【音楽】米CBS『初音ミクは世界で最も偽者のポップスター』→サイト炎上「CBSは世界中を怒らせた」「この記事を書いた記者を●す」★2
1 :
れいおφ ★ :
2012/11/14(水) 01:51:53.11 ID:???0 アメリカの3大ネットワークの一つ、CBSがニュースサイトで
「初音ミクは世界で最も偽者のポップスターだ(Hatsune Miku The world's fakest pop star)」
という記事を掲載したところ、「ミクは偽者じゃない!」「CBSは世界中を怒らせた」「この記事を書いた記者を殺す」
などといった批判とCBSに謝罪を求める書き込みが殺到し、記事のコメント欄が「炎上」している。
問題の記事は「CBS News」2012年11月9日付に掲載された。内容はミクのコンサートについて書かれたもので、
「ミクはポップスターの中では特殊な存在で、薬物やアルコールをやらないし、明け方にナイトクラブから出て
転ぶのを撮影される心配も無い。しかも、コンサート会場の外で見かけることもない。
なぜなら、ポップスターの偽者(fakest)の一種で、ホログラムだからだ」と書いている。
記事はそのあとミクの生い立ちについて説明し、
「ミクの荒涼とした非現実は、彼女のファンに全く嫌がられることはないようです」とし、
「ユーチューブ」にアップされているコンサートを表示。ミクがステージに現れたときに叫ぶ何千人ものファンの姿は、
死んでしまった有名スターの過去の映像が、舞台に映し出された時と同じような反応だ、などと結んでいる。
この記事にファンは激怒し、13日までにコメント欄に抗議のコメントが約120も書き込まれた。
英語で書かれた長文のものが多く、特に「fakest」の文字と、記者の勉強不足に怒っているようだ。
そこには、「彼女はどのポップスターよりもリアルです。また、彼女は、プログラム、本物の楽器です。
どの愚か者がこのジャンク記事を書いたのですか?本当のバカです」
「事情を知らずミクのコンサートを見たら卒倒する」という意見も
また、「CBSは正式に世界全体を怒らせました。彼女の音楽はアメリカのポップスターの音楽よりも優れている。
子供のためずっといい影響を与えている」「『偽』は軽蔑的な言葉だ。グローバルなファンを侮辱しないでください。
(続きは
>>2 以降)
http://www.j-cast.com/2012/11/13153765.html?p=all 前:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352812815/ ★1=2012/11/13(火) 22:20:15.16
2 :
れいおφ ★ :2012/11/14(水) 01:52:04.56 ID:???0
(
>>1 の続き)
世界中の膨大な数の人々を怒らせたとして、記事の削除を求めます」
などがあり、中には記者は殺害されても仕方ない、という物騒なものまである。
この記事について日本のネットでは、「virtual」という言葉があるのに「fakest」を使った意味が分からない、
と感じている人が多い。
また、「ミクが歩んできた独特な成長過程を知らずにいきなりこのコンサートを見たら、卒倒したり、世紀末を感じる人
がいてもおかしくない」といった感想を述べる人もいる。
初音ミクはもともと合成音声技術を用いたパソコン用ソフトで、歌詞と音符を打ち込めばまるで
人間が歌っているように表現できる。
パッケージに描かれた可愛らしいイラストと、ミクの「歌声」が大人気となり「ニコニコ動画」を中心に大ブレーク。
ミクのイラストやCG動画の投稿も相次ぐなどバーチャルアイドルとして成長していった。
楽曲もCD化され大ヒット。セガの手によりゲーム化と、ステージ公演できる「3次元化」もされ、
09年からライブ活動も行っている。
11年7月にはアメリカ、12年10月には香港と台湾で単独ライブが行われ世界の舞台へと進出した。
台湾のライブでは5000席がソールドアウトの大盛況となった。CMにも登場し、
日本ではグーグル、アメリカでは11年にトヨタが起用している。
(おわり)
★2かよww
THE ROCK STORIES〜PART1 11/14 (水) 1:50 〜 3:50 フジテレビ
【番組概要】
ザ・ロック・ストーリーズ(1)当時の超貴重な映像と共にロック・アーティストがロックを語る
ロック特番!第一夜はエルヴィス、ビートルズ、ストーンズ他を大特集!
【番組詳細】
ミック キース ジミー・ペイジ ポール・ウエラー パティ・スミス ミッキー ムッシュ 内田裕也
CHABO 高見沢 小室 Char 小林武史 ヒロト マーシー 民生 宮本浩次 亀田 トータス
吉井和哉 曽我部 Ken Yokoyama 中村一義 山崎まさよし チバ Kj セイジ 岸田 向井秀徳
ラブサイケデリコ 金子ノブアキ TAKUMA 山口隆 マキシマムザ亮君 ROY オカモトズ 計40名出演
THE ROCK STORIES〜PART1 ☆1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1352817799/
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 01:56:11.15 ID:9pDTqizv0
続くのかよw
何コレ普段英語を話す連中がキレてんの?
中国製ミクのライブだったんだろう
ボカロが気に入らないフツーのヤツはスルーだろ ボカロを積極的に否定するヤツは狭量であり、 ボカロをことさらに貶めるヤツは思考回路が韓国系だ
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://www.logsoku.com/r/poverty/1326721795/ 初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂.
クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
博報堂コンサルティング
www.hakuhodo-consulting.co.jp/about/manager_kn.shtml
クール・ジャパン室立上げ支援
ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
■「クール・ジャパン」なんてうそ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/ 「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。
うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
>>8 そういうレッテル張りで議論から逃げるのを何て言うか知ってる?
日本が生んだオリジナルコンテンツ『初音ミク』。これを日本が大事にしていかないと、 気付いたら「ウリが生んだコンテンツ!ヴォーカロイドはウリが起源ニダ!」ってなるよ。 この件もその連中が絡んでるのはほぼ確実。
ミクは別にいいが、ミクヲタがキモイな。
13 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:01:36.24 ID:SfepNSFS0
またチョンが騒いでんのかw
>>10 何て言うか知らんがレッテル貼りといわれると悔しいな
どんな議論すればいいんだ?
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:02:21.97 ID:R0C40yW/0
こんなもんに正解も間違いもないだろ好みの問題だよ
やはり思考回路が韓国系だな 一番嫌ってるその手の連中と同じ思考回路になってるのに気づかない哀れな生き物。 ま、ミクなんぞ正直どうでもいいけどなw UuDWlRv20みたいなのが悲惨でしょうがないんだよ、上で書いてる通りの生き物で。
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:05:23.52 ID:pxHLkfZ/O
好きにしてもらってかまわんが、どっか余所でやれよ
19 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:05:41.72 ID:e3+Zn4lq0
チョンさん! はよPSYって言わないと。w
>>17 お前もレッテル貼りしてんじゃん
しかもそれを指摘したくせに
正面からレスしないで後からレッテル貼りとか卑怯だな
ミクで楽しんで遊んでようつべにアップしてるようなのはセンスいいし、おもしろいけどな なんにせよ、金が絡むと変なのが多くなる
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:06:49.20 ID:9IewO7QD0
ミク?ボカロ? 気持ち悪い この一言に尽きる
25 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:07:16.13 ID:9pDTqizv0
>>11 すでに韓国語のボカロ出てるけど閑古鳥が鳴いてるぞ
ちなみに中国語のもある
どっちもヤマハが正式にライセンスしてる
それに最初にボカロ出したのはZERO-Gって英国のメーカーだし、Vocaloid自体バルセロナのポンペウ・ファブラ大とヤマハの
「DAISY」っていう共同プロジェクトが原型なんで、実のところ純日本産でもない
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:09:40.26 ID:MZwG942L0
初音ミクもヲタもキモイのには変わりないが ただ気違い怒らせると怖いよ
>>8 >ボカロが気に入らないフツーのヤツ
普通の人間は存在すら知らないからw
アイドルとは虚像ですから
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:11:56.19 ID:R0C40yW/0
キモいキモい言わせるためだけにスレを立てたと思うと本当にキモいな キモくないのは何なんだ
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:12:39.08 ID:9IewO7QD0
楽器だとかよくいうけど 所詮は合成音声でしかない それに歌詞のせて唄わせたところで 作曲技術は誉めるところはあるものの歌としてはそこらの音声ガイダンスと同じレベルでしかない 感情ゼロだからな
>>27 さすがにまったく存在知らないってことはレアだろ
初音ミクってなに?ボカロってなに?くらいはよくあると思う
んで、ボカロ関連のスレだと芸のないコピペがお盛んだろ
別に2chでどんな意見が優勢になろうとも大したこたないけど、
そういう貶めたい思考回路のヤツがマスコミとかにもウジャウジャいるのが残念だわ
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:13:46.62 ID:d1I8ravgO
こうなったら アメリカ市場を席巻して認識改めさせるだけだろ 劣化せず進化し続ける偽者に駆逐された時の言い訳を楽しみにしてるぞ
普通の人は2chなんて見てませんから
癒すぞ!コラ!!
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:15:27.36 ID:Q7Cnc4Jy0
一体いくつスレ立てたら気が済むんだ??
ポップスターは多かれ少なかれみんな偽者 ミクは特に純粋な偽者、とは言えるかも名
38 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:15:47.64 ID:zf2xq0Xi0
ミクは好き嫌いでどっちでもいいよ ただし、TVにはもっと酷い偽者が沢山映ってるよね ゆえに最もに関しては遺憾の意
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:16:38.70 ID:KYsUHMqRO
>>28 最近の恋愛したりする生々しいアイドルこそ偽者だよなw
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:17:31.08 ID:zzUd9al4O
音声合成システムって元は言語障害者向けの技術だよな? ボーカロイドはあくまで副産物であってね。
アメリカのファンが怒ったの? そんなに人気あるのかすごいなあ
42 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:17:59.23 ID:6dXnS7B90
ボカロの音声や楽曲が好きだの嫌いだのって コーヒーが好きだの嫌いだのってレベルと同じじゃん 嫌いな人がいても認めない人がいても別にいいし 好きな人がいても愛聴してるひとがいてもいい そんな怒ることないよ 無視して楽しめばいいのに ちなみに自分は苦手 機械音声以上の感想を持てない
本当にすごいよな(棒
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:19:13.34 ID:6gIULyWjO
世界一のフェイクってCGには最大級のほめ言葉だろ
JRの広告にもなってるのに、実物はほぼネットの中にしかない現状w 鷹の爪とかも 口コミで教えるのが必要な不思議な状態だよな
ミクは楽器じゃねーよ 歌わせた歌詞が気にくわなかったら販売元が圧力かけてつぶすことができるんだぞ 腐ったエセ楽器だ
偽者も何も ヴァーチャルです
48 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:21:02.35 ID:Q7Cnc4Jy0
CBSが記事にしただけでもすごい事じゃん。 もっとポジティブに受け止めようぜ。 と言っても、ぶち切れているの海外勢だからなぁw
ポップスターという認識だったことにおどろき
>>46 クリプトン、そんなことしてたっけ?
>>40 インターネットも元は軍事技術だよな?
民間人が使ってるのはあくまで副産物であってね。
草の根的にファンがついてったって意味では、 商業的に押し付けられたアイドルなんかよりよっぽど本物なんだけどな 受けつけない人がいるのはわかるけども、そこにつけ込んで勢いづく韓国系には腹立つわ それと一緒になって叩くアンチがいるのが悲しいわ
>抗議のコメントが約120も書き込まれた。 120かよ
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:21:37.22 ID:lyI4HbwX0
まあ、かつてデトロイトで日本車やラジカセたたき壊されるのと一緒だろ 今はまた、世界が国単位で産業を競う時代だからな 1%の超富裕層が国境を越えオフショアで結託して、下々から絞り取る時代はひとまず終了して サービス・製品の販売収益を競う国家間の普通の、本来の市場競争に戻ったというだけ 厳しいけど健全なレースではある 新しい世代に支持されるライフスタイルのイメージを提供できるか、それこそがソフトパワーの力
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:22:36.84 ID:rxR86pyb0
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:22:47.24 ID:1AndBoXd0
まぁ気持ち悪いしな
アイドルとして考えた場合、ステージやPV以外の『ノイズとしてのプライベート』が全くない、という点が ファンにとって、ある種の安心感に繋がるという事はあるだろうな。 そこに違和を感じるのは、前例がないからだろう。
生の最近のゲーム音楽より FM音源やPSGとか 昔のナムコとかのが好きと言う人もいるだろ しょぼいというひともいる ミクの声すきかきらいかは そのひとによるだけ
・かつての〜と同じ道を歩んでいる批判は仕方ない ・〜のアイドルよりは本物 見飽きた
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:25:17.37 ID:rg90ZyAZO
面倒臭い奴らだなアニヲタは韓国みたいなことするなよ
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:26:25.29 ID:7i+wAbdZ0
オー悲劇の ポップスターさー
気持ち悪いで思考停止しちゃう人って残念だ・・・あの絵にしか目が行ってない
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:26:31.84 ID:zzUd9al4O
>>50 そらそうよ。
活用法の選択は多いに越したことは無い。
ちょっと前の小説や映画のネタ、みたいなことが現実化して、狂信的なファンがいるんだから、 記事にしたくもなるわ
初音ミクは、嫌なら見るなが出来るんだからさ……
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:28:03.85 ID:9pDTqizv0
>>40 コンピュータによる音声合成で言えば、目的はまずとにかく「喋らせる」ことだったろう
そういったシステム開発のかなり早い段階で「歌」を歌わせた(IBM 7094)ことは注目に値すると思う
言語障害者向けにも使えるだろうテキスト読み上げシステムが開発されたのはそれより数年あと
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:28:26.54 ID:lyI4HbwX0
まあミクに関しちゃ楽しく遊べる道具です、という域を超えるとはとても思えない たまごっちに近い感じ。でも80-90年代の任天堂のゲーム的な広がり方なら期待してもよさげ ポップカルチャーの王道に躍り出るとかはありえない
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:28:39.07 ID:Q7Cnc4Jy0
「偽者」の定義をハッキリさせて記事書かないから炎上するんだよな。 「実在しない」と言う意味なら正しいし、 「ポップスターではない」と言う意味なら、個人の価値観に左右される。 そこをハッキリさせないから悪く捕われて炎上するんじゃ??
しかしバカだねえこの記者も マイノリティ怒らせたらどうなるかアメ公なら分かりそうなもんだろ 実際殆どの人は興味ないし、ほっときゃ無害なのに
>>61 絵はあんまいらんよなあ
カラオケ入れてもあれらの絵が出てくるからやりにきい
そのうち犯罪にも使われるようになるな
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:30:30.73 ID:yF1+oUvx0
世界に恥を晒すな馬鹿ども
73 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:30:32.34 ID:iIdWB13I0
スミロドン
ミクヲタはネットの中では過激だからなw 『ミクさんは女神です』ぐらい言わないとサイト炎上させられてもしょうがないw
この話自体知らなかったんだけど
ネギの面白さ?とかもウケてるんだろうか
78 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:33:55.54 ID:Q7Cnc4Jy0
>>75 『ミクさんはFAKEの女神です』
どっかーん!!
どう考えてもオタ臭くて気持ち悪い代物なのに それを指摘されると気が狂った様に相手を攻撃し出すキチガイミク厨 これまでどんだけの人を攻撃して来た事か まるでチョンや学会員の様だ
で、海外では脅迫めいたコメントは取り締まらないの?
81 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:34:38.77 ID:EEK2MS3CP
まだやるのか
画面に移されたホログラフに熱狂してるのがおかしいのは間違いない 映画スターに熱狂するとか、まったく同じ事 スポーツでもアイドルでも生意外に価値はない 映像は全てゴミ
83 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:35:21.84 ID:2jGIh/y90
イギリスかなんかの投票サイトで 初音ミクにK-POOP負けたから必死なのがいるのかw
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:35:50.33 ID:D/KQQqkA0
初音ミクまわり全部がわからん 俺は2ちゃねらなのになんでか知らないけど 初音ミクまわりはホントにマジでわからん あの緑のツインテールの女の子のボーカロイドまではわかるけど それが日本で流行ったのは全然わからんし、 世界的にこんな大騒ぎになるのかもさっぱりわからん そもそも入り口がわからん 入り口的なものがあるとしてだけど
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:36:58.40 ID:Q7Cnc4Jy0
>>80 FBIが必死になってIPアドレスを解析ってどっかの国みたいな事するの?
便所の落書きにw
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:37:08.21 ID:p/dZStIw0
どの国にもキチはいるんだな
なんで緑のツインテールの女の子のボーカロイドと言われてるのかわからん どう見ても水色なのに よっぽど水色と言われるのが都合悪いのか
まぁニセモノって表現はよく分からんな
ボカロは良いけど ボカロ曲歌ってみたがキモい
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:39:08.65 ID:lyI4HbwX0
とりあえずフェイクスターねたにして英語歌詞でさっさと一曲作れよ
偽物も何も初音ミクには実体がないんですけどね あるのは絵と音だけ
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:40:30.38 ID:Q7Cnc4Jy0
>>87 どう見ても緑なのに、信号を青っていうのと同じじゃね?
細かい事は気にしちゃいけねーよ。
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:40:34.92 ID:ozkkTp070
まーたジャップがやらかしたのか
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:41:17.36 ID:9pDTqizv0
>>84 入り口があるとすればニコ動とかYoutubeか…?
海外はYoutubeだと思うけど
project DIVAってゲームから入ってきたのもいるみたいだ
最初に触れるものによって印象も変わるから、同じファンでも言い争ってるくらい
明確にここって入り口はないな
>>84 おまえだって過去、分け解らんサブカルにハマってきただろうに
日本の文化否定ですかww
あほうどもwwww
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:42:23.73 ID:B3KBAam80
日本のHENTAI文化はゆるぎ無いな
初音ミクの画像を検索したら画像が出てこなかったという噂はどうなったんだ?
NYANCATやらミクとか きゃりーぱみゅとか 機械的な短い繰り返しに 外人はかなり引き付けられるようだ 外人が前になぜ日本人はこういう 洗脳的な短いミームを作るのがうまいのか といってた ガンダムスタイルもそういったものだろう いえrーはっと うっうっうっ いえろーはっと ってかんじで
>>84 ようつべ見れば何か入口あるわ
自分の好きな音楽関係があればいいかも
その感じじゃ合わないもののほうが多いと思うが
そもそも本物のポップスターって何よ? アポロシアター出てりゃ良いのか?
そりゃまともな大人からしたらキモいよな 日本でさえ一部の人気しかないのに
>>93 日本のミクオタにそこまで英語が達者なのは少ないだろうねえ。海外のミクオタの方が強烈
なんだよな。ツベのコメント見てても。
世界のおまえら^^;
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:44:42.91 ID:Q7Cnc4Jy0
>>94 俺は発売前のクリプトンのデモ曲だったな。
人間が歌っていると思ったのに音声合成だったので衝撃だった。
でも2ちゃんの書き込みで知ったんだけどなw
105 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:45:48.32 ID:NbEpYRqc0
きんもー☆
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:46:41.61 ID:AnzUL+Po0
なに?キモオタがファビョったの?
声が気持ち悪い
音声楽器としては素晴らしい技術だと思うけど ボカロ厨の慎みの無さがイメージを悪くしてる CBSの言うとおりで、ポップスターじゃないんだよ。 それなのに炎上させるって民度低すぎ
109 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:48:51.53 ID:9pDTqizv0
>>97 2007年の10月くらいだったか、一時的にGoogleとYahoo!で全然画像が引っかからなくなったことがあるのはマジ
その時Livesearch(現Bing)は逆に緑一色だったw
普通はそんなに差が出るわけはなくて、GoogleもYahoo!も不具合ってことで必死で復旧してた憶えがある
Googleは日本支社じゃ弄れないとかで結構時間かかってた気がする
Yahoo!は手動で検索結果直してたなwそれで祭りになってた
意図的に改竄したわけじゃないってのが公式見解だが、結果が異常だったってのはどっちも認めてたな
原因は今でも不明
ドス黒いな色々と
アイドルファンじゃないが、最近のゴリ押しアイドルとどちらかを選べと言われたら、ミクを選ぶなあ・・・
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:50:43.59 ID:lPMxp7oI0
ミクが世界で流行ってるみたいに思ってるキモオタは恥ずかしいから氏んで欲しいわ キモオタの同類が聞いてるだけなのに勘違いしすぎ 日本の恥部はひっそりと楽しんで下さい
113 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:50:59.17 ID:c2awOd9j0
ミクに軍歌歌わせているのをみて ネトウヨのあまりのキモさに我おののいた。
マジでキモイ
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:51:32.73 ID:lg3mda/v0
キモヲタ共英語得意だったんだな
まあ批判してる奴はアジア人とアジア系アメリカ人だどなw
118 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:52:29.46 ID:Y2/pxeTY0
清志郎さんには命を取るか歌を取るかの瀬戸際で命を取って欲しかった。 声が出なくても誰かに歌わせればいいし。どうせならミクにでも歌わせてやって 欲しかった。
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:52:29.95 ID:lg3mda/v0
647 名無しさん@12周年 [] 2011/08/03(水) 21:23:50.21 ID:lcnIJoi80 Be: エロ漫画なんかどうでもいい エロ漫画、画像、 誰でも簡単に作れる物を 理由に逮捕できたら、 なんでもありで、日本が終わる それが分からないのか? ポルノだ、児童虐待だと適当に言いがかり 水着、自分の子供の頃の裸の写真、絵でも、 持ってたことにすれば、誰でも逮捕できるなんて、 権力者にいいように使われる 出世し点数稼ぎたい警察官に、利用されるだけ まともな国家として機能しなくなる
めんどくさがりはステマするのもめんどくさいんだよ!
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:53:00.00 ID:lg3mda/v0
.
アイドルはなぜ20代で引退するか
アイドルは20代でほとんどがタレントその他へ転業します。
なぜか。
20代になると10代の若さ・美しさが失せていくからです。
だからこそアイドル特にグラビアアイドルは10代が主流なのです。
人気があるほんの一握りだけが20代もなおアイドル活動を継続していきます。
人間はみな10代の若い子が大好きです。
「ロリコン」などというクソフェミの印象操作には惑わされないように
元凶は反日矯風会
ttp://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:53:29.19 ID:OGLLpTuV0
抗議のコメントが約120 これまた微妙だなw
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:54:21.96 ID:lg3mda/v0
124 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:54:53.11 ID:lg3mda/v0
【なんでも通報、不審者扱い】
10/06/22 大阪、自転車に乗っていただけで不審者扱い
10/06/23 長崎、「大村市役所ば教えて」と声かけ事案
10/06/24 大阪、中学生が道を聞いても不審者扱い
10/07/03 大阪、路上排尿の幼女に通行人が「見ちゃった」と言う事案
10/11/15 大阪、女児に「こんにちわ、バイバイ」と声かけ事案
10/12/02 大阪、子供に駐車場で遊ぶなと注意したら通報
10/12/08 大阪、女児に「おしゃれやね」と言ったら通報
10/12/09 大阪、女児に微笑んだだけで不審者扱い
10/12/12 兵庫、無灯火自転車を注意した男通報
11/01/04 大阪、独り言つぶやいただけで通報
11/01/13 大阪、男が小学女児に道を聞くという「子供被害情報」
11/06/02 大阪、女子高生に「マクドあるか」で通報
11/07/16 大阪、道を尋ねただけで「犯人」呼ばわり
11/07/20 大阪、自転車ぶつかっても猥褻魔扱い
11/07/29 大阪、自転車に乗ってただけで通報
11/09/07 大阪、「部活お疲れさま」と言ったら通報
11/09/15 兵庫、高校生が女子高生に「久しぶり」で通報
11/09/16 兵庫、ランニングしていただけで通報
11/10/08 大阪、女児が「うるさい」と叱られる声かけ事案
11/10/10 大阪、路上で遊ぶ男児注意したら不審者扱い
11/12/19 兵庫、「コンビニどこ?」と声をかけて通報
11/12/23 大阪、路上にいただけで通報
12/04/24 大阪、ニャオと言って去ったら通報
12/05/09 大阪、女児に「ここはやばい」と注意したら通報
12/06/18 岡山、駅で電車待ちして通報
12/06/26 大阪、「水着はどこで売ってますか」等と声を掛ける事案
12/07/05 鳥取、中学生の後ろを歩いたら通報
12/07/06 愛知、「学校の帰り?」と声を掛ける事案
12/07/28 大阪、「虫がついているで」と声を掛ける事案
12/08/12 兵庫、女子生徒とすれ違って通報
12/08/12 大阪、女児と男児の後を無言でついてくる事案が発生
12/08/23 愛知、帰宅中の女子生徒に対し「なにそのへんチョロチョロ回ってんの」と声を掛けた
12/08/30 岡山、自転車に乗った男、女子高生に「何ちゅう格好しとんなら。」等と声をかける
元凶は反日矯風会
ttp://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
2ちゃんの書き込みのキモさよりまともだけどな どっちも似たようなもんだと、そろそろ気付きましょう
126 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:55:55.66 ID:9pDTqizv0
>>122 その中で抗議コメの数はさらに少ないわけで、Jカスがこんなもん炎上扱いしてんのがおかしい
全文読んで把握したくて原文翻訳かけたらところどころ変だったけどw記事の 最後の方で、ステージに向かって叫ぶ何千ものファンの感情はリアル(本物)、 ってあったから必ずしも否定的な内容ではない、と見たが。
長文の気持ち悪いレスを多く見かけるとボカロも末期だなと感じる
いちいち大げさに記事書きすぎなんだよ コメント120ぐらいで
130 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 02:59:37.24 ID:m9SXBR9z0
2chの悪いところまで真似しなくてもいいのに 殺すとか冗談でも危なっかしいな
まーたキモオタの連投始まったか どこまでキモさ極めれば気が済むのか
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:00:00.76 ID:9pDTqizv0
>>127 そうそう、否定的内容じゃないんだよ
ことさらfakestのとこだけあげつらってファビョってるあっちのオタと、原文読まずに否定記事前提で語り始めるバカと
100前後のコメで炎上扱いするJカスの華麗なるコラボが今回の案件
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:00:39.76 ID:lzJaQ8sQ0
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:01:04.73 ID:Y2/pxeTY0
ダン・ラザーを降ろしたCBSの方がずっと終わってる。
そこまで怒るやつの気持ちが分からん。 確かに悪意ある記事だが、作り物なのは事実だし
136 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:02:01.47 ID:9pDTqizv0
賛否がハッキリ分かれてるってことね
家の近所のファミマがミクの提携店なんで、雪祭りの時期とかになると日本中からミクヲタがグッズ買いに集まるんだわ おまえらには無理かもだけど、もうちょっと小奇麗な格好で来い ファミマの店員さんが彼女いるのかしら…って心配していたぞw
140 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:07:22.46 ID:r1LNJmnRO
>>1 初音ミクは素直に評価してるが、例え悪意があったとしても、この記事に取り上げられたらこと自体凄いことでは無いのか!?www
141 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:09:32.25 ID:Y2/pxeTY0
ミクは作り手のセンスによって全くの別人になる。
初音ミクって日本人よりも 欧米のほうが熱くなってない?
誰かさ 神は(God)見えも聞こえもしないからfakest以上って事でよろしいですね^^ って書き込んでこいよww
stupid GAIJIN
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:13:06.80 ID:2XmaAs3f0
海外のミクオタ怖いよね なぜあそこまで狂信者化してるのか
ブラジルなんかでやたら人気あるんだっけ 俺はどうも聴く気になれんけど
>>2 >この記事にファンは激怒し、13日までにコメント欄に抗議のコメントが約120も書き込まれた。
たった120のコメントで大げさじゃね?
このスレなんてもう1200行ってるんだし
ここの10分の1くらいしか話題になってないよ
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:15:02.37 ID:9idFkMhz0
誉め言葉、てワケでもないのか...
センスのいい音楽好きが、ミクで遊ぶと、いいんだけど、 オタクが、アニメ音楽みたいなのを作ると、悲惨
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:17:19.97 ID:VutxjYs50
色んな事考えるなあ〜wさすが日本のクリエーター
ミクが楽器なのかアイドルなのか、単なるシンセなのかはどうでもいい。 が、 ミクファンが一般人に勧める「これは凄い曲だ」と褒めちぎる曲に、凄い曲が無い件 「これはアニソンとか抜きにして良い曲!」っていうアニソン聞かされた時と同じショボーン感が凄い。 そういうのは、ミクだけじゃなくて色んなジャンルの曲を聴いてからにしてくれ・・・と思うわ。
ようつべに、ぽっぴっぽーを歌った10代ー20代の外人 姉ちゃんの動画を、何人か見たわ・・日本語わからなくても、楽しめる曲が 受けるんやな・・・。
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:19:15.97 ID:spPbvUtE0
コメントたったの120だろ 多分数人でやってんだろうよ
個人的には音楽やりたい人にはいいツールだと思うよ 一方でこの件で分かるようにユーザー・ファンの一部が信者化して 気持ち悪いことになってるのが問題だと思う “歌っぽい音を出しているだけ”なのに“歌っている”と思いこんで 「アーティスト」や「歌手」呼ばわりする痛いやつも稀にいるしね
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:19:47.91 ID:afXoWCGv0
俺の好きな曲とかミクとかで塗りたくるんじゃねーよって嘆いてる人は多そう
157 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:20:29.62 ID:xJ5skC3b0
今回だけはCBSが正しい。 オマイら目を覚ませ!
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:20:38.31 ID:m9SXBR9z0
なんだコメ数たったの120なのかw わざわざ記事にすんなよコノヤロー
キャプテンアメリカは偽者だってCBSが言うもんだよな
見えない何かがサムゲタンを流行らせようとしているみたい
ほんとにいいたいとこは、ミクさん自体がどうのというより、 実在する人間であっても、ポップスターというものはそもそもフェイクスター なんだよ、といいたげな記事かな
日本人でもミクはどうかと思うぞ 海外でも受けてると勘違いしてる人も多いみたいだけど 少数でも集まってコミュニティーができれば、それなりに盛り上がる訳で キモイけど咎める必要もなく放置されてるからそこで勘違い起こす
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:25:14.92 ID:Y2/pxeTY0
日本人にしてはチャレンジ精神があると思ってみてるよ。 何でも最初にチャレンジするのはアメリカだから。 日本が珍しく誰もやりたがらない事を果敢にやろうとしている。
Don't cry Korean
ばっかみたいw
どうせ韓国人のしわざだろ
167 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:26:12.83 ID:k9bPmwXa0
>>162 まあいまのところそんな感じだな。曲もジャリガキ向けのクソの山だし
ニコニコみたいなクローズドなところでやってるから錯覚しちゃうんだろうけど
ミクって、作り手が多いし、アノニマスなものだと思うが、 コンサートという、限られた時間で表現されるのは、観衆の多くの支持を得るものになると思う それは、どっかの元締めが曲配信したり、 ファン製作でも再生数が多いものとかの集計してる?
ミク叩くやつは韓国人しかいないというおめでたいとこも嫌い そもそもあんな糞に日本らしさなんて無いし
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:28:19.48 ID:9bWn42OYO
正直言って日本の今のポップカルチャーはキモすぎ 海外から日本人は変態とか呼ばれてイタいオタクは喜んでるみたいだが、weirdって言われてるんだぞ この日本の恥ども
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:29:17.70 ID:z+aMEOlP0
ほらな、「ブチ切れるファン」で記事が出来上がり、ちょろいもんよ
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:29:19.03 ID:afXoWCGv0
ただのツールにナショナリズム持ち込むんじゃねーよカス
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:30:21.50 ID:hzC5r2cL0
しかし面白いというか、不思議というか・・・ 昔・・・もう10年以上も前にCSで観たマクロスOVAのボーカロイドみたいな世界が来るなんて誰も想像してなかったよなぁ ニュースでこんな風に批判とかされるのも凄いっちゃ凄いよね
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:31:31.82 ID:bjxZbQ0s0
どうせ記者が韓国系とかいう落ちだろうさw
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:31:54.93 ID:m9SXBR9z0
>>160 おまいらが騒ぐからサムゲタンという単語を覚えたったじゃないかw
アニメでチラッとやればあとは日本人が2chでバンバン拡散してくれて皆気づいた時にはサムゲタンという言葉を覚えてるという。
宣伝効果バツグンだな。ここまで想定した上での炎上マーケティング
つまり俺らは手のひらで転がされてる
フランス人もミクにドン引きするのあったな まぁ日本人でさえ引く奴が大半だろうけど
こんなもん取り上げなきゃならんほど日本の音楽文化は衰退してるとも言える オタクどもが調子こいてるうちはまだ暗黒時代は続きそう
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:33:24.64 ID:wJzQHbi/0
4chanの連中を怒らしたのか アニノマスも絡んで来て厄介な事になる前にごめんなさいすればいいのに ミクが本物だと主張して売ってる訳でもないのに批判めいた記事書くからw 趣味を否定されたヲタの怒り買うことに馬鹿ね
>>124 その状況を見てみないことには判別はできない
ほとんど素人の投稿作品群に何マジになっちゃってるの?って感じかな ネットで無料で聴衆して文句や批評される筋合いも無いだろうに むしろネット上でこれだけ文化芸術活動が盛んになっていることに感心すべきではないのか?
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:35:25.18 ID:lgUpNYXdO
>>113 そういや中華人民共和国のプロパガンダ曲をミクが歌っているな。
実際は1億人中1万人程度しか絶賛してないコンテンツでも宣伝次第で 国民が熱狂!大流行!!とできる時代
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:36:40.28 ID:QyNLuUsi0
ネタにマジレスかっこわるい の顕著な例だな。ヲタの行動・思考とかはあまりに柔軟性が無くて世界の失笑を買う。 日本鬼子に呼応して萌キャラ作って華麗にスルーしていたのとは雲泥の差。
単なるおもちゃだろww
186 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:38:03.48 ID:DQd0Uhqy0
日本のアニヲタって国際性なんて皆無なのに 必要以上に海外の反応とか気にするよなあ しかもそういうのってアニヲタ向けのキモいアフィサイトが 海外のキモヲタサイトから都合の良い意見を抜き出してきただけのもの
アメリカのほうがオタクは熱狂的そうだもんな
あの・・・ポップスターですらないんですけど・・・ CBS、大丈夫か?
やっぱり音楽はプロじゃないとあかんな 素人ばかり取り上げられるとキモオタが席巻して腐るだけ
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:41:55.32 ID:SwZneAEh0
偽者だろw ポップスターと言われただけだもありがたいよ思えよ。
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:43:01.09 ID:QHOzrG+x0
ヲタクのキモさは万国共通て事?
日本で仮想アイドルでもしてるのかと勘違いしてるのかもなw
194 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:44:16.08 ID:tS0yiDvGO
実在していないという意味合いなら納得出来るが偽りのと言われると引っ掛かりがあるな まぁどちらにせよ海外のニュースサイトがそこまでクローズアップする存在でもないと思うがね
ボカロいいと思うけど声が 無理
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:47:23.46 ID:9bWn42OYO
>>186 2ちゃんと海外の反応系ブログの罪は重い
狭い世界でオナニーするオタクやネトウヨを量産してる
197 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:47:25.07 ID:HIMi9W0uT
ぶっちゃけ、クールジャパンとか日本マスコミが勝手に言っているだけだしなw 日本の女アイドルとかアニメとかあの辺は海外じゃキモがられているのが現実
偶像崇拝って観念からすれば、生身の下手なアイドルよりもアイドル(偶像)でいるしなぁ。 つか正直、ミクさんと神様ってどう違うんだ? どっちも人が作り、人がブラッシュアップして、人が崇拝する、人のfakeたる偶像じゃないか。
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:48:19.98 ID:7q2ZjUCb0
ミクとかキモいっすわ〜。ミクオタにジャガーさんのG子の回を読ませて感想聞きたいっすわ〜。
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:49:53.52 ID:X4EjMLQ70
初音ミクとかマジきめぇニダ
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:50:06.17 ID:AVorNrl10
おっとAKBの悪口はそこまでにしとけ
>>195 日本語の他に英語、朝鮮語、シナ語、男声、女声全てのボーカロイド聞いたのか。
多すぎて自分は全て聞いていない。
食べ物で言えば納豆嫌いだからと言って日本料理根拠無しで全否定とかやらないでほしい。
203 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:50:15.06 ID:9bWn42OYO
>>1-2 これ、全く同内容の報道が、支那発でされてたら、ネット上で報道を擁護意見は皆無だったよね?
最近の日本人は「アメポチ」だらけで、“アメリカ発の日本叩き”を擁護する意見だらけでキモい。
報道したのがアメリカだろうが支那だろうが、不当な日本叩き報道に憤る日本人の方が正常。
実にアメリカンなジョークにみえるけどな
イスラム教は偶像崇拝禁止だしキリスト教も創造神の姿は作ってないぞw
事実じゃないか
まぁ色んなのがあっていいと思うんだけどね。 キモイだのオタクだのの偏見で視野狭くなってる連中よりはましじゃね。
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:53:59.36 ID:rB0VY+hw0
ははは、初音ミクの初スキャンダルって訳だなw ミクさんも有名になったもんだw
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:54:21.90 ID:fjX2fG120
「音楽への求心力」を、 歌手という個人から解放しただけだと思う。
211 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:54:55.46 ID:9pDTqizv0
>>204 >“アメリカ発の日本叩き”を擁護する意見だらけでキモい。
そもそも元記事の内容がミク叩きになってないのは読めばわかること
そのレスは「自分は無学ですよー」と開陳してるようなものw
212 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:55:49.75 ID:9bWn42OYO
>>208 その理屈じゃワケわからんガキが40何人も出てきてくだらんバラエティ番組で下品に騒いでるのすら批判出来ない
これからの日本人はもっと魂を成熟させていかないと不味いだろ
いやライターもなにも皆投稿者がプロデューサーってことにしてんじゃねーか いわばミクさんは雇われの歌手だろ
215 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:56:34.39 ID:gM/LF/tZ0
偽者にすらなれなかったフジテレビのCG女子アナの立場は・・・
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 03:58:20.15 ID:ursYC4JZ0
サイト炎上(キリッ →コメントが約120書き込まれた。 ^^;
この件に限ったことじゃなくても
偽物語を見て考えてくる。
219 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:01:55.61 ID:8002lfSX0
最高の偽者ってなかなか俺の中ニ心をくすぐるが
日本じゃ全然コメントとか書けないよな? アカヒの記事なんてどれも炎上になると思うけど。
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:03:44.96 ID:HIMi9W0u0
正直、声優とか女アイドルとか持ち上げるのは日本ぐらいだろう やめときなよ、その感性 韓国みたいに王道で行こうぜ
>>202 ボカロいいと認めた上でいってるんだけど。
223 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:05:06.48 ID:MmFcUz8C0
注) 海外のウライターは皮肉やユーモアを織り交ぜて物書きをするので、一見罵倒しているように見えて真意は絶賛している、ということもあります。
例えばここの
>>16 が必死に書いているCrazyを悪意で「キチガイじみた」と訳していますが実際は「度肝を抜くような斬新な」という意味です。
少し前の元オアシスのリアムの発言なども日本を褒めているのに英語を知らない、または意識して卑下している人間によって間違って訳され2ちゃんで
拡散されています。アメリカは移民が多くストレートに表現しなければ誤解を生みやすいため誰にでもわかるように表現しますが、他国ではそれは「幼稚」
とみなされ、凝った表現を用いることが特に教養の高い人々の間では通常です。このサイトで日本は他国から嫌われているなどのネガティブキャンペーンを
日本人の他者からの評価を気にする繊細さを悪用して日本を卑下しているように見えます。何かの嫉妬心がそうさせているのでしょう。
皆さん気にせず、素敵な日本人でいてください。日本は世界からとても好かれ尊敬されています。中韓などの発展途上など気にせず独自の文化を追求してください。
224 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:07:13.60 ID:8yV5MIQpO
国内だけでひっそりやってるならまだしも海外で騒ぐのは問題だろ アメリカが悪者になってるのもおかしい 日本人も大半はキモいと思ってるってのもちゃんと伝えろ
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:08:07.75 ID:9bWn42OYO
>>223 日本人なら謙虚になろうよ
初音ミクやらAKBやらにいい歳こいたおっさんどもが群がってるのが日本の独自文化だなんて思いたくねえ
226 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:08:31.32 ID:HIMi9W0u0
最近はポップカルチャーじゃ韓国に完敗だな、日本は・・・ 声優だの女アイドルだの持ち上げている時点でわかりきった話だが・・・ 感性が古い
>>212 音楽って色々な形があるだろう。
クラシック、ロックやらレゲエ、演歌にポップス。
その1つだろ?って言ってるだけなんだけどな。
ミクに限らずコンピュータを使った音楽ってこれからも出てくるだろ。
そのたびにキモイだのオタクだの言い続けるつもりなのかw
228 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:09:28.44 ID:ok6WbLDq0
120て ボヤにもなってない
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:11:42.17 ID:9pDTqizv0
>>227 今までも言い続けてきた経緯があるから、やめろという方が無理じゃないか?
ロックなんかまさにそうだろ
上の世代が消えるまで待つしかない
いずれまた新しい理解しがたいものが出てきたら、多くの人間はそれに反感を覚えるようになる
ごく自然な流れ
>>225 ミクなら、いくらでも発展の可能性があるよ。まさに無限にある。
どう進むか分からないほどある。
AKBにいい年こいたおっさん?
マンガ家で一人いるらしいけど、それだけじゃないの?
キャバレー商法に引っ掛かったバカ。
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:14:32.85 ID:8yV5MIQpO
こんなの有り難がってる外人よりKPOPで踊ってるガキの方が多いよ でも、ここだと韓国は例外無く糞査定だもんなw ネトウヨも行きすぎると宗教と変わらないわ
>>231 ああ、あの江南スタイルとか言う奴でしょ。
あれはお笑いソングだから、しかも一発芸人。
ミクとは比較にならんだろう。
小さな事に拘る割りに肝心なところが抜けていて、 他人の目をを気にする恥ずかしがり屋の臆病者なのに 人を裏切ることに罪悪感がない。
まぁ偽者ってのも間違いじゃないんじゃね やっぱり歌声位は肉声がいいよ ていうかたかだか120位の抗議で炎上なのか?
ボカロは別に好きにすればいいけど ミク厨はあちこちで暴れるから本当気持ち悪いなー 聞いてねーのにロボくさい騒音曲お勧めとかして来んなボケ
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:24:35.71 ID:ZXxONJ2l0
「初音ミク」は楽器だし 絵姿としてはミッキーマウスと同じようにキャラクターだろ CBSは一体なんだと思ってるんだろう?
>>232 新曲はジャスティンビーバーとのコラボだからまたそこそこ売れるよ
CBSって時点で気が付けよw 単に、商売がたきを早めに潰しておこうっていう話なんだから… ルートに乗らないインディーズは、出過ぎると叩かれるのさ。
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:27:15.65 ID:4UmHFwxn0
ボカロは別にいいけどミクヲタってこんなんばっかでなあ・・・ ミクに肯定的じゃない人間はすぐファビョって叩き始めるしキチガイすぎて引くわ
曲より動画スゲーって感心したなw
偽者とは心外だな、つくりものといえ
242 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:28:48.35 ID:afXoWCGv0
>>239 技術より先に萌えが支配してるからな
だから気持ち悪い曲で溢れてる
そもそもポップスターってのがfakeなんだから、これは褒め言葉なんじゃないの?w まともに受け取る方がどうかしてるよ。
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:30:01.01 ID:UifuJRCtO
>>216 アメリカのサイト炎上事情はよく分からんが120って少ないのか?
246 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:32:31.93 ID:dTxPo1UN0
朝鮮方面の寄生虫がわらわら湧いてますなw 世界のCBS()もヲタを怒らせるとどんな目に遭うか分からないと見える
247 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:32:33.32 ID:afXoWCGv0
どの国の人間がどう評価してもキモオタ中心で盛り上がってることは認めてほしい
>>245 私は、ジャズもロックも好きだし、クラッシックは声楽を習ってるけど、
ミクは良いと思うよ。
これは画期的な技術だと思う。
5,6年か前だったか、シューベルトとか歌ってる声だけ聞いた時は笑ったもんだったけど、最近の曲の充実振りは凄いね。
特に声域が広く取れるので、いままでの日本のカラオケ狙いの曲とは違う方向に行ってる所がいい。
249 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:33:07.29 ID:Y2/pxeTY0
キモイと決め付けるのは良くない。 思い込みが一番いけない。
普段アニソンしか聴かない連中が持ち上げてるからな 所詮は90年代ポップスの延長線上のような曲しかないのに
>>203 いやいや、至極真面目な話。
神様って存在から神秘性と歴史を剥ぎ取ったら、
初音ミクって存在とあまり代わらんだろ。
「アイドル」には偶像って意味もある訳だし。
ちなみに神様とか仏様とかは、
人が人を都合よく統べるための社会システムとして作られたor利用された偶像の一種だと思う。
一応縁起と伝統は担ぐけどね。
>>230 DTMには無限の可能性がある ← 別に否定しないし、そう思う。
vocaloidには無限の可能性がある
← 無限とは別に思わないが、声をエミュレートさせる技術が発展し続ければ可能性は拡がるとは思う
ミクには無限の可能性がある ← キモイ。ただのツールや手法を超えたものと捉えてる。
>>252 ミクってのは、vocaloidの代表なんだから、別の論理的には間違っていないと思うが。
ミクに批判的な意見でると決まって音楽経験者がツールとしての良さとか語ってくれんのはテンプレなの?
何がリアルで何がフェイクかを自分の目で見極めること
256 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:36:24.73 ID:PF8m8cA4O
初音ミクは知らないがCBSなんて朝鮮にその内乗っ取られるから
257 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:36:58.01 ID:afXoWCGv0
何をくっちゃべってるのか分からない時点でボーカルとしちゃお話にならん 技術的に難しいのは分かるが発展途上なものを持ち上げすぎなんだよキモオタは
都合のいい場合では「楽器」と言ってるのに、楽器を超えた何か気持ち悪さを感じさせるんだよ。ミク厨は
>>254 テンプレかどうか知らんが、事実だからそういう意見が出るのでは。
楽器だって、本来の楽器もあれば、電子的なものだって大量にあるわけでしょ。
最近の使われ方は知らないけど、電子楽器がかなり比重が高いのではないか?
>>239 ミクが注目される前から好意的な記事を書いていた女性記者が居たんだけど
ミクの「メルト」という曲の歌詞について本当の女性からしたら嘘くさくてありえないと
ツイッターで書いてしまった
そうしたらミク厨共はその女性記者を総攻撃し始めた
記者はそのせいなのかその会社を退社してしまったよ・・・
こういう集団ストーカーまがいの事を繰り返しているのがミク厨
同じ様にちょっとミクに否定的な事を書いただけで
SF作家のウィリアム・ギブスンにも似た様な粘着質なお勧めツイートをしまくった
本当の日本のオタク全体に迷惑
日本の恥だ
>>260 現実のAKBファンなんてのがよほどキモイと思うけどね、小林なんとかとか。
モーニング娘や、雅あたりまでは認めるがw、AKBはダメだ。失せろ。
クリプトンとドワンゴはまったく叩かれない謎
>>248 いや、正直俺もそう。
元々テクノやプログレ好きなので、初期の拙い感じのボーカロイドにはヤラレタ。
進歩も凄いなと思うし、作者によってはナチュラルボーカルらしさをあえて外しているのも感じられて芸が細かいよねぇ。
まぁ、音楽の(殊にポップの) 歴史は短いけど実験に満ちているから実に面白い。
…んな訳で、俺はオリジナル曲に興味ないんだわ、場違いですまん。
>>262 そうやって他のアイドルに矛先向けて自分達の悪行をごまかすのがミク厨
お前らの反省のない態度が各方面に迷惑をかけている事に
ちょっとでもいいから反省しろ
極東のサブカルチャーにこの惑星のハートランドの3大ネットワークが反応するとはな
クラシックも聴くけど〜もお決まりのパターン
>>260 ryoさんのあの嘘臭い歌詞こそアイドルソングの真骨頂であって
またそこが素晴らしいわけで、凸る意味がわからんわ
俺たちの幻想を壊すなって事なのかね。
>>265 オマエらのように、批判しかしないのが、ネラーw
何の価値も作れない。
現にミク以外でもvocaloidは各国で作られてるし、観客動員してる。
それはそれで認めるしかない。
とにかく、AKBの糞よりは何万倍もましだよ。
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:46:33.43 ID:+ASaiKJ2O
>>260 本当の女ですけどメルト可愛くて大好きだよ?
色々な価値観があるのにその女記者が個人の好き嫌いで
さも女の代表みたいに声高に否定すりゃそれは叩かれるでしょ
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:47:30.82 ID:jwjMUna00
楽器とか良く分からんが、歌声まで機械に頼ってそれで歌なのかなってのは思う 人の歌声に補正かけるならまだしも それでもPerfumeとかこれとかあんまり歌だとは思えないな
>>260 サイバーパンクの教祖様になんと不埒なww
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:47:41.28 ID:afXoWCGv0
地震のときミクネタで炉心がどうこうほざいてたやつは最低だったな
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:48:04.06 ID:3oJQWoa70
>>1 >「ミクはポップスターの中では特殊な存在で、薬物やアルコールをやらないし、明け方にナイトクラブから出て
>転ぶのを撮影される心配も無い。しかも、コンサート会場の外で見かけることもない。
>なぜなら、ポップスターの偽者(fakest)の一種で、ホログラムだからだ」
事実しか書いていないと思うがw
工作員わきすぎ
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:50:54.84 ID:AXyHQnh70
どっちもうぜえわ そんなに崇高なものでもないし、かといって頭から否定するもんでもない
277 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:51:05.51 ID:29CcskFN0
アイドルとか歌手なんてどれもホログラムみたいなもんだろ 唯一それと違うのが「触れる」キャバ嬢アイドルグループことAKB 他の触れることのできないアイドルらと差別化を図ったことで成功した 言い換えれば他のアイドルなんざ全員偶像みたいなもんってこった
>>271 確かにそういう問題はそれとしてあると思う。
だけど、現状のポップがもはや本来の声とはかけ離れてるんじゃないのかね?
こういうのは、録音技術が出来てからの問題だけど。
実際に聞いてみたら全く違ってたってのは、クラッシックでもあったし、録音のさい継ぎ接ぎをやるのも昔から普通だった。
機械音は嫌だ、本当の声じゃないと、ってのはわかるけど、
それを言うなら、楽器だってそうだし、今の録音自体が問題ではないの。
本物も偽者も無いだろ。
ミクは楽器・道具だ。
ステージで歌う彼女はその道具を使って曲を作っている全ての人達の象徴なわけだよ。
人間で無いと言う意味では偽者かもしれないが、作り手は人間であり様々な思いが込もった楽曲は本物であろう。
>>239 そう言うヤツはミクってキャラが好きなだけで音楽には興味無いんだろな。
はっきり言って今日本で作曲の才能ある若い人達はほとんどがボカロに流れてると言っても過言ではない 聞いてみればわかるが本当に素晴らしい曲がたくさんある それに、今までの音楽業界の衰退を見れば納得だろう
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:52:42.69 ID:afXoWCGv0
>>271 自分の歌声をプロが歌ってるように変換できるボイスチェンジャー的なものがあれば面白いかもな
口パクの必要も無くなるで
AKBの曲と、ミクの曲、どちらかを残してどっちか棄てろって言われたら、どうする? 答えは聞くまでもないな。比較にならん。
ミクが完全なCG風デザインとか実写だったら こんな人気にはならなかったけど、 たぶん「キモイ」とかの声も出てこない。 要するにこれは アニメ的なものへの「キモイ」だろ? 中身理解して言ってる奴はあんまりいない。
ボカロのほうがよっぽど衰退しとるわw
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:54:45.71 ID:7qenavGP0
記者は誉めてんじゃん
>>270 ミクの功労者に総攻撃して退社に追い込んだという
悪質な言論弾圧行為を問題にしてる訳で
自称女性のあんたがメルトが好きであろうが好きにすればいいだろう
>>195 声が無理なのにボカロがいいと思うってのはなんなんだよ
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:55:17.83 ID:HIMi9W0u0
Perfumeとかもそうだけど、生で唄えないようなオタク文化を持てはやすのは日本ぐらい
「最も偽物」ってあまり見ない表現だな
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:56:02.01 ID:SwZneAEh0
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:57:33.29 ID:afXoWCGv0
>>287 もっと人間に近づけろってことじゃねーの
一定の水準超えたらボーカロイドじゃなくなるのか知らんけど
292 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 04:57:39.58 ID:EEK2MS3CP
んなもん、ヘビーメタルが性に合わない奴に「メタルっていい曲多いぞ泣けるぞ」って説いたところで 無駄な努力だってのと同じ。 音楽(だけじゃないけど)みたいに感性に関わる部分は一発聞いてダメなら理屈じゃなくてダメなんだよ。
>>289 フツーの英語表現の直訳だろ
most of 〜
いい加減にステマやめてステマ嘘姫さん
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:00:14.44 ID:XKrbc62TO
確かに気持ち悪いね、キモオタは
>>269 真面目な話、ミクさんとAKBの差ってなに?
生身があるからスキャンダル起こすとかそういう話?
私もAKBは好きじゃないが、万倍糞とかわざわざ同じ俎上に載せようとも思わない。
アイドルってな着てる皮衣は同じでも本質的には違うものだし。
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:01:01.43 ID:k9bPmwXa0
ミクはともかくミクの曲作ってる連中と聴いてる連中がおよそ最悪なんだよな ニコのクソガキ相手にガキ向け厨2曲を作ってる連中 ガキはガキだから仕方ないかもだが作ってる連中はちょっとあれだろう
まぁキモイにも種類があって ・「声」自体が生理的に受け付けない ・架空のキャラクター作ってミクミク言ってる姿がキモイ 俺は両方だなw
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:02:56.90 ID:UifuJRCtO
>>247 海外のオタはリア充も兼ねてたりするからなあ、コスプレでもレベルが高いし。
>>292 だと思うね
「オススメのバンドあったら教えて?あ、貸してくれる?」
で、反応が薄かった時のガッカリ感ったら無いしw
…強制も出来ない、されたくもない、という教訓を得るのです。
俺はGuettaやAviciiやdeadmau5聴くからどうでもいいや
mikuが好きだろうがキモかろうがどーでもいいが 最も気持ち悪いのは、 それをパクッた韓国製ボーカロイドだなw
GUMIの声とかは曲によってはかなり人間に近づいてると思うんだけどな
304 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:04:48.20 ID:wQa2JD6n0
キモいの込みで楽しんでんだろ、せんとくん的な
キモオタ中心の音楽だからと言うと一般人にも人気と言うし 一体どんな扱いしてあげれば納得するの
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:06:50.83 ID:EEK2MS3CP
クラシック厨とかオペラ厨みたいに「オレはこんな高尚な音楽を聴いているから他の奴より耳が 肥えてるんだ」みたいな勘違い連中が現れるようになったらオシマイだよ。
もう現れてるじゃんw
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:08:38.03 ID:UifuJRCtO
310 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:08:42.20 ID:HIMi9W0u0
>>299 海外のオタクは日本以上に下層民扱いだぞwwwwwww
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:09:29.48 ID:HIMi9W0u0
女アイドルとか声優とかキモいフェイクだって言われちゃったねw海外にwwww 日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もうおならみたいな存在やなwwwwwwww
似たような技術使ったくまうたって名前のゲームがあって笑った覚えがある ネタとして使うならありだけど曲作ってアーティストぶるのは恥ずかしい
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:11:35.00 ID:c8ba3fL+i
リアルじゃないんだからフェイクだろ それの最も偉大な存在ってことだから誉めているのになにきれてんだw
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:15:21.16 ID:CChqFw0hO
世界最先端の人形に嫉妬する飴公
>>262 普通の人は、ミクの技術すごいなーって感じでしか捉えてない。
以前あったファミマのCMとかコスプレとかニコニコ動画にあるものとかそっち系を見たらドン引き
316 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:17:09.70 ID:UifuJRCtO
>>305 実際CDショップでもニコ動のボカロコーナーとか出来てるがな。
キモイって言うのは簡単だが勢力が大きくなっているから
一般大衆がキモオタという見方になってしまう。
まぁ俺もボカロなんて聞くかよって半年前まで思ってたから批判的な反応は分かるけどな 最近じゃJ-POPとか聞く気にならないからゲーム音楽、ボカロ、洋楽ばっかりだよ
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:19:08.86 ID:afXoWCGv0
>>316 その程度で大衆化されてることになるんかいなw
CDショップなんて壊滅寸前だろうに
ステレオタイプの日本のオタクといえば萌えアニメとかでぱにぽにとかいうイメージあるけど、 アメリカはどんなもん? アメコミは映画とかものすげーヒットして老若男女って感じだし、 pcは誰でも必要とするし。わかんない 科学ヲタとかか?
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:19:32.81 ID:4t2AqgKH0
よくわかんねーけどそんなにすごいことになってるの?
なんか色々PVみたけどいいじゃん。 俺の曲も歌わんでいいから動画で踊って欲しいわ。
322 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:22:02.87 ID:HIMi9W0uT
キモヲタwwwwwwwww
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:23:34.52 ID:UifuJRCtO
>>318 じゃあカラオケのランキングとかかな。ここ数年はボカロが上位に
食い込んできているが。ソースは日経エンタ。
>>318 CDは音楽記録媒体から、信者が信仰心で買うだけの円盤に
変わったって事だべ
326 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:26:01.34 ID:afXoWCGv0
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:27:37.30 ID:eqslIP560
またチョンが悪さしたの?
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:28:18.84 ID:afXoWCGv0
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:28:30.69 ID:AvBh0iY/0
声優とかアイドルとか普通にキモいじゃん ボカロもそうだろ、キモい 王道で勝負しろよ、日本w 韓国は王道勝負で世界進出しているのにwwwwwwwwwwww
なるほどね そういう流れにもっていきたいんだね
>>329 世界進出ってw
なんでもかんでも出稼ぎなんだなぁ?www
334 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:31:56.58 ID:5raTWDO6O
ただのDTMやん
ミクの一般浸透度をカラオケランキングで語る奴居るけど、あれjoyかdamかで大分違うよな damでは去年のベスト50にはほぼ入ってないし 俺はこれとこういう層が決まってバカにするアイドル歌謡の違いがわからん…
ボカロは別にいいと思うけど、とにかく信者がウザい この手の批判にいちいち過剰反応するのも典型
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:32:41.91 ID:UifuJRCtO
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:34:41.00 ID:AvBh0iY/0
日陰文化を持て囃す日本がおかしいだけ まともな人間にマジレスされるとこうだって話だろ 日本は女アイドルだの声優だのアニソンだのフェイクがメインストリームに来すぎなんだよ 本物志向がなくなったね、この国 オワッテイル感性
339 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:34:46.92 ID:afXoWCGv0
>>331 ほんとだwそんなに歌われてるのかいな 侮れんな
340 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:34:57.13 ID:06kJPcSOO
アメリカ向けはシャロン・アップルにすればいい
まあ、もともとマニアックな分野かもしれないがミクのおかげで 必要以上にオタよりのダサいイメージになってるのは否めないな…
いやなら聞かなければいいだけ 嫌いだなんだって言っちゃうから角が立っちゃうのさ 価値、精神、感覚、表現は自由だ 誰に文句言われることもないし、指をさすことも間違いだ 自由の国でこんな風に言われちゃうなんてな 自由の女神が聞いてあきれるぜ 俺たち日本人は、物を大切にする あらゆるものに命を感じて恐れる まあ外国人にはわかんないだろうさ てか海外で売るなよww、
>>331 全国のキモオタがこればっか歌いまくってランキング上げてんじゃねーのw
>>342 3行目で語るに落ちてるぞ
批評が耳障りなら聞かなきゃいいだけだ
どんなに売れた奴でも日本代表づらされたら冷めるってだけ
よく見かけるボカロオタクの言葉 「非リア充の曲を作ってください!」
>>338 アイドルオタ、ミクオタ、アニオタから見たいなのは、金払いが良いから
搾取にはちょうど良いんだろう
CDは完全に信者搾取用、カラオケは信者搾取用機種があるだけの話
349 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:41:55.50 ID:AvBh0iY/0
文化は常に王道を意識しないと駄目だぞ 今の日本はマネーマネーばかりでみっともない AKBだのももクロだのパフュームだのあんなのプッシュしてどうするんだっての 何も残らないよ? 韓国みたいに文化の蓄積を続けないとアジアでも文化後進国だぜ? 王道で勝負しろよ 王道で通用クオリティを身に着けろ 今の日本はそれこから逃げているぜ 声優だの日陰者まで引っ張り出して誤魔化すなんて末期だ
>>347 酷ぇなw
非リア充が繋がりを求めちゃいけないな。
351 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:42:13.39 ID:afXoWCGv0
1位の千本桜っての聞いてみたけどやっぱ無理っすw
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:42:21.91 ID:o95rT8pV0
>>338 終わってんのは、お前の祖国の整形アイドルだろwww
本物志向?パクリ文化のお前の国に本物なんてねーからwwww
>>351 俺はミク好きだけど千本桜が人気ある理由が分からん 大して良くないよな
355 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:44:03.31 ID:UifuJRCtO
いやいや 初音ミクって音楽ソフトだよね ポップスターじゃないってのは普通の見解じゃないか? まぁ、詳しく知らんけど
>>349 だから、あんた歳いくつなんだよ?
ポップカルチャーで本物、ってなんなんだよw
移ろい易く壊れ易いから輝くんじゃねぇか。
言ってること無茶苦茶だよ?
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:45:46.58 ID:AvBh0iY/0
>>352 おいおいw
ボカロだの声優だの女アイドルが本物かよ?
悔しかったら正論で俺に言い返してみろよ
水樹奈々とかいうおばはんだって変なビブラード連発しているだけのカラオケおばさんじゃねえかwww
ジョイサウンドでは1位なのに総合では全くランキングに入ってないのは何故なんだ?
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:46:23.67 ID:BkmozfuDO
偽物ってこたーないかもしらんが発狂する奴は頭おかしいわ
363 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:46:57.16 ID:z/uCeKhy0
どーん! 2012年 オリコン年間シングルランキング暫定トップ20 ***1位 : 182.0万枚 … AKB48 「真夏のSounds good !」 ***2位 : 143.7万枚 … AKB48 「GIVE ME FIVE!」 ***3位 : 129.2万枚 … AKB48 「ギンガムチェック」 ***4位 : 112.9万枚 … AKB48 「UZA」 ***5位 : *64.9万枚 … 嵐 「ワイルド アット ハート」 ***6位 : *62.0万枚 … 嵐 「Face Down」 ***7位 : *59.3万枚 … SKE48 「片想いFinally」 ***8位 : *58.2万枚 … SKE48 「アイシテラブル!」 ***9位 : *57.8万枚 … SKE48 「キスだって左利き」 **10位 : *55.9万枚 … 嵐 「Your Eyes」 **11位 : *44.9万枚 … NMB48 「ナギイチ」 **12位 : *38.5万枚 … NMB48 「ヴァージニティー」 **13位 : *37.6万枚 … NMB48 「純情U-19」 **14位 : *37.5万枚 … エイトレンジャー 「ER」 **15位 : *35.2万枚 … Kis-My-Ft2 「WANNA BEEEE!!!/Shake It Up」 **16位 : *32.0万枚 … 関ジャニ∞ 「愛でした。」 **17位 : *31.9万枚 … Kis-My-Ft2 「We never give up!」 **18位 : *31.7万枚 … NMB48 「北川謙二」 **19位 : *30.4万枚 … NEWS 「チャンカパーナ」 **20位 : *29.1万枚 … Hey!Say!JUMP 「SUPER DELICATE」
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:47:15.81 ID:AvBh0iY/0
>>357 そうか?
今の日本は「逃げている」だけだと思うけどね
王道で勝負できないからチープなフェイクで誤魔化す文化?
>>359 ジョイサウンドは各種オタに対応していますので、
ミクオタが集中するんですわ
>>40 ときめきメモリアルの名前呼ばせるシステムの副産物だろアホ
まあ、日本人の俺でもキモいと思うもんな。
>>366 それでも普通総合で入るだろ
今度からDAM派になるわ
>>365 だから、てめぇは歳いくつでこの国に何年いるのかと聞いてんだ。
この国のポップとカルチャーを混同しているその訳を知りたいだけだってば。
解るかい?
joyってかなりアニメ系に強いからそりゃ上に来るだろって話なんだよな damと比べたときのランキングと違いすぎる
まあ、実在しないって意味じゃ偽者だわな じゃあ実在する「本物」のポップスターなら良いのか?
どうしてボカロオタクはこんなに必死なんだろう ちょっと痛いところを突かれると発狂したように食って掛かってくるw
374 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:53:09.71 ID:afXoWCGv0
オタクだけに愛されてると証明できればそれでいいや それなりに勢いはあるようだけど大衆化にはまだまだ遠いね
ミクオタってミク(ボカロ)について 「こういう音楽があってもいいじゃん」という 価値観の多様さで自己を正当化しようとするくせに 「ボカロ嫌い」って意見には徹底攻撃するよね 嫌いっていうのも価値観の多様さの一つはずなんだけどね… もちろんミクオタ全員がそういう連中だとは言わないが 今回の件見てもそういうやつがチラホラいるね そしてそういう連中の言動がミクのイメージ悪くしてるよね
ただのPCソフトのイメージイラストだろ。 偽というのも気持ち悪い。存在しないんだし。
確信犯だろうなあw でもボカロも最近のやつはよくわかんないな 初期は実験的なもの含めて雑多な感じで面白かったんだけどね なんかボカロとしてのスタンダードができちゃって、それに沿ったものしか出てこなくなった感じ 和ロックや民族系好きだったんだけどな
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:54:46.47 ID:V9PgK6NK0
一般人の批判を浴びてもミク好きはファンを止めないだろうしね。 そのうち一般人が擦り寄ってくる。 もう、TOYOTA、Google、NHKあたりは擦り寄ってきてるけどなw 「キモイ」を連呼してる奴はそのうち少数派になるよ。
>>365 韓国が文化の蓄積をしてる、なんて言っちゃうバカが言ってもねー
韓国にどんな文化があるの?整形?オンナの尻振り?銃乱射?
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:55:20.49 ID:AvBh0iY/0
>>370 まぁまぁ、そういきり立つなよ?お子ちゃまじゃないんだからさ
王道ってのは常に普遍的な「モノ」だろ?
ジャスティン・ビーバーがキッズ向けなアイドルなのは世界共通なようにな・・・
つまり文化を批判するのに国籍ってのは関係ないんだよ
こいつらしょっぱいもんで熱狂して馬鹿みたいなお子ちゃま連中だなと思ったら、
何人だろうと容赦なく批判していいもんなんだぜ?
分かるかな?
前スレで千本桜の良さがさっぱりわからんと書いて理解が足りないと言われた者だが 政治に対して密室のカラオケでピーチクパーチク言うより まずは外に出て選挙に行って意思を示せよ
382 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:55:30.47 ID:ucce8usS0
実態を見せずに忍び寄る初音ミク
ダヨーさんに目が慣れてくると ノーマルの方に違和感を覚える。
何かのランキングで韓国人と闘ってた時も思ったが 海外のオタは日本のオタより熱狂的だな
385 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:56:53.82 ID:AvBh0iY/0
>>378 おれは全部日本法人だろ?
お子ちゃまな日本に合わせているだけだろ?
まぁ、NHKはくだらない日本メディアの筆頭格で真正だろうがなw
つまりは極東の島国でいきがっているだけってことさ・・・
>>377 めっちゃ良く分かってる風に語ってる様に見えるんだが何が分からんの?
テレビで初音ミクを知った人間がようつべで聞いて(なんじゃこりゃ・・) となる姿が容易に想像できるw
それにしてもさあ・・・ ボーカロイド、プログラムされたキャラクターを「実在しない」「偽者」と言いながら 一方でアニメやマンガのキャラクター、「実在しない」「偽者」の人権がどうとか ポルノがどうとか喚くヤツがいるんだから面白いね
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 05:58:00.78 ID:mlS6MRuv0
人間じゃないんだから、偽物のなにもないだろうにw 米のマスゴミはアホだな。というか真面目に考え過ぎ。 ハリウッドの映画を自ら否定してるようなもんだな。
こんな実在しないオタク音楽が日本音楽の主流になるのは勘弁願いたい オタクの中だけでひっそりやっててくれ頼む
>>384 ロンドンオリンピックの何かだっけか
4chan発でやってたみたいだな
いまにこんなんに国家歌われたらって思うだけ・・・
存在しないのに、偽とはいえポップスター扱いされたんだから 怒るんじゃなく喜ぶところだろ。
>>380 「韓国が文化の蓄積をしている」と
国で分けてる人が言ってもねーw
あと「ポップ」って時点で「王道」じゃないと思うよ
395 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:00:17.50 ID:UifuJRCtO
>>392 国歌を嫌う辺りがやっぱり・・って思うのはうがった見方か?w
炎上って、英語で何て言うんだろう
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:01:59.15 ID:AvBh0iY/0
アメリカに馬鹿にされて悔しいなら「ホンモノ」のカルチャーで勝負しないと駄目だぜ? アジアンでも「ホンモノ」なら認める国がアメリカだからな 日本は「ニセモノ」があふれた国だ 王道で勝負しなくなった「臆病者達」な国だ だから馬鹿にされて「最もニセモノ」呼ばわりされるんだぜ
>>396 国家を嫌ってる?むしろ好んでんだろ。日本語勉強しろよ
>>398 この記事はアメリカ人に対して、アメリカ人が怒ってるんじゃないのか?
>>393 絵とはいえ、そこに在ると言う事実をちゃんと認識した方が良い
存在しないなら、お前はいったい何について書き込んでいるんだ
現実に存在しない=偽者、という意味で書いているならば たしかに初音ミクは偽者のスターだ まあスーパーマンやミッキーマウスも偽者になっちまうがな
ホログラムのアニメキャラに 大の大人が熱狂してる姿なんぞキモイにきまってんだろ これが世界と標準の日本国民の総意だ 嵌まってる極一部の奴らはakb信者と変わらん
>>398 だからアメリカでキミの大好きな韓国文化が「K-POOP」とよばれたのねw
その前は「ワールドスター」が「詐欺師」とよばれてたっけ
日本でも「一円」の価値は認められたのにwww
>>403 コスプレとか気ぐるみなら偽物扱いされないのか、ってのは気になる
>>404 歌と家まちがえたと言いたいの?
で?じゃあ読解力の問題か
本嫁あほ
ただ人間のポップスターではなく アニメのキャラってだけの話なのに なんでそんなムキになってるのか・・・
>>405 紙に書かれた黒い三つの●に発狂するアメリカ人もいるわけだが
マンガのキャラクターが外国の新聞社を退社して
インターネットで記者やるって話になったら
発狂した新聞社も日本に存在するわけだが
現実で生身の人間に相手にされないオタクの受け皿と考えれば まあ、この様なキャラクターや音楽もあっていいかなとは思う オタク相手に儲けようと考える人たちにとっても美味しいしな
>>380 いや、わかったわ。
お前の話はワールドワイド()過ぎてついてゆけないよw
ポップとカルチャーの違いが全く理解できていないようだしな?
時に、なんか金字塔の様なものを打ち立てたいとか?
ガンパッテクタサイww
どうやらミクちゃんがみんなに愛されないと気がすまないらしいな それならまず他のアイドル引き合いに出して叩くのはやめたほうがいい
ミッキーは偽のヒーロー。と書いたらやはり非難されるだろうし、 こうなるのも自然かと。
415 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:12:48.09 ID:ABiiR2nG0
>>286 言うだけ言ってソース出さずに逃げおった
性質わるいアンチだな
>>413 ミッキーやピカチューみたいにってことか・・・
でもキモオタのイメージがなぁ
>>409 まあ、ぶっちゃけ「だから何?」って話だが
「初音ミクは俺の嫁で、毎朝俺を美しい声で起こしてくれるんだ!」
とか反論してる人皆が言ってるわけでもなさそうだし
どっちもどっちなんじゃないかな
争いは同じレベルでしか起きない、って奴だな
どうせ、これをネタにして「わたしは偽者のポップスター」とか歌う曲ができるんだろ?
>>417 だから嫁とか気持ち悪い
そういうのが一般人を寄せ付けない
>>409 アニメのキャラではない
音源に付けられたキャラクターイメージ
ポップスター自体偽物だろw
2chの朝6時に一般人とか言われてもさ
>>419 みんながみんな「嫁」と言ってるわけじゃないだろ?
だからどっちもどっち、「同じレベル」でムキムキしてる
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:20:57.70 ID:ABiiR2nG0
>>426 見事におっきいお兄ちゃんオンリーだねぇ
>>424 よく見たらエンタメの記事じゃねぇw
科学技術面じゃないかwwww
キモチワルw
430 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:27:52.48 ID:AvBh0iY/0
>>421 ももクロとかやめておけよ
ああいうチープな存在を必死に持ち上げるから
日本は音楽も芸能も斜陽になったんだよ・・・
普遍的な王道で勝負しなくなったからな
あとはメインストリームからどんどん外れるだけだ
>>424 これ全文読むとかなり印象違ってくるだろうな
fakeの単語一つに噛み付かれて終わるのは残念
>>424 元記事のコメント欄もざっと確認してみたけど、
噛みついてるのってタイトル(Hatsune Miku: The world's fakest pop star)だけ見て脊髄反射で書いてしまった人ばっかで
そういうレスに落ち着いて記事全部読んでみろよってコメントしてる人もわりといる
偽者ってそのとおりだろ ファビョってるやつらはキチガイか
俺も、ミッキーマウスのファンと何が違うんだって思う。
初音ミク界隈は、些細なことで騒いだり何かと敏感すぎる
436 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:33:14.73 ID:vKqyZXaMI
アメリカのお前らか
437 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:33:44.84 ID:AvBh0iY/0
>>433 その自覚はあるんだろうな
だから指摘されて火病を起こす
初音ミクや女アイドル、声優アニソンが世界のヒットチャートをにぎわすことはないだろう
つまりは永遠に王道になることが出来ない文化
可能性の限界というものは既に見えてしまっている
小手先のチープさが大好きな日本人向けの文化さ
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:34:21.43 ID:V9PgK6NK0
ミクが攻撃される理由は、世界で始めて合成音声がポップスターとして 成功したのみならず、日本文化の創造力が他国を圧倒してことを否が応でも 思い知らされる事になるから。 無償で曲を作る、歌詞をつける、絵をつける、こんな事を何の見返りも無く 趣味の範疇でプロ顔負けのクオリティーで次々と動画が投稿される。 こんなことが起こるのは日本だけ。 ミクをたんなる合成音声として聞き流せない人は、これが気に入らなかったり恐怖してるように見えるね。
小学生にもファンの子がチラホラいるよ DSのうごメモにボカロが沢山アップされてる。
>>1 の記事(記者無署名だが)はやばくなったら「誤訳でした」「誤解がありました」って言って逃げるつもりなのかもしれんけど、
ミスリードする記事を意図的に作った臭いがプンプンするわ
329 名無しさん@恐縮です 2012/11/14(水) 05:28:30.69 ID:AvBh0iY/0 声優とかアイドルとか普通にキモいじゃん ボカロもそうだろ、キモい 王道で勝負しろよ、日本w 韓国は王道勝負で世界進出しているのにwwwwwwwwwwww 349 名無しさん@恐縮です 2012/11/14(水) 05:41:55.50 ID:AvBh0iY/0 文化は常に王道を意識しないと駄目だぞ 今の日本はマネーマネーばかりでみっともない AKBだのももクロだのパフュームだのあんなのプッシュしてどうするんだっての 何も残らないよ? 韓国みたいに文化の蓄積を続けないとアジアでも文化後進国だぜ? 王道で勝負しろよ 王道で通用クオリティを身に着けろ 今の日本はそれこから逃げているぜ 声優だの日陰者まで引っ張り出して誤魔化すなんて末期だ >韓国は王道勝負で世界進出している >韓国みたいに文化の蓄積を続けないと (^∀^)ゲラゲラ
442 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:36:36.72 ID:p9jokPw50
>>143 こういうやつってネットの局所的な文言だけ取ってきて
それが全てだと思い込むんだろうなあ
萌えヲタって基本視野が狭い人が多いよね
443 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:37:01.86 ID:ANNXLVsH0
要約:偽者世界一はサンタクロース
>>438 >ミクをたんなる合成音声として聞き流せない人は
いやいや。お前らが単なる合成音声として扱ってないじゃん
人格持たせて自称ポップスターとかそういうのがキモイんだよ
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:37:59.61 ID:ABiiR2nG0
>>438 合成音声は初音ミク前からあるし
MEIKOやKAITOもヒットしたことはヒットしたが
初音ミクがデカ過ぎるからね
元記事読めば「まー、そりゃそーだ」っていう内容なんだけど
>>1 のソースとか、なんか火をつけたがってる人がいるよね・・・
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:39:49.55 ID:SOX/iNd6O
言いたい奴には言わせておけばいいじゃん。
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:40:13.06 ID:P9XkHaMjO
アメリカは後進国だからな センスがダサイから理解出来ないよ ピックアップトラックでウォルマートに乗りつけて買い物しとけや
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:40:14.03 ID:V9PgK6NK0
合成音声がポップスター扱いされてるのは事実、そして、それが気に食わない と噛み付いてくる「聞き流せない」キチガイがいるのも事実。 それだけでw
題名のfakeから始まって記事の最後をrealで締める なかなか良い着地じゃないか
452 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:40:45.67 ID:jTqMqllSi
>>393 リアルじゃないんだからフェイクなのは事実だしな
別にミクで楽しむこと自体はキモいとまで言わないが
全体に誉めているのに実在しないってことを言われただけで
火病起こす人間はキモい
>>438 なぁ、ごめん
そのCDがこれっぽっちも売れてないんじゃ
売れないザコ
だよね
454 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:42:02.15 ID:AvBh0iY/0
>>445 だから日本のポップカルチャーは急激に衰退しているんだろうな
メディアも大衆も王道から逃れている
そういった分野でクリエイティブな能力を発揮する厳しい競争を放棄しているのだよ
王様の耳はロバってことさ
>>444 不倫スキャンダルやクスリやらないかわりに
キモいファンがいるってだけ
整形するアイドルやスターもいるし、どっちもどっち
457 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:42:46.99 ID:jTqMqllSi
>>449 そういうことを言うから敵だらけになるんだよ
459 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:43:14.97 ID:fdc1JymC0
絵や彫像をfakeとは言うまい? 言われるとすれば、他の絵や彫像をパクった時だけ。 この記者は初音を「人間のボーカリストのfake」と言いたいのかもしれんが、 コンサートを見れば、初音がオリジナリティの塊であることが分かる。 VocalistとVocaloidはほぼ別ジャンルのアーティストだ。 どちらも双方を真似することは出来ない。 要するにこの記者はVocaloidを良く知らない。
460 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:43:45.75 ID:cunDCvWIO
AKBみたいなもんだろ 一部の奴が騒いでるだけ
>>447 ミクンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:44:12.86 ID:ABiiR2nG0
>>447 2011年 グッスマ 年間売り上げランキング
1位: ねんどろいど初音ミク 応援ver.
2位: figma 初音ミク Append ver.
5位: ねんどろ初音ミク アブソリュートHMO・エディション
9位: ねんどろいど 雪ミク たのしい雪あそび・エディション
13位: 初音ミク Lat式Ver.
15位: 初音ミク Tony ver
19位: 初音ミク
たとえばこういうのはフィギュアのところにカウントされてるだろ?
463 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:44:54.68 ID:nknJKpeBO
口パクやCGだらけの映画より、 清くないか? 今後は中途半端な本物より、 生演奏やCGなしのリアル映像か、ミクみたいなとかロボットとか、 二極化するんじゃないか? 嘘を混ぜた人間は価値が下がってる
>>460 100万枚を軽く売り飛ばすAKB様と
CD全然売れない日本の恥曝しミク(笑)を一緒にすんなカス
465 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:45:48.06 ID:GD3Dx7JS0
>>31 人間には感情移入という素晴らしい特性があってだな(以下略
466 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:45:55.06 ID:AvBh0iY/0
>>459 音楽ってのは生の人間が演奏するものだぜ
スポーツをロボットがやるようなもんだぜ
467 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:46:00.53 ID:JTuLL44I0
, ヘ、__ _,. -- . rヘ //,ィ':´: : : : `´ ̄: `丶:`ヽメ、r‐-、 /⌒ン': : : : : :/: : :i : ヽ、: : \: : ヾ,ヘ: : : ', ,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :\ : : ヽ、:ハリ! : : i l: :/: /: : : : : : ハ: : : :lヽ、: : : ヽ: : : ヽ: レ1: : : l l: l: :イ: : : : :l:_/ !: : ::l \ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l あまり私を怒らせない方がいい .l :レ' |: : : ::ハ :! _ _ヽ: :l. _`、: : : : :l :l li: : : : ', !: : : ハ: : : :! i´,o, ヾ ィ´ o, `i 、 : : :l !l: : : : ', l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ , 丶_ _メノ!ヽ : ,' l:l : : : : ', ,': : : :l : :lヽ: :l、 ___, ,' :ハ:/ i::!: : : : :', /: : : : !: : l ヽ::lヽ、  ̄ ,.イ::/ l::l : : : : :', /: : : : l : : ! ハj弌≧ェ-ォ-‐ァ<ヽレ'ァ !::l: : : : : :', /: : : : :!: : :| / lr'‐j_,イ{ / `! l::::! : : : : : ', / : : : : l: : : l l/ |ー1rェュ i l |:::::l: : : : : : :', /: : : : : :i : : : i ノ:l / ! l-‐ヘ l::::::|: : : : : : : ! ,': : : : : : l: : : : :| /:://ミ | ',:::::::ヽ i:::::::l : : : : : : : l l : : : : : : |: : : : : l <_:::::/〈 l ',::::::::::\ |::::::::l : : : : : : : } l: : : :| : : l: : : : : :| し'Y、 ,ヘ/ヽ、 _,ィ!::::::::::_ゝ l::::::::| : : : : : : : i {: : : :i : : ! : : : : : ! <ヌ!Y/_j」_l_ヽィ」!tィ1ヘtrフ |:::ハ::l : ト : : : : ノ ヘ: : : レ': : : :ハ: :l `゙┬‐‐┬ ┬‐‐イ  ̄´ レ !ヘ:j: !: : : / ',: : : : : : :/ ヽj. |::::゚::::! ! ̄´| l:::::::::l: :/ ヽ: : : / l:::゚::::l l:゚::::::l i::::::ソ'
>>462 関連商品含む
~~~~~~~~~~~~~~~
売れない大天使(失笑)さんは現実を直視しましょうね^^
>>447 >人気Pの収入が3000円以下
あいつら再生数とコメントのためだけに自分の生活犠牲にしてんのかよwwwwwwwwwww
>>457 現実に存在しない、という意味でならばフェイクだな
何者かに作られた、という意味でならば三次元のスターだって
顔面整形したりしているわけで、ぶっちゃけ初音ミクと変わらん
>>466 329 名無しさん@恐縮です 2012/11/14(水) 05:28:30.69 ID:AvBh0iY/0
声優とかアイドルとか普通にキモいじゃん
ボカロもそうだろ、キモい
王道で勝負しろよ、日本w
韓国は王道勝負で世界進出しているのにwwwwwwwwwwww
349 名無しさん@恐縮です 2012/11/14(水) 05:41:55.50 ID:AvBh0iY/0
文化は常に王道を意識しないと駄目だぞ
今の日本はマネーマネーばかりでみっともない
AKBだのももクロだのパフュームだのあんなのプッシュしてどうするんだっての
何も残らないよ?
韓国みたいに文化の蓄積を続けないとアジアでも文化後進国だぜ?
王道で勝負しろよ
王道で通用クオリティを身に着けろ
今の日本はそれこから逃げているぜ
声優だの日陰者まで引っ張り出して誤魔化すなんて末期だ
>韓国は王道勝負で世界進出している
>韓国みたいに文化の蓄積を続けないと
(^∀^)ゲラゲラ
>>459 >この記者は初音を「人間のボーカリストのfake」と言いたいのかもしれんが、
>>1 の記事だけ読むとそういう風に誤解するけど
CBSの元記事を読めばCBSの記者がそんなことは書いてないことがわかる。
>コンサートを見れば、初音がオリジナリティの塊であることが分かる。
この点もCBSの記事はちゃんと指摘してる
世界中のお前らなのか、世界中のお前らを装ったお前らなのか
476 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:49:42.00 ID:jTqMqllSi
>>459 ミクはポップスターとしてリアルじゃないだろ
だからファイクでいいじゃん
477 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:50:20.09 ID:GD3Dx7JS0
>>84 新天地への入り口は貴方自身で探さなければならないのです(出典も自分で探してね
人間味の無い機械音声は現実が充実しない人間嫌いな人たちと相性がバッチリってことなんでしょう
479 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:51:36.63 ID:V9PgK6NK0
ミクが特殊で支持されてるのは複数の無名のクリエイター兼ファン達が 自ら楽曲を提供し、楽しめる存在のPOPスターだから。 それをフェイクと呼ばれたら怒るだろうさ。
>>447 >「底辺Pからの脱出!」
>「休刊です・・・」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>472 まだやってんのかと思うよなw
金にならんことに熱中するのが日本人だって、一生理解できないんじゃないかねぇw
>>447 ずーっと前から思ってたんだけど
ミクって実際何も売れてないよね・・・?
なんか「売れてるww売れてるww」って信者がネットで連投するけど
「どの店で何が売れてるの?」っていつも思ってたんだけど
ミク厨キチガイ過ぎ
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:54:50.79 ID:ABiiR2nG0
>>482 1個の商品で一番うれたのは多分これじゃね?
2010/07/29 初音ミク -Project DIVA- 2nd 372,278(+ダウンロード販売推定5万)
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:55:26.73 ID:IdyF2nuZO
なんでそんな激怒してるの? 褒め言葉じゃないのか?
486 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:56:04.18 ID:FuY7GVk40
>>475 お前らだろ
英語か日本語の理解能力が少しでもあれば別にミクの批判記事でも何でもないことが分かる
これで火病起こしてるのは中学もろくにいかないでひきもりになった馬鹿か
"ミクは俺の心の中には実在している。それがわからない記者は抹殺する"って基地がいぐらい
国内ですら相手されてねー棒読みなんだから 偽者って言われて当然じゃんw
488 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:57:04.91 ID:AvBh0iY/0
音楽ってのはライブの感動なんだよ 生の感動 素晴らしいアーティストってのはライブでこそ輝く 初音ミクには「生」が存在しないのさ このプログラムが音程を外すことはない 常に同じ歌声なのさ・・・ わかるか? 初めて唄った曲も10年後に唄った曲も全部同じ それじゃ「音楽の魅力」はつたわらないんだよ 生の音楽は常に一定じゃない だから海外じゃライブ盤が昔からよくリリースされて ブートの文化もあるのさ・・・ 日本には馴染みがないカルチャーの深い部分の話さ 日本みたいにCDから聞こえる音楽が最高じゃ理解度が浅いのさ
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:57:05.76 ID:pkk3RSO60
またキモヲタが世界に恥を晒してるのか
別に批判的な記事じゃないと思うけどなぁ 言うなればただの楽器なのに、キャラクター性に妙に執着するファンが出てきてしまったのが難だな
>>447 同人誌716億っていつの間にそんな強かったんだ
ここは2ちゃんねる、インターネットの僻地なのに ものすごく必死にこの記事肯定して連投してる奴もいるけど そんな事で世界は変わらんよ?
ボーカロイドというのを知った時は人間のボーカルに対抗できるようになるんじゃないかと期待したけど、 現在を見ると全く変な方向に行ってしまって期待はずれで終わりそうなんだよな
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 06:59:51.06 ID:qp1y7saR0
キャラクターがバーチャルだからといって音楽性までフェイクの最上級と否定される筋合いはない罠 創作活動やってる実在する人々を否定する言葉だから怒るのが真っ当 つーかキャラクタービジネスとして捉えたのであれば浅薄すぎる
495 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:00:43.92 ID:UifuJRCtO
しかしカオスなスレだwあちこちの工作員が居るw
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:01:11.24 ID:IdyF2nuZO
外人って気に入ったものを見つけると 「ファック!すっげえー狂ってやがる!」 とかって普通に称賛の意味で使ったりするイメージなんだが違うのか?
497 :
◆nfInrtSBHw :2012/11/14(水) 07:01:25.54 ID:i0JhoFk9O
>>447 エロ同人屋のランキング出されても
ランキングに入らなくて良かったとしか言えん。
ミク豚の脳内ワールド 「ミクさんは女子高生からも大人気いいいいいいいいwwwwwww」 ↓現実↓ Q好きなアーティストは誰ですか? A「嵐!!関ジャニ!Hey! Say! JUMP!」 「・・・・?ハァ?ミク?きっしょww死ねオタクきんもーキャハハwww」
>>497 え?
ミク()のCDって同人流通なのに何言ってんのお前ww
そんなことも知らないとはさすが金出さないミク豚wwwww
>>488 ふざけんなwww
韓国にジャズはじめ洋楽が入ったのはいつだ?え?www
最初に招聘されたのは誰だ?あ?
あまつさえブートレとか利いた風な事吐かすなってw
笑わせるな!
あのボーカロイド独特のオタク好みな曲や歌い方がもう駄目、受け付けない 良く言えば斬新で独創的なんだけどやっぱ無理
偶像という意味では人とそれほど差はないんじゃないの
505 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:05:28.73 ID:AvBh0iY/0
>>500 メガネが曇ったことばかり言うのはやめたほうがいいぜ
あんなものを持て囃しているから日本の音楽はアジアでも相手にされなくなったんだよ
感性を取り戻せよ
そのメガネを新しく新調してな
ミク(笑)ってごり押し韓流キムチそっくりだよねw
こんな事で騒いでんじゃねーよw ビートルズの時なんてファンがもっと凄かったんだぞw
>>447 まさにこれか
___
/ \
/ \ , , /\ CDは買わないけど再生数で支援するぜ!
/ (●) (●) \
| u. (__人__) | .___________
\ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | |
/⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | |
| | | \ ガチャ.| | |
タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | |
. タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________|
|\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
509 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:07:29.59 ID:V9PgK6NK0
もうこれは文化の違い。 庶民が俳句や川柳なんかの詩を詠む日本文化の延長線上にミクが居るんだよ。 だから外国語版のボーカロイドが出ても日本ほどの盛り上がりは無い。 本質はクリエイターの為のツール。で、ミクを歌わせて楽しむ。 その詩会の場所が現代ではニコ動やtubeだったって事で外国人が上っ面だけ見て 騒いで勝手にもめてるだけだろ。奴らには理解するのは無理w
510 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:08:25.60 ID:POhTx9GN0
初音ミクってビルボード200位にも入ったことないからね iTunesのワールドチャート(民族音楽部門)で少女時代が2位に なった部門で1位になったことはあるが総合では圏外だったので アメリカでもたいして人気がないと思われる そりゃ一部のキモイヲタクには知られているだろうけど
511 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:08:30.00 ID:UifuJRCtO
512 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:08:56.18 ID:4npoAHjw0
>>507 ビートルズがメディアに叩かれてた頃って日本じゃまだそこまで人気はない時代だろ
まァ、韓流よりは良いよね。 スクリプトで再生数を上げたりしないから。 チョンのせいでYoutubeの関連動画とかランキングが荒れる。
>>509 「こ、これはまさにビッグブラザー…ゴクリ」
とか思ってんのかねぇw
>>506 ア?そんなんと比べるとか失礼だろうが
KPOPに
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:09:56.00 ID:30ME7S/PO
まぁ、ケツ出したりはしないからなぁ
>>513 まぁ、韓流はメチャクチャ売れてるんですけどねw
どこぞの売れないミクンゴとは違って
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:10:29.16 ID:gl7N2HrN0
ミクもミクを楽しでいる環境も別にどうでもいいが 実在しないボーカロイドをフェイク(虚構)といっただけで火病起こす人間はキモいし日本人として恥ずかしい ミクなんて虚構を虚構として楽しむものじゃないの? 全体に批判記事でもないしむしろ肯定的な記事なのに
>>447 この同人誌716億の内東方はどのぐらいなんだ?
521 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:13:28.68 ID:POhTx9GN0
アメリカではマジで二次キャラ萌えヲタとかは、日本で言う宮崎勤や小林薫なんかの変質小児性愛者扱いだぞ。 一部の海外キモオタのオタ文化への熱狂にだまされるな。 日本人はタダでさえ貧弱な体格とキョドッた態度でオタク扱いされてたのに、 この10年で外国での日本のイメージは急速に「キモイ狂った変質者だらけの国」になった。 ジャニーズ、AKBですら恥なのに、キモオタ向け2次キャラやロリペドキモアニメや漫画、常軌を逸したAVは本当に日本の恥。 日本社会の「勇壮、荘厳、美麗」の価値よりとにかく「カワイイ」を重んじる幼稚な風潮もおかしいが、おまえらのキモイ価値観は殊更異常だよ。
522 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:13:50.83 ID:5bx6w99L0
これはスレタイに悪意を感じるな ミクさんに悪いイメージを抱かせる記者は剥奪だ
523 :
◆nfInrtSBHw :2012/11/14(水) 07:14:20.89 ID:i0JhoFk9O
>>501 とらのあな以外で売ってないとでも?
それから、CDと薄い本との混合ランキングだと
音楽としての同人ジャンルの優劣がわからん。
524 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:14:23.82 ID:iw/gM5hwi
記事も読まず自分の劣った英語力で誤解して火病起こして 他国の表現の自由に圧力かけようなんて日本人がやったとは思いたくないな
こういうものがもっとかっこいい方向で使われるならまだいいんだけど キモオタがすぐにフィギュアとか抱き枕みたいなオタ的なアプローチでハアハアして ロリぺドまがいの商品にしちゃうからな
>>447 世界中にファンが居る事はたしかなんだけど、
未公認ライブとか不正コピーのコンテンツとかが多すぎなんだよなぁ。
広く認知されているのに
販売の間口と種類が圧倒的に少ない。
>>517 その辺の比格も一概には出来ないからなぁ。
CDなんて予約時点で売り上げ扱いで売れたとしても単価が安い。
歌手には収益のほとんど行かないしなぁ。これ、韓流に限らず音楽業界の問題。
ミクの場合ゲームの単価が高いから
この前に発売されたゲームソフトも20万以上、
あとグッズが売れまくるし、企業とのタイアップもしやすい。
ミクの場合、商売よりも文化の方向に進んでるから比較の対象にならないかも。
住み分けできていいんじゃないのかね。
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:16:12.33 ID:afXoWCGv0
>>521 日本でもそうあってほしいもんだ
キモオタが主張しだすってのは崩壊の予兆だしな
今の音楽は糞と言ってるやつがアニメとかボカロの曲を持ち上げてたりすると失笑だよね
531 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:17:52.99 ID:hq7iZavBO
ミクとか言ってる奴は全員キモヲタだから逮捕でいい 逮捕容疑は何でもいい PCや携帯さえ押収すれば犯罪行為は出てくるだろ
>>523 なのはとかもう二次創作のネタ切れ状態でCDなんて無いけど?
それ以下ってことだけど?
533 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:18:22.44 ID:UifuJRCtO
>>521 特に毎日変態新聞が世界に向けて日本人は変態だと宣伝してきた事が大きいな
それも嘘がほとんどという悪辣さ
興味無い奴に、「これを見れば嵌る」とか動画を押し付け出す奴がウザい訳だが。 まさにヲタの典型の行動。
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:18:49.71 ID:AvBh0iY/0
>>525 君、やめておきなよ
結局さ、ああいうチープなものを
メインストリームにのせてマンセーしたがっている日本の愚かしさだよ
音楽ってのはそういうもんじゃないし、芸能ってもそういうもんじゃないだろ
日本のポップカルチャーが元気だった頃は女アイドルや声優なんてまったく無視された存在だった
自分を正当化するためにいちいち言い訳がましい解釈をして応援をする
そのむなしさに気がつかないよ
小さな頃からレッスンをされて競争の中で生き残ったホンモノのダンスや歌が彼女達にあるのかい?
即席なんだよ、日本のポップカルチャーはね
だから駄目なのさ
児童が必死でやってるのが美しくても、音楽がどうしようもない 有線から聴こえたももクロは痛すぎた ミクにしても、音楽が痛いのは、好きになれん
537 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:19:53.53 ID:4npoAHjw0
>>535 声優は知らんが、アイドルが無視されてたのって具体的にはいつ頃だ?
538 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:21:12.99 ID:Ar3cIlmrO
>>521 キモいとかだけの感情で人生過ごしてるから底辺なんだよお前w
世界を相手に戦えないゴミの典型的な思想だなw
539 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:22:07.95 ID:AvBh0iY/0
AKBやももクロ、パフュームじゃなくてホンモノを目指しなさい アイドルなんかじゃない、レッスンを積んだホンモノのパフォーマーをね タレントや女優になるのが最終目標な連中をホンモノと言い張るのはむなしいことだぜ?
540 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:22:39.53 ID:POhTx9GN0
>>535 ミクは海外でもウケてる!ってアニヲタというかキモヲタは豪語するけど
それって2ちゃんのレスを抽出して「世論はこうだ!」って言ってるのと全く同じなんだよww
本当に恥ずかしい奴らだわww
つうかさこういう連中って欧米のメインストリームの音楽情報を何も知らない
んだよね。まともに世界の音楽情勢を把握してれば初音ミクなんて全く話題に
なっていないことはすぐ分かる。
541 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:23:18.57 ID:ABiiR2nG0
けいおんですら日本の一部のアニヲタからしかウケてねえのに けいおんに小指一本で消し飛ばされるようなミクとか眼中にねーよwwwwwwwwwwwww
543 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:25:12.55 ID:iw/gM5hwi
>>540 たしかに最近偏ったまとめサイトで
世界から見た日本系サイトで日本絶賛記事ばっかりよんで思想が狂った馬鹿が多すぎる
>>541 ___
/ \
/ \ , , /\ CDは買わないけど再生数で支援するぜ!
/ (●) (●) \
| u. (__人__) | .___________
\ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | |
/⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | |
| | | \ ガチャ.| | |
タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | |
. タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________|
|\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
545 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:25:28.04 ID:PZHAtIDTO
ここに常駐してるミクアンチがキモいしウザい 普通にウチらの間で学校帰りにボカロ曲とかカラオケで歌うし 存在認めないとか生きた化石なの?シーラカンスなの?
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:26:06.18 ID:ABiiR2nG0
Fakeはアメリカ人的には偽物という意味ではなくてインチキだ!という感じなきがする Youtubeの情弱引っ掛け動画ではFake、Fake、Fakeの怒号だらけだ ミクは下らなくて幼稚ではあっても、インチキじゃないしなあ
>>447 オワタPとか人気Pじゃないだろ良くて中堅
それに東方のサークル数2000ちょっとだろ
>>501 ミクのCD普通にメジャーで出てるぞ
アマゾンにも沢山ある
そもそも委託販売は禁止してるし
549 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:26:23.12 ID:120NtxPQO
北島三郎みたいな野太い声のボーカロイドないのか
>>537 多分一瞬たりとも無いね。
俺はあの手の風潮が苦々しかったから、良くわかるよ。
アイドルから脱皮した松田聖子や中森明菜がアーティスト扱いされていた事もあったけど、ちょっとそりゃないと思ったしw
うわぁ… 本気で再生数自慢するやつ初めて見た… さすが日本の恥さらしミク豚や…
こういうのが流行ってしまうと困る連中が必死に叩きに走ってるような記事だな
553 :
◆nfInrtSBHw :2012/11/14(水) 07:26:47.98 ID:i0JhoFk9O
>>532 ランキングは音楽ではなくエロの寄与率が高いんじゃないという話に
コミケでネタにされるほどファンが熱心ななのはで反論するとは。
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
つまり、こういうこと? けいおん部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミク(笑) アイマス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミク(笑) ごらく部>>>>>>>>>>>>>>>ミク(笑) 東方同人CD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミク(笑)
558 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:28:39.70 ID:POhTx9GN0
>>538 まぁ初音ミクなんて小中学生か精神年齢が同程度のオタに受けても普通の大人が鑑賞に堪えられるもんじゃないね
今聞いてる低年齢層も後数年したら、うわこれ昔好きで聞いてたw今聞くと滅茶苦茶恥ずかしいww
とか言ってるだろうと推測 オタもアニメばっか見てないで少しは成長しろよ?
ちなみに海外でこんなの聞いてる連中は白人社会で勝ち残れなかった負け組の社会不適合者ばかりだからな
だから
>>1 みたいな反応になるんだよ
世界どこでもアニメヲタクって言うのは社会の最下層なんだよ
文系頭か? まあ、未だにアダムの肋骨教えているからなぁ。
560 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:29:23.77 ID:GOR5TKv+0
これはウザいな ミクなんて実際いないんだからフェイクだろうが… 肯定的な記事なのにこ○すとか威圧して他国の記者の 言論の自由を奪おうとするとか 日本の恥だな
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:30:04.58 ID:afXoWCGv0
>>557 こいつら全員まとめて消滅してほしいわぁ・・・
>>554 こんだけ勢い出るって今がミクの旬だからか
AKBなんつーもんに傾倒してる連中よりよほど健全だと思うがなぁw
565 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:31:27.37 ID:P9XkHaMjO
萌えやキャラクター文化にかけてはアメリカはダサイ後進国なんだよ アニメや漫画だけじゃなくシャープペンひとつでもキャラクター百科繚乱の日本 ウォルマートのダサイ文房具で育ったアメリカ人 目利きとしての力量が違うよ 鑑定士と素人の差 潜ってきた修羅場の数が違うんだよ
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:32:30.00 ID:xdb7F8uo0
>>553 ミク叩きより大半が他国の記者の言論まで封鎖しようとするミクファンの気持ち悪さ叩きだろ
>>557 水樹奈々>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミク(笑)
も追加して
奈々さんの信者は大人しくてちゃんと買うからね 立派立派
>>535 日本のポップカルチャーが元気だった頃は女アイドル全盛期だろw
彼女たちの楽曲に関わっていたのが坂本龍一、ユーミンなど当時の才能。
今、ももクロの楽曲の制作陣も同じように才能の固まりだから。
570 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:35:07.60 ID:PZHAtIDTO
>558 と低精神年齢のおっさんが顔真っ赤にして力説しておりますw ちなみにミクはアニメじゃないからw 恥の上乗せ乙ww
そもそもスターなんてそんなもんじゃねーか。偽者も糞もない。 ゴシップとかドラマが無いのがつまらないというのはまぁ判るけど、 他のスターに対して盛り上がってるのは良くて、ミクをバカにするのはちげーよな。 どっちもバカにされて然るべき。
572 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:35:40.82 ID:lq46rkqa0
>今、ももクロの楽曲の制作陣も同じように才能の固まりだから。 KWSK
574 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:36:15.24 ID:XcQd/Ehx0
初音ミクもそれの信者どももキモい さっさと滅んでしまえばいいのに あとこいつを国民的な人気者的な扱いすんな オタや少しヲタ入ったパンピーしかこんなの効かねぇから
576 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:36:43.27 ID:9mnadxCw0
好きになれん
578 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:37:29.75 ID:POhTx9GN0
よくアニメオタクが、アニメは日本が世界に誇る文化とか言ってるけど 気持ち悪い若手女声優のキンキン声と、異常な程でかい目のアニメを見てるのって アメリカでもスクールカーストの最底辺じゃん アメフトやチアガールやってるような連中は見てないよ そもそも日本て国はオタクに愛されたいわけ?クラスの端っこに居て、暗ぁい人生送ってる奴に支持させたいわけ? そこんとこから考え直せや
579 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:37:35.87 ID:V9PgK6NK0
もともとが同人なんだからさミクは。 王道がどうとか必死になってる奴いるけど、日本文化なんて同人レベル で凌ぎを削ってたらエライもんが出来てた!ってのが多いんだよ。 ミクさんなんて、その典型だよね。 「アッコにおまかせ」に初めて出たてボロ滓に言われたミクさんが今や 海外で単独ライブですよ、そりゃ嫉妬に狂うキティガイに付き纏われても 仕方ないかw
>>555 気配があってからじゃ遅いだろ?だからその前に潰しておくんだよ
581 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:38:01.22 ID:xdb7F8uo0
>>563 記者も健全とか言わないが肯定的に書いてるだろ
ミク自体が虚構(フェイク)であることはかわりなく
ポップスター自体もある種の虚構なんだけど最も虚構性が強いって話だ
それに火病起こして起こして記者の生命まで脅かす書き込みしてる連中をみんなキモいっていってるんだよ
582 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:38:44.28 ID:obHbi7KoO
日本の場合ベースになっている音楽が致命的に終わっているので ミクやももクロみたいにいくら上物を取り繕ってもインチキ感は拭えない
>>46 初音ミクを名乗らなけれどんな歌詞でもおk。
585 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:39:15.54 ID:euQ9mkaA0
恥ずかしいから、どうか直ちにやめて下さい・・・
どうせここでミク擁護してる奴も、同じ内容でAKB批判したら 「よく言った!」「流石海外は遠慮がない!」とか大絶賛なんだろ。
>>563 ベクトルが違うだけで両方キモイことには変わらん
589 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:41:06.21 ID:xdb7F8uo0
>>571 この元記事で馬鹿にされたと感じるなら
お前に読解力がないからでお前の馬鹿さ加減を馬鹿にされて当然なレベル
>>587 そう、ましてや「踊ってみた」り「歌ってみた」りするもんじゃない。
>>586 どっちが良い悪い関係なく
マスコミの力フルで使ってるAKBと同じに見えるならどうかしてるだろ
容姿も声も劣化することなく男女関係のスキャンダルとも無縁で ウンコもシッコもしないと言う理想のアイドルではあるな そういう意味では偽物と言う評価は至極妥当だと思う
594 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:43:19.48 ID:UifuJRCtO
>>573 マーティが参加してるやつじゃないの、ヒャダイン作曲で
オフボーカルはいいと思ったが
>>586 お前はAKBのプロデューサーなの?
ミクを叩いてるやつの正体がわかるな
>>552 「ロンドン五輪で誰に歌ってもらうか」とかいう
あの妙な投票サイトの件以降、
やたらとキムチ系の書き込みが増えたからな。
ミク→ネット
少女時代、カラ→CD
これでいいのに。
ただ、
>>1 の記者もタイトルは物議をかもすけど、記事では割と普通の意見。
二次ソースとなる
>>1 がアホなだけで
大元の記事は「初音ミクは実在する人物ではありません」っていう
何を今更な話なんだけどね
脊髄反射する前にエンタメカテゴリーの記事ではない辺りで察しろって感じ
>>591 ネットで流行る物も大体博報堂の息が掛かってるんだけどね。
電通のAKBテレビごり押しとあんま変わらん
>>599 ツイッタで拡散とか益々目も当てられない事態にww
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:46:44.68 ID:XKrbc62TO
気持ち悪いなぁ
海外のアニメ人気って 日本でいうなら南アフリカの部族オタクみたいな狭い範囲のものだろ 何が世界で人気だよw
>>598 じゃあ博報堂凄いなw
何もないとから新しいビジネスモデル作ったんだからな
実際は流行った後に委託始めただけだろ
あの規模の会社が制御出来るレベルじゃなくなったし
どの媒体でもごり押しされるAKBは異常だろ
605 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:48:19.25 ID:AvBh0iY/0
ま、アデルと同じステージにももクロや水樹奈々を立たせられるかって話だよ 日本人は違和感なくアデルのステージを見た後にももクロも水樹奈々も見れるだろうけど、 俺はあまりの気恥ずかしさに精神がおかしくなってしまうだろうね
ミクオタ必死すぎだろ… 人間誰しも好き嫌いがあるんだよw むしろミクオタの異常な言動こそが ミクの評価の妨げになっていると何故気付かない?w
607 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:49:03.98 ID:V9PgK6NK0
日本のミクファンとかフェイクだのキモイだの昔から言われ慣れてるから そんな怒ったりしないだろ? ロンドン五輪の歌手投票とかも海外組みがやった事だし。 日本のファンは曲作ったり、絵を描いたり、動画編集したりで そんなヒマな無いって。
608 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:49:50.28 ID:1rR4cxlW0
609 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:51:27.21 ID:Pwoi8/h1O
120件の抗議で炎上?
>>600 そもそも日本のミク厨は、徒党を組んで他者バッシングなんて、TBSぐらいの挑発やらんと
対抗する意思すら示さないし。
今回だって、ああ、こういうことやってるんだ、程度で受け取ってるよ。
611 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:53:10.07 ID:hLaXNODZ0
>>607 まともに英語が分かる奴なら記者の生命を奪う等脅しをされるような記事ではないことが分かる
日本の記事が意図的に誤訳して騒動の発端になった
どうみても日本人です
612 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:53:26.67 ID:fdc1JymC0
初音は滅びん!!! 何度でもよみがえるさ!!!
>>604 それ言ったらAKBも最初の1年だか2年秋葉原で細々とやってた所から始まって
ここまでテレビにでるようになったAKBすげえって理屈になるし。
(俺がそう思ってるわけじゃなくてお前の理屈に合わせたらね)
やっぱりあんま変わらん。
アンチテレビとアンチネットの流行りコンテンツ叩きんて
電通と博報堂の代理戦争に過ぎん
日本人ですら気持ち悪いと思ってるのを なんぜミク豚は「世界中で大人気www」とかホザくのか 不思議で仕方ない
615 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:53:39.30 ID:V9PgK6NK0
偽者ポップスターってのは確かに悪意の塊のようなタイトルだね。 ヴァーチャルポップスターでいいじゃん。普通にw
616 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:54:08.62 ID:PZHAtIDTO
だからID:POhTx9GN0のオッサンはいい加減、自分が理解できないサブカルを勝手にヲタにジャンル分けすんのやめたら? 恥ずかしい恥ずかしいって、あんたの無知と無理解の方がよっぽど恥ずかしいわ
普通オタクって人気化するのを嫌う傾向があるんだがなぁ ましてや一般大衆にまで受け入れられたいなんて願望沸かないだろ
アホがまた踊らされたのか
619 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:55:36.83 ID:POhTx9GN0
日本の恥だからいい加減こういうのほんとやめてほしい U.S.Aの掲示板とか見てるとどれだけ日本のアニメ文化が馬鹿にされてるか分かる ○○に対する海外の反応、みたいな記事って、 「日本の流行が好意的にとりあげられてますよ〜」 「オタク文化ってクールだと思われてますよ〜」 みたいな抜き出しの仕方ばっかりだもんね こういう意見があって当然だし、今まで聞かれなかったのがそもそもおかしいと思う ミクが世界で大流行!みたいに偏向報道してきたのが日本のネットのオタク連中だからね 日本のオタカルチャーを好んで見てるのは向こうのオタク(日本と同じように気持ち悪がられている連中)であって、 一般人の反応は日本と変わらないよ。
偽物とはF5スタイルのPHYって奴を言うんだろ
単なる音声プログラムに過ぎない こんなものが本物のミュージシャンみたいな本物の感動や熱狂を生み出せるわけもないのに 世間の人間が思ってることを指摘されてすぐネットでファビョって炎上w 朝鮮人みたいだわキモヲタってw
>>614 一時期ほどの勢いはないよ。
国外へのクリエイターの拡散も、台湾と香港除けば微々たるもんだし。
ただ、既得権層が国内外を問わず脅威に感じている気配は感じるよ。
ミクの一番キモいとこって何かって言われたら その顔面と機械音声 ・・・を女子高生からも人気とか言う信者 間違いない
626 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:58:26.58 ID:+uq8fyGs0
>>567 水樹奈々>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミク(笑)
11万枚 50万枚(メジャー流通分)
芸スポにスレ?しかも★2? www
>>613 なるほどねえ…
背景聞くと納得、よく似てるわ
オタクってもの自体ね、ドルでもアニでも紙一重だから
629 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:59:28.32 ID:AvBh0iY/0
>>616 でもさ、君も考えてごらんよ
音楽ってのは生の感動だぜ・・・
欧米じゃライブ盤のCDがメガヒットなんて例もいくらでもあるさ
ボカロに生の感動はあるかって話だ?
俺の言う話が分かるかい?
少し難しい話かな?
630 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 07:59:48.92 ID:NvHWX0bQ0
>>626 何単独CDの売上 と 総出荷枚数(大本営発表)
を比較してんの?
ミク豚アホすぎてこれからもアンチでいようって決心したよ
ボーカロイド、デスボイスとかあってワロタw幅広いな
>>613 最初は地下アイドル路線でコツコツやってて普通に頑張ってたと思うが
途中からどんどんおかしくなっていっただろ・・・
しかも広告を委託するとかでなく乗っ取られる形で
自分としてはそこが一番ひっかかるね
>>622 絵描きとMMD使いなら結構いるけどなw>アジア以外の海外クリエイター
637 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:01:45.39 ID:2kPFox+oO
日本を貶めるアニヲタ
ボカロやってるけど こんな記事でアツくはなれん・・・
>>610 実際、大人しいからサイリューム振って祭りに参加するんだろうね。
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:03:09.33 ID:P9XkHaMjO
ヒロイン不在の世の中だから…ミクへの負担も自然とデカくなる
642 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:03:33.79 ID:V9PgK6NK0
ミクの価値は「潜在的」なクリエイターたちの創作活動を活性化したことだろ。 産み出される楽曲は玉石混在だけど、その広がりと深さは特出すべき 出来事だよ。日本が世界に誇っていい創造的文化活動だね。 これをキモイの一言でレッテル貼りしてる奴には一生理解できない文化。
今のボカロなんてただのキンキン声の雑音 まともに評価する以前の問題 現実の歌手と比べてるやつは頭おかしい
>>632 両方オリコン発表だろ
何の発表見て言ってるんだか教えてくれよ
645 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:05:18.55 ID:6/kM2HlAO
害意がある門外漢な分、炎上マーケティングとして完璧に機能してるな 悪意を持って関わった時点でもう信者のエサになっちまう サブカルにケチ付けてもいいことなんて無いってのがまだ理解出来ないらしいな
東方作家が数百万稼いで作家自身が(;^ω^)・・・ってなってる中、 ボカロPは月三千円以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
647 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:07:57.10 ID:nYGSf+Ri0
>>635 乗っ取ったんじゃなくて既定路線だろ。
下積み時代(笑)ってのは作ったの。よくある話。
その方が後々ドキュメントとか作りやすいし
ミクはせめてけいおんに勝ってから調子乗れよ おめー、カスな上に日本の恥なんだよ 今年に入ってアンチ激増した理由分かるわ
>>645 タイトルは悪意感じなくもないが
CBCのは悪意というより皮肉だからな
Wiredのほうがエロで発展したみたいな悪意があると言われても仕方ない記事だった
世界中のお前らこわすぎw
>>642 原文でもちゃんとcreating and sharingと書かれてるね
不勉強どころか本質を捉えてる
ブラックロックなんとかってアニメ大爆死したけど ミク豚どう責任取るの?
キモいのは、1)コンサート 2)どうしようもない曲 ファンが批判されて怒るのは無理ないが、最先端のもののファンであるという自負でもって、 余裕かましてたらいいのに、普段から抑圧されてる意識が強いんだろうかな
654 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:12:02.01 ID:POhTx9GN0
こうやって取り上げられるってだけで、それだけ知名度が上がってきたってことでしょ。 知らない人だったら何の興味も示さないだろう。アンチもいるってことはそれだけ興味があるってことだな。 KPOOPみたいに国がゴリ押ししてるわけじゃないしな。
ボカロが、人間らしく聞こえるようにって方向に向かってだけ 作られてると思ってる時点で、 そもそも、ボカロ以前に、今の音楽シーンに対して無知すぎだろ。
キモイに決まってるだろ 映像に向かって歓喜とか自重しろキモオタ
ミク豚連呼してる奴はそれはそれで思考停止だよなあ。 音楽ツールとして使えるのは確かだし でもDIVAとかで裸みたいな衣装でブヒーブヒーしてるのはやっぱキモいが
ミクソ信者さん、ソーシャルゲーム爆死したけど やっぱガキしかいないから課金は出来ないの?w
660 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:14:09.84 ID:0lVlKbvd0
偽物の多いポップスターってことや
>>655 国がゴリ押しする事=王道覇者
らしいですよwww
>>647 既定路線だったのかな?
途中で広告屋と話まとまって初期路線捨てたような気がするけどな
どっちにせよマスコミ総動員のAKBが正常とは思わないね
それとミクが広告屋の影響受けてないコンテンツってのもアホだとは思う
基本的に電通避けてるっぽいけどシンガポールのライブは電通のイベントに呼ばれた形だったし
広告屋避けてどうこう出来るラインとっくに越えてる
663 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:15:29.75 ID:pAWtjOH5O
セガの技術力は世界一なんだよ
664 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:15:33.92 ID:7gNhjBTE0
韓国とこれ一緒みたいなもんでしょ
>>664 韓流はどんだけねらーが毛嫌いしてもぼちぼち売れてるけど
ミク()は売れてないという致命的な違いがあるな
666 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:16:49.07 ID:pZNQ2oMG0
キモヲタって地球上の廃棄物だから無視すればいい
667 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:16:52.07 ID:gd1zWHVk0
初音ミクのイラストは可愛い 歌は完璧にクソ
>>651 そう。CBSのは署名記事だから記者の過去の記事もたどれるけど、
門外漢のはずなのにがんばって調べて書いたことがわかる。
Jキャストの記者は元記事すらろくに読まずに埋め草で記事書いてるのに
元記事の記者を不勉強と上から目線でレッテル貼ることで読者をミスリードしてる。
こんな安い手に引っかかるのが実際かなりいるんだからちょろいよなと(´・ω・`)
>>654 子供たちの言葉じゃなくて、目の色・めつき、見てないのは
観察力不足。
あれは大半は非常に興味をそそられた目。一人だけ頭ごなしのアンチがいるが。
言葉の穢い男の子じゃなくて、もう少し大きい、当たり障りのないコメントしている女の子のことだよ。
>>648 このスレやチミをみてもわかるとおり
あっちこっちから引っ張ってきて利用して叩いてるのはお前みたいなアンチだから
合成音声だけなら普通だけど、あのキャラが気持ち悪いんだよな
例えばnujabesや砂原が10年生まれるのが遅かったらミクに手出してたか? いや出さないだろう。なんならヤスタカでもいいやw
674 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:19:36.56 ID:NXit8M7g0
ミク批判はイスラム教なみのタブーだからな
そりゃ既存の仕組みのぶら下がって生きてる人たちは怖いだろうな ミクによって無報酬で傑作を生みだすクリエイターが何千人も何万人も生み出されたんだから そして年々そのレベルが上がってきて叩きどころも無くなって 誹謗中傷しかできなくなってしまったわけか
>>668 バカを煽って
「初音ミクはこんな奴らに支持されてます(^∀^)ゲラゲラ」
ってやりたいんだろうな
煽られるバカも悪いが
俺はアニオタだけどミクは受け入れ難いな。 原曲をアレンジしたとか言ってYouTubeとかに上がってるけど、原曲の方がいいに決まってる。 あの途切れ途切れの歌い方とか気持ち悪いわ。
>>675 じゃぁこれだと言うその叩きどころの無い曲のリンク貼ってくれよ
>>662 この前、五月か六月あたりのボカロ祭、残念なできばえだったね。 曲のいいIAやメグッポイドはともかく電通のリリーも出てて、 ああ、そういうことかと思った。
681 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:22:09.77 ID:4UmHFwxn0
>>674 ボカロ曲でも好きな曲は好きだけど信者が宗教じみてるのがキモいんだよなあ
普通に考えて好き嫌い分かれる声だし拒否反応示す人間もいて当然だと思うんだが
批判する人間を全部工作員だのアンチだの韓国人だの言い出すから嫌なんだこいつら
682 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:23:09.95 ID:afXoWCGv0
>>675 まだまだ人間の歌唱力には及ばんよ
よくまぁこんな無感情機械音声で感動できるもんだ
683 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:23:15.02 ID:POhTx9GN0
>>655 違うよ。初音ミクがキモイと言われてる訳じゃない
初音ミク単体だったら唄って踊るバービー人形だ、小さな子供はほぼ可愛いと言うだろうよ
キモイ言われてるのは初音ミクではなく下にいる君達みたいな痛いオタク連中
君たちは「日本の恥」よくああいう異常な性癖を世の中に公開しようと思うわな
アニメ系や初音ミクなんて世界中で理屈抜きで、生理的嫌悪する人間のほうが多いだろ
それを理解できないからキモいって言われるんだ
後初音ミクとかを最新技術だとか高等技術だと思ってる奴が痛い
現代音楽がウン十年前に通り過ぎた過去の遺物
684 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:23:54.11 ID:SjTw3lItO
日本の恥
685 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:23:56.34 ID:J3gOsZKp0
残念ながら世界で評価されているのはK-POPの側だったりするからな ボカロ、アニソン、アイドルあたりは日本の自画自賛に過ぎないのが現実だ・・・
全盛期のけいおんを100倍ウザくして 売上を10000分の1にしたって感じか ミク
687 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:24:58.56 ID:h7hvjtlTO
車にステッカー貼ってるのはさすがにキモい
688 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:25:49.32 ID:fFh1iOEv0
なんだバカチョンか
どうか ID:POhTx9GN0 に一心不乱に打ち込めるものが見つかりますように…
>>677 >>681 >>683 バッシング厨のウザさの代表的な言い方。
気に入った部分だけ見て、楽しむものだろ?
場合によったら、クリエイトにも参加するものだろ?
それ以外の“総体”なんざ誰も気にしちゃいないのに。
こういうのは大抵時代遅れの中年、老人か頭の固い連中がわめいてるだけ。 HIPHOPなどもみんなそう。 特にボカロは音楽業界の金にならないから、潰したい勢力は山ほどいるしな。
692 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:26:31.79 ID:POhTx9GN0
FACEBOCK 人気ランキングトップ30 (歌手部門) 1位 Eminem(アメリカ) 58,157,276 世界、アメリカナンバー1 2位 Rihanna(アメリカ) 57,191,835 3位 Lady Gaga (アメリカ)51,789,788 4位 Shakira(コロンビア) 51,372,616 南米ナンバー1 5位 Michael Jackson(アメリカ) 49,618,427 6位 Justin Bieber (カナダ)44,121,513 7位 Katy Perry (アメリカ) 43,790,988 8位 Linkin Park(アメリカ) 42,791,829 9位 AKON(セネガル) 40,020,634 アフリカナンバー1 10位 Bob Marley(ジャマイカ) 38,800,147 11位 Lil Wayne(アメリカ) 38,543,330 12位 Beyoncé (アメリカ) 36,394,610 13位 Avril Lavigne(カナダ) 33,791,413 14位 David Guetta(フランス) 33,106,969 ヨーロッパナンバー1 15位 Taylor Swift (アメリカ) 31,930,359 16位 Usher(アメリカ) 31,138,521 17位 Selena Gomez(アメリカ) 31,078,144 18位 Adele(イギリス)30,088,217 19位 Enrique Iglesias(スペイン) 28,651,241 20位 The Beatles(イギリス) 27,854,666 21位 Metallica (アメリカ)25,712,536 HR/HM ナンバー1 30位 AC/DC (オーストラリア)20,209,005 オセアニアナンバー1 圏外 Girls' Generation(韓国) 3,247,822 アジアナンバー1 圏外 Hatsune Miku(日本) 530,454 これが現実 ミクヲタは世界中で人気だとかいう妄言は二度と吐くなよ 日本でも一部のオタクしか流行っていない
693 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:26:54.50 ID:Ke1aP7rfO
試みは面白いのだから、もう少しビジュアル的に、何とかならんのかとは思う
>>662 既定路線。例えば篠田まりこだっけ?が最初はAKB劇場のティッシュ配りから始まって
途中からAKBに加入したって事になってるてて
話に挙がる時ティッシュ配りしてる篠田の写真が紹介されたりするけど
何でAKBでも何でも無いたかがティッシュ配りの写真が沢山あるの?って話
>>665 韓流は典型的なごり押し失敗例だろアホか
>>680 クリプトン主導のアイマスのパクリゲーの話してんだろが
大赤字セガ(笑)の雑魚ゲーとか知るか
>>692 どっかの韓国みたいに、ネットユーザー190万の国で、その三倍以上の再生演出するよりマシだろ。
いい曲があればあがるし、そういうのがなければ沈む。
シューゲイザーみたいにボーカル詰め込まない曲の方が相性良いな
702 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:29:53.24 ID:J3gOsZKp0
>>695 とはいえ、とうとう世界的な大ヒットをPSYが出してしまったからな・・・
日本の由紀さおりは日本向けステマでビルボード200で200以内にチャートインしたことがないが・・・
703 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:30:07.75 ID:etMng8I30
>>674 基地外キモヲタに気を使う必要なんか無い
本当のことを言ってやれよ
お前等は生身の女に全く相手にされない
一生童貞の気持ち悪いをヲタクだってな
>>692 ステマで作られた虚像に対し、これが現実か・・・
>>700 オレもそれは受け入れられない。
でも、“見ない”ことは可能。
>>701 重音テトの“嘘の歌姫”オススメ。
POhTx9GN0はなんでそんなに必死なのw
日本人としてこんなものを作ってしまい申し訳が無いよ・・・
708 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:32:41.47 ID:Sumeo0T00
ステマだろ? CBSとCIAは歴史的に繋がりが深いし、2chも米国の工作メディア化しているし。 普通の人が批判的な事を書き込むと大変なことになるよ。
俺・・・重度のオタクだけど 初音ミクとかいう @キモイAオンチBブキミの三拍子揃ってるキャラほど生理的に受け付けられないものはないです・・・
>>697 初音ミク ぐらふぃコレクションも普通に賑わってるが
>>683 台湾や香港のコンサートでも盛り上がってたな。ミクに限らず世界中のコスプレイヤーや
ゲームオタ、スターウォーズオタもお前の目から見たら全員異常な性癖な持ち主ってことか。
楽器というジャンルで見ればいいのにただの嫉妬だろ
>>710 失敗したゲームの言い訳bPってこれだったよな
「普通に面白い」
714 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:36:48.87 ID:sP6cWoY30
>>686 そんなもん、使うものさしによっていくらでも変わっちまうけどな
セガの作品、PSP、リズムゲーという土俵だと
372,278 PSP 初音ミク -Project DIVA- 2nd
222,179 PSP けいおん! 放課後ライブ!!
715 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:37:29.73 ID:9E8ZR+7qO
>>713 終了してないのに失敗とか爆死とかいう方が訳分からない
717 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:38:59.33 ID:4UmHFwxn0
>>690 とりあえずひとつだけ聞かせてくれ
あんたにとって
>>681 はバッシング厨の書き込みなの?
ミク豚がいよいよけいおんに喧嘩売り始めたぞ・・・
720 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:39:32.62 ID:tm+EMNE90
おまいら熱いなw 相当人気ある楽器なんだな初音ミクってw
721 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:39:37.98 ID:Tduka5MnO
>>692 OASIS入ってないとかファッキンランキングだな
724 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:43:23.30 ID:9E8ZR+7qO
一般人でも曲作って声つけられて広められる、っていうのが良いよな でもあの機械音は単調すぎてちょっと… あれはただ聞いて人が歌うためのツールじゃないの それよりMMDの方がパネェわ
725 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:44:20.48 ID:EPppuBNr0
『初音ミクが偽者のポップスター』だとしたら、『キリストは偽者の宗教者』と 言うことになるだろうなwwww あのスレンダーで白い肌の優しげな顔つきのキリストが実在の人物とは関係ないことは もはや誰もが知っていることだからwww
726 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:44:36.09 ID:D21+hBSxO
何でも無理矢理でも叩くお前らだけど 何年緑の悪魔に負け続けてるんだよ 叩くたびにでかくなってるじゃねーかよ
727 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:44:37.92 ID:DBqxpNX30
また日本人のフリした中韓人が迷惑かけてんの?
こういう話題がネタになるくらいのところまで来てるのか・・・。
729 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:46:01.63 ID:g18DUT9q0
「この記事を書いた記者を諭す」
>>712 DTMの土壌的な話を考慮しても 楽器というジャンルで日本以外盛り上がってる感じしないからな
楽器として確実に評価しても良いと思うけど
出来ることが基本的に既存の音楽と同じだから海外じゃ盛り上がらないのかね?
キャラとかキモいんだよ死ねって感じで音楽性重視したのが海外で盛り上がると面白いんだけど
>>724 所詮、人間が実際に歌うのとはあらゆる面でクオリティが違うからな。
素人が曲を作るムーブメントを作った時点で役目は果たした。
733 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:47:09.87 ID:XNgr0/9e0
>>711 そんな幼稚な虚構の世界にいい年して
いつまでも必死になってる奴らは
一般人は普通に気持ち悪いと思ってるよ
734 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:47:51.81 ID:sP6cWoY30
>>723 声優って声優年鑑にのってるだけでも2000人くらいいるでそ?
その全活動の合計の半分なんてすごいと思うがw
正常な人間の感想になぜそんなに過剰に反応するのか? ダッチワイフは恋人じゃないと言われて怒っているようなものなのか?
ID:POhTx9GN0 必死か
>>734 その内20人ぐらいしかまともに仕事ないけど?
ミク厨頭おかしいの?
>「ミクは偽者じゃない!」「CBSは世界中を怒らせた」「この記事を書いた記者を殺す」 >などといった批判とCBSに謝罪を求める書き込みが殺到 日本人こえ〜なw
>>717 オレは面白ければポジティブに受け取るよ。
ただ、宗教じみた信者、ってそもそもごく少数だろ。
そのごく一部を総体のように主張して、否定かますヤツラこそクリーピィ
>>619 一般人の反応ねぇ
コンサートの映像がテレビで流れるとあちこちのブログで
はじめて見たが日本の技術はここまで来たか凄い
とみっくみくになって長文感想がよく書かれてるな
>>737 ボカロはミクしかまともに仕事して無いから1/20が半分だから10倍すごいのか
742 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:52:04.92 ID:sP6cWoY30
>>719 海外ユーザーに人気の日本関連Facebookページランキング
ファン数 話題にした人数(2012/06/07)
1位 4,608,643人 98,257人 NARUTO -ナルト- (テレビ番組)
2位 4,593,695人 74,507人 ドラゴンボール Z (テレビ番組)
4位 3,824,773人 109,393人 New スーパーマリオブラザーズ Wii (趣味・関心・コミュニティページ)
5位 3,278,327人 109,800人 バイオハザード (ゲーム/玩具)
30位 857,763人 9,557人 寿司 (食品/飲料品)
50位 529,477人 22,176人 初音ミク (音楽家・ミュージシャン/バンド)
69位 391,940人 1,669人 宮崎駿 (著名人)
75位 316,564人 2,252人 L'arc~en~Ciel (音楽家・ミュージシャン/バンド)
113位 135,952人 4,532人 AKB48 (音楽家・ミュージシャン/バンド)
日本総合1位はナルト
音楽家・ミュージシャン/バンドカテゴリだと初音ミク
日本ですらスターじゃないのに、なんでスター扱いしてんだよ
744 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:52:27.43 ID:4UmHFwxn0
>>739 そうかそうか ごく少数 か
まあ答えてくれてありがとうな
745 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:53:01.94 ID:tm+EMNE90
>>736 ね
凄い必死だID:POhTx9GN0
746 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:53:30.64 ID:e9Uf7pWc0
日本人ですら気持ち悪いと思ってるのに
>>424 本当だ
元記事はかなりポジティブに書かれてるね
これを記事タイトルだけで叩くのはもったいない気がする
あーあの全く聞き取れないやつね
749 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:55:19.12 ID:HPkCAJ14O
日本人は食べ物と天皇のことになると起こるに 初音ミクも追加だな
>>744 アイドルとして評価している人間は宗教じみてないぞ。 “ミクじゃないだろ、ミクさんと呼べデコ助野郎”をシャレじゃなく、 ホンキでいっちゃうようなのが、 “宗教じみてる”
ミクって ・棒読み ・音痴 ・気持ち悪い ・顔面アウト どれをとっても気持ち悪い 信者も気持ち悪い 気持ち悪くない要素がない
原文を読んだけど、かなりまともな記事だと思うぞ fakestの字面だけ見て反応してないか?
オタ業界って炎上マーケティングしやすそうだね
>>749 もはや天皇になんて全然怒ってないじゃん
>>753 海外ファンは熱いなあ、とだべりながらヲチしているのがこのスレですたい。
757 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 08:58:40.97 ID:l66Xv5FL0
>>740 みたいなのだよなあ
オタクってホント勘違いが凄すぎるわ
ギーク以外からは幼稚な思考、変態児童性愛者と見えるよ
wapaneseは基地外、変態ロリコン野郎って考え方が多数派だよ
偽物つうか存在しないしな。 認めてるのはキモヲタだけ。
>>757-758 どちらかというと「オタク」はミク叩く側だけどな
けいおんやら東方やら好きみたいだし
760 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:00:44.31 ID:POhTx9GN0
>>740 恥知らずの糞キモオタが顔真っ赤にして書き込んでんなw
VOCALOID製品を発売したイギリスのメーカーなんですけど
確かにパッケージは人間形状じゃなかったけど
初音ミクってそもそもが電子楽器で人間ではないのに
「 歌も踊りも萌えだおおおおおおおおおおおおおおおお
それなのに、お前等 ミク様の魅力に気づかないって、ゴミ以下だお(爆笑)」
とか言ってるお前らヲタクがキモいんだよ
初音ミク自体、好きでも嫌いでもないが、ミク信者がキモすぎる。
後声優かw
ボカロの起源は韓国
>>758 ミクとかキモヲタでも認めてないよ
むしろ今キモヲタから最も嫌われてる存在になりつつある
変な声のボーカルと、わりと秀逸なキャラ これが結びつかなかったから、違和感あったが、 コンサートで結びつかせたら、ファンが熱狂だもんなあ・・・w
ミクかわいいじゃん 歌は聞き取れねぇ
>>753 原文どころか
>>1 すら長文過ぎて読解できない
アホ連中しかいない板で何を言っているんだ
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:03:53.78 ID:1kfsDu2bO
ミクもアメリカでこんなに騒がれるほどビッグになっちまったんだなあ…(遠い目
769 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:04:13.76 ID:sP6cWoY30
>>750 機械判定で海外コンテンツの日本語版とかも混じってしまうから
そういうのは除外して考えないとね
くだらない どうでもいいよ
771 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:07:14.18 ID:UifuJRCtO
>>759 いやいや叩くやつが○○だと設定しないほうがいい
アンチなんて利用できるものは何でも利用するからな
CDの枚数でAKB利用し、サークルの数で東方利用しetc
お前ら恐ろしいほど偏見で満ち溢れているな お前らが気持ち悪がる初音ミクなんてどこにも存在してないんだが あるのは誰かが描いた絵と誰かが作った曲とそれらが投稿された動画だけだぞ ミクオタなんて本当にいるのか? 作品を楽しんでいるんなら作品のファンであり作品のオタなんじゃないのか
774 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:12:39.89 ID:3ekyIxe30
ミクは偽物でただの楽器かもしれないけど、 その曲を作ってるのは『人間』なんだけどな。
>>773 『信者が気持ち悪い』
『巣から出てくんな』
この2カ条を現在日本でダントツで守れていないのがミク
776 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:16:12.68 ID:UN80YYov0
三角でずいぶん盛り上がってるなと思ったら、こういう内容の記事だったのか。 大した記事とも思えないけど、怒ってくれる人がいるのは嬉しいね。
むしろ偏見やブランドイメージを取っ払ったら初音ミクは不利じゃないか なんのためにキャラクターつけたと思ってんだ
The Buggles - Video Killed The Radio Star
http://www.youtube.com/watch?v=W8r-tXRLazs 何処かで何かのパラダイムが起きる度に引き合いに出される、いつもの曲だ。
この曲で使われている"電子音"、これはCBSにとっては"fake"なのだろう。
では、その"fake"が時と共に飽きられて消えたか、というとそうではない。
より"real"に近づき(そして聴者も慣れて)"fake"と思わなくなった。
そうなると"fake"は何かの"fake"ではなく、"それはそれそのもの"になる。
丁度、スーパードライがビールの"fake"ではなく"スーパードライ"として地位を確立した様に。
ラジオからテレビへと移行した時に、ポップスターの有り様は変化した。
時代はテレビからネットへと移行している。
では、ポップスターの有り様も変化するのじゃないのかな?
ミクはその可能性を私たちに教えてくれている。
>>690 気に入った部分だけ楽しめばいいじゃない。
俺は気に入った部分が無いから楽しめないだけなんだから。
俺はミクに対する感想を書いただけで、バッシング厨なんて呼ばれる筋合いは無い。
儲やバッシング厨と違って、もっとフラットな立ち位置で見てるから。
もっと言えば興味がない。
じゃあ自分からミクのスレに入ってこなきゃいいじゃん なんで上から目線だよw 世界が自分の庭かw
死去した2pacのホログラムがステージに立てる世界、ミクがステージに立つのもそれほどおかしな事じゃない それに熱狂するファンの感情はreal 物凄く肯定的な記事じゃないのこれ
陰謀論風に言えば ユダヤが支配してる音楽・ショービズ業界に風穴を開けた・・ ってとこだよね そりゃ儲からんし叩かれるわなw
>>782 陰謀論者といわれるけど、最近電通って、税金からカネを掠め取るのが
事業の中核になってるね。
クール・ジャパンだとか、オリンピック招致だとか。
こういう反応も含めてキモいんだよ ラブドールのおっぱいもんだらキレるオーナーと同種の気持ち悪さ
>薬物やアルコールをやらないし、明け方にナイトクラブから出て転ぶのを撮影される心配も無い。 なんかfakestの方が数段ましな件について
786 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:46:19.38 ID:RlqSFvQ20
何言ってるか聞き取り辛いし、無機質な声にまったく心が震えない だから聴かないけどライブの映像はすごいなぁと感心した 映像ならではの早着替えとかやっぱりワクワクする 好きとか嫌いの感情論抜きに、エンタメとしてや技術的にみて おおっ と思うところが無い人は 感性が鈍ってる人か突き抜けすぎてて何を今更な人かどっちかだと思う
787 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:47:20.65 ID:D21+hBSxO
近視的に見ないで捉えると日本文化の一つとしていつものように浸透していってるな ある海外学者は日本文化は流行らそうとか押し付けてはこない じわりじわりと各国に合わせて浸透していく 始めは叩かれるがやがてはブームになり当たり前になる 寿司もアニメもみんなそう だからこそ恐ろしい スライムに溶かされていく感じがする しかも苦痛ではなく快感を伴って とある海外ファッションブランド関係者は言う 日本の政府などがクールジャパンなどと広めようとするのは止めてほしい 日本の文化は小さな集団から静かに広まって進化していく 誰かが商業的にその進化に手を入れるとすぐ壊れる 我々は常に静かに見守ってその文化を学んでいる 日本はあらゆる文化を取り入れそれを自分達で消化し変化する小さな集団が無数にある それが日本だ
788 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:49:18.06 ID:GjQVOCO+0
それほど悪意のある記事には思えないな
789 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:49:31.74 ID:gUBj0qMr0
でも実際にバーチャル=仮想=作り物=フェイク(仮想空間の偽物)だろ? なにを怒ってるんだ?
ミク厨キモ過ぎ まるでチョンみたい
しょせん機械が喋ってるだけなんだから、CBSの指摘は的外れじゃない
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:54:15.08 ID:QmGKbdUc0
>>786 おおむね同意
歌としてはやはり感じいることができるものはないんだがサンプリングミュージックがやりつくした後に出てきた一つのマンネリ打開策の一例なのかなという現象としては面白いと思う
まだオタモノの範疇でしかないのがイタいけどね
そこが嫌悪感持ったり拒否する一因なんだろうし
キモオタにはステマしか通用しない
794 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 09:56:39.55 ID:PcA2n9mO0
偽善ですら無いだろ プログラムなんだから
所詮人間じゃなく機械なんだからそこまで怒らんでもなあ…
796 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:01:45.56 ID:zNcrPF/D0
797 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:05:22.93 ID:jWBujzIzO
この記事を書いた記者を諭す
798 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:05:24.02 ID:JHPVW337O
799 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:05:33.19 ID:P3pKp8n+0
>>29 それよりも、韓国人売春婦輸出問題をどうにかしろよ。
アニメは病気にならないけど、韓国人売春婦はエイズでも
商売してるんだよ?
世界各国で。
最近でも京都って名前までつけて、韓国人売春婦と斡旋した
韓国人が逮捕されてたでしょ。
他には、ロスだかでは逮捕される80パー以上が韓国人売春婦でしょ?
800 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:08:15.79 ID:SY8MokaD0
YouTubeでLIVE動画とかみると確かに技術は凄いと思うけど、声が聞き取りにくいし、なに歌っても同じに聞こえる あとあのキャラはなんとかならないのか あのヘアーやプロポーションが一部のマニアウケな感じ
今の若者は本当にやばいな こんな機械音声丸出しのCGでできた実体のないものに共感できるんだからね おっさんには何がいいのか全くわからん そもそも職場の有線でたまに流れるけど何を言ってるのかわからん
fakestという単語に短絡的に反応されてるか、実はまともな記事なのでは。
803 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:09:36.42 ID:JlOJSCz+0
初音ミクが自意識持って唄ってるとか思っちゃってんの?wwwwwww
805 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:10:55.21 ID:F6UArMLe0
ミクさんはグレイトフルデッド的に素晴らしい存在なんだがな。
なんですぐ○すって言うんだよ ばーか!くらいですませとけよ
807 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:12:59.28 ID:L+lof9Kt0
ミクとか興味ないが本物だとか偽者だとかもうねw 議論すら馬鹿らしいわ
808 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:13:02.79 ID:UifuJRCtO
まあ一般人からしたらそう見えるわな とにかくミクについては、オタと一般人のギャップが激しすぎる
810 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:15:02.89 ID:6/kM2HlAO
アンチが居る限りミクは衰退しない あんまり踊らされるなよ
811 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:15:14.62 ID:qLl03vS30
これは恥ずかしいな 加護ちゃんのジャズをバカにするな!と言って切れてるようなもん
812 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:17:34.47 ID:wSOSz4we0
>>801 >機械音声丸出し
電子楽器も同じでは?
>実体のないもの
今は漫画やアニメのキャラ、古くはギリシャ神話など
実体のないものを崇拝するのは人間の特徴では?
>>808 お前こそなにもわかってないんじゃねーの
物理音源として見ても完成度が低い
サンプラーに声入れて鳴らしてるのと何も変わらない
むしろ偶像としてはミクの方が完成形に近いだろう 老化したりうんこしたりビッチ化して幻想をぶち壊す三次元女こそ欠陥品なのだ
815 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:20:05.54 ID:6gLY95XjO
Marvelのマンガにミクを出演させればいいじゃない 博報堂ってバカじゃないの
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:20:07.37 ID:WJQlKU2o0
まだこいつのステマ続いてるのか 日本の恥だからやめろよ
817 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:20:48.61 ID:aYA0TLsP0
嘘記事じゃないな、確かにfakeって悪語をわざわざ使う意味はわからんが
818 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:21:04.64 ID:u0ckavY30
>>801 技術として面白い。投稿動画はネタとして面白い。
歌声は不自然だから、歌だけ聞くと??ってなると思う。
ミク肯定派のオレも、CD買ってる奴の心理がよくわからん。
819 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:23:44.36 ID:i8NMHahh0
そもそもポップスターなんて 流行に流されやすい奴等だけを目当てにした偽物だからな
821 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:25:59.28 ID:Pl4nFDd30
ニュアンスとか文脈というものが分からない池沼が言ってるだけだな 分全体では明らかに褒めてるのに
新しいモノは叩かれる しかもそれが米発じゃないのが気にいらない
823 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:28:23.59 ID:+6BpBIft0
このしょぼ3Dで良くずっとやってられるな
824 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:28:45.76 ID:wF7GTPJc0
電通かTBSか知らんが ミクdisに必死ですねw
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:29:52.27 ID:1y6sIvJ4O
なんでヲタてすぐ怒るの? そんなに余裕がないのか?
どんなに音楽性を説いたり格好付けたりしてキモヲタが気持ち悪くないアピールしてる時点で説得力ないな 結局自分の好きなアイドルを持ち上げてホルホルしたいだけだろ
827 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:30:55.90 ID:WpbaUVuK0
海外ネトゲやるとびっくりするぐらいミクの名前多い ほとんどがローティーンかそれ以下だけど
828 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:31:02.57 ID:BUY1/Olm0
憑代・偶像だからな スターではない
★★★★ThenWhoWasFone says: おめでたい作者ですね。 第一に、歌のないモーツァルトの器楽曲を偽物といいますか? ミクやその他のボーカロイドの声も楽器ですよ。ボーカロイドは誰でも使えますが、他の楽器と同じように、アーティストは使い方をマスターする必要があります。 次に、「fake」は実在しないという意味ですね。私はボーカロイドは単なる楽器であって、架空のものとは思いません。私の右5フィートにギターがあります。ボーカロイドが偽物なら、このギターも偽物なんでしょうか? 最後になりますが、ミクが偽物なら、声や才能よりも容姿で売ってる今の人気歌手は、すべて偽物です。 CBSの中身のない記事と、怪しいレポーター楽しかったです。
831 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:33:30.88 ID:ZSC/1FetO
別にミク嫌いじゃないけど、この人気っぷりはわけわからん
ミクは歴史的にアンチヒューマニズム派が多いドイツで受けそうな気がする
チョンタレやAKBを持ち出して「あいつらよりマシ」とか言ってるけど そのゴミを下に置いたからって初音ミクの価値が上がるわけでもないし 同じ穴の狢からは脱してない
ネトウヨのクールジャパン幻想崩壊wwwwww HENTAIなんてそれこそ変態にしか受け入れられてないっつの
835 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:38:06.20 ID:Dz6qvE7W0
マジレスすると 偽者 と fakest は ちょっとニュアンスが違う。 日本語訳だと「代替」の感じ。
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:39:07.98 ID:9E8ZR+7qO
西洋の連中はロボット的なものに惹かれつつももう怖くてたまらないんだよ。 「自分はこいつとは違う!」って思いたいのに、本当は違うんじゃないか… 自分もこれと同じなのではないか… そういう恐怖観念が根底にある。
837 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:40:24.16 ID:yfLBlzAz0
>>836 あっちのロボットものの映画とか、毎度そんな感じだよな
838 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:41:14.88 ID:1y6sIvJ4O
ミクが存在しないってのは 意思を持ったミクと言う個人が存在しないて事 アーティストやアイドルが個人でなければいけないなら、やはりミクは偽物だろう でもアイドルはCGでも良いかもね キャラや経歴も作ってるもんな
ミクの中の人に英語の発音を猛練習させて英語版を出せば売れるんじゃなかろうか?
ミクオタは冗談通じないから怖い
日本でも世界でもマイノリティである事に変わりは無いでしょ ただ異端というか異質というか、そういう面で注目はされるけど
逆に初音ミクである必要がないと思うんだが なんでキモヲタは初音ミクに拘ってるんだ 音楽より萌えキャラが好きなだけなんでしょ?
844 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:44:09.78 ID:58v80apH0
いよいよ宗教じみてきたな
アイマスと東方にケンカ売ったミク厨早くジャンピング土下座マダー? 売れてない分際が売れてる作品にケンカ売るとか謝罪無しに許せるもんじゃないよねえ
>>836 米国はインテリジェント・デザイン論みたいのがあるぐらいだから
よりミクへの恐怖感は強いだろうね
押し付けがましいオタクほどみっともないものはないよ。 この手のサブカルは信者だけ愛好してれば良いのに 馬鹿が布教に必死になるから駄目なんだよ。
virtualという文字があるのにfakeを使う理由が分からんというのはまあ同意だけど、 それでもミクを遠くから眺めてる一般人の反応って、記者の書いた反応と大同小異だよなあ。 まあ、これは、たとえば絵画鑑賞が趣味の人たちがいるのを分かってて、 絵画を侮辱するような記事を書くようなものだから、無粋っちゃあ無粋だよね。 別に誰にも迷惑かけてないんだから、放っとけばいいのに。
アイマス東方はボカロ厨ほどアンチ許すまじみたいな感じじゃないし 蚊に刺されたほどにも気にしないんじゃないかと思う 普通本当に流行ってるコンテンツってこんな感じだけどな アンチに構ってたり無理やりボカロを肯定させる暇あったら曲聞きに行くもんでね
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:50:50.21 ID:scieUObTO
楽器だろこれ 何が初音ミクだよ。
851 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:51:52.39 ID:wWV0BQcD0
新しい可能性に旧勢力が拒否反応を示すのは世の常
>>847 ジャニAKBKPOPから比べたら全然押し付けてないだろ
メリケンだからこういう反応なのかな? 日本でこういう記事が出てもそう問題にならない気がする
全世界から閲覧、書込みできるネットで120件の抗議って全然たいしたこと無いだろ・・・
ロンドン五輪の開会式に出れなかったのは残念だったな
>>855 本気で出られると最後まで信じていたミク厨の黒歴史思い出させてやるなよwwwwwwwwwwwwww
857 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:55:14.36 ID:Ig64v5W50
これも電通によるクールジャパンのごり押しだろ
>>845 セガのボカロ関連商品だけで前者に勝ってるんじゃないの?
声優アイドルとかネットアイドルとか メジャーにしようと思っても無駄だから いい加減諦めろ
東方Project 5000サークル ボーカロイド 500サークル ギャーッハッハッハッ !!!!!!!!!! ∧_∧ ミ o/⌒(;´∀`)つ と_)_つノ ☆ マジ受けるwバンバン!!!!
861 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:56:32.72 ID:scieUObTO
オリンピックに初音ミク?そんなの初めて聞いた。 信じてたやつ頭おかしいんじゃねえの。
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ はやりの炎上商法だぜ! /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
>>856 同じキモオタ同士でしょ?争わないで〜(にっこり)
ID:sZwBtef+0
>>852 同レベルで押し付けてるように見えるぞ。
866 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 10:59:39.46 ID:1y6sIvJ4O
アニヲタなんかは2次元に感情移入しなれてるから バーチャルアイドルにも抵抗ないのかね 俺はアニメのキャラも誰かがデザインした物語のパーツとして捉えるが アニヲタはミクも個人と認識するのかな
こういう話題になると必ず半島系がしゃしゃり出てきてるな。 毎回同じ叩きのコピぺ貼るし。 KPOPが悲惨な状況になっつまって頭煮えてるんだろうが、しょうがないだろ。 実際、初音が世界中で一番有名で人気あるアジア発の歌手だよ。 欧米でもアジアでも旅行したら必ず話振られた。
868 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:00:47.43 ID:9E8ZR+7qO
>>837 それでも彼らは東に東に答えを求めにやって来るんだよ。
キムチミクwwwwwwwww
世界最高の偶像は十字架に縛られた半裸のユダヤ人
欧米人が今は無きメイドカフェに興味もってたのと一緒だよ 際物扱いと言うことを知れ。
ミクはどうでも良いけど他のボカロの動向を監視して何かにつけて叩いてる ミク厨は最低最悪。
漫画やアニメに感情移入できるのに、なぜバーチャルになったら、こういう反応なんだろうな。 人間はリアルになってくると本物と比較して違和感を感じるようにできてるようだけど、 だんだんとそういう方向になってきてるのかね。
>>861 本人たちからしたらミクは誰からも好かれてて海外でも大人気らしいからな
この温度差が更に周りを引かせてる
876 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:03:04.61 ID:afXoWCGv0
萌えキャラの皮を被ったキモオタオッサンの作った曲に涙するなんて死にたくなるよね
877 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:03:59.70 ID:sP6cWoY30
韓流のステマは散々叩くくせに、 ボカロのステマには無言のネトウヨ
>初音ミクは世界で最も偽者のポップスター いやべつに間違ってないし そう思う人がいるであろうことは 製作者もファンもわかってるだろうら いまさらって感じじゃないのか?
>>876 そんなもん
そこらのアイドルだって同じだろうよ
881 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:04:44.61 ID:FXdw0NCA0
CBSの記者的にはミクが貧乳なのが気に入らないんだろ。
勢い落ちてきたし次スレはいらないな。 あのCBSが否定的ってことは、海外で人気ってのも嘘だろうし、コメで擁護してるのも日本人のオタクみたいだし。 まじめに読んで損したわ。 こんな真っ昼間に2ちゃんってことはおまえらニートかせいぜいバイトだろ? さっさと寝た方がいいぞ。
883 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:06:27.16 ID:9pDTqizv0
>>857 初音ミクの発売元は、ボカロ担当者が電通ディスりツイートしたり、社長がクールジャパン否定発言したりして
経産省のクールジャパン関連の動きからハブられてるよw
>>873 だから同じ穴の狢だって
けいおんでも同じだっただろ
キモヲタが萌えアニメじゃないし一般受けしてると言ってたが、結局キモヲタにしか受けてなかっただろ
885 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:07:04.85 ID:YRDnsXxQ0
ボカロ単体では売れなかったのに アニメキャラ付けたら萌え豚が飛びついて売れたんでしょ?
>>876 千本桜の作者は少なくともオッサンではないぞ
>>873 不気味の谷、という言葉がある。
もう少しで区別がつかなくなる、ギリギリのところまで来てるんだろうな。
ミクって嫌われ方が韓国とソックリだけど ミク=ゴリ押しステマ韓流とソックリだから当然か キムチ臭いから寄ってくんなシッシッ ハ=ツネミクさん韓国に帰れ
889 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:08:25.63 ID:lcOFHuce0
2、3年前まで物珍しさも手伝ってちょっとハマってた なんか今考えると恥ずかしい 何時までもミクミク言ってて卒業できない奴って アホだろ?見てていたたまれなくなるわ
890 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:09:48.42 ID:LM5+i4/p0
千本桜 (笑)
892 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:13:19.56 ID:YW7CIcwiO
チョンみたいなことするなよ。気持ち悪いな。
893 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:13:41.68 ID:orD9rQRi0
ジャップはコック以上に狂ってる
894 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:13:56.59 ID:scieUObTO
初音ミクが歌ってる 歌ってねーよハゲ!
クリプトンはクールジャパン否定してるけど財務相のクールジャパン コンテンツにはミク使われたりするから、まぁ単に会社の好き嫌いだろう
初音キム ・出身地:韓国ソウル ・主食:キムチ ・趣味:捏造(ロンドンオリンピックで歌うwwwwwwなど) ・日課:ステマ ・憧れてるもの:ゴリ押し韓流 ・最近の悩み事:東方やアイマスより売れてないことがバレて叩かれていること
てか121コメントで炎上とか・・・
こんなのが炎上ならサムゲタンはどうなるんだ?wwwww
それとCBSは保守派かつ、C=クリスチャンだからな・・・
CBS=Christian Broadcasting Network (↓ライブ放送)
http://www.cbn.com/media/player/index.aspx?s=cbnlive-1 番組終了時に「God Bless You(Americaだったかな?)」とか言ったり、
CMで聖書関連が出てくる放送局やで・・・
まあ10代の若者には品行方正な大人になってほしいと思ってるんだろ・・・
<丶`∀´> <初音キムチは韓国の誇りニダ!!
あ、間違えたCBSか・・・CBNじゃないのかwww
ロンドン五輪で歌うとか言い出し始めた頃から 完全に韓国人二世と化したねミクw
901 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:18:38.25 ID:O/uQ4F3g0
萌えキャラ=キモオタおっさんではないんだがやはり偏見多いな 自分が偏見バカ野郎という自覚無いんだな
902 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:20:40.72 ID:Ig64v5W50
大半の日本人は初音ミクなんか知らないし、知ってても気持ち悪いとしか思わん
903 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:21:07.53 ID:NCfbDpAr0
904 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:24:03.25 ID:scieUObTO
>>901 そういった選民意識はどうかと思うよ
今、誰もキモいおっさんなんて話題に挙げてないんだが
世界的に人気があるとか本気で思ってるバカヤローの集まりとは思うがね
どうせなら複数の人間の声を合成して曲も詞も自動生成で容姿も曲に合わせて変化するくらい迄行って欲しい
>>830 ボカロって緑髪ツインテールみたいにおもいっきり容姿で売ってんじゃん
しかも声だって声優の声だし
偏見なんかアニメに限った事じゃないからな。 昔から良く聞くじゃん。悪い役を演じた子役が学校でいじめられ、 その親からも後ろ指さされて辛い思いをして… って
908 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:26:30.12 ID:RSLL6IwR0
チョン=真性のキチガイ
>>901 実際ボーカロイドカラオケオフに行くと若い女の子多いよ
最近のオタクっ娘は見た目にも気を配ってるからキモオタって感じはしないな
910 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:29:18.70 ID:PK9J83sn0
おれからすれば、何チャラスタイルの豚の方がきもいけどな。どうせチョンのまわしもんだろ
>>904 >世界的に人気があるとか本気で思ってるバカヤローの集まりとは思うがね
そういう信者の思い込みが格好の餌食になるんだよね。
ついからかいたくなっちゃうんだろう。
ハルヒ、けいおん、まどかは一般にも普及した!
って言ってる人をみるとウズウズする
>>910 まわしものも糞も堂々と韓国歌手名乗ってるじゃねーかw
913 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:30:46.52 ID:scieUObTO
朝鮮よりマシとか書くやついるけど そんなに初音ミクってレベル低いんだ?
>>913 むしろJ-POPのレベル低下が酷すぎて
相対評価としてボカロが出てきてるんじゃないだろうか?
915 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:33:34.09 ID:9pDTqizv0
>>891 世銀総会のは経産省がらみじゃなくね?
経産省のクール・ジャパン戦略推進事業に採択されたのはビープラッツの方だった気が
>>911 藤岡ハルヒは一般にも普及したんじゃないかなw
これって褒め言葉なんじゃないの?
918 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:36:13.05 ID:scieUObTO
>>917 俺もそう思うよ
バーチャルアイドルなんだろ。むしろ喜べと。
わかってないなあ 歌手、作詞作曲者、プロデューサーとかが必要なくなったら 困る人たちがいるだろ そのための印象付けだよ
920 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:36:40.24 ID:NKtUsiWAO
これはさ、ポップスター全般を揶揄して言ってるわけやん?
ミク関連で一番可哀想なのは、うっかり乗っかって爆死したファミマだろう
922 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:38:06.21 ID:olwNBjvX0
キーワード:ネトウヨ
検索方法:マルチワード(OR)
113 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/14(水) 02:50:59.17 ID:c2awOd9j0
ミクに軍歌歌わせているのをみて
ネトウヨのあまりのキモさに我おののいた。
196 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/14(水) 03:47:23.46 ID:9bWn42OYO [2/5]
>>186 2ちゃんと海外の反応系ブログの罪は重い
狭い世界でオナニーするオタクやネトウヨを量産してる
231 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/11/14(水) 04:14:32.85 ID:8yV5MIQpO [2/2]
こんなの有り難がってる外人よりKPOPで踊ってるガキの方が多いよ
でも、ここだと韓国は例外無く糞査定だもんなw
ネトウヨも行きすぎると宗教と変わらないわ
834 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 10:35:51.65 ID:H7e6GmWZ0
ネトウヨのクールジャパン幻想崩壊wwwwww
HENTAIなんてそれこそ変態にしか受け入れられてないっつの
878 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 11:04:22.58 ID:tCKw3h1q0
韓流のステマは散々叩くくせに、
ボカロのステマには無言のネトウヨ
連呼リアン発狂wwwwwwwwwwwww
923 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:39:35.84 ID:9pDTqizv0
>>920 ヤク中、アル中、パパラッチに追いかけ回されるのが本物のポップスターらしいからなw
その辺の文の意図を汲み取れない教育水準の低そうな連中がファビョってるだけだよ
924 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:40:10.59 ID:scieUObTO
>>919 初音ミクとやらも、いろんな人間が絡んで成立してるんですよ
925 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:41:03.57 ID:9pDTqizv0
>>921 ファミマって爆死したの?
初日の夜に試しにくじ買いに行ったら棚から全部消えてたんだけどw
927 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:42:05.91 ID:9E8ZR+7qO
PCの中で作ったボカロに人工脳を外部取り付けしてみると あら不思議
928 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:43:47.46 ID:9pDTqizv0
>>926 それも本物のヤク中ノ○ピーを揶揄した歌じゃんw
929 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:45:49.27 ID:zkdcl7sMO
なんか東方動画でも同じような事あったな
キムチ悪い
>925 買い取らされたFCのオーナーさん達は大変みたい 都心の直営店舗とは客層が違うからね まぁ、ミクだけじゃなくてマクロスFとかタイバニとかきりがないみたいだが
933 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:54:06.08 ID:u0ckavY30
>>926 面白かった。
ボーカロイドの使い方ってこんな感じでいいと思う。
935 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:55:20.74 ID:DNuDlcl7P
>>932 店舗制限すりゃいいのにな
売れないところに置いたってしょうがないやん
売れなかったら需要あるとこに回すことぐらいできそうなもんなのに
まぁかく言う俺も田舎のファミマまで行ってくじやったんだけどなw
938 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:55:57.59 ID:r0wq6v6U0
現実世界で、ボカロは完全に一つのジャンルとして定着してんだけど。。。 ヒキニート=2chネラー には理解不能だろ。 人生に余裕がないから。 単なる趣味/お遊びなのにね。
だれもが作詞作曲できることに気づかせてくれた
940 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 11:57:16.28 ID:9pDTqizv0
>>932 売れないとオーナー買い取りなの?
ないわー
個人的には世界的大ヒットというのは無理があると思うが 例えば米国のヲタクの一部といえど数十万も反応すれば十分ヒットといっていいし 外国で日本のヲタク文化が例え一日規模でも数十万もヲタを集めればそれもまた十分ネタにしていいレベルだよ まぁ日本政府のクール・ジャパン政策は広告代理店に丸投げしてる時点で的外れもいいとこなんだがw
>>918 いわゆるポップスターのありがちな俗世間的下世話ネタとは無縁な、
まさに偶像として確立されてる最もポップスターらしからぬポップスター、ってことだと思うんだよね
ヴァーチャルなんてことは誰の目にも明らかなわけで、そこに敢えて偽者って表現を付けてきたのは
ヴァーチャルっていう認識や前提という壁を一歩乗り越えたところで評価してるってことなわけで
凄く名誉な話に見えるんだけどなぁ
初音ミクってのはただのヴァーチャルアイドルで現実には存在してませんよーって紹介だけに終始せず
踏み込んだところにまで言及されてるし
まぁボカロ好きな人が過剰に反応しちゃうのも無理はないかなとは思うけど
まともな人間なら、この反応で問題ない 盛り上がってるのは一部の特殊な人間なので
>>925 買取って、セブンイレブンだか、ローソンだかの韓流に比べたら、はるかにマシだろ。
商品押し付けられて“当店には韓流はきませんでした・・”と、
処分品セールしてたぞ。
>>941 外国で、5000人規模の会場一杯にできるってすごいと思うけどね。
韓流は、数万集められる、ってフレコミだけど、
そこまでのファン、ホントーにいるのか?って思う。
947 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:02:19.47 ID:Q23TiJK60
ファミマは大成功してノリノリじゃない
948 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:04:14.55 ID:7jbMjEV10
世界最高のポップスター少女時代 世界最悪のインチキスター初音ミク
>>922 ネトウヨと言われると必死に発言探して脊髄反射で「連呼リアン!」「ネトウヨ連呼厨!」
それしか言えないバカ哀れwwwwwwwwww
950 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:05:22.31 ID:StJg9NBg0
初音ミクは日本文化の汚点
951 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:05:44.63 ID:IcFPwSSD0
何で外人が初音ミクしってんのさ?
なんでネトウヨVS在日朝鮮人みたいになってんだよw
コリアンの放火ロイドもあるのに クリエイターがいないwwwwwwwww
956 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:11:39.95 ID:9pDTqizv0
まぁKPOOPよりはマシ
958 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:13:36.02 ID:7jbMjEV10
初音ミクに限らずボカロの声って気持ち悪すぎ おもちゃとしては良く出来てるのかもしれないけど とても韓流に太刀打ちできるようなクオリティは持ってない これが世界の認識
なんでこのスレこんなに必死な奴らが多いの?
961 :
顔射危機 :2012/11/14(水) 12:15:01.85 ID:gylMBGOU0
作り物ですから ある意味本当 声優もついてるしな これを喜ぶやつが きちがい=犯罪者=朝鮮 こういうこと
当初はすぐ消えるみたいに言われてたけど、よく続いてるよな
ミクというかボカロは下手な日本の歌よりちゃんと聞けるぞ?マジで
964 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:20:03.37 ID:BimgrZSa0
「千本桜」とか「結んで開いて羅刹と骸」とか 「悪の娘」とか大好きだけどな 文化と関わる時は余裕を持って関われば良いんじゃないの
>>958 俺も最初はかなり抵抗あったが
中には人間とほとんど変わらんのもある
そういうのから入ると割とすんなり受け入れられる
結構いい曲あるから知らないのは素直にもったいないと思う
>>964 「オーッホッホッホッホ さぁ跪きなさい」がどうしても受け入れられないw
967 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:21:33.70 ID:7jbMjEV10
韓国にも一応ボカロはあるけど、全然人気が出ないのは 彼らが本物の音楽を知っているから アジアのポップミュージックの中でK-POPだけが 世界のメインストリームになる資格を持ってる
もちょっと声質が良けりゃなあ おまいらが夢中になってるからって言うから聴いてみたら 何言ってんのか聞き取れないし
970 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:25:00.80 ID:wgkNcaT00
こんなの世界で流行らせるなよ、ぶっちゃけチョンポッポより恥ずかしいぞ
971 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:26:17.63 ID:9pDTqizv0
>>967 あっちのアマチュアDTM市場規模って日本の1/10とかじゃねぇの?
ボカロファンは世界中で痛い
973 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:27:09.75 ID:BimgrZSa0
>>966 それが状況を表すのに良いんだよ
おっと、「おやつの時間だわ」
976 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:35:40.30 ID:NyuapzWL0
初音ミクがビルボートのチャートに絡んでくるのは無理なのは確か K-POP勢はちょくちょくランクインし始めているが・・・ 王道の韓国勢とニッチ勝負の日本勢との差だろう
977 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:36:22.46 ID:YgGsJBa70
>>1 このコンサートを見たら、卒倒したり、世紀末を感じる人がいてもおかしくない(キリッ
いやいや、お前のようなのが存在する事こそ世紀末だろwww頭おかしいこいつwww
979 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:40:35.43 ID:7jbMjEV10
>>975 ビブラートとか不自然すぎ
まさに機械的
これがおもちゃの限界かな
980 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:40:40.22 ID:CChqFw0hO
fake stay night
981 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:40:40.69 ID:IF+hDtV60
顔真っ赤にしてる奴は恥ずかしいからやめてくれ
982 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:41:40.87 ID:BimgrZSa0
>>975 戸川純じゃねえか
ちょっと懐かしかったぞ
983 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:42:18.30 ID:cMLxztgR0
もしかしたらこの記事が原因で第三次世界大戦が勃発するんじゃないのか
984 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:42:23.29 ID:m3MLirXG0
どうせ、アイドルなんて偶像じゃんw アイドルは、う〇こもするし、尿も出すんです!(キリッw
985 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:42:55.26 ID:9pDTqizv0
>>979 投稿日見たら発売して4ヶ月くらいの頃だぞw
986 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:43:05.08 ID:Oq6oHPxT0
ねんどろいどの方はかわいいと思うけど、8頭身の方はちょっとな・・・・
元の記事は分からんけど、
>>1 は寧ろ褒め言葉のように思うが、結局ファンは
本当にゼロから新しい「何か」なんて求めてなかったってことなのかねえ?
990 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:45:15.54 ID:OVTNxhp1P
これ怒ったのアメリカのファンだよな? なんか凄いなwww
991 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:45:46.75 ID:wF7GTPJc0
工作員の皆様乙でした 次スレは要りません解散しまーす
992 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:46:05.89 ID:eRleQ13DO
初音ミクを好きな層のキモさは異常
偽物どころか実在しないし
995 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 12:56:31.25 ID:ez3zWw0g0
神様が人を作ったとして 神様はただただ人を鬼子としてしかみていない 神様はきっと人を救ってくれない 人を救ってくれるのは 人がつくりしボーカロイドヽ(゚∀゚)ノ
996 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 13:00:06.19 ID:JQqpIEynP
娘がライブ行きたがってるわ
997 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 13:04:23.95 ID:oeaVTxSZ0
なんかやたら女の子に人気!ってレスつくのが けいおん、もしくは寒流みたいだ
998 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 13:06:34.05 ID:2gjfJTrU0
AKBヲタよりもキモいな
999 :
名無しさん@恐縮です :2012/11/14(水) 13:07:49.51 ID:9pDTqizv0
>>997 イベントでの女の多さはガチ
男も女も若くておっさんは肩身が狭い思いをすることになる
うむ
1001 :
1001 :
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