【芸能】国生さゆり「AKB48がブレークしなかったら…ハロプロにしてもももクロにしてもここまでの人気は得られなかった」

バラエティー番組に積極的に出演するようになってからは、ドラマのお仕事も増えてきました。
特に３年ほど前からはバラエティーにドラマ、それに各種イベントへの出席も依頼されるようになって、
アイドル時代と変わらないくらいの忙しさです。いや、むしろ今の方が多忙なくらいかな。
これもひとえに応援してくれているみなさんのおかげです。
それに加えて、タイミングの良さもあったと私自身は思っています。なぜか？っていうと、
たくさんのお仕事をいただけるようになった時期と、「ＡＫＢ４８」を筆頭に複数のアイドルユニット人気
が急上昇した時期とが重なっているからなんです。

私個人の人気が上がってきたのは、おニャン子全体の人気が急上昇してからのこと。
おニャン子ブームが到来してからのことだったんです。卒業（１９８７年）してから「女優・国生さゆり」
としての活動が順調だった時期も、おニャン子ブームの余韻が続いていたからこそ、と今では思っています。

現在の「アイドル戦国時代」も同じことでしょう。
仮にＡＫＢ４８人気がブレークせずに不発に終わっていたとしたら…。
つんく♂さんプロデュースのハロプロ軍団にしても「ももいろクローバーＺ」（略して「ももクロちゃん」ね）
にしても、ここまでの人気は得られなかったはずです。それほど単体でブームを作ることは困難なんです。

でも、逆に考えれば、ひとたびブームになると相乗効果でそのジャンル全体の人気が急上昇する可能性
が出てくるわけです。

今の「アイドル戦国時代」を“プロデューサー・国生”（笑い）として私なりに分析すると、ＡＫＢ４８の人気が
いち早く爆発して、そのライバルとして、ももクロちゃんを始めとする他のアイドルユニットの人気も高まった??。
こう考えれば合点がいきます。

記事全文
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/52589/

AKB 渡辺麻友 ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ本日発売画像
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新田の悪口まだぁ？

ハロプロ？更年期障害で時代の前後わからなくなってるのか？

ハロプロってまだ存在してるのか

女優ｗｗ国生さゆりｗｗｗ

秋元に媚びて何かお仕事ください、みたいな

ももクロ 乳クロ

モームスのほうがずっと先やんけ

え？

ハロヲタ涙目

順番を間違えてる件

チビプリンとはどうなったんだ

秋π四ね

モームスは・・・

モ娘と逆だろババアw

ハロプロはAKBよりずっと前だったと思うんだが・・・

ハロはむしろAKBのせいで勢力弱まったんじゃないのか

ちょっと違うな
ももクロや他のアイドルグループは人気上がったけど
ハロプロだけは人気下がった

中居か何かの番組(詳しいのは忘れた)で
１０年スパンでアイドルのは出てくるみたいなこと言ってたな

おばちゃん　時系列がおかしい

結果論だろ

そもそもの前提を間違えてるから説得力ねぇ・・・

AKBとハロプロ逆だろｗ

AKBってTVも雑誌も滅茶苦茶でてるじゃん
いないほうがいい

アイドルに限らず流行りは１０年くらいで一周する

国生がまだ芸能界に残れてるほーが奇跡だろ

こいつ豚志村に似てるな

ババア

完全死に体だったハロプロがなんとか生き長らえてるのはAKB人気のおかげと言いたいんじゃね

モーニング娘。の人気が若干盛り返してきてるんだよ
そのことを言ってるんだろ
2000年前後のモーニング娘。人気がAKB人気に直結してるわけじゃない

無知にもほどがあるwww

モー娘は石黒脱退で終わった

時系列だの逆だの言ってるやつがいるが
ハロプロは現実として１回沈んだからね
ＡＫＢが出るまで間違いなくアイドル停滞期があったわけで
（途中Ｐｅｒｆｕｍｅはあったけど）

最近のハロプロの復調を見てＡＫＢ出現後の分析してるなら国生は正しい

>>9
ハロプロが長く続くのもAKBのお陰とか言いたいのだろうが、全く説得力が無いな
被災地訪問の件といい元おニャン子でさえこの程度の発言しか出来ないのだから、今AKBにいる娘たちも早く辞めればいいのに
いくら先輩とはいえ普通に考えたらああはなりたくないだろう

国生、ハロプロの方がで来てブームになったのは先だよ・・・・・・・・・・・・・・
時系列もわからなくなったのか。

ハロプロってモー娘のことだろ？
売れた順番が逆だろ
なんだよこのBBAは

意味わからん3つとも人気無いぞ

国生的にはAKBの先輩っていうよりアイドリングの先輩だろ
そうだよね？？？
アイドリングの番組出たり、フォンチーの面倒見たりしてるんだから

それともフォンチー卒業した時点で興味なくなったのか？

その裏には必ず電通が絡んでいる

国生「パチンコマネー今日口座に振り込まれました。
　　　　　ありがとうございました。」

アイドリングの先輩はチェキッ娘

>>27
美川憲一と同じパターンだな
知名度は抜群にあったが、プライド高くてわがままだから、扱いづらかった
が、途中でいじられるのもOKキャラに変更したら、「あの人があんなふうにいじられてる」ってのが興味をひいて、出番が増えた

時系列がわからん人なのな国生って
ハロプロがあったからAKBが生まれたんじゃねかｗ

チクショー！
さゆり

超正論
AKB叩いてるドルヲタはアホAKBがいなくなったらアイドルブームは終わる

ひょっとしてももちが最近デビューしたと思ってる

いやハロプロはAKBが出てくる前にすでに忘れ去られた存在になってた
AKBがブレイクしたことでアイドル界全般が活気づいて
現在のハロプロはそれに便乗して任期が復活してきたのが実情です

>>42
いや、遡ればおニャン子だろ

ま、確かにAKB出てこなかったら一般人のモー娘。の記憶も5期生くらいで止まってたかもな

秋元に抱かれなかったら後はないって言いたいの？

そもそもAKB人気が捏造だろ
単体を複数に見せているだけ

いや、AKBが流行る前にハロプロめっちゃ売れてたじゃん。廃れたけど。

>>48
それにしたって、モー娘。の頃までの人気には遠くおよばねえ・・・

デンツウガー

でもAKB終わってもハロプロは細々と続くと思う

２ちゃんやアメブロとかには「誉めるとお金になる仕事」ってのがある

そして「それにすがる低学歴で残念な人たち」がいる

いろんな仕事があるんだよｗ

不細工で歌も下手
モモクロが武道館ライブって
武道館も安くなったもんだね

>>54は、ハロプロのことな。

馬鹿かコイツ
モーニング娘。はAKBより先だろ
豚を持ち上げる為だけに、なに時間軸を捏造してんだよ(笑)

>>30
そういうことだろうな。
初期メンもいなくなり
アイドルにしてはマシなパフォーマンスなものの
華もなにもない時期を乗り越えられたのは
AKBという対立軸があったから
それがももクロの登場で崩されたことにより
いま、ハロプロは握手会地獄のまっただなか
ユースケ・サンタマリアなどの芸能人をステマ動員してるが
CDの売り上げは残念ながら右肩下がりというわけ
このまま一般人が乗ってくれなかったら終了だろうね

>>44
モー娘に直結して便乗したなら２０００年代の初めにＡＫＢができてるよ
それでデビュー後すぐに売れてたよ

仮にモー娘とＡＫＢが同じ直線上に語れるなら
おニャン子もモー娘も同じに語られなきゃいけない
間の長いブランク抜きでいいんだから

>>46
× アイドルブームは終わる
○ 望みもしないのにまた誰かが勝手に捏造ブームを作る

>>47
調べたら2004年デビューみたいだね
ちなみのその頃のモー娘。のシングル調べたら

21st 愛あらばIT'S ALL RIGHT
22nd 浪漫 〜MY DEAR BOY〜
23rd 女子かしまし物語
24th 涙が止まらない放課後

おニャン子クラブからとは自分でいえないから
AKB48を出しただけ
ガキが騒ぐな

モー娘。は１９９７年〜
ＡＫＢは２００６年〜
おニャン子は１９８５〜

モー娘。人気とハロプロ人気は必ずしも一致しない(モー娘。以外のハロプロ勢で全国区になったのは松浦亜弥とモー娘系ユニットぐらい)

モー娘。の凋落(2002年ぐらい)とAKB48の台頭(2008年ぐらい)も時期がずれてるから別物

落ち目だったハロプロが蘇ったのがAKBのおかげってことだろ
逆じゃねえよ

国生はモー娘でなくハロプロと言ってるから
認識は正しいんだよ
ハロプロ全体とモー娘格差ってのは
昔と比べれば微々たるもんだからな

ももち人気は完全に本人の実力だろ

とりえず今すぐ「パチンコ　AKB」で検索してド派手なサイトみてから
またここカキコミにこいよ

AKB批判してる人間を在日とかいってるバカは

ハロプロがあったからAKBが生まれたし
AKBがブレイクしたからハロプロが復活できたんじゃないかね
ハロプロが売れたのは短期間だったけど邦楽バンド全盛の時代に
ドル枠を残した業績はでかいと思う

逆だろ糞ババア

ハロプロの方が先だよね
小学生の時に辻ちゃん加護ちゃんのグッズ持ってたし

>>54
モー娘。のピーク時は文字通り国民的アイドルって感じだったからなあ。
今のAKBの売れ方は一部の熱狂的なヲタにどれだけ多く金を使わせるかって感じだから
よりマニアックになってる感じ

ハロプロってAKBの前に売れてたことあったような・・・
　　

ハロプロって人気あるの？
ももクロはわかるけど

> モー娘。のピーク時は文字通り国民的アイドルって感じだったから

いや、それはないw

アイドル復調の原動力が何だったかと言えば
認めたくはないがKARAだろう、そりゃｗ

>現在の「アイドル戦国時代」も同じことでしょう。
仮にＡＫＢ４８人気がブレークせずに不発に終わっていたとしたら…。
つんく♂さんプロデュースのハロプロ軍団にしても「ももいろクローバーＺ」（略して「ももクロちゃん」ね）
にしても、ここまでの人気は得られなかったはずです。それほど単体でブームを作ることは困難なんです。

凋落してたモー娘。が再浮上気味なのもAKBの勢いあって、と言ってるんだろ。と擁護してる奴もいるが
このババアは単におニャン子クラブのことしか考えてなくて時代の前後わからなくなってるだけなのは明らか。

ハロプロなんて蘇ってないだろ
年末の歌番組で見ることもないだろうな

この人って結局ヤクザと結婚したの？しなかったの？

モーニング娘（ラブマシーンくらい）の時は、いいなあ、ハマれたら楽しそうだなあ、俺には性格的に無理だけど
って思ってたな

AKBの時は、うわあ・・・・搾取されるだけの存在じゃん、絶対あっちには行きたくないわ・・・
って思ったな

ももクロはモーニング娘に感じた気持ちと同じものを感じてる

ヤクザと結婚した

>>60
いまのモーニング娘じゃなくて

「ハロプロ」と言ってるとうり
安倍なつみや石川リカや矢口真里なんかの黄金期のメンバーが
パチンコ台になったり、バラエティで活躍してる事だろ。

いまのアイドルは
幼稚園の頃にラブマシーンあたりのモー娘。にハマってた世代が主流

>>84
なるほど旦那がパチンコヤクザだったか

ならAKBだなｗ

>>78
いや、モー娘のピーク時はテレビの出演本数もタレント視聴率ランキングも
今のAKBよりはるかに上だから国民的といえなくはない
辻加護なんてスマップと競ってたんだから
一時的とはいえ、そこまで注目されるアイドルはAKBからは出ないと思う
その代わりCD売上では大差つけられてるけど

美空ひばりっぽい顔立ちの国生

>>80
時系列を誤認するほど耄碌する歳じゃねーよ
全盛期モー娘（ラブマシーンとか）をまったく知らずに生きてたとかありえないから

ずっと山篭りでもしてたなら知らないが

ももちとか出てきた現状を踏まえてるんだろ

知ったか婆さんだな　こくなま

自分がゆっくりと落下中なのには気付いてないのかな？

ＡＫＢのかなり前にモー娘。だよ
このおばちゃん痴呆？

ＡＫＢの大量ＣＤ購入ブームとももちがアホやってバラエティに出てることは
余り関係ないと思うが

ハロプロとAKBの立場を完全に間違えているのは置いといて
モモクロはAKBとベクトルが違うし
AKBのおかげで売れたというのは厚かましいんじゃねーかな

言いたいことは解かるけど　いろいろチグハグだよね

基本的にハロプロの方が全盛期がずっと昔だったわけだし
しかもハロプロって今はまったく人気なくて死んでるし

>>88
逆だろ
モーニング娘。の時代はJ-POP全盛の90年代の余韻が残ってたし
初期はSPEEDもいたし浜崎mいたしで、今みたいなAKB一強とは全然違う
むしろAKB人気より相対的にははるかに下だよ

まあこれもおにゃん子がブレークしなかったらにつながるから
自分の手柄という事になるな

正確に言うなら

沈没しかけてたAKBを
　　↓
「経産省」がクールジャパンで推して
　　↓
「経団連」のジジイどもがゴリ推しして
　　↓
「パチンコ京楽」が総力あげて推した「東京ドーム３デイズ」


でここまできた。ってのが正解。
早い話AKBのまわりはゴリ推しのオッサンばかりでファンなんていないｗ

そもそも安室やSPEEDのブレークがあったからASAYANオーディションを受けようと思う娘が激増したわけで…

ハロプロが今でも人気あることにしてもらえてるんだからごちゃごちゃ指摘するんじゃない！

これは突っ込んだら負けか

おニャン子以降の９０年代アイドルはずっと死んでたんだよ

>>95
ももクロ作ったスタダ芸能３部のボスがそう言ってるし
実際にＡＫＢの劇場に行って勉強したと

で、同じ方向性じゃ勝てないからうちは変化球で行こうと
お陰かはしらないが影響は受けたのは間違いない
出した答えが違っただけで

いまのモー娘。は幼少期にミニモニに影響を受けた世代だから
世代が一回りしてる

>>93
芸能界に居るんだから、そんな簡単な時系列の間違いなんかしねーよw

AKBアイドルブームのおこぼれで、私たち「おにゃんこ」にまで仕事が回ってきた。

もしAKBアイドルブームが無かったら
黄金期モー娘や今のモー娘
モモクロだって、注目もされなかっただろうね。

と言ってるだけだが

>>83
おまおれww

おニャン子はなんだかんだ言って結構生き残ってるけど
モー娘は矢口だけしかいないからな

というより、アイドリングだよ
国生的にはアイドリングにBETしてたのにアイドリングは来なかった
AKBが来たらシレーっと秋元グループの先輩みたいな顔してるけど
お前はフジアイドルの先輩としてアイドリングを推してただろうと
くそっ

平嶋夏海（AKB48）　エッチな水着　画像集〜ボリュームたっぷりな美巨乳〜

http://otakaraworld0.blog8.fc2.com/blog-entry-1184.html

一番偉いのは松田聖子

車を盗んだチンピラ崩れの国生の旦那が↓

これはつんくに謝罪しなきゃならんレベルじゃね？
国生って痴呆入ってんの？

おニャン子はもちろん秋元プロデュースだからAKBと似てる
40過ぎの奴に意外にウケるのはそのへんにある
逆に30代以下はハロプロなんだろうな
AKBの子もハロプロに憧れてたのばかりだ

特に３年ほど前からはアイドル時代と変わらないくらいの忙しさです。いや、むしろ今の方が多忙なくらいかな。

たくさんのお仕事をいただけるようになった時期と、「ＡＫＢ４８」を筆頭に、
複数のアイドルユニット人気
が急上昇した時期とが重なっているからなんです。

現在の「アイドル戦国時代」も同じことでしょう。
仮にＡＫＢ４８人気がブレークせずに不発に終わっていたとしたら…。
つんく♂さんプロデュースする「ハロプロ軍団」にしても
「ももいろクローバーＺ」（略して「ももクロちゃん」ね）
にしても、ここまでの人気は得られなかったはずです。それほど単体でブームを作ることは困難なんです。

でも、逆に考えれば、ひとたびブームになると相乗効果でそのジャンル全体の人気が急上昇する可能性
が出てくるわけです。

今の「アイドル戦国時代」を私なりに分析すると、ＡＫＢ４８の人気が
いち早く爆発して、
そのライバルとして、ももクロちゃんを始めとする他のアイドルユニットの人気も高まった？こう考えれば合点がいきます。

記事全文
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/52589/

ＡＫＢの初期メンは皆、日本人だが、電通、パチンコ享楽、吉本興業の圧力で、
今のＡＫＢグループのセンターは皆、在日だってさ！、ＡＫＢ大島優子、ＳＫＥ松井珠理奈、ＮＭＢの山本彩。

誰？
くになまさゆり？

まあ世界的に見ても異常なガラパゴスだわ今の日本のチャートシーンは

本当はハロプロのコピーだからな。
ハロプロがなかったらモモクロも

ももクロもAKBの成功があったからこそスタダが投資できた部分はある
AKBの影響でスタダ育成コースでアイドルを作るという企画が成立した

akbでもなんでもいいけど、単体じゃなくてアイドル界全体が盛り上がるようにならないとダメだな
自分とこだけで欲をかいちゃうと長期的にはダメだと思う

続々と狼から来てるなｗ

基本、おバカなんじゃね？

そういや先日、マネージャーらしき人物と歩いてるの見かけたわ
化粧がめっさ濃かったけど普段からアレなのかねぇ

この人ヤクザだっけか

>>76
モーニング娘。が売れたことはあっても
ハロプロ全体となると松浦亜弥くらいで駒が異常に足りなかった

ちょっと話ずれるけど

ずっと停滞してたグループアイドルの土壌を掘り起こし苗を植えたのはハロプロ
それは間違いない

ＡＫＢや今のいろんなグループ（ほぼ全部かも）
は元ハロプロヲタが育てたと言っても過言じゃないわけで

用語やヲタとかmixとかそういうのも全部ハロプロから生まれた
それ以前は親衛隊（笑）とかの時代になるんじゃないかな？

スレタイだけじゃなく本文読んでから書けや

特に３年ほど前からはアイドル時代と変わらないくらいの忙しさです。いや、むしろ今の方が多忙なくらいかな。

たくさんのお仕事をいただけるようになった時期と、「ＡＫＢ４８」を筆頭に、
複数のアイドルユニット人気
が急上昇した時期とが重なっているからなんです。

仮にＡＫＢ４８人気がブレークせずに不発に終わっていたとしたら…。

つんく♂さんプロデュースする「ハロプロ軍団」にしても

「ももいろクローバーＺ」（略して「ももクロちゃん」ね）
にしても、
ここまでの人気は得られなかったはずです。それほど単体でブームを作ることは困難なんです。

でも、逆に考えれば、ひとたびブームになると相乗効果でそのジャンル全体の人気が急上昇する可能性
が出てくるわけです。

今の「アイドル戦国時代」を私なりに分析すると、ＡＫＢ４８の人気が
いち早く爆発して、
そのライバルとして、ももクロちゃんを始めとする他のアイドルユニットの人気も高まった？こう考えれば合点がいきます。

記事全文
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/52589/

ハロプロの人気はずっと同じラインだろ

>1
時系列がおかしいだろ

確かにそうかもなと納得してしまう
オレとかどれにも興味ないから、ＡＫＢとか個別のアイドルのブームというより
アイドルグループ全体のブームに見える

>>126
ハロプロの前にはSPEEDがいただろ

ハロプロはモーニング娘。以外ブレイクしてないね。

モーニング娘。で社会現象になった後死んで肥やしになった。
そこからAKBや他アイドルが芽を出し育っていった感じ。

つまりＡＫＢが居なければ　アイドルは存在していなかった
ってことだな

さすが　ＡＫＢ　まるで韓国のような起源説が色々ありそうだ

ずっと停滞してたグループアイドルの土壌を掘り起こし苗を植えたのはハロプロ
それは間違いない


ないわ

AKBがヒットしたから
ももクロ、アイドリング、ぱすぽ、スーパーガールズあたりは人気でてきたしな

でもそれで異常にアイドルグループが増えすぎて飽和状態でもある

キャバ嬢のカッコしてパチンコ屋で営業とか、人気アイドルの仕事じゃねーよｗ

分析が正しいかともかく

AKBを中心としたグループアイドルブームが起きたから
周辺にいる、アイドル予備軍や元アイドルやアイドル崩れにも仕事が
回ってくるようになった。

だから、ブームってのはスゴいって書いてるんで

時系列の間違いとか言ってる奴って馬鹿じゃね？

アイドルは10周期でモンスター級が現れる都市伝説


男性グループ 光ゲンジ→SMAP→嵐
女性グループ　モー娘。→AKB47

ももクロに関してだけ言えば確かにAKBのおかげはちょっとあるな。
酷く醜いAKBを見た後に、ももクロ見ると一生懸命躍りすぎててちょっと感動しちゃうからな。

>>131
ＳＰＥＥＤはフォロワーいたっけ？
彼女らはアイドルというよりキッズグループだし。
avexがいっぱい作ったけど全部コケたような記憶が。

あとファンのほうの文化や用語ができて今に繋がってるようなことある？
ＳＰＥＥＤ界隈で

あとAKBはピンチケ層を生んだのが大きい

ハロプロはモー娘じゃなくて
キュートとかももちあたりのことを言ってるんだろ

ピンのアイドルは松浦亜弥を最後に時代が止まったままだけどな

>>137
一瞬「アレッ？」的なスレタイや文章を読んだときに、何故そうなっているのかを
自分で調べたり読み込んだりせずに、脊髄反射的にツッコミを入れたがるアホは
2chの華みたいなもんだから、いちいち気にしてたらハゲるぞ

ハロプロってのは道重とかツグナガとか、単体で売れた奴らの話だろ。
仲居の番組に出てるガキも局所的なプチブレイクと言えるだろうし。
ＡＫＢがアイドルというカテゴリーの露出を増やしたっていう考察はその通りだな。

ももクロは唯一無二の存在だーーーーーーーーーーー！！！

AKBがヒットした後
モームスが４年ぶりにオーディションやったのはAKBの影響あったと思うよ
8ヶ月で一気に８人増員するとか急すぎるし

モー娘。は人気あったけど単体の人気でアイドルというブームを作ったわけじゃないな
ＡＫＢは指原がアイドル祭りとかいうの開いてアイドル業界を活性化させてるしな

ハロプロの場合は消滅せずに今まで生き永らえられたってことじゃね、順番どうこうじゃなくて

>>132
松浦

>>147
4年ぶりってそんなにやってなかったのか

>>140
アイドルもキッズグループも同じだろ
年齢的にはほとんど同じだし

ネットもろくに発達してない時代にフォロワーとか何言ってんだ？

便乗カナシス
しかもトンチンカンでハズカシス

>>39
こいつも金なくて必死なんだよ

しかしakbはおニャン子の比じゃない程大人数だから、
あと20年ぐらいしたらこういう「大先輩」的な人がやたら出てきそうで鬱陶しいなｗ

高橋卒業が決まってからプラチナ期娘。にハマってそのまま今に至る
自分としては>>34支持なんだけど
認知度まだまだ低いんだねえ

ぷっ世間じゃモー娘全盛期なんて忘れ去られてるんだよｗ
AKBに助けられてバラエティの汚れ仕事にたまーに道重(笑)くらいが出るオワコンの奴らｗ
その道重もなにかとAKBの名前出して話題作りしなきゃ取り上げられず

AKBの功績は、モー娘。が終わった後の歌ものや芸人一辺倒だったテレビ番組に、
数字持ってないアイドルをねじ込むルートと枠を作ったところ。
おかげで視聴率は爆死しているけど、
電通秋元の手腕といえよう。

おニャン子再結成してマジでCDだして欲しい
AKBと直接対決というのも面白いだろ

AKBに続いてももクロ、E-Girls、モデルガールズのステマで
K-POP終了させたことは評価する

>>156
ってかモー娘。今で復活なんだ…
今でさえ端から見ると厳しいのに停滞期は今以上に悲惨だったって事だろ？

全部いらん

真のブレークかどうかというのは実に怪しいものだがなＡＫＢ
視聴率は低いから

まあAKBがブレークしなかったらレコード会社が死んでたのは確かだな

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*78,142枚　　108,368枚　72.10%　**2位　*7週　2004.01.21　21st Single　愛あらば IT'S ALL RIGHT

>>160
おれもそこは評価したい

なぜ、あべこうじ なんだよ気持ち悪いな

AKBはアイドルとして、モー娘よりもももくろよりも
ぬけて処女性が欠けているのがとにかくいや。

>>157
AKBの名前出して話題作りしなきゃ取り上げられない国生
黄金伝説の一ヶ月一万円生活で完遂した道重とドタキャンした河西

最近ハロプロが盛り返しているのは、固定層の囲い込みを止めて
AKB流れのピンチケ層を取り込む方向にシフトしたから

>>152
なんだよネットってｗ

フォロワーってのは
４・５人くらいのガキんちょがマセた歌を踊って唄うってグループがいたかってことだよ
系列が今も途切れず繋がってるような

たとえば三浦大地のグループとか大した結果も残さず消えただろ

自民党が在日韓国朝鮮人帰化議員がほとんどの民主党に、日本が支配されたのと同じ様に、今、
ＡＫＢグループは在日勢力に乗っ取られようとしている。
電通、パチンコ享楽、吉本興業などの在日企業によって、在日メンバーだけが
ゴリ推しされて、ダンスや見た目が良いメンバーが、端に追いやられているのが今のＡＫＢ。

>>34
ハロプロ復活してるの？知らんかったわ。

>>100
それだ

まあ実際、AKBが出てきてからアイドル業界全体活性化した

AKBブレークのおかげでハロプロやももクロがちゃんとしてるってのがわかったからな

>>171
SPEEDの全盛期なんかまさにその類だろ
歌唱力という点ではAKBやハロプロなんかでは
とうてい及ばないけどな

日本のガン・広告代理店による、２ちゃんねるでのステマ。

■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社ホットリンク)が、狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.8
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1352120627/

ハロプロが復活してるとかデマ流すなよw
どう見ても死にかけだろw

>>161
マスコミ露出あんまりなかったからなあ。正直自分も全然知らんかった
自分も含め今好きな人はライブ活動がカッコよくてハマった人が多いみたいで
現在は未来に期待されてる感じだよ

AKB信者ってなぜかパチンコの話はスルーするよなｗ
パチンコ屋から書いてるのか？ｗ

どこの地方の国道走っても「パ　チ　ン　コ　A　K　B　」ってデカデカと
看板出てるパチンコ屋だらけだから言い逃れようがないのにｗ

＞1
スレタイがスゲー爆弾。ももクロに挑戦状叩きつけると信者レベルのファンが押し寄せるぞ

ＡＫＢに、もうブームはない。

ＡＫＢは、終わり。

まあバリバリアイドルでやってった中では
貴重な生き残りサンプルではあるな

仲間ユキエとか市村正親の奥さんとかは
アイドル時代がそこまで売れて無いからちょっと違うし

>>179
復活と言うか現場にキモいおっさん以外に女の子や若い連中が増えた

>>165
*67,144枚　　*87,255枚　76.95%　**4位　*6週　2004.05.12　22nd Single　浪漫〜MY DEAR BOY〜
*58,435枚　　*91,789枚　63.66%　**3位　10週　2004.07.22　23rd Single　女子かしまし物語
*50,967枚　　*65,873枚　77.37%　**4位　*7週　2004.11.03　24th Single　涙が止まらない放課後
*51,421枚　　*67,860枚　75.77%　**4位　*7週　2005.01.19　25th Single　THE マンパワー!!!
*46,945枚　　*59,287枚　79.18%　**2位　*5週　2005.04.27　26th Single　大阪 恋の歌
*68,009枚　　*82,200枚　82.73%　**4位　*5週　2005.07.27　27th Single　色っぽい じれったい
*43,535枚　　*54,428枚　79.98%　**4位　*7週　2005.11.09　28th Single　直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜
*36,531枚　　*48,667枚　75.06%　**4位　*8週　2006.03.15　29th Single　SEXY BOY〜そよ風に寄り添って〜
*37,065枚　　*47,159枚　78.59%　**4位　*6週　2006.06.21　30th Single　Ambitious！野心的でいいじゃん
*40,967枚　　*55,694枚　73.55%　**1位　*9週　2006.11.08　31st Single　歩いてる
*40,884枚　　*53,047枚　77.07%　**4位　*6週　2007.02.14　32nd Single　笑顔YESヌード
*53,551枚　　*61,322枚　87.32%　**2位　*4週　2007.04.25　33rd Single　悲しみトワイライト
*43,364枚　　*50,812枚　85.34%　**2位　*5週　2007.07.25　34th Single　女に 幸あれ
*28,082枚　　*38,667枚　72.62%　**6位　*7週　2007.11.21　35th Single　みかん
*48,086枚　　*55,949枚　85.94%　**3位　*5週　2008.04.16　36th Single　リゾナント ブルー
*38,596枚　　*46,067枚　83.78%　**3位　*6週　2008.09.24　37th Single　ペッパー警部
*44,121枚　　*50,313枚　87.69%　**3位　*5週　2009.02.18　38th Single　泣いちゃうかも
*47,528枚　　*53,950枚　88.09%　**1位　*5週　2009.05.13　39th Single　しょうがない 夢追い人
*54,973枚　　*70,299枚　78.19%　**2位　*7週　2009.08.12　40th Single　なんちゃって恋愛
*36,274枚　　*45,241枚　80.17%　**4位　*6週　2009.10.28　41st Single　気まぐれプリンセス

たしかにＡＳＡＹＡＮはコムロギャルソンとかいう番組の後番組だし
その影響で応募してきた奴も多かったかもしれないが

出した結果があのタートルネックセーターとチェックスカートのイモ臭い集団
のモーニング娘。だからな

小室や安室からの脈略は明らかにそこでプツンと途切れてるよ

ももクロは勢いのってるけどハロプロはヤバいだろw
なんでハロオタはそんなウソつくわけ？
宗教と変な噂もあるしw

モー娘。みたいに15年生き残ってからだと思うな
そういう意見は
でもまあアイドルブーム復活はAKBのおかげだと俺も思う。

>>170
そんなややこしい言い方しなくても
握手商法を本格化させたと言えばいいだけなのに

ハロプロが有ったからAKBが有るんじゃ無いの
流石秋本の下から芸能界入りした女だけの事は有るな

こいつがアイドルOGぶるのがムカツクわ
おニャン子はアイドルのパロディだったじゃねえかｗ
本気じゃないからこそ人気でたっていう

分析って誰でもわかっている自明のことを何を今さら語ってるんだろか、このおばさんは

それにAKBよりつんく♂のハロプロの方が先だろう

>>186
*36,169枚　　*44,035枚　82.13%　**5位　*4週　2010.02.10　42nd Single　女が目立って なぜイケナイ
*34,122枚　　*40,865枚　83.49%　**3位　*4週　2010.06.09　43rd Single　青春コレクション
*42,405枚　　*48,357枚　87.69%　**6位　*4週　2010.11.17　44th Single　女と男のララバイゲーム
*33,698枚　　*41,029枚　82.12%　**5位　*4週　2011.04.06　45th Single　まじですかスカ!
*32,869枚　　*40,778枚　80.60%　**4位　*3週　2011.06.15　46th Single　Only you
*49,576枚　　*55,643枚　**.**%　**2位　*1週　2011.09.14　47th Single　この地球の平和を本気で願ってるんだよ!
*31,094枚　　*34,050枚　**.**%　**3位　*4週　2012.01.15　48th Single　ピョコピョコ ウルトラ
*41,036枚　　*49,232枚　**.**%　**3位　*6週　2012.04.11　49th Single　恋愛ハンター
100,598枚　　110,475枚　**.**%　**3位　*5週　2012.07.04　50th Single　One・Two・Three/The 摩天楼ショー
*81,682枚　　*81,682枚　**.**%　**3位　*2週　2012.10.10　51st Single　ワクテカ Take a chance

AKBごときをももクロと同列に扱うな

>>185
それはアイドル界全般の傾向
ほとんどがDDでいろんなアイドルのライブをはしごしてるし
ヲタの様子がひどければ容赦なく見捨てる

しかし、所属事務所を別々にしAKBという枠組みヒエラルキーを作って競わせてヲタに買わせた
CD付き投票券の投票の多い順に選抜方式で楽曲を歌わせるなんてよく考えたよな
いまやゴミにしかならないCDをここまで売るのだからAKB商法はすごいよね

まぁでもその結果、指原や河西みたいなことになるとヲタ同士で貶し始めるのだけどさｗ
小林よしのりのようなAKBのスポークスマンは無条件で盲目的に擁護するけどさ

>>192
そんなどーでもいいこと真剣に語ってる一般人のお前も相当なアホだろw

>>197
指原、河西、小林それみんなに嫌われてるだろw

ハロヲタのタワレコ嶺脇社長がAKBが大黒柱って認めてるからな。好き嫌いと現実認識は区別しないとアカン

いまのハロプロが低空飛行なのは
イタイキャラが多いのが原因じゃないのかねー

道なんとかとか、林家パー子みたいなのとか・・・・
そういえば名前も知らんわ

しょっぱいねｗ

>>198
おまえ国生だろ

ていうかハロオタは平気で嘘やデマ流そうとするんだねw
冠番組は視聴率１パーじゃんw

むしろハロの敵は外じゃなくて、つんく自身じゃないのか

ハロプロが先といってる奴はＰｅｒｆｕｍｅとかが出てきて売れた時も
ずっと第一線を張ってたと思ってるのかなあ？

死んでたも同然で延命措置してただけだろうに。
今はＡＫＢの影響で人工呼吸器が外せるくらいにはなった。

吉永小百合（'60年代）
　↓
天地真理（'71〜）
　↓
ピンクレディー（'76〜）
　↓
おニャン子（'85〜）
　↓
モー娘。（'98〜）
　↓
AKB（'05〜）

>>205
つんくのダサ曲がなくなればファンは軽く倍増するだろうな
Berryz工房のタイソングのカバーは面白かった

ＡＫＢってブレイクしてたの？

ハロ好きはつんく好きも多いんじゃないかなと思う。
あとハロの曲をつんくが歌うと、おいおいこれシャ乱Qじゃないかって感じになるのはあって面白いな。

>>208
あと、宗教まで絡んでたり変なアイドルバーでイメージ悪過ぎるしな

>>209
ひとつのCDを5枚も10枚も買うファンがいれば
そりゃあ売れるさぁ、数だけなら・・・

このソバカスババアは
ＡＫＢがあるから
　　↓
いやいや、その前にモー娘。
　　↓
いやいや、いやいや、その前におニャン子

つまり、ＡＫＢもももクロも、アタシがいたおニャン子のおかげなのよねー
って、このクソババアは遠回しに言ってるだけ

ハロの問題はつんく♂がヒット曲を書かないから

>>212
3枚買ったら抽選でハイタッチできるかも会を開いた悪質極道商法のKARAのことか、それ？
http://www.universal-music.co.jp/kara/news/2012/10/20121002topics2

それはないわと思ったら、
秋本ババアだったなこいつ

>>213
元を辿れば秋元先生のお陰だがな

ももクロって曲売れてないよw

大瀧詠一の「分母分子論」や「普動説」に当てはめれば、元ネタのないアイドルなんていない。アイドル文化の起源を主張して優越感に浸ることほど滑稽な物はない。

>>215
KARAもAKBも変わらないねー

ハロプロが一回消えて、その後、AKBが出てきて、またハロプロも少しその恩恵にあずかっていると
国生は言っているんだよね

道重も「AKBのおかげで、また私たちもテレビに出られる機会が増えた」とか言っていたし。

笑い飯哲夫「そこは逆」

>>220
そもそも複数買わせるのって昔からあっただろ
AKBがここまで大きくなったから叩かれるだけで
グラビアアイドルとか写真集5冊買ったら
ツーショット写真集とか昔からやってるし

>>34
復調してんの？変人キャラの二人が頑張ってるだけじゃん。

コイツ長豚にやられたやつか

くになまさゆり？

ももクロちゃんはＡＫＢに対してのカウンターが見事にきまったのは事実。
ただ飛び道具感がまだ抜けてないから上手く修正することかな？
たとえば同じ色の衣装で出ると極度の違和感があるとか。

本心はおニャン子が居なかったらモー娘。は〜と言いたかったんだろうな
実際には、モー娘。が居なかったらAKB48は〜が一番しっくりくる

AKBやももクロ人気はまあその通りだが
ハロプロって今誰か人気あんの？
売れてた頃のモー娘以降全然パッとしてない印象なんだが

なんだこのAKBのステマｗｗｗｗ

>>223
複数枚買わせるだけなら別に良いんじゃないの？

それを選挙という人気投票に直結させていればそりゃ批判されるわな
しかも秋元の意向でセンターを勝手に変えるようじゃdisられて当然だろな

国生的には娘。とハロプロは別物なんだろ

ｵﾆｬﾝｺで一番嫌われてた人のくせに

全部K-POPの恩恵でしょ

先駆者はNHKが抜擢したPerfumeだし

90年代はアイドルが否定的に扱われてたんだよね。安室どころかSPEEDまで「アイドル」を否定してたし、アーティスト(笑)なんて呼称で呼ばれ出したのもこのころ。
モー娘。も当初はロックボーカリスト(笑)みたいなこだわりを持ってたはず。モー娘。がブレークしたことでアイドルが恥ずかしいものではなくなり名誉が回復した感じかな。

クニナマうぜぇぇぇぇぇ

耳の穴かっぽじって聴いとけよモモカスｗｗｗｗｗ

工藤静香も聞いてもないのにわざわざ「秋元さん優しいよ〜」って言ってて気持ち悪かった

ももクロ人気って言われてもメンバーの名前一人も知られてないよな
顔と色はまあ分かるけど名前知らん

明らかにそれはないw

AKBの前に娘。売れてただろ

つか
ハロープロジェクトがいつからあると思ってるんだよｗ

なんだかんだ言っても無音CDでもミリオンって言われるのは世界でもAKBだけ。
圧倒的な実力。間違いなく超一流。

>>235
安室SPEEDは当時明らかにアイドル扱いだっただろう

上でもあるけど、結局おニャン子最強ってことが言いたいのかなって感じか？

ハロカスこれは黙ってないｗ

>>237

ただのオタクのお前がえらそうなのは気に入らんな

この糞ババァ、被災地レイプロケしたろ？
放映したのか？

おにゃんこは世代じゃないから知らないがAKB以上に股が緩そうなイメージ

あとなぁ
おニャン子がやってことは
アイドルを隆盛どころか昭和アイドルを叩き潰したことだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一方その頃、ももクロはデジタル社会に挑戦状を叩きつけていた

国生が言うハロプロとは全盛期のモー娘。のことではなくて最近のモモクロとかを指してるんだろな
AKB特需で新旧のアイドルグループが恩恵受けてるのは確かだけど、おニャン子があって今のAKBがあるわけで
いくら何でもその辺の流れは理解してるとは思うけど
言葉足らずというか
説明不足というか
いずれにしても不正解と言わざるを得ないな

>>243
さすがに吹きすぎｗ

金づるをうまく掴んだという点では評価できるが
実力はどうかと・・・ｗ

>>44
モー娘はあんまり関係ないどっちかと言うと
女性が沢山居るアイドルグループの基礎を作り上げたのはおにゃんこクラブ
だからおにゃんこが無ければAKBは無かったって言うのが正しいような

地下アイドルの盛り上がりの話だから、これでいいんじゃない？

顔デカ不細工メス猿はしゃべるな！

>>254
そういうアイドルグループの原型を作ったとかいう話じゃなくて
AKBのヒットで他のアイドルも注目されてるって話だろ

これは正しいだろ
アイドルで売り込む道をAKBが作ったのは事実
ゴリ押しでどうにでもなるってことを、各事務所、広告会社が利用した
モー娘。とAKBの間には狭間の世代があったから、そういうことだろう

>>254
普通に考えればその方が正しいよな
ハロプロはおにゃん子を参考に作ったんだろうし

てか、それ言い出したらアイドルグループの基礎を作り上げたのは
キャンディーズとかって話になりそうだ

モー娘も最近握手やってたよね
それは間違いなくAKBの影響だろうなあ

>>244
世間的にはアイドルでも、本人やその周辺は認めてない感じ。夜もヒッパレで安室は『ミニモニじゃんけんぴょん』を歌うのを拒否したり

ああ、複数買いAKB商法を確立したからオワコン扱いのアイドルが売れ出した
と言いたかったのか、わかったわ

>>239
ももクロは顔と色が分かればそれでいいよ
名前なんて俺も全然知らん

え？モー娘の方が先じゃん

アイドル氷河期を終わらせたのはパフュームだけどな

>>259
だからなんでアイドルの基礎とかいう話になるんだよ
今のアイドルブームを作ったのがAKBってことだろ

>>258
>>ゴリ押しでどうにでもなる
視聴率は？

ハロプロなんて世の中と関係ないところで興行やってる老舗
ももクロは露出が増えたが別にアキバと縁はなかろう
他にブレイクしたアイドル？どこにいるんだよ？ｗ
48系以外息もしてねぇぞ

はいはいAKB様は偉いですね
ももクロがそこそこ頑張れるのもAKB様のおかげです

はー疲れるわ
AKBなんて負の部分も大きいのに

物を知らない馬鹿が世の中を語るほど滑稽なことはない。

モｰ娘。とAKBは順序が逆だろ的な突込みを入れているのは
思考回路がショートしているゆとりかポンコツ。

モｰ娘。といわずに「ハロプロ軍団」と言っているのがヒント。
だから国生の認識は正しい。

AKBでアイドルに興味をもった人も居るだろうってことでしょ。
おれがももクロでアイドルに興味を持ったのと同じ事で

アイドルの意味を回復したのはPerfume
そしてAKBでまた以前に戻った

秋元の商売法は安易すぎる

ここが今日の推しメンスレかｗｗｗ

ババアの戯言

言いたいことはわかるけどね…

AKBのせいでハロプロが下火になったという考え方は実態が見えてないよ

AKBが売れた2011年以降、TopYellなどのアイドル雑誌が創刊されたし音楽雑誌でもアイドルを扱うことが増えた
ラジオとかＣＳ放送でもアイドル番組がかなり増えたし、毎週のようにアイドルイベントが行われるようになり
ＣＤショップのアイドルコーナーが拡張した

この恩恵をハロプロも受けて、数年前に比べメディア露出量が増え
モー娘。黄金期を知らない層にも見てもらえるようになったんだよね

今はヘキサゴンでお馬鹿アイドルとかやってた時代よりはマシだな

ブレーク

Perfumeが売れたからＡＫＢがブレイクしたんだと思うよー
アイドルのファンになっていいんだと潜在オタクに気付かせた

さんまはもとはモー娘作ったってラジオで言ってたけどな

秋豚に金貰って言わされてる？ｗ

ハロプロ軍団が盛り返してるってのはある意味では間違いないが
あくまで底を打ったって状態に過ぎない
現存するグループはAKBがブレイクするまでの売り上げのほうが今より多い

何かデカい大きい一つがあって、他の存在も生きるのは正しい

結局あの時期だけだったのに大物ぶりすぎだろこの人。

>>267
主戦場が違うからあんまり関係ないんだろ
視聴率と人気（虚構・真実問わず）が結びつく時代じゃない
AKB前から音楽業界は死に体だし

モー娘がまだ人気ある頃、秋元がパクリで似たような
女子グループ作って鳴かず飛ばずだったのがAKBだったよな

でもヤンキーの親衛隊に変わってキモヲタが応援の主体に移行したのは90年代のマイナーアイドルだよ。
だから「アイドル冬の時代」が全くの不毛って訳でもない。MIXの原型とかはキャンディーズの時代から既にある

なんとかAKB下げをしたいやつらが沸いてるがまぁ国生かま言うことは正しいよ
正直なんでAKBがここまでになったかはわからんけどね
対抗勢力もろもろ盛り上がるってことだろ

>>254
いや2010年までのハロプロはモー娘黄金期に獲得したヲタを相手に
興行とグッズとファンクラブ収入で稼ぐスタイルだったんだけど
2011年以降はＡＫＢ以降のアイドルブームの余波でメディア露出やイベント出演が増えたんだよ
それで新規ファンを獲得できるようになった

例えば、ハロプロのBuono!ってグループはAKBの指原のイベントに出たことにより
AKBしか知らなかった層のファンを獲得したりしてる

俺の周りにはAKBに幻滅してモノノフになった奴結構いるな
そういう奴らは得てしてAKBを悪し様に罵る
転び者ってのはそういうもんらしい

>>273
Perfumeってアイドルなの？思ったこともないな　ダンスユニットかと

>>280
Perfumeってアイドルなの？
アーティストだと思ってた

ハロプロが先だろがｗ

都合の良いときだけアイドル扱いのパフュオタ
都合が悪くなったらアーティスト扱い

>>289
対抗勢力が出てきたから、ファン心理としては盛り上げようと必死になるんじゃ？
その分、興味を持てない人たちとの温度差がさらに大きくなっているんだろう
ファンと広告代理店が煽り煽られ盛り上がる分、アンチも増幅するのはそういうことかと

>>291

そりゃ幻滅したんだから当たり前なんじゃねえの？

ボーノは今より昔のほうが遥かに人気あった

>>288
モー娘。の黄金期のライブ会場は特攻服着た金髪のヤンキーがいっぱいいたけどな
キモヲタは声優アイドルヲタとか秋葉原の地下アイドルを中心に増大してたよな

>>288
実際その暗黒の９０年代を実体験で知ってる人ってあんまりいないんだよな
吉田豪くらいで

今、制作側とか現場とかで支えてるのはモー娘から入ってきた人ばっか

秋元に不満があるとすれば、アイドルなんて誰でもなれるという信念でタレントの素材に関心がないこと。おニャン子、とんねるず、小泉今日子、野猿、AKB系、とノリで誤魔化してる系が多い。

モームスなんて握手で水脹れしてるだけのことで
素で出したらあれもう目も当てられないはずだよ
復活どころか死に際にヤク打ってるだけのこと

>>291
モノノフって他のアイドルの罵ってるやつらばっかじゃん

こいつのアタマ時系列が狂ってんのか？

全てAKBのおかげという事にしたい人にステマ頼まれたんだなｗ

Perfumeは秋葉原発のキモヲタ向けアイドルだぞ
アキバの電機店で踊ってたところからスタート
http://www.youtube.com/watch?v=WK2BmA4pDOY&t=2m20s

モー娘。に飽きた宇多丸とか掟ポルシェみたいなサブカル人が
クイックジャパンとかで「アイドルの意味を回復する3人」とか言って
ポストモー娘。としてプッシュしたのがブレイクの端緒

応援対象がそのまま人間の価値に直結してると考えるようなアホが客なんだから
「俺達は高尚で、あいつらは低俗」って切り口で入るさ。どこのファンでも。

12.01/25 *3位 *,*34,050 ||| ピョコピョコ ウルトラ
12.04/11 *3位 *,*49,232 |||| 恋愛ハンター
12.07/04 *3位 *,110,475 ||||||||||| One・Two・Three/The 摩天楼ショー
12.10/10 *3位 *,*87,725 |||||||| ワクテカ Take a chance

モームスは第2期黄金期に入ったからな
国生はきちんと現状を把握している
それに比べてこのスレの老人の多さよｗ

ももち（笑）なる色物がテレビ唐突に出てきた感があるが
Berryz工房なんかがほんとに熱かったのはもう5年6年も前のはず

>>1
はあ？
何言ってんのこのババア。
AKBと秋元のステマか？

順番で言えば先に売れたのはハロプロだろ？

>>308
だからさぁ・・・モームスがこの2作何やってるか知ってる？（笑）

>>312
知ってるに決まってるだろ

>>308
実態を知ってる身としてはまだまだ安心なんてできない状態

ハロプロのがAKBより先に売れてただろ？
なにをいってるんだこのクニナマとかいう人間は！！！

>>302
モー娘。の握手商法も
AKBとかオリコンとかCD業界が潰れるまでのチキンレースって感じだけどな
CD業界潰れても、モー娘はライブとグッズ収入だけで続けられるって
プラチナ期で証明しちゃってるから

せ・・せやな

中山ひでちゃんの発言とかぶるな「巨人が強いほうが野球は盛り上がる(ｷﾘｯ」

大差だけどＡＫＢグループに次いでくらいは売れてるわけだし
ハロプロ復調でいいじゃん

ももクロはＣＤ売れてないし

あんまりアイドルに詳しくない身としては
普通に納得できちゃうんだけどそうでもないのかな
意図的に発言を歪めてる人以外で反論してる人も居ないし

>>177
ハロプロの中でも
℃-uteと鈴木愛理はクオリティ高いよ

℃-ute
http://www.youtube.com/watch?v=tVPo8qJM_Ck
http://www.youtube.com/watch?v=m3BY89wSsX0
http://www.youtube.com/watch?v=SviWBi3KPq8

現ハロプロのエース
初恋サイダー（愛理Ver.）
http://www.youtube.com/watch?v=PHVhT-EFiAM
℃-ute 『君は自転車 私は電車で帰宅』 (鈴木愛理 Train Lip Ver.)
http://www.youtube.com/watch?v=aeCUQ86VuxQ

>>312
2作で何をやってんの？

Perfumeはアミューズの大里洋吉に拾われて、大里さんはナベプロ時代キャンディーズ現場を歌謡ショーからロックライブ化した人だから志向を変えたんでしょ
でも実際は中田ヤスタカがブレークの全てだけどw

>>309
あれは、めちゃイケでバラエティの人材としてちゃんと結果出したから使われるようになった

今更秋元への恩売りかよ

全くくだらない話だ

ヤスタカの功績も大きいけどまわりの人材のトータルプロデュースが素晴らしかった

>>319
国生の言ってることは正しいと思うよ
アイドル詳しくない何ちゃって評論家が時系列が違うと怒ってるけどｗ
今はモーヲタやモノノフの中にAKBが最初に好きになったアイドルってヲタクが多い
つい数年前までは初めて好きになったアイドルはモー娘って奴らばかりだったけど

Berryz工房とか℃-uteはイメージで昔のほうが売れてる感じがあるかもしれんが
CDは徐々に売れてきてる。
中でも℃-ute人気は今、結構来てるんじゃないかと思う。

時系列がおかしい
ハロプロ→AKBだろ

>>323
そのめちゃイケの企画も「ＡＫＢ以外だらけの大運動会」とか何とかで
結局ＡＫＢのおこぼれで企画が成り立ってたわけで

やっぱ国生の言うことは正しいじゃん

>>323
逆に言うとハロプロは人材いるんだよ。
つんく１人に全部責任背負わせるのはあれだけど
ヒドイにも程がある。
その典型的な例がスマイレージの惨劇でしょ。

ももクロがいるのはＡＫＢのおかげじゃなくて沢尻エリカのおかげなんだけどな実は

爆乳アイドル
佐藤聖羅 SKE48
http://neo.vc/uploader/src/neo3685.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo3686.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo3687.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo3688.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo3689.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo3690.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo3691.jpg

意味わからん

ももクロは分かるけどハロプロの人気ってAKBブレイク前じゃないの？

>>330
スマイレージはあの4人あれだけ素晴らしい作品群を作ってくれたから満足だな
売れるからどうかは運だしあまりこだわらない

ていうかハロプロはももクロみたいにバカに見つからないからいいんだけどな
一瞬で消費されちゃうことがない

>>327
CDに関しては違うがライブ動員は℃-uteはあがってるかもしれない

まぁ当たってるわな

今のハロプロと昔のハロプロは別枠です
１回絶頂迎えて死んだ人と蘇生した人

国生は蘇生後の人のことを言っています

>>1
逆だろww
ハロプロがだろw
バカ

>>334
>>279　>>290


まああと国生は最近テレビでハロプロ系と共演する機会が増えたんだと思う
道重とか嗣永とか

>>330
あの頃スマイレージはももクロより売れると思ってた
エースの子が逸材だったし

AKBは秋元が作ったアイドルだから秋元作品一本になるのは仕方ないけど、つんくはアップフロントに雇われてる身なんだから別につんくにこだわる意味なくね？
トータス松本に書かせてもいいし、小西康陽だって松浦亜弥に曲提供(アレンジだっけ？)してたしやってみればいいのに

>>28
> こいつ豚志村に似てるな

赤い糸の女ヲタ発見した。姫志村と豚志村はキューブ所属だったな。
ナツヒとマジュのウエデイングデス姉妹がボックスコーポで同門。
国生は幸せの時間の仁王立ちするバター犬と同じ事務所（ＳＭＡ）じゃ。

秋豚先生に何かをおねだりしてるんだねw

ハロプロ＝つんくは絶対

まぁ、ももクロに関しては狙いが完全に｢アイドルにハマってみたいけどＡＫＢだと何か負けた気がする！｣って奴等だからな

長渕の子供おろしたって
マジ？？

>>268
主戦場が何処か知らんが、選挙をTVでやる必要は無いな

言わされてんだろ、ババァがw

間違えた
>>286宛だったorz

80年代アイドルと現在のアイドルは意味合い自体が違うしな。

事務所が提供する型にはめたようなアイドルに
誰も見向きをしなくなったから
冬の時代が来た。
それを溶かしたのはバラドルという新しい形になってから。
ただ微笑んで座っているだけの可愛らしいお飾りとしてのアイドルから
アクティブに何でもできるマルチプレーヤー的に能力があるアイドルだけが
生き残ることが出来た。

アイドルとして本人の存在価値だけで勝負できるのは一握りであって
その多くは曲の良し悪しに依存する。

ハロプロはモーニング娘。全盛期にできてなかったっけ？

おニャン子メンバーで職業欄に「歌手」と書いて恥ずかしくないのは工藤静香と城之内早苗ぐらいだよね

AKBが電通のゴリ押しで売れた事によってアイドル業界のパイが増えたよね
ももクロもハロプロもAKBのおかげで儲かってるのは事実

道重もAKBのお陰もあると発言してる

まぁこれは当たり前の話だよね
ただ時代の流れ的にAKBがいなくても、何かしらのアイドルグループが人気出てたとは思う

>>342
老舗の意地があるんじゃないの？わかんないけど
特にモー娘。なんかつんくじゃなくなったら存在価値ないと思う
柱なわけだし

例えばハロプロエッグから出たアップアップガールズ（仮）は、
自由にやらせてもらってて作家も気鋭の人使ってるし、こっちのほうが将来性あると思う

>>1
モーニング娘は通常4万程度しか売れないのに前作は握手会イベ乱発して10万売ったからな
AKB商法を真似したという意味ではAKBのおかげと言うのも正しいかもな

枯れ切ったようなモーヲタに
シングル5枚や7枚買わせてるだけのことですよ
新規なんてどっこにもいない
いつまでも続くわけないあんなの

>>342
結成時とメンバー総入れ替えしてるんだから（今やグループ結成後に生まれたメンバーがばかり）
つんくプロデュースって統一性がなくなったらファンの忠誠心なくなっちゃうよ
つんくじゃなくなったらモー娘じゃなくていいじゃんってなる
モーヲタって何だかんだつんくヲタでもあるしね

マスコミ村の人はずれてますね

アイドル業界の中の人にとってはＡＫＢは生かさず殺さずが理想だと思う

プロ野球でいう巨人かも

国生は今更秋元に媚び売ってどーすんの？仕事なくなるの？

>>353
内海和子は、かなり上手かった気がする

お前は黙って｢冬のオペラグラス｣歌ってろ

秋元について冷笑的な新田恵利をそういや最近見ないな

>>356
(仮)はT-Paletteレーベルだよね。インディーズだけど戦国時代に埋没するよりはタワレコのバックアップがあった方が恵まれてると思うよ。
バニビもNegiccoも救われて以前より充実してるし

間違ったことはいってないけど
国生がアイドルのことそんなに深く解ってるわけではない
AKBのおかげで自分含めた他のアイドルが仕事増えたって表面的なこと言ってるだけだし、分析でも何でもない

ボケが始まったのか

>>363
懐かしいだに。乳輪が小さくてピンクだったな。

バニビはちょっと関連のこと呟くとすぐフォローしてくる
怖い

消えてくれたらありがたいのに余計な事言うなよ

ニャンギラス

モー娘。がブレークしたからＡＫＢも売れたんじゃないの？？

違うよ
モー娘。が没落してから5年間くらいアイドルは徹底的に馬鹿にされる時代が続いたよ
Perfumeがその風潮を消して、AKBがアイドルを主流に持ってたんだよ

すぐフォローと言えば
アリス十番だな

>>370
アリス十番もｗ

アケカス脳イタタタタタ

つか国生
おまえが売れたのはロンブーのイジリのおかげだろ馬鹿w

アリス十番とアリス九號を混同してしまう

そんな事より早く
関東連合系の旦那に、お薬処方してもらえよ

>>374
パヒュームは関係ないだろ
あれアイドルか？

正しくはハロプロ没落→アイドル冬の時代→秋葉原ブーム→AKB躍進→アイドルブーム
紅白にリアディゾン、しょこたん、AKBがアキバ枠でセットで出た所からスタートしてる
ハロプロはAKBのせいで更に死んだが、ももクロはAKBの流れに乗って売れたね

ゆうゆのスレがちょっと前に立ってたな

こないだは美元の事一途な人って庇ってたな
さすがもと不倫脳ｗ
どっかずれてるｗ

>>354
アイドル業界のパイって増えてるのかな？
ジャニオタの数も昔から一定だし
アイドル好きって限られてるんじゃね？

別に間違ったことはいってないな

おニャン子→モー娘。→空白→AKB→ももクロ
って感じだろ、

道重は評価します

>>381
秋葉原ブームなんて実際は無かっただろｗ
アキバが電気街からキモオタ御用達の街になってごく一部のオタク連中が騒いでいただけで、
その紅白も単にAKB48やアキバと全く関係ないリア達を出場させる理由をこじつけただけ。

おばあちゃん時系列おかしくなってるよ

ものすごく狭義に解釈すればPerfumeは今どきのアイドルっぽくはないということになるけど、アイドルの本来の意味「偶像」から解釈すればプレスリーもビートルズもマイケルもアイドル。
むしろ、偶像的存在でもないのにアイドルを名乗ってる人が大杉

ハロプロってAKBにトドメ刺されたんじゃ？

モー娘などのハロプロブームがあったからＡＫＢが便乗できた

ＡＫＢが導入した研究生制度も元々はハロプロが先に始めたもの

もう少し勉強しようね
国生おばさん（笑）

正解
素人集団AKBがバカ売れしたことでそのアンチテーゼとしての売れないプロ集団ハロプロも生きながらえることが出来た

>>384
微増って程度かもな
ＡＫＢやももクロに新規が少し入った程度？

一見、グループの数が増えて広がってるように見えるが
ＤＤや乗り換えも多いからそれなりに賑わってる幻想かも

その証拠に、ほとんどのアイドルが採算取れてない

>>329
俺は国生の言う通りだと思ってるが？

ハロプロはめっきり聞かないし、ももクロもただゴリ押しされてるだけでただのブスじゃん

AKBと比べてどちらも全然人気ないわ

>>392
おにゃんこパクッたのがモー娘　もう少し勉強しようね

モームスのほうがずっと先やんけ

何なの？この馬鹿ブス婆は

ハロプロの方が先だし
AKBが出てきたころにはもうオワコンだっただろ

え？何言ってるの？？

>>392
モーブスブームは10前に終わってるだろ
ファンの年齢層が全然違う

127 名無しさん＠恐縮です sage 2012/11/15(木) 14:30:48.88 ID:zgxe6yowT
スレタイだけじゃなく本文読んでから書けや

特に３年ほど前からはアイドル時代と変わらないくらいの忙しさです。いや、むしろ今の方が多忙なくらいかな。

たくさんのお仕事をいただけるようになった時期と、「ＡＫＢ４８」を筆頭に、
複数のアイドルユニット人気
が急上昇した時期とが重なっているからなんです。

仮にＡＫＢ４８人気がブレークせずに不発に終わっていたとしたら…。

つんく♂さんプロデュースする
「ハロプロ軍団」にしても

「ももいろクローバーＺ」（略して「ももクロちゃん」ね）
にしても、
ここまでの人気は得られなかったはずです。それほど単体でブームを作ることは困難なんです。

でも、逆に考えれば、ひとたびブームになると相乗効果でそのジャンル全体の人気が急上昇する可能性
が出てくるわけです。

今の「アイドル戦国時代」を私なりに分析すると、ＡＫＢ４８の人気が
いち早く爆発して、
そのライバルとして、ももクロちゃんを始めとする他のアイドルユニットの人気も高まった？こう考えれば合点がいきます。

記事全文
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/52589/

>>397
お前、バカじゃねwww

＞おにゃんこパクッたのがモー娘　

平然とこの程度の認識振り撒くのがAKBファンって多いから
ある意味「新規」を獲得してるんだとは思うよ
昔からのドルヲタ発言じゃありえないし

>>392
便乗するならモー娘が売れてすぐあたりの2000年代初頭に
作られてるはずだし、できてすぐ売れてるはずだがな。

実際は２００５年結成、ブレイクまで４年くらいかかった
便乗どころか逆にモー娘バブルが弾けた後遺症の影響があったように思えるが

当時「今さら２番煎じかよｗ」みたいな空気は間違いなくあったし

>>405
大阪時代からそう言ってたのがつんくだから　お前らアホだろ

キャラや企画だけではブームもブレイクも起こらない
アイドルに音楽性を付けるきっかけになったのはトミーフェブラリーの成功

>>1
逆だろ、AKBよりハロプロが先だろ

国生みたいに年取ると時系列もわからなくなるんだな
今のハロプロは落ちぶれてるけど

AKBの凄いとこはUZAみたいなプログレッシブトランスをミリオン売っちゃうとこ
あの超ハードなトラックをアイドルが歌うってマジで凄いと思うわ
UZAと比べたらPSYなんて話にならないよ
まぁ秋元の歌詞はウンコだけど

http://timeandmatter.tumblr.com/post/34447790971/akb48-uza

狼はあんなに賑わってるのになんでハロプロって全然売れないの？

AKB48は結成当初はバカにされてたでしょ。俺自身「ま　た　秋　元　か」って軽く見てたわｗ

>>412
自演しほうだいの板じゃん
あそこは１０人でまわしてるんだよ

>>413いまでもばかにされてるよ！

じり貧だったハロプロが持ち直したきっかけは確かにAKBだが・・・
しかしまあ、アイドルってブサイクがやる職業だよねえ

握手と選挙っていう打出の小槌を見つけるまでの迷走だろう
特典商法の度が過ぎてソニーから放り出されたとこで終わったとは思ったんだけどな

元はおにゃン子の真似したのがモーブスだからな
結局秋元が一番勝ち

>>411
的確だな　ヨシマサの音楽性が非常に高いのがUZAだが、秋元の歌詞はカス
PSYはイエローハットのぱくり

こうやって「伝説」とやらが好き勝手に編纂されてゆく

歴史とは勝者の記録である

ハロプロ（モー娘。）が先だろw

おニャン子クラブは「オールナイターズ」が雛型

お前らもほんとバカだなぁ。ｗｗ　そういうことを言ってるんじゃないんだよ。

モー娘。の時はアップフロント一社だったらからいくら売れても業界にそれほど
影響を及ぼすほどじゃなかったけど、AKBは複数の事務所や電通などが絡んで
メディアを独占してるから業界にかなり影響が出たわけだ。
で、元おニャン子の国生の仕事までもが増えたし、他のアイドルグループの人気
も上がったと言うわけよ。実際に死にかけのハロプロの仕事も増えてる。

ももクロはわかるけどハロプロはちげーだろ

ももクロのステマはいい加減うんざりだよな

ステマの意味わからない馬鹿がいるな

アイドルブームで色んなアイドルに仕事増えてるのって
普通に業界人や一般人でも分かる事だろ

>>425 ステマの意味がわからないやつってお前のことだぜ

存在として確認されてるのは48ブームであってアイドルなんてそれしか見えない
48の散らした飯粒を拾って喰ってる乞食がいたところでそれが「ブーム」の役者かよｗ

モモクロはスタダだから信用出来ない

時空間が歪んだのだよ。よくあることだ

AKBの素人っぽさのおかげで
ハロプロのプロじみたエンターテイメント性が映える
こないだヨツベでモー娘のコンサートの動画見た時思ったわ

CD業界をアイドルが救ってるのは事実。特典目当てが多いけどな

本当にブレイクしたのはPerfumeだな
あとのはAKBも含めインチキだから

>>427　うん、だからそれが本人が実感としてわかると。
外からの見た目と中の人とは温度差があるからね。

モームスもＡＫＢのおかげで新人ことごとくブス路線はいってるだろ
きもちわるいわ
ブスがテレビに出るなよ

ハロプロがなかったら、AKBもなかったの間違いだろｗ

>>434　Perfumegがブレイクしたってそこまで裾野が広がらなかった。
あまり関係がないない人まで仕事が増えたわけじゃない。事務所が一社だしね。

国生は正しい

ハロプロは黄金期メンバーの卒業や不祥事スキャンダルでファン激減
ハロプロが自滅してどのアイドルも目立った活躍がないアイドル不作の時期が続く中ある日AKBが一歩飛び出た

素人集団があえて成長過程と努力()を見せるコンセプトと握手を売りに成功
その間ハロプロは懸命にグループ再建のためにスキルを磨きプロ集団へと成長を遂げた

成長過程を見せ親近感を得る手法はアサヤンで始まったモー娘。も使っていたがハロプロはあえてそれを封じた
多分グループ再建で黄金期とは全く別のモー娘。を作る為とAKBとの差別化を図る為に


何も秀でたものが無いのに急速に売れ脚光を浴びた素人集団AKB
VS
歴史もスキルもあるのに先輩が残したスキャンダルのせいで世間から見放されなかなか売れない不遇なプロ集団ハロプロ

この二項対立が今日までハロプロを生きながらえさせた一因でもある
『なんでAKBなんかが売れてこんなに可愛くてスキルもあるハロプロが売れないんだ』


AKBが一般にも認知され人気も安定し始めた頃それまで地下活動で固定ファンをつけていたももクロが台頭
サブカル層を味方に躍進
AKBで売れるなら…とブームに乗って商機を逃すまいとした他の事務所やレーベルもアイドルを乱立

これがアイドル戦国時代
みんなAKB人気の土台の上で売れようとしてる
AKB人気に翳りが見え始めてる今が勝負どき
全部沈没するか生き残るか

個人的には大分弱体化しているが古豪ハロプロはまだ大丈夫だと思う
ハロプロこそ今が勝負どき
AKBが作ったアイドルブームのおかげでハロプロを知り掴んだファンもいるはず
頑張れ

ももクロもサブカルライト層を上手く掴んだから大丈夫
彼女たちはみんな最終目標が女優だから長く続かなくても良いんだろう
上手くももクロ色をコントロールして皆巣立てば良い

黙れクソババァ。AKBもお前も早く消えてくれ

ももクロはただのゴリ押しとステマで成り立ってるだけのグループだからヲタも薄いヲタばかりですぐ飽きられるんだろうな

ももクロなんてもろアンチAKBの存在だしな

>>437　ハロプロとAKBは関係ない。元はどちらもおニャン子だし
AKBを立ち上げた時は完全にアイドルが冬の時代だったから。
当時はアイドルビジネスをやるなんて自殺行為だと言われてた。
今更アイドルなんて…って時代。

Perfumeはアイドル枠と関係ないところで勝手に売れて
さっさと別の次元に行っちゃっただろ

元は売れないアイドルだったがアイドル界には
何にも残さなかったし影響もなかった

細かく言えばＮｅｇｉｃｃｏが地味に勇気付けらて辞めずに済んだくらい

ごく最近の話なら韓流スターの枠が空いたところにアイドルが入り込んできてるんじゃねーの
ももクロに関してはライブ動員のわりに音楽番組での扱いが悪いが妙に悪い印象がある
まあスタダとキングレコードのせいだろうけど

AKBは日本を救ったな

>>426
>>428
IDわざわざ変えてごくろうさん
でも末尾Oだからバレバレなんだよね

どうせこう言った瞬間にパソコンから擁護し始めるんだろ？(笑

おニャン子のせいで80年代アイドル文化が崩壊したと思われてるけど、実際は聖子の二番煎じみたいなカスドルが吹き飛んだだけで、聖子本体や自殺未遂前の明菜みたいな本物はピクリともしなかった。
AKBのせいで売れないと思ってるアイドルがいるなら所詮その程度ってことでしょう。

AKBが無かったら韓国どもにもっと占領されてた
その間ハロプロは何の役にも立ってなかったのは事実

>>438
確かに今までブレイクした連中からしたら微妙なブレイクかもしれないが
ミリオンヒットを出した訳でもないのに東京ドームを埋められるとこまできた者は過去に例がないだろう
多分、あなたの言ってるブレイクは一世風靡した人や時代を作った人を指してると思う
一発屋もこの中に含まれるだろう
今までの例から行くとPerfumeは異質なものかもしれないな
でもPerfume辺りからアイドル界も目立つようになってきた
売れる売れないに関係なくｗ

>>449
根っこ一緒だから

でも常に一定の需要はある訳だからなあ

微妙。

ももクロは分るがハロプロは逆じゃね？
AKBって最初はモー娘。が当たってウジャウジャ出てきた
大人数グループの中の一つに過ぎなかったじゃん

ももクロも色々と大変だよね
多分ステマとかに相当金かけてるんだろうな

>>451
それ言い出したらテレビに出てるのは全部根っこ一緒だろw

そういえば、SPEED解散後売れなくなった今井絵理子が「うたばん」に出たとき「今のヒットチャートに物申す」とか言って暗にミニモニ。を批判してたな。「本物が売れない」とかｗ
今はハロプロヲタがAKBを…結局歴史は繰り返すんだなｗ

ハロプロはAKB発足した頃には既に地下アイドルに逆戻りしてただろ
AKBのせいで人気低下したという言い訳は通用しない

全盛期のハロプロの方が人気あった
AKBはCD付き握手券で人気あるように見えるだけ

国生さゆりのことは、ウッチャンナンチャンのウリナリという番組で、音楽プロデューサー・南々見一也のコーナーで初めて顔見た。
めちゃくちゃかわいいじゃん、って思った。
あの頃の認識でもおばさんだったけど、今でもおばさんアイドルとして活躍しているのはすごい。

>>456
でもAKBヲタは何年後かに「本物が売れない時代になった！」とは言えないと思うぞ

モーニング娘。のライブ能力が上がったのって
メディアで姿を見なくなってライブ漬け
4年くらいメンバーが固定化して大人になってた時期の話で
ブームだった頃なんてただの素人芸だよ

スレタイ間違ってないか
AKBじゃなくておニャン子だろ

でもこういう構図と比べると男性アイドル業界って異常だよな
何十年ジャニーズが独占してんだかｗ

AKBよりハロプロのほうが先でしょ

>>460
いや絶対に言う。青春は美化されるからなｗ
おニャン子ファンですらいるから、そういう類が

まぁ、事実だろうね
ハロプロはＡＫＢ以前から己の力で
アイドル市場を築きあげてきたからいいんだけど
ももクロはハロプロやＡＫＢが作った市場に便乗してる
だけだからね

しかも手癖が悪いことに、その信者は２アイドルを非難してる
んだからさ。どれだけ甘えてんだよと思う

国生は何を勘違いしてるんだ？
AKBブレークしてなかってもハロプロはハロプロで独自にやれてたろ
むしろAKBがブレークしたせいでハロプロはテレビに出してもらえなくなったわ
Ｍステやヘイヘイなんてモー娘はもう6年以上出てないんだぞ

249 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 19:18:29.30 ID:SP3CfyLm0
今日この話、会社(東松島市)で聞いたわ
取材に同行した地元民がブチ切れててワロタｗ
身バレが怖いので証明する手立てがないが話半分で聞いてくれ

国生さゆりは東松島市の大曲浜を訪れたのだが、「怖い」「寒気がする」「(廃墟の)民家から気配を感じる」と心霊スポットノリ
終いにはコンビニで塩を買い自分やロケ車をお清めし始め
亡くなった家族や仲間を悪霊扱いされた地元民にキレられて慌ててブログでスタッフのせいにして逃げようとしてるって話だったわｗ

ハロプロはAKBに関係なく自分で落ちたじゃん。ｗｗｗ
相次ぐスキャンダルとかもあるし。

>>467
ピョコピョコウルトラを出さなかったのは、むしろMステやヘイヘイの温情だろ
あれ見せてたらまじで終わってんじゃ

>>444
アイドルがサマソニに！アイドルがＲＩＪで入場規制！
アイドル好きなんて恥ずかしいというストッパーを外した
そこで雑誌の表紙はＡＫＢだらけのテレビ出捲りので一般を浚った

ちがうか

>>458
それも違う
タワーレコードの社長の話によれば、AKBのCDを千枚単位で買っていく客がいる
そしてそういう客は女だと
AKBはヤクザのマネロングループ
それを誤魔化す為に、オタクが沢山買っているという話を捏造し、積極的にマスコミに流している

ハロプロに関しては事実誤認だろ

ハロプロは自爆で終わった
そして別に今更地上に上がった形跡もない

アイドルブーム？そんなものどこの話ですか？ってだけのこと

>>472
100万枚以上のうちたった千枚だけかよ　もはや誤差の範囲だな

おニャン子がすべての元凶だろ。

死ね秋豚

>>471
どうかなー？
ＰｅｒｆｕｍｅからＡＫＢへ流れたとかあんまり聞かないし
まあ、ももクロはあるだろうね

アイドル史で見れば突然変異で進化したから大勢に影響は少なかったと思うなあ

えっ

だからハロプロは自滅だからな。
AKBが売れる前にはもうしょぼってた。
アイドルにフットサルやらせてた頃あたり。
モーニング娘ってオーディション含めたテレビ番組の企画だから
成立してたグループだったし。
そのブースターはずれたら一気に落下した。しかも卒業させまくりで。
それ意外でブレイクしたのは松浦亜弥ぐらいか？

>>477
時系列的にはモロ直なんだよね
パフュとAKBは。
ただ前者はアイドル売りというよりアー売りしたのもうまくいった。
３人とも彼氏いるけどダメージないし。
似てるのは口パクってとこぐらい。

SPEEDというブスグループしか、アイドルがいなかったオレの青春時代。

モー娘は何故無かった事にしてんの？
つーか秋元はチェキッコに付いてはどーなのよ？

>>479
ハロプロがしょぼったってCD売上のことか？
ＣＤ売上ならCD不況で他の歌手もみんなしょぼっていったんだから何もハロプロだけじゃないよ
そんな時期にAKBが大量メンバーで握手会というAKB商法やったから売上も増えて
尚且つ協力なメディアゴリ押しがあったからブレイクしたわけだけど？

けど、
ここで国生の発言を非難してる奴でも
ももクロだけはＡＫＢに便乗してるのは
一致してるんだろｗ

ハロプロってベリーズのこと言ってんのかな

レコード会社なんて昭和末期のレコード針会社みたいに
さっさとつぶしたほうがよくないか？

つんくの曲は糞過ぎて話にならない

チェキッ娘はフジテレビ主導という点で、おニャン子・乙女塾〜アイドリング!!!の系譜の中間点です。

秋元が総合プロデューサー的役割のＡＫＢとは全く別路線

ハロプロ全盛期はSPEEDとか安室とかもいて、あの頃の方が音楽業界的に黄金期だろ。

>>483
仕事減ったのはAKBのせいといったら大きな間違いだと言いたいだけだ。
さっきも書いたけどフットサルやらせてる時期
モーはオリメンいなくなって実態がなくなった、
AKBはできてたけどまったくブレイクしてないし。
自滅をよそのせいにするなよと。
ももクロがでてきたからなおさら。

ロンハーとかで一時期見かけた道重さゆみと
どこにでも最近居るももちのことじゃないの
国生さゆりが知ってることなんて
アップフロントのタレントがバラエティのひな壇に割りと勢力あるってのは
兵藤ゆきとか加藤紀子とか田中義剛時代からのことで
モームスOGでも2005年に放り出された矢口真里が成功者でいた。

長渕にパンツの中に手を突っ込まれるドラマ出てたクセに生意気だ！

>>484
は？ももクロは古くからあるアイドルの形態だろ
セイントフォーみたいな
アキバは秋元がショーパブ観て思いついた連中

>>490
その通り、ハロプロは人のせいばかりにしてる
一番悪いのはつんくの糞曲のせいなのに

あえて「ハロプロ」と言ってるので国生が時系列や現状を
誤認してるわけなじゃないのがわかる

ハロプロがゴミなのはつんくが作詞作曲オンリーだから


マンネリという言葉しかない

いやいやモー娘。ありきだろAKBはｗ

ももクロは違う路線だからAKB関係無いと思うよ

　　　
　　
2011年（昨年）　アーティスト別 CD総売上金額　　(単位：百万円)
http://www.musicman-net.com/business/14955.html
　　　
　　　
1 　AKB48 　7,370
　　　
2 　嵐 　4,201
　　　
3 　EXILE 　4,014
　　　
4 　KARA 　3,907
　　　
5 　少女時代 　3,406
　　　
6 　安室奈美恵 　2,236
　　　
7 　関ジャニ∞　 1,994
　　　
8 　EXILE ATSUSHI 　1,977
　　
9 　aiko 　1,960
　　
10 　B'z 　1,840

　　　

　　
　　
2012年　年間アルバムランキング

*1　1,164,247　**1,103　Mr.Children 2005-2010<macro> /Mr.Children 12/05/10
*2　1,100,593　***,767　Mr.Children 2001-2005<micro> / Mr.Children 12/05/10
*3　1,024,701　**1,652　1830m　/　AKB48　12/08/15
*4　*,766,534　***,358　EXILE JAPAN/Solo / EXILE　12/01/01
*5　*,749,014　**1,820　I LOVE YOU -now & forever- / 桑田佳祐　12/07/18
*6　*,701,260　701,260　Popcorn / 嵐　12/10/31
*7　*,669,253　**9,187　ALL SINGLES BEST / コブクロ　12/09/05
*8　*,507,423　**1,106　Uncontrolled / 安室奈美恵　12/06/27
*9　*,474,733　*15,069　OPUS〜ALL TIME BEST 1975-2012〜 / 山下達郎　12/09/26
10　*,413,691　***,468　NEWTRAL / いきものがかり　12/02/29
11　*,390,439　***,956　YUZU YOU [2006-2011] / ゆず　12/04/25
12　*,345,873　*14,832　8EST / 関ジャニ∞ 12/10/17
13　*,323,422　***,***　Kis-My-1st / Kis-My-Ft2　12/03/28
14　*,301,918　**4,066　Love Place / 西野カナ　12/09/05
15　*,295,227　***,***　スーパーガール / KARA　11/11/23　
16　*,277,201　***,369　GIFT of SMAP / SMAP　12/08/08
17　*,264,467　***,***　ファンキーモンキーベイビーズ4 / FUNKY MONKEY BABYS 11/12/21
18　*,238,589　***,***　BUTTERFLY / L'Arc〜en〜Ciel　12/02/08
19　*,230,676　***,667　1979 / 由紀さおり＆ピンク・マルティーニ　11/10/12
20　*,226,767　***,409　GIRLS' GENERATION / 少女時代　11/06/01
　　　　　　

>>493
川上マネがAKBシアター見に行ってピコーンときて
「いま会えるアイドル」をキャッチコピーに結成された分際で何言ってんの

　　　　
　　　　
2012年　音楽DVD 年間ランキング （2011/12/26〜2012/11/12付)

*1　710,305　嵐 / ARASHI LIVE TOUR Beautiful World　12/05/23
*2　396,105　EXILE / EXILE LIVE TOUR 2011 TOWER OF WISH ~願いの塔~　12/03/14
*3　187,637　関ジャニ∞ / KANJANI∞ 五大ドームTOUR EIGHT×EIGHTER 　12/03/21
*4　180,782　EXILE / EXILE TRIBE LIVE TOUR 2012 TOWER OF WISH　12/10/17
*5　170,681　東方神起 / 東方神起 LIVE TOUR 2012~TONE~　12/07/25
*6　154,141　Kis-My-Ft2 / Kis-My-MINT Tour at 東京ドーム 2012.4.8　12/06/20
*7　152,080　少女時代 / JAPAN FIRSR TOUR GIRLS' GENERATION　11/12/14
*8　137,651　安室奈美恵 / namie amuro LIVE STYLE 2011　11/12/21
*9　115,313　Hi-STANDARD / Live at AIR JAM2011　12/02/22
10　105,864　KARA / KARA BEST CLIPS �U & SHOWS　12/02/29
11　103,656　AKB48 / AKB48 よっしゃぁ~行くぞぉ~!in 西武ドーム スペシャルBOX　11/12/28
12　103,626　Perfume / Perfume 3rd TOUR「JPN」　12/08/01
13　100,911　AKB48 / 紅白対抗歌合戦　12/03/28
14　*94,723　ケツメイシ / ケツの極~MV集~　11/12/21
15　*86,803　A.B.C-Z / Za ABC~5stars~　12/02/01
16　*84,192　Mr.Children / Mr.Children STADIUM TOUR 2011 SENSE-in the field-　12/04/18
17　*82,749　KinKi Kids / King･KinKi Kids 2011-2012　12/07/18
18　*80,747　氷室京介 / 東日本大震災復興支援チャリティライブ KYOSUKE HIMURO 11/12/14
19　*78,610　Hey!Say!JUMP / SUMMARY 2011 in DOME　12/03/07
20　*73,927　B'z / B'z LIVE-GYM 2011-C'mon-　12/05/30
　　　　

　　　　
　　　
2012年　着うた アーティスト別 ダウンロード数ランキング
http://recochoku.jp/recochoku_ranking/yearly_artist_uta.html

*1　西野 カナ
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15　シェネル
　　　

時系列おかしくね？

　　　
　　
ダンスやパフォーマンスが圧巻だと思う女性アーティストは？（gooランキング）
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総計52976票
　
　
*1位　26247票　安室奈美恵
*2位　*6310票　KARA
*3位　*4438票　Perfume
*4位　*2776票　AKB48
*5位　*2485票　倖田來未
*6位　*2431票　少女時代
*7位　*2275票　SPEED
*8位　*1461票　BoA
*9位　*1395票　MAX
10位　**997票　ピンク・レディー
11位　**724票　黒木メイサ
12位　**429票　モーニング娘。
　
　　
　　

>>498
直接てきじゃないにしろあると思う
１つはAKBがいなかったら売れてたのか？
それ以前にあのスタイルをとったのか？という点がある。
あえてニッチなところついたらうまくはまった感じだし。
正攻法でAKBのっかりしてるパスポとかスパガとか迷走してるの見るとなおさら。

言っちゃなんだがハロプロが無かったらＡＫＢだとおもうよ

>>490
仕事減ったって何の仕事のこと？
歌番組の仕事が減ったならそれはAKBのせいだろ
AKBが歌番組を独占してるからハロプロは全くテレビで歌わせてもらえなくなった
Mステやヘイヘイなんて何年出てないと思ってんだよ

ももクロのリーダーは
ＡＫＢに憧れて、
前田敦子と共演することが
夢と語ってます

ももクロの関係者もＡＫＢに
触発されてももクロのマネージメンを
考えてると言ってます

ももクロはＡＫＢの下位概念です

ももクロはAKBのアンチテーゼだからな
そういう意味では正しい

ハロプロはおニャン子・ＡＫＢとは無関係で別モノ。
ハロプロ（モー娘）の始まりは女性ロックボーカリストオーデション。
ハロプロはつんくの分身。ハロプロはロック。　ハロプロが世界で受ける理由。
http://www.youtube.com/watch?v=CamosWSlgcY
http://www.youtube.com/watch?v=wqVbh3NRAKg

>>509　下位概念じゃなくて、AKBが1つの基準になっただけ。
このアイドルグループが売れてるなら、それを上回るパフォーマンス
はどれくらいか、方向性が右ならうちは左に行こうとか。

>>121
国生アホだ
AKBはハロプロより先なのかw

ハロプロなんてAKBが出てくる前から自滅して売れなくなってただろ
売れなくなったのをAKBのせいにするなよｗ
むしろ指原とかゆび祭りに呼んでやって救済してあげてるし

あら〜国生、ババァになっただけじゃなく頭も悪くなったんやね

モー娘。は紅白出れなくなってうたばん終わった時点で詰んでたんだよ
露出減少とＡＫＢ台頭は時期的に被ってないし
影響なんか全くなし

国生はまだフジを出入り禁止になってるの？

>>511
ハロプロのはじまりはおにゃんこ世代のつんくがおにゃんこ見て
昔からアイドルグループ作りたいと決めてたんだよ　周りにも言ってたし

>>512
まぁ基準でもいいんだどね
ただ、基準としてＡＫＢをマークしてるのを飛び越えて、
ももクロにとってＡＫＢが憧れの対象になってしまってるからね

AKBってリバー♪リバー♪リバー♪
って歌ってる曲から急にブレイクし始めた感じだけど
何かしらあったの？

>>518
つんくは俺はアイドルを作ってるつもりはないってこの前言ってたけど

おニャン子のルーツはオールナイターズ
素人の女子大生がうけるなら女子高生でもやれるだろうと
ということはすべてのルーツは石田弘や港浩一にあり

>>521
それは知らんけど、じゃああのAKBのぱくりのアイドルバーはなんなの

頓珍漢

>>508
お前が思いっきり書いてるだろ6年以上出られてないって。
その6年前AKBがモーはじめハロプロから仕事奪って歌番組でまくってたのか？
モーは知らんけど松浦はピークだ。

>>520
初のオリコン１位

今まで以上に握手会がんばりましたってことじゃないかな

>>482
ねずみっこってのもなかったっけ？

>>523
ハロプロとバクステは違うから
バクステはアイドルを育成する企画として作ってるだろう

>>525
AKBが結成されたのが2006年
モー娘が最後にMステ出たのが2006年
それまでは当たり前のようにMステ出まくってたのに急に全く出してもらえなくなった
この頃から既に電通のモー娘潰しは始まってたんだろう

>>528
どれがどの立場で言ってのか全然分からんから

>>529
AKBが出まくってるんならまだしもただの陰謀論かよ。
つまんね。
電通に潰されてご愁傷様です
としか言いようがないw

国生が再ブレイクしたのはロンハーのおかげだろ…

俺がAKBを知ったのは大声ダイヤモンドの頃だな

ハロプロやももクロと違って秋豚の書く詞は素晴らしい

モー娘とスマイレージはいまだ健在ぶりを見せつけているが、Berryz工房と℃-uteはロリヲタが去って行って終わってしまった感はある
彼女らはAKBと同世代だけにある意味アイドルとして旬な時期を逃してしまって可哀想な存在だったな

AKBなんて年寄りの篠田と小嶋が脱退したら本格的にオワコンだろ

おばさん
ももクロを同じカテゴリーに入れないでもらますかね？
ニワカ丸出しで笑っちゃいますよ

>>531
AKBが初めてMステ出たのも2006年だからな
知ってるだろうけどAKBは電通のプロジェクト企画だ
陰謀があると思われても仕方ないだろ

みんなとんねるずと関係あるな
ももクロの舞台監督もとんねるずスタッフ

かつては単体アイドルが主流だったが、いつの頃か団体アイドルが認知された
複数形ならピンクレディー(2人)やキャンディーズ(3人)なんかもあったが

団体アイドルの起こりがおニャン子と見るのが有力だが、当時はずぶの素人集団って感じだったな
同じ秋元プロデュースでもAKBはおニャン子に比べればかなり洗練されてる

その洗練される刺激になったのがモー娘、その他の新興団体アイドル群だったんじゃないか？
そもそもAKBをやろうと思ったきっかけもモー娘と考えられそうだし

要は他の新興団体系が存在しなければAKBもなかったんじゃないかと

>>533
大声とかは素晴らしかったが、
ただ、今の歌詞は劣化中　ギンガムチェック、UZA、北川謙二、キスだって左利き、なめてんのかと

まったく逆だな　AKBがブレークしなかったら
ももクロはもっと売れてたよ

AKBが売れたのはポニーテールとシュシュとヘビーローテションだろう
売れたことによって大声ダイヤモンドや会いたかったとか過去曲が再評価された

>>537
あれだけ主力卒業させまくって実態なくなっても
陰謀論ならおめでたいね。
もう完全に消えちゃえばいいのにw

>>543
むしろ陰謀がないと思ってるお前がおめでたいわ
バカ正直に生きてきたんだろね

AKBがブレークしなかったらドリームやハッピネスやフェアリーズの実力派アイドルがブレークしてた

>>529
モー娘のレコード会社は独立系だからな
事務所も古いとこだし

音楽番組のゲストというのは大手でガチガチに
固められてるから、視聴率がとれなくなったら
独立系のレコード会社は出れなくなるんだろう

>>542
正確に言うと大声は楽曲評価高いからそう言う人もいるけど
SKEができた時期なんだよ。
ようするに京楽と組んだ時期。
ここで潤沢な資金武器に攻勢かけていっきにでた。
ちなみに前年アキバ枠でゴリ押ししてもらって
この年出られず翌年きちんとした形で紅白出場。

>>231
でも実際生身の若い女に順位付けるっていう
ゲスいゲームに
ヲタもヲタ未満の一般人も楽しんで見てる
それでAKBは大きくなった

>>548
それはミスコンの昔からあるからな。芸者投票のころからあるか。

>>471
パフュファンは
パフュをアイドルだとは思ってないと思う
だからモロアイドルのAKBが嫌いなんじゃないかな
嫌いというか馬鹿にしてるというかｗ

自分はどっちも好きだけどね

>>544
だからAKBが出まくって売れまくったんなら意味通じるんだよ。
デンツウガーは中二病の典型で恥ずかしいからいい加減にしなよ。

>>1
国生さゆり大人になったなあ
陸上部出身の身体能力をフルに生かして楽屋で
メンバーぶん殴ってシメた頃とは違う人間のようだわ

>>551
お前は電通が作った韓流ブームは陰謀なしに作りあげられた本物人気だと思ってるタイプなんだろね

>>388
メイドカフェ、みたいなのはマスコミでもこぞって取り上げてたと思う
多分ドラマの電車男が流行った影響で

それがアキバブームだったんじゃ
そこからAKBに出てくる
パンツ見せまくってた芋くさい地下アイドルだったのに
いつの間にか売れるようになってびっくり
やっぱ前田が選挙で一回負けたのが一番の要因かね

変なの。
AKBよりハロプロのが10年以上早かったのに。
秋元ヨイショの為に嘘も吐く…と。

国生とうとう頭ボケたかw
AKBよりモー娘が先にフレークしとるやろ

ハロプロの方が先でしょ
ただ便乗する暇もなく早いタイミングで衰退したから周りに旨味なかったなｗ

>>553
はっきり言うが、2002年の そうだ! We're ALIVE 以降のシングルは良く分からんけど
それから更に、何年もたった後の06年の完全落ち目の時の話だろ
どうみても出れないのは自分が悪いんじゃないか

>>512
つべのコメ欄でも
パフュ動画、ももクロ動画、ハロプロ動画、スパガ動画
全てに「AKBよりうちらのグループは〜」
みたいなコメントがよくあるからなｗ
それがAKBが頂点だという証拠なのかもしれん

そのAKBも下り坂なのは間違いないけど

電通はいろんなところに種を蒔いて育ってきた勝ち馬に乗っかるだけだろ
モー娘がダメだからＡＫＢに乗り換えたとかそんなケチな企業じゃないよ
潤沢な資金もあるんだし

確かにAKBのスタート時に電通はいたが、それは秋元との個人的な付き合い
かつてあのドリームキャストで手を組んでた連中

ハロプロに関しては、
すでに、モー娘全盛期の光は薄れたろ

じゃあ、モー娘が１周回って、新しい局面に
到達したかというと、まだまだ地味なところで
活動してる存在でさ、

一方、AKBはモームスが作った市場や基盤を
便乗、利用したかというと、オレは違うと思う。
AKBが人気化し始めた当時は、もうアイドル市場には
誰も注目してなったしさ

モーニング娘。は別につんくが始めたわけじゃなくテレビ東京のASAYANで吉本や電通まで交えて始まってるもの
おニャン子作りたかったからモームス始めたとかバカ言うなｗ

モームスの凋落要因など当時のヲタなら誰でも知ってるはずで
AKBなんて影も形もなかった時代のことです

アイドル戦国時代なんてよくいえるわ
AKBばっかじゃんテレビも音楽番組も雑誌も、飽きるわ

>>553
だからあっさり終わったでしょ。
お前はモーは電通に消されたっていってるだろ。
それが中二病なんだって。
ゴリ押しと消すはイコールじゃないし、つうか実力があれば消えたりなんかしない。
ビーイングはバーと喧嘩してテレビ出られなくなったけど
消えることはなかった。

>>316
甘い。
あれは黄金期につかんだヲタと
アイドル業界寡占の時期が長かったゆえの話だから
基本ジリ貧だったんだけど
タカハシステムが作動してる間は意地でも接触に手を出さなかっただけ

>>547
確かに大声ダイヤモンドからAKBのMVは明らかに良くなったな
RIVERポニーテールとシュシュはいいMVだな

>>563
雑誌はももクロもそれなりに観るけれどな

AKBによる天下統一完成と延々と続く太平の世ってだけじゃ面白みが無いから
戦国時代なんて名打ってマイナーアイドルに塩送ってるだけの話さ
かつて栄華を極めたハロプロもそこに並ぶ乞食の一派ってだけの話で今や

>>308
12.01/25 *3位 *,*34,050 ||| ピョコピョコ ウルトラ←高橋愛卒業後すぐ危険水域
12.04/11 *3位 *,*49,232 |||| 恋愛ハンター←１０年選手の新垣卒業（後光井もか）
12.07/04 *3位 *,110,475 ||||||||||| One・Two・Three/The 摩天楼ショー（握手地獄開始）
12.10/10 *3位 *,*87,725 |||||||| ワクテカ Take a chance（握手続行も右肩下がり）

AKBもおにゃん子が無かったらできなかったという国生の自慢だろ。

>>558
黄金期と比べたらそりゃ当然落ち目だよ
だからといって6年間1度も出さないのは何故？

AKBはパフュの物語を丸パクリしたからパフュヲタに嫌われてる

国生って、やっぱバカだったんだな
ハロプロのほうがAKBの遥か前にブームになって終わって下火になってたのに・・・w

>>31
>>34
どこが盛り返してきてるんだよww
ももち、くらいしか知名度ないじゃん

>>564
韓流ブームは陰謀あったことは認めるんだ

そもそもＭステとハロプロってそんなに相性良くなかったような

うたばんのＴＢＳべったりで

他グループはAKBのおこぼれもらってるって言ってるように見えるな。

>>571
どのシングルが出すのにふさわしいの？
ちなみにSKEなんて50万枚売れててもMステたった１回だけ、NMBなんて全く出てないが
これでもMステは電通関係あんの？

結論として
国生がAKB上げしてるとか言う奴は的外れすぎ
握手やらでかりそめの売上増
ソレをネタにユースケ・サンタマリアやらを狩りだして
ステマに勤しんでるけど
これらが実を結ばなければモーニング娘。は終わる
そしてCDの売り上げ推移を見る限りでは不発の可能性が高い

そんなの国生がわからないわけない
それでも売れてきてるとか言ってあげるなんて
なんて優しいんだって感じ

>>1
ももクロはAKBの恩恵じゃないよな？並行して別枠で成功した感じだし
ハロプロは伏流水みたいに地道にあり続けていた
変なBBAだな

>>575
陰謀もなにも声あげてのゴリ押しじゃん。
揚げ足とりは正直うんざり。
韓流と同じぐらい。

Mステはジャニーズ枠が歴史的にまずあって
その次に各大手レーベルの非あいどる系の推しが出る
アイドルさんは特に流行のグループなりがその次に席が頂けるだけで
ヲタ相手に細々ライブやってる感のベテランの席なんて無いよ

ちなみにモーニングも10年記念隊とかドリームモーニング娘。的な
企画性のユニットはその場所用意してもらえます

>>579
国生はアイドルライターかなんかなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ってるわけがねーだろ

ももクロもやっと来週Ｍステ初出演らしいし
ハロプロもあのくらいがんばれって話だよ

>>579
ほんとに売れてきたー・・・かどうかは分かるだろ

>>578
どのシングルがふさわしいじゃなくて
あれだけブーム起こしたモーニング娘を6年間呼ばないのは不自然だろう
SKEやNMBは来年以降も出るだろうけどモー娘だけは絶対呼ばないだろうね
今年ブレイクしたももクロも全く出れなかったのもおかしいしな
さすがにやっと出すみたいだけど

>>572
自分が好きなアイドルだけが物語を持ってる！
自分が嫌いなアイドルは全部ゴリ押し！
って思うのは初めてドルヲタになった人がかかる病気
今のところ皆患ってる

>>586
アイドル以外にも出たい連中はたくさんいるのに
そんな過去の栄光だけの温情枠ないよ

あるとしたらジャニーズだけな

あれだけブームを起こしたﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。・・・・


だからそれは安倍と後藤が居たグループであって
田中れいなと鞘師里保が２トップのそれとはちゃいますがな

>>581
ゴリ押しだけじゃ韓流ブームは出来てないよ
日本人歌手よりも優先して歌番組ブッキングしるだけじゃなく
イベントに客いなくても大人気とメディアで煽ったりあたかも大流行のように洗脳していくのが陰謀だよ

>>579
> そんなの国生がわからないわけない

BBAの思考が分かるキモヲタｗ

>>586
ちょまて、SKEやNMBが出るって何で分かるんだ
SKEが今年頭に出てその後２回40万枚以上売ってるのに、完全スルーで
次出れなかったら１年以上ミリオン売っても出れないんだぞ、
お前ら考えが甘過ぎなんだよ

>>580
恩恵あると思うよ
AKBと同じキングレコードだからノウハウあるだろうし
AKB売れずにキングレコードが赤字なら売り出してもらえないし
かといってユニバーサルにとどまってFKDが担当なら絶対に売れてないし

女性歌手　ファンの数

　　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　安室奈美恵　１１．３万 → １０．０万▼

２位　Perfume　　７．０万 → ７．７万△

３位　KARA　　　１３．２万 → ７．４万▼

４位　少女時代　　１０．６万 → ５．９万▼

５位　AKB48　　７．０万 → ６．７万▼ → ５．６万▼ → ４．８万▼

６位　モモクロ　　０．９万 → １．０万△ → ２．３万△ → ４．４万△


握手券商法でＣＤ売上を偽装してもＤＶＤ売上を見れば本当の人気は一目でわかる

>>590
知り合いにダンス好きの韓流BBAが居るけど、全然売れてないようなグループに目を付けるところとか
ありゃ、ただ単にひねくれたドルオタDDだわ

AKBより、モー娘ハロプロの方が先やんけ
薄っぺらい御託並べてんちゃうぞBBA

ハロプロからは
ももち
という妖怪が出現したが

ＡＫＢからは
指原
というブスしか出てこんな。

実際ハロプロが落ち目になってAKBがブレイクする間のアイドル冬の時代の
｢女性アイドル｣｢女性アイドルヲタ｣に対しての世間の目ってめっちゃ冷たかったからな
そら今でもドルヲタを馬鹿にする奴は普通にいるだろうが
5年くらい前まではアイドルヲタなんてまるで犯罪者みたいな扱いだった

あの冬の時代にももクロが同じことしても受けなかったのは間違いない
戦隊モチーフとかイロモノソングとかハロプロもやってたし、ももクロのやってることは新しくもなんともないし

>>593
恩恵というよりも、初期のAKBの劇場公演をkwkm達が見に行って、
当時の劇場とファンの熱量に大層感激して、自分達もやろう！ってことなったんだよね？

今となっては、別物になって腐臭しかしないけどな
AKBさんのおかげで、今のももクロちゃんがありますね！どうもありがとう！

国生さんもＡＫＢも音痴です。
http://www.youtube.com/watch?v=SipqnYiG0S4

つんくがブスばっか選ぶから悪い

>>597
ベリ工は嗣永に限らず面白い人材いるんだよ。
でもゴミみたいな楽曲歌わせるわで
それこそ内部の人間が足引っ張ってる状態。
最悪形態がスマイレージ。
一生懸命頑張ってるのに馬鹿な楽曲に馬鹿なダンスさせて
かわいそうとしかいいようがなかった。

>>598
もし、エリカ様があんなことにならなくて
もしAKBが居なかったら、ももクロちゃんは世に生まれなかったんだよ

ほんと、凄い奇跡で生まれたような5人組のグループ、それがももクロ

このオバハンってもうボケちゃったのかなｗ

国生は秋豚のちんこしゃぶりすぎ

小林と同じAKB擁護して儲けようていう腹積もりだなｗ
AKBがいなくても関係ない他のアイドルフループがブレイクしていたろ
たぶん秋葉の地下アイドルグループ戦国乱世みたいなものになっていたはず
そのほうがゲーム業界とｋのコラボもブレイクして
アメコミコスプレのオタク文化がうけていたはず
AKBなんて海外じゃオタク文化便乗のダークな風俗てうけとられているしなｗｗ

モー娘が先だろとか言ってるやつはバカなのか？
AKBが売れて今アイドル戦国時代とか言ってアイドルが注目されてるって話だろ
モー娘の話なんてしてないよ

>>601
かつては、↓のような天使も選んでいたんだよ。

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/h/e/e/heekogirl/000758_03.jpg

ただ、最近この子を見かけないんだけど、引退しちゃったのかな？

2ヶ月くらいまえのTVでさ、SKEその他が総勢100人くらい出たライブで、
お客さんが500人くらいって言われててさ、
本人たちが「えー、そんなにー！？こんなに多いの初めてじゃない？」って言ってた。

一人あたり5人しか客呼べてないじゃん。って思ったんだけど、こんなもんなの？

つんく♂のあの何もかも時代とズレちゃってる独り善がりな世界観

あれにお付き合いできるか思い入れを持ってしまったメンバーの行く末を見る
しかないなんていうもうアイドルヲタだかなんだかわかんないのがハロプロの支持層
であってこんな一角を「アイドル戦国時代」なんてもので煽ったってそもそもしょうがない
っていうかAKB帝国の盛り上げのオプションとしたいだけなんだろ？としか

アップフロントもその色気に乗ってエレクトロ調の曲作って
握手会なんて始めるから話がややこしいんだがｗ

AKBって本当にブレイクしてるの
小ヒットすらしない曲がなぜかミリオンいき
低視聴率連発なのになぜかテレビに出てるだけじゃん
業界の癒着で売れてるように見せてるだけでしょ

>>611
なんだかんだオタ多いよ

時系列が違うという人がいるけど国生はAKBからのことを言ってるんだろうから
そう間違ってもないかと
それでいったら女性アイドル史という意味でハロプロどころか
昭和何年のとこまでさかのぼらんといかん。

ハロプロは今一番握手してるアイドルだからな握手でAKB超えちゃったからな

要するに
ハロプロやももクロに対する不満も
ＡＫＢにぶつければＯＫって事か

女性歌手　ファンの数

　　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　安室奈美恵　１１．３万 → １０．０万▼

２位　Perfume　　７．０万 → ７．７万△

３位　KARA　　　１３．２万 → ７．４万▼　→　？

４位　少女時代　　１０．６万 → ５．９万▼

５位　AKB48　　７．０万 → ６．７万▼ → ５．６万▼ → ４．８万▼

６位　モモクロ　　０．９万 → １．０万△ → ２．３万△ → ４．４万△


悪徳商法でＣＤ売上を偽装してもＤＶＤ売上を見れば本当の人気は一目でわかる

>>610
まぁ、モー娘。も、若い子にギャハ嬢みたいな格好と歌歌わせてただけだからなー

おにゃんこだったらいっていることわからんでもないけど
AKB?

>>614
スタッフと何か話をしていて、横を向いたまま握手をした徳永千奈美を
俺は絶対に許さない (｀；ω；´)

>>608
Berryz工房の菅谷さんじゃないの？

>>612
オタの数で言えばももクロと、たいして差はないだろ
1人で100枚買うか1枚しか買わないかの差だけだろ

■90年代から細々とライブハウスや路上で歌ってた地下アイドルの先駆けたち
■マネーの虎でアイドル専用劇場の企画を立ち上げた人
■電車男や深夜アニメを基点としたアキバブーム

このへんがなければ今のアイドルブームはない。

>>616

↑

このコピペはありとあらゆるスレで見るけど
ももクロ工作員なんだろ？

バレバレだよな

「AKB一座の前座で飯食わせてやってるんだから有難く思え」

言ってることはこれだけで
まあそれが間違ってるのか？と言えば別に否定はしませんよｗ

この分析、遅すぎだろｗ
とっくに他人がメディアで言い出して、それが周知されてからドヤ顔で語るなよｗ

ももクロも
ルックスはPerfumeレベル
曲や衣装はハロプロ風味
握手やチェキ商法はAKBのパクリ

のオリジナリティゼロの真似っこアイドルグループとよく言われてたけど、
業界最大手事務所スターダストの力で紅白出られるかもってとこまで来たのは凄いな

>>626
どの辺で言われてたんだよｗ　聞いたこともないが

AKBきらいだけど女性アイドルが盛り上がったのは確かだと思うよ
ほかの女性アイドルグループヲタから何かにつけ敵視されれば、
応援してるグループへの熱も高まるし
仕事の面でも「AKBさんがすごいのでー」とかネタにはできるし
好き嫌いと効果はまた別だと思うから、そこんとこは認めてもいいと思うけどね。
いつまでもAKB天下続かないだろうしさ

今入れ替わったハロプロ勢のこと言ってんだろ。
新モー娘やら、スマイレージやらももちやら。

>>623
それだけお前が粘着してるってことだよな

>>626
自分の意見を多数の意見に偽装するなよ。その話聞いた事も見た事もないぞ？

こんなんで歌合戦も糞もねーだろ
日本を舐めてんのか？


ももクロ
http://www.youtube.com/watch?v=SjBKMQ6To2I 　
http://www.youtube.com/watch?v=shNe8lbm2jU 　


少女時代
http://www.youtube.com/watch?v=ywUB8ap7u8M
http://www.youtube.com/watch?v=1pDARIlFvx8
http://www.youtube.com/watch?v=EB35Ecag3-Y

モーニング娘。で６期がいなくなった時の
華のなさは今から怖くなってくるよな
工藤が高校生になるくらいに持てばいいが
まあ、無理だろう。鞘師では終わる。
高橋愛の二の舞だ

みんな分かってる事をいかにも自分がすごい分析したかのようｗ
国生はいつまでたっても恥ずかしい人だな。

ニセモノが売れちゃうのが世の常。

>>632
歌は心なんだよ
ヘタクソな日本語でハートのこもってない歌なんて、心に刺さるわけもない

韓国人の赤ちゃんニホンゴとエレクトロってなんか相性はいいと思うｗ
無機質な感じで

ももクロがAKBのアンチテーゼって部分ではAKBはすごく重要
ハロプロも　ももクロにとってライバルとして重要だったし

【芸能】モーニング娘「キャバ嬢コスプレ」でパチンコ台の悲哀
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352688138/

1: お歳暮はトマト1�cφ ★ [] 2012/11/12(月) 11:42:18.55 ID:???0

　結成から、はや15年目を迎えた「モーニング娘。」は、現在、全国ツアーの真っただ中。

とはいえ、かつての国民的アイドルの勢いはどこへやら‥‥。パチンコ台が登場しても、正統派アイドルとして勝負できない様子なのである。

　今や現役メンバーの名前や人数がまったくわからない読者諸兄も多いだろう。

　そんな中、10月中旬に現役＆ＯＢメンバーが顔をそろえたパチンコ台「ＣＲ元祖ハロー!プロジェクト」が全国のパチンコホールに登場した。しかし、その中身たるや、ファンならずとも悲哀を感じずにはいられないのだ。

「液晶画面の演出には『恋愛レボリューション21』や『恋のダンスサイト』『ＬＯＶＥマシーン』『ザ☆ピース!』といった、ヒット曲の実写映像がふんだんに盛り込まれていますが、

驚くことに、メンバーたちが銀座の高級クラブを舞台にママやホステスとしてしのぎを削るというストーリー仕立てになっているんです。

初代リーダーの中澤裕子（39）と藤本美貴（27）がクラブのママで、バラエティで活躍する矢口真里（29）がよくしゃべるヘルプの売れっ子。

辻希美（25）が産休で休暇中なら、ナルシストキャラの現役メンバー・道重さゆみ（23）が強気の接客を得意とする“ナンバーワン”という、妙にリアルな設定も要注目です（笑）」（パチンコライター）

　何やら楽しげにも見えるが、モー娘に先駆けて今夏にパチンコ台のキャラとなったＡＫＢ48が奇をてらわず登場したのと比較すると、もはや正統派アイドルとしてはパワー不足であるようにも見える。

「実際にパチンコ台を打ってみても、着物姿の中澤がママの貫録を見せつけたり、“女帝ドレス”に身を包んだ安倍なつみ（31）が銃を乱射するハチャメチャシーンがあったり、まさに必死ですよ」（前出・パチンコライター）
■情報ソース
http://www.asagei.com/9040

ももクロがスマイレージのパロディを歌ってたのは聴いたことある
いまでは鼻にもひっかけないんだろうな

ももクロがCMとかたくさん出てるけどほんとに人気あんのかよ
剛力と同じ匂いがする

>>632
くっそわろた

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/15(木) 20:37:31.00 ID:LEvXhold0
>>632
歌は心なんだよ
ヘタクソな日本語でハートのこもってない歌なんて、心に刺さるわけもない



ももクロ
http://www.youtube.com/watch?v=SjBKMQ6To2I 　
http://www.youtube.com/watch?v=shNe8lbm2jU 　


少女時代
http://www.youtube.com/watch?v=ywUB8ap7u8M
http://www.youtube.com/watch?v=1pDARIlFvx8
http://www.youtube.com/watch?v=EB35Ecag3-Y

ハロプロはむしろakbがブレークしたことによりへこんだだろ
ももクロとakbを一緒にする馬鹿

ももクロは西武ドームでコンサートやったんでしょ
じゃあ人気あるんじゃない

何かがブレイクしたおかげでその他大勢も恩恵を受けるなんてフツーの話だよね

これはその通りだとおもう
他のジャンルでも爆発的な人気が出る作品やユニットに他が引っ張ってもらうってのはよくある
相撲だと若貴、男子ゴルフだと石川遼とか
アニメだとガンダム・セーラームーン・エヴァがそれぞれの時代になかったらと考えると恐ろしい

>>636 盲目のヲタが音楽をダメにしてる
心を込めるなら少しは練習しろよ なんだこのひどいの

キャベツ白書
http://www.youtube.com/watch?v=Y4H3ACZ0Dg0

高齢者層には
AKBよりハロプロのこっちの方が受けそうな気がする

2005年の時点でシングルセールス5万になってるモームスを
現在進行形のアイドルさんがライバル視したってしゃーないでしょ
アスリートが老人ボコって楽しんでるレベルの

モームスの息の根を止めたのは
当時のリーダー高橋愛の「負けたくないです」発言に
AKBは大声ダイアモンドで返礼した2008年暮れ
あれで全て終わった
何が戦国時代だｗとっくに取った敵のこうべいつまで振り回しんだよ趣味悪い

>>644
いや、AKBに対する不信票をかっさらえる可能性はあった
ももクロが登場するまではね。
高橋愛に固執したのが全ての原因
あれをそそくさと首にして６期体制でやってれば
もしかしたらなんとかなってたかもしれない

選りによって元祖の発言と言うのが、逆にいやみに聞こえるんじゃなかろうか？

というか今のアイドルなんていわゆるAKB商法のマネをすることにして
儲けようとか人気を出そうとかとしているんだろうしそりゃ当然だよな

おにゃんこが解散した後アイドル冬の時代になった
モー娘がその冬の時代を終わらせた
モー娘ブームが終わり地盤沈下したアイドル業界をもう一度AKBが盛り返した
結果的に間口が広がって現在はアイドル業界全体が活性化した
って事が言いたいんだろ？国生は

>>634
一般人が言ったところで記事にはならんからさ

元アイドルって肩書きがある
大人数アイドルグループにいた
それが秋元プロデュースのグループであった
そしてそれを覚えてる人がまだ30-40代である

そういう要素があって語った場合こうして2ちゃんでも
やいやい言ってもらえるんだよ。

>>649
そうだな、歌や踊りがましでも
アイドルして徹底的に「持ってない」
高橋愛を四捨五入で三十路まで居座らせていた運営が悪いんだよ。
いままた、鞘師なんて似た傾向のやつをセンターにして
同じ過ちを繰り返してるが

単体で人気があった鈴木亜美は凄かったな

>>649
モー娘。の息の根が止まったのは、８期にあんなのを入れたのが原因じゃね？
かく言う俺も、あれでモー娘。を見限った。
あの時、吉川と佐藤を入れていたら、また違った展開になっていたと思う。
つか、吉川はいつのまにか同じ事務所に入っているし、わけわからん。

今ＡＫＢばっかりである意味アイドル冬の時代だと思う
言ってる事は分かるが、商法としては成功したが終わった時に本人は何も残らない悲惨な事になってる予感

>>656
だれ？

道重さゆみに天下が取れるわけないだろｗ
あのグループ唯一の戦力がそれだｗｗｗｗ
もうバカらしくて涙も出ない

国生は相変わらずバカだな・・・そもそもAKB自体がブレークしてないだろーがっ！

モー娘って相撲取りでも入れるんでしょ？
AKBにもブスはいるけど相撲取りはいないｗ

>>656
凄かったな。家族にやられなければな。勿体無い。ジュニアとのキスシーンはヘドが出た。

いまだにブログにakbって書くと
金もらえるんかね。
こいつ最近テレビでてねーしな

やっぱこういうスレには、ハロオタさんがたくさん居るんだね・・・・・
第何期なんて話されても、自分にはさっぱり判らん

>>664
Ponの何曜日かにレギュラー出演してた気がするけど・・・

今って、可愛いアイドルが全くいないね
今10代の子はかわいそう

モー娘。はヲタが気持ち悪くて普通のファンが離れていったんだろ

>>667
AV女優は可愛いぞ。

>>666俺があんまテレビを見てないだけだったすまん

とにかく国生の理論はおかしい

大島優子"非処女確定"でファン発狂？　暴かれるAKBメンバーの過去

http://www.menscyzo.com/2011/10/post_3081.html

>>665
そら君みたいにももクロに詳しい奴よりは
｢モー娘。の何期メンバーがどうちゃら〜｣について語れる奴のほうが多いに決まってんじゃん
ももクロはヲタじゃない奴はメンバーの名前も知らないけど
モー娘はヲタ以外でも4期が誰々、5期が誰々くらいはわかる奴いるもん

国生がバカだってことはわかった

モー娘真似たのかどうかは知らんけど、dreamがいつの間にか多人数制になってた

>>673
マジで？おれ世間から置いてかれてるなあ

おばさんのボケが始まったかと思うと悲しい

アイドルそのものが蔑まされてた時代がかつてあったなぁ…

某グループがアイドル復権のさきがけとなったことは評価してる

avexのアイドルといえば
なんか大変なことになってますね（笑）

ありゃエグい・・・

>>657
その子と中国人は誰得だったな
モームスの場合採用したら何年も使わなきゃいけないんだから
人気が出る見込みがない子をとってる余裕はないはずなのに

また１１期でやらかしてるし

>>678
某グループ？
それが誰かによって見解が180度変わるけどな・・・・

>>679
あれも一時期ステマしてたが最近は大人しかった
まぁあれは駄目だｗ

>>668
道重「私のファンは年寄りばっか」


メンバー自らドン引きしてるもんなｗｗｗｗ

まあ相手が人間じゃなく単なる万札や金だと思って
普段は笑顔で握手してファンに感謝と言ってるが
たまに裏読みで本心が滲み出てる時あるよな
だってアイドルだって人間だもの（笑）

別にモームスの個々なんて昔からどうってことないよ
ソロ化してからのステルスっぷりがその証明

おニャン子は河合と城之内だけのグループ

>>684
不思議だよな。
勢いがほとんどの初期メンはともかく
パフォーマンス重視期と言われた
高橋愛ですらお笑いとハメたくらいでしか注目されないんだから

ハイハイたしかに秋元は凄いよ

>>649

モー娘は後から依頼がきたの断って
先に来たの引き受けてから
ネガティブキャンペーン
ＡＫＢ持ち上げが始まったんだよね。

>>673
そんなに知名度あるのに、CD売れないわ人気はないわでなんか可哀想だね・・・

>>684
辻は違う意味で話題になっているね。
まぁ、おばさん連中に叩かれる女＝女として成功している女…だし、
本人は幸せそうでなにより。

>>649
全く関係ない

どんだけ痩せようが枯れようが一大帝国だったハロプロと
新興小国の地位を脱してないももクロじゃあ
語り部の数は桁が２つ違うだろし

ただそれだけのことだ

なんかわからんでもない、アイドルはテレビに出てる奴しかわからんが

ももくろとか正直ちんちくりんやなと思ったもん最初
でもなんか人気あるみたいだし、AKBいなかったらももくろをただのゲテモノに見てたかもしれん

こういうアイドルもいるかみたいな目線になってる

バレンタイン戦争
http://stat.ameba.jp/user_images/20110118/17/kashiyuka0/1a/65/j/o0320024010990892730.jpg

この人ソニーなんだから、乃木坂応援しなきゃいかんでしょ。
やすすが仕事なんかくれるわけないんだし・・・。

そういやこの人も秋元ファミリーだったな

>>292
おまえバカじゃねｗ

AKB48がブレークしなかったらおにゃんこクラブもここまでの人気は得られなかった

何で国生が語ってんの？

国生の事実誤認だけ叩けばいいのに調子乗って語りたがる上に他アイドルまで叩くもんだから
ハロヲタの売り上げに繋がらない声のデカさと老害感だけが喧伝されるという…

まあそうでしょ

東京女子流もダンス＆ヴォーカル・グループも存在していなかった

だから国生は事実誤認してないって
１回死んだ後のハロプロのことだから
道重やももちとの共演が多いんだからそういう認識で正しい

ひな壇あてがわれて色物トーク
結果は嫌われ女に連続ランクイン

何のアイドルブームなんだよｗ

春元夏元秋元冬元

>>326
> アイドル詳しくない何ちゃって評論家が時系列が違うと怒ってるけどｗ
これって
知識の無さとか頭の悪さからやってるのか
悪意を持ってバカだから理解できない楓を装ってるのどっちなんだろう？
個人的にはやっぱ後者で悪意を持って分からない振りしてるだけなのかなあと思うんだが。
前者もいるんだろうか　でも俺はそんな奴って居ないと思うんだよ　アイドル好きがそんな事わからないわけ無いじゃない

アイドルに詳しくない人が釣り込まれるのを狙ってあえてバカのふりをしてるのかもしれないが
そんなアイドル詳しくない人でもそれくらいわかるだろうしあんまり意味ないと思うよ

むしろあなたはおニャン子時代調子乗りすぎて仕事干されてたな

これは暗に、「いえいえ、おニャン子がなければAKBもありませんでした」って言ってもらいたいだけじゃないの？

>>49
おニャン子→乙女塾（ＣｏＣｏ　ｒｉｂｂｏｎ）→チェキッ娘→アイドリングかな

推定少女のこともたまには思い出してあげましょうｗ

>>709
SPEEDは？

モームスもBerryzも数年前よりさらにｸﾞｲｸﾞｲとステルス化進行
一時期の道重や今のももちの「惨状」ｗ
（あとおばかブームのカントリー娘もいましたな）
はアイドルブームなんて言葉で語られたって違和感しかない
バラエティ畑で活動してる元モームスなんて
不名誉脱退を余儀なくされた矢口真里と藤本美貴と
中出汁決めてギャルル（笑）潰した辻希美くらいなんだし
所詮色物

セブンティーンクラブ→モモコクラブ→おにゃんコクラブ

>>1
電通どっぷりで時代感覚もなかうなったか

結局幸田の後釜がakbって感じでしょう。
ジャンルは違うから異論はあると思うけど、世間から見たらそんな感じ。
幸田の羊水発言で全てが変わった。

おニャン子でもヤンキーにしか人気のない奴に言われたくないだろｗ

俺はアイドルに興味なかったから、これ納得できるわ。

時系列じゃなくて一般的にモー娘。って、もうラブマシーンの頃の勢い無いだろ。
どっちが先輩かってよりＡＫＢが人気出てきて、まだあるってこと知った奴多いし。

それより国生はアイドル云々より「秋元おニャン子つながり」で仕事来てるだけだろ。
それまではロンハーでビッチおばさんやってたイメージ。

>>669
うむ

アダルトビデオなるものが出始めた80年代にもちらほらアイドルっぽいルックスのAV嬢が登場し始めてたが、
今ほど表世界のアイドルよりもAV嬢の方が可愛いと思える時代はなかった

おニャン子以降、素人でも手の届きそうなアイドルの座を狙ってこの業界を志望する子が増えたものの、現実には
空席はそんなにあるはずもなく、結局AKBなどのアイドルになり損なったり、グラドルでもやっていけない子が多数
AV業界に流れ込んできてるんじゃないかと推測する

AKBの元メンバーですらAV移籍して人前でHする時代だもんねw

どうでもいいがあんたと多禿の歌酷すぎる
きいててこっちが変な汗が出る
テレビ見るのやめたの二人のお陰

今度、韓国の歌手とデュエットするんだろ？
そっちを持ち上げると、こっちから仕事が来るのか、
流石、敏腕プロデューサー

モー娘。ってAKBの前じゃなかったっけ？？？

>>611
小ヒットなんてとんでもねーよ
全部が全部とは言わないけど
聞いたことあるサビのフレーズぐらい絶対あるはず

ねらーは「知らないアピ」するのが好きだけど

そして、おニャン子が終焉を迎えた後には、
ペンペン草一本残らなかった。
おニャン子の一大ブームが、旧来のアイドル文化を破壊し、
その後約20年間、アイドル暗黒時代が続いた。

確かそうでしたね国生さん？
下降線に差し掛かったAKBブームのその後は、どうなるんでしょうね？

>>722
家族にこどもがいる家の人は顔は分かるくらいで
独り暮らしやこどもおらん家の人はよく知らん感じ
ねらーのほうがあんだけスレ立ってるからでなんとなく覚えると思うわ

昔から頭悪そうだなとは思ってたけど

遂に痴呆症になってしまわれましたかｗ

>>721
ハロプロ新世代って言いたいんでしょ
いまあるモー娘。は人気あった時のとは別物なんだから

時系列メチャクチャだな
完全のボケの兆候が見られる

まあ、古参ハロヲタ的には許しがたい論理なのはわかるｗ

>>710
あれも一応フジが推してたな

>>723
おニャン子の終焉が1986年
モー娘。が出てくるのは1997年

その間を「失われた10年」とか「アイドル冬の時代」という

>>730
東京パフォーマンスドールとかいなかったっけ

>>730
Winkとか、姫野木リカとか居たじゃんか

>>731
全然と言っていいほど売れてない
まあ、AKBのヒントになっている部分はあるだろうね

国生ボケるには、ちょい早いだろww

>>731
篠原涼子が居たグループだっけ？

はぁ？ハロプロのマネして作ったのがAKBだろ
このババアもう認知症が始まってんのか？

AKBは享楽がついてからメイクや衣装が良くなった
そっからブレイクだな
パチンカスに感謝すべき

おニャン子プラス初期モー娘。がAKBといった感じだろう
現在のロリ風味きついハロプロは
モー娘。の凋落、松浦、後藤の失墜もあり
AKB主導のアイドルブームのおかげで
なんとか存在感を出していると言った感じ

まあ今のアイドルブームはAKBのおかげってのはハロオタも認めた方が良いよｗ

しかしクリスマスソングは数あれど
TVで２月１４日関連のネタやる時は未だにBGMがこの人のアレってのは凄いわ

アイドルグループだったけど永作博美は名女優として頑張ってるよね
国生くんも頑張ってね

モー娘がいたからAKBがいてももクロ他のアイドルがいると思うんだが
長渕剛の元愛人はAKBが出てきた後にモー娘が出てきたと勘違いしてるのか

アイドル戦国時代にモー娘他つんくプロデュースのアイドルは全て撃沈してるけど

>>723
20年前はそこからバンドブームが始まり、ユーロビートやR&Bなどを取り入れたJ-POPのCDが売れまくった。
AKB48が去れば、バンドブームに回帰するだろうね。

AKBは下品すぎて嫌い

>>742
モー娘のブームとAKBの間は途切れてるよ
おじいちゃん

あとハロプロと言ってるよ
おじいちゃん

>>744
ももクロやハロプロの方がそっちよりなんだから、
そういうならそもそもここに来ちゃいけないんだよおじいちゃん

モー娘。は細々く生き残ることにシフト変更したからじゃないのか

グループアイドル（特にAKB系）ばかりでうんざりだと思う人は
本物の歌唱力で歌姫としてソロで勝負できる「唯月ふうか」に注目だ！
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m9pu0sErqj1qz5u8ro1_400.jpg

元スタダ3Bjrのエース、momo（桃)こと川上桃子、改め「唯月ふうか」は
グループアイドル（特にAKB系）に対するアンチテーゼとなるだろう。

この子はNHKで放映された「もしドラ」のED曲を歌ってNHKに貢献しているから紅白に出る資格もある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14388769

たった1人（ソロ）でその歌声という長槍で[その他大勢的なアイドル達]を戦國無双ばりに
バッサバッサとなぎ倒す彼女を見てみたいのです。
http://www.kanshin.com/keyword/3288494
http://d.hatena.ne.jp/nb36/20110429/1304054095

小中学生時代でこの歌唱力。今は更に上手い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9658802
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YtQAI_tyOiU
http://www.youtube.com/watch?v=346J-3eGxag

今回のテーマ：「スーパーアイドルを探せ！」
「歌も演技も一番上手かった。即戦力なのでどうしても押さえておきたかった。」
http://mantan-web.jp/2012/08/30/20120829dog00m200059000c.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20120830-1008566.html
東京（全国）進出の為、寮の無いスタダから寮のあるホリプロに移ったという事だろう。

グループアイドルばかりでうんざりだと思う人は「唯月ふうか」に注目だ。
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m9pu0sErqj1qz5u8ro1_400.jpg

ハロプロが先だろwwww

まったくの正論

ももち=ハロプロ

国生なんてロンハーで転けるだけしか脳がないおばさん

まぁ確かにハロプロもAKBブームに紛れて世代交代出来た感はあるな
全盛期のメンバーとか最終的にスキャンダルだらけだったろ

ハロプロはハロマゲドンで組織のコアだった
最初の人間『平家みちよ』を切ったことで
人気が一気に下降したよね。

ハロはＡＫＢのおけげ多少息を吹き返したけど
またすぐ落ち込むだろうな

コアなファンがついてるハロプロは範囲外だろｗ
にしても的外れな意見だとは思うけども
AKBがブレークと言うよりは全てはコネでと言ってくれた方が良いよｗ

>>1
おまえらおにゃんこが売れてなかったら秋元はAKBなんて作らなかった

時期からしたらおかしな分析だけど、ハロプロはＡＫＢから流れたファンが
何％かいてまたある程度勢い盛り返してるみたいだな。

ＡＫＢは確かにゴリ押しそのものだけど、アイドルを応援するって事に無理矢理
市民権を与えた。

2004年ぐらいから2008年あたりは本当にアイドル死の時代だった。Perfumeが売れた
ってのもあれは音楽で売れたみたいなもんだから。

http://blog.zaq.ne.jp/wakuukai/daily/201210/29
↑
ゆきりんの人気は国生の全盛期の比じゃないね。
こんな女子高生オタ、国ナマおばさんにはいなかったろう？ｗ

>>758
そもそもゴリ押しでないアイドルっているのか？

市場をAKBに奪われたと思ってそうだけど
お前らAKBが出てくる前に終わってたじゃん
AKBヲタやももクロヲタが本来ならハロプロに来る客だったとでも言いたいのか？
被害妄想、自意識過剰もいいとこだな
世界をハロプロ中心に考えてるとそうゆう思考になるのだろうが
見てないよ、誰もお前らなんか、どうでもいいし

AKBが落ちぶれたらアケカスは今のハロと同じ感じになると思う。ｗｗｗ
過去の栄光が忘れられずにね。ｗｗｗ

一般人はチェックの制服風衣装で群れてなきゃAKBってわからん
顔なんか覚えてないし、モー娘。はそれ以下

？？？

AKBのシステムいいと思うけどね。

俺のいとこは、AKBの曲でLiveするんだったら、
誰が出演者でも見に行きたいって行ってたから。

最悪AKBGのメンバーじゃなくてもいいって言ってたし。

塩でも撒いてろ

何を言ってるんだ国生は
秋元の差し金か？

>>692
ハロプロって言っちゃうと相手はスターダストになっちゃうだろw

つまり、AKBの先輩である私達って凄いでしょと言いたいんだろうな

>>762
AKBはメンバー単位のファンが多いから
そこまでAKB全体に固執する奴はいないんじゃないかな
ハロはロリを自分色に染めて、いいようにできる
つんくに憧れている節があるから別だけど

国生を持ち上げてるのは秋元康の家来の犯罪集団関東連合。
国生て麻薬で逮捕された人？
国生の元旦那は在日ヤクザ？
犯罪者国生は信用できません！
元おニャン子と言えるのは工藤と生稲だけ。

武の言う観光地や商店街と同じ理論だな。
ひとつだけいい店があっても、地域全体が寂れていたら誰も来ない。

しかし　アイドル　って存在自体が安っぽくなりすぎだな。ボージョレー並ｗ

>>1>>254>>308>>579>>649


【マネロン】 CD実売10万枚以下 AKBの自社買い ★15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331577891/

大手パチンコメーカー「AKB系CD自社買いで貢献」 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331552116/

AKBのカラオケと配信のランキングが操作されてた件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331553007/

■え…AKBの義援金って俺たちの税金ってマジかよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331874301/

★絶対に見てはいけない 真のAKBのまとめサイト ★4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1332951778/




渡邉裕二「AKBは電通の強引なAKB情報の垂れ流しによる虚像の人気に過ぎない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1352588460/
【話題】 AKB、虚像の人気★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352615278/

アイドルが高級だった時代なんてないだろ
強いて言うなら聖子、明菜など
ピンアイドルが盛んだった時期くらいだ

>>773>>1
■AKB48は電通が作り出した唯一のアイドル■
ジャニーズもエイベも他のアーティスト達も電通と関わっている。
かつてはモー娘。も関わったことがあるがモー娘。が人気出たから電通から広告代理店として儲けるために寄生してきただけ。
逆にAKBは電通が関わってるのではなく電通が作り出した電通タレント第一号である。
電通をヤクザに例えるとヤクザ直営の飲み屋がＡＫＢでヤクザにショバ代を払ってケツ持ちしてもらってた一般人の飲み屋がモー娘。

（↓のリンク先にoffice48の会社概要のキャッシュ）
http://mimizun.com/log/2ch/news/1299761778/85
オフィス48設立時の会社概要
株式会社　ブルーポイント
株式会社　サイファ
日本電波塔　株式会社
有限会社　ドラムカン
有限会社　アンバランス

AKBをやることになった2005年7月の会社概要
株式会社　ブルーポイント
株式会社　サイファ
日本電波塔　株式会社
株式会社　電通　　←←←←←←←　AKB誕生前に既に電通がいます
株式会社　光文社
株式会社　集英社

【参考】
他の芸能人やモー娘。は電通が少し関係したことがある程度だが、ＡＫＢは電通が作りそして売り込んでいる電通の商品　2010/01/30(土)　http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1264770119/97-99
(株)電通AKB48チーム一同より（2010年8月18日　笑っていいとも！）　http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1631.jpg
AKB48誕生前から関わっていると告白した藤田浩幸（電通 第7営業局 営業部）と阿比留一彦（電通 テレビ局 ネットワーク5部長）　http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1892.jpg
AKBに限ってはタレントのマネージメントにまで踏み込んでると電通の人自ら言ってる http://www.youtube.com/watch?v=Tp4oD98tB9U#t=7m35s

>>773
電通自体が運営してるアイドルグループはAKBだけｗ

電通IR担当「AKBでは今まで積極的では無かったタレントのマネジメントの部分まで踏み込んでる」
http://www.youtube.com/watch?v=Tp4oD98tB9U#t=7m35s
電通AKB48チーム一同より
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/u/k/d/ukdata/dat1282101291435.jpg
秋元さんは”一人電通”ですよ。
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/n/santensokuhou/345351_ysh4d04fc8a29043.jpg

ＡＫＢ48旋風、アジアでも／日本文化発信の??起爆剤??
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2011/20110914.html
＞「海外で浸透するにはそこにいることが大事。AKB48にはそれができる」
とプロジェクトを担当する電通シンガポールの宮野治彦（みやの・はるひこ）氏。

ＪＫＴ４８、１期生２８人決定！秋元康氏「成功確信」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/11/02/kiji/K20111102001949780.html
＞「電通メディアグループ・インドネシア」内に設置された運営事務局は８月、交流サイト
「フェイスブック」と短文投稿サイト「ツイッター」でオーディションを告知。

ハロプロに関する時系列おかしいんですがそれは大丈夫なんですかね…

許してやって下さい。

長○○との激しいDVプレイのせいで
パンチドランカー症状が出ているんです。

>>775>>773
人気が出たのはモー娘。と数えるくらいだから全部ASAYANのおかげっていうわけじゃない
電通直営アイドルのAKBと違って数あるタレントから人気が出たモー娘。で電通が儲けようとした


【ASAYANタレント一覧】
大リーガーオーディション（辻田摂）
Jリーガーオーディション（岡山一成、高木成太）、
コムロギャルソン（dos、天方直実、L☆IS、亜波根綾乃、福井麻利子、ABYSS、FBI（現・shela）、石井ゆき、佐々木ゆう子、AIS）
CM美少女／美女オーディション（樋口明日嘉、池脇千鶴、星直子）
乱発オーディション（YURIMARI、SHU:DOLike uncolored velvet）
男子高校生オーディション（相川寿里、寿里、西村聡平）
モデルオーディション（高橋まなみ、小林信恵、日野和代、初島美香）
男性ヴォーカリストオーディション（pool bit boys）
再起に懸ける芸能人オーディション（合格無し）
女性ロックヴォーカリストオーディション（平家みちよ、モーニング娘。）
ヴォーカリストオーディションファイナル（鈴木あみ）
芸能人新ユニットオーディション（太陽とシスコムーン）
パシフィック・ドリーム・ポップシンガーコンテスト（ココナッツ娘。）
小室哲哉オーディション1999（小林幸恵）
世界に羽ばたくファッションデザイナーオーディション（ごあきうえ）
世界標準（茂本ヒデキチ、中村藍子）
男子ヴォーカリストオーディション（CHEMISTRY、現EXILEメンバー）
敗者復活オーディション（椛田早紀）
ラッパー（Heartsdales）
超歌姫（勝又亜依子、神山さやか）
日韓アイドル（高橋麻里奈、チェ・スヨン）
浜崎あゆみダンサー（浦田直也、GOGO BROTHERS）
ViVi専属モデル（西村香那）
映画俳優（松崎貴司）
女流カメラマン（柳明菜）
グラビアアイドル（西崎彩、石田裕子、山崎裕子、小島亜美）

ん？むしろハロプロがあったからアイドル戦国時代になったんじゃないの？
AKBが売れたからハロプロが売れてるってのがピンと来ないな
アイドル界ではそういう認識なの？

>>777
現ハロプロと昔のハロプロは違うだろ
モー娘。に限ってすら全然別物なのに

>>780
ハロプロが売れてた時期は
ほぼハロプロの独占市場だった。
さらに言えば、息をもつかせぬ乱発で
ほかの奴らから露出の機会を奪いつつも
売れたのはモー娘と松浦だけ


その後、モー娘が衰退し
アイドル市場自体がやばくなっていったなか
AKBが２００８年頃ブレイク
アーティストっぽい人たちが売れなくなっていたのもあいまって
アイドル市場への投資が活発化したのが
アイドル戦国時代の始まり

>>782
その流れはだいたい把握してるけど、
今の競争がなければハロプロはここまで売れなかっただろう、と言ってるんでそ？

誰？

>>783
まあ、落ちていくばかりだったろうな
ハロプロ全盛期ですら
特に女子ヲタは皆無だったわけで
DDとはいえ、女子ヲタが流れてきてるのは
AKB起点のブームがあってこそだもん

>>785
あー自分の認識が違ったみたいだ
ハロプロ今売れてたんだな

>>786
売れたというか
多少持ち直したように見える・・・
というのが正確なところか

AKBと同じ握手会売りを導入して
ひさしぶりの１０万枚に乗せて
いま、ユースケ・サンタマリアなどをつかって
ステマに勤しんでいる最中

全盛期のはしっこにひっかかった
６期の道重、田中の二人が消えるまでに
一般人からの人気を得ないと
やっぱり終わりだろう

90年代ってアイドルいなかったよね

>>780
AKBがピンチケと呼ばれる中高生のアイドルファンを生み出したから
老舗のハロプロ始め全体のアイドルシーンが盛り上がってるという認識

海外で認識されてるももクロとハロプロ。
税金使って海外進出に失敗したＡＫＢ。
過去にすがる整形ババア国生

>>730
出鱈目を吹聴するなｗ
1986年はおニャン子の全盛期だ。

印象は悪いけど実は潔白
とか言われてもねｗ

視聴者が堪能できるのは実ではなくて印象の限りなんだからｗ

芸能人の印象悪いって
十二分に空気を汚してるってことでしかないと思うんだけどねｗ

>>790
で、お前はなんなんだ？

かもな

ここで言うハロプロ軍団ってのは、一度ブレイクして落ち目になった
今のハロプロ軍団のことを指します。昔のハロプロのことじゃないです。
それがAKBの影響で他のアイドルグループと共に人気が上回ったと。

>>784 おにゃんこクラブの人でバレンタインキッスでソロデビューした人。
他にソロでヒットした曲が何作かある。

で、長渕剛の元愛人。

とんでもなくあほな事言ってるなこのババァ

AKBがブレイクしたからって何言ってんだ？？
別にAKBでもアイドリングでもキュートでもモモクロでもその部分は誰でもいいんだよ

　　　　　　　　　　要は

　　屑電通が協力プッシュして売り上げから人気まで虚像を作り上げ
　　虚像も実像もわからない低脳がそれに乗っかって金捨ててこの状況

寧ろ今自力で売れてる奴らはAKBと違って注目される何か魅力があるんだろ
それを支える支持層もAKBオタほど盲目馬鹿ではない
AKBがどうたらとか秋元に擦り寄りたいだけだろこのババァ

ももクロはハロプロの楽しさ路線は継承してるけどAKBとはあまり関係ないきがする楽曲的に

>>795
なんかそんなこともわからないバカばっかで吹いたわ

まぁ、AKBの中にはハロ全盛のころアイドルファンだったやつが多いし
そこから一周してまたブームになったってのはあるけど

　　　
　　
ダンスやパフォーマンスが圧巻だと思う女性アーティストは？（gooランキング）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/999/entame_37rEYIfUPJTL_all/
　
　
総計52976票
　
　
*1位　26247票　安室奈美恵
*2位　*6310票　KARA
*3位　*4438票　Perfume
*4位　*2776票　AKB48
*5位　*2485票　倖田來未
*6位　*2431票　少女時代
*7位　*2275票　SPEED
*8位　*1461票　BoA
*9位　*1395票　MAX
10位　**997票　ピンク・レディー
11位　**724票　黒木メイサ
12位　**429票　モーニング娘。
　
　　
　　

それ言っちゃうとモーニング娘。がいなかったらってなっちゃうよ
今のアイドルグループに言うほどの人気ないと思うけど

国生もうボケちゃったのか。
やっぱり薬とセックス付の人生だっただろうから
脳みそ腐り始めてんだろうな。

え？今のハロプロって人気あるの？

アイドルがバンドのごとく近距離で見られるライブをやってることを普通の人に知らしめた功績だよね。
AKBに関しては。
好事家が知ってただけの事柄を広めただけだけども。

多くの人が白痴テレビ離れをするきっかけを作ってくれているのだろうねｗ

昭和の美形スターになれた目には

秋葉はもれなく安っぽいブスにしか見えないだろうしｗ

ハロプロとももクロ
と工藤静香
の人気に嫉妬している
哀れなおばさん

AKBと秋元さんはブルドーザーのように大切なものをブレークして行きました
日本のショウビジネスです

桃黒とかドルオタでなかった連中を取り込んでるからな
こいつらってＡＫＢとかと被らないだろ

オレオレ詐欺が成功しなければakbは・・・( ￣▽￣)

AKBは商法が露骨であざといから嫌だな・・。

ハロープロジェクト帝国ってのがまずモームスブームの中から作られて
アイドルが復権したポイントってのはそこでしょう、
2005年頃にはここはすっかり落ち込むんだか
その客層や文化自体が消滅するわけではないし
Perfumeに流れた人もいるし他方でアイドリングやAKBが胎動を始めた時期でもある
これそこハローの残した遺産であって
何も無い荒野にAKBが勃興して今各所に福音をもたらしてる？
なんすか？その秋元教ｗ

>>1
言わんとする事は分かる
才能にせよ偶然にせよ、大きく注目される存在ができて、
制作側・顧客側の関心がその方向に向いた分それのフォロワーらが出てきて
ムーブメントになるというか。洋楽でもそうだったし

アイドル戦国時代

電通の考えたキャッチなんだろけどこれ
どこに武将がいるんですか？
秋元御三家の栄・難波・博多
一橋家よろしくの公認ライバル乃木坂
が上位9割の石高を独占して
やっと次に来るのがももクロ家
ハロプロ？粟食って地下でしのいでるだけですもう6年かそこら

どっちかというとハロプロが畑を作ったんじゃないの？

ＡＫＢの中途半端な歌や踊りのおかげで最近ハロプロやモモクロが頑張ってて
いいなーと思うようになった。この二つのグループ見るとＡＫＢはイロイロ格下な気がする。媚の才能はダントツだと思うが。

>>1
ばかかこのババアは。
ハロプロがあったからこそのAKBだろが。
ももクロはAKBとは別種族。

これも秋元からの受けた仕事け？

ハロプロの後にできたAKBのおかげでハロプロは成功した？
どんなパラドックス理論だよｗ

秋元の朝鮮閥からから仕事もらえてよかったな。

日経エンタのももクロ、アイドリング、スーパーガールの担当者の座談会では
国生と同じ認識で、これからも業界を引っ張っていってもらいたいと言ってたな。

>>817
ハロプロはちょい復活気味・・ってのが実情だろう
いまやってるプロモーションが実を結ばなければ終わるけど

確かにAKBのおかげで辛うじてハロプロが延命出来てる感はあるな
曲のクオリティだけで見るとハロプロはひどいもんな

>>813
ももクロは長州藩　待ってろ維新の風を

AKBが生まれなかったり
不発のまま１，２年で消えてたら
ハロプロは元と同じかそれに匹敵する成功をしていただろうか？
ありえないと断言できるが

ハロプロはAKBよりずいぶん前でしょ
AKBがでてきてばーっといってたときというかその1-2年前から地下に潜ってるわけだが
今でもごくたまにバラエティ番組で見る程度
ももクロはAKBの後がま的というかアンチテーゼ的な雰囲気あるけど
ハロプロは根強いファンのいる老舗イメージ

国生が言いたいのはAKBのブレークで安泰だったハロプロ独占のアイドル枠を取られ
ハロ事務所もAKBと同じように握手会イベント増やして
ヲタも対抗心で必死に今まで以上に1人で何枚も買うようになったから

桃黒はともかくハロプロは違うやろ。AKB以前にブレイクして、AKBと入れ違いで下火になったんちゃうんか。

>>824
本人ですかw

ハロプロはアイドル戦国時代のシーン活性化により延命したのは事実だろ
AKBが居なかったらもう消滅してるんじゃないか

NHK石原真プロデューサーがアイドル業界を語る「AKBもいずれ滅びる」
http://geinolabo.ldblog.jp/lite/archives/4269393.html

ハロプロはAKB出る前から下火でしたよ
それまでアイドルは飽きられてました

ももクロはプロジェクトじゃなくてグループだからメンバーが歳を取ったら終わるでしょ
スーパーガールズも同じだけどこっちは別の理由で終わった
加入と卒業で看板だけ残る仕組みは象徴的イコンがいるうちは根強いよ
AKBなら秋元、ハロならつんく、アイドリングならバカリズムと番組
この三組はあと10年続く

国生さんは歌がジャイアンだったからというより、あの、ヲタさえ怖がる気の強さのせいでついぞ一位を取れる人気は得られなかったんだよな…。

>>823
ももちや道重なんかは最近じゃん
今のモー娘。も最近は深夜バラエティにちょこちょこ出させてもらってるみたいだし

AKBと同じ時代に生きて恥ずかしい
将来になってこんなの流行ってたなんて認めたくない
違う時代に生まれたかった

は？
ＡＫＢよりモー娘の方が先にブレイクしてただろ？

おニャン子クラブがブレークしなかったらピンクレディーもキャンディーズもここまでの人気を得られなかった

ハロプロがアイドルってジャンルを復活させたんじゃないのか
４８系はハロプロが開拓した農地に繁殖したイメージだけどな
ももクロは４８一色のアイドル畑に変化を付けるために植えられた印象
まあ、アイドル音痴が端から見ての感想だけど

車の窃盗団で逮捕されたりしてなかったか

>>836
いや、アイドルってジャンルはもともとは、松田聖子とか河井奈緒子とか中森明菜とか小泉今日子、
瑞樹ありさ、後藤久美子、酒井法子みたいなのを指してた

おニャン子クラブっていうゴミ屑と原石をごちゃ混ぜにした集団ががそういうのを破壊して、
かなり後になってモー娘。が、おニャン子っぽいモノを復刻させた
で、おニャン子作った本家が、こんんどはAKBっていうのをはじめて今に至るってかんじ

そのAKB]がももクロが生まれる引き金になったが、
今となっては、ももクロはグループとしてのコンセプトもユニットの向こう側にある狙いも、
AKBやハロプロとは全然違うものになってる

AKBがブレイクしたから他の普通の歌手やグラビアが消えた
飽きられた後には焦土しか残らない

AKBがおにゃんこのように使い捨てになるって批判をかわす為に
一回消えたようなおにゃんこメンバーを何人か復活させて使われてる現状なのに？

>>838
ハロプロはあややを生んだ

ゆるしてにゃん体操を見て
ハロプロ復活とか括られてるアホ臭い現状認識ｗ

すでに落ちきってたと思われた2006年（AKBデビュー）
当時から比べたってあそこもう体力はどんどん落ちてるだけなのに

下地をつくって解散せず継続させてきたのはモーニング娘。だろ

ハロプロ？時期が違うだろ。どうした？

ももくろはセイントフォーがやろうとして挫折した道を、ジャニーズの捨て身の笑い取りも加味したつう感じだから、全くの新発想でもないし。

AKBじゃなくモー娘。だろう。

黎明期ハロプロのブームの恩恵を受けてＡＫＢが生まれた経緯なんてほぼないよ
ヲタがメンバーになったりファンに流れてきたくらいで

むしろブームが去ってグループアイドルに逆風が吹く中で生まれたのがＡＫＢ
だから何年も売れなかった
今その恩恵を受けてちょっと元気出てきたのがハロプロの現状だろ

ももクロはスタダのスタッフがＡＫＢの劇場に見に行って、
ここと違う方向で行かないと売れないと考えて今の路線になった

戦わなきゃ現実と

AKB帝国に歴史すら支配される現実をね

>>845
そうだよ、ここ最近までのももクロは日本の古典芸能から昭和芸能〜プロレスあたりの回帰だから
ももクロ観てると、この時代の日本に生まれて、日本人として生きて来れて良かったなぁ・・・とさえ思えてくる！

このあたりが、同じCDを何十枚もファンに買わせてるようなグループとは決定的に違う、まったくの別物
ファン層も、おなじCD何十枚も買って、日本って凄い！幸せ！とか思える集団とは全然違う。俺達イロモノだし

ハロプロが先だろｗ
AKBの台頭でハロプロ壊滅状態やんけｗ

>>850
すこーしだけ上向きになっているんだよ。
ただし、いままで頑なに拒否していた
AKBと同様の握手会の導入やらが原因だけどね
いろんな意味で国生の言うことは皮肉が効いてる

>それほど単体でブームを作ることは困難なんです。
>でも、逆に考えれば、ひとたびブームになると相乗効果でそのジャンル全体の人気が急上昇する可能性
>が出てくるわけです。
秋元氏も韓流アイドル大歓迎の根拠でそういう事言ってたな。

なるほど、赤い星ばっかり輝く夜空に1点だけ青い星があったら目立つよなぁ
それと同じで、

70年代後半は、一人勝ち状態の山口百恵のライバルとして、ベタなアイドルキャラの桜田淳子がいたが力不足で、
企画力のピンクレディが同類のキャンディーズを抜いてトップに出てきてアイドル市場を維持できた。
百恵引退とピンク解散で盛り下がりかけた所に、80年頃に救世主松田聖子が出て、またライバルとして
ベタなアイドルキャラの河合奈保子が出たが力不足だった所に、81年に薬師丸ひろ子が出て延命装置になった。

逆にモー娘が売れなかったら、ＡＫＢも売れなかったでしょ
モー娘が出てくるまでアイドルグループの需要は少なかったし

枕営業の効果ってやっぱり凄いね

そして「アイドルの居場所＝レコードを出して儲ける」古典的なビジネスモデルが最後に花咲いた時代だった。
(当時は○○アイドルとかのキャラ売りで仕事を取るモデルが確立されていないし、活かすチャネルも少ない。)
第二の聖子を目論んで、大手事務所が粗製濫造で10代半ばの子を一気に売り出して市場を盛り上げたのが「花の82年組」。
事実上、その子達がグループを形成してる様な形で、互いにキャラの違いを主張して存在感を出してた。
(現在彼女達はよく、懐かしアイドル番組企画で出るオバさん達)

>>855
AKBが出てきたのはモー娘が完全に終わっててアイドル冬の時代だから
関係ないだろ

AKBは結構大変な時期があって営業も大変だったけど
おにゃんこなんてほんとぬるま湯に使ったような環境で
人気がでただけもんなぁ

モーニング娘。の衰退から
AKBが売れるまでかなりのブランクがあるからな

>>858
モー娘。が落ち目になる前に、ガチで勝負してたらAKB軍勢に勝ち目はなかったよ
敵の勢いが増しただけでしょ。カジノ好きギャンブル大好きな秋元さんだからこそ、負けるような闘いかたしないだろ

今のAKBにつながる転機は、84年の深夜番組でのレギュラー女子大生集団の個々のグループ化。
それがヒットし、そのノウハウが翌年の女子高生版でおニャン子になる。
松田聖子や82年組は忘れられ、おニャン子解散、斎藤、南野、菊池も徐々に人気が下がりアイドル冬の時代になる。
結局男の光GENJIだけになり、「アイドルの居場所＝レコードを出して儲ける」は過去のビジネスモデルとなった。
新しいビジネスモデルの「キャラ売りで新市場開拓」は山瀬、井森らが先駆者で、森口も続いた頃が事実上の始まり。

モー娘。が・・・じゃないの？

>>859
おニャン子って、4年くらい続いてたイメージだったけど
たった2年半しか存続しなかったんだよね

長く続いてたイメージが強かったのは、元メンバーの数人が解散後も結構売れてたからなんだな

パチンコマネーですよ
AKBやエヴァをやらせてもらえるのはパチンコマネーのおかげ
そういう時代になった
みなさん、ホールへ行ってお返ししましょう

90年代前半は宮沢、牧瀬、観月の３Ｍ中心で新しいアイドルモデルを模索したが大した結果は出ず。
90年代半ばで小室ファミリー、沖縄アクターで、ダンスミュージックと絡めた新しいアイドルスタイルが出てきた。
また、基本グラビアだけと言う、新しいタイプのアイドル市場を開拓したイエローキャブも功績は大きい。
アイドル市場の活況が戻った所で、過去のフジテレビが仕掛けた女性アイドルグループモデル
(番組オーディション、グループの細分化等)を焼き直したモーニング娘が大ブレークした。
秋元氏や国生の言う通り、一人勝ちは飽きられやすく、他人と一緒に市場を維持していかないと厳しい。

AKBと今までのアイドルグループで違う点は後追いファンでも
研究次第ではコアなヲタになれるってことだよ
リアルタイムに追っかけてないとダメだった昔のアイドルとは異なる
昔だとちょっと追っかけるのを怠ったらさっぱり分かんなくなって
置いてきぼり感を感じて冷めていくって過程があっただろ

>>861
誰もそんな対決とかの話はしてないが、モーヲタのコンプレックスは激しいな

>>864
こんな感じかね、
おにゃん子　素人集めて、その中からスターになるのでたらすごいよね　　　
モー娘　　　　素人臭い２流の子でも、グループにして売り出せばなんとかなる
ＡＫＢ４８　　　不祥事退団が相次いで崩壊したモー娘の反省を踏まえ、
　　　　　　　　　コンセプトきっちりで枠固めりゃ素人でも売れる

>>868
はいはい、わかったよ
AKBのおかげで、アイドルブームでハロプロもブレイクしたんだねw

>>870
別に今それも言ってないんだけど、なんという僻み根性

>>869
そんなかんじなのか・・・

その3グループともリアルタイムに全くハマる事なく、世間を巻き込んだ勢いとか騒ぎとかを
ただ眺めてただけだから詳しくは知らないんだよね

モー娘とAKBの間にPerfumeが入るぞ

AKBとかまじ無理
不細工ばっかじゃん　モモクロは、けして可愛くは無いが
がんばってる感が伝わってくるから応援できる

>>869
AKBの場合まず、会いに行けるアイドルが基本じゃないの
劇場もってるし、完全テレビ依存型も既存のとは全く違うと思う

ももクロはニコニコとか路上ライブとかの地道な活動が花開いたんじゃないの？あとイベントの時に起きる伝説とか、何か持ってるのは分かる

宣伝活動だけで売れるなら苦労はせんよ

女の自分から見たら昔のモー娘はそれなりに可愛い子がいた印象
AKBはなんか微妙でゴリ押しってイメージ

>>869
全然違うだろ

おにゃん子　関東中心に、生番組で会えることで人気。部活気分の素人にまぎれさせて売り出したい数人のアイドルを混ぜ込む。余分な連中を切り捨てるためにすぐに解散
モー娘　　　　つんくのくどい楽曲と中心となる何人かのキャラで売れるが、卒業させたせいで没落
ＡＫＢ４８　　　素人と三流アイドル候補ばかり集めて低迷してたのが、電通とパチンコ屋とテレビ局の強力タッグで「大人気」という設定で売り込み、阿呆が騙された

>>875
その割には、売れてない頃からテレビでゴリ推しされてたけど

>>879
デビューの時だけじゃないのか

おニャン子が飽きられるのが早かった理由は、番組が帯だった事。
(モームスは週一)
週一曲のペースでレコードを粗製乱造した事。
まともにレッスンをしてないのでｇｄｇｄなままテレビに出てた事。
(82年組みもそうだが、当時は素人っぽいのを売りにできてた)
後発のモームスやAKBはそれを反面教師として、きちんとレッスンを積んでる様に見える。
レッスンの鬼なのは韓流アイドル、だから秋元氏の言う通り新しい風は市場に良い影響がある。

おニャン子-愛人バンク
ハロプロ-プチエンジェル
Pafume-高級ソープ
AKB-激安デリヘル

のイメージ

>>881
上半身しか動かず後は足組みかえるだけの韓流アイドルがレッスン鬼なのか？

なんかAKBの連中は勘違い女ばかりのような感じが
してならない。
性格も悪そうなのばっか

馬鹿なの？
時系列が狂ってるじゃん
ハロプロのがAKBより先、ここ重要
本音は「おにゃんこが無かったらAKBは無かった」だろ？
そして両者に共通してるのは秋元って意味だ罠
くだらない自己顕示欲とカネがなせるワザだな

>>873
みんな「アイドルじゃない」で逃げてるよな
今はともかく、当時は紛れもないアイドルなのにw

>>881
素人っぽいのを売りにしてたのはおにゃん子だけ
しかも歌自体はたいして売れてない（もともとよそでデビューしててアイドル候補だった工藤静香くらいのもの）
そして「素人ばかりがテレビに出る」ということで音楽業界の秩序がぶっ壊れ、音楽番組が軒並み終了

>>881
そもそもパフォーマンスだのクオリティーなんて求めて夕ニャンなんて
見てなかったし
いかにももっともらしい話ではあるが
単に夕ニャンが面白く無くなっただけじゃねーの？
おニャン子人気と同時にとんねるず人気を語らなきゃダメだよ
あれってのは2つのブームが重なってるわけだから

パフュームはTVで話題にされた頃って、どのくらいブレイクしてたの？
なんか、ふかわりょうがやたら推してたのだけは覚えてるけど
メイヤとかスザンヌヴェガとかが、割と好みだった自分には全く引っかからなかったな

モームスの成功は90年代後期的なポケビ・猿岩石型の茶の間戦略だよ
それを土台に作ったハロープロジェクトは90年代前期のTPDや南少の影響
子供集めてなかなか凝った芸を仕込んだ（それが後のベリとかキュートね）、
80年代の素人寄せ集め女子高校生集団と直結されてもなんだかなぁって感じ
秋元組が何でもかんでも自分の歴史に組み込まなきゃ気が済まないんだろけどさ。

AKBは秋葉原のメイド文化をモチーフにした
会いに行けるアイドルが着想点。

>>889
西野カナくらいじゃないの

>>885
ハロプロ全体で言えばはずれも多く
モーニング娘。一強というのが前のブームだろう
アイドルブームによって、今のハロプロはモーニング娘。とその他ハロプロの格差は少ない

まぁクソババァだけど、これは正論だな。
パイをバブルでも大きくしたものがちだわな

>>888
あの時間帯の裏番組って、ルパン三世（再放送）とか、水戸黄門（再放送）とかだったから、
各局やる気のない時間帯に、面白い番組作りたいって熱量はあったんだなって、今思った
スーパータイムとかは、18：00から放送してたんだっけ？

おこぼれ貰おうとベックスも女優事務所もアイドルユニット結成
でもペイできてるのなんてももクロだけってのが
戦国時代とやらの内実
ハロプロは老人ホーム化したFCで生き残り相手してるだけで明日なんて無い。

>>890
週刊新潮によると、NYでの大失敗が『やっぱ劇場を自前で持たないといかん！』って事になって
AKBに繋がったらしいね

ドルオタのパイなんて膨らんでないから
オタクと一緒で態度がでかくなっただけよ

>>888
鶴太郎とマーシーの司会も忘れんなよ
あの時間帯に女子大生中心のエロトーク番組作ったんだからな
週の真ん中水曜日、真ん中モッコリだ

>>894
覚えてないな
夕ニャンのあとが鶴ちゃんのプッツン5ってのは覚えてるｗ

おニャン子世代なんだが、
当時好きだったアイドルが今でもまがりなりにも生き残ってるのは嬉しいな。
今の大島優子とか百田夏菜子達は、
25年後、どうしてるだろうか。

ハロプロの後にAKBが出てきたのに何言ってんだコイツ。

ハロプロのが先じゃないかｗｗ

ハロプロ市場にAKBが食いついたからももクロ他みんな食いついた
というのが実態

現ハロプロはＡＫＢの後だよボケ

ＡＫＢができたころの周囲の寒い空気知らないのか？
そんな空気になってたのは旧ハロプロが自滅したせいだよ
耕す畑もなくなってた状態

ハロプロに新も旧もねーんだよ

あそこは10年前のピーク以降
ただゆっくり死に向かってるだけ

現ハロプロはＡＫＢの後だよボケ

ＡＫＢができたころの周囲の寒い空気知らないのか？
そんな空気になってたのは旧ハロプロが自滅したせいだよ
耕す畑もなくなってた状態
ハロプロ市場なんてものはもはや存在してなかったも同然の２００６年
だからしばらく鳴かず飛ばずでソニーに首切られるところまで行った
仮にハロプロ市場なんてものがあったならすぐに客奪って売れてたわ

>>903
AKB出来たときにはハロプロ市場なんて壊滅してて無いんだよ

だから今あるのはAKB市場であって
どこにアイドル市場が存在するの？ｗ

>>894
ルパン三世は日曜正午に無限ループで再放送やろ？

>>876
ももクロの歴史は韓国の歴史教科書並みに脚色入ってる

>>910
ももクロは悪く言っても針小棒大程度
韓国のは事実無根だからｗ

モモクロって全く認知されてないよな

>>912　箱として名前を知ってもらえればいい。メンバーまではまだ早い。

>>907
音楽シーンをさかのぼることJ-POPが生まれた時代。
J-POPの担い手だったエイベックスやビーイングはそれまでの歌謡曲との
違いをはっきりさせるためにアーティストキャラも歌謡曲時代とは違うものにしていった。
その頃のアイドルは歌謡曲にどっぷり漬かってたからJ-POPはアイドルを避けて
J-POPアーティストばかりつくってきた。これがエイベックスがアイドルに出遅れた理由。
J-POPアーティストはいたけれどJ-POPアイドルはいなかった。
J-POPアイドルが最初に誕生したのはJ-POPアーティストだったトミーフェブラリーがアイドル宣言したのがはじまり。
でハロプロはというと、J-POPに押されっぱなしだった歌謡曲アイドルを引き継ぐ形ではじまった。
当初は時代遅れの歌謡曲アイドルだったから音楽を衣替えする過程で裸になっていくように見えたが
アイドルそのものに対する変わらないニーズの受け口はハロプロが相変わらず握ってたんだよ。

>>909
それ、どこの地方だよ？w

今の若い子は知らないけど

当時のまりこ様だからな国生は
【AKB48】篠田麻里子(26)　年上の男性マネージャーを呼び捨てで『おい！』と大声で呼びつける
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352632011/l50

国生さゆり良く知らないけど
ロンハーでは面白くて好きだったのに残念だ

さすがに素人集団のおニャン子なんかより、スター誕生などで選ばれた単体アイドルの方がレベルは高かったよ
聖子、明菜等々に適う単体アイドルは今後出てこないんじゃないかな

昨今のようにあまりにも多人数すぎるアイドルグループだと個々の印象がどうしても薄れてしまう
百恵、聖子、明菜等々は30年経っても人々の記憶に残っているが、今のグループの子が10年後覚えられてるかというと…

おニャン子は当時どんなだったの？
セーラー服を脱がさないでってこっぱずかしい歌はどんな反応だったの？
嫌よ駄目よ我慢なさって〜って、今の時代でもお茶の間で流れたら眉をしかめるけど

国生さゆりはおニャン子クラブ時代にADをアゴでこき使っていた、気に入らないと後ろからケリを入れた。
そのADがフジの大物ディレクターになったので国生はフジの仕事は殆ど貰えてない状態だったらしい。
渡辺マリナは低姿勢でADにも気を使っていたので重宝されてフジの仕事を結構貰えていた。

国生はアイドル運動会で徒競走でガチで挑んで人気ナンバーワンだった新田恵理を抜いてトップ、しかし
ディレクターに「空気を読め！お前が新田より目だってどうする！」とヤキを入れられた。

>>919
素人の女の子ばかりの学芸会っぽいのが受けたんだよ。
現役女子大生・女子高生の「放課後の芸能活動」みたいなノリだった。

俺は高校時代にリアルに見てた世代だがAKBのオタみたいに熱くなってる人は結構居た。
俺は部活で帰宅遅かったんでたまにしか見てなかった。

つんく
htp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120916-00000301-spht-ent

ＡＫＢ４８は、女性グループの総売上枚数、通算首位獲得数などでモー娘の記録を次々と塗り替えた。
ＣＤ不況といわれる日本の音楽界を支えるその存在には、感謝している。

　「（ＡＫＢ４８が）いなかったら、日本からＣＤショップがなくなってしまう。
市場をキープしてくれている、非常にありがたい存在です」

ぶっちゃけ、握手券無しで普通にCDを売ったらどのくらい売れてるわけ？
本当に売れてるのか？

>>921
へぇ〜
でもあんなエロい歌詞が流行るとは不思議だわぁ
問題にならなかったのかな？お堅い家庭じゃ家族で聴けない歌だわ

大相撲で例えると
モー娘。が北の湖でAKBが千代の富士な

握手券なんてのはファンサービスだし
まあ、買う枚数によって度合いが変わるのは良しとしよう。
でも、それを普通に人気のバロメーターとしてみるのはどうかなとは思う。
オリコンはAKBの軍門に下ってるそうだから
見直しの機会はないんだろうけど

>>919
今思えば、いわゆる制服売春（ちょっと前の援交）みたいなふいんきを醸し出してた
メンバーと同世代と、そのちょっと上と下の年齢層を引っ掛けるコンセプトだったと思う
当時、中二病気質だった自分は、あんな幼稚なレコード聞く木もしなかったな。

今振り返ると、視聴者のメインのターゲット層が圧倒的にパイの多いベビーブーマー世代で、
それは、TVだけじゃなくおもちゃメーカーも文具屋も学習机メーカーも
その世代を中心ターゲットに捉えたマーケティングで世の中の大半が動いてた気がするな

処女童貞卒業をテーマにしたようなドラマを、トップアイドル主演で平日の夜7時台に放送してたのもちょうどこの頃

>>919
当時小学生だったが、友達の兄ちゃんがおニャン子の熱狂的ファンで毎日のようにレンタルレコード屋（死語）で
おニャン子のレコードを借りてたのを覚えてる

今で言う、ヲタのハシリだったんだろうね（それ以前にも親衛隊なるものは存在したけど）
小学生ながらああはなりたくない、と思ったもんだw

↓これの1:47あたりでおニャン子が出てくる
コミック雑誌なんかいらない！
http://www.youtube.com/watch?v=swIwiEWD7uo

見るとわかる通り、素人感丸出しだった

ハロプロのほうが先じゃん
柏木も梅田も落ちてる
させこはハロヲタだし
あとは、若槻、ユッキーナ、磯山さやか、谷村美月とか、
ウンコウダ、IMALU、しずちゃんあたり？

>>924
横浜銀蝿、なめ猫、積み木崩し、とかの後だったからね
反抗期の校内暴力、暴走族、家庭崩壊のイメージから考えたら、まだ平和で明るいイメージだし
子供がお熱になってる事だったから、最初のうちはまだギリギリ鼻つまみ者なんて感じじゃないだろうね

カメラ小僧とか投稿写真みたいな負のイメージがアイドルに付き始めたのは、おニャン子解散前後くらいからでしょ

秋元康の歌詞って変態っぽいのが多い気がするけど
変態とは言わさない雰囲気だよね

キモいストーカー男の妄想の歌詞を、ブサパンツ見せ集団に歌わせるのがツボなんだろうな

タバコの吸い過ぎで脳がやられてきたな国生

おニャン子って会員番号は４番からだっけ？
タバコ見付かって解雇されたんだよな。（ｗ

http://i.imgur.com/5cyif.jpg
http://i.imgur.com/WPnqv.jpg

AKBのおかげになっちゃうの？

時系列的にはハロプロ→Perfume→AKB→モモクロの流れかな？
ハロプロの前はSPEEDで更に遡ってMAXになるの？
KIXSとかは路線的に別物？

時系列だけ追っても真実は見えてこない。

後世、人気絶頂期のハロプロから新進気鋭のＡＫＢ48がファンをごっそり奪い
天下を取ったような誤解が生まれては困る。
その間に氷河期があった真実を伝えなければいけないだろう。

２ちゃんのハロヲタは氷河期を認めず
プラチナ期とか言ってるからね
その考え方と国生の考え方は真っ向から対立するわな

AKB×ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰ
コラボ来ちゃったぜおい

国生おばさんはハロプロ・モモクロのコンサートに行ってでのこの発言なわけ？！
>>937
ハロプロとＭＡＸは同時期。
http://www.youtube.com/watch?v=P3p1ul05jHo
http://www.youtube.com/watch?v=_mwvLQfFvIE
ハロプロはＭＡＸを意識してた。で作ったのが太陽とシスコムーン。
http://www.youtube.com/watch?v=bSzr8xJfMkc
後にBeryyz工房・℃ーuteに引き継がれる。
http://www.youtube.com/watch?v=4l_jiJu4Lfg

国生はAKB側からいくら貰ったの？

やっぱり秋元尊師にゃ逆らえないかw

>>943
そりゃ、秋元がいたから今の国生があるんだからな。
「バレンタイン・キッス」という、後生に残るスタンダードナンバーの歌手でもあるしw

>>930
チーマーブームの後だからハロプロが流行ったというくらい見当外れだな

ハロプロ軍団〜ここまでの人気は得られなかったはずです
この言い方だとどう考えてもモー娘人気はAKBのおかげといいたいようにしか聞こえないんだが
まさか今のももちやら道重がバラエティ出てるのがハロプロ人気っていいたいのか？

モー娘が中国人入れたり勝手に自爆してどんどん衰退してったおかげで、
行き場を失ったアイドルオタの一部がakbに関心を持ったんじゃないの？
そしてその一部のakbオタを核に自社買い水増しで人気を捏造し続けて現在に至るんじゃないの？

こんなんで歌合戦も糞もねーだろ
日本を舐めてんのか？


ももクロ
http://www.youtube.com/watch?v=SjBKMQ6To2I 　
http://www.youtube.com/watch?v=shNe8lbm2jU 　


少女時代
http://www.youtube.com/watch?v=ywUB8ap7u8M
http://www.youtube.com/watch?v=1pDARIlFvx8
http://www.youtube.com/watch?v=EB35Ecag3-Y

モモクロはともかくハロプロは全然売れてないだろｗ
ほかの有象無象のゴミアイドルはそれ以下だけどｗ

>>946
あと菊池とかいうのも見るぞ

今のAKBは全盛期のモーニング娘。の時ほどのインパクトは無いな
数が多すぎるからメンバーが似たり寄ったりだし個性が足りない

このおばさんはデビューの時期がわかってないようだね

素朴な疑問ＡＫＢとモーニング娘は
可愛い子をワザと入れないのが戦略なの？
モーニング娘は他のユニットからエース引っ張って来れば良いのに

>>949
つ　ももち

国生はAKBで言うと篠田
モー娘で言うと中澤

AKBが凋落して48系の序列が変わった件

http://i.imgur.com/lh2tg.jpg

あなたの好きな歌うアイドル
乃木坂＞AKB＞SKE＞NMB＞HKT

最近気になる好きになりそうな歌うアイドル
乃木坂＞HKT＞NMB＞AKB＞SKE

モーニング娘の時代は他のアイドルは死に絶えてたからね。
AKB時代になって多様なアイドルが活躍し始めたということは言える。

ハロプロもベリーズ工房とかキュートとか頑張ってたけど
完全にオタ向け特化で一般世間相手に勝負に出る雰囲気はなかった。
AKBが強引にテレビの世界に乗り込んで行った意義は大きい。

モームス全盛の影に
チェキっ娘だってdreamだってearthだってZONEだっていたでしょに
それが今のAKBと他の売れてもいないマイナーアイドルとの関係と
何が違うんだよ？

もうボケたのかこの人

>>954
ももちはももクロの一員だと思われてるらしい

>>893

>>948
わざわざ出来が悪いのだけ貼るのは卑怯じゃないですかね

猛烈と怪盗少女
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19244729

believeカバー
http://www.youtube.com/watch?v=PWIfSnwRzc8

Chaimaxx
http://www.youtube.com/watch?v=tgEJEWgsCaY

国生 時系列が分かんないのか？

ファービーとのタイアップ曲
WTWT
http://www.youtube.com/watch?v=01cKliHh2sM

悪夢ちゃん主題歌
サラバ、愛しき悲しみたちよ
http://www.youtube.com/watch?v=OWSbfCPkTBk

ヱヴァ×ももクロ
DNA狂詩曲
http://www.youtube.com/watch?v=M1r3BQxCbM0

だぶるじぇい
ワニとシャンプー
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CEEQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DKfZxuxXmmQg&ei=7zemUOIPheKYBe2OgYAD&usg=AFQjCNHL3fn49gO4qU39lrwXeGwLyJzeUw

ボケるには早過ぎる

税金使っての人気だから

こんなんで歌合戦も糞もねーだろ
日本を舐めてんのか？


ももクロ
http://www.youtube.com/watch?v=SjBKMQ6To2I 　
http://www.youtube.com/watch?v=shNe8lbm2jU 　


少女時代
http://www.youtube.com/watch?v=ywUB8ap7u8M
http://www.youtube.com/watch?v=1pDARIlFvx8
http://www.youtube.com/watch?v=EB35Ecag3-Y

そんなこと言うんだったら、パフュームがブレイクしたからＡＫＢがブレイク
したんだって言いたくなるね。８０年代で言えばパフュームは松田聖子の立ち位置
なんだよ。で、松田聖子が７０年代アイドルリバイバルを起こしたから、
その流れでおにゃん子クラブがブレイクしたっていう流れがあるのよ。
おにゃん子クラブが売れたのは松田聖子のおかげ！

AKBがブレイクする前はTV界におけるアイドル枠自体が消滅してたからね。
そこをこじ開けたAKBの功績は大きいよ。

だからＡＫＢの結成にはハロプロの恩恵は全く受けてないし
むしろ逆風の中での船出だったんだよ

ボケてんのはハロプロの方が先とか言ってる連中
国生は、ただ単に時系列のことを言ってるわけじゃない

いろいろ貼ってるから俺も貼ろう
http://www.youtube.com/watch?v=87rXpGWKHJE

>>971
そんなことはないけどね。ＡＫＢがブレイクする前でもＴＶではグラビアアイドルが一杯出てたよ

>>972
ただ育成型アイドルっていうコンセプトは、完璧にハロプロの発明だったからね。
まぁ、ついでに言えば、おにゃん子クラブの素人アイドルというコンセプトも
フジテレビの石田プロデューサーの考えたコンセプト。秋元のＡＫＢはそれらの
コンセプトの因襲であり強化版。ハロプロがなきゃＡＫＢが生まれなかったのは
紛れもない事実ではあるよ

ハロプロの前進は、モーニング娘。と平家みちよのハロー！コンサートからだな。

国生は間違ってるな

グラビアアイドルを雑誌とテレビから追い出し
ミュージックチャートと歌謡番組を他陣営に水も漏らさぬAKB帝国として支配

なんの周辺アイドルへの効果があったっていうんだろこの数年
ももクロが隙間を狙ってやっと顔を出したことまでAKBの功績にしなきゃ気が済まんのかね
ももち（笑）のテレビ進出までアキバの福音ですか？ｗ

これでＳＫＥ４８に嫌気をさしてモー娘。に流れる人が多く出そうだな

>>970
Perfumeごときが松田聖子のポジションなわけねーだろボケ

まったくその通り

間違ってねえだろお前らが黄金期モーニング娘。と捉えるからおかしいんだぞ

>>975
育成型＝テレビ連動型ドキュメント方式の始まりは
ウリナリのポケットビスケッツなわけでハロプロがパイオニアではないけどね

ＡＫＢの結成当時は「今さら秋元康でアイドルグループかよｗ」という
冷めた空気は間違いなくあった
マイナスからのスタート

その冷めた空気の要因の一つが、
モー娘の急速な凋落とユニット乱発の後遺症があったのも事実

>>980
そんなことはない。松田聖子っていうのは、本質的にはアーティストなんだけど、
それが日本的なアイドルを模擬するっていうコンセプトを持ってた。で、そのコンセプトが
次に誰に受け継がれたかっていうと、松浦亜弥なんだよね。その松浦亜弥のさらなる
進化版がパフュームだった。パフュームは間違いなく松田聖子系列の最新型なんだよ、
と理屈では思うけどね。まぁ、パフュームはそれだけじゃない気もするが

海外で
秋元康はロリコン変態と呼ばれ
つんくは天才扱い

だから「ここまでの人気になったハロプロ」って何のことでしょか？
数千人のヲタクが信者化して縋ってるだけのあの
地下団体のことをそういってるなら糞飯ですわ

>>978
ももちがバラエティーで注目されるきっかけになったのは
2011年9月17日Ｏ.Ａ めちゃイケの「AKB以外だらけの大運動会」

ＡＫＢと全く無関係とは言い切れない

>>975
ハロプロが誰を育成したのか誰も知らない

>>984
なにをわけのわからんことを言ってるんだ？
松田聖子のフォロワーは後にも先にも岡田有希子のみだよ

>>989
いや、松浦亜弥は間違いなく松田聖子のフォロワーというか、後継者だったよ

>>979
SKEからモー娘って最もありえないだろww 　時代遅れのモーヲタ夢見過ぎww

AKBは当初ひとにぎりのファンが熱心に買い支えるアキバ系のアイドルのスタイルだった。
そこからスタイルチェンジしてAKBは再スタ−トした。
それはPerfumeがサクセスして、地下アイドルから地上波へ進出できたストーリーを見て
まだまだ可能性があると計算したから。

>>990
まったく違うよ
そもそもつんくにはああいう趣の音楽的評価も高いアイドルソングは書けないから

嵐とモモクロが共演した嵐ちゃんが8.2%。
アイドルブームなど来ていないってことだ。

07/26 *9.8% 大野二宮　ベッキー
08/09 *9.5% 二宮松本　Perfume(85分夏休みSP)
08/16 10.5% 櫻井相葉　持田香織、香椎唯
08/23 11.4% 大野二宮　米倉涼子
08/30 11.0% 相葉松本　綾瀬はるか(シェア1時間)
09/06 11.7% 櫻井松本　吹石一恵
09/13 10.6% 大野二宮　木村多江
09/20 *8.5% 櫻井二宮　中島美嘉
09/27 休止
10/04 休止
10/11 12.9% SP　さんま
10/18 *8.6% 相葉松本　仲りいさ
10/25 *8.7% 嵐5人未公開
11/01 11.0% 大野櫻井　山田優
11/08 *6.9% 二宮松本　Chara
11/15 *8.2% 大野櫻井　ももクロ

松田聖子やおにゃん子クラブとハロプロの間には、
９０年代の安室奈美恵っていう教祖が挟まれてる。
安室は日本型アイドルではなくて、アメリカ型アイドルを模擬した開祖。
安室こそが間違いなくＫ−ＰＯＰの開祖だね

>>993
そんなことない。松浦のファーストアルバムは今だに名盤としての評価が高い。
っていうか、純粋なアイドルのアルバムとしては史上最高傑作じゃないか、あれが

>>996
んなことはない
のちに作品の芸術性が認められたアイドルってのは松田聖子、原田知世
SPEED、まああとはおそらくAKBがそうなるであろう
このくらいだよ

少なくとも、最近多少モー娘が売れ始めたのはＡＫＢのおかげじゃないと思うけどね。
単純にモー娘の実力と努力の賜物だよ。もし、それをもＡＫＢのおかげだっていうなら、
そもそもＡＫＢがブレイクしたのはパフュームのおかげだと言わねばなるまいよ

>>998
AKBがしいた握手商法に遅ればせながら乗ってるからじゃん

結論

アイドル戦国時代なんてものは48陣営の仕掛けてる実態の無いステマ

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