート含む)、音響設備を兼ねているし
可動式の屋根を設けるために必要最低限の構造だと思うが。
>>465 そりゃ、本末転倒だわ
建築家じゃなくて、政府、行政に文句を言いなよ。
最優秀案のスレで話す内容じゃないわ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 04:20:28.60 ID:kxPRVBao0
(i)
オ マ ン コ ス タ ジ ア ム
wwww
>>467 無駄な装飾多いのは、札幌ドームだろ
2002年のスタの中では未来的でカッケ―とか、さすが日本って感じで
外人さんに評判良かったりしたけど。
>>468 なんだジャニーズ専用スタジアムだったのか
俺たちはなんて無意味な議論をしていたんだ!w
>>470 どのあたりが「無駄な装飾」なんだ?
僻地にふさわしい、すきま風ふくボロ建築の方がふさわしかったか?
>>472 展望台付きの屋根にエスカレーターであがれたりってのは無駄といえば無駄だろ、、、
外の芝生を移動させる場所にも使わないのに、観客席っぽい傾斜があったりもする。
建物としてはすごい面白いけど。
規模の問題はおいといたら
京都、大阪、広島に期待するしかないか
日本の世界に誇れるサッカー専用スタジアム
ある程度知識あったらザハハディッドの建築だと一目でわかるからいいだろ
似たようなのを日本のゼネコンのおっさんが模倣するのが1番危険w
>>473 眺めいいんだから展望台くらいつけていいだろw
あと外のフィールドの周りに関したら行楽地として公園になってるし外のピッチでアップする選手を眺めるってのも出来るからな。
>>474 豊田は世界に誇れるだろ。
サッカー専用じゃなくてラグビーもやるけど。
>>475 誰が設計とかは、どうでもいいわw
日産スタも大型のブロックを組み合わせて建設してたり
建築学的にはすごいらしいがスタとしては糞すぎるわけだし。
>>474 残念だけど出来上がるのは、世界で一般的なサッカー専用スタジアムだろうね
広島は出来るかどうかも怪しい
安藤忠雄がデザインすればよかったのに
スタジアム全部コンクリ打ちっ放しでピッチも打ちっ放し
おしゃれでかっこいいじゃん
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 04:58:10.67 ID:6KF/UimSO
>>480 安藤は作風がブレないなw
一発で奴の犯行だって分かる
>>479 安藤の設計する巨大建築とかまじ勘弁
あいつの建築は歩くと楽しいのは認める。
視界や高さ、閉塞感や開放感の演出のような物に驚かされる事が多い
表参道ヒルズみたいなのはゴミ。駄作
だから美術館とかでは相性がいいけど、競技場みたいな施設はないわ。
あほみたいに幾何学的な平面プラン作って、金かけたRCでドヤ顔だけ
設計自体に提案性も何も無い。優秀な商売人だけど、万能な設計者じゃない
>>480 これかっこいいじゃん
夏も涼しそうだし
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 05:14:37.66 ID:FGfVL33/0
ザハ案の特徴の角と空中コンコースって実現難しそうじゃね?というか要らなくね?
で、それが無きゃデザイン的に別に普通じゃね?
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 05:18:21.18 ID:Mh7Mmh570
>>484 実用的な意味は無いけどつけるのがザハがザハたる所以よ
てかあの角とかがなく競技場部分だけだったらただの盛りマンにしか見えないしな
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 05:21:40.05 ID:aO4LDRM40
どうせ陸上トラック付くんだろ
期待するだけ無駄
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 05:26:03.52 ID:wmfQyc9d0
費用高すぎ
こんなの作っても需要ないじゃんアホだなぁ
五輪とラグビーW杯のために作ったんだろうけど
サッカーなんてJリーグはガラガラ、代表戦なんて年間2〜3試合あるかないかだし
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 05:32:10.53 ID:Ru0F7PUa0
>>487 トラックを座席で覆うような"暴挙"を決して許さないであろうあの団体も有るしなw
どのプロポーザルの鳥瞰図にも出てくる青いヤクルトスワローズの室内練習場がブルーシートのテントみたいで泣けてくるな
施工4年ってのろますぎじゃねえの
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 06:17:01.49 ID:+cWiGbe30
>>480 これは結構良かった。晴海の僻地だし、大会後には2万クラスに縮小する予定で都心の陸スタとしては文句ない設計
最後に現在の国立行っておきたい
何年の何月何日をもって改修開始?
ちなみに天皇杯決勝は何年ぐらい別会場使用?
やっぱ日産使うの?
質問ばかりで申し訳ない(´・ω・`)
かっけー
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 06:25:08.23 ID:+cWiGbe30
>>493 現在の競技場は2014年7月から2015年10月にかけて解体され、2015年10月から「新国立競技場」の建設を開始、
2019年3月までに完成する予定となっている
JFAは「うちは專スタにできないと使いませんよ」
っていってやれ。
ゴテゴテしすぎ。シンプルなのがいい。中国の鳥の巣だって今は廃墟同然だろ。
最初はインパクトがあるがすぐ飽きられるよ。
>>1 あかんwwww
やきう場が完全に埋もれてまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
焼き豚大激怒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 06:36:47.04 ID:rG17r+RB0
>>495 天皇杯はいいとして高校サッカーはどうすんだ?
工事中は横浜でするん?
完成したらまた新国立でやるん?
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 06:48:55.87 ID:N+HgnQs9O
うわ、これはまた施工屋泣かせだなw
いろいろ教えてくだすった方々ありがとう。
内部も見ておきたいなぁ。スタで一番思い入れあるし
元日決勝はあと2回で現行は見納めか…
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 06:56:08.66 ID:NUtu+DCx0
立ち見?壁?て位に垂直なスタンドにしてくれないかな
アステカみたいに
一番クソなの選びやがった
>>499 横浜より埼スタだな。
99年生まれ、00年生まれのサッカーっ子たちは高校サッカー選手権国立の芝というブランドとは無縁になる。
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 07:09:57.34 ID:A3qmKtYb0
日本人が設計した無難なやつ選ぶと思ってた
これを選んだことは大いに評価する
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 07:18:22.62 ID:qRsDusvs0
古墳や芝生等の屋根の上に上がれる案は、
代表戦の度に青いのが詰めかけてジャンプだダイブだが始まることを考慮してるのだろうか?
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 07:18:24.59 ID:NSAfAe3tO
工事期間中は国立使えないんだな。
何年も。
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 07:19:53.41 ID:k70HLkSW0
しかし周りの景色がまるでゴミだな。
>>506 応募基準厳しすぎて、日本人で参加資格持ってるのは数人だったという・・・
個人的には、札幌ドーム作った人の設計見て見たかった。
京都駅なんかもいい感じでしょ?
>>1 おぉ、ザハ・ハディドの建物が日本に出きるんか
イラク出身?イスラエルじゃなかったっけ
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 07:26:53.80 ID:A3qmKtYb0
>>510 知らん
日本人なら黒川紀章のが見たかったけどもういないからな
>>497 鳥の巣はデザイン飽きられて使われなくなったんじゃないし
新国立はデザイン飽きられたって利用はされるでしょ
どうせなら、空調完備のドームにしちゃって、
札幌ドームみたいに芝を外で育成できるのが
コンサートとか展示会にも使えていいんだけどさすがに場所無いか。。。
>>516 今の国立ですら殆ど使い道ないのに
サッカーやラグビーよりコンサート会場としてのが需要高そうだね
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 07:42:24.39 ID:A3qmKtYb0
これはマジ楽しみすぎる
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 07:44:55.74 ID:hniXnBvgO
デザインはともかく風通し、日照が絶望的だな
芝の育成や観客のこと全く考えてなさそう
あと陸上トラック付きは絶対駄目だ
>>518 あのへんは住宅地だったりもするし、
芝の上に保護の板置いたとしても、芝は痛むので、.
コンサートは今みたいに年に数回しかできないかと。
同じように日産スタや長居なんかも、
人工芝巻き取れたりして設営しやすい野球のドーム球場と違って
年数回程度でしょ。
芝が維持できんのかね?
>>521 満員の客入り望めるのはコンサートくらいしか期待出来ないけどな
>>520 イングランドのアーセナルのスタジアムなんかは
人工紫外線当ててるらしい。
ただ、比較的涼しいロンドンと違って、
日本の場合は夏場の蒸し風呂状態になる状況でどうするのかという問題もある。
隙間作るとか、人工的に風送るにしても限度があるし。
ロシアなんかは割り切って全面、人工芝、イタリアも半分混ぜたりしてるらしいけど。
日本スポーツ振興センターって何?
東京都の外郭団体?
くぱぁしそう
エロくていい
>>526 totoの運営したりしてる、文部科学省の外郭団体。
totoが売れてない頃は天下りが赤字なのに金貰いすぎとか叩かれまくったけど
BIGが売れていまや堂々と1千万以上の役員報酬貰ってますw
>>528 totoBIG元締めで不正操作で当選金を私物化、
スポーツ分配金の支給先決定の権限から賄賂受取
文部科学省官僚最高の天下り先。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 08:22:51.72 ID:NUtu+DCx0
コンサートで回収とかないは
何で大事な天然芝の上に何万人も乗せるのよ
味スタの悲劇を知らんのかよ
サッカーやるときは陸上トラックをしまってくれよ
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 08:28:33.53 ID:s+CQ5ZfE0
すごく速そうな流線型
チャリのヘルメットにしか見えん
もうちょっと日本色を出してもらいたかった
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 08:32:43.31 ID:h+SjVRs10
折角なんでと最後に空中コンコースを一周させられて五輪マラソン選手涙目
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 08:34:58.47 ID:NSAfAe3tO
ラグビーワールドカップ2019に間に合わせるってぎりぎりだな。
来年ぐらいに工事初めて2016年ぐらいにはできるよう前倒ししろよ。
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 08:45:10.36 ID:231S8DFa0
>>535 無茶言うなよ。
これから設計する人決める段階なんだぞ、まだw
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 08:45:44.79 ID:UnAnQULk0
馬鹿野郎日本の何処にこんなの作る金あんだ
こんなの作る金あるなら増税すんな
>>1 ふざけんな。どいつもこいつも陸上トラック入れやがって。
陸上トラックなんて不要なんだよ。
インテルミランの競技場みたいに芝育成されなくて人工芝って
ことならないだろうななんか屋根似てるけどさあ
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:17:08.78 ID:ALTBsUAb0
国立だから税金なんだろ
消費税上げる必要ないじゃん
金あるみたいだから
うねりが完全におまんこ
洋物AV見たくなってくるわ
アーティストとかデザイナーってちんこまんこモチーフにするの好きだよな
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:22:11.35 ID:Mrx0qEHE0
サッカーの試合と比べてコンサートのスタジアム使用量はめちゃくちゃ高いって広島のスタジアム特集で見た
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:23:20.88 ID:YdpvvFFA0
>>538 だから本当の目当ては五輪なんだろ。まだ招致されてないけどw
五輪となったらさらに金が動くからな
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:27:32.53 ID:v+GrQMQ30
満場一致だったってよ
最優秀賞には陸上のトラックがなくなってるw
陸上競技場は別に造らすんだw
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:31:40.65 ID:GN8TuFMo0
これ宇宙船じゃないですよね?
モニター何処に付けるんだろ(´・ω・`)
なんでサッカー専用にしねぇ
ゴミじゃん
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:40:22.93 ID:NDzsXg+h0
これ見た瞬間、グレート・ムタの頭が思い浮かんだ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:42:17.72 ID:tha2NX6I0
上から見るわけじゃないのに
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:47:10.21 ID:kBb/JDFzO
絶句
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 09:49:21.04 ID:fWNZWoYU0
山みたいなのがなんとなく古城思い出してカッコ良かったのに
戦いにくる相手も面食らってアウェー感満載で面白かったのに
>>324 絵画館前。軟式グラウンドがあるところ。
募集要項に、
「・2020年オリンピック・パラリンピック競技大会招致計画では、明治神宮外苑軟式野球場をサブトラックとして、
また、明治神宮第二球場を投てき練習場として利用することを想定していることから、スタジアムと明治神宮
外苑軟式野球場及び明治神宮第二球場を繋ぐ経路についても競技者が円滑にスタジアムにアクセスできる
よう提案しても良い。」
とある。
今は軟式野球場が6面もあるんだな。
アラブ人がいかにも砂漠に作りそうなデザイン
個人的には曲面多用は嫌いなんだよな。
多少古くても直線主体のシンプルなデザインの方が飽きが来ないのにな。
いわゆる基本のモダニズム。
最近の坂豚は陸上競技にまで喧嘩売ってるのか。
まぁ専スタは本当にいいものだから分からなくもないが。
横酷並みにピッチと客席が離れたゴール裏だけは勘弁してくれ。
あれはホント萎える。
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 10:25:37.13 ID:gzcJtQ+70
俺が国外で唯一行ったのはミラノの例のサンシーロ。一番感動?したのは
トイレ。いちいち半券見せて外から出入りしなくてもスタジアム内の近くの通路からすっと
入るとすぐにある。あちこちにあって数が多いから長蛇の列にもならない。すぐ席に戻れる。
小さなことかも知れんが最新をうたうなら見る人の側の利便性とか細かい配慮が欲しいな。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 10:27:37.35 ID:xn6KROPt0
>>1 超イイ!!!すごいインパクト!!!
ワクワク感がパネエwww
トーキョーのイメージ通りじゃん。
海外の人がTOKYOといえばこれが浮かぶくらいになりそうだね。
伝統的なのは京都にまかせてこれは間違いなく東京のランドマークになるね。
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 10:28:16.96 ID:9wlaaDjM0
国立はトラック入るからなあ
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 10:50:44.37 ID:YdpvvFFA0
>>555 548が言いたいのは陸上用のトラックつけんなってことでしょ
だから本当の目当てはあくまでも五輪用なんだって。
開会式に使うのは誰でもわかるだろうし。
ゴール裏からの見やすさ優先はサッカー独特の思考なので、
残念ながら総合競技場では重要視されません。
一般にはメインスタンド、バックスタンドから見やすい設計となります。
和風が良かったな…
造るの難航しそう。
>>558 いいこと思いついた。座席が全部便器になってればいいんじゃね?
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 10:59:01.86 ID:7eDNuLP2O
マンコかよ
くぱぁスタジアム
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 11:03:42.63 ID:CMqeZPC+0
ゴール裏は目いっぱい近づけられるようにしてくれ
とサカヲタは要望しまくったほうがいいぞ
>>570 イングランド型はTV映え、観客主観のいいスタイルだけどプレイしてる
選手はライン際ぶつかりそうでストレスが溜まる
Jでもっと採用してほしいけど国立だとこのぐらいの距離でもいいね
>>573 これは確かにいいけど、樹木って維持管理にお金かかるんだよな。
国立使えない間、天皇杯とかナビスコとか高校サッカーはどうするんだろ?
味スタか埼スタあたり使うのかな?
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 11:40:48.40 ID:hfcn+Tpc0
なんでトラック付けるんだ?
陸上大会なんか年に1回もやらないのに
陸上は味スタや日産でやれよ
トラック付けないと予算が降りないとか色々あるんじゃね?
折衷案としてサカ専とトラック付を入れ替えられる形にするのであれば及第点かと。
天井の格子模様はワイヤーで屋根はないのか?
宇宙船ぽいというのに同意だ
名称はスターオーシャン もしくは オケアノス なんてどうだろう
名前込みだと北京の「鳥の巣」はセンス感じたな
ラグビー協会はインゴールの広さ確保にすべてを賭けてるわけで。
ゴル裏至近は諦めてください。
サブトラックなくね?
サブトラック無くても五輪のメインスタジアムとして認められるのか?
軟式野球場を整備してサブトラックにするのか?
無理だったらトラック無しの球技場にして、五輪のメイン会場は市場を豊洲に移転した後の築地に作れば
>>583 サブトラックは軟式野球場整備かと。あそこ敷地あるよ。
明治神宮所有? 軟式野球ならすでに話まとまる目処がついてるのかな。
上に案が出てたけど、
第二神宮球場はゴルフ練習場とピッチ改修すれば一時的に投擲練習場になるね。
スターウォーズの首都の星にありそう
ドームの開口面積が少なく見える
芝生大丈夫かな?
大分のドームでも苦労してるみたいだし
>>453 商業施設のテナント収入があるよ
都心部でもう確立しているビジネスモデルでたぶんがっつり入れてくる
それと広告費で使用料以上の利益になるかも
償却、目標だけなら20年もないかも
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:14:36.72 ID:Z0LBGEbf0
国立だったら和風にしろよ
東京ってマジ終わってるね
こんな安っぽいデザインとか
発展途上国だな東京って
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:17:34.06 ID:BXpTMOHy0
さいたまの強化版みたいだな 中身が古い
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:20:38.15 ID:NSAfAe3tO
ラグビーワールドカップとオリンピックだけど、
オリンピック来なかったら球技専用にするんじゃないか?
神宮の森の周辺には超高層ビルがないから、
高さが強調されるスタジアムでは圧力感が強すぎる。
流線形で正解では。
帰り道高いデッキから新宿の高層ビルの夜景が見えるよ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:21:26.28 ID:KfbpnRkf0
今時流線型のデザインは安っぽくねぇか?
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:21:50.66 ID:K7waNgOZ0
白って汚れは目立たないのだろうか
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:24:25.24 ID:BXpTMOHy0
エミレーツみたいのがいい なぜか風をとうそうとするよな
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:24:51.40 ID:Mb/0KOxf0
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:25:19.95 ID:0VBjCd8D0
総工費1300億って言われてるがこの見積もりの
根拠はまったくないって専門家が言ってたwwww
>>577 陸上競技場を建て直す話してるのにトラック付けないでどうするんだよ
本末転倒だろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:27:49.64 ID:9hs9JNaPP
ピッチまで距離ありすぎだろ、ふざけんな
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:29:41.57 ID:PmDw7QGb0
800億で出来るだろ
余った500億で日産を球技専用に改修したほうがイイ
安藤忠雄作品は好きか嫌いかで言えば好きなんだが、いつでもどこでも
通用するものじゃないと思う。最近は景気がしょぼいからなのか
怜悧で温かみが無い印象が余計にきつい。最近、近くの通り全体を
彼に任せたんだが、風景があんまり調和してない。
これからの時代だと、木目とか材木のテーストを入れた暖色系の
材料を使って欲しい。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:31:53.58 ID:K7waNgOZ0
ガチで1300億になりそうなら、5万の陸スタと3万の球技専用造って欲しいわ
どうせ予算足りずに出来上がりは原型とどめてないよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:40:22.00 ID:Z0LBGEbf0
発展途上国とかわんえねえな東京ってほんと安っぽいすべてが
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:42:11.66 ID:px5PtAfN0
>>592 古いものが意外と見直されてブームになるケースはよくあるだろ
流行も何十年かごとに繰り返すって言うし
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 12:44:15.58 ID:0VBjCd8D0
埼玉スタはサブサッカー場3つ付けて600億だwwww
競技中に空からの鳥糞と、まとわりつく虫に悩まされる古墳スタジアムはいらねえよ
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:01:43.38 ID:NDzsXg+h0
オリンピックのスタジアムです、と言って海外で紹介された場合のインパクトで
は、古墳スタジアムが一番でかいよな。東京五輪がエコでコンパクトな五輪を
謳っているならピッタリだと思うんだけど、やっぱり技術的に難しいのかな?
名前付けるとしたら「方舟」かな
古墳がいいと思ったが、植物が繁茂したら維持管理が恐ろしく大変になると思う。毎年、土が厚くなっていくしな
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:12:28.44 ID:rDi16RSw0
建築家の個性やシンボルより、多目的スタとしての
理想を追求して欲しかったな
低コストで屋根を開閉できるとか、維持費を下げる画期的なシステムとか
実績作れば海外に売って行けるだろうし
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:14:25.97 ID:Z0LBGEbf0
安っぽいデザインだな
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:15:26.95 ID:ED7KT/Xt0
国立競技場なんだから、ある程度オーセンティックな雰囲気も出してもらいたかったんだが
ソレイユかよ
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:20:10.12 ID:BCO2ffIcO
なんか中途半端だよね
国立競技場だから
陸上トラックとかゴール裏とか
泣く のは仕方ないけど
国立競技場の割に
外観は冒険し過ぎだよなw
なんだかなあ
選考委員のジジイ共の
年齢とか知りたいよね
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:25:28.53 ID:Z0LBGEbf0
リニア見たいなデザインで
中は西武ドーム
いまどきドームってw
すぐ飽きるDQNの着る服みたいだな
ルイスバーサスってブランドみたいwまるで中2のセンス
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:31:32.06 ID:0VBjCd8D0
女性的だ、女性がしてるキラキラブローチとか
キラキラバックルのイメージだなww
安藤は地中美術館でうまってるようなの作っちまったから
似てるのは嫌だったんだろ
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:36:00.23 ID:BCO2ffIcO
愛称は「くぱスタ」
でおK?
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:37:35.52 ID:R4uW6LIvO
ゴール裏でみて喜ぶのはサッカーだけ。
まずサッカーファンはここを自覚してください。
本当にスポーツのプレーを一つ一つを楽しみたいならゴール裏は選びません。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:43:01.39 ID:Cmu/e3so0
ここは時期的にStar Swarmでいいじゃん
すげーぬ、エイリアンの母船みたいだ。
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:46:11.96 ID:uyMsiPx7T
>>184 試合(^3^)/天井からヘビとか落ちてきたらいやだな
>>621 サッカーファンでもメインやバックスタンドが好きな人もいるし
上階スタンドから全体を見る方が好きな人もいる
スタジアムで一番重要なのは傾斜
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:49:23.25 ID:YvS6IFHr0
>>621 日本じゃゴール裏陣取ってるのはアホサポーターだろ
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:52:17.42 ID:BCO2ffIcO
>>621 サッカー部(クラブ)経験者は
ゴール裏に行かないよ
バックかメイン だね
間違いなく
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:00:22.84 ID:wmfQyc9d0
>>621 ガラガラのスタジアムでゴール裏だけ人が集まって必死に応援してるJリーグの光景を思い出したw
まず浦和競馬場をこれくらいに改装してくれよ
現役の時は意識的にゴル裏選んでたよ、勉強のために。
試合全体の見やすさはメインとバックの方が断然良い。
ゴル裏観戦は幅の出し方とかコースの消し方が少しわかりやすい。
国立なんだからもっとクラシックな箱でいいのに
それになんかアラブっぽい
高校サッカーは埼スタの方が選手にとっては
憧れになってきたから工事は問題ないな
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:04:10.05 ID:rDi16RSw0
ゴール裏も傾斜あるなら、中段から上に行けば全然見れるわ
イングランドみたいに最前列でシュート浴びに行くのも乙でしょ
ひどいのは陸スタのゴール裏最前列
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:06:31.24 ID:Z0LBGEbf0
野球の甲子園と比べちゃいけないけど
ほんと安っぽい
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:07:43.34 ID:Wzyt/v8D0
妹島案が良いとおもったが
格好良さじゃザハ案がダントツだったし、彼女を表舞台に引き上げたのは日本だし
そう言う意味じゃ良かったのかも
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:08:19.11 ID:cLPua3QD0
絵がどの程度リアルなのかわからんけど、
絵見る限りだとかなり観客席の傾斜がありみやすそう。
センスないなぁ
最も日本的で簡素かつ優美なものを選ぶべきだったんだよ
国立なんだから。全然わかってない
日本の古典の美意識ゼロ
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:12:32.93 ID:Z0LBGEbf0
安藤の作る住宅は機能性皆無で評判最悪だよね
シュールかつ複雑すぎて建造物が実現した件数の少ない建築家のデザインを
地震国の大構造物に採用して大丈夫なのか?未完になったりしてw
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:22:35.50 ID:02iYU6rw0
>>624 代表戦の日は青いの来た何かが落ちてくるぜ。
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 14:24:47.20 ID:GHMUucWj0
>>636 まるでイメージとは異なるもんが出来そう
トラック部分の無駄な広さ
ゆるい傾斜の客席
無駄の多いフォルム
いかにも日本の糞スタらしい作りだな
>>638 機能性 施工性 耐候性 コスト 全て無視
外の道路はいいけど、会場内から外に出るまで大変そう
>>642 まあ、代々木体育館を見ればセンスは分かるよな
モニュメント好き
>>553 サンクス
絵画館前の総合グラウンドってところかな?
オリンピクのメイン会場は晴海より国立がいいよな
あそこなら新宿、渋谷、六本木に近いし
しかし1300億も出すなら、中も外もとんでもない代物にならないと納得いかんよな
イメージ図だけだとサッカーモードでの使用時に、どうやっても
陸上トラックを覆い隠すほど観客席をせり出させるのは不可能にしか見えない。
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 16:56:21.18 ID:YdpvvFFA0
>>577,597
サッカー、ラグビー用は二番手で、本命は陸上競技用だから
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 17:01:29.46 ID:rNeRT3bc0
かっこいいね
膨らませると特撮のヘルメットになりそう
オリンピック招致決まってからどうするか決めればいいのに
オリンピックもラグビーもサッカーもコンサートもと
あれもこれもとやろうとして全部中途半端で終わりそう
安藤が選んだのか、、、
最近秋田に出張行って、安藤建築の美術館行ったが、ひどかった。
便器っぽい
色は白じゃない方がいい
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 21:41:07.44 ID:/lVxZMp70
おー、カブトガニになったのか
ここでもモルボルの次に好評だったもんな
20年位前のかっこよさだな
今時これかよ
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 22:20:15.66 ID:EVjgUgTY0
>>655 だねえ
色を変えるだけでかなりイメージ違うはず
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 23:11:24.86 ID:pCVlSr07O
中国や韓国がパクりそうなデザイン
660 :
名無し@恐縮です:2012/11/16(金) 23:48:48.11 ID:6RkKxaBnI
神宮球場が周辺に病院があるとかなんとかでクリネックス並の改装ができない
内野に屋根や二階席の増築もできないぐらい高さ規制敷かれてるんだが通りはさんで向かい側の国立にはそういうのないの?
国立周辺は病院はないけど、超クレーマー都営住宅が・・・
ガンメタにしちゃえよ外装
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 00:13:51.65 ID:xYRG/tfCO
ラグビーワールドカップ日本大会メインスタジアム。
まあ屋根があってよかった。
いい加減埼スタの流刑地みたいなところはうんざりだったし。
国立はドームでも良かったんじゃね?
芝の養成が難しかったかな?
これがかっこいいとかいってるやつセンスやばいだろ
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 02:44:30.29 ID:HkzQfqcE0
>>453 今の国立競技場の所有者ってどこだか知ってる?
totoを実施してる日本スポーツ振興センターだから。
>>666 一体どんな層が支持してるんだろうねえ
オタク気質の日本人が好きそうではあるが…
もっと柔らかい雰囲気で美しいアリアンツみたいのが良かったわ
でも同じの作るわけにもいかないし建築家としては「既存の物とは違いを見せつけて目立たなきゃ負け、賛否両論巻き起こるぐらいがちょうど良い」とでも思ってんだろう
ゴール裏とピッチサイドはもっと客席近づけろ
専用スタジアムと同じくらいになるように設計しろ
>>621 分かってないな。
見やすさの問題だけじゃないんだよ。
スタジアムの雰囲気が全然違う。
ゴール裏のサポが一番熱いのに、
それがピッチから離れたところにいるという不利さ。
普通に試合に影響出るよ。
代表戦やるにしてもホームアドバンテージが得られない。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 08:51:04.23 ID:oAjKfN/S0
安藤忠雄っていつから有名になったんだろう
俺が子供のころは丹下健三と黒川紀章が両巨頭だったけどな
いつのまにかって感じ
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 08:53:02.45 ID:ZdJP0xHPI
古墳のやつが良かったけど、まぁこれもまずまず
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 08:56:33.01 ID:s449NWdv0
1300億って。どっからそんな大金ひっぱってこれるの?
もっと庶民の生活にまわせば?この不景気で1300億っすか。
海外に見栄はるために。
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:02:46.42 ID:bBq2PPxq0
サイクリングヘルメットに決まったか。
でも、イメージ図通りに作るの無理だろ。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:09:20.08 ID:Mnsh4Ph/0
メインスタンド側を拡張して西武ドーム式に途中までの屋根つける
これなら200億もあれば改修できそうな気もしないでもない
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:11:38.77 ID:oAjKfN/S0
デザインに必然性を感じないんだよな
先端の無駄に延びてる部分は一体何なんだ?
無きゃダメなのか?って感じ
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:11:47.22 ID:h8EIbi+7O
金の工面ついてないのにどうするんだ
このデザイン、飽きた後に慣れて馴染むのか
それとも周囲から浮きまくるのか、どっちだろ
コスト削って、その分で味スタを球技専用に改修とか無理か
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:14:22.99 ID:EcWoFTcw0
もっとシンプルなものでいいのに…維持費のことも考えろよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:29:53.13 ID:xYRG/tfCO
ラグビーワールドカップとセットで世界中に発信される。
日本の象徴になる。
>>680 それならピッチと客席はもっと近づけるべきだ
こんな遠いのは駄目
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:38:26.96 ID:uhXMi7l10
なんか自転車のヘルメットみたいだな
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:44:21.17 ID:S7TYBC1l0
>>684 球技バージョンの画像もピッチと客席が遠すぎる
こんなんじゃ全然駄目
一から練り直すべき
こんなんじゃ誰も満足できない
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 09:57:25.80 ID:u/um7VhX0
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 10:13:03.56 ID:oj6qh9B90
ID:XGV5PTKQP=ID:KtoJHcPdPでOK?
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 10:16:13.77 ID:JKjSdZm70
こんなところでわめいてても何の意味もないのにご苦労なこった
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 10:20:02.14 ID:sG/urDQ10
1階可動席の傾斜なさすぎだろ
なんか見にくそう
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 10:20:41.48 ID:hqJKegS9O
金の無駄
調和とれてないは代々木競技場もそうだよ
四角いビルのとこにグニュっとした建物で
横国なんて出来た時から古臭いデザインだった、それだけはかんべん
>>691 代々木競技場、あのデザインを昭和30年代にやったってのがスゲーわ
当時浮きまくりだったろう
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 10:55:01.59 ID:47EUwET+0
>>685 だってこのスタ、ラグビーやサッカーではなくあくまでメインは陸上競技用だろ
五輪開催地に選ばれることを当然のものとして作ってるわけだし。
おそらく、完成後はサッカーやラグビーそっちのけで陸上ばかりやるんだろうな。
>>689 絶対見にくいだろうね
ピッチまで滅茶苦茶距離あるぞこれ
>>694 陸上の大会でこんな大きなスタンドが必要な大会は五輪以外ないよ
だから完成後は五輪一度しかほぼ利用機会はないね
ほとんどは球技かアーティストのライブでの使用になるだろう
そういうことを考えるとこの構造は致命的におかしい
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 11:10:48.30 ID:HkzQfqcE0
ちなみに、リオ五輪の開閉会式はサッカー場を使うんだけどな。
古墳がよかった
× 新国立競技場
○ 新オナニー競技場
くぱぁスタジアム間違いないな
ピッチとビッチは紙一重
>>696 その五輪のためだけのスタといってもいいんじゃね?
ほとんどのスタがそうでしょ、日本に限らず。
北京の時の鳥の巣も今じゃあまり使われてないみたいだし。
ロンドンのウェンブリーや今度のリオでのマラカナンは違うけど。
>>701 中身はどう考えてもロンドンのウェンブリーを参考にすべきなんだけどな時流からして
そういうまともな意見は出なかったのかな?
こんなふざけた金の使い方するなんて信じられんわ
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:47:47.84 ID:HkzQfqcE0
>>701 鳥の巣は4億ドルぐらいだっけ。まあ、あれは元々、五輪開催の為だけに作られた、
日本で言えば宮城スタとか国体用のスタジアムみたいなもんだからな。
でも、国立のあの立地にそんな一発物を作る訳には行かないからな。恒常的な使用
を優先してくれないと。
ゴール裏が遠く感じるのってパースで縦長感強調されてるからじゃないの
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 12:53:44.95 ID:gLdTTe8V0
多い日も安心
というか、いったいどこから観客席がせり出してくるわけ
スタンドの最前列とトラックとの高低差なんかほとんど無いぞ
まぁ悪くないね
他のが酷い
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:01:09.07 ID:1lkZ4Wjb0
2階外周歩廊の使い道とこのスタ全体の強度が足りてるのかが不明だな
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:05:29.54 ID:WQCCSXgiO
却下。和風な感じで頼む。
風のザハさん
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:07:52.02 ID:jH3rtbKGO
アリアンツアレナ みたいに
スタジアムの外観の色が変わる
演出ないのかなあ
代表戦は 青
Jの試合ならホームチームの色
とかさ
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:07:53.57 ID:tI3vGdSU0
埼玉スタはサブが3個ついて600億なのに
これ一個で1300億って税金ボッタクリ杉
1300億って解体作業も込みの価格でしょ。
都心の巨大建造物を解体するだけで凄い費用がかかりそうだし。
何もない田舎の更地に建てただけの埼玉スタジアムとは違うよ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 13:11:09.13 ID:+k3p4joh0
これが一番かっこよくて好きだけど、天井がうにょうにょってなってる
二つのデザインの方が上品な感じで国立って感じがする。
あと古墳スタはぜひ規模が小さくなってもどっかで見てみたいw
>>702 おそらく、陸連の圧力が強かったんじゃないかと思う。
それに「'64年当時の東京五輪の熱気が戻れば、景気も上向く!」とか考えてる財界や政治家も動いていたんではないかと。
糞スタになりそうな悪寒がビンビンする。
つーか、でかい陸スタおおすぎだろ。
国立、味スタ、横国と、こんな近距離に5万、7万、8万の陸スタが必要かね?
どれか一つあれば十分じゃねーの。
ひんと:利権
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:13:01.74 ID:CW5eLWaX0
>>716 国立・1964年東京オリンピック用。老朽化が目立つのでこれを解体してラグビーW杯の会場として整備
味スタ・2013年の東京国体用。
横国・神奈川国体用に計画し後に横浜オリンピック構想の為に規模をでかくした。
国体が悪い。あんなもんはなくすべき
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:28:08.26 ID:J0CqKID30
陸上で人が一杯入ってるのなんて殆ど見たことない
メインはサッカーでしょ? トラックなんていらないじゃん
東京ドームに陸上トラック付ければいいんだよ
それで全て丸く収まる
生物学的なデザインばかりだな。
幾何学的な美しさってもんが無い。
>>716 それに2万の駒沢陸上競技場ね。
今、国立でやってるそれなりに集客の見込める数少ない陸上大会(日本インカレ等)は
駒沢に行くだろう。
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 15:38:47.80 ID:xYRG/tfCO
いいじゃないか。
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 15:56:20.88 ID:bpwe38ZS0
脱構築主義建築家・ザハ・ハディドは今世界の建築界を席捲する建築家
とくにドバイで斬新過ぎるプロジェクトを次々に受注して世界中の関心を一身に集めている
彼女が東京のランドマークを設計するのは素晴らしい。
これはドバイのビジネスベイでの彼女のプロジェクト「Singature Towers」
(別名・ダンシングタワー)
http://www.zaha-hadid.com/architecture/signature-towers/ しかし彼女はスタジアム建築では経験が浅く、かといって2002年のW杯のスタジアムのように
日本の設計事務所ではスタジアム設計はろくなものにはならない。
日本にまともなスタジアムがないのは日本の設計事務所が糞だからである。
グランドが見難いスタジアムなどを平気で設計するのが日本の設計事務所
そこでスタジアム設計では導線やスタンドの傾斜・配置など世界最高といわれるPOPULOUS社をアドバイザーに加えるべき
POPULOUS社はNYの新しいヤンキースタジアムやメッツスタジアム、
サッカーではエミレーツ・スタジアム、ウェンブリー・スタジアム、ミレニアム・スタジアムなどを設計した世界最高のスタジアム設計会社である。
POPULOUS社
http://ja.wikipedia.org/wiki/POPULOUS_(%E8%A8%AD%E8%A8%88%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80)
>>711 作る側はマネされたと言われるのを一番恐れるからねえ
同じような演出は難しいのでは
>>719 ほんとトラックは必要ないし
百歩譲ってトラック作ったとしてもそのうえに客席持ってこれるようにすべき
そんでピッチと客席を極限まで近づけるようにすべき
陸上トラックなんて使用すんのは五輪の一度だけ、あとは永遠に8万も客席の必要な陸上大会はない
そして五輪が終わったらいつか日本は再びW杯を誘致するだろう
そのとき一番の大会場がピッチと客席が遠すぎたら終わってる
世界中に恥晒すだけ
まあこれがJ2プレーオフの会場かと思うと贅沢なんだけどなw
2010南ア・・・サッカー専用 2006ドイツ・・・陸上兼用 2002日韓・・・陸上兼用 1998フランス・・・陸上兼用 1994アメリカ・・・アメフト兼用
W杯の決勝戦がサッカー専用スタジアムで行われる方が少ない。
つか2万人規模のスタジアムならともかく8万人規模となると少しくらい客席とピッチが離れてないと死角できまくりで観戦環境が悪くなる。
>>727 時代はどんどん進化していきます
過去の事例なんて関係ないです
02のスタジアムは既に世界基準が超絶糞スタです、価値0です
日本のスタ環境が世界的な評価を得るには
>>1のスタでは無理です
ウェンブリーを参考にしてピッチと客席の距離を極限まで縮める設計にすべき
それが将来的に日本の利になるのは明白です
税金1300億使って五輪一度以外価値のない糞スタ立てるとかアホだろ
>>726 建設後何十年にも渡ってこのスタで開催される重要な試合が
ピッチと客席のあり得ない距離によって魅力を大きく削がれるのは大変残念ですね
馬鹿な政治家は後々まで人々に愛されるスタジアムになるようによく考えるべきです
税金を使うんですからね
利用者のニーズをしっかりと汲み取るべき
スタを訪れる人だけでなく、全国各地でテレビ観戦する何千万人の人々をガッカリさせることになるからね
サッカーの代表戦の視聴率がこの前のオマーン戦で30%
日本の人口から計算すると3600万人が見たことになる
3600万人もの人をガッカリさせる糞スタが
>>1です
>>704 ゴール裏だけじゃなくピッチサイドも遠いよ
人工芝敷いて間に看板置いて距離感誤魔化してるだけでね
こんなん味スタクラスの糞スタだよ
魅力0だね
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 17:53:28.39 ID:FFyFqReN0
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 18:26:01.75 ID:ZnD4SfYN0
>>723 今回のコンペにポピュラスも参加してたよ
最終選考に残ったけど結局入選すらしなかった
常識で考えて協力するとはとても思えない
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 18:33:48.51 ID:oj6qh9B90
>>694 >おそらく、完成後はサッカーやラグビーそっちのけで陸上ばかりやるんだろうな。
横浜国際が大きすぎると国内の主要大会でも使われない。
大スタジアムを使う陸上の国際大会なんてそうそうない。
フランスのスタッド・ドゥ・フランス同様に球技やコンサートがメインになるだろう。
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 18:41:25.53 ID:oj6qh9B90
もうザハの時代じゃないだろ
シンガポールとか中東に有りそうなデザイン
>>734 可動スタンドって言葉に騙されて席が近くになるとか思ってる時点で話にならんwww
静岡エコパの悲劇から何も学んでねーなお前wwww
スタドドフランス式というよりウェンブリー式に見える。
2、3枚目の図。サッカーじの方が1階席の高低差があるので。
1300億www
バカじゃねーの
どうしてもやりたいなら、そいつらの金集めてやれ
>>738 ウェンブリーと一緒とかあり得ないwww
こんなに遠いのにwwww
ウェンブリー=神スタ
新国立=超絶糞スタ
このままこれ1300億かけて建てたらただの馬鹿ww
文化未発達国家の烙印押されるわww
>>740 スタンドの移動方法について書いたつもりだけど
これが底上げ式じゃないのだとすれば、詳細を詰めてないんじゃないのこのパースは
陸上時のスタンドだって必要以上に遠いような感じするし
>>741 ほんとに移動するかどうかも怪しいけどなぁw
どーせ陸上トラックが傷つく云々でトラックむき出しのまま
スタンドからピッチまで糞遠い状態で試合すんだろうなぁ
申し訳程度に人工芝敷いて「専スタみたいでしょ?」って誤魔化すだろうね
五輪の1回だけはトラックあってもいいけどさ
その後即専スタみたいに席を移動できるようにすべきだな
いずれ日本は再びW杯誘致活動に打って出ることはもう明白なわけで
その場合この新国立は日本最大の会場となる
それがピッチから客席めちゃ遠い糞スタとか終わってんぞ
>>742 確かに。W杯を開く時の大事なスタなんだよなぁ。
さらに、電動式だと、節約したいと思えば頻繁には動かさないかもね。
サッカーないしラグビーで使う機会の方が多いんでしょ?
普段はスタンドを引き出して設置しておけばいいと思う。
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 22:28:56.19 ID:CW5eLWaX0
またPが暴れてるよw
サカ豚は税金で食わせてもらってることだけでも感謝しろよw
サッカー専スタにできるんならなんでもいいよ
なんか昭和の人が未来のドームを描いたときのような感じ
>>740 新ウェンブリー、オリンピックで見に行ったけどピッチとの距離感あって、
ヨーロッパのスタの中では、あんまり見やすいほうではないよ。
キャパあっても、傾斜が結構あるカンプノウなんかのほうが見やすい。
新国立と似た形式だと思われる、スタッドドゥフランスも結構見やすい
>>748 そらあれは一応陸上と兼用だからな
座席動かしてトラック作れるらしいからな
つまり新国立もあのレベルで考えるべきということだ
それが未来にとってもっとも有益な方法なのだ
>>718 国体はなぁ・・・皇室の方々が開会式とか見に来られるんじゃなかったっけ?
その地方の人にしてみれば晴れ舞台みたいなもんだし、なくしたくないと思ってるんじゃないか?
>>750 千葉国体は、マリンスタジアムで開会式やったなんてこともあったけどね。
これからも国体にあわせて、陸上競技場は整備すべきだろうけど、
客席多く作る必要は無い。
既存の立派な野球場あるなら千葉みたいに、そこでやればいいし
地域にJ目指すようなチームあるなら
サッカー専用とまでいかなくても
ラグビー、アメフト、ホッケーに使える多目的の
球技場整備してそこで開会式やればいい、
外観について文句はない
どーいう風でもいいよ
だがな、中身はイギリスのウェンブリーみたいにしてくれ
球技の試合をするときにピッチと客席が目の前になる構造にしてくれ
そうじゃないとこのスタジアムの価値はほぼ0になる、税金1300億掛けてもな
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 02:26:17.30 ID:TTmk6MNJ0
安藤忠雄はコンクリ打ちぱなし以外は認めないとばかり思ってたw
>>292 シドニーのオペラハウスでヨーン・ウッツォンを選んだ
エーロ・サーリネンになりたいんでしょうなあ
まあザハ・ハディドは充分知名度あるけど
代々木競技場以下ばかりだな
>>752 > だがな、中身はイギリスのウェンブリーみたいにしてくれ
> 球技の試合をするときにピッチと客席が目の前になる構造にしてくれ
陸連からの圧力が激しいので無理ですw
たぶん「あんな球蹴りなんぞに・・・」とか思ってるだろうよ、あいつらは。
仮にサッカーのワールドカップが開かれるとすれば決勝会場になる可能性が限りなく高いと
いうことを考えると鬱な気分になるな。
しかし真面目な話、ナショナルスタジアムなんだからやっぱり総合スタジアムでないとまずい
だろうしな。
8万人クラスの総合スタジアムと別に同程度の規模のサカスタを作るのも無理な話だし。
結局、可動式のスタンドでごまかすしかやりようがないよな。
つーか、横酷と味スタがいらんよ。といっても、どっちもまだ新しいしな・・・・
国体一度やるだけのためになんで五万人の総合スタジアムが必要なんだよ。
>>756 球技用にトラックを覆う形での可動式スタジアムがそもそもの設計条件だろ
サカオタって馬鹿しか居ないのか?
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 16:25:07.04 ID:Nd0H5UzJ0
なにこれ競輪場?
>>758 等々力で、サッカーのチームカラーの色にも近い&タイムが出やすいと世界的に好評ということで
青いトラックにしようと計画したら、
オリンピックの次に格がある世界陸上がベルリンの青いトラックで行われるのを知りながら、
青いトラックなんかでは大きな大会行われないって、
嘘でまかせの難癖付けてトラックの色すら変えさせた陸連なめないほうがいいよ。
陸連は、可動式はトラックが痛むと確実に文句言ってきます。
2002年のワールドカップにあわせて建築されたスタジアムで
トラックを覆う可動式が実現しなかったのも陸連の横槍はいったせいです。
ソースの記事は消えてるから、ブログの記事ね。
ttp://ameblo.jp/tamakichi11/entry-10026689584.html >陸連によると、トラックの色についての規定はないが、五輪、世界選手権、
>日本選手権レベルの大規模な大会が青いトラックで行われた実績はない
上に書いた、2009年のベルリンはおろか、
2011年開催の韓国なんて2002年ワールドカップに
あわせて作ったスタジアムなのに世界陸上にあわせて記録が出やすいように
わざわざ青トラックに変えたくらいです。
陸連の権力は強大だよ。
>>719 サッカーがいくら大きな顔をしようがサッカーごときが競技場を使ってもすずめの涙だから赤字のままなんだよ
あと、民間の東京ドームは入場料収入が年間110億オーバー
サカ豚の税金にたかって当然という体質ってすごいな
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 18:42:24.19 ID:+FpDwaQv0
>>760 オリンピックが終われば、トラックを削除すれば、問題なくね?
>>762 > あと、民間の東京ドームは入場料収入が年間110億オーバー
その内、莫大に免税して貰ってる読売が自分で買ってる分は何%?
あと読売の取引先に買わせてる分は何%?
>>764 大事なことは国立の年間観客動員数は一桁違うってこと
>>764 大事なことは国立の年間観客動員数とは一桁違うってこと
あと球団として黒字だから節税効果はあまりないんじゃないの
>>766 > 球団として黒字
球団の収支なんて知ってるの?
日テレの法外な放送権料、別名上納金って幾らって書いてある?
>>767 おまえは少しは自分で調べろよ
調べてわからなかったら答えてやる
芸スポはこういう馬鹿ばかりなんだよね
どんなごちゃごちゃ言っても可動式スタンドつきの総合スタジアムという点は変えようがない
んだから、その中でベストなものを作ってくれることを願うしかない。
でも、可動式スタンドは陸上トラックギリギリくらいまでの微妙なものになりそうな気がするん
だよなあ。陸上トラックの上までがばーっとでてくるようなのは期待しないほうがいいと思うわ。
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:10:45.27 ID:4XwFIA9R0
俺は、2階席より上のスタンドの位置が気になるな。
トラック競技や幅跳びも見える位置に建設すると、必然的にピッチから遠くなりそう。
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:14:25.57 ID:GfaPWY0w0
国旗をチェックする癖がついてしまったことに気がついた
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:14:35.70 ID:mXmmL9BO0
屋根は無い方が良いと思うんだけどな
悪天候も醍醐味
サカオタが馬鹿ばかりだということがよく分かるスレであった
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:51:29.66 ID:4hlMCJ1T0
たしかに天気がいい日は青空の下がいいね
屋根は可動式?
一番大事なのは臨場感とピッチだよ
デザイン重視だとそこがおろそかになる
あとその後の使い道
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 21:56:00.98 ID:Dh3/9hn+0
二本のキールトラスからキャンティレバーで持ち出された
二層構造のペデストリアンデッキが、非日常空間に
成りがちなスタジアムに日常性を持ち込んだ点を
審査員は評価したと思われる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
建築を評論する時の文体で表現してみたが、
藻前等理解できる?from スーゼネ:設計部員。
未来的な形態とイメージなんぞ、スターウォーズの
美術担当に丸投げした方が、もっと格好良い
ポンチ絵を作って来るだろうよ!
耐久年数が過ぎるのを気長に待つわ
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 22:17:48.68 ID:TkXngEXt0
俺はいい選択だったと思う。
建築に興味を持っている者としては、ザハ・ハディドの建築を日本で
見られるのは嬉しい。今現在は、ハディドの作品は日本には無いはずだ。
ザハ・ハディドは今が旬の建築家と言っていい。この新しい国立競技場は
ハディドの代表作となりうるものだ。
これが日本に建つのは嬉しいね。
>>1 一日1時間の日照で芝育つんだろうか。またさいたまになるんだろうなw
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:02:58.37 ID:Dh3/9hn+0
>>778 実施設計→施工で、あの形態がそのまま実現すると思う??
関西空港でさえ、レンツォ・ピアノが嘆いた程、コンペ時とは似て
非なる物が出来ちゃった訳っすよ!
ザハ自身も“実際に実現できるか?これから検討する”って
言ってるんだから、指名コンペで、もっと現実的な案を選ぶ
方が良かったと思うよ・・・。
>>778 大きなスタジアムでロビーの空間がどんな形になるのか
ガラス張りの空間があるのか、などがおれは楽しみ
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:19:25.29 ID:ED4lUevi0
>>757 > 国体一度やるだけのためになんで五万人の総合スタジアムが必要なんだよ。
むしろ国体だからこそ、じゃないのかな。
以前にも書かれてたように開会式とか皇室の方々が挨拶に来られるほどの、
その地方にとっては一世一代の晴れ舞台なんだし。
その会場がしょぼいスタジアムではいかんという考えがあるんじゃないの?
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:44:01.42 ID:TkXngEXt0
>>780 まあ、あのプレゼン資料ではコンセプト案の域を出ないのは間違いない。
これから細部を詰めていくということになるわけだが。
とはいえ、全くザハ・ハディドのデザインコンセプトが生きてこないわけでは
ないだろう。関西空港ターミナルにしても、ピアノのデザインは十分生きていて
彼の代表作のひとつになってるわけだしね。
現在のパースのままで完成するわけではないのは承知だが、それでも
十分楽しみなザハ・ハディドの作品だ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 23:49:51.55 ID:TkXngEXt0
それから、ザハ・ハディドはまだ代表作と言える作品を建てていない。
中国にかなり大きい劇場が完成していた筈で、今のところこれが彼女の
代表作と言うべきなのかもしれないが、まあ、まだまだだろう。
建築家の代表作とは、それなりのスケールのある建造物で、なおかつ
その国や地域のランドマークとなるビルでなければならない。
この新国立競技場はその条件を満たしている。
今後、ザハ・ハディドは次々と新作を建て、世界の代表的建築家として
名前を上げることになるはずだ。それだけの才能のある建築家だ。
その彼女の代表作が東京にあるというのは、素晴らしいことだと思うね
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 00:44:51.21 ID:eLuQMMLu0
これは凄いなー
これだけインパクトのある巨大建築物って世界でもそんなにないだろ
100年後には世界遺産になりそう
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 00:48:59.59 ID:OOGjLq9Y0
本人は素材など詳細は頭にあるわけだろ もちろん
しかしながら、ああいうのってコンペで好印象を受けるためにわざと曖昧にしてるイメージだな
まあ参加者みんな条件は同じだが作品によってツッコミどころがどうしても
多くなりやすいものと無難なものって感じに分かれるだろ
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 01:09:15.71 ID:RN6sGxgm0
新幹線の新型かとおもた
道路をまたいでる歩道橋みたいなところが好き
インスブルックのジャンプ台がこの人の設計だな。
あれも最初どうかなーと思ったが現物見たら見れるデザインだった。
酷立とか言われそうだな
まあこういうのは構造設計士と一緒に仕事するもんですし
あとはスタジアムの専門家の意見も聞いて欲しいね
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/19(月) 23:59:32.39 ID:wbaFv7WM0
で、結局、補助競技場はどうするの?
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 00:04:58.31 ID:fhZL0cTB0
こんなもんに1900億もかけるとかキチガイ沙汰だろ
暴走老人とかいうジジイが辞めたんだから止めろ
二年後から解体作業入るって、まだまだ先なんだな
そのころにはどうなってるか
このデザインも、もっと古臭くなってるかもな
神宮球場も統一したデザインコンセプトで一緒に改修しろ
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 04:24:40.69 ID:uRIJzsOI0
神宮球場は陸上のサブトラックに改修でしょ
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 05:14:15.16 ID:+gSkkiI7O
ちなみに偶然だがDSのドラクエ7の隠ボスの名前はメイヘム・ザハ
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/20(火) 06:29:43.04 ID:GQXZH7oI0
まず第一に芝とトラックがきちんとしていて競技者が不自由なくプレーできる事。
第二に観客席が居心地良く(観戦し易い、バリアフリー、等)作られている事。
第三は観客の出入りしやすさ。アクセスビリティーっつーのか?
んでもって外観とか多目的性はその次くらいでいいでしょ?
800 :
名無しさん@恐縮です: