【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督また好采配が光る 遠藤のトップ下起用が決勝点呼んだ
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:43:15.73 ID:675bQ/M60
セルシオさんのツッコミマダー
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:43:49.78 ID:db+iOoQH0
遠藤ゴール前に飛び込んでも仕事するとか万能やな
引き分け狙いで高徳とはちょっと強引すぎやしませんかセルジオさん
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:45:21.19 ID:i4909yWQ0
遠藤は年で体もぷよぷよなのに
あの時間帯にあれだけ動けるのはすごい
以下、公式戦に交代選手が活躍して勝ったのに采配ミスだと言う奴が
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:46:21.26 ID:1uHmVryM0
普通の感覚ならこういう記事になるけど、通とにわかは批判ばっかり。
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:46:55.23 ID:/BfSMKUjO
この記事は松波監督への嫌みですね
あの気温では引き分け狙いで行く
たまたま勝ったんだろけど、ぜんぜんハゲてないよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:47:01.51 ID:8gFxuVnVP
最初から酒井じゃなくて高徳を出しとけば・・・とも思ったが
誰も言ってないから言うが、高徳は長友より遥かに過密日程だから仕方ないといえば仕方ないか
長友はここ二ヶ月結構試合でてないから、フルで試合でてるのなんて2試合に1回くらい
あとは45分くらいで交代してたり、出場してなかったり、途中投入だったり、おかげで昨日無双してくれたけどw
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:48:01.84 ID:Ewvezvfp0
TOP下に変わった途端パスもらったら
速攻ロスとしてたからどうなるかと思ったけど
ガチャピンいつも手抜いてんなこれ
オマーンに3失点しててもおかしくなかったけどな
序盤にドゥールビーンがドフリー外してくれなかったら確実に負けてた
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:48:46.22 ID:cgKSilrq0
じゃあ次はSBをやってみようか
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:49:35.52 ID:cve28u290
前田を下げて酒井宏入れたのは左サイドが良く崩せてたからサイド攻撃に厚み持たせようとしたんだろうか
最初はえ?前田もう下げるの?って感じだったけど
結果大当たりだったな
前田下げた時コーチがザックに詰め寄ってるように見えてちょっと心配だったがw
これは確かにびっくりしたな
つまらん調整試合でも勝ちに拘ってた成果かもしれん
ザッケローニの采配当たりすぎだろw
もはや遠藤にボランチは無理だろ
ニワカにはわからないだろうが中盤スカスカで酷かった
長友上げたのも、細貝入れたのも全てそのせい
長谷部一人じゃケアできないから岡崎と長友がWBの役割をしないといけない
今野が競り負けたシーンももともと遠藤のマークの選手だったしな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:50:42.19 ID:4DH34CUu0
ポジションをトップ下に変えて早々にボールロストした時はどうなる事かと思ったが案外機能してたな
ジーコの二番煎じ
>>15 適当な事をいわないように
504 名前: あ [sage] 投稿日: 2012/11/12(月) 19:44:59.42 ID:ZZXvBUhR0
>>496 長友ずっと出てるイメージで語られてるけど
10/04 出場なし
10/07 48分で交代
10/21 出場なし
10/25 出場なし
10/28 フル
10/31 後半18分から27分間プレー
11/03 フル
11/08 46分で交代
11/11 フル
結構休めてるぞw
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:50:54.32 ID:pGWJ/xfn0
セルジオがまたプロホガソンでお通夜みたいな状態になってたわ
何をどうしたらどんちゃん騒ぎになるんだあの人は
本田が暑さにやられて動けなかったけど
本田をはずすわけにはいかないから苦肉の策をとった
それが当たったわけだがこうなることを予測して
フォーメーション練習やってたとしたらザックは凄いと思う
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:51:20.16 ID:qbL3pptz0
名波とかわけわからないとか言ってたなw
監督やりたいらしいけどやめといた方がいいなw
俺は高徳を手放しに褒めたい
腐らずに本当に良くやった!
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:51:31.62 ID:OtMv6E/w0
前田を下げて高徳投入の発想はなかったわ
俺も頭が固いんだと実感したよ
正直いって高徳がつっかけていった時に「こりゃムリヤリ突っ込んでとられてカウンターのパターンかな」と不安に思った。
次に遠藤がニアに飛び込んで松井大輔みたいなプレーしてビックリした。
岡崎が点決めたとこは「そら岡崎なら点とるやろ」と冷めていた。
>>15 おまけ
367 名前: あ [sage] 投稿日: 2012/11/12(月) 18:40:44.29 ID:KVqVc6Wg0
右サイドバックは酒井か高徳か
連携面では経験のある酒井、試合勘では高徳て感じかな
守備はどちらも危ういけどw
ちなみに二人の出場状況
高徳 酒井
11月11日 90分 3分
11月08日 90分 なし ← ヨーロッパリーグ
11月03日 90分 なし
10月31日 なし なし ← カップ戦
10月28日 90分 86分
10月25日 83分 なし ← ヨーロッパリーグ
10月20日 90分 なし ← (高徳は21日、酒井は20日)
10月07日 90分 8分
10月04日 なし なし ← ヨーロッパリーグ
09月29日 90分 なし
09月26日 90分 なし
09月23日 90分 15分
09月20日 90分 なし ← ヨーロッパリーグ
09月15日 なし なし
09月02日 90分 なし
08月30日 90分 20分 ← ヨーロッパリーグ予選(高徳は28日、酒井は30日)
08月26日 なし なし ← (高徳は25日、酒井は26日)
08月23日 なし なし ← ヨーロッパリーグ予選(高徳は22日、酒井は23日)
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:51:49.68 ID:8gFxuVnVP
遠藤が前線に出て行くのはここ数試合のリーグ残留争いで出てるパターン
長友の中盤もインテルで時々見る
リーグ戦であれこれ器用にできる選手はやっぱり使えるって事だわな
>>4 アウェーであの時間帯で引き分けを確保しようとしないのは、・・・
いまだにだけど、日本のサッカーは成熟していないなぁ・・・っと
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:52:01.86 ID:FvTpCrU70
岡崎ですらバテ気味なのに遠藤がやけに元気だからおかしいなと思ったら
海外組が中二日なのに対して国内組は中五日なんだよね
まあ中一日なのにやけに元気なのも一人いたが……
清武いらない
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:52:49.32 ID:hJNfybRrO
遠藤大作戦は松波もよくやるが
松波だと成功した事はないw
長友は出場停止があったからな
引き分け覚悟したけど、勝ててなにより
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:53:17.46 ID:yhioberH0
オラウータン最初からいらなかったんじゃ?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:53:45.26 ID:nr4xTBWI0
ザック采配が神すぎた
ザックが采配できるだけの素材もっと出てこいよ
宇佐美涙目w
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:54:24.83 ID:Ewvezvfp0
>>20 あれはまあプレスの緩くなる後半だからだろうね
ザックはよく考えてるわ
今までの監督と明らかに違う
長友上げて失点FKになるカウンター喰らってるんだが・・・
>>8 松波は二川下げて遠藤トップ下、武井inを
繰り返した時期があって批判されてるぞw
「二川90分って言ってるだろ!」段幕出されてるしww
ガンバの場合は遠藤を一枚上げることに
余り意味は無い
香川オワタw
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:55:40.51 ID:eyzQaocc0
サッカー界の落合
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:56:20.09 ID:cve28u290
ああ
>>16は宏樹じゃねーゴートクだw
俺も熱中症か・・
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:57:23.88 ID:TpLNXjdO0
しかしよくクロスを出せたと思う
ザック完璧すぎる
ブラジルW杯以降も指揮してほしいわ
というか遠藤がああいうプレイをしたのが驚いた
自分が仮に監督やっていたら素直に本田と酒井ゴリ外しただろうし、
恐らく見てる人間は殆どがそういう選択を考えていたはず
結果オーライという風にも見えるけど、
これまでも単に悪いところを替えるという単純な交替はせずに、一味違う交替で結果を出してるのも事実
プロの監督とはこういうものなのか
それともとてつもなく運が強いのか
ただ、どうせ延長ないのは分かってるのだから、終了ギリギリまで交替枠を残しておく意味はあまりないとは思う
特に昨日みたいにコンディショングダグダの試合ならなお更だと思うんだが、
それでも残しておくのがザック流なのかなあ
遠藤あんなプレーできるんだな
別に毎回やろうとしないでいいけど
遠藤よかったな
うまくコントロールしてたしいい縦パスも入ってた
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:59:21.66 ID:fgF3xurT0
セル塩「決まったことしかやってこなかったツケ。交代で流れが変わることは全くない。ザッケローニ監督は、“采配の在庫”がもう底をついてきている印象だ。 」
小野でも稲本でも満男でもなく遠藤だったとはなー
ゴウトク攻めない指示と思ったら
やる気まんまんで笑った
日本代表監督の就任期間が終わったり、クビになったらガンバにおいで
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:00:24.33 ID:2i8q5yMN0
ザックやっぱ優秀だろ
攻撃の選手を入れ替えるなんて安直な手は誰でも考えつくが
その何手か先を読んで後ろから交代しながら攻撃もブラッシュアップしていくんだから
匠の技だね
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:00:32.43 ID:quzo3dff0
>>48 ザックはコマンダータイプの指揮官だから
ブラジル以降も指揮とってもらうなら
日本ユース世代のコーチ陣鍛えて
良い選手を供給しないと難しいよ
代表で選手育てられないからね
ザックは選手の戦術意識変えてるだけで
選手本来の能力を上げてるわけじゃないからね
【サッカー/日本代表】采配や選手起用で冒険しないザッケローニは信頼できない!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352688969/ 「ブラジル戦で明白になったのは、ザッケローニには流れを変える交代はできないということ。本人も『試合の入りはよかったけれど、
1点、2点と点を取られて調子が悪くなった』と言っていましたが、その流れを変えるのが監督仕事のはず。
手をこまねいたまま4点を取られたわけです。彼にとっては先発メンバーがすべて、試合の中でアイデアを出すことがない。
W杯で格上のチームに勝つためにはイチかバチかの采配が必要なのですが……」(杉山氏)
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:00:39.70 ID:+X2xlV3i0
評論家の採点も必要だな
セル塩 4.5とか
俺も酒井ごを入れたのはふてくされないためと
クラブの監督に嫌味入れられてるからだと思うわ
>>31 だって中東だもの。
わけわからないpk取られて
引き分けが負けにされてもおかしくないんだもの。
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:03:00.69 ID:rioPKZ5VO
>>39 宇佐美は未だにA代表の試合に出たことがない
オワコン
これで若手発掘の機会ができるわけだが、そっからだな
育成面もカバー出来たらマジで長期政権になるかもね
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:03:59.55 ID:Q7CHuKuH0
宇佐美や乾は信頼されてないな
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:04:11.19 ID:eey8kxzb0
日本のサイドバックの上がりはだけは世界レベル
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:04:22.76 ID:+JPZTP1iP
昨日の試合で、マイク、乾、憲剛、宇佐美はまったく使われなかったな
ザックは同じタイプの選手はあんま控えにおかない所をみても
(固定された4人のボランチの選択みててもそんな感じ)
マイクは高さがあるから良いCFがでてこない限りは安泰だろう
サイドはやっぱ宮市の覚醒待ちかな
今の4人(本田、岡崎、香川、清武)と明らかにタイプが違うのは宮市くらいだから
宇佐美や乾が残るなら香川を越えないと駄目だわ
昨日の高徳のパフォでさよならするのは駒野かな
駒野>>>酒井だと思うけど、ザックが選択するのは酒井だと思うわ
既にボランチから後ろは固定気味だし、あと二列目の控え2人が誰になるのかって感じ
このままサイドアタッカーだれもでてこなかったから、長友をMFに上げて、SBの5人全員のこすかもな
やっぱり遠藤は欠かせない存在だな
>>50 責任を負ってる人間にとって、実績があって信頼してる人間を切るってのは恐ろしく勇気のいることだよ。
この1試合だけで終わるというのなら楽に判断できるだろうけどね
>>65 点を取るためのオプションとしてはいいけど守備しないし動かないし使いにくいんじゃないのかな
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:06:11.74 ID:+X2xlV3i0
長谷部も代表でザックが見捨ててたら
クラブでもマガト解任後いきなりうまくいかなかったろう
マガト解任まで考えて長谷部使ってたとか・・・
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:06:13.12 ID:quzo3dff0
>>68 ザックが日本代表FWの伝統を解っていれば
ハフナーマイクは吉田の変わりになるかもなwww
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
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. | /レ'●,! i ●ヾi | ,!
| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,!
.レヽ、_ _,ノiヽ、 _ノ,ノ
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/ .l .|::|7|::| |::|ψヽ____ 〉、
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ヒト-.|::| |::| |::|l 】【 】【 l
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L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:06:39.54 ID:L+W6L0sK0
香川いらねぇとかいってるやつはド素人
昨日本田が機能しなかったのに勝てたのは長友がいたから。
技術で劣るオマーンは全員で守備しなきゃならんから徹底マークしなきゃならんのが2人いるためにオマーンは思うように
出てこれなかった
香川が入れば弱小国はマークを3つに分散しなきゃならない
あれだけ動けないのに、本田にずっとマーカーついてたからな
前に残した事でスペース出来たのは、たまたまか意図的なのか
長友と高徳を縦に並べたのにはオマーンもビビっただろうな
今まで蹴り返せば自陣へ戻って行った長友が前線に張りっぱなしwww
引き分け狙いでいった采配だったけど運良く得点できたな
この強運はジーコに近いものがあるわ
セルジオの記事は?
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:08:47.97 ID:xh4HtcUC0
そもそも遠藤がトップ下に上がれるのはジョギングしかしてないから体力が有り余ってるからであって
神采配
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:10:02.08 ID:azKE0ruO0
高さで右SB選ぶのはやめて
内田だけじゃなくゴートクより遥かに劣る
高さ要員入れたいなら泣く泣く2列目削るしかないだろう
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:10:07.16 ID:OlwDg2eT0
結果だしても無意味な批判してるやつってほんとわけわからん
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:10:42.32 ID:1Df7XWla0
采配勝ち
酒井ゴリだけはありえない
ごーとくよかった
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:11:54.89 ID:oZrlCxUMO
高橋はザックをどう思っているのか
戦術ヤット・トゥーレ
>>77 あのオプションは脅威だよな。どっちも生き生きしてたし
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:13:08.42 ID:d6Yg+Tg10
高橋と山村の国際試合での起用のされ方はほんとに可哀想www
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:13:12.24 ID:4EID1MIeO
どれくらい勝ちが頭にあった采配かしりたい
引き分け狙いあわよくば勝ちだったのか、勝ち狙い引き分けでもいいだったのか、とにかく勝たなきゃダメだったのか
あの采配はホントに気になる
ウッチー駒野が居ないと代わりがゴリになるのが痛いな
急激にレベル下がりすぎ
使える控えが細貝、清武、駒野しか実質居ないという
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:13:58.29 ID:Y7LoT6Y20
あれは結果オーライなだけで謎采配だった
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:14:10.56 ID:2pPfVOb30
遠藤と細貝入れ替えた方がいいと思ったが上げた遠藤が仕事するとは思わなかった
ほんとあと守備だけどうにか立て直せればいいんだが・・大丈夫なのかなあ
昨日の遠藤はよく走ってたよ
何度もカウンターの芽をディレイさせて潰してた
印象で損してる
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:14:25.62 ID:l4R8GPya0
追加召集の高徳を途中出場させそしてフォーメーションチェンジで決定的な場面を作り出すなんてのは
いかに試合の流れを把握して的確な解を見いだしているかの証明
こんな優秀な監督はかつての代表Jリーグにいなかった
どんなにセルジオが素人くさい批判をしてももうセルジオの言葉の信頼は地に落ちた
試合中にザックとコーチ(?)が何か話し込んでいる姿もあった
外から見ても本田と酒井宏樹と吉田は全く駄目なんだから
内部でも交代を使うべきだと思った人が居てもおかしくないだろうな
高橋は移籍しそうだし移籍するには代表キャプ数増えるしいいんじゃないかな
遠藤って相当長く代表にいるけどすごい選手なのか?
オマーンなかなか強かったなぁ
キーパーイケメンだった
遠藤すごかった
>>60 杉山 -- 評価レベルにたっせず
可哀想やんけ(棒
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:15:23.73 ID:QQaiC0Bp0
誰も言ってないが深層心理では
>>75がそう思っている
W杯最終予選で怪我で来れない奴のことなんか忘れてるよ
長友あげたのて、SB王国になりつつある日本がみせた対アジアの今後の勝利のパターンみたいになりそうかもな。
中盤でゲームを作るのが大変な時はSBでならいける個の力でおしきる形。ザックは未来の日本の戦いをみせてる気もする。
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:15:31.91 ID:101Z7fPB0
ザックの限界もみえた試合だったな。はやくマガトジャパン誕生させないと
W杯本番では恥かくだけだ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:15:32.57 ID:dZ8aFfW40
>>98 誰も代わりになれないってのはそういうことだろ
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:16:07.25 ID:+X2xlV3i0
セルジオはクレーマーだからな
芸スポ民と同じ
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:16:16.82 ID:2i8q5yMN0
2chの書き込みと同レベルのなんちゃって評論家が堂々と評論してるのが日本サッカーの未熟なところだな
名波とかしたり顔でザック批判初めたと思ったら結果オマーンの攻勢を断ち切って流れが良くなって勝ち越しゴールの流れには笑えた
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:16:25.12 ID:XUxkLXpPO
後半にMF長友は驚異だよな
細貝では無くゴートク出して攻撃的に行った采配は見事だった
ドン引きの相手にもいいオプションになりそうだな
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:16:41.19 ID:FvTpCrU70
>>76 本田は最初からイラク戦のときみたいに2トップ気味に
高いポジションを取り続ければ良かったのにね
あれはマンマークを無効化する悪くない手だと思うんだが(そのぶん本田のプレーエリアも限定されるが)、
昨日はやけに下がってボールを触りにきた
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:16:43.08 ID:1Df7XWla0
高橋君は何気にイケメン
>>80 フィードを今野にまかせる場面がけっこうあったよな
本田にマークが集中してたしハーフェイラインくらいまでは常にフリー
岡崎に縦パスがスコスコ入るがフォローでボールもらう場面も少なかった
クロスにニアで角度ないところまで詰めるとはね
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:17:06.16 ID:QQaiC0Bp0
長友中盤は間違いなくオプションのひとつになるよ
セルジオの言葉に信頼なんてあったか?
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:17:24.22 ID:jgpKBweQ0
宏樹もよかったよ
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:17:44.41 ID:1Df7XWla0
宏樹はない
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:18:19.92 ID:quzo3dff0
>>106 純和製ゲームメーカーだからね
日本にしか存在しないプレイスタイルだよ
遠藤のプレイはだから呼ばれる
運で勝ってるだけで別に采配は関係ないだろ
昨日の試合は運気が良くなる配置をしただけ
まーたトップ下論かよ
いつまで続くんだくだらん
マスゴミはもうちょいレベル上げて記事書けよ素人より酷い内容だ
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:20:29.39 ID:aYY0XvEtO
杉山サーン 交替当たっちゃいましたよ〜??
>>111 どうせ動けないならポスト役に専念する手もありだったと思うんだが、
どうも下がってボールを貰いに行ってたな
そんで前のスペースが空いたかというとそうでもないし、本田自身も裏取りパスを何度か出したけど多分全て失敗したんじゃないかな
まあ、昨日の本田はヒュンダイ製ってことにしておこう
宏樹もいい選手なのは分かるが、逆サイドが長友だと両サイド攻撃的でバランス悪いわ
やはり内田の方がチーム的に攻守のバランス取れてると
後半負けてる時にハーフナーとセットで宏樹投入とかなら効果的かも
>>25 走れてる二人を交代ですからね〜とか批判してたよな。
走れても高い位置でキープ出来ないから押し込まれてたのに。
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:21:59.68 ID:fxWVS9OB0
ガンバがJ2行きでも、
名古屋がやっとさんとこんちゃんを引き取ると思うよ。
あそこは金あるからなぁ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:22:04.59 ID:v61V+VWv0
時代はシュツットガルト
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:22:15.45 ID:8GNHsjlN0
むしろ遠藤の変わりはいるのか・・・候補誰よ
今野もフィードは正確だし、何より相手が遠藤を狙いに来てるタイミングで、スッと戻されると守備側はイヤだよ
動き直ししなきゃいかんし、プレスに行った分、今野から長友へのコースが出来てる
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:22:43.46 ID:vZOsZhGL0
普通に遠藤はトップ下に入って吹っ飛ばされてただろ
あれは酒井ゴートクのファインプレーなだけだ
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:23:16.81 ID:lovKN9Xx0
セルジオと名波の底の浅さが見えたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>122 オマーンサポからは鈴木って間違えられてたなw
長谷部がドイツで試合に出てるのが一番の要因だった。
昨日は完全に疲労困ぱいだったし、改めて日本のFW不足も感じた。
酒井宏が完璧な飛び出しでサイド破ったのに、中には誰もいなかったからね。
前線が誰も反応できていなかった。
>>25 BSでは健太も迷走してた。前田交代のときもw
もうダメかもしれない
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:24:20.90 ID:cve28u290
>>50 交代枠をギリまで残したのは使いきってしまった後に負傷者でると自動的に数的不利になってしまうから
それが川島とかだともう最悪だしね。
負けてるならそういうリスクを負うのも仕方ないけど
昨日はまあ引き分けでも悪くない試合だったし。
>>138 キャプテンマーク付けた名GKが居るじゃないか
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:25:58.49 ID:GRmHORAl0
ザックによって日本のサッカー解説者の見る目のなさが暴かれるのはいいこと
御大層な御託並べる癖にマジでレベルが低いんだよ
セルジオさんがおかしい
「本田はロシアで点獲ってない」
「追加召集した選手をいきなり使うのはおかしい」
「若手の出番が少ないのはJリーグのせい、チームを減らそう」
なんかおかしい
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:26:14.53 ID:yIC7vZz/0
遠藤が触らなくても岡崎は決めていただろ
遠藤信者はウザイいよ
>>98 こんな言い方を凄いといえるかどうかだけど
年齢的に「海外クラブに行かなかった最後の名選手」
の一人になるのは間違いない
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:26:36.01 ID:+X2xlV3i0
日本に一番足りない人材は、CBでもFWでもなく
サッカー評論家と解説者だな
>>65 守備に献身的じゃないクセにロストマシーンだからな
仕掛けるのが悪いとはイワンが・・・・それしかしない
球を離すのは仕掛けられないときだけでチームワークとパスで崩すとか言うことじゃないし・・・
ウサミはスルーパスはいいんだけど、ドリブルと組み合わせて使うわけじゃないから基本固定発射台だし
遠藤はニアに入っていったけど本田はゴールを狙ってばかりだった
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:27:43.25 ID:FvTpCrU70
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:27:53.33 ID:Eg9dcO0sO
酒井→酒井を予想してた人の驚きっぷりw
遠藤のセンスって凄いよね
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:28:07.04 ID:GnvZNrgj0
昨日の試合、長友を1列前に上げたいなぁってのは俺も思ったんだが
そのためのベターな解答は思いつかなかったんだよなー
まさかゴートク入れて結果出すとはさすがザック
>>108 名波って中村俊輔をテクニック少し下げてフィジカル上げたような勝手な偏見がある
遠藤が触らなかった、または触れなかったら
ちょっと斜め後ろに待っていた本田か決めていたと思うぞ。
パスが通ったから前に居た岡崎か決めた。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:29:20.33 ID:R6cqIdJRO
>>119 運で勝ってるとか運気がよくなるとかお前は美輪明宏か
ザックは間違いなく誰かの二番煎じの戦術を使う監督じゃなく、アリーゴ・サッキやヨハン・クライフなど先人同様世界でも最先端を地で行く監督だよ
まだまだ先人とは違い名将の階段を登っている途中だがな
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:29:20.48 ID:4wCRjioE0
同点の時間帯のおまえらのぼろくそザック批判は忘れない
守備固めにいったらマグレで得点しちゃった。
でも岡ちゃんとは比較してはいけないレベルの素晴らしい監督だ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:29:47.89 ID:oZrlCxUMO
遠藤の澤キックすごかったわ
ていうかすぐ澤のあのシーンが浮かんできたっていうのがなんかもう澤すごい
ガンバがJ2に落ちると面白いと思ってたけど、代表のことを考えたらやっぱ残留してもらわんと困るな
>>133 あのコンディションの中で32歳がこなしたんだから認めてやれよw
あれは後ろを相当助けたぞ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:30:12.81 ID:Pt6j0fE60
でも昨日の交代は久々にワクワクしたわ
本田を上げて遠藤がトップ下で高徳入れて長友上げて・・・
思わずテレビの前で拍手してもうた
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:30:21.06 ID:4DH34CUu0
>>141 >「若手の出番が少ないのはJリーグのせい、チームを減らそう」
韓国人を減らそうなら全力で支持したんだが
>>1 長友を中盤に上げて仕掛けを早くしたからだろ、相手がバテて上がり難くかったから
戻る時間も稼げた
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:30:55.06 ID:wgqxbLjU0
試合後インタビュー
【1点目】
長友
「相手のバイタルエリアが空いていて、そこを狙っていた。」
↓
清武
「佑都くんが絶対に抜いてくれると思っていた。
詰めるだけだったし、流し込むだけだった」
【2点目】
遠藤
「中に圭佑とオカが来ているのは分かっていた。
(ボールが)来たら、いいところに流せばいいと思っていた。
角度的に僕の位置からシュートは難しかった」
↓
岡崎
「高徳が良い仕掛けをして、そこでヤットさんのところに行って、
それをちょっと触るなと思ったので。
ちょっと触るとあそこらへんにこぼれると思ったので、あとは感覚だったかなと思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-01109919-gekisaka-socc
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:31:13.83 ID:Me8QCIWc0
>>162 韓国に偏見はないけど、何でJは韓国人あんなに沢山使うんだ??
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:31:14.64 ID:4ETpvjNP0
本田にマーク複数貼り付けて、遠藤フリーにしたのがオマーンの敗因だろ。
本田、遠藤、長谷部を抑えればオマーン勝てたかもしれん。
>>49 代表ではなかなかないよね。
細貝で中盤守備の運動量アップを狙った
副産物(遠藤トップ下)で点取っちゃうんだから。。
ザック持ってるというか恐ろしい。
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:31:34.85 ID:Q7CHuKuH0
実はザックジャパンになってから
ウズベク、北朝鮮、ブラジルにしか負けてないんじゃね。
長友とゴートクが入れかわり立ちかわり突撃していく様がなんか左ジャブ連発してるみたいで面白いw
>>154 セリエAのビッグクラブを率いてきたのは名将には値しないんだな
>>157 マガトの即席、フィードだけ良い長谷部GKはワロタ
遠藤を見切らないなら
現状
本田
香川
長友 長谷部 岡崎
遠藤
酒井 吉田 今野 内田
川島
長友、岡崎のWBに遠藤はアンカーでないと厳しいかな
>>166 本田は前を向かさないように徹底してマークしてきていたけど
遠藤はホントにフリーだったもんなあ。
あれは訳判らんかった。
遠藤の後継者は必要だけどなー
長友と同サイドで守備面をどうにかしてるのも事実だし
>>165 安くて外国人枠使わないそれなりの選手が取れるから
イラクが遠藤徹底マークに来て
日本やばかったもんな
確かゴートクIN→長友→岡崎→清武→本田と動いて前田がOUTしたんだっけ。
ものすごい配置転換だよなあ。
さらに細貝IN→遠藤動いて清武OUTとか。
こういう采配、日本代表では見た記憶が無い。
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:33:57.38 ID:XmzEJQcx0
いつから長友はMFになったのだろうw
右も出来るし、そのうちFW・・・
セルジオも自分のポジを死守する必要があるからなw
どー見てもジーコ以下の糞無能監督
>>179 メディア的にはサイドハーフ扱いだけどザック的にはあれFWのウイングなんだぜ
>>173 遠藤は割りとフリーになってたけど、受け手のオカザキ前田清武にしっかり付いとけって感じだったんじゃね?
本田はあの移動スケジュールで良くやったよ、全般的にセーブして最後までバテバテに
ならなかったのは頭の良さじゃないか
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:35:26.70 ID:zbfZiUJu0
昨日解説者が選手交代に「首をかしげるとか・・・疑問だとか・・」言ってたが
視聴者から見るとFW、MFも適当な選手居ないんだから
長友、遠藤上げたのは素人が見ても好采配だと思ったけどなw
それにしても清武って名前が上がる割には物足りないよな・・・。
ゴートク入れて長友上げ、萌入れて遠藤上げとか…この辺はさすがだなと思わせるよな
ツマンネー監督だったらキヨかザキオカ代えて乾や宇佐美投入とかするんだろうけど…
この監督は選手個人個人のポテンシャルをスゲー良く把握してるよ
長友はもうポジションレフトだから(ライトも出来るけど)
>>186 ザキオカは下げちゃだめだ
宇佐美は見たかった
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:37:13.06 ID:aslQNodw0
>>164 二点目ホントかよwwww
岡崎は狙ってたわけじゃなくてQBKだろあれwwwwwww
>>108 名波の後釜は小野伸二が担うとばかり思ってたんだけどなぁ。
いったい何の違いが二人の立場を逆転させたんだろう。
昔から頭を使い続けていた遠藤に対して小野は才能に依りすぎていたのかな。
ザキオカのはただのごっつあんゴールだからなw
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:38:36.17 ID:cegaEko80
今までだったら清武に変えて憲剛なイメージだったんだが
遠藤上げたってことはどちらかというと憲剛じゃ駄目だ感が強くなってるのかな
>>179 インテルでもスリーバックにして上がる時があるし、大分パスの精度も上がったから
終盤で無双状態になる可能性がある
>>189 宇佐美は年齢若いしまだまだこれからがあると思うけど
少なくとも現状ではスタメンのレベルに達してない
日本代表で求められる動きとかまるっきり理解してないだろ
まずは練習やベンチからその辺良く見て学ばないとな
>>192 QBK宇宙開発を繰り返す糞FWより
ごっちゃっんできるFWの方がいいに決まってるだろ
>>190 ゴール前でそういうイメージができてるから点取れる
できてなかったらそれこそQBKなんだよ
>>191 小野は早熟型
遠藤は晩成型
26歳のときは小野はピーク過ぎていたが、遠藤はそこから伸びた
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:40:36.99 ID:5QR8SUr/O
BSは長谷川が采配絶賛してたよ。
2点目取った時だったけど。
やっぱ監督経験しっかりあるだけ
テレ朝とは違ったようだね。
>>57 ふむ、そのとおりだね。
ディフェンシブな選手を入れて守備を安定させつつ、
その実は長友遠藤がよりゴールに近い位置で脅威を与えると。
前田高徳はまだしも、清武細貝のカードはなかなかできん。
あっぱれ
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:41:03.84 ID:b3ewc4ZP0
もう出場決まったようなもんだから
ゴートクをレギュラーとして使って守備能力を育てろ
長友ゴートクの両翼が見たいな
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:41:09.14 ID:aslQNodw0
オマーンの監督は本田潰してブラジルみたいに速攻しようとしてたのかな
本田がロストする度にスタンド沸いてたな
酒井高も岡崎とはチームメイトだしな
特殊連携みたいなのがあるんだろうね
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:41:56.95 ID:karsK06J0
憲剛はスルーパスは魅力だけどフィジカルが弱いし頼りない印象
ザキオカはごっつあんって言われてるけどあれだけごっつあんが多いのはすごいわ
ボールが来る場所を予想する能力がずば抜けてる
インザーギみたい
岡崎はあのゴールが無ければ昨日は良くなかった、守備で目立っていた印象もなかったし
岡崎は泥臭く
香川は小賢しく
ごっちゃんゴールを狙うタイプだな
あれをつめるのは見た目以上に難しいだろ
高徳みたいなスピードある選手が後半に出てくるのは本当に嫌だね。DF経験者として
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:42:38.52 ID:+JPZTP1iP
>>191 メンタルの差だろ
使ってもらえない時期に腐ったミカンになるかならないかの差
今のボランチ二人は腐ったミカンにはならなかった
>>193 憲剛がどうこうというより、純粋に遠藤の能力・意識を評価して前に出したんだと思う
ブラジル戦後に遠藤自身が「俺も前に行く時は行かないと、相手の脅威にならないといけない」みたいなこと
言ってて、現に直前のJの試合ではゴール前までボール追っかけて負傷…そういう遠藤の強い意志とか
ザックも見るなり、実際に対話するなりして…そういった事情の末のあの采配だと思われ
サブも多くがヨーロッパ移籍してんだから
変わったもんだ
>>188 何がアホか知らんが遠藤の守備能力で唯一褒められるのはカバーリングだけだよ
WBの運動量が求められたのもそのせいだよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:43:29.74 ID:Su0F99//O
清武はプレーの“意思”がいまいち伝わらん。
足元でほしいのか裏でほしいのかが味方ともどうもズレてる。
メリハリはっきりしないと厳しいね。
清武→とワンツーなんてシーン今のままじゃ誰とやってもみれないだろう。
日本代表にフィットするという意味では、トルシエ以来の優良監督
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:44:16.32 ID:aslQNodw0
酒井と岡崎が試合終わって肩組み合ってワロテたけな
ブサイクだけどいい笑顔だったわw
ザックはW杯後Jリーグで引く手数多だろうな
取り合いになりそう
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:45:23.93 ID:karsK06J0
岡崎はゴール前に走らせるのが1番
あまり組み立てに参加させないほうがいい
日本サッカーに染まった人の采配だと
前田→ハーフナー
清武→乾
酒井→酒井
だったな
高橋が毎回不憫なんだがザックにイジメられてんの?
>>216 決定機を全部決めれるようなFWはいねえよw
>>13 してから言えや
文句いうのが生きがいなの?
オシムも遠藤の攻撃センス認めて前で使っていたよね
ジーコも二列目で使っていたし西野も前に上げるの好んでいた
しかしその場合後ろで効果的なビルドアップができる
選手が居なくなるからちぐはぐになる。
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:46:12.01 ID:aF6EdRp00
だいたい素人の思い付きレベルの交代策やるような監督は2流なんで
セルジオとか名波は監督やってても2流だったんだろう
正直なんで当たったのかよくわからない采配
とはいえゴウトクの突破と遠藤のパス、岡崎のシュートはよかった
調子乗りすぎた時の長友は失点の起点になるから
誰かしっかり手綱をひいたほうがいい
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:46:44.40 ID:7XyD/io70
遠藤は日本のジーコだからな
二枚目の交代が細貝だったのは
最悪引き分けで勝ち点1でもOKだからで
絶対勝たなきゃいけない状況なら素直に清武→憲剛
>>220 酒井酒井でサイドを固めるのは前にもやってるよ
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:47:49.96 ID:HCAiZ8sd0
結果的に良かったのかもしれないが、
何故残ったのが本田で交代が前田なのかという疑問は残った
状態よくなかったし
>>193 清武の代わりに細貝入れただろ?
あの交代は疲れた清武の代わりに守備固めの細貝を入れたの。
>>57 ゴートクと前田変えたときは解説組も実況も「えっ?」って感じだったけど、
いざやってみたらマーク引き連れた本田が上がった事と遠藤とナガトモが前がかりになったことで相手のラインもだだ下がりになって、
カウンターの脅威も減って主導権が日本に移って・・・
んで結果元気がゴートクのチャレンジとフリーになった遠藤の澤キックとオカザキのいつもの嗅覚がピターっとハマって・・・
よくわからんけどザックすごい
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:48:39.44 ID:vb30dU2z0
俺が子供のころから、この人ずーっと出てる気がする
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:48:44.66 ID:b3ewc4ZP0
名波、おまえはまだまだだな
――後半に切ったカードの意図は?
特に中盤のところで、フレッシュというか、エネルギーのある選手がほしかったので選手を入れ替えた。
あとはうちの左サイド、オマーンの右サイドのところで、長友(佑都)と酒井高徳のコンビで、
うまく打開できるのではないかと思ってカードを切った。
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:49:28.83 ID:mO2gpn91O
オマーン相手だから通用したってのはある
ガチ強豪相手だとこういうポジション変更は穴になるし
攻撃の切り札が居ないのがな…結局交替選手がどのチーム相手でも変わらないってのがね。
結果は出てるけど、恐さが無いよね
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:49:51.57 ID:Su0F99//O
細貝いれたのは負けないためだろ。
それが意に反して遠藤がやってくれたと(笑)
クラブより生き生きしてるよね(笑)
ザックはバランスが足りないね。
オマーン相手だからこの采配なんだろ
>>231 本田はマーク引き連れてくれたし、守備も頑張っていたぞ。
それに何だかんだと試合の状況読めるからな。
監督からすりゃあ最後までピッチに残して置きたいだろ。
CSKAでも信頼が厚すぎて毎回ほぼフル出場だし。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:50:54.51 ID:gJWNd54x0
昨日の決勝点は凄かった。
高徳>遠藤>岡崎と、まるで弾丸だったね。
あれは防げない、対策しようがない。
あれが日常に出てくると日本はWC優勝だよ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:51:03.41 ID:h9HnT3laO
>>171 そのうちGKからの縦ポンが最強戦術になるかも
長谷部のフィードの先にドログバいたらヤバいだろ
本田にマンマークついてたらからDFとかぶらせてマークつけるのややこしくするのもあったのかね
>>232 あの交代はヤヴァいと思ったね
あ、ザック守る気か?と
この雰囲気の中で守りきれんのか?と
豪徳入れて長友を一枚上げたのは神采配だったと思うけど
細貝入れるタイミングは遅すぎ
>>231 マークをされ放しであれだけキープ力のある選手は居ないよ、本田→遠藤のパスを相手は狙ってる
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:51:46.33 ID:karsK06J0
無駄な交代枠使わず細貝を入れて3ボランチにして勝つのが考えなんだろう
>>125 グラサポだけど、昔のような金満ではない。。
でも上位チームのどこかが、代表のために
何とかしないといけないと思う。
長谷部の件もあるしね。
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:52:32.22 ID:Qt/JNWpHO
オマーンの監督も光ってたよ
中盤が見る見る間に安定していったのは本当に流石
しかし遠藤のボランチは限界だわ
>>220 いや、ホントwマジでそういう交代はツマランし、それこそ運頼みの采配だなw
乾やマイクといった駒に状況打開を期待するより、長友や遠藤と言った真に力がある選手を
より攻撃的な位置にまであげて状況を打開する…ホント見事だと思うよ
>>238 まあ確かにそうだが、
そんな攻撃の切り札と呼べるような選手がいるナショナルチームってあまりないと思うんだ
昨日のオマーンなんてそういう点では日本よりひでー
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:52:44.00 ID:F34Ltppli
視聴率出たよ
30.0% 20:30-22:30 EX__ 2014FIFAワールドカップブラジル アジア地区最終予選 オマーン×日本
23.2% 22:30-23:25 EX__ 報道ステーション
BSて合わしたら32〜35だな
遠藤リーグでもトリッキーなプレーで2.3人かわしてゴール決めていたよね
かなり足技持ってるよ
>>214 清武、特定の相手との相性の問題かと思ってたけどやっぱり清武の問題だよな。
誰にも出さない、使わないってところが。
ニュルンでは自分で行くしかないんでしょうがなくても、代表なら岡崎やRSBを
もっと使って欲しいんだけど。
>>190 DFの後ろから走り込んでるのにQBKとかお前頭おかしいだろ
260 :
万時:2012/11/15(木) 09:53:48.39 ID:dTOhZipd0
オマーン選手「なんで今日こんなに暑いんや?」
とりあえず本田に期待してるから前田アウト
清武トップ下で長友を上げる
守備安定のために細貝投入
憲剛がやってる下がり目のトップ下を遠藤にって感じだろ
憲剛で枠使うより遠藤あげちまえってことだな
>>251 そうだな。
後半開始早々にオマーンがミドルを連発してたのはルグエンの指示だろ。
あれ見てザックが動いたのだろう。
>>255 結構いったな
試合展開事態は、コンディションボロボロ感に溢れていて結構グダッていたから、
多くの人がチャンネル変えるのかなと思ってたんだがな
ガチムチワントップさえ居れば長谷部と最近の吉田のフィードももっと生かせるのにな
縦ポン入れて落として香川本田岡崎がドバーっと襲い掛かるもよし、遠藤が裏に通すもよし
あれなんかすげぇ強くなりそう
>>198 いや、だから早熟と晩成を決定づける違いって何だろうなと思って。
もちろんサカつくみたいにあらかじめタイプが決められてるわけないのに
それを決定づけているものって一体なんなんだろうな。
これフランス戦もやってたな。
でもザックが最初にやったんじゃない。西野であり今シーズンは松波もやってるww
ザックは松波を参考にしたんだろうなw
あのニアへの走りはW杯決勝の澤を思い出すな。
>>158 澤が好きなことは充分伝わってきた。嫁にやる
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:55:44.54 ID:iS/K/UlT0
>>5 遠藤は風呂オタクで体をうまく休めてるらしい。
遠藤はアリバイ守備しかしないし前なら害はない
けどそもそも呼ばないで、ちゃんと前の選手を呼んでください
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:55:47.91 ID:karsK06J0
岡崎の場合は90分出場してこそ価値があるんだろう
まあクラブで控えの立場なら控えでも結果残さないといけないが
遠藤はいろんなことができるけどやらないっていう奥ゆかしさで日本代表に残り続けてる
今までの監督ならたぶん単純に前のほうの選手交代だったんだろうな
特に出来の悪い本田とか
あえて本田残してのは信頼もそうだがいくらだめでもマーク引きつけていたからじゃね
あとFWはやっぱ信頼してないんだろうな
前田を中心に使って連携面で補い、他の選手を使うぐらいなら思い切ってFWはもう諦める
役に立たないFWより他のポジションで勝負に出ると
前田下げて本田トップ、高徳inでgdgdになってたけどなあ
本田下げてフォメいじるべきだったでしょ
>>231 不調でも相手が警戒してマークをしてくれるからな
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:56:59.63 ID:SH1baSsSO
やったことない奴にはわかんないかもしれないが、監督ほど楽な商売はないよ。
結局誰がちゃんと守備できるの?
>>253 あの交代は岡田とかじゃ無理と思ったけど
点とって勝ちきる為にやった交代じゃないだろ
引き分けで御の字なんだから
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:57:08.28 ID:Pt6j0fE60
今後ゴートクの守備力が安定すれば
長友>内田=ゴートク>駒野>>>>ゴリ って感じかな
それとも昨日のようなパターンで後半使われた方がハマるのかね?
>>90 中東アウェーで勝ち点1は悪くないが負けは最悪の結果
まずは守備からという采配だが、得点放棄まではしていない、負けのリスクを減らしただけ、点が入れば勝てるわけだし
>>271 岡崎の良さは守備点取り屋としては使えねえよ
さすが世界のトップで凌ぎを削ってた男、勝負どころ見極める嗅覚は抜群や!
いい監督はエースは代えない
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:58:17.37 ID:WTGZMUgO0
日本の攻撃は怖くなかっただろ、中盤スカスカでカウンターとられまくりだし
本田のクソ遅いサッカーのせいで軽いパス回しがなくてドン詰まり
相手DFは準備万端引きこもってボールもらったらカウンター
サッカー敵には完全にハメられてた
本田いらねーよ、だからビッグクラブに行けないんだよ
清武トップ下にしたから憲剛の代表引退くるかなと思った
清武は二列目ならどこでも出来るし
昨日はいつもと比べて良かったからニュルン移籍して成長したと思った
細貝入れたのは守備が酷かったからだと思う
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:58:37.21 ID:s9BOLbxH0
後はコンフェデだけだな
ようするに本田は糞って事だろ
>>279 駒野は捨てたもんじゃないぞ
守備力には定評があるし、最近はクロスの精度にも磨きが掛かっている、両サイドできるのも強みだ
今日のガチャピンチャレンジの中の人ってもしかして澤だったんじゃ
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:59:11.95 ID:karsK06J0
プレッシャーかけられても難なく交わせるから上手い選手が増えたな
>>220 ゴリは試合に入って行けてなかったららゴウトクに代えるのはありだと思ってた
でも後半ゴリもよくなってたし、酒井左で長友を自由にしたのは本当効いてたな
>>274 何処見てんだよ
長友のプレス範囲が広がって安定しかかってた
最終的に遠藤を上げたことで松木はキャーキャー喚いてたけど
人数もプレスも完璧な状態になってた
本田ヘロヘロやったな
あんなボールロストする本田は見たこと無い
ジャージ入国といい、ロシアからの入国で厚さには相当参っていたんだな
そもそも訳のわからん交代で失点したことをなかった事にするなよ
本田に代えてケンゴとも思っていたけど
最悪コントロールできなくなって北朝鮮戦みたいにパニックになってたかもしれないしな
>>278 ゴートク入れたのは無双しまくってた長友を前に上げて
左サイドを制圧する勝ちきる為の交代やろw
細貝入れて遠藤を上げた方はわからんけどwww
>>281 日本代表歴代得点4位のザキオカさんに失礼だぞw
>>285 あの暑い中速いサッカーやっていたら自滅するぞ。
今年の2月末のホームでのウズベキスタン戦では
香川が速いサッカーやって遠藤もまったくそれを止めなかったから
おかげでDF後半死んでいたのに。
ザックは交代に明確な意図を感じる良い監督だなぁ
本当にいい人を連れてきたよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:00:56.79 ID:qE8DhWzD0
セル塩と「犯人は10代〜60代の男性、あるいは女性」のおっさんとイメージが被る、色んな意味で
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:00:59.80 ID:B42BER3fO
ニワカにも香川の重要性が分かったろ
>>247 >
>>232 > あの交代はヤヴァいと思ったね
> あ、ザック守る気か?と
> この雰囲気の中で守りきれんのか?と
それは思ったけど、結局は遠藤を攻撃参加させる交代だしなあ
結局遠藤が変態アシストだし
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:01:09.94 ID:zWkBUNq60
守備が酷くて細貝入れたって言うけど
細貝の守備も酷かったな
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:01:13.43 ID:pVNtWoS90
最強時代のセリエAでミラン優勝監督ザック>>>>>世界の一流監督の壁>>>>>一流リーグ監督の壁
>>>>>Jリーグ監督の壁>>>>>プロの壁>>>>>素人妄言セルジオ&お杉
>>294 所謂夏バテの状態だったんじゃないかなと
内臓から疲弊してるって感じ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:01:34.02 ID:1Df7XWla0
昨日はザッケローニの意図するサイドからの攻撃がハマった感じだが、こらからもサイド攻撃で攻めていくんかな?
少しは中央突破もあってよかった気がする
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:02:13.97 ID:khWSQcUN0
遠藤さんて素敵やん
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:02:16.51 ID:karsK06J0
右は内田でバランス取ったほうがいいのは間違いない
ゴリは無闇に攻撃参加しすぎてバランスが崩れる
>>286 長谷部細貝でボランチの守備強化
高徳入れて長友上げて長友の裏を押さえる
長友一人いるだけで試合途中にフォメは4パターンぐらい余裕でいじれるな
もうアジアレベルじゃ止めれんよ
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:03:16.43 ID:FKJuBs100
なんのかんので長友は桁違いに速いことだけはわかった。
失点シーンはありゃ普通にオマーンのキッカーが一枚上手だった&吉田と川島が持ってなかったっていう感じ
悔しいけど引き摺ってもしょうがない場面だったっしょ
>>314 アウェーで同点にされただけだったから、引きずる必要はまったくないな
とりあえずこれでシュツットガルトの監督にたいして
また酒井高徳を呼ぶ口実ができたなw
香川が代表入りすれば、高橋を脅かす存在になるだろう。
長友、岡崎のWBはサイド、ボランチ何処でも守備面で数的優位に立てる運動量
アジアレベルであの安定感はおそらく歴代1になるわ
トルシエのやりたかった事が出来ちゃいそうな二人だわw
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:05:55.65 ID:46VUpY5YO
長友だけアジアでは明らかに格が違う
全員長友クラスになればアジアで無双できる
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:05:58.28 ID:AF/IbCVq0
前田は残して、本田外した方がよかったろ
本田は明らかに悪くて、ロストしまくりでチームの攻撃のリズム狂わせてたし
>>192 味方のパス、クロスを流し込むのをごっつぁんゴールとは言わない
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:06:05.66 ID:5vRP4AzO0
モンチーは結構上がってけど全くパス貰えなかったね。
何故?まだチームメイトに信用されてないのかな?
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:06:09.51 ID:DyOXV/0eO
遠藤トップ下はオマーン相手だから通用したが、
韓国や豪クラスの相手には無理だよ
ヨーロッパ、南米の中堅以上は言うまでもない
>>315 ゴメン脱字しちゃって意味が180度変わっちゃってる気がした
引き摺っても×
引き摺ってても○
>>25 日本は選手の育成には成功しているけど
監督の育成は進んでないんだろうな
と、ちょっと思った
名波はとりあえずJFLあたりから頑張ってみたらいいんじゃないかな
>>314 テレ朝で言ってたけどそのまえの長友が時間を掛けて攻めすぎたために前掛かりになりすぎてカウンターを食らったと言ってたけどその通りだと思う
落ち着きのなかった日本の守備陣に対して早いタイミングでグラウンダーのFKはセンスがあったとは思う
>>319 そこまでいけば、走り勝つ戦術でマジでW杯優勝狙えるよ
>>314 吉田はなんかある種の悪運がつきまとってる気もするがw
それはともかく川島は悔しいだろうな
ブラインドで見にくかったとは思うし、他は割と安定したんで正直止めて欲しかった失点
川島は、FKは低めのボールにちょっと弱いのかなぁ
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:07:33.56 ID:Me8QCIWc0
>>320 本田は中央でマーク引きつけてくれたおかげで
サイド突破しやすくなっていたからな。
あと本田を上に上げたらマークもついてくるからライン下げることができるし。
>>314 いや吉田はいかんだろ
あの時間のちょっと前にゴールからは離れた位置で同じような体の寄せでファールをもらってた
プレミアじゃ吹かれないレベルのチャージでも今日は吹かれるな、という学習をいかしてない無駄なファール
あれは吉田のミス
長友と岡崎はもう多少失敗しようが自分で取り返すから、株が下がることは絶対にない気がするわw
>>314 失点は仕方ない
ただ、吉田の不用意なファウルは反省して欲しい
こんな感じだったな
選手たちも(川島以外は)落ち込んで無かったし、心配してなかった
結果として最後得点したしな
>>325 名波はテレ朝解説に安住するつもりかね?
指導者やればいいのに
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:09:11.01 ID:pVNtWoS90
最強時代のセリエAでミラン優勝監督ザック
アマチュア監督からセリエA優勝監督にまで成り上がった
叩き上げの戦略理論家ザック
そのザックに向かってド素人セルジオや名波が
その采配を理解できないからと言って批判とか
どんだけ失笑させんだよwwwwwwwwwwwww
底辺高校のバカが
大学の試験問題にいちゃもんつけて
解答みても理解できねーもんだから
問題も解答もおかしい!とか文句垂れてる
アホと同じレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ん〜。好采配というか迷采配っていうか
確実にセオリーから外れて、勝ち"負け(分け)"で極端に変わるような采配だったな
それで勝ったのだから褒めるべきなんでしょうが・・・
毎試合は勘弁してくれって感じだわ
>>326 岡崎が欽ちゃん飛びした下を抜けたのは許してやるよw
>>332 まあ、本人もよく反省していることですし、初犯ということで今回は大目にみてあげましょうよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:09:56.15 ID:ZOUR1xZL0
酒井宏樹のポジショニングと動き出しは
まったく可能性を感じられない
絶望的なサッカーセンスだぞ
>>333 監督やってみたいらしいよw
ライセンスも取得しようとしてたかと思う
>>335 でもさ、素人にも分りやすいセオリー采配は、
相手の監督からしても分りやすくて簡単に対処できちゃうんだぜ
>>337 まあ反省してるとは思うけど、吉田は初犯じゃねえwwwww
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:10:57.50 ID:oF7aW8/80
なんか中東の笛はしょうがないみたいな雰囲気ってスポーツとしておかしくね?
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:10:58.16 ID:pVNtWoS90
>>335 どこが迷采配だよwwwwwwwwwwwwwww
おまえみたいな素人が勘違いしてっから
日本のレベルがあがんねーんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:11:21.41 ID:63fUQu6p0
2014年もスタメン安泰そうなのは
長友 川島 本田 吉田 岡崎 遠藤 長谷部
これぐらいで 左に書いた奴ほど安泰って感じかな。
>>335 それ博打を打ったという意味かなあ?
であれば全く逆だと思うよ、極めて現実的かつ堅実な采配
>>338 アイツの下痢守備はほんとにアカン
ドリブルに合わせて距離を保って下がる下がる下がる下がる清武がヘルプで来て囲んでも下がる下がる下がる→CK献上とかアホなのかと・・・
とりあえず出場確定するまで仮病禁止な。欧州の選手ども
>>297 相手の出を抑えて守備陣に余裕を持たせるという意味でなら、点をやらないで引き分け
狙いもあった
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:12:49.36 ID:gEfnVv2E0
>>335 なんだかんだでそれで勝つんだから素人には理解できない何かがあるんじゃないの。
>>329 調子は明らかに悪かったけど、最低限囮や壁としての役割ははたしていたからな>本田
アジア相手にはやっぱり本田の存在感はデカイし、そのおかげで周りがある程度自由になるのはある
香川がいればもう少し本田も自由になれる機会が増えるとは思うが
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:13:22.70 ID:ED7hluLC0
高徳は両サイドもSHも出来るし絶対に育てるべき
技術もフィジカルもスピードもある
守備は長友内田と比べるとまだまだだが若いしな
>>344 遠藤、長谷部は怪しいな
川島、吉田は絶対的じゃないけどGKとCBは全体的に若手が伸びてないな
>>335 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 勝ちゃあいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>333 素さんと差ついちゃったなw
イメージ的にどっちかというと闘将側になってしまった
>>346 一回良いボールをゴール前に挙げられて(シュートがポストに当たって長友がクリアした奴)
「せめて相手に圧迫をかけてロングボール蹴りにくくなるくらいの仕事をしろ」と思ったな
まあ後半はよかったよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:15:13.16 ID:FKJuBs100
>>350 本田サンはいいデコイ役でした。
デコイ役もできなくなったらいらない。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:15:33.31 ID:pVNtWoS90
日本に監督で世界レベルのプロなんていないんだぜ
日本が選手で世界レベルに追い付いたのは
中田あたりが始めだ
今の日本人監督は
日本のサッカーがプロにもなってない時も多いし
Jリーグ開幕のレベルなんかは
今のオマーンより低いレベル
要するに選手としても今のフィリピンレベルの
セミプロが
世界の強豪と戦うのに戦術論を語るとか
お話にならんのだよ
ザックは世界超一流の監督なんだぜ
おまえらや日本人監督レベルじゃあ
想像もできないレベルなんだから理解しろよwwwwwwwwwwwwww
日本人最強監督の岡田でさえ
最後はガチガチに守って
死ぬ気で走り回れ!!!!
っていう精神論に逃げて終わっただけだしな
日本人監督の限界はこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イタリアの監督というより戦術的な監督ってのは、大体相手がされたら嫌だってことを
やるんだよね
昨日の暑さで流れが止まった試合で、本田をゴール前に、長友をサイド高めに、下に高徳
そして試合の流れを生み出せる遠藤を前に、ついでにカウンター対策に細貝
されたら相手が嫌だと思うことを全部やってる気がするw
ザック、出場確定したら、サッカーファンから「僕の考えた最強の布陣大募集!」して消化試合やってみたらいいのになw
ただし長谷部のGKは禁止で
>>350 香川もいたブラジル戦でも本田が持ったとたんに2〜3人ガツンと寄せてきていたぞ。
それでも皆困ったらマーク付いている本田にパス出すし・・・
あれで反省してオマーン戦では皆、本田にむやみに渡すの止めたような気がする。
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:16:31.13 ID:12c9rb0aO
三度寝の寒気(。−ω−)Zzzz
>>335 守りから見れば今の面子ではあれもセオリー采配だろ
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:17:36.37 ID:+ce6lMHP0
>>63 ゆっても20歳だろ?上手くキャリアを積めればあと6年は戦える訳で。
ザックもFWの層が薄いのはどうしょうもないと分かってるんだろうな
北とウズベクにヤラレタ頃からすると考えられんくらい
余裕ある最終予選になってしまったな
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:18:46.69 ID:5QR8SUr/O
>>333 松本山雅が声かけたが断ったらしい。
よくぞ断ってくれた。
ゾッとするわ。
>>360 そりゃあブラジルはボランチもバックも一流だし…
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:19:34.48 ID:pVNtWoS90
おまえら気づけよ
セルジオなんて22歳でプロとして誰も契約してくれなかった3流サッカー選手だぜ
今のJリーグでは全く使えないブラジル人をバカにしてクビにしてるが
その選手よりも遥かに劣るのがセルジオ
そんなセミプロみたいな素人がサッカー監督の勉強もしたことなく
酒場のバカ親父の妄言みたいなこと垂れ流してるのに耳を傾ける素人のおまえらwwwwwwwwwww
Jリーガーでさえセルジオが良いなんていうヤツ一人もいないし
セルジオと関わりたくないオーラみんなだしてるwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>358 テレ朝は前田・清武とリンクマン二人がいなくなったよ、って失笑してたな
あの時間帯にあの気候で今更連動もないだろうに
>>363 守備固めとして見れば細貝いれてゴートクいれて長友も残してっていう、今回出れるメンツで一番堅い布陣だったしねw
その上でいつもなら下げてる遠藤も残し前に上げて点も取るっていう狙いまで見事にはまっちゃった感じ
>>368 反さんみたいにチームごと(選手だけじゃなく組織やスタッフも)育てられる監督って本当貴重だから大事にしろよ
うち(新潟)もJ1昇格まで本当にお世話になった
>>367 まぁ…正直北朝鮮はそんなに弱くないと思うしな
最終予選出ていても不思議はない
日本も3次予選の所詮、ホームでやった北朝鮮戦、あそこで最後吉田のヘッドで勝ち切れてなかったら
3次予選かなり苦労したろうな
まぁ結果論ではあるんだが
素人目には一見理解不能でも
采配をちゃんと分析して見ると理にはかなってる
素人の思い付きのような方法論とは全く違うけど
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:21:49.75 ID:xKtmTtfC0
結果的に勝っちゃったって側面も強い気がするなぁ
ま、勝つことが全てなんだけどね。公式戦は
次の試合も組める限りのガチメンバー組むんだろうか
堅実に行くならテスト期間はラスト2試合かな?
混戦具合もあいまってもういいじゃんとか素人ながらに思っちゃうわ
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:22:30.14 ID:IH6+e/GK0
本田交代させない馬鹿が采配いいわけねー
宇佐美嫌い直さないとザックは雑魚専
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:22:42.78 ID:pVNtWoS90
>>376 勝つべくして勝ったんだよ
ド素人のおまえには理解できないだけwwwwwwwwwwww
長友のフォローがいないから長友が上がったスペース使いまくられてたな
カンビアッソ招集しろよ
>>372 ザックの基本は守りだからあれで正解、長友が無双している間は簡単に攻めては来れない
>>375 いや、かなりセオリー通りな采配だろ。昨日の交代なんて
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:24:01.83 ID:pVNtWoS90
>>378 こういう自分の贔屓の選手が実力で出れないと
文句垂れるアホ
こういうバカがいる限り日本サッカーはレベル上がらんのだよ
宇佐美なんてブンデスでも補欠だろが
実力がねーんだよバカ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:24:04.67 ID:FKJuBs100
遠藤こそ地味に「なんかもってる」選手だと思う。
全体的にはそんなにいい働きしてるように見えないけど、
たまに凄いタイミング的に凄いプレイするし。
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:24:25.85 ID:gEfnVv2E0
本田の調子は悪かったが他のマークを減らすという意味で本田は必要だったからな。
芸スポの素人どもの言うように本田を外していたらもっと酷い展開になっただろう。
勝ち越し点まで奪えたのは出来すぎかもしれんが、やる事は理に適ってる
ザック△
>>375 麻雀マンガのカイジみたいに、ゲームの流れ、その先を読む力ってのがやっぱ一流の監督にはあるんだろうな
昔でクラブとはいえ海外で成績残してる監督をJリーグで監督として活躍してないやつが批判してるのはどうなのかね
自分と考え違うから批判じゃなくて結果出してるんだから逆にそこから自分も学ぼうとかないのかな?と素人の私はおもいます
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:25:06.59 ID:l4R8GPya0
もうテレ朝はネルシーニョかクルピを解説者として呼べよ
松木なんかは副音声に左遷でいいだろ
高橋もいつも通り時間稼ぎで交代したしセオリー通りだよな
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:25:18.10 ID:pVNtWoS90
芸スぽはホント素人だらけだなwwwwwwwwwwww
素人でもいんだけど
素人のクセに生意気にも意見すんなアホwwwwwwwwwwwwww
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:27:18.01 ID:Pt6j0fE60
>>289 もちろん駒ちゃんは非常に安定感があるから大好きだよ
代表の中では計算出来る数少ない選手だし、まさに日本の平均値だと思うよ
だから駒ちゃんを基準にして上か下かを計りたいのよ
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:27:29.42 ID:pVNtWoS90
日本サッカー界はよ
選手ばっかり海外でろとか言ってないで
日本人監督も海外でろよ
英語勉強してマスターして
海外でプロコーチライセンスとって
4部リーグの監督から始めて
実績作って1部リーグの監督目指せよ
Jリーグ監督や
協会幹部とか
ぬるま湯につかってんじゃねーよ
サブとしては酒井豪は外せ無くなったのは良かったんじゃね
やきうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:28:19.03 ID:2O9Hwtqc0
勝ちきるかどうかは采配以外の要素も大きいが、昨日の勝ち越し点は采配要素かなり大きいだろう
結果論ではねーよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:28:33.92 ID:XxJa54+M0
トップ下レギュラー本田
2番手遠藤
控え香川
うむ磐石だな
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:28:50.46 ID:pVNtWoS90
名波とかもうダメだな
すっかりテレ朝の芸人になってる
ザック采配を理解できずに
大恥かいてんな
名波といえど
監督としては素人レベル
コメンテーターってあえて逆のことを言って問題提起するのも仕事だみたいなことを
江川が言ってたような気がする
外れたから負け惜しみ言ってるようにも聞こえるがまあ強ち間違いでもないんだろう
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:30:18.80 ID:xKtmTtfC0
>>379 あの内容で、勝つべくして勝ったと言ってるやつは
素人以前に、日本語からやり直した方が良い。
名波も自分から中よりサイドなら安全と言ってたくせに、そのサイドを固めたら文句
だもんなアホかと
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:31:25.45 ID:mtPl191T0
遠藤渾身のライダーキック
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:31:51.47 ID:KFl8vqPM0
高徳は成長したな
もう駒野は完全にいらなくなったww
>>220 某納豆食べるまでに日本に染まった監督が、
CMFアウト→CBイン→CBの一人がCFWへ→チーム得点王まであと少し
というのを何か見たことがある気がする
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:32:02.42 ID:gEfnVv2E0
>>388 別に批判そのものは誰がしようと自由なんじゃないか。
自分の言葉には責任もって欲しいが。
批判がなんか軽すぎるんだよな。
選手交代のメッセージ
マイク…お前らこいつに合わせろ
細貝……ちょっと中盤の戦術変えるぞ
酒井……長友、上がれ
李………あーあマグレでも点とれねえかなー
高橋……審判、早く笛吹いて!!
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:32:06.45 ID:pVNtWoS90
そもそも香川信者や
アディダスが
ザックを叩きに叩いて
香川トップ下にしろとか言い続けて
もしザックが凡庸な監督で本田を外してたら
今の代表はどうなってたか?
ザックは本田の能力を見抜いて本田を信頼して
ずっとトップ下で使い続けた
そういう大黒柱は例え不調でも途中交代させない
これが世界の超一流監督の采配なわけ
そのおかげでチームの骨格がしっかりできた
こういうこともわからんで
アディダスから金もらって
アホみたいに香川トップ下を連呼してるだけのアホは
メディアから排除しないと日本サッカーの発展はないぞ
なんだよ、結構面白そうな試合だったんだな
見ればよかったなぁ…
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:34:23.11 ID:eGZCfQ8G0
>>410 清武があんまり良くなかったから
香川、本田、岡崎の並びはやっぱり不動でしょう。対立煽らないでくださいよーw
>>413 中東アウェーっぽくすげぇ緊張感ある試合で面白かったよ
土壇場で勝ち越して勝てたからより一層面白かった感
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:35:10.15 ID:NlY9c5Nc0
>>144 評論家と解説者の数は十分足りてるでしょ
TV局や大手紙などがまともに選ばないだけで
特にTV解説なんて影響力がありすぎるんで定期的に交代させないと
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:35:18.37 ID:pVNtWoS90
名波もさ
やべっちとかド素人芸人と
ちゃらちゃら遊んでるうちに
すっかりダメになったな
プロなら
胃がキリきりするプロの監督の現場で
サポや会社からガンガンプレッシャーかけられるとこで
監督としてもまれろよ
芸人となれ合いしてるうちに
とんでもない勘違いアホになっちまったな
選手としては良かったのに残念だわ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:35:20.75 ID:KbMjJkCm0
セルジオはあれだけ「タレントを呼んで〜」とか文句言ってたんだから
隣の香取に何か言えよ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:36:38.12 ID:n9J7+ZzyO
何回か簡単にボールロストしててびっくりしたけど。遠藤ってあんなにキープ力ないのか
松木解説は酒を飲みながら見る代表戦には必須だから悪くないんだけど、
名波は真面目にモノを言ってるつもりでアレだから駄目だな
替わりは幾らでもいるレベル
CWCでマンU関係者が遠藤の年齢知ってガッカリしたとか
オシムが「お前は向こう側(マンU側)にいてもおかしくないんだ」
と言ったとか思い出した。
イタリア人らしい交代だよな
でも本田はアクシデントレベルの死に方だったので
最初に代えるべきだったと思うけど
勝ち点1取れりゃいいと言う事で最後までいつもの交代要員しか使わなかった
>>390 高橋はEPLに移籍するって噂だから代表キャップ数稼がせてあげてるんだろ
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:39:19.79 ID:N2WnXfmzO
>>25 司令塔の選手として試合の動かす才能と、監督として采配を振るう才能は別物なのかねえ
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:39:21.46 ID:aYY0XvEtO
名波はザックの交替きかれて 理解できないみたいだったなww
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:40:17.24 ID:3q1kpInG0
香川抜き、本田が調子が悪くても勝っちゃうんだよね。
本田としては一つも面白くないだろうが、ザックは本田が使えなくても囮にして置いておくだけでもいいと思ってたんだろう。
非情だが現有戦力でベストな戦術を使うのは素晴らしい。
>>420 最近はあんなものだから相手も狙い易くなっている、明らかに以前より動きが落ちた
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:40:46.22 ID:X28w9Jl20
>>243
一桁気温の世界からあの暑さの中にいってあれだけ
の仕事ができれば十分だな。
長友がおかしいだけ。
ホンマヌルゲー過ぎ
アジアはさっさと3枠にしろ
ちなみにNHKでも人間力が最初に前田下げた時だけ「ハァ?」な感じでしゃべり続けてた
監督としてはともかく解説としては人間力評価してる奴多いみたいだけどこりゃどうよ?
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:43:02.72 ID:pVNtWoS90
名波が一番イタかったのはどこかわかるか?
交代の意図と読み取れなかったことじゃないんだよ
名波は
「ボクレベルの素人じゃあザックの交代の意図を読み取れません」
と煽りじゃなくマジで言うべきだった
にも関わらず「意味がわかりません」とザックを罵倒したわけだ
これが何を示すか?
名波は俺はザックと同等かそれ以上の人間!と
心の中で思ってるってことなんだよ
相手のレベルさえも読めない人間なんて
もう相当のレベル差だぞ
これはイタイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:43:31.71 ID:xh4HtcUC0
柴崎ならそのままボレーで決めてただろうな
鈍足ジョギンガーの遠藤じゃ当てるだけが限界
そもそもジョギングで走ってないからあの時間も飛び込めることわからないニワカ多すぎwww
>>423 マークの厚い本田を中央全員で介護して左サイドで押し切る交代だっただろう
あまりイタリアっぽい交代じゃないぞ
>>431 人間力はスタジオにいて、現地実況は健太だろ
ドイツ人が昨日の試合見たら日本はドイツが育てたと思うかも?
酒井高(ドイツ人とハーフ及びドイツチーム)清武、岡崎(ドイツチーム)
>>341 あの試合は、直後のCMも含めて吉田劇場だったなw
あと録画してる人は失点シーンのVTR見てみて。
マヤが膝から崩れ落ち仰向けになって灰になってるから
>>431 なんか選手だけが成長していってるよな
どうにかならんもんかね
糞采配だろ
まともな監督なら本田なんか変えてるだろ
>>426 まぁあえてフォローすると、メガクラブ経験のある監督のやる事が
瞬時に理解できたら解説なんかやってないわな
名波は前田可愛いいんだろ
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:47:01.17 ID:n9J7+ZzyO
>>428 ボランチであれは怖いな。でも展開力とか攻撃の起点としての役割を考えると遠藤に代わる存在はいないのかね
>>435 あーそうだゴメン
オマーンがドフリーでふかした時絶叫してたもんな人間力じゃねーわ
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:47:56.77 ID:pVNtWoS90
>>439 それが素人発想wwwwwwwwwwwwwwww
次のその次の試合も考えて本田を交代させなかったんだ
わかるかねこの意味が
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:48:29.17 ID:pVNtWoS90
そういや健太はなんつってたんだ?
前田外したのが失敗だっただけ。
>>443 その健太が「流れからは無理、セットプレーで・・・」
って言ったとたん岡崎ゴールwww
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:48:56.95 ID:QnGHefsS0
>>319 そしてドリブルしたままシュートせずにゴールに突っ込むんだな
>>431 2chでは人間力の解説を多くの人が評価してるスレって見た事無いな
どっちこあつーとアホ扱いしてると思う
ただし試合が終わってから後付けでわかりやすく解説するのは上手いと思う
高徳もゲームメイク出来るSBだから右内田、左高徳、左MF長友で前線にパスだしまくれそう
香川がいない時のオプションでは面白いと思う
あーBSで見れば良かった。
どのみち寝たけど。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:50:28.44 ID:DLIVoeGYO
前田じゃなくて本田交代させろよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:50:35.67 ID:lsH1kgGW0
結果的に勝ったのなら、糞采配でも褒めときゃいいんだよw
お前らの思った通りの采配しても、結果的に負けてたら意味ないだろ
澤兄貴が乗り移った瞬間。
ザキオカさんに助けられただけでザックは何もしてないよな
凄い監督は:一人入れ替えただけで1分後には
別のチームにするんだと実感した。召集1日でこれだけ
出来るのは完成度が高い証拠だ。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:51:44.76 ID:Pt6j0fE60
>>433 出てない選手で妄想するのはいかがなものかと
五輪でのエヒメッシをもうお忘れかな?
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:52:11.97 ID:xh4HtcUC0
>>420 モトからだろ。司令塔競争では小野・本山・小笠原の遥か後塵
オシムにレギュラーで抜擢されたのも羽生役という労働者
キープ力どころかパス精度もない。もちろんドリブルもない。
あるのはトラップだけ。トラップで時間稼いでキックする。
つまり雑魚相手にだけ神パスできてオージーやウズベク相手に何もできないのも動きながらミドルパスできないのは、セットプレーの要領でキックしてるから。
トラップで時間稼げないオージー以上の相手だとまじで無能。
>>453 前田じゃ意味ねーんだよ
オマーンは明らかに本田のコンディションじゃなく
ネームバリューだけを見てマーク付けてるんだから
本田が消えたら守備のバランスが良くなって得点の匂いが消えてた可能性が高いぞ
遠藤はトップがええんちゃうか
トシで動き鈍くなってるから
楽なポジションで
ゴールきめたらええ
本田よりうまいだろ
>>431 人間力は大して評価されてねぇしネタにもされてないっしょ
人間力って名前だけが一人歩きしてるようなもん
雑魚専ザキオカは最後まで何もしてなかったな。
澤兄貴のおかげ。
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:54:19.25 ID:C6yPhvFg0
昨日の状態で本田を交替させるかあえて残すかは確かに悩むな。
本田の調子が悪いのにオマーンが警戒しすぎてマークし続けてたし。
>>437 吉田のファウルのうえに、FKが吉田の前を通って決まってるんだよなアレ。
あれは自分を責めてしまうわ。
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:55:06.71 ID:pVNtWoS90
しかし日本代表は大変だよな
テレ朝が8時半というゴールデンタイムに放送したいがために
3時半という
灼熱地獄にキックオフになってしまった
ザックや選手も
まさか日本人に苦しめられるとは思ってなかったろうな
>>456 引き分け上等のゲームプランで勝ちを拾った試合だった。
勝ち点を確保するための采配だったとするなら何もしてないとは言えない。
本田は熱中症みたいな顔してたな。
汗でてなかったし。
元カメルーン代表監督だけに本田にマークがきつくなってたから
中央から崩すの諦めて、左サイドに長友、豪徳と
クラブでは左サイドバックの細貝いれてサイドからの攻撃時に
誰か1人はサイドバックできるようにしてたのが昨日の采配じゃないか。
横に並んだ選手のポジションチェンジはよくあるけど
縦に並んだ選手がポジションチェンジしても守備力が落ちないのは
攻撃的サイドバックが多い日本ならではないだろうか。
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:55:43.85 ID:3q1kpInG0
>>178 本気出したって感じだな。
この采配を特集して欲しいわ。
>>465 岡崎の欽ちゃんジャンプの下を通り抜けたはず
予選で思いつきの交代なんかするわけもなく
ザックの頭の中に昨日の布陣はできてたし練習してたのかもな
対日本戦略を練ってきても本番であっさり違うことやられたら
相手もお手上げだろうw
日本はいい監督に来てもらったな
今までで一番嫌いな日本代表監督はトルシエ
あいつのどこが良かったかわからん
昨日の監督そういやあカメルーンの監督か。
そういえば代表スレでオマーン戦のポスター見たけど
オマーンの選手と本田のマッチアップのポスターだったわ。
ホント本田は徹底的に狙われたな。
前田下げたのは采配ミスだろ
あれで前線にボール収まらなくなったし
本田が調子悪いけど、本田は外せないってことかなあ
細貝萌の交代だけど
今回は勝ち点1を取りに行く交代だったと思う
結果的に、たまたま勝ち点3取れちゃっただけに感じる
点取られたけど前田下げて酒井も良かったな
あのカウンターで失点なかったらかなりいい流れになってただろう
>>470 アジア杯の決勝でも似た様な民族大移動やってたけど
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:59:45.93 ID:1oP9OJUl0
次も必ず勝たないといけない
ザック曰く次勝って残りの試合を捨て試合にし、コンフェデを本気で挑む準備をするらしい
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:01:12.00 ID:KbMjJkCm0
>>466 他人を素人呼ばわりする「ホームのチームが試合時間を決める」って事を知らない玄人さんですね。
「守備の選手入れて攻撃を強化」ってのは、冷静に考えれば当たり前の事なんだけど、
まあ気づかんと分からんわな。俺も初めはハア?と思ったわ。
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:01:40.75 ID:JW0XNRrY0
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:03:08.58 ID:KbMjJkCm0
>>480 誰と交代させるかによるからな。
昨日は左SBになって長友あげるってのがわかるまで意図をわかった奴いなかったんじゃね?
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:03:38.55 ID:g9NOPz1O0
本田がボール持つとほとんど数人で密着マークされてたから一番きつかったんじゃないか
あんだけ何度も倒されても一応仕事はした、他のマークが比較的楽だったから
遠藤を上げる事が出来たと思う
>>478 オーストラリアだからなぁ
簡単ではない
がコンフェデマジ楽しみだわ
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:03:54.51 ID:gEfnVv2E0
長友左はどんどんやってほしいな。
香川がいると長友が活きないし。
あれを使わないのはもっいなさすぎる。
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:05:51.93 ID:Me8QCIWc0
>>486 でも長友前に来ると判断悪くないか?
昨日の失点も長友が持ちすぎてうろうろして奪われて起点になっていたような。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:05:55.65 ID:1oP9OJUl0
スポニチってずーっと「本田トップ下じゃなく香川をトップ下に!」
って書いてる。今回も間接的に本田トップ下はダメだとこき下ろしてるんだと思う。
>>483 それはNHKのアナウンサーですらすぐ分かってたよ
クラブでやってるし
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:07:50.33 ID:KbMjJkCm0
>>487 まぁ全てミスなく完璧な選手なんていないからな。
失敗を繰り返してやっと一発が入るのがサッカーだし。
>>478 ザックはホームのオーストラリアもお試しにするかな?
そっちはコンフェデの練習も兼ねてメインで来ると思う。
でも最後のイラク戦はコンフェデに近くて時差もあるから
新戦力メインで行くかも。
オマーンがぐだぐだだったな。
ポジション取りもめちゃくちゃだし、全員思いつきでやってるようだった。
昔はもっと強いイメージだったんだがそんなことないっけ?
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:10:15.12 ID:KbMjJkCm0
>>490 ゴートクがスタンばってる時点で前田下げて左SBに入れて長友あげるって
わかるって凄いな。
BSも民放もアホ解説はすっこんでろって思うな
チームを観察して作り上げてるのは監督で、その監督が状況みながら
選手交代してるのにいちいちお前理論で口出すなっての
特に代表戦はにわかが沢山みるんだからアホがそれにつられるだろうが
それにしてもザックは、なかなか良い指導者だな。
うちの息子のコーチもお願いしたいぐらいだ。
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:13:35.63 ID:gEfnVv2E0
>>487 名波が批判してたけどサイドバックならともかくサイドハーフなら守備は足りてるはずだしガンガンしかけていいと思うよ。
あそこでやられたのは他に原因があるんじゃないの。
>>487 それはほんとに結果論でしかない。
本田なんかでも溜めすぎてカウンター食らう場合もあるわけで、
人数が入りすぎて手薄になったのも長友が持つと点になるという共通認識が
高いからだろう。
DF追加するたびに、さては3バックやる気かとハラハラする
長友がすげえ良いクロス上げてたから、彼をもっと攻撃的にって交代は
なんかわかる気したが、守備要員と思っていた酒井がばっちり良いクロス上げて決勝点になるとは思ってなかったw
それよりオマーンが強かったな。ホームとはいえ研究してきて良いサッカーしてたな
攻め上がりにも迫力あったし
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:15:02.52 ID:cDnHUJKE0
>>420 だから普段はプレッシャーがない場所まで下がりたがる。
つか、今更遠藤のボールロストに驚くなんて代表の試合全然見てない人?
名波だけでなく福西にも言える事だけどちゃんとした解説者をやろうと思ったら
最低限監督経験、指導者経験がないとなかなか厳しいのかもね
日本人監督に関しては世界を知っている世代の人間が指導者として頭角を表してくるまでなかなか難しい
あと10年もすれば何とか…
>>493 攻撃がカウンター頼みではあったけど守備は人数掛けて
キッチリスペース埋めてたし言うほど悪くはなかったと思う。
ただ最終ライン付近では中を固めることを重視していたようなので
結果的にそれが致命傷になった。
ザックなんてサッカーをほとんど初心者でやめたから大丈夫だよ。
ブンデス勢は上々の結果ですたね
お馴染みの高徳の縦の突破と
キヨ、岡崎のゴール
長谷部もゲームに入れてたしw
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:22:15.90 ID:bN3ojoBE0
高徳が左SBを安定してこなせるようになれば長友をSHで使えるようになるから戦術の幅がかなり広がるね
長友・香川・岡崎の2列目に本田トップというフォーメーションもできる
前田下げてポゼッションは格段によくなった
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:22:38.54 ID:uKKI4WvG0
ボールロストってワードを使うヤツはニワカしかいない
ゴートクは先週末の試合の出来が神ががってたから
その調子を引っ張ってきた感じ
チームは4失点だけどゴートクは完璧だった
逆に本田は先週末の試合の出来悪かった
全然走れてなかった
>>505 ヘボ監督だったけど世界トップクラスのリーグの経験がある
机上の戦術論では得られないものだから日本人の良い指導者、監督が居ない
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:23:16.94 ID:uKKI4WvG0
>>506 酒井宏は試合の入り方最悪やったけどなw
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:23:30.30 ID:4PxhyJ8/0
(´・ω・`)ほらね、遠藤くんが居て良かったでしょう?
最初遠藤を前に上げてもボール取られるだけじゃんダメだと思ったけど
本田をトップにしてマークする相手も引き連れて相手ラインを下げさせて
遠藤長友を前に上げて後半きつい時間帯に前から圧力かけて
酒井高徳は守備一辺倒じゃなく思い切りの良い攻め上がりで突破して決勝点の起点になる
まさにフォーメーション厨のザックの面目躍如だった
こんな斜め上の采配は予想できないお見事
昨日の失点をグダグダ言うのは素人
吉田のファールもエリア外での接触は責めるものじゃない
問題は何度もあった決定的な場面
とにかくバイタルのケアが現状甘すぎるのは早く見直さないと致命的
ブラジル戦と同様であそこが余りにも酷い
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:25:14.97 ID:tvLbn3OvO
ザックおじさんとブラジル行こう
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:25:15.68 ID:yhioberH0
遠藤のヒールアシストは、シュートがそれて岡崎の前に転がっただけだろ
長友→ゴートクやるのに前田外す理由をザックに教えて欲しいわ
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:26:37.52 ID:dx113wDc0
ゴウトク→遠藤へのクロスって練習してるんだろうか?
ぶっつけ本番であわせたとしたら遠藤すごすぎる。
すぐ上隣にセルジオの起用法スレがあって笑った
長谷部トップ下に使ったことあったよな
あれ以来もう上げることはないんだろうな
ジーコのように運がいいね。
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:27:56.61 ID:/c5L6MxXO
ザックは初めてW杯がほぼ決まるかもしれない重要な試合で温めていたカードを切ったね
この人は本当にしたたかだわ
最初から大当たりだからな
イラク戦で良かった清武と岡崎の配置を何故か逆にしたけど結果大当たりだし
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:28:00.98 ID:Ajw6t7UKO
酒井ゴリラの先発起用だけ外れてたな
>>518 オマーンが絶不調本田を見限らず名前だけマークを徹底してたからな
あれで中盤がすっきりしたのは事実で何処まで見越していたかはザックにしかわからない
>>519 そんな特定のクロスの練習はしないと思うよ。
普通にクロスの練習はしてるだろうけど。
昨日の失点は吉田は悪くない
ただ川島のあの対応はどうなんだろ
もったいない失点だった
あと左サイドの裏取られてる時の遠藤の守備の悪さがすげー気になった
>>526 釣れてたから本田外さなかったんだろうなぁ
ゼロトップにすれば攻めてるようにも見えるし
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:30:36.51 ID:3q1kpInG0
本田の調子が悪いのは誰が見ても明らかだったが、
まだ利用価値があると踏めば下げずに上げる。
SBの二枚使いや囮に使うなんて発想をそもそもこの人以外に出来るだろうか
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:30:40.39 ID:NlY9c5Nc0
>>495 確かに昨日のは酷かったけど
それでもBSは解説者が定期的に代わるんで完全固定の朝日よりまだマシだと思う
>>519 あれ、遠藤ゴール狙いにいってるでしょ
届かなくてカスってファーに流れた
そこに岡崎が詰めてただけ
>>533 正直あの体制で狙うのは難しいから後ろにすらして誰か詰めてくれればって感じだと思うけど
>>529 欧州のビッククラブの正GKなら反応してると思うんだよなあ
あの瞬間だけは藤ヶ谷、八田、権田が脳裏よぎったわ
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:34:23.48 ID:LqmoMTxS0
しかし長友って、典型的な香車タイプだよな。
ザックの3バックやりたい病が復活しないことを祈りたい。
そもそも日本はサイドで輝く選手が多いから、3バックは向いてないんだよね。
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:34:38.51 ID:3q1kpInG0
>>533 なんで一拓なんだよw
外れてもカバーしてくれるぐらいの発想は遠藤にあったはずだ
調子悪い本田>その他MF、FWってことだろ
あんだけマンマークされてた本田下げたら相手のメンタル上昇しそうだし
>>526 そりゃ相手の監督は南アのカメルーンの監督だった人だから
さすがにこれ以上本田にやられる訳にはいかんだろ
>>535 まぁ反応して欲しいけど、前で吉田にあれされたら普通に厳しいと思うよ
遠藤はボランチなのに前行くと攻撃的なあの動きが出来るのがすごいな
あの暑さで頭も働かないのに体が覚えてんのかなあ
>>528 前で選手がかぶりまくってるからボールの位置を把握するのは難しいな
まぁ超一流のGKなら弾くことぐらいは出来たと思うけど残念ながら川島はそこまでのレベルじゃない
とめれるもんなら止めて欲しいけど、ありゃしょうがねぇわ
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:38:39.17 ID:uKKI4WvG0
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:39:01.02 ID:Q/yd1IRw0
失点後だったかコーチがザックのとこ来て長々話してたな。コーチの進言があったかも
>>542 まぁ一応クラブでも2列目はそれなりにやってるしね
今の松波さんの時だけじゃなく、西野さんの時のACLとかでもやってたし
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:40:40.20 ID:mT3IDp2w0
吉田はどうしたもんかねぇ・・・
結果を見ると入れた選手は大正解だったけど
前田下げるのが早すぎたと思う
吉田はずっと表情が冴えなかったな
>>537 あんだけいろんなところを走ってる長友が香車か?
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:41:43.15 ID:xN94qAto0
これがアジア王者日本のメンバーだ!
J1
プレミア ロシア ブンデス
J2 ブンデス
セリエ ブンデス
J2 プレミア
ベルギー
遠藤はたまに試合で見ただけですげーと思うようなテクニックを披露するよね
良い選手だよ
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:43:38.07 ID:aYY0XvEtO
セルジオはザックの無能ぶりに怒っていますが?
↓
勝ってW杯に王手をかけたことは良かった。もう本大会へ行くことは決まりだろう。
ただ、アジアの中でこんな試合しかできないのなら、本番は不安だらけだ。
問題なのは、起用法がその場しのぎなこと。
例えば1−0とリードして、前田に代えて酒井高を投入した場面。
長友を一列前に上げる、あの珍しいパターンは、最終予選のここ一番でやることじゃない。
前田に代えてハーフナーを入れるとか、岡崎を1トップにするというのではなく、DFを投入したのだから、
1点を守りきろうとしていたのは明白。しかし、その行き当たりばったり起用で、逆に同点に追いつかれてしまった。
酒井高のクロスから決勝点が生まれたのは、あくまで結果オーライ。チームとしてはちぐはぐ過ぎじゃないか。
ザックジャパンには物事を継続的に行うということが欠けている。起用法にしても周到な準備がない。
最近の試合で点を取る形が少なくなってきているのも、そのあたりが原因だな。(日刊スポーツ評論家)
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:44:23.45 ID:xN94qAto0
そういや前半の先制ゴールの機転となった今野のパスもそうだが
さいきんは後ろからあのふわっとあげるパスが流行っているの?
遠藤も良く多用するし長谷部も使っているし
ID: pVNtWoS90は改行ばっかりだけどブログでも書いてるの?
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:45:33.13 ID:xh4HtcUC0
>>554 1対1で勝てないヘボが良い選手ってことはない
同格以上の相手に勝てなくなる最大要素だからな
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:46:41.78 ID:uKKI4WvG0
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:46:48.05 ID:TDcnPR8t0
>>1 遠藤のトップ下云々というよりも、あの試合最も効いていた長友・今野の負担を高徳を入れることで軽くし、
しかも今野・マヤ・長谷部・細貝を組ませることで中央が安定した方がでかいだろ。むしろそれが全て。
中央すっかすかだったからね。もちろん長友の攻撃参加はすごいよかったけど、チームの課題としては中盤の安定だったはず。
前線だけじゃなくて独り奮闘していたといっていい前田を下げたのには驚いたけど、
ちょっと凄みのある采配だったよな。
日本人監督なら本田を下げて剣豪とかハーフナー入れてパワープレイくらいしかできないんじゃないの?w
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:47:25.72 ID:uVEOPVl1O
将棋で言うと、最初の香車(長友)が敵陣で金に成って自陣にもう一枚香車(高徳)を打ったわけだ
で、端攻めが成功したと
>>558 カズさんは「結局は1対1だよな」って言ってた
オレは違うと思うけどw
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:48:21.49 ID:JpZ2dYduO
>>537 香車じゃねーだろ馬鹿
むしろ飛車だろ
守備攻撃両面において要になる
相手陣地に入れば深く切り込んで攻め入る竜王のような役目
お前将棋のセンスないな
さすが名将という感じだな、采配がずばりと当たる。
だてにイタリアで培った経験ではない。
遠藤の評価は攻撃目線で見るか守備目線で見るかの話
守備側からすると一緒にプレイしたくない選手なのは間違いない
バイタル空けるやられるでどうにもならない
分断工作豚
【サッカー/日本代表】W杯アジア最終予選オマーン戦の平均視聴率は30.0% 瞬間最高38.8%!
28 :名無しさん@恐縮です[]:2012/11/15(木) 10:15:24.04 ID:xh4HtcUC0
なんだよもう★3かよ どんだけ焼きブー涙目なんだよwww
【サッカー/日本代表】W杯アジア最終予選オマーン戦の平均視聴率は30.0% 瞬間最高38.8%!
265 :名無しさん@恐縮です[]:2012/11/15(木) 10:40:43.93 ID:xh4HtcUC0
wwwwwwww
WBCの前にビビってる坂豚の強がり ワロタwww
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:49:05.83 ID:3q1kpInG0
>>555 >前田に代えてハーフナーを入れるとか
この発想しか出来ない時点でセル爺はザックとは格が違うと思う。
修羅場くぐってきた人と子供にサッカー教えてた人の差か。
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:50:26.11 ID:cve28u290
>>546 前田下げてゴートク入れた直後かな
表情が切羽詰まってたから采配に反対してるようにも見えたw
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:51:00.12 ID:xh4HtcUC0
>>565 攻撃だってプレスかかるとドリブルで交わしてパス出せないから閉塞感満載だよ
後ろからの縦ポン精度は今野よりひどいか同格
オージー・ウズベキスタン相手にパスがひどい
つまり攻撃でも無能だよ。
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:51:01.74 ID:mT3IDp2w0
吉田・・・昨日のファール取られたのも確かにホームタウンテンションとはいえ
五輪のコロコロを権田に指示したのも吉田なんだよなぁ・・・
試合全般で「使えねぇ」とはいえないし,ほかを見回しても
吉田の方がまだまし・・・なのかもしれないけど
「ちょっと!それだめー!」という失点の起点になってる印象が残っちゃうよなぁ・・・
>>556 攻め上がる時間が作れるからじゃない?
前掛かりな相手には速いパスで速攻の方がいいかもだけど、引き気味な相手なら
>>567 だね、
サッカーの試合は相手がいての話だから、マークがどうなるかってことから考えなきゃいけないのに
とは言え俺も本田ワントップになるとは思ってなかった
ID:xh4HtcUC0とID:JhCv9BvF0すごいチョン臭
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:52:30.02 ID:aYY0XvEtO
セルジオと杉山さんは 場当たり的な采配で失点を呼んだと批判してますね
>>539 同点で本田下げたらみんな浮き足立つと思うね
本田についていたボランチが今度は遠藤たちについて
それこそ負けていたかもしれん。
前田下げた後、しばらく本田捕まえられなくていい感じだった時間帯あったけど
すぐに押し込まれだしてたけど、あれでよかったんかな
本田の下痢ピーっぷりがザックの想像を上回る惨状だったのだろうか
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:56:14.18 ID:vzrrAXuo0
>>555どう考えてもオマーン側の方がセットプレーからの点なんだからそっちの方がゴートクからの点よりラッキーゴールだろ。
ボケて来てんのかセル爺。
交代もっと早くていいな。本田なんか動けてなかったのだから
代えるべきだった。ワンチャンスをザキオカが決めてなかったら戦犯だった。
>>572 とりあえず昨日の今野が競り負けたシーン見てみ
あの飛び込んだ選手のマークは遠藤だからw
チェッカーかけて俺がチョンに見えるならそりゃ笑うしかないわw
本田は居るだけで何人か相手選手を引っ張れるから
あれだけ不調でも交代させるって選択肢は無かったと思う
それに本田下げて誰を出すって言われた時に「これ」という選手もいないし
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:58:19.36 ID:uVEOPVl1O
−−香川−本田−岡崎−−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−遠藤−−−−−
豪徳−−−−−−−長谷部
−−−−−長友−−−−−
−−−−−−−−−−−−
−今野−−吉田−−内田−
−−−−−−−−−−−−
−−−−−川島−−−−−
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:59:28.96 ID:BAl4+b+OO
昨日の試合に限っては呆れるくらい本田が足を引っ張ってた
前田を下げるよりスパッと本田を交代させたら「ザックやるじゃん」となったのにな
昨日のセルジオさん
「本田はロシアで点獲ってない」
「追加召集した選手をいきなり使うのはおかしい」(番組冒頭)
「若手の出番が少ないのはJリーグのせい、チームを減らそう」
「Jリーグはレベルが下がり続けてる」
「長友を上げるのは守備的」
「新しく招集した選手を中々使わない、佐藤寿人なんかせっかく追加招集したのに」(番組終盤)
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:00:50.56 ID:vzrrAXuo0
インテルの試合とか観てたら普通に理解できる采配だろ。
地上波のサッカー解説者ってまともにサッカー観てないんじゃね?
今すぐ倉敷とかに変えろよ。
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:02:47.12 ID:3q1kpInG0
場当たりは言い換えれば臨機応変。
ザックは臨機応変に対応しただけのこと。
セルジオジャパンなら香川内田抜きを敗因の言い訳にするのが目に浮かぶわw
>>51 遠藤って代表で
断トツに1番上手いんだぞ
他の選手がびっくりするくらい
つまり普段は一切見せないけど
いきなりあーいうプレーしたり
たまーに見せたりするからギャップが
凄い
ヘディングは殆どやらないけど
ヘディングでパスする時とかは1番上手いしな
こんな感じ
>>587 一行目でセルジオが嘘つきか無知なのが判るな。
>>582 言い訳はいらんよキチガイチョンの分断工作豚
>>587 >「本田はロシアで点獲ってない」
おいおい
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:06:30.18 ID:YNWceIVv0
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:09:00.65 ID:vzrrAXuo0
最近本当ただのアンチになって来たよなセル爺
欧州では既に終わった人扱いされた感のあるザッケローニだがやはり培った経験・実績は一流だ
吉田ってヤツ、顔がダメだよな。
典型的な日本人顔で「やっちゃった・・・どうしよう・・・俺、ダメだなぁ・・・あちゃー・・・」って顔するだろ?いつも
プレミアでもやらかしたし、五輪でもやらかしたし、集中力が途切れると言うよりは能力不足だろうな。
危機回避能力とか判断が劣るんだよ。それとあのしまりのない表情。もっとキリッとした顔しろや、馬面め。
中澤&闘莉王にマジで戻ってもらいたいわ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:10:43.46 ID:Pt6j0fE60
>>585 この3−4−3はフレンドリーマッチで俺も見てみたい
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:11:00.63 ID:wbaHdIPCO
本田を下げたら囮が居なくなるからな
>>581 あそこで決めてなかったらってのは弱小チームの考え方な気がする
まあ昔から日本は得点力ないからそう考えるのも分かるけど
チョンがNGにしたとかほざくから教えてやると
遠藤は今の日本代表でペースチェンジができるほとんど唯一の選手
周囲に流されないで、自分で自分たちに有利な流れを作ることを考えられるから
他の選手が遠藤がいないと、とか遠藤が不可欠と持ち上げる
例えば、全員が攻め急ぎすぎている時にあえて遅くする
全員が片方のサイドしか見えていない時にあえて逆サイドを使う
そういうことができるのが遠藤と、あとは本田が少しできるだけ
それは単純に攻撃や守備の個人スキルがどうこうというより
ずっと大事なことなんだよねーw
選手のほぼ全員がそれに言及してるのに、1対1の個のスキルしか見えない
代表戦をTVで見るだけの泥棒はその程度の目しかないww
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:16:05.78 ID:YI6LQKlV0
オマーン好采配
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:16:12.15 ID:wbaHdIPCO
>>601 決勝点てギリギリの時間帯に決まる事も多いよね
勝ったから正解だけど本田下げてフレッシュなの入れてたらすんなり逃げ切れてた可能性も
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:20:03.18 ID:9CcANFUk0
いや、ザックになってどんどん弱くなっているから。
岡ちゃんの遺産、岡ちゃんの貯金がで生き延びてきただけ。
好調の前田を外して、
絶不調の本田をトップにもってきた時、
ザックが無能監督だと確信したね。
>>604 ギリギリの時間に決まらなかったら、そのまま引き分けになるだけだからな。
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:24:23.89 ID:+l7+tMMy0
ゴリ酒井は過緊張?だったのか?パス受け取れないし、よろけて転びそうになってるし、試合に入れてなかったなぁ‥大丈夫なんか?
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:24:41.69 ID:po7xQNvC0
名波「わけわからない」
遠藤2列目は色んな監督が試して来たけど、きちんと機能させられたのはオシム西野ザックの3人だけなんだよね
たいていは遠藤までボール運べなくなってgdgdになる
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:26:14.81 ID:xh4HtcUC0
>>590 ドリブル下手
ミドルパス下手
キープ下手
鈍足
ボール奪取能力カス
下手としかいいようないな
同格以上の相手で他の選手が対面の選手にアップアップになると真っ先に消える
http://www.youtube.com/watch?v=-qFzwTtJ1KM これ、本格的司令塔の小笠原と偽者司令塔の遠藤の違いが如実に出た試合な
連勝でチーム絶好調で鹿に乗り込んだものの遠藤がプレスきつくて上がれず
かと言って下がった位置から効果的なパスが出なくてただ中盤の底に居て穴になった試合
一方小笠原も上がれなかったが縦ポン駆使して試合のペース握った。
守備無能でキープ・ドリブル・ミドルパスがうんこだと同格以上にはまったく通用しない典型的詐欺選手
FKとドリブルがある茸の方が100倍ましだよ
遠藤が飛び出して岡崎が決めたときオマーンの人たち/(^o^)\←こんな顔だったはず
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:28:07.31 ID:occsfLfr0
遠藤は澤にあれを直接叩き込めるようなシュートを習っとけよ
>>22 お前こそ適当なこと書くな
フランス戦とブラジル戦のフル出場を抜かしてんじゃねえよ
>>606 岡ちゃん岡ちゃんって、そこまで岡崎を褒めなくても
遠藤がペナルティエリアにいると少し違和感あるな
>>605 スカスカの中盤を埋めた後は安定したしあれで正解
結果じゃなく内容が格段によくなった
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:29:57.48 ID:bkWydj+F0
何この記事
ちょっとバウンドした程度のパスですら全くキープできない遠藤が真ん中に入ったことで
真ん中で奪われてカウンター受けるという最も危険な状態に陥ってたのに
本田の調子が明らかに悪かったから代えるべきだったな
なぜ前田だったのか謎だった
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:30:27.77 ID:TBMbLdEiO
粗捜しばかりされる代表監督は大変な仕事だよなあ
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:32:04.47 ID:WvuUeicMO
しかしゴートク追加招集だったんだよなw
今度は最初から呼んどけ
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:33:05.51 ID:9CcANFUk0
俺がおもうに、
本田をダメにしているのはザックだろ。
ザックが本田のトップにしたり、
攻撃と守りの要に負担を与えすぎていると思うね。
ザックの起用法が本田絶不調の原因を作っているんだよ。
早くやめろヘボ監督。
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:33:53.44 ID:VbB8jPohO
遠藤がトップ下か…
狙われやすいんじゃねえの?
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:35:24.23 ID:po7xQNvC0
ガンバがJ2行きでも
欧州ビッグクラブがヤットさんを引き取ると思うよ
ヤットのセンスは凄過ぎる
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:35:28.42 ID:q9PqzQ+V0
本田ってさ・・・実はスイーパーに向いてるんじゃね??
>>611 小笠原って、あのジーコジャパンで出る度に足を引っ張った戦犯だなw
ドイツ大会最終予選緒戦の北朝鮮との試合で先発、FKを決めたもののそれ以外はクソの役にも立たず
本大会でもブラジル戦でのヘタレっぷりが印象に。
この試合までザックは凡将だと思ってたが、印象が変わったわ
あすこで△下げたら、ドローをキープしてたかも知れんが、勝負には負けてたわ
おそらくは、ザックにとっては当然の交代パターンで範疇内のものだったんだろう
>>619 本田にはマークを2人以上付けてくれてたんだから
そこは利用すべきでしょ
謎ではないと思う
正直なところ
引き分け狙いのつもりだったけど
たまたま交代で入った選手、それによってポジションが変わった選手が仕事して
ザック的には超ラッキーだったって印象の方が強いなw
まあでも単に同じポジションの選手を入れ替えるんじゃなくて
残った選手の配置転換と組み合わせた選手交代をするという采配は
やっぱり一段上のレベルだなと思わせられるけど
>>221 イジメじゃなくて焦らしプレイ
さんざ焦らされてからイクと凄いんやで
>>623 だからマーク引っ張れる選手(本田)がいて、相手も疲れてる終盤しか使えない
遠藤がロストしたらボランチ2枚でなんとかしろ、って交替でもあったと思う
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:37:31.68 ID:63fUQu6p0
全盛期の澤ってテクだけなら男子と比較してもTOPクラスの遠藤並みかね?
>>620 ブラジル代表監督なんかドMにしか務まらないな
>>622 ロシアでも前の試合動き悪かったし単純に調子崩してるのかもしれん
>>29 11月入ってからは90分換算でだいたい長友2.5試合、高徳3試合
10月含めても長友6.3試合、高徳6.9試合
オマーン戦までは長友5試合連続出場、高徳3試合連続出場
ほとんど変わらねえし、少なくとも「遥かに過密日程」なんて言えるほどの違いは無い
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:39:39.39 ID:9s5sLcp2O
安田「どんなボールがきても、周りに相手がいても、簡単に止めるトラップ、正確なワンタッチのプレー、あれは基本技術が高くないとできない。
実は難しいプレーをいとも簡単にやってのける。ヤットさんは群を抜いてる」
>>617 吉田長谷部が怪しくて細貝もフォローしきれるか不安だったから素直に厚くした方がいいと思ったけどね
>>634 前の試合はゴールの精度が悪かっただけで
試合開始から終了間際までしっかり活躍していたぞ。
単に暑さにやられちゃったんだろ。
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:40:50.56 ID:q9PqzQ+V0
>>628>>631 その価値は大いに利用したいところなんだけど
比較的動きの小さい・・・ゆっくりな本田ではあんまり大きく崩れないんだよね
この際ゆっくりでもいいから,ちょっとあれ?と思うくらいの位置まで動いてくれたほうが
その効果は大きくなるの
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \
. / // ./ヾ、 ゙i
. i' ノ=========ヾ、 |
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i
. | /レ'●,! i ●ヾi | ,!
| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,!
.レヽ、_ _,ノiヽ、 _ノ,ノ <苦しい時は僕の背中を見るんだジョ
/`|::|◇|└┴┘:| ̄ ̄\"
/ .l .|::|7|::| |::|ψヽ____ 〉、
| l |::| Panasonic/】【 \〉
ヒト-.|::| |::| |::|l 】【 】【 l
. !__  ̄, ̄ ̄ ̄\】【 /
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -
澤と化した遠藤
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:41:34.86 ID:xh4HtcUC0
>>636 実はトラップだけうまくて他が下手ってことがはっきりしてる。
ガンバが早いカウンター仕掛けられないのも遠藤もミドルパスがうんこなところに起因している。
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:41:53.00 ID:9CcANFUk0
ザックの問題点は本田に依存しすぎることだよ。
ザックの起用法では、
敵に本田を徹底に潰してくださいといっているようなもん。
本田の長所が消されてるんだよ。
だから本田のためにもよくないんだよ。
昨日の本田の悪さなら、ボランチにさせる手もあったと思うけどね。
このへぼ監督は、選手交代に致命的欠点をもっているよ。
いいげん、このザック詐欺無能監督を更迭させるべき。
豪徳岡崎はチームでも一緒だからアジアだとチートだわ
>>637 運動量で数的優位に立ちかつ不調の本田を勝手にマークする相手を押し込める
おそらく凡人には見つけられない凄い一手だよ
ラッキーパンチは結果的に喰らったけど状況は一気に安定したしな
内容でみると完璧な采配
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:45:08.13 ID:KIAYwcsa0
ザッケローニって調べてみると
インテルとACミランとユヴェントスの全ての監督やってるんだね。
もしかしてかなりすごい人ってことじゃん。
よく日本に来たね。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:47:00.86 ID:xh4HtcUC0
>>645 まぁメディアに出て代表の年長者で茸とガッチリ牛耳ってる選手を批判する奴はいないと思うけど??
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:48:33.17 ID:63fUQu6p0
>>645 長友に聞いてみたいな、インテルの選手と比べて遠藤のテクはどんなもんか。
>>4 引き分け狙いは言い過ぎかもしれないが
とにかく失点したくない采配だったと思うよ
リズムも悪くなってたし、本田トップにあげて長友あげ、細貝、ゴートクでポゼッション上げたかったんだろうなと
>>644 まあ別になんでもいいんだけどさ
すげーすげーで他の可能性を考えないのもなと
ファンが気にすることではないと言ったらそこまでだけど
ついでに過剰な持ち上げも気持ち悪いし
アンチのチョンの言い訳は最後いつもそうだ
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:54:23.11 ID:KIAYwcsa0
>>650 これこそが他の可能性だと思うが?
恥ずかしい話インテル長友の使い方がここで出るとは予想も出来なかったわけだし
勝ち負けじゃなく内容が一変すれば素直に褒めるしかないでしょ
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:55:49.51 ID:40gYyit10
いかに本田が駄目だったかの証だな
走れない、守備しない、得点に絡めない、FKいっさい入らない本田は代表には不要
トップ下は香川、FKは遠藤か清武、PKは遠藤で問題もいし
遠藤ってなんで海外行かなかったの?
オファーは今までなかったの?
>>650 負けたら叩く
引き分けは個々の判断で好きにしてもいいけどオマーンホームの成績、中東アウェーの苦しさを考えてってところかな
むしろ何故勝てたかってのを見るべきところじゃないの、とくにザックのやってること理解できなかった人とかならね
俺は昨日勝ったからこんなこと言ってるだけだし
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 12:58:23.67 ID:5AhocXpD0
カッサーノ、スナイデルを呼んで長友上がった時にアタッカー陣がどう動けば良いかコーチして貰えばいいのにw
特にカッサーノならマジで教えてくれると思うぞw
川島長友長谷部がいてよかった
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:07:43.65 ID:xh4HtcUC0
>>656 信者の中ではビッグクラブに行って活躍できるらしいよ。センス()だけでwww
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:10:33.17 ID:9CcANFUk0
サッカ厨の悪いところは、
外人監督を崇拝しすぎてるんだよ。
先入観の奴隷なんだわ。
昨日の試合に関して、
ザックは終始引き分けを狙っていない。
本田をトップにして、前線をあげようとしたし、
DFにラインを上げるように指示している。
それで失点したのさ。
盲目サッカー厨にはわからないが、
ザックはアウェーだからといって引き分けを狙う監督ではない。
>>172 長友豪徳は機能しそうだったし、二人入れて運動量上げるのはありだよね。香川外してもいいし。
そして、スペースが結構あったにも関わらず遠藤が仕事出来てなかったのも事実。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:12:18.92 ID:3v7yP4RKO
そろそろ遠藤の衰えが出始めてるなと思うことは多いな。
昨日のアシストは光ってたけどな。
ブラジルW杯まではもたないだろう。
次のヨルダン(だっけ?)で代表引退、来年には現役引退も視野に入れるべきだね。
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:16:09.92 ID:FESY+Y7K0
ゴートクよく腐らずに結果出したな
>>654 長友をSHで一番初めに使ったのってザックじゃないっけ?
大分初期の頃にやってなかった?
あのころはかなり否定的な意見多かったけど、今見ると正解だよね。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:17:39.92 ID:yyaxv/Cn0
遠藤のニアは笑えたw
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:18:45.16 ID:Lrj2bgFg0
本田は酷過ぎた
すぐ代えるべきだったが
層の薄さが深刻だから代える奴すらいないね
オマーン相手にさえ防戦一方てのはマジで驚いたよ
てか憲剛信頼されてないのな
>>646 ミランで優勝したけど選手にダメだされてる
優勝の実績のおかげで他でも監督できたけど評判は良くなかった
>>666 インテルが先だと思うが噛み合うまで時間かかったはず
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:20:39.20 ID:1WYbmM9N0
セルジオm9(^Д^)プギャー
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:21:03.37 ID:TBMbLdEiO
なんだかんだで五輪組が融合し始めたな
ザックは長いスパンで着実に変革をしている
本田を変えるわけがない。
チームの支柱だし、調子が悪くてもピッチにいるだけで
チームの士気が違う。ザックもそういうところ弁えてるよね。
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:22:28.86 ID:2CagIXso0
アウェーだからFWを代えてDF投入して
ボールロスをしない本田を前って、守って逃げ切る作戦だったろ
アウェーで点をガンガン取りに行かないし
単なる結果オーライだわ
>>663 W杯本大会が来年ならまだ何とかなるかもしれないけど二年後だからな
今の遠藤見てるとそこまで代表レベルのクオリティを維持できるとは正直思えん
代わりがいないというけど
それならそれなりのやり方を今のうちに模索しておかないと
本番でとんでもないことになる可能性がかなり高い
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:24:39.90 ID:9CcANFUk0
オマーンのほうが決定的チャンスをつくったのは事実。
ザック信者よ、なにが名采配だよwww
反論できるならいってみろよwwwwww
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:25:49.12 ID:9sCNynCHP
>>674 チームの士気ってか
ディフェンダー引きはがしてくれるんだから
ボールもってなくても必要だろ。
長友よくアシストしたわ
>>646 トリノの監督も(大黒がいたとき)。
ミラノ、トリノの4クラブすべてで監督をつとめたのはザックただ一人。
(ローマを指揮すればローマの2クラブの監督経験も追加される)
ちなみにミラノ、トリノ4クラブでプレーした選手はアルド・セレーナただ一人。
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:29:12.17 ID:NgS130O10
高徳インで前田アウトっしょって言ってたのベンぐらいか
あのデブやるな
>>677 まず前提にホームのオマーンがどういう戦績か
相手が強豪ではないとは言え基本負け無し
次の条件として試合開始10分ぐらいまでの入り方
日本は完全に失敗した
その後の落ち着かせ方は見事としか言いようが無く
なぜ俺が遠藤を批判するのかといえば交代がことごとくそのケアの為に行われたからだ
中盤のプレスが全く効かない、ブラジル、イラクのとき同様こういう試合での遠藤は穴にしかなり得ない
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:31:51.80 ID:6T6cg3eH0
>>674 そう
駒の配置換えがゴールを呼んだとかそんなものどうでもいい
所詮運だからね
一番重要なのはチームが機能する、一丸となるには
どんな選手を軸とすべきなのか?
それを見極めるのが監督の本当の仕事だと思う
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:35:26.01 ID:yxSsmTrbO
日本以外は、どこも苦戦中だな
アジアレベルで苦しんでるようじゃ
ワールドカップ出ても、期待できん
雑魚どもが
>>675 リードしてたから逃げ切り守勢で最悪でも引き分け狙いみたいな采配には見えるよなぁ。
実際、ザックが動いた後に失点して終了直前まで1−1になってしまっていたしねぇ。
香川は重度のうつ病らしいな・・
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:39:50.94 ID:7Oh5g2/B0
遠藤の凄さが未だに分からない
トラップ、パスがいように上手なのか?
それだけなら俊さんでも良いような気もするけど
>>688 実際その通りだって
一見守備的な布陣で実は1点狙ってたとか出来たら
今でもビッグクラブの監督に収まってて日本で監督なんかしてない
>>675 俺もそう思う
少なくともザック世代のイタリア人に
あの状況(気候条件厳しいアウェーゲームで1点リード、または残り時間わずかで同点)で無理に攻めに出るという発想は無いと考えるのが自然だよね
結果としてさらに点を取って勝っただけでなく内容も良くなったのは事実だけど
あれがもし全部計算通りの運びなのだとしたら
こんな極東の地の代表監督なんかやらずに
欧州ビッグクラブか母国イタリア代表を指揮してると思う
遠藤のミスで何回ピンチになったと思ってんだか
なんだかんだ言いつついつもギリギリで勝ってるよな
気を緩めたらアカンよ
特に本田
もう左SHは長友で良いやw本人も攻撃好きみたいだし右の岡崎とともに運動量でサイドを制圧してほしい
>>690 トラップとかキックの技術っていうよりも
緩急の緩をつくる、相手の目先やタイミングを外す、相手が一番嫌なプレイをチョイスすることろじゃないかな
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:48:18.71 ID:9CcANFUk0
>>684 >その後の落ち着かせ方は見事としか言いようが無く
は?
守りは終始チグハグが続いていたぞ。
オマーンの一本のパス→FWで日本のDFは終始やられていたんだが。
吉田なんか最悪だった。
それを救っていたのは長谷部。
昨日の日本は最悪だったけど、長谷部が立て直していた。
昨日は長谷部がいなかったら負けていた。
君さあ、監督の采配がうまくいかなかったとき、
選手自身がゲームメイクしているの知らないの?
>>694 仏戦もそうだが、良くも悪くもそのギリギリが日本の特徴
逆に相手からしたらレフェリーの笛が鳴るまで全く気が抜けない
しかしJも代表もBS劇場半端ないな
>>690 遠藤はワンタッチでボールを前に運べる
俊さんは無駄にボール止める上に横パスバックパスしかしない
あとは運動量の差かな
遠藤も全盛期に比べれば相当落ちてるけど
それでも俊さんの全盛期くらいは走ってるからw
本大会では遠藤がキーパーだな
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:49:41.42 ID:vMF6L4AuO
岡崎のトラップとドリブルとパスが雑魚すぎるんだが。得点する嗅覚は認める。
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:50:05.03 ID:EhtZz5xz0
攻撃オプションの豊富さが物をいったね
本田がいかんとなればサイド攻撃や清武の放り込みもある
ホームでいろんな得点パターンを要求してきたかいがあったねザック
遠藤の存在は見た目以上に大きすぎる。
彼の後釜なんてなかなか居ないだろう。
松木のコンディションが良かったな
自分は繋ぎに回って名波を解説に押し上げたポジショニングが光ったわ〜
交代の場面や失点の場面の名波の解説ってズレた事ばかり言ってたけど
自分の考えを持たない人はあんな的外れな意見でも引き摺られて信じ込むんだろうな
アンチ遠藤の壁殴りが止まらない
もうかれこれ6年以上殴り続けてる
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:52:13.94 ID:szvNuTKs0
中村剣豪と遠藤ではプロの監督から見て、かなりの差があるってことなのかな?
どっちもオッサン選手だけどさ。
遠藤をトップしたにした時に
セルジオが狙われるから注意って指摘した直後に遠藤がボール奪われてたな
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:53:39.26 ID:9CcANFUk0
>>675 いや、酒井高徳はガンガン、サイド上がったんだけどw
日本のお家芸であるサイド攻撃が単調だったから、
サイド攻撃に変化を与えるための交代でしょ。
酒井→本田を狙っていたのが真相でしょ。
みんな勘違いしてるのは、長友効果。
どんなフォーメーション組もうとも、縦横無尽に跳ね回る彼の存在はデカイ。
ゴートクを入れて動き回る長友とゴートクが流動的に変わっていく流れがゴールに繋がった。
あと、ホンダが三人くらいつねに引きつけてたのも大きいわ。
あちらにしてみたら、遠藤があそこにいる事すら予想外な展開なんだよ。
同じくゴートクの仕事も長友ばかり意識していた結果だ。
>>708 剣豪と遠藤の差っていうか、遠藤のプレイスタイルが特異で
それが代表にマッチしちゃってるてことじゃね
トルシエは使わなかったわけだし
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:58:17.26 ID:9CcANFUk0
昨日は遠藤と長谷部の活躍で最悪の状況を防いだ。
なんだかんだ言ってもこの2人は頼りになると確信したわ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:00:31.16 ID:oJR2WtWb0
>>5 試合見てなかったの?
ずっと本田にマーク複数付いてたせいで遠藤は快適だったから体力有り余ってたんだよ
オシムもそうしてたけど
遠藤使うならトップシタだろうな
明神や鈴木みたいなバイタル埋められる選手いないし
>>700 俊さん舐めすぎだろ
遠藤は中央でリズム作る能力はあるが
サイド攻撃は俊さんの方がうまいぞ
タメ作るのが上手い。マリノスの攻撃に緩急付けてるのは俊さん
ミドルやFKは言わずもがな
いや遠藤が一枚上がったら狙われて奪われてたじゃん
結果的に岡崎に繋いだのはGJだったけどさー
カウンターの起点になるからやめた方がいい
>>698 ???
選手交代の事言ってるんだけど???
交代後の決定的チャンスってあった??
不調の本田にマークつけてくれていたのは昨日は逆に良かったんじゃね?
本田がプレーで活躍出来ない状態でもフィールドにいるだけで相手が何人か勝手にかまってくれるから
本人は不調でも出てるだけで役に立つ事にはなるから交代させなくてもピッチにいる意味アリ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:04:11.56 ID:Ma0SdMV+0
>>690 キャラクターの差じゃね?
若い世代をたてる遠藤
俺が俺がの俊輔
世代闘争に巻き込まれないようにやってきた遠藤が狡猾だっただけ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:08:52.63 ID:WGUGlv6o0
吉田のファウルからの失点が痛かったな
ほとんどオウンゴール
負けてたら、戦犯として永久追放されるレベル
選手がしょぼすぎてあくびしか出ない試合だった
おまけにバテバテで勝ち点3すら危ういと思ったわ
でもザックが選手の疲労を見抜いて、勝ち点1を必死で取りに行った采配を弱気采配とか言ってるサンケイ終わっとるな
人材偏りすぎどうにかならんかね?
SBと2列目MF向きばっかじゃねえか
>>700 こういうのが自称玄人さまの典型的な持ち上げ
代わりになるやつはいるけど俊さんだったり小野だったりで
そいつらほどボランチヤダとか面倒くさいのが無い、ずっと継続で代表に居る
他が萌でパス能力がからっきしとか別に唯一無二では無いと思う
>>722 俊さんは岡田時代にベンチで負のオーラ出しちゃったのが、代表選手としては致命的だったじゃないかな
>>724 でもそれ言ったら、そんな状態の選手使うザックの方が・・・っていう話にもなってしまう
長友みたいにそれでも動ける選手ならいいけど、あんな状態の海外組の方が
体力あまってる国内組よりも上扱いっていうほどザックの中では重用されてるんだなって感じか
>>708 遠藤は肉体的な強さは無いがのらりくらりとかわすのは上手い。
ケンゴは遠藤より攻撃のセンスは高いと思うが、潰されるときはほんとに潰されて消えてしまう。
遠藤は常に恬淡としてチームのゲーム運び全体に冷静な判断が出来るのが一番の武器じゃないのかね。
チームの出る・引くをコントロールしてる。
遠藤に似たセンスがあってもそれを展開によって焦ったり消極的になったりして発揮出来なくなるのが普通。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:14:03.33 ID:OJ6ELXxF0
長友はね一般的に言う守備でも攻撃なんだよ。
攻守すべてが攻撃的。奪いに行くし競りに行くし抜きにかかるし。
常に相手のボディにボディーブローをかましている状態。
だから相手は攻めてても守ってても長友に主導権があって対応させられてるんだよ。
特にアジアレベルではね。
よって長友のカバーをしとけば日本の左サイドは安泰
>>725 今は川島がケガしてないからいいけどGKも結構心配じゃね?
もし権田なんかが出る状況になったらヤバいぞw
732 :
R134今日も渋滞:2012/11/15(木) 14:18:27.56 ID:bDiBvnVP0
来年のヨルダン戦突破したら、ホームの豪州戦では
念願の3−4−3(2−1)試してみよう、このメンバーで…
永井
香川 本田
長友 遠藤 清武 岡崎
酒井高 吉田 内田
川島
…さて、どこがどうダメでしょうか?
得点はザックの交代采配があたった形になったけど
交代してからいい流れになったかというと寧ろ悪くなった気がする
>>728 海外組、本田以外は、いつも通りか、良いぐらいだったじゃないか
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:20:07.26 ID:OIBuF0Y80
ガチャピンのカンフーキックに巧みです
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:21:44.60 ID:QOgggvoiO
つーか昨日の試合こそマイクでよかったのにな
>>732 3バックはCBじゃないと意味ないぞ
ていうかツッコミ所大杉
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:23:17.54 ID:EhtZz5xz0
突っ込んだら負けな気がする
>>737 3バックで酒井と内田とか清武がボランチとか
永井みたいなタイプを1トップにするとか
ウイイレでもこんなんする奴いないなw
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:27:00.07 ID:Ia/4T5NHO
>>641 サカダイの宇佐美コラム読めばなんで遠藤のパスは優しいと言われるかが分かるよ
香川 本田 岡崎
長友 遠藤 長谷部 内田
今野 吉田 栗原
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:29:03.04 ID:yLCHulkmO
ゴートクの突破クロスや岡崎の押し込みはらしさが出たプレーだったけど
ガチャピンさんの飛び蹴り繋ぎは想定外だったと思う
3バックは相当優秀なCBが3人以上揃ってないと無理
しかもSHに長友みたいな攻撃的な選手を使うなら尚更
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:32:39.98 ID:zmpqogcg0
香川 本田 岡崎
長友 遠藤 長谷部 内田
今野 吉田 栗原
三浦知
好采配っていうか選手が取り戻しただけのような
酒井宏樹も右SHで使ってみてほしいな
あれはどうみても攻撃の選手
SBで使うのが勿体ない
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:37:24.90 ID:SOqNhIZrO
>>743 香川 本田 岡崎
長友 遠藤 長谷部 内田
今野 吉田 栗原
1、2列目は好みでいいんだけど
3列目の並びはちょっと…
吉田がセンターでフォアリベロの仕事するのは如何なものかと、左右のストッパーにすべきでは?
このメンバーなら
吉田 今野 栗原
の並びが妥当かと
個人的には今回のメンバーなら
今野(伊野波) 高橋 吉田(栗原)
で並べてみたい
>>748 縦に走らせるパスが下手なのが改善されたら使えるんだが
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:37:34.98 ID:Q/yd1IRw0
これはガチャピンとのコラボグッズのステマですぞ。
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:40:44.86 ID:EhtZz5xz0
それにしてもだ・・マンUにシャルケが欠けて
後半からの交代選手がシュツットガルトにレバークーゼンて・・・
アジアで出会えるチームじゃねえなマジで ザックは幸運だわ
754 :
R134今日も渋滞:2012/11/15(木) 14:45:30.21 ID:bDiBvnVP0
>>743 3−4−3だとこれが正解か…
しかし実際は予選突破後のホーム戦だと
無理に欧州組は呼ばないだろうね。
仮に国内組だけで組んだらどうなるんだろう?
まあ、興行的に協会が許さないだろうけど、
本田、香川、長友、内田、川島抜きぐらいはあるよね。
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:47:34.45 ID:1QNg5ZehO
>>745 なでしこのアメリカ戦の澤ホマレのトビゲリゴールを思い出した
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:50:24.53 ID:nyaVBMhI0
>>753 なんかホルホルしちゃったじゃねーかw
たしかに冷静に考えるとすげーな。
遠藤はあの時澤を意識していたはずだ
>>753 ブンデスをdisる人いるけど、普通に凄いと思うわ。
香川も貶されてるけど、あのマンUでスタメン争いしてるだけでも、かなり凄いことだよね。
ポジションチェンジで相手の守備を崩すこともできるし怪我人がでた場合を
考えるといろんな陣形の準備をしているのはいいことだよ。
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:58:51.54 ID:EhtZz5xz0
>>756 オマーンサポにもブンデス好きがいてだな
サポ「交代か・・・ホソガイ?・・・レバーの?」ってなるだろwww
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:06:42.00 ID:aLFY5k/sO
>>753 FC東京さんのことも忘れないであげてください…
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:07:01.24 ID:6xbgCaFK0
マジで教えて欲しいんだが…
セル爺の言うことは真に受けない方がいいの?
>>762 セルジオは暗黒面に落ちてしまったんだよ
前田を下げたのが早すぎるのとばててる選手多いのに1枠ほぼ余らせるのは微妙だったが
結果細貝からの流れは結果出たわけだし文句言えない。結果出せば官軍よ
>>764 枠余らせないとGK怪我したら詰むだろ
怪我退場でも対応できないしな
GK赤もあるしな
試合中のGKの怪我を考えてしまったら、親善試合以外3枚目ずっと使えませんがな
>>762 あれはもう生温かい目で見る物だよ。
あの手の輩はW杯優勝でもしない限り折れないから。
>>692 当たりに行くとファール取られる中東の笛のせいで
中盤が支配されてたため人を増やしただけだろ。
ゴートクが出てくるの見た時に出さないなら呼ぶなってキレる
シュトゥットガルトの監督向けかもと思ったけどw
>>767 アウェーで引分でもいい場面で切るのは無謀だろ
負けて相手に勝ち点3取られるのが一番最悪なんだから流石にそれはセオリー
オシム就任時は、試合後まず遠藤の悪口から始まるほど、ぼろカスに叩かれてたけどな。
緩急つけるためにボール止めただけで死ぬほど叩かれてた。
アホしかサッカー見てなかった時代だな。
2点目の遠藤がすごかった
クラブチームの監督に考慮して選手を公式戦で使うなんて事が実際にあるのかな
そんな事考えたこともなかったわ
ザックってセリエでは異端だったけど、日本ぐらいの選手の質だと逆にベストマッチだったのかな。
ザックってリーガで監督やってたら大成功してたんじゃないだろうか。
>>753 それは逆だろ
日本もそれなりの人材がいるなと思ったからセリエA優勝監督が極東の僻地にまで来てくださった。インテル、ACミラン、ユベントスの監督だからな。それに最近セリエAで復活して流行りだした3バックの生みの親だぞ。
>>775 デル・ピエロが造反してザックを虐めてたんだっけ?
日本人みたいに忠実に動くタイプの国がいいだろうな
中国とかには絶対行っちゃイカン
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:50:05.69 ID:mR6EL91k0
今のイタリア人監督達の活躍って世界中で見れるよな
ザック様様ですよほんとに、次もイタリア人監督がいいなー
引き分けでも勝ち点1だからどの国も必死のパッチ
W杯最終予選5試合で4勝1分はすげー立派な成績だな
ザックに文句言えるのは無責任な解説者だけだろw
オマーンの敗因とまでいかないけど昨日の体調の本田を徹底マークしつづけたのはけして良い選択じゃないのかな?
ザックはオマーンが本田マークするの逆手に取ったプランにしたと思えるし
ただ本田が日本で一番警戒する相手で監督もWカップで痛い目見た相手だし「今日の本田は恐れるに足らず(キリッ」
みたいに思ってマーク緩くして結果本田に決定的な仕事されたら最悪だから本田がピッチにいる以上マークをきつくするのは当然というかせざるを得ない選択なのかな?
>>768 優勝しても、つまらないレベルの低い大会とか言うから絶対
セルジオなんてブラジル産まれってだけでマルシアと変わらないんだけどなw
アジアのチームは本田と遠藤にマークつけるのがデフォだからサイドとCBが自由にやりたい放題出来るな
>>743 香川 前田 宮市
長友 本田 高橋 豪徳
今野 吉田 栗原
まずトータルで高さを重要視するザックにとって高さが足りない。それからどうしても本田を使いたいとしたら一列下がってもらうしかない。宮市いれたのは、今朝ブラジルvsコロンビアでクアルドラドとハメスロドリゲスの大活躍を見たからもある。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:19:54.46 ID:bOebV0CxO
遠藤 キャップ数歴代1位
岡崎 代表得点数歴代4位
日本サッカーのレジェンド級に成り得る選手が二人もプレーしてんだよな 今のチームって 二人とも存在地味だけど
あのゴールの場面
本当は本田と遠藤の役割が逆じゃないのか
>>784 下手にスターシステムに乗らない方がマイペースにやれて長持ちするのかもな
>>780 本田の調子が悪かったのは確かだけど
マーク緩めたら決定的な仕事したかもしれんし
どっちとも言えんわなぁ
オーマンの決定的なチャンスは何回もあったし
戦術的には失敗はしてないんじゃないかな。
結果は結果だけど。
酒井ゴリの酷さは、試合勘が無くなってるだけの問題なのか?
日本代表史上最高の監督だな
やはり欧州の監督が良いね
コネクションも期待できるし
>>787 ミス多かったし調子悪かったが及第点だったわな
チームの顔の選手だから辛口にならざるを得ないけど
>>788 そもそもレドミ専用支援機だったからな
遠藤と今野の2人は完全に代表専属選手だよなあ。
ガンバ大阪がJ 2に降格したら2人を引き取りたいクラブはあるのかいな?
サンケイ、ザックの采配を「弱気采配」とか書いてるね
自分は勝負師ザック△って思ったけど
あの一連の選手交代は引き分け狙いだったの??
弱気采配だったら前田を下げなかったと思う
>>788 初スタメンだったからアウェイの大観衆に浮き足立ってた…と思いたいね。
>>792 引き分け狙いであんなにテンション高く攻め上がりまくりな左サイドはないよ。w
互いに補い合いつつ中盤までも安定させた、攻守ともに世界で通用する左サイドを演出したことは
今回の意外な収穫でもあったと思う。
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:45:18.95 ID:pGdZnPbzO
前田以外のセンターFWが不透明なままなのはそろそろなんとかはしてほしいね
定位置確保している岡崎を動かしたくはない気持ちはわからんでもないが、岡崎に試させるなり他のFW呼ぶなりしてほしい
まあ何試合か我慢しなきゃならないだろうが
>>796 柿谷を育てて欲しいんだよなあ、身長も178まで伸びてきてるし、
キープもできるし、嗅覚もそれなりにある
アジア予選でトップでも、ブラジルに惨敗するレベルなのには変わりないからな
酒井高徳はビルドップの組立が上手いっぽい特徴は見せてるけど
五輪や代表だとまだ試合によって、結構出来不出来がある
酒井ゴリは能力とやりたいことがちょっと使いづらい感じ
守備も1対1なら強いけど、肝心な時にまず肝心なところにいてくれないと守備にならない
今はそれが多い
>>792 サンケイにはバランスって概念がないんだろう
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:53:42.81 ID:mR6EL91k0
右サイドは、内田、駒野、右友でいいな
左は、長友、高徳、駒野って感じで
前田(柿谷)
香川(宇佐美) 本田(香川) 岡崎(清武)
遠藤 長谷部(細貝)
長友(高徳) 内田(駒野)
今野(栗原) 吉田
ドヤ
やっぱ、CBとDMFが弱いなあw
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:57:29.60 ID:cPBOKG960
ゴートクがゴリと交代じゃないと分かった時に叩いてすいませんでした
でもゴリは二度と呼ばないでね
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:59:31.16 ID:49m9BAeL0
>>792 引き分け狙いだったら長友本田遠藤の位置を上げないってw
>>802 俺もそれで良いんだが、ザックは酒井ひろきがオキニの様子なんだよな
そういや高橋がいたな
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:01:57.80 ID:b66zKWRfO
越後の言ってる事と違うじゃん。素人の俺はどっちを信じればいいんだよ。
>>796 もう CF 2番手は本田で固まりつつあるんじゃないかな。
岡崎はフィニッシャー枠だからザック的には CF じゃないんだろう
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:02:35.16 ID:5aOerm8X0
>>797 柿谷は即戦力だと思うよ。代表で使われればすぐに馴染む
清武がブンデスの狼戦で、上がってクロス入れてなんぼのチャンドラーってSBを上手く使ってたから
酒井との連携もできなくはないと思うんだけど
その狼戦の中でも監督の指示で右サイドに張り付いていた時間帯はチャンドラーとの関係が悪かったから
(前半の前半、自由にやってた時間と、後半の後半、各人のポジションが崩れて張り付いてる場合じゃなくなった時間帯に連携が良かった)
ザックの、SHはサイドに開いてスタートするのが前提のサッカーでは酒井に合わせるのは難しいのかもしれない
ブラジルはこれで行けばいいんでないか?
ハーフナー
宮市 前田
香川 本田 岡崎 清武
酒井高 長谷川 遠藤 宇佐美
長友 吉田 今野 内田 酒井宏
川島 西川
権田
ザック就任するとき、どっかの誰かが、この人は勝負師、賭けの采配が裏目に出ることもあるだろう・
そのときは理解してあげて、みたいなこと言ってたの思い出した。
で、活躍できなかったらまた周りのせいにするのかな
まあ選ばられることはないと思うけどw
>>810 長谷部はほとんど宏樹にパスしなかったなw
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:05:46.58 ID:KZxWHdx90
ワントップ候補をもっと呼んで試すべきだな
現状前田か本田のみだし
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:06:34.60 ID:xQq3rFnc0
>>797 過去の事があるから柿谷と香川は代表で同居出来ないだろ
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:06:50.27 ID:GBeHCP0p0
遠藤はスペースなきゃ活きないって昨日確認できたのだけど
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:09:11.34 ID:WYhb1+e+0
遠藤は守備不安だから最初からトップ下でいい
本田と遠藤でスタメン争いしたらいい
>>809 本当に大丈夫なの?
2012.11.14 12:00
『柿谷曜一朗×山口螢』対談 「日本代表の中心選手は“香川”と言われるような存在になってほしい」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/81262.html 柿谷「オマーンに負けているようじゃ、ワールドカップに出場しても意味がない」
柿谷曜一朗 希望は5−0、6−0。前半に先制点が取れれば、5点は入るかなと思いますね。3点がキヨで、2点が乾君ですね(笑)。
―今回はけがで欠場ですが、香川真司選手はどういった点で日本代表の強みになっていると思いますか。
柿谷曜一朗 得点機で必ずと言っていいほど、真司君経由のパスであったり、崩しであったり、個人技であったりがあると思うので、
絶対に欠かせない選手だと思います。日本を背負って戦わなければいけないというプレッシャーがある中で、あれだけのプレーができているのは本当にすごい。
代表の中で絶対的な信頼を得て、誰もが中心選手は、「香川」って言うような存在になっていってほしいですね。
山口 螢 ドリブルにしてもパスにしても全てのプレーがうまい。真司君がいない時は、あまりうまくいっていないのかなって思います。
やっぱり、真司君がボールを持つことで周りの選手を生かすことができますし、個人で打開することもできるので、チームに欠かせない選手だと思います。
今はマンチェスター・Uでプレーして、本当にすごいと思いますね。
―香川選手は、どういった部分が評価されてマンチェスター・Uに加入したと思いますか。一緒にプレーしていた仲間のコメントを聞かせて下さい。
柿谷曜一朗 やっぱり、ずば抜けた得点感覚じゃないですか。ボールに絡む回数や運動量は一緒にやっていたのでよく知っています。
そういうところが、マンチェスター・Uに評価されたんじゃないかなと思います。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:12:05.42 ID:gGxmvluR0
長谷部右においてミドル撃たせようず。
どうせ本田にマークつくからスペースできるし、
一人かわしてミドルってシーンを作れれば得点チャンス増える。
ちょっと筋力アップしてけろ。
イケメンのほうの酒井は、ザックにアピールできてよかったな。
いつも呼ばれてもベンチ要員だったしな
>>808 欧州遠征を経てザックは前田以外のCFは使い物にならないと確信したな
前田がダメなら本田をトップにして2列目はバリエーション豊富に揃ってるからそこを生かそうと
李が万全になったり招集される度に怪我して試す機会のない森本辺りは何処かでチャンスをやりそうな気はするが
欧州組が呼べない東アジア選手権でザックが誰を呼ぶのかは気になるな
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:14:10.15 ID:Q0sj9Tmp0
トップ下になってからすぐボール取られたの見てこれは采配ミスだと思ったけど
テレビで解説してた矢先だったね
あれは出した長谷部に問題があったんじゃない
緩い親善じゃないし、本田じゃないとあの位置で無理目のパス貰っても何も出来ないと思う
>>795>>800>>804 だよね。スッキリ!ありがとう。
>>812 「勝負師」ってザックにピッタリだな
昨日の采配にはしびれたけど、以前よりオッパイがプルプルしてたのが気になった
先月のブラジル戦の後、ピザのやけ食いでもしたんかね
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:21:15.21 ID:9jOkTg390
ザック△
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:24:58.85 ID:EWdAZlgq0
>>826 日本の食い物が美味くて食いすぎてるんだろう
鮎とか納豆を食べ過ぎたんだよ
「また」ってなんだよ、「また」って・・・いつだよ?
>>671 長友上げるのはアジアカップ決勝でやっただろ
インテル入ったのはその後
>>832 ただし汁まできっちり飲み干さないと栄養が偏るからね
昨日の結果みて遠藤にOH(AMF)の適性つけるのが10年ぐらい前のウイイレ厨だな
>>833 もっと言うなら、チェゼーナ時代のフィッカデンティの方が先
試合後半に何度か前目でプレーさせてた
予想以上の結果出してるんだから協会はいっぱいお金出して
思いっきり引き止めるんだぞ
>>836 城福もやってるし、反町と臨時ヒロミ以外の監督が全員長友の前目をやってる。
動けない蹴れない競れない最悪の本田を残して
前田チェンジで同点に追いつかれ、さらに負けそうになってた流れにした采配はどうなの?
その後慌てて細貝入れて、押し上げる事ができて最後は個人技で勝ち越しゴール入れられたけど
勝利はたまたまじゃないのかな?
ザックはゲイなの?本田ラブなの?本田ラブ采配?
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:39:05.28 ID:WYhb1+e+0
長友は1対1は強いけど単純なSBとしての守備力は内田にも劣る選手
長友を前目に使うのはいいことだ
遠藤を後ろじゃなく前のポジで使うのもオプションとしてではなく常に考えていってくれ
遠藤を評価すれば通ぶれる風潮
オマーンサポーターが大勢持ってたあのピカピカは何だったの?
>>840 もうあきらめろよw
ていうか
>>818みたいな的外れなこという奴だから本気なのかも知れんがw
細貝を投入した時に長谷部を代えなかったのが良かった。
長谷部がちゃんと復活しつつあることをザックも解っていたんだろうな。
>>838 城福さんもやってたのか
瓦斯時代の試合も見ておけば良かったよ
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:55:13.20 ID:WYhb1+e+0
>>841,843
>>840で常に考えるって事で誤解を生んだようだが
>>818で言ってることは遠藤は本田の控えでいいって事だ
遠藤の事はボランチとしては評価してない
前目で使うなら少しはありな選手だと思ってる
長谷部の躍動を見たかったけどな
監督が中心にして怪我でもないと外さない選手が大体いるが
ザックは本田なんだろうな
昨日の出来なら前田より本田を交代した方が良かったし
まあ本田は一発があるからわからないでもないけどね
結果的には名采配だった
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:01:47.67 ID:WYhb1+e+0
岡ちゃんみたいに中心選手をあっさり外す決断できる監督のほうが珍しい訳で
ジーコが俊さんと心中したように
ザックは本田と心中するつもりなんだろ
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:03:35.52 ID:nITZFQFc0
ざくは選手起用が素人っぽくていいよな。オシムみたいな基地外は、一回りして素人以下だからな
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:08:17.76 ID:El7c9ieU0
もうこの先ずっとザックでいじゃん。
今野の長友へのさりげないパスよかったな。
>>849 カズを外したぐらいだから、中村を外しても驚かないわな
>>851 わざわざレスをするのもなんなんだが・・・
素人はあんな交代策絶対に思いつかんと思うぞ・・・
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:15:17.56 ID:wgqxbLjU0
試合後インタビュー
【1点目】
長友
「相手のバイタルエリアが空いていて、そこを狙っていた。」
↓
清武
「佑都くんが絶対に抜いてくれると思っていた。
詰めるだけだったし、流し込むだけだった」
【2点目】
遠藤
「中に圭佑とオカが来ているのは分かっていた。
(ボールが)来たら、いいところに流せばいいと思っていた。
角度的に僕の位置からシュートは難しかった」
↓
岡崎
「高徳が良い仕掛けをして、そこでヤットさんのところに行って、
それをちょっと触るなと思ったので。
ちょっと触るとあそこらへんにこぼれると思ったので、あとは感覚だったかなと思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-01109919-gekisaka-socc
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:15:31.22 ID:gEfnVv2E0
>>839 たまたまかも知れないし采配が当たったのかも知れないが結果勝った。
本田を外せばよくなったかも知れないし悪くなったかも知れない結果はどうなったか分からない。
たまたまも続けばそれはたまたまのように見えるだけでたまたまではないんではないだろうか。
遠藤が忍者みたいでワロタ
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:18:36.76 ID:1uHmVryM0
遠藤は基本的に予選突破決まったらお役御免だろ
遠藤関係のスレや書き込みで
「〜ですぞ」
っていうのよく見かけるけど、なんでこんな口調なの?
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:21:22.65 ID:WYhb1+e+0
ムックさんが書き込んでるから
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:21:42.66 ID:1uHmVryM0
>>145 乾はフェーに指導されて普通に守備やるようになっているけどね
クラブの試合でしっかり確認とってから言った方がいいぜ
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:23:16.91 ID:1uHmVryM0
遠藤は完全に古いタイプのボランチだから
ザックがまともな監督なら予選決まったら外すだろう
基本的に代表の弱点な部分だから
今はあそこにサイズもフィジカルもない人間はおけない
本田さんはキレなかったね
ちょっと心配だよ
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:28:36.16 ID:1uHmVryM0
遠藤がまだ残っているのはザッケロニーニの臆病さの表れでもある
とっとと世代交代させても批判はでなかったし、予選突破も問題なかっただろう
■遠藤保仁
ヤットさんは、紅白戦とかハーフコートのゲームの時に相手チームにいると、すごく嫌な選手です(苦笑)。
味方だと心強いけど、相手に回すと一番嫌。例えば、じゃんけんで勝ったほうから選手を選んでチーム分け
をするとしたら、最初にヤットさんを取りますね。あの人は「何でも屋」だから。
■長友佑都
すごく印象に残っているのが、(北京)オリンピックの時。初めて一緒に合宿をしたんですけど、長友さんは
その時、大学生で、ポジショニングとかめちゃくちゃなんですよ。僕がサイドに行ったら、中絞んないで(マークに)
行っちゃうし。「あれ、この人大丈夫なのかな」って(笑)。それは、すごく覚えてます。「ああ、この人、人につけば
いいと思っているんだな。バスケットか!」って(笑)。ただ、後で聞いたら、それはみんな思っていたらしくて。
「長友さんさあ」みたいな(笑)。でも、そこからインテルまで上がっていくって、どれだけ自分で吸収しようとして
頑張ってきたのかとか、本当にすごいですよね。それから、実は、長友さんって、けっこう目立ちたがり屋です。
たぶん、歓声を受けることに浸っている。わざと外に出たがりますね、あの人は。たぶん、大学上がりで遅かっ
たから、今ちょっとこう、キテるんだと思います(笑)。
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:33:05.60 ID:WYhb1+e+0
遠藤は試合展開で追い込まれた時とか
W杯CWCなど大舞台ではすごいプレーをするメンタルが強い選手だから代表には必要だとは思う
強豪国あいてにボランチではいらない選手だけど
本田の控えって今ケンゴでしょ。そこの控えに遠藤で本番では連れていけばいいと思う
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:33:33.76 ID:tc9XB+Hl0
結構サッカー見てきたけどああいう交代とか思いつかんな
やっぱプロの監督ってすげーわ
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:34:42.66 ID:8ZBj4BJV0
戦術「本田&長友」
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:34:57.81 ID:Q/yd1IRw0
>>4 ザルのゴートクが守備のカードじゃないのは確かだわな
>>861 なるほど!
そういうことだったか。
レスサンクス。
オマーンはなぜか遠藤を自由にさせる
本田にいくらマークつけたって遠藤フリーじゃ意味ないよ
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:39:59.35 ID:1uHmVryM0
>>868 まともな監督なら予選決まったら遠藤とケンゴは切るだろ
欠点もはっきりしているし、年齢的にブラジル大会までには劣化が進んでいるだろうし
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:41:00.94 ID:1uHmVryM0
>>874 正直、それだけ脅威じゃないってこと
基本的に日本が過大評価しているだけだね
日本のサッカー観の古さだな
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:41:49.23 ID:RhTqSN9r0
睡魔に勝てず見れなかったが遠藤がトップ下だったのか。
本田さんおわた?
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:42:53.41 ID:77pOQgbF0
>>867 試合中でもカメラ目線の長友だったなw
目立ちたがりか!
遠藤きらないだろ
功労者だし。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:42:58.34 ID:WYhb1+e+0
>>869 そんなに珍しい交代か?
長友や遠藤は低いポジの選手だが攻撃を評価されてるわけで
逆に言えば守備は不安な選手
彼らを攻撃に専念するために同じポジにより守備ができる選手をいれ1列あげる
って普通によくある交代だと思うが・・・
正直遠藤をボランチと呼んでいることに違和感があるんだけど
ザックはすごいわ
あんな采配思い浮かばないし、本選でやれない
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:46:20.32 ID:1c+PCK7T0
ネット掲示板で工作するくらいだから、本田陣営からザッケローニに
金銭が授受されてる可能性が高いな、協会に調査してもらいたいわ
これぞアウェーって感じだったね灼熱、前を向いたときの太陽の位置、スタンド
序盤のドフリーは何だったんだよ
あんな状況が生まれる時点で守備陣のスタメン間違えてるだろ
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:50:57.38 ID:lwutaQrfO
444:さあ名無しさん、ここは守りたい :2012/11/14(水) 22:16:53.14 ID:zVy4Faiz0 [sage]
だいたい遠藤を前目に上げるメリットなんてない
フリーだからいいパスだせるのに
ザックはピルロの何を見てたのか
前線の選手→細貝
遠藤を少し高い位置で
てのは、勝ってる時にする采配だよね
つまり、引き分けのままでよかったんだけど
たまたま今回ゴールが決まっちゃった
ってだけでしょ
>>889 正解
ザックを魔法使いかなんかと思ってる層に引くわ
>>848 今は遠藤、長友、本田のチームだからな。
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 20:10:31.11 ID:aYY0XvEtO
杉山さんの流れを変えられない交替批判マダー??
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 20:15:43.54 ID:KIAYwcsa0
次は長谷部トップ下を試そう!
>889
勝てば官軍
実質0トップ3ボランチだからね
遠藤と今野は名古屋にいけば
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 20:38:59.53 ID:CZlmk7310
遠藤は上手いし好きな選手だけど
ブラジルまで年齢的にもつのかそれが心配だ
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 20:42:08.92 ID:fU3zo6jb0
>>869 そんなにサッカー見てなくても、よほどのバカじゃなけりゃ思いつく
>>890 魔法使いじゃなくても、
ある程度の優秀な監督なら「セオリーを裏切る」ということが出来る
セオリー通りにしかできないお前レベルで人を評価するな
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 20:58:16.00 ID:2SJu3vGY0
クラブランキング
S広島清水鳥栖京都栃木
A鹿島大宮新潟福岡
B湘南
C桜大札幌
F横鞠東京川崎横縞岡山愛媛岐阜
G名古脚大北九鳥取
Z町田
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 20:59:06.60 ID:77pOQgbF0
お杉やセル爺は一度3部チームで良いから監督やってみれば良いんだ
如何に机上の空論で語ってたか嫌というほど分かるだろ
監督経験(勝率等も考慮)の全く無い口だけ解説者は
金貰ってる分、2ちゃんで意見言ってる奴よりたち悪いわな
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:02:45.44 ID:WYhb1+e+0
監督経験は関係ない
金のために常に文句いう仕事をしてるだけだからセル爺とかは
お杉はほんとのバカだろうけど
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:03:37.22 ID:cUiSIt8D0
>>692 流石にそれは色んなものをけなし過ぎ
君ごときにそこまで言われるほどじゃないよ
>>890 そもそも前田代えて長友上げたら裏目って見事なカウンターくらってるしなwww
お茶目さんだわ
ザックの采配は微妙と結構言われてるし、スタメンも「ん?」と思うようなことは結構あるけど、
この人の試合中の修正能力はかなりのものだと俺は思うよ。
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:09:58.69 ID:2M60pUs30
トップ下に入ったのであの位置にいたのは当たり前ですよ
とさらりと言ってのける遠藤はさすがだったな
本当はもう、足も止まりかけてギリギリだったろうに
長い時間そのポジションをやっていながら全然飛び込まない、FWを追い越さない本田よりも適任なんじゃないかな
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:11:47.12 ID:2M60pUs30
>>908 寧ろ常に無難なスタメンで、交代カードの切り方のほうに疑問符を抱くよ
またセルジオが噛みつきそうなヨイショを・・・・。
ゴウトク入れるのは良かったと思うよ。
ガムシャラで運動量あるから選手が動けてない時に入れるには
良かったと思う。守備に忙しくて前線に出れなかった長友の攻撃力も
生きてきてたし。
遠藤じゃなくて清武を下げたのは経験だろうな。こういう時にも絶対に慌てたり
するようなタイプじゃないし。
戦い方としてはそこまで変とは思わなかったけど、好采配ってより
普通な事をしてただけで、勝ったのは運が良かったとは思うよ。
>>5 , -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \
. / // ./ヾ、 ゙i
. i' ノ=========ヾ、 |
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i
. | /レ'●,! i ●ヾi | ,!
| レ' uー‐' ` ー‐'´ ,! ,! ぷよぷよじゃないもん……。
.レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ
/` ..△...└┴┘ ̄ ̄\"
/ .l 7 ┃ [●]ヽ __ 〉
| l ..┃ /】【 \
ヒト- _ ...┃ l 】【 】【 l
. !_\_  ̄ ̄ ̄ ̄/\】【 /
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:12:17.21 ID:wXG566Wx0
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:16:16.12 ID:UIqX9iZwO
長友は一列前にいって走る側から、
球持つ側になって中途半端だったと思う
守備は固くなったけど
はじめっから高徳使ってない時点で采配ミスだろ
>>784 マッキー&名波実況だと
いっつっもこの2人のことを献身的、献身的
と連呼してるからプロ目線だとすごく評価され
てるんだなって素人聞いててもわかるけどな
てか最終予選に入ってから相手に退場者もしくは負傷者が出てくれて助かってるイメージだな
佐藤寿人を連れてけばこんな苦労をすることもなかった
ゴートクがあれだと槙野はもうケルンの神にならんと
代表には呼ばれないだろうな
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:48:44.53 ID:WwzB2MxxO
中村憲剛とか遠藤はクラブではOHなのか?それとも代表と同じDHなのか?
つ〜か遠藤と憲剛のプレーの違いがわからん。別に遠藤の代わり憲剛でよくね? にたようなもんでしょ?それとも遠藤のが上なのか?
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:52:06.39 ID:uFolSigjO
遠藤は相手の陣形を崩すことと受け手のスペースを開けること
これを同時に出来る技術がある
勿論受け手が呼応することが大前提だが
>>922 ボールのキープ率に大きな差が出る
憲剛はイチかバチかのパスが結構あるけど、遠藤は安全志向。
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:57:47.45 ID:1uHmVryM0
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:59:29.86 ID:hFUstae30
長友は相手が疲れた後半20分ぐらいに投入したら面白いかもしれん
常に全力疾走してさらに無双しそう
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:00:04.77 ID:ttPPjEd50
>>772 羽生役期待されたのにたいしてダッシュしなかったからだろう。
攻撃が間に合わないことがほとんど。
本人はダッシュしてるつもりかも知れないがサッカー選手とは思えない足の遅さ。
オシムは正しいよ。遠藤は馬車馬のように労働者役が合ってる。
ボランチでショートパスしかレンジがないって致命的。小笠原・剣豪のように縦ポン通せないから南アでも効果的なカウンターできず松井や大久保が必死で戻るはめになった。
ドリブル・キープ・ミドルパスもある程度ないと攻撃でも意味がない。
フランス戦・ブラジル戦でもそれを証明していた。
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:00:53.92 ID:TBMbLdEiO
>>919 バックアップ含めた総合的なマネジメントもその国のサッカーの実力だからなあ
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:02:39.31 ID:WwzB2MxxO
遠藤も十分凄いと思うし素晴らしい選手だと思うが小野や小笠原より上には見えない。いまだに思う。特に小笠原は何で代表に呼ばれなくなったんや。ザック大好きだろ小笠原みたいな選手
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:03:09.26 ID:BdANy5Ny0
遠藤は守備でお荷物
ちょっと褒めすぎだね
>>910 「疑問符が付く」とか「疑問を抱く」という日本語はあるが、「疑問符を抱く」なんて言葉はない
>>914 日本サッカー界の恥さらしはとっとと引退するべきですぞ
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:04:54.28 ID:1xw5lHbb0
>>916 激同
長友はサイドバックで上がってこそ活きる
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:09:42.46 ID:OmHFwwaW0
遠藤の方が小笠原、小野、剣豪、その他大勢より代表でフィットすんのは
ただ単に本田長友長谷部岡崎といった主力ともう4年くらいやってて連携がとりやすいからだろうね。
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:15:58.42 ID:0SKhPkRD0
しょっぱい試合だったと思うけど、やっぱり采配が良かったからでしょ?
結果論とか言われたって結果がすべてじゃん
負けてたらザックの采配ミスって言われるんだし、勝ったんだからやっぱり采配が的中したんだよ
でも、あんなに苦戦するとは思わなかったわ…
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:25:20.20 ID:Zdc07KDL0
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:29:04.03 ID:1bq5kxqx0
本田
長友 香川 岡崎
遠藤 長谷部
長友さんにあがってもらって遠藤と香川の守備介護してもおうw
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:31:58.68 ID:1bq5kxqx0
>>935 遠藤は決して無茶なことしないからリスクが減るw
小野は本当パスセンスがいいけどチャレンジパスが多くて
結構カウンターくらいやすかったりするしなあ。
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:37:49.71 ID:fiNVa7+j0
権田さんじゃなくて川島(笑)を出した事以外は完璧だったよね
香川が長友のサブになる日が来るかもしれんな
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 23:42:33.74 ID:ttPPjEd50
オマーン・ヨルダン戦で大活躍の遠藤
オージー・ウズベキスタン戦で大沈黙の遠藤
フランス・ブラジル戦でボロボロの守備を露呈した遠藤
はっきりいって雑魚専すぎます。
格下相手に見せ付けるセンス()カッコ悪いwww
交代は良かったが遅いと思う。
走力さえあれば圧倒できる相手に押し込まれるのはおかしい。
乾、細貝、高徳と60分くらいで入れていけば良かった。
>>935>>940 小笠原は常に氏んでたなw
北朝鮮との試合で先制FK以外はなにもできなかったり、ドイツの本大会でも先発して期待を裏切った
>>448 永井が蹴らないでそのままネットまで走っとけ言われてたの思い出した。
>>947 疲れてる選手をフルで使うリスクも考えろ
ザック叩く奴が全く理解できないな
現時点ではほぼ完璧だろう
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:18:20.99 ID:HzB3cUHu0
>>940 無茶じゃない。ミドル以上蹴る時はセットして蹴らないとダメなキックの仕方。
動きながら蹴ることができない。扇原と同じな。
トラップ職人でゆるいプレスだとそれができるが、相手が同格以上で自分のところにプレスが常にかかる状態になると蹴れなくなる。
トラップで時間稼げないと何もできない。ドリブルやキープで時間稼ごうとする発想もテクニックもない。
トルシエはそれ見抜きベンチ・ベンチ外の選手にした。オシムはそれを見抜き水を運ぶ役にした。ザックは極限までコンパクトにすることにより遠藤のパスレンジのしょぼさをカバーしようとしてる。
しかしフランス戦・ブラジル戦であまりにも無能だったため予選を終えた後柴崎に代えていくことは確実だろう。
司令塔としては欠陥商品。
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:35:00.22 ID:pGJ/9t3D0
遠藤はゴール前でもバックパスかよw
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:38:14.61 ID:CurYrPiA0
たまたまポジションチェンジがうまくいって、交代した選手が偶然活躍しただけだろ?
ザックオタはマジで調子乗りすぎ・・・
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:43:30.62 ID:Yeh7JjXu0
>>953 たまたまの成功の頻度が高い監督が名将って呼ばれるんじゃないの?
個人的にザックは好きじゃないけど、何か持ってるのは認めてる
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:45:27.55 ID:QbbLT2C70
30戦19勝8分け3敗
これ以上の成績収められる奴いるのか?
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:46:29.36 ID:oBeE+ZSbO
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:49:14.15 ID:BogJPSE+0
結果が出たのは何よりだけど、
前目に入って速攻でボールロストしたのを見ると、
何度も使えるオプションかは微妙な気もするなあw
遠藤本人もその辺は自覚したのか、
途中からは前線の飛び出しに専念した感じだった
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:49:57.46 ID:kou7zjCG0
>>949 だな。
昨日の采配だって凄みがあるよ。
あの流れで生命線だった左の補強とSBが上がった後の穴を埋める作業に加えて中盤の底への補強まで高徳投入一発でまかなったし、
さらに使命だった引き分け以上を確保するために細貝で固めた。
変えた選手が得点に絡んだかどうかじゃなくて、明らかに試合の流れを引き寄せる交代だったじゃんね。
>>953 もし監督が関塚なら、何も有効な手を打てず
引き分けか、あるいは負けてただろうな。
>>221 むしろメチャクチャ好かれてる。フィジカルや技術は代表にはまだ物足りないけどポリヴァレントなとこと戦術理解力を買われてる。たぶん今野か遠藤の後釜にしたいんだと思う。
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 00:53:13.14 ID:uHPfblbN0
>>889 まあそうだね
ただ効果的な交代だったのは確かだな
というか、先日の試合が今までの采配の中で一番感服しましたよ。
しかも最近の試合の結果を踏まえた方向なのも良い。
どっちにしろボランチをもっと試合で使っても怖くないぐらいにして欲しい
高橋とかもっと使ってほしい
昨日は遠藤、長谷部二枚とも変えてもいいぐらいのばて方だった
>>889 いやそうとも限らないが。特に遠藤はおじいちゃんなので、
守備か攻撃かどちらかに専念させてやる必要があったし。
長友 岡崎
遠藤
細貝 長谷部
高橋 (ツリオ)
高徳 今野 吉田 駒野
川島
ぶっちゃけこれからは1点取ったらコレで良くない?
対中東に松木は欠かせない
本場ピルロもトップ下やってるし
和製ピルロも出来ておかしくないわな
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:43:32.99 ID:QbbLT2C70
しかし本田アンチほど本田に過大な期待をしているんだなw
実はアンチが一番の本田信者だわ
>>965 引き蘢りならこれぐらいやったほうがいい
攻撃時3-4-3
香川 本田
遠藤
長友 細貝 長谷部 酒井ゴリ
今野 吉田 栗原
カテナチオモード
香川 本田
細貝 遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 栗原 酒井ゴリ
>>958 基本、勝ってるチームは弄らないものだしな。
>>178 ザックはその場の状況判断に優れた監督だね!
今回は、オマーンが本田の徹底マークとかハッキリした戦術に来てたが、
主要な選手を全てマンマークすることなど不可能だし、日本の選手の配置や
対面する選手が大きく変わったのは大きい
ジーコが日本戦で、先発メンバーに若手を多数入れて来て、日本の事前のVTR研究が
丸で役に立たないことがあったよな!?
あれで、守備のマークが甘くなり、セットプレーでの守備が混乱したりしてた
今回は相手がフランス人監督が故に日本を分析して、マークの仕方などの
対策がされていたが、流石にザックにあそこまで布陣を動かされると対応が難しくなった
日本と同等か格下のチームとやる時は、相手が神経質な程、日本を研究しマークしてくる
それを打開するには、今回のような用兵は有効。3−4−3などでリスクが高いシステム変更
するより遥かに効果的。但し、明らかな格上相手には、全く異なる新たな戦術(3−4−3なんかじゃなく)が必要
>>201 流石に2列目左には、日本は人材豊富だからそれは無理
でも、SBの先発が左長友、右内田で、酒井ゴリなど使わず、
内田の代わりに高徳を入れて、長友と左右チェンジなら有りだね
まあ、右に移すと長友のサイド突破の威力は落ちるけどさ
長友も高徳(両足が使える)も左右両方できるSBだから使い勝手は良いね
ここに来て、長老遠藤の存在感が増してるw
>>261 >憲剛で枠使うより遠藤あげちまえってことだな
一番の問題は、憲剛入れて、遠藤そのままだと、「確実に守備力は落ちる点」
守備を厚くしながら、攻めにも有効という点でこの采配は良かったね
憲剛は、前から強い圧力受けると空気かすることと、周りの組み合わせ次第で
力が出せたり、出せなかったりする。ミドル持ってるから意外性はあるけど
選手層薄いから交代してもなかなかどうにもならないよな
っていう不満をちょっと晴らしてくれた良い采配だった
>>272 >いろんなことができるけどやらないっていう奥ゆかしさで日本代表に残り続けてる
結構、それって大事だよな!?
俺が不満なのは、本田がCKまで蹴ること(勿論、直接狙える位置のFKとかは本田でOK)
CKは清武も滅茶苦茶上手くて、ピンポイントで合わせられるんだから清武に任せておけと思う
日本はゴール前の高さが足りないんだから、本田も苦手意識を持たずにCKでも
ゴール前で積極的にヘディング参加すべき
守備の時は相手のCKを跳ね返してるんだから、攻撃も競るべきだ
>>285 本田の夢はレアルだけど、リーガ・エスパニョーラは本田には決定的に不適合なリーグ
プレミアも合わないと思う
ロシアから出て、一番適合し易いのは、リーグ・アン当たりの脳筋リーグ
セリエも本田には合うリーグだろうな?
>>310 ゴリは、バランス云々以前に守備があまりに酷い
代表レベルでは三流国相手にしか通用しない
基本、ディレーしかできないが、それも下手だから怖過ぎる
>>314 いや、失点シーンそのものはそうだが、あの時間帯にあそこでファールを取られる
押し込まれ方、対応の不味い守備が大問題
ザックの今回の采配は「対処療法」としては素晴らしいんだけど!?
根本的な部分で改善して欲しいんだよね
中東アウェイでの戦いなんて特にそうだけど、選手が万全のコンディションで
戦えることを期待する方が最初から無理
試合運びの面で、どうやったら「疲れが少なく時間を使いながらボールを保持できるか?」
「相手を疲れさせながら、有利に余裕を持って戦うか?」「リードしてから慌てずに自軍有利な中で
攻め方、守り方の有効なバリエーションを変えて対応できるか?」というような所が感じられないのが不満
この試合だけでなく、多くの試合で「高確率で逃げ切る、引き分けに持ち込む」とかに可能性を感じさせる
有効な戦い方に近付いてない
協会は、ザックにスペイン的なパスサッカーの構築を期待するよりも、パスサッカーの底上げ以外で
「イタリア人監督らしい」試合運びの上手さ。特により失点するリスクの少ない戦術や「素晴らしいカウンター」
攻撃で効率良く得点して逃げ切る試合もできる指導こそ要望すべき
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 11:46:39.09 ID:TB7WpJkD0
長友遠藤より守備を出来る選手2人いれてリスクが少ないいい交代だったと思うが
>>935 判断力の違いじゃないか
行くべきところとそうじゃないところの見極めがね
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:00:30.72 ID:g3tVAMkD0
しかし、遠藤も前線に飛び出すことがあるのに驚いた。
さらに澤キックでパスをする技術があることにもっと驚いた。
俺は、あの澤キックすると、とんでもない方向へしか飛ばないし、上手く球にすら当てることもできないときがある。
あんな遠藤でも、サラリーマンサッカーやってる俺よりは技術が全然上なんだなー。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:03:51.29 ID:Hc7rUfhRO
>>985 プロ選手と自分を比べるなんて、すごいねw
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:08:40.20 ID:2XFzhwr5O
セルジオがよくないって言ってるんだからザックは三流監督だ!
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:10:15.71 ID:HyH2eXoq0
あの澤キック? 誰も呼んでないと思うが、大して難しくないだろ。ニアで点で合わせるなんて、サッカーちゃんとやってたら誰でも出来るわ。中学でやってたわ。
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:15:57.70 ID:2XFzhwr5O
俺だってあんなプレー難しくない、無回転フリーキックを決めることも難しくはない
ただ、リフティングは8回ぐらいしかできない
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:20:06.51 ID:g3tVAMkD0
澤キックで狙った的に当てられるようにコントロールできれば、
それはそれで得点力上がると思うよ。
俺は中学校の時サッカー部だったけど、
試合中に顔にボールが当たって、あまりの痛さに泣きわめいていたら仲間に「試合しろ」ってどつかれた。
高校になったら止めてたけど、社会人になって町内会のサッカークラブに入った。
アホなレスばっかさすが芸スポ
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:21:28.87 ID:enbI/fXeO
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:23:50.80 ID:g3tVAMkD0
お前らは、試合中に顔にサッカーボールが当たっても泣かないでプレーを続けることができるのか?
俺は、あの痛いのは、二度とゴメンだ。
泣いてるのに、仲間のチームメートが誰も心配してくれないで、どついてくるような世界だった。
2chで自分語りをやるキモさ
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 15:27:59.54 ID:f6OKf1rn0
長友を攻めに専念させる為の交代は光ったよな
でもあの試合動きが悪かった本田と長谷部はなんで変えなかったんだろうな
ガチャピンは万能だからな
>>994 運動部はそんなもんだろ。痛いけど普通泣かないだろ男の子なら
>>994 使い古されて表面が毛羽立って、水を吸いやすくなって重くなったボールを
至近距離から顔に当てられたときは悪夢としかいいようがなかった
ほとんど、その程度の奴が、サッカー批評するのが 2ちゃんクオリティ。w
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。