【サッカー/U-19】急速に進んでいる日本サッカーの地盤沈下 AFC関係者「poor team! こんなにつまらない日本代表を見たことがない」

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1五十京φ ★
三度、世界は遠ざかった。

11月11日、AFC U−19選手権の準々決勝が行なわれ、日本はイラクに1−2で敗れた。
U−20W杯への出場権が与えられるベスト4進出を日本が逃すのは、これで3大会連続である。

何の意外性もない、誰もが予想できる当たり前の結末だった。

今大会、日本は初戦でイランに敗れると、その後の2試合でも思うようなサッカーができずに、グループリーグを終えていた。
辛うじて決勝トーナメント(準々決勝)進出はできたものの、内容の悪さは明らかだった。

当然、大一番の準々決勝だからといって、突如、内容が劇的によくなるはずもない。
悪いなりにでも粘り強く戦い、世界行きのキップをつかみ取ってくれることを期待したが、何も変わることなく敗れ去った。

過去2大会、同様に準々決勝で敗れているとはいえ、少なくともグループリーグに関して言えば、日本はアジアにおける優位性を示していた。
強豪が集まるグループでも地力を発揮し、無敗の1位通過を果たしていたのだ。

ところが、今大会はグループリーグの段階からもたつき、さすがは日本というようなところを、その片鱗すらも見せられずに終わった。

「あらゆるカテゴリーを通じて、こんなにつまらない日本チームを見たことがない」と、見るに見かねた、あるAFC関係者には
こんなことまで言われる始末である。彼は準々決勝を見ながら、日本を「poor team」と評したのだ。

同じ準々決勝敗退でも、過去2大会とは意味が違う。世界はさらに遠のいた。それが率直な印象である。(>>2以降に続く)

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/assets_c/2012/11/u-19%20haitai-thumb-450x307-37947.jpg
3大会連続で世界切符を逃したU−19日本代表。

web Sportiva 浅田真樹=文 赤木真二=撮影 [2012年11月13日(火)] 
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/11/13/19___split/

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【サッカー】AFC U-19選手権 準々決勝敗退の日本、3大会連続でU−20W杯出場権を逃す★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352679976/
2五十京φ ★:2012/11/13(火) 18:32:45.07 ID:???0
なぜ日本は、この世代でこれほどまでに勝てなくなってしまったのだろうか。

もちろん、その原因を何かひとつに集約することなどできるはずもないが、真っ先に頭に浮かぶのは、
Jリーグで試合に出ることが、必ずしも若い選手の成長につながっていないのではないか、ということだ。

今回のU−19日本代表のメンバーを見ると、選手個々のJリーグでの公式戦出場経験は少なくない。
過去のチームと比較しても見劣りはしないはずだ。

にもかかわらず、それがチームとしての強さにつながっていない。
すなわち、Jリーグの経験と国際試合の経験とが、別物になってしまっているのだ。
キャプテンの遠藤航は準々決勝に敗れ、こんなことを話している。

「日本(Jリーグ)よりもアジアの相手のほうが、執着心が強い。ここは足が出てこないかなというところも、一歩が出てくる」

他にも「球際の争いで負けていた」といった声は、多くの選手から聞かれた。
つまりは、Jリーグでは本当の意味での強さや厳しさが求められていない。
その結果、Jリーグで多くの経験を積んでいるはずの選手が、こうした国際舞台で面喰らうのだ。

(さらに続きます)
3五十京φ ★:2012/11/13(火) 18:32:57.13 ID:???0
選手個々のポテンシャルという点で言えば、今回のチームが極端に低いとは思えない。
だとすれば、やはりU−19代表(U−18代表時代も含め)として、もっと国際経験を積む機会を増やすべきではないだろうか。

そのためには当然、各クラブの協力を得なければならないが、もっと国際経験というものの重要性は理解されていい。
以前であれば、AFC U−19選手権に臨むメンバーで国際大会に出場するなど、本番に向けて事前に経験を積む機会があった。

もちろん、この大会に選ばれたメンバー以外にも、優れた選手はいる。誰それを呼ぶべきだった、という意見もあるだろう。
だが、誰かひとりを入れ替えたからといって、急にチームが変わるほど影響力のある選手がいるとも思えないし、
今回のU−19代表が世代トップクラスからかけ離れた選手ばかりが集められたわけでもない。
単に選手選考の問題にすり替えても、現実は見えてこない。

この20年ほどの間に起きた日本サッカーの急成長は、短期的にA代表だけを強化するのではなく、ユース世代に力を入れ、
若い選手を育成することで成し遂げられたものだ。それが目に見える形で表れたのが、
1995年から7大会続いたU−20W杯出場であり、現在、「史上最強」と評されるまでになったA代表である。

(さらに続きます)
4五十京φ ★:2012/11/13(火) 18:33:25.50 ID:???0
裏を返せば、ユース世代の強化をおろそかにすることは、未来のA代表を弱体化させることに直結する。
そして今、現実はそうなりかねない状況にあると理解すべきだ。

と同時に、今大会は、アジアのレベルが確実に上がってきていることを実感させられた大会でもあった。
結果的に大差のつく試合もあったが、どのグループも総じて力が接近しており、かつてのように、いくつかの強豪が悠々と
グループステージを全勝で突破する、などということは起こりえなくなっている。それは、日本や韓国も例外ではない。

つまりは相対的に見て、日本の地盤沈下は予想以上のスピードで進んでいる。

A代表はW杯最終予選で楽々とグループ首位を走り、多くの選手がヨーロッパのクラブへと移籍する。
日本サッカーは、まるで我が世の春を謳歌しているようにも見える。

だが、すでにその土台は揺らぎ始めているのではないか。そんなことを思い知らされた、U−19代表の惨敗だった。

(終わり)
5名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:33:43.72 ID:Qdx6a/HB0
今花開いてる世代も若いころはこんなんじゃなかった?
6名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:33:51.12 ID:6GhX2R1y0
おせーよ、もう手遅れ
7名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:33:55.21 ID:rSJQ0Mku0
よくわからんが
昔から若手世代って弱くね?
8名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:34:39.71 ID:SWbyHQzP0
出られるか出られないかの50/50な選手層なら
ダメなのは監督じゃねー?
ユースの監督なんて早稲田と古河電工の縁故じゃん
この腐った人事を正せないと。
9名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:35:02.46 ID:Y2KW1ZHI0
>>5
日本はユース最強でA代表糞雑魚って感じだった
10名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:35:14.85 ID:0j1T1LaV0
この関係者は本当に存在しているのか?
11名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:35:40.88 ID:6GhX2R1y0
【調査】 サッカー観ない人 10代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・リサーチパネル調べ、13万7327人対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352786433/
12名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:36:02.51 ID:NBCKrCOi0
W杯出れるのも今回が最後かもな
13名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:36:18.68 ID:BDUGbLP60
あんだけパスミスしたら勝てるかよ
14名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:36:28.91 ID:S4+iSIJ/0
>>1>>2>>3>>4
これのどこが公式戦出場時間が多いと言えるんだ?
              ↓
※U-19日本代表主だった選手の2012シーズン試合出場時間
・遠藤 航(湘南ベルマーレ)・・・2,694分
・熊谷アンドリュー(横浜マリノス)・・・356分
・久保裕也(京都サンガ) ・・・954分
・大島僚太(川崎フロンターレ)・・・1,334分
・矢島慎也(浦和レッズ)・・・156分
・小野瀬康介(横浜FC)・・・495分
・山中亮輔(柏レイソル)・・・ 0分

出られる選手と出られない選手の差が如実に表れ出して来てる上に、
出られる選手もフルで試合に出られてるケースは遠藤くらいしかいないのに、
何を都合よく事実を捻じ曲げようとしてるんだ?

単にJリーグを叩きたいだけの話だろw
15名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:36:39.93 ID:s7n+gi2H0
この下なんだ
この下の世代が凄いんだよ…(振
16名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:37:27.34 ID:/ROQgViF0
ゆとりが悪い
17名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:37:27.97 ID:JQiYO/1v0
オリンピックでチョンに負けるとか日本の恥だよな
18名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:37:36.09 ID:+XM6CiSV0
監督が下手なんじゃないか 選手は頑張ってるだろ若いんだから手を抜いてるとは思えない

教える奴に一線級をつけるしかないだろ この際ラモスでもいいから、監督を変えろ
19名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:37:54.62 ID:O61Dta1c0
>>7
yes
20名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:37:54.75 ID:AdvTaFhC0
>>5
試合内容的には今回が最悪らしい
21名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:07.17 ID:6GhX2R1y0
・日本代表の試合だけ観る:26.9%
・スポーツニュースでチェックする程度:21.1%
・サッカーは観ない:29%


これだけで77l

ほとんど日本人はサッカーには興味ないみたいだな
22名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:08.63 ID:NBCKrCOi0
今のA代表も本田と長友がいなければ似たようなものだがな
23名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:11.01 ID:16PQy0v+0
パスパスパスパスばっかじゃなくそろそろボール持ったら前向いて勝負するような育て方しろよ
24名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:23.35 ID:NPZQp07M0
>>7
ニワカ乙
25名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:24.04 ID:hIvxU9no0
U-19の成績とかどうでもいいけどね
A代表が結果残せていければ
26名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:37.93 ID:6f513wTK0
ちょっと前にU-17W杯で結構いいとこまで行ってなかったっけ?
あの世代はこの代表に入ってるのか?
27名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:43.24 ID:qApNgJ7j0
体系的に日本人はサッカーに向いてないからもうあきらめろ
ワールドカップも今からでも出場辞退しなさい
28名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:50.84 ID:CS/X1aGf0
昔から日本は本体会の出場権は得ていたよ。
フル代表兼任でトルシエが監督やってた頃は
小野や高原なんかがいて本大会で準優勝している。
日本はU-20は強かったはず。
ここ数年はダメらしいから、おかしいとは思っている。
監督が協会が押す早稲田閥らしいので、それが原因じゃないとか考えているが。
29名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:58.55 ID:WaJ12BexO
以前はU17が国際大会に出れなくて苦しんでたのに今は出場出来るようになったのに

逆にU20は一番好成績残せてる世代だったのにどうしたんだろう
30:2012/11/13(火) 18:39:00.34 ID:CyMLd99W0
無慈悲世代合流はよ、はよ(*´ω`*)
31名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:39:16.20 ID:Ukp/ZlHV0
昔はクラブチームが弱かったから
世代別代表で育成するしかなかった

今はJもレベルが高くなったから
世代別代表よりもJや海外クラブでの適応を最優先してるんだろ
今も海外組はまず呼ばないしさ
32名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:39:32.51 ID:Uxyq68jR0
大丈夫
カンテラの久保くんと佐藤くんがいる
33名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:39:34.65 ID:YiHE9+4Q0
>>1->>4
相変わらずアホな煽り記事だな
若い世代ほど欧州移籍が増えているし、スカウトにも注目されているのに
マスコミってだから斜陽になっているって理解せんと
年代別の結果なんて重要視している人間がいるのは日本ぐらいだよ
34名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:39:42.76 ID:xgyQcj3m0
監督育成の場
35名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:39:56.57 ID:RzNuVMa80
サテライトリーグが無くなってたから18〜20歳の試合勘が作れなくなったって結論付いたろ
36名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:39:57.67 ID:4jFFrqDo0
Jリーグは本当に低レベルリーグだからな
37名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:40:08.37 ID:FHAfal9E0
なんで最大最悪の欠点である監督がスルーされてるんだ?


そもそもサッカーチームとして成立してなかったじゃん
38名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:40:23.86 ID:l3AN/E4V0
各カテゴリの代表監督はもっと優秀な監督つけたほうがいいだけ
39名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:40:46.41 ID:QZdTHbVv0
まあ無慈悲世代がやってくれるよ(棒
40名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:40:55.73 ID:EZhG4FJH0
本田、長友の世代で日本サッカーは終わりなのんかな
バルサの久保君とかサカブタが希望を持っているようだが
たったひとりじゃあ怪我でもしたら終わりだしな。
U19でここまで結果出てないのにショボイ日本人監督にいまだに
やらしてるサッカー協会。トルシエのときは世界で準優勝したけど
トルシエになめられたんで外国人監督にはしたくないんだよんねwwwwww

未来の日本サッカーよりも自分たちの沽券にこだわる糞協会wwwwwwwww
41名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:41:03.19 ID:McgAIfQa0
今回のチームは本当に見るべきものが何もなかったな
42名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:41:05.11 ID:YiHE9+4Q0
日本の場合は>>1->>4みたいな記事をすぐ書くマスコミが足を引っ張りまくりだからな
本当どこの国のためのメディアなんだか・・・
年代別で結果を残すための育成なんて育成じゃねえだろうが
馬鹿なんじゃないの
43名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:41:12.33 ID:5I5PZ78+0
ロシアW杯出場できるか危ないよマジで
44名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:41:20.98 ID:yPUjd+TvP
本田、長友の世代も北京オリンピックまでゆとり五輪代表と揶揄され、
黄金世代といわれた78,79,80年組を中心とした世代は、ドイツで惨敗した。
サッカー選手なんて、どうなるか全然分からんもんだ。
45:2012/11/13(火) 18:41:22.46 ID:CyMLd99W0
ザックがU-19の監督やってれば普通に強いと思う(*´ω`*)
46名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:41:55.38 ID:YiHE9+4Q0
>>37
それがこの国のメディアの限界だよ
下に責任をおしつければいいって思想
読む価値もない記事だな
47名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:00.63 ID:vby0Xqhq0
関ッカーもすげえつまんなかったけどそれ以上か
48名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:01.01 ID:i/rXAoHh0
>>34
布、牧内がすべての流れを作った感があるな
49名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:06.73 ID:tCWT/rbB0
U20W杯に出られなかった2世代が五輪で近年最高の成績だったし
U17も昔と比べると随分勝てるようになってきた
いろんな面から見たほうがいいんじゃね
50:2012/11/13(火) 18:42:21.59 ID:CyMLd99W0
ザックどころか、うちのゴトビがU-19の監督やっても普通に強いと思う(*´ω`*)
51名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:23.61 ID:NBCKrCOi0
>「球際の争いで負けていた」

結局これに尽きると思うよ
今に始まったことじゃないけど
52名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:26.20 ID:RnvNe2fn0
日本は指導者が一番世界レベルから離れてるからな
53名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:26.60 ID:Ukp/ZlHV0
監督は赤帽が死ぬまでやってくれ

まさにアイツの天職
54名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:28.59 ID:vr66wXz+0
俊輔や本田のように若い内に悔しい体験するのも長い目で見りゃ悪くないんだろうけど・・
ワールドユースと天秤にかけるとねえ。
55名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:42:36.24 ID:9qk+huQTO
鳥栖とか仙台とか体張るクラブと試合やればいい
56名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:08.42 ID:GDTQUzW20
浅田真樹というスポーツライター
デコボコ記事で有名
勝ったときはベタぼめ
負けたときはボロクソ
57名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:08.22 ID:JXjFAVlnO
スポーツエリートは野球だからな
58名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:18.83 ID:Qk08GxsK0
最後に出場した調子乗り世代はバランスよかったな
あの時選ばれてたやつでA代表入りしたのは内田・香川・マイク・槙野・柏木か
後のJでの成績考えてみても非常にいい選手多かったんだな
59名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:19.67 ID:zDSDkwY50
この世代は何時ものことだろw
60名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:20.81 ID:YiHE9+4Q0
国際経験が代表でしかつめないとかいう発想も前近代的すぎるしな
そもそもU-19世代なら海外移籍をする人間が出てきてもおかしくはない段階だし
変な方向に足を引っ張るメディアがいるのが日本の不幸だな
61名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:30.53 ID:i/rXAoHh0
>>55
単に仙台は手口が汚いだけ
62名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:33.80 ID:KVc2KuJa0
日本は別にW杯に出なくても問題ないしな
63名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:40.97 ID:nzLkmajSP
個人としての能力じゃなくてチームとしての完成度が0だったと思うんだが
日本の特徴である組織力や連携みたいなものが一切感じられなかったでしょ
64名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:50.13 ID:pGAPVph/0
リオ五輪予選が一番ヤバい
H&Aじゃなくて一発勝負だし
この年代は声も出せないし下手だし暗黒世代だわ
日本サッカー終焉の象徴かもな
65名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:43:57.43 ID:fjcjc4Ji0
日本の弱点
それはFWやGKじゃなく日本人監督のレベルの低さ
66名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:00.40 ID:BjyRjcKki
クマのpoorさん
67名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:09.55 ID:7KZB4Y5Q0
>>57
それはないwww
68 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 18:44:11.65 ID:SkX4fcT+0
大変じゃん
69:2012/11/13(火) 18:44:16.95 ID:CyMLd99W0
>>55
この世代、フィジカルモンスタークラブとやるにはちょいと荷が重過ぎる(*´ω`*)
70名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:24.00 ID:HXkH2v170
このチームて、静岡ユースに負けたチームだっけか?
71名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:29.25 ID:b8yJiauF0
72名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:30.68 ID:CS/X1aGf0
お前ら、北京五輪で3連敗した本田を叩いてただろ。
あのチームは香川、長友、内田、吉田、岡崎、細貝、なんかがいたけど。
73名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:33.71 ID:C747tSHi0
今の小学生に期待
いいのがいる
74名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:37.76 ID:YiHE9+4Q0
>>65
それに尽きるね
メディアがそれを批判しないで選手ばかり叩いてるんだから
そらマスメディアなんて斜陽になりますわ
75名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:50.46 ID:ElRlmVn80
谷底の世代
76名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:44:59.35 ID:7Jviz2Yj0
>>5
本田さんと岡崎さんあたりは谷間って言われてなかったっけ
77名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:02.22 ID:HmJyr6KaO
バカはすぐに騒ぐ(笑)
78名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:02.86 ID:4arNZAvo0
メッシもシャビもイニエスタもU20W杯で
優勝準優勝してるからね。
79名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:06.11 ID:SmvAQrqx0
>>65
後体が出来上がるのが遅いんじゃないかな日本人は
ユース世代はずっと弱いけどアジアカップは優勝常連だからね
80名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:13.61 ID:2J0CzsbO0
そんな簡単に衰退しないだろ
野球でさえ160キロ高校生でてきてるしこれからだよ
81名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:17.92 ID:aYOXGkK/P
U-17やU-20が強かったことってあまり無いよね
近年なら内田とか槙野とかの世代が少し強かったくらいで
82名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:18.94 ID:Ukp/ZlHV0
>>69
そこで赤帽ですよ
83:2012/11/13(火) 18:45:18.97 ID:CyMLd99W0
>>63
このスレの総意・総括的レスですな(*´ω`*)
84名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:19.12 ID:qaMM9+Kh0
Jを国際化すりゃいいじゃん
85名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:25.87 ID:QlTrnsI+0
>>47
五輪前までのあれを劣化させた感じだったな。
86名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:29.00 ID:p3e6RvQ70
>>29
そういえばスポーツニュースでもJリーグ関連は見たことが無いな
日本代表しか面白くないと思ってる
87名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:30.62 ID:f77FvOpO0
奈落世代か
88名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:34.03 ID:+8tNS2+J0
この前のユース大会面白かったじゃん
意味不明だわ
89名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:40.06 ID:ES0KvKq20
今回はめぼしい選手が一人もいなかったな
あれが代表じゃ寂しすぎるな
90名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:40.46 ID:+Sizjhhq0
逆に中東はA代表になったら中東戦法頼りの糞サッカーになるよなw
91名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:57.55 ID:tCWT/rbB0
>>76
そこは谷底
谷間はアテネ世代
それも本来の意味とは違うけど
92名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:45:59.60 ID:i/rXAoHh0
93名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:46:16.82 ID:YiHE9+4Q0
日本ってまず記者のレベルが低いからな・・・
その場その場で適当な煽り記事書いているだけだし
94名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:46:25.49 ID:4vpc0FJa0
そんなpoor teamにまけた国のことも考えてください;;
95名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:46:44.65 ID:VVfdRpQJ0
女子は普通に強いんだから男子の育成プランに欠陥がある
96名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:46:49.31 ID:TAezP9pR0
指導者が協会所属のカスばっかなんだろ。
協会も公務員体質だから組織の中でポストをグルグル回して
結果が出なくてもお咎めなしなんだろ。
97名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:46:55.69 ID:TAm2+zROP
無慈悲世代に切り替えていく
てか最初からこの世代とあの監督使っときゃもっといい勝負できたろ
98名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:47:03.85 ID:92a3VuNB0
>>64
今度からU-22アジアカップがオリンピック予選兼ねるんだっけか
99名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:47:21.05 ID:i/rXAoHh0
>>91
じゃあ今回のこいつらは「谷○」と呼べばいいのか
谷がつく言葉なんか限られてるし、ネタで「谷口の世代」とか呼ばれはじめるぞ
100名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:47:44.49 ID:zH6wL2SG0
>>65
それや
先に書かれておった
101名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:47:51.80 ID:Jp40aenz0
ま、確かに今のA代表は強いけど
ワールドユース3大会連続で逃してるのはちょっと問題だと思うわ
102名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:47:57.05 ID:GieZJ9Kf0
大熊のU-19は良かった
坂田や川島の時な
103名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:47:57.26 ID:Qk08GxsK0
>>72
俺は叩かなかったよ決定力不足と監督の采配悪すぎて負けたって印象しかなかったからな
本戦でいきなりトップ下を谷口に変更したり予選で一番点取ってた平山外したりわけわからんかった
アメリカ戦なんて内田と本田で右サイド切り裂いてチャンス良く作ってたし
104名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:01.91 ID:Ae5C6Vy10
たしかに今回はひどかったな
105名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:11.89 ID:xu/emauU0
代表の中心の本田とか長友だってボロクソに言われてたし
長谷部なんて世代別代表にすら選ばれていないだろ
まだどうなるか分からないだろ
106名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:13.82 ID:8xLRvRJy0
どうでもいいサッカー(笑)
107名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:16.42 ID:tCWT/rbB0
>>99
底抜け世代とかどうだ
108名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:18.47 ID:8S+ApBfL0
サテライトを廃止したことは触れられて無いんだな。
109名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:20.91 ID:EgqxzrHs0
根性主義も少しは残しておけよ、スポーツの世界なら
110名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:32.67 ID:t1LLiCdqO
いつも初めて見るような人が監督してるよね
111名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:48:54.67 ID:6f513wTK0
>>81
U-17はそうだがU-20は中田の世代から安定して成績を残してきただろ。
それが今や3大会連続でアジア予選する突破できないんだから
さすがに問題がないとは言えないな。
112名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:49:00.41 ID:4HXYlaUWO
Jリーグがぬるいというのは同感
仙台の当たりをラフなプレーとか言ってるようではね

あの程度プレミアリーグに比べたらお子様のサッカーだし
113名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:49:22.79 ID:XmpItzzr0
>>99
しいてあげれば奈落じゃね?
でも選手を馬鹿にする呼称はイクナイ!と思う
114名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:49:23.03 ID:eBOJSJXy0
人口と高度な教育システムのお陰でアジアで強豪だったが

少子化でこれからはどんどん弱くなっていくよ
115名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:49:23.15 ID:ImkhIYzz0
監督の事が一切出てこない記事って
116名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:49:22.99 ID:y0TI0Ujs0
>>11
サッカーは若者に人気がないとは聞いたが、けっこう深刻だね
40歳くらいにだけ支持されてるんだっけ?
117名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:50:02.29 ID:LfwPy06w0
この世代のDF陣と無慈悲世代が融合すれば世界で戦える
そう思った時期もありました
118名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:50:27.70 ID:lUtItMfr0
ん?最近まで日本賞賛の記事が多くなかったっけ?
育成システムがすげー的な
119名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:50:52.17 ID:3ZlEMy7/P
ゆとり仕様だからな、日本人のメンタリティは
こんなんじゃ世界では戦えないよ
平和憲法なんて棄てて、メンタリティを強くする教育制度に変えなきゃね
120名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:50:53.30 ID:aYOXGkK/P
>>103
その世代の中心だった
平山前俊家長水野青山辺りが尽く伸び悩んだからなあ
121名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:51:08.31 ID:zxG83Zig0
バルサの子が来るまで我慢しる。
122名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:51:12.08 ID:QXY3rWQy0
北京のときは本格的に日本終わったなって思ってたけど、今じゃ主力だもんな
そのときの指導者の質やら色々ほかにも原因あるんだよ。個々で成長していけばいい
123名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:51:30.16 ID:NVf3MWiP0
個の力が弱かったわけではないがユース年代からの育成が必要ってことね

ん?結局どっちだよ
124名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:52:20.58 ID:jcFi5nK40
単純に個の力が弱かったよ
125名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:52:28.24 ID:RzNuVMa80
U17とU23が成功してるから、なぜU19だけという事を考えれば答えは出てくる
126名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:52:28.97 ID:RzNuVMa80
この世代は攻撃的なMFの質がかなり悪かったな
矢島とか小野瀬とかこれまでだったら選ばれなかったレベル
本当だったら野津田あたりが中心にならんといけないんだろうけど。
127名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:52:43.89 ID:Ukp/ZlHV0
若手は海外やJ1でのレギュラー奪取や
J2での無双に専念すればいい

代表の不振は監督の責任
128名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:53:15.74 ID:k1tmLam90
U-23やU-17は世界大会に進むが、
U-20でコケるのはちょっとした伝統だな
129名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:53:24.82 ID:1oLfAFZ10
日本人監督は辞めて、外国人コーチを呼べよ、指導者の育成とかどうでもいいわ
130名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:53:40.14 ID:IOH40EeG0
アンダー世代任される監督のレベルが低すぎる
結果負けて大事な国際試合を経験出来ないって悪循環
131名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:53:43.57 ID:S4+iSIJ/0
>>1>>2>>3>>4
すでに今年の2月の段階で若手の実戦経験が乏しくなってる事はJでも問題になっておりましがw
              ↓
若手育成のJサテライトリーグ 今季中にも復活か?
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/10/kiji/K20120210002601820.html

若手育成を主とするJサテライトリーグが、今季中にも復活する可能性が浮上した。
9日に東京・本郷のJFAハウスで技術委員会などが行われ、
関係者によると、同リーグの再開を要望する声が多く上がったという。
             (中略)
だが、サテライトリーグ廃止によって若手が実戦形式の試合に出場する機会が激減。
各年代の代表が所属クラブで公式戦に出場できないという状況に陥った。
U-23日本代表が5日のロンドン五輪アジア最終予選のシリア戦に敗れ、
五輪出場に黄色信号がともったことも、危機感を募らせる要因になったようだ。
概要については今後、各クラブと協議を重ねて詰めていく方針。
132名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:53:43.62 ID:Jcd6fR0s0
>>1
フン、今回もユニホームの色に負けたなw

今回、試合に臨んだ両チームのユニの色は、日本がダークブルー、イラクが白。
これでは、余程の実力差が有るか或いは日本チームに必勝の物凄い動機(命を賭けたw)が有るかでなければ、
まず、日本チームに勝利の目はない。ましてや、イラクの白いユニは、最強の色と言われてるからな。

先日のロンドンオリンピックで、日本チームの準決勝の相手のメキシコのユニが白色、
三位決定戦の相手の韓国のユニが白色だったよなw
結局、日本代表は、メダルに手が届かなかったワケだが、しかし、何時になったら、日本はユニの色の力に気付くのやらw
(多分、メキシコや韓国は気付いている)

── ユニの色が、試合中の選手の運動量に影響を与えることは「スポーツ色彩心理学」で実証済み。
   日本代表のユニの色を、現在のダークブルーに決めたのは、日本のサッカー協会お抱えのデザイナーが在日で、その陰謀って言われてる。
133名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:53:47.75 ID:aYOXGkK/P
>>111
安定してるかなあ?
坂田がサンキューしたくらいで、しっかり強かったのは黄金世代と調子乗り世代くらいじゃないか

今回のロンドン世代もU-19じゃウンコチンチンだったけど五輪で快進撃だったし
134名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:54:20.02 ID:1VvQRwbi0
19歳なんてまだまだ伸び盛り
長友さんを見習えよ
135名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:54:52.18 ID:4arNZAvo0
この世代が年長世代のリオ五輪出場はほんとヤバイ。
136名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:54:58.75 ID:NBCKrCOi0
惜しくも負けたというならまだしも完全に力負けしてたからね
育成に失敗したとしか言いようがないでしょう
137名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:55:35.08 ID:M36+z3sJO
個を批判する記事が書けないスポーツマスゴミ
138名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:56:11.20 ID:HdRNW+vS0
>>1
相変わらずこの人は、テーマはいいのに内容がクソ
139名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:56:20.59 ID:PQznox/20
貧乏世代か
140名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:56:37.43 ID:COL1Db2s0
結果もダメだったけど、それ以上に内容がダメダメだったのはリアルにショックを受けた
フィジカルとかメンタルとか技術とか戦術とか色々な要素があるけど、圧倒的に目立ったのが頭の悪さ
スペインやバルセロナは上手い選手の集合体のように言われる事が多いけど、それ以上に賢い選手の集合体である事を知って欲しい
141名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:56:46.82 ID:gD1YgFvY0
>>24
結果出したのって、黄金世代だけじゃね?
142名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:56:56.32 ID:hmeSPHAP0
サカ豚オワタ
143名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:57:19.27 ID:vJFqtTl80
この年代はメンタル面がもろに影響する
メンタルというのは文化的なもの
じゃあ日本の文化は端的に何かっていうと
武士道、神道などの「道」や
苦役を善とする仏教観が根底にある
しかしグローバリズムの台頭とともにそれさえも失われつつある

日本はメンタリティーとして今非常に大変なことになってるのが
サッカーを見てればよく分かる例だ
144名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:57:56.12 ID:UvZEiaVa0
今回は見ててムカツクくらい酷かったと思うけどね
自分たちのパスさっかー(笑)しようとしてまったく通用しなかった
実力無いのにかっこつけすぎ
足元で貰うプレーばかり
リードされてから走りはじめた
もともと日本は1対1での守備はアジアの中でもヘタだけど
チーム力と気持ちで止めろよ
中途半端なディレイして満足してんじゃねーよ
145名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:57:57.40 ID:k1tmLam90
>>135
ロンドン世代だってだめだったじゃんw
146名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:58:03.33 ID:QZs+pfOz0
谷間って呼ばれて五輪で糞味噌いわれてたのがホンダケ達だもんなあ
マジでどうなるか分からんわ。ブタモリシ元気?
147名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:58:04.11 ID:TAm2+zROP
>>135
権田世代が年長組のロンドン世代がなんとかなったんだからリオ世代もなんとかなるんじゃない
無慈悲世代も21歳といい時期だしその下に南野もいるし
148名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:58:05.48 ID:bAxy+kHX0
ケルマディック海溝世代
149名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:58:27.42 ID:ogy3XEW6O
シンガポールやマレーシアみたいに若年層でチームをクラブチーム作ってJ2あたりのリーグに参戦させるのも
一つの選択肢としては面白いね
とりあえず普段のリーグ戦で試合出れる環境を作りたいわな
150名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:58:44.99 ID:pDuMxNWi0
へなちょこもやしっ子サッカーw
151名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:59:06.40 ID:Rn7oSq6T0
あまり若くから天才天才言われててもな
152名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:59:07.32 ID:k1tmLam90
>>143
80年代までの日本は本当にダメなく荷だったってことだな
153名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:59:26.31 ID:exohFNhy0
>>140
小さい頃からサッカーばっかりやってないで、他の勉強もしっかりやった方が
無意識にそれが活用されるよな。中田も勉強してたし。
154名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:59:28.37 ID:zcFnfKIS0
この世代で五輪行けそうな選手って誰なんだ
U-19に出た選手で
155名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:59:30.69 ID:4fbsTGuv0
まあ黄金世代も韓国には歯が立たなかったな
残念ながら韓国にはもう追いつけないだろうな
156名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:59:33.88 ID:KFfqBzWt0
>>135
しかも今までのようにホーム&アウェーじゃなく
アジアカップのようなセントラル方式に変更だから
準々決勝の一発勝負で負ければ
五輪出場権を逃がすという厳しさ。
157名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:59:54.51 ID:RzNuVMa80
実際U-19って毎回内容は良くないと思う。
ただ今回はあまりに得点力が無さすぎた。
92年世代が豊富だったからその皺寄せかなぁ
158名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:00:00.59 ID:JvEyabHT0
よし、この年代は実績のある人間力・山本さんにやってもらおう(´・ω・`)
159名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:00:23.26 ID:s2Zan9b80
長友や本田も谷底世代って言われてなかったっけ?
チヤホヤされて変に勘違いするよりいいかもよ
160名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:00:35.10 ID:FqexBwbg0
A代表もつまらないサッカーじゃん
日本人じゃなきゃ誰も見たくないようなサッカー
161名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:00:43.10 ID:U7W59ioM0
芝が悪いと駄目だね、国内が恵まれすぎてるよね
>>140 確かに頭は悪そうでした。
162名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:00:59.56 ID:BLQknHs60
>>135
一回か二回はインパクトある失敗しないと協会は動かないからなあ、
このゴミクズ世代が捨石になって一回五輪出場逃すのもありかもしれない。
今後の方針をよい方に向上させるにはインパクトある失敗が必要。
ユースは負けすぎてもう協会がなれてしまってるから
上のカテゴリーで失敗せざるをえなくなった
163名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:01:11.90 ID:DG6Ls9ax0
Jは技術はあるがクリーン過ぎるし、客もおまえらもクリーンを望みすぎる。
審判も笛を吹きすぎる。そういう所で球際の強い相手にはコロっと負けちゃうんだよな。
同じフットボールしてても日本はラグビー的なフィジカルが無いのがいかん。
164名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:01:16.66 ID:lCezm5ZJO
フィジカル弱いとか玉際弱いとか色々言われるけど
メンタルの問題が一番大きいと思うけどな
16〜18才の子供が状況に応じて責任を持って力を出し切れるメンタルを身に付けてる子供は少数だろう
他のアジアの国は子供の頃からカネを稼げる様になる為に必死だから
165名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:01:26.31 ID:f77FvOpO0
ジャーリーグはいい加減アジア枠無くせよ、ライバル国に塩を送ってどうする馬鹿が
166名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:01:54.56 ID:MHAsc3IU0
跳ね返してなおかつ繋げるCBがいるってだけでこの世代それなりに希望が持てると思ってるんだけど
今回選んだアタッカー陣が歴代最悪に近いくらい頭の悪い奴が揃ってたけど
167名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:02:09.03 ID:4YKxcFF20
この理屈だとJリーグにアジアのチームが参戦したら優勝できるって感じになりそうだけど、そんなものなのかな。
168名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:02:33.16 ID:c0558V4m0
球際ガーwwwww


何年前から言い続けてるんだよ

韓国と100連戦でもやってこい
169名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:02:39.70 ID:hr7RdM940
まあ、どの年代も期待するよ これからだからね
頑張れ
170名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:03:08.31 ID:znT5LtvS0
 


 おそらく「 あるAFC関係者 」なんて絶対実在しない www
 
 
171名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:03:10.07 ID:nZkKCaYj0
Jリーグで毎試合骨折者が数人でるくらい激しくならんと
プレミアリーグとかそんなもんだろ

すべりこむタックルが少なすぎる
172名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:03:19.70 ID:QSIp4nAU0
まぁ今がピークだよな
海外クラブからの若い子の青田買いも進んで
その子達は他の国の代表になって行くだろうし
日本代表は残りカスから選ぶ事に
173名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:03:36.68 ID:SKOHwxiQO
海外にはニワカが多いな
日本人は23歳まではチョンにも歯が立たないが24歳以降完成される晩成民族
174名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:04:03.23 ID:PXXpdMGf0
どうみても中東の選手の方が光るもんあったしな
しょうがないね
組織も個人もなかったね
175名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:04:08.30 ID:zIN9tBtQ0
最大の問題は他所の国々の若い奴等がそこからろくに伸びない事であってその辺を無視してこんなくだらねえ記事書かれてもねえ
アジアユース敗退世代がまかりなりにも五輪で4位だぜ
176名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:04:09.15 ID:Ap1ZnWZh0
内田たちの世代までは出てたんだっけ?
177名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:04:10.49 ID:GnZMuCWJ0
フル代表、五輪代表、U17のカテゴリーで毎回ワールドカップに出ているのに
U20だけアジアで負け続けているんだよな。地盤沈下なんて思わないけど
協会はいい加減にしっかりとした原因究明と改善をしろよ
178名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:04:50.01 ID:vN6oodQXP
>>99
谷亮子世代
179名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:04:49.98 ID:bAxy+kHX0
コンタクトプレー嫌うからな。
当たりに行ってぶっ潰すぐらいの気合がないとダメよ
ウイイレ暦1年の俺が言うから間違いない
180名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:04:55.35 ID:EmHmekBLP
もう主力は海外や一部でプレーしてるからだろ
181名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:03.51 ID:TAm2+zROP
>>170
そもそも何人なんだろうねそのAFC関係者www
182名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:15.14 ID:vJFqtTl80
>>152
金の力で代表を強くしただけ
しかしそんなもの他の国でも栄えれば出来ること
日本の選手が伸びないの最大の問題は
金儲けしようというプロ意識が足りない
そんなことしてたら日本では白い眼で見られる
はしたない、金に汚いなどの精神性が大多数の国民だから
海外じゃ当たり前なんだけどね、プロだから。
183名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:17.49 ID:eDF9i4Kj0
 
 
 
こいつら、昨年のU17WCメキシコ大会で無慈悲世代っていわれたカテゴリーじゃねーか

監督が無能杉なんだよ!!

ったくなでしこも男子も、吉田ってクズばっか( 苦笑 )
 
 
 
184名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:33.69 ID:46Q8J2oIP
結局谷底世代が役立ってるんだからあんま気にしなくていいんじゃないの
プラチナ世代()は逆にどうなるか
185名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:37.75 ID:nZkKCaYj0
キャプつば2のスライディングタックル選んだときのタックルみたいなの
ばんばんしないと

とにかくぴっちを滑り込むタックルがなさすぎる
186名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:38.84 ID:sacXUgnp0
>>116
サッカーが、と言うよりスポーツ自体を見ないだろ、今の10代は
携帯いじってる方がずっと楽しそうだもんな
187名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:39.45 ID:IG1gIYJf0
U世代を監督の経験をつませる場にするのはやめろ
188名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:58.76 ID:giDQ6lds0
いかに黄金世代が凄かったか
189名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:06:01.52 ID:DS5Bp3A/0
長友ハジマタ
190名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:06:34.31 ID:TAm2+zROP
>>183
今回は93年組がメインの主力で94年組がちょろっと
無慈悲世代は94,95年組
191名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:06:40.17 ID:r83PBFc30
>以前であれば、AFC U−19選手権に臨むメンバーで国際大会に出場するなど、本番に向けて事前に経験を積む機会があった
いやいや今回も、U-22の大会に日本はU-19代表で参加してたろ。
MFやFW育てないと、足速い=サイドの選手ばかりになる。
192名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:06:51.81 ID:EWDXPaol0
日本人監督と日本人GKはアジアでも3流
193名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:07:05.34 ID:j6GQIWAMO
確かにこのチームは糞弱かった
でもメンバーがJに出てるってのは大嘘
出ててもJ2でJ1経験がある奴なんかほとんどいない
明らかにタレントでも過去最弱なんだよ
この記事は的外れ
194名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:07:20.16 ID:EjQN1r9wP
試合見てたら選手以前に戦術指導に問題があったのは明白だろう
あんなオランダサッカーの出来損ないみたいな事を体格面で劣ってる側がやるのは無茶としか言いようがない
195名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:07:51.73 ID:nZkKCaYj0
Jリーグの先輩どもがだらしないせい

もっとフィジカル鍛えろ
室伏くらいの上半身が最低ライン

後、スライディングタックルを今より90%増やせ
スライディングタックルからサッカーは始まる
196名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:07:56.05 ID:KIbf7umq0
以前はU-19が良くてU-17がダメだったのが、今はU-19がダメでU-17は当たり前のようにアジア突破する

以前のU-17がダメだった原因が、高校生が部活辞めるからって言われてたけど
じゃあいまのU-19は何だ?

あと、J2にはそこそこ、この年代で試合に出ている選手がいるけど
ほとんど使われなかったし、使われないことでJ2クラブは助かった
問題は、なぜこの時期に?って話で
この時期に選手を借りたいなら、JFAはそれなりのカバーをしないと
197名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:08:05.52 ID:CouH5DA70
2軍だったし、しゃーない
198名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:08:10.13 ID:d0uS/32J0
だってU19よりクラブで試合に出る方が評価されるし、実際、大事だもん
199名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:08:21.88 ID:1r7iPEet0
クラブユース育ちが主力だと勝負どころでイマイチ弱い感じが否めない
各カテゴリーの代表も選手ありきでどうもやってることに一貫性がないんだよね
岡田も関塚も結局は引きこもりカウンターで結果らしきものは出したけど上積み0だし
200名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:08:38.09 ID:VedY+Xn+O
パスサッカーになって、ただチームの駒として動く事で
個性ある選手が減った気がする。
201名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:08:50.31 ID:EUIGLdw20
202名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:09:00.70 ID:BUqWT4kK0
エースがJ2で1得点の時点で難しいでしょう
清水の石毛とか召集しないし
203名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:09:04.39 ID:nZkKCaYj0
日本人でスライディングタックルやってたの稲本くらいだな
今のJリーガーはおとなしい奴ばかり
もっとやれよスライディングを

DFの基礎だぞスライディングタックルは
204名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:09:08.21 ID:Ukp/ZlHV0
>>122
完全同意
若手はクラブに専念しろ
今回は植田岩波のコンビネーションを高めるのが最大の目的
これからロシアW杯までに完成させればよい

若手の中心、南野も宮川も今回のメンバーじゃないし
何も落胆することはない
風間息子にエースの大役は重荷だろう
205名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:09:13.20 ID:2J0CzsbO0
そんな毎世代凄いの出てこないだろ
遠藤の代わりだって未だいないのに
もっと地道に育成しろ
206名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:10:13.16 ID:A+S3wiJi0
選手がへたくそなのか監督がへたくそなのかどっちかだろ
207名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:10:13.55 ID:a5uf2n/yO
>>186
今の10代は、基本的に自分に直接関わることにしか興味がないからな。

サッカーで勝とうが負けようが、野球で勝とうが負けようが、自分には関係のないことだし。
208名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:10:35.31 ID:Nnaw90Ox0
>日本サッカーは、まるで我が世の春を謳歌しているようにも見える。
日本サッカーは、世界24位でまるで我が世の春を謳歌しているようにも見える。
日本サッカーは、世界3位でまるで我が世の春を謳歌しているようにも見える。
日本サッカーは、まるで世界3位で我が世の春を謳歌しているようにも見える。
日本サッカーは、まるで世界24位で我が世の春を謳歌しているようにも見える。
209名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:10:38.44 ID:Sq8yBH/Z0
>>1
U-19レベルで、将来の力なんてわからん。日本人は体の成長が遅いから。それに中東は年齢詐称の疑いが常にある
210名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:10:38.68 ID:cTQgKvwTP
監督を育成するシステムが糞すぎるんだよ
育成年代の代表で監督まで育成しようとするのをやめろよ
野球や柔道もそうだけど日本のスポーツはホントに指導者の育成が下手
Jリーグが始まってもう20年もたってるのに
フル代表やJ1の強豪クラブの監督が外国人ばかりってのがもうね
今度のU19もあんなバカな監督じゃなければもっといいサッカーができたはず
とにかく早稲田と古河の縁故採用をとっととなくせ
211名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:10:41.27 ID:hkxA2aJv0
レッズの矢島くんはいつもニヤニヤしてるからなぁ
212名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:11:11.55 ID:/L50yCOc0
この敗因を徹底的に分析して次の世代強化につなげて欲しい
Jクラブユース作った 国立のJビレッジ作った プリンスリーグ作った
それだけでは国際的に全く通用しなかった 厳しいけどこれが現実
最近全く刃がたたない韓国のユース年代育成プログラムは参考にすべき点も多々あるはず
213名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:11:17.82 ID:j6GQIWAMO
ちょっと前のU16の方がこいつらより上手かった
U16の連中は荒れたピッチでもしっかりトラップしててマジ半端ないサッカーしてた
でもあいつらもタイミング的にU19のちょっと下になんのかな

U17からU20で3年カテゴリーが変わるのに開催が2年毎だから訳分かんなくなんだよなあ
せっかく過去2回のU16は強かったのに久保とかの糞どものせいで無駄にされた
214名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:11:23.00 ID:Co/SKQlC0
でた、日本叩きのチョン工作員マスコミ。
こんな記者ほっといて頑張れ若手
215名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:11:32.29 ID:nZkKCaYj0
どんどんおとなしい奴ばかりになっていくなJリーガーも
ゆとり教育の余波がでまくり
もっと自己主張の激しい奴ら増やせよ
プレーも同時に激しくな
216名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:11:41.09 ID:BUqWT4kK0
永井みたいな分かりやすいストロングポイントを持った奴が見たいね
217名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:11:45.13 ID:PXXpdMGf0
こんな事いうとキレるオタいるだろうけど
目的意識持ってるヤツは早く海外行ったほうがいいぞ
長友や本田みたいに成長できる
ただなんとなく行くやつは通用しないけど
218名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:11:52.56 ID:rmsZgwns0
「あらゆるカテゴリーを通じて、こんなにつまらない日本チームを見たことがない」と、見るに見かねた、あるAFC関係者には
こんなことまで言われる始末である。彼は準々決勝を見ながら、日本を「poor team」と評したのだ。


>AFC関係者

ニダさんに置き換えるとしっくり
219名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:12:00.80 ID:MHAsc3IU0
まあ細かく区切った世代ごとに逸材が常に出てくるわけはないわな
94と93でシームレスだった訳でもないし
220名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:12:13.18 ID:a3HTDzSLO
圧倒したい気持ちばっかりで雑なチームだったな
全体的にサポート遅いし、前だけ突っかかってノッキング起こしてカウンター食らうの繰り返し
221名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:12:21.61 ID:NKzAVA+P0
>>143
おまえが言うようなレベルの低い言い訳をし続けてきた結果がこれだよ
人間力とかおまえとか頭の古い連中は一斉に滅んでくれないかな
222名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:12:27.38 ID:Pf5W7qF60
長友なんか代表格だけど日本人は20代からの伸び白が大きいって見方でもいいんじゃないか
223名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:12:30.67 ID:dIXiZQjz0
キム子は今日も平常運転w

【サッカー/U-19】地盤沈下が囁かれるU-19に金子達仁氏「韓国との差は広がるばかりである」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50
224名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:12:31.71 ID:Nnaw90Ox0
>>200
あれのどこがパスサッカーやねん!
華麗なる敵にパスサッカー
225名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:13:10.88 ID:S4+iSIJ/0
>>177
>>131
協会もJリーグ側もサテライト廃止で、
若手選手の実戦経験が乏しくなって来てる事には既に気付いてるよ。

プロ野球だって2軍戦をやって若手を育ててるのに、
カネがないと言う理由でサテライトをなくし、
若手を干していたのではそれこそカネの無駄づかいだよw
226名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:13:26.40 ID:jtZ41lp50
バルセロナの影響だな
227名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:13:29.42 ID:mDo92M570
日本は何をやっても駄目なんだね?
もうこのオワコン国家に未来はないよ
228名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:13:37.84 ID:nZkKCaYj0
ゆとり教育の弊害が酷い
サッカー選手までおとなしい奴らばかりだな

ゆとり教育で闘志がまったくなくなったしまった
229名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:14:13.95 ID:zIN9tBtQ0
>>212
あんな超がつくくらいの勝利至上主義国家から学ぶものは何一つない
それにしてもあの国は野球もサッカーも国内リーグは観客動員死んでるな
230名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:14:14.79 ID:CQdRNiiz0
内容の酷さは突出してるよな今回
231名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:14:18.36 ID:GEkx2gZP0
逆に言えば、育成で一番難しいのが18歳から20歳までの選手育成ということだな。

>>203
教えられる人がいないのか日本人の能力の限界なのか、Jリーグは総じてスライディングタックルが下手だと思う。
全然ボールに届かないというか、脚にばかり行っちゃうというか
232名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:14:33.68 ID:e7Z0eS//0
ブラジルじゃあるまいし、全世代最強なわけないじゃん
この悔しさをバネに頑張れ
233名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:14:46.89 ID:BUqWT4kK0
パスつなげても得点できないと怖くも何ともないな
バルサだってメッシがいないと怖さ半減するし
234名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:14:58.52 ID:KIbf7umq0
クラブ側からするとせいぜい高卒1年目までで度々年代代表に連れて行かれる選手はJ2でも使いづらい
235名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:15:08.56 ID:Q1Mzy77l0
>>196
そうそう。
この時期なんてJ2はプレーオフ、J1ならACLもしくは残留争いがかかってくる。
大して重要じゃない選手ですらポジション争いが発生するんだよ。

所属チームも選手差し出しはするけど、代表で活躍したってだから何?って感じ。
本人達も、なんだかよくわかりませんが連れ去られて世界目指せっていわれてるんで…的なね。
236名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:15:36.67 ID:hmeSPHAP0
【調査】 サッカー観ない人 10代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・リサーチパネル調べ、13万7327人対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352786433/


◆Jリーグ観客の年齢分布

 01年から11年の推移は
11〜18歳が12・0%→6・9%
19〜22歳が11・4%→5・7%
23〜29歳が26・2%→13・1%
30〜39歳が28・9%→27・5%
40〜49歳が13・2%→26・7%
50歳以上が8・3%→20・0%


札幌、増えるシニア観客に猛アピール
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20121102-1041277.html
237名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:15:37.50 ID:d0vZK5Bg0
バルサの久保きゅんがいるから

地盤沈下なんて心配してないお
238名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:16:03.63 ID:KIbf7umq0
>>225
サテライトなんぞ全く機能してなかったよバカ
年間8試合しか無いんだぞ
普通にクラブが主催する練習試合の方がマシだわ
239名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:16:20.21 ID:nZkKCaYj0
>>219
ゆとり教育で育ったかのような回答乙
ゆとり教育で育った奴って別にそういう世代もあるさ的ないいんじゃねみたいな
無関心に近いそういう回答ばかりなんだよな

こういう奴が増えたせいで日本はおかしくなった
おとなしい奴ばかりだ
すぐにあせらすような奴が減った
ゆとり教育はすべてを悪くしてるな
240名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:16:26.18 ID:GnZMuCWJ0
前々回は柿谷、香川、金崎で前回は宇佐美、酒井、指宿とアジアで負けても
個人では勝っているなぁって将来性を感じる選手が結構いたんだけど、今回は
それすらほとんど居ない。岩波君とかろうじて久保くらいか・・・
アジアレベルで個人で負けてる連中を見ると流石に悲しい気分になるね
241名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:16:29.57 ID:Ukp/ZlHV0
>>134
香川・本田もハタチ超えてから伸びたからな
早熟選手に期待したらダメ

>>154
中心は間違いなくセンターバック
フル代表にとっては最大の朗報
是非とも成長してブラジルW杯では控えに入ってほしい

>>158
赤帽やろ
人間力は宮本の背丈とか、暴言が多いからアウト
242名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:16:40.84 ID:rSyNme8R0
そもそも協会が本気でワールドユース獲る気無いだもん
243名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:16:50.33 ID:4DHdcQoz0
ベストメンバーが出てないんだから
勝てるわけない
244名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:17:01.43 ID:EUVmpyv80
独裁政権下〜戦時下でボール蹴ってた連中と差がないんだもん
環境以外のアドバンテージがもうないんだよ
245名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:17:23.24 ID:aC1SiTCQ0
>>225
サテライトは所詮練習試合よりマシな程度だろ、あと野球なんて
例に出しても意味ない
246名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:17:36.06 ID:j6GQIWAMO
>>217
成長って言っても土台は必要
長友なんかJからイタリア行って半年でインテルに移籍したんだから
Jにいた時点でインテルレベルに達してたってこと
香川にしても移籍してすぐ無双したし

何だかんだでまずJでやれなきゃ成長も糞もない
247名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:17:41.02 ID:FLdKGL7P0
本田・長友が突然変異だっただけ
二人ともスポーツエリートの家系

それもA代表は長友が覚醒するまで弱くて
引きこもり戦術をとるしかなかった
代表が強くなったのは長友がアシスト王になってから
現代表も長友が11点をアシストし
長友が押さえられたら強豪には手も足も出ない
248名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:17:46.77 ID:MHAsc3IU0
プレミアなんて見習っちゃいけないリーグの典型じゃん
249名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:17:54.54 ID:GuUCF2f3O
しょせん日本じゃマイナーなサッカーだろ?
250名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:18:12.73 ID:LjVRBh/s0
どうでもいいかもしれないけどヘディングとミドルなんかは韓国は上手いよね?あぁいうのは見習った方がいいんじゃね?
251名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:18:27.04 ID:wlEmp/lg0
まぁアレだよ
監督に原因があるんだよ
252名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:18:37.28 ID:V1nm0IoV0
本田がいないとプレスに異常に弱い糞サッカーしかできないくせにUだけ地盤沈下みたいにいうな
253名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:19:06.81 ID:nZkKCaYj0
>>231
試合中いつスライディングがとんでくるかっていうそういうところから
激しさをまなべるんだけどな

消極的でおとなしい奴らばかりのせいでJリーグでやっても時間の無駄というリーグになってる
怪我する奴が悪いんだよ結局は

怪我さした奴が悪いというのを変えていかんとどうにもならん
怪我するような頭と運動神経のない奴は才能がないと思ってサッカー人生あきらめてくれんとな
254名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:19:38.64 ID:Xy+M/Hux0
900 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2012/11/13(火) 12:11:47.02 ID:5aUXhgyX0
U-16 4大会連続U-17W杯出場
U-19 3大会連続アジア予選敗退 ←なんでここだけ?
U-23 5大会連続五輪出場
A代表 4大会連続W杯出場
255名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:20:26.33 ID:phTKDUZt0
思うようなサッカーが、とは言うがそもそも何を思ってたのかすら分からなかった
選手の技量はともかく、最低限チームとしての形は作らないとなぁ
256名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:20:32.60 ID:SOiC6NEY0
>>252
これ世界大会じゃなくアジアでの話しだけど
少なくともA代表はアジアでは圧倒的な結果出してるし
下の世代も勝ててた
257名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:20:33.15 ID:KIbf7umq0
ID:nZkKCaYj0←キチガイ注意
258名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:20:51.66 ID:+ud1vw7b0
そんな馬鹿な
前回も、前々回もクソチームだったはずなのに
259名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:21:00.59 ID:vJFqtTl80
>>254
ちょうど大学進学と高卒Jリーガーの分岐点だからじゃないの?
260名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:21:01.09 ID:qhApp+MNO
>>254
他国の年齢詐称の問題とかあったりするんかな?w
261名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:21:17.24 ID:AYhjjYX30
バルサの久保くん世代までこの世代には何も期待しない
262名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:21:36.92 ID:CrgfT6Zy0
若い選手の将来がどうなるかなんてわからん。
ファン、サポは結果、内容の良し悪しで悲観も楽観もしないことが吉。
柿谷のように這い上がってきたら喜び、前俊はもう諦めてあげるってのがあるべき姿。
第2の長友だって出てくるかもしれない。
263名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:21:49.48 ID:0CzaENWp0
谷間の世代って言われてたのがいまの代表じゃなかたっけ?
ユースもA代表も強い国ってのもあんまりない気がする
ユースはアフリカ勢が強いイメージ
264名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:21:56.32 ID:SOiC6NEY0
>>258
チームとして糞でもタレントはいたじゃん
敗退は予想外だった
ところが今回のチームにスケール感のある選手はいるか?
265名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:15.16 ID:ILMd+T/F0
>>188
監督がトルシエ
唯一監督の育成じゃなかった
266名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:20.05 ID:a3HTDzSLO
>>233
今回はパスが繋げなかったことが問題だと思うけどな
誰もいないとこに落とす、走ってない、ずれる、動かない、足元くれくれ
今回は大人しくて声のでないチームとか言われてたし、そりゃこうなるわって感じだな、要求しあえてないんだろ
267名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:25.10 ID:nZkKCaYj0
怪我をしないのも才能
怪我をする奴はタックルを予想できない馬鹿な脳だったり
それを回避する身のこなしの運動神経
また、フィジカルでガードする肉体の強さがないからそうなる

結局、怪我する奴の方が悪いんだよ
軟弱者に合わせるからJリーグは女子サッカーのおとなしいゆるい
リーマンサッカーになっちまうんだ
268名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:33.50 ID:hMCITuX+0
>>262
北京世代の飛躍みてると
ほんとにどうなるかわからんよね
下の世代で結果出せなくてもまあ見守ろうという流れになったのはいい事かと
269名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:40.80 ID:YABhZl8R0
オリンピックで韓国に完敗したときも同じだったよね
なんでこんなに差が付いたの?1対1で全然勝てない・・・って感じ

10年前はスポーツに人生を掛ける余裕があったが
今は食いっぱぐれが怖くて、親がサッカーを真剣にやらせなくなった
ということかな
経済が弱くなると、やっぱスポーツも弱くなるんだな・・・
270名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:46.45 ID:Y2HhQersP
>キャプテンの遠藤航は準々決勝に敗れ、こんなことを話している。
>「日本(Jリーグ)よりもアジアの相手のほうが、執着心が強い。
>ここは足が出てこないかなというところも、一歩が出てくる」

お前2年前も同じ事言ってたな・・・
まぁ前回と違って今回は戦犯クラスがお前以外にも大勢いたけど。
271名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:52.22 ID:Xy+M/Hux0
U-19の結果で日本サッカーの地盤沈下とは思わないけど>>254はさすがに変でしょ
何か理由はあるよ、きっと
272名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:53.07 ID:VedY+Xn+O
>>254
外国とは成長度が違うのかもな。
まだ若い17歳では世界と大差がないけど
19歳では世界に比べてまだ幼さが残るような。
それから23〜A代表と追いついて行くんだろう。
273名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:22:53.19 ID:QvJAo25GO
個人でキープ出来ない奴らがポゼッション等ほざくな
274名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:23:09.46 ID:SOiC6NEY0
チームとしてじゃなく個々のレベルが明らかに不足してる
別に敗退は予想外でもなんでもないわ
このチームが勝てると思ってた人間はそう多くないだろ
275名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:23:10.51 ID:HfHNSmti0
遠藤はよかったよね?
Jで一番出場時間が多い
276名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:23:12.93 ID:nZkKCaYj0
怪我をしないのも才能
怪我をする奴はタックルを予想できない馬鹿な脳だったり
それを回避する身のこなしの運動神経
また、フィジカルでガードする肉体の強さがないからそうなる

結局、怪我する奴の方が悪いんだよ
軟弱者に合わせるからJリーグは女子サッカーのおとなしいゆるい
リーマンサッカーになっちまうんだ
277名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:23:14.71 ID:Cp0GR/Q00
> 選手個々のポテンシャルという点で言えば、今回のチームが極端に低いとは思えない。
いや、今回は相当低いだろw
フィジカルの前にパス、トラップという基礎すら出来てない
個々の能力は過去最低といってもいい
278名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:23:23.25 ID:S4+iSIJ/0
>>238
しかしサテライトを廃止する直前からU-20世代がアジアで苦戦するようになったんだがなw

それとU-17がアジアを勝ち抜けるようになったのは国体を改革して、
少年部門の参加年齢を16歳以下に限定するようにして、
中3、高1生のカテステップアップ時におけるブランクを極力なくすようにしたおかげだよアホw
279名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:23:48.68 ID:Gg2dk4CQ0
>>252
日本サッカーの弱点はこの15年間ほぼ変わってないよな
ただ中田や本田といった、日本の弱点を補える選手が調子よい時代は結構強い

確かに徐々に全体の底上げも起こってきてはいるんだろうけど、
日本代表選手を集めて作られたチームの弱点は今も昔も共通している
280名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:23:50.28 ID:5L3yl5kgO
>>5
へんな理屈だな
若いときから世界大会出たほうがいいに決まってる
281名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:24:02.02 ID:gUIpEbbt0
最近の日本は似たようなタイプで中途半端なのを量産中
282名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:24:19.10 ID:SOiC6NEY0
北京世代って五輪で散々だったから必要以上に貶されてただけだろ
少なくともユース時代はかなり期待値が高かった
タレントが揃ってたからな
283名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:24:22.65 ID:JUlx4pBk0
なんなんだろうなコネ人事は
しかも育成年代って監督交代ないし
クラブだとまず真っ先に監督代えるのに
育成年代は全部選手に降りかかってきてる気がするわ
それなりに監督も叩かれるんだろうけど
284名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:24:54.58 ID:x+4eDiV40
>>254
監督が無能
準優勝した時も清雲の時は糞弱かったぞ
285名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:24:56.27 ID:ILMd+T/F0
>>269
ベスト4で弱くなったって
286名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:25:17.53 ID:nZkKCaYj0
怪我をしないのも才能
怪我をする奴はタックルを予想できない馬鹿な脳だったり
それを回避する身のこなしの運動神経
また、フィジカルでガードする肉体の強さがないからそうなる

結局、怪我する奴の方が悪いんだよ
軟弱者に合わせるからJリーグは女子サッカーのおとなしいゆるい
リーマンサッカーになっちまうんだ

結局、雑魚に合わせるとおかしくなる
強者に合わせないと改善しない

すぐ骨折するようなゴミはばんばん引退させてパチンコで第二の生活でもしてればいい
サッカーの才能ねーんだよ
ただ、ボール回しがうまいだけでサッカーがうまいなんて笑わせるなよ
お嬢様サッカーの糞Jリーグが
287名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:25:19.39 ID:5L3yl5kgO
>>254
明らかに17歳以降の育成に欠陥があるな
288名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:25:22.75 ID:j6GQIWAMO
>>254
U-16 ジュニア〜ユース年代だからフルメンバーを呼べる
U-19 試合に出始めてる奴らはクラブが貸さない
しかもタイミング的にU17に出てない奴らが主力
U-23 ほぼベストメンバーを呼べる上に長期戦だから地力差がモロにでる
289名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:26:14.22 ID:QvJAo25GO
フィジカルコンタクト怖がってすぐにパスしちゃうような奴はチームに一人だけでええよ 日本は量産しとるがな
290名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:26:15.47 ID:h7ACuqc40
UAEなんかアンダーだけ結果が出てるからな
何をやってるか馬鹿でもわかる
291名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:26:29.53 ID:tKlanD320
ちょっとまえまでう17がまったく勝てなかったんだけどね
292名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:26:34.43 ID:Ukp/ZlHV0
>>254
その年代はクラブでのレギュラー奪取が、
最優先だから

>>261
アトレティコの宮川にも触れてやれ
293名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:26:44.96 ID:KIbf7umq0
>>278
でもサテライトが全く関係ないことは間違いない
294名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:27:08.46 ID:4TsDD9yi0
野球の時代が来るな
サカ豚ざまあw
295名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:27:12.91 ID:2Xu2Bvnm0
>>286
おまえがJリーグのサポーターじゃなくて良かったよ
296名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:27:24.32 ID:R8urVCQV0
綺麗なサッカーやろうとしすぎだし、日本人はパスサッカー見たい方だからな
玉際を激しいと、暴力サッカーって叩くし
練習から激しくやるとか、出来ないのか
日本から出ると、玉際が激しいって毎度言ってて、問題点分かってるのに、対処出来ない
297名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:27:24.26 ID:d9kuuv0qO
このバカ記者はJリーグを叩きたいだけなんだろ
まともにJで試合出てる奴が何人いるか知らずに言ってるな
各クラブのユースの育成がマズイと言うならともかく
Jリーグのレベルが云々とはとんだ的外れな糞記事だ
298名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:27:33.63 ID:BLQknHs60
>>254
理由はいくつも考えられると思うけれど、U−16の頃は
さすがにその世代をJとかで使うのはないからいい選手を招集しやすく、
いい選手も固まる。U−23からA代表は体もできてきて、
アジアでも体格負けしなくなり、また人材も各クラブで主力張っている奴等が
幾人もでているから誰が選ばれても平均値が高いからそれほど戦力落とすことなく
戦えるようになってるからアジアでも勝てる。

ただユースの場合はいい選手がいればJの方を優先されてしまうし、
体もこの世代はとても微妙だから相手もごまかしやすいし、ごまかせるなら
体格でもう圧倒できる。
加えて日本人の駄目監督らの育成の場所になっているから戦術的にもクソになりがちで負けが続いている
んだと思う

要約すれば
・いい人材が選ばれない
・体格負け
・監督がクソ

の三点
299名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:27:49.22 ID:YABhZl8R0
>>285
チームの体をなしていなかったスペインに勝って勢いに乗り
決勝Tではエジプトという中堅以下の国と当たって、ベスト4

でも決して強いとは言えない韓国に個人の能力で完全に負けていたよね
300名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:27:51.84 ID:Sq8yBH/Z0
>>254
まぁ23では追い抜く訳だから別にいいじゃん
301名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:09.48 ID:/DlVZVVs0
>>254
監督が牧内・布・吉田
302名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:26.30 ID:zcFnfKIS0
パス回しに囚われ過ぎてる
攻撃は自由にやればいいんだよ
303名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:28.57 ID:ILMd+T/F0
選ばれてない選手でJに出てるがいるからな
>>288
304名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:37.53 ID:JUlx4pBk0
1世代前はU17W杯にはでれなかったけどU20W杯には毎回出れてた
ここ3大会でいきなりそれが逆転しちゃった
305名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:44.15 ID:VedY+Xn+O
まぁ3大会連続と言っても
前回前々回に、負けた相手が韓国だからまだわかるが
今回はイラクなのが問題。
306名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:51.62 ID:B0ZiXjr90
Jのユースがダメだと思うな。
ユースの大会もトップチームでプレーするための通過点としか思ってない。
高校サッカーの方がその点は必死さがある。
307名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:57.40 ID:tKlanD320
う19なんてjで試合に出てるやつがほぼいないからなぁ
308名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:28:58.10 ID:jFGpu6fi0
今は高校生のうちからJに出れるようになってるから、年代別よりJでのポジ確保に
意識が向きがちなんじゃないのかね。
オリンピックは伝統的に重視する国柄だからわっしょいって感じになるけどさ。

荒れたピッチに対応できないってのも、そういうのも含めて経験値。
できるだけ早くから海外に出るにこしたことはない。
309名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:29:02.33 ID:nZkKCaYj0
>>296
それは10年前の話だな
今そんなアホなこと言ってる奴は減った
Jリーグだけいまだに変われてないだけ
310名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:29:24.05 ID:YiHE9+4Q0
>>95
女子サッカーは単にマイナーなだけでしょ
年代別はとくにまともに強化している国が日本ぐらい
311名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:29:32.99 ID:KIbf7umq0
まあU年代程度の国際経験より例えJ2でもクラブでスタメン取るほうがよほど大事なのはこの代表の遠藤見るだけでも分かるわ
312名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:29:48.29 ID:5L3yl5kgO
サテライトリーグなくてもJFL以下のリーグで切磋琢磨するなら問題ないと思う
同じ年代の選手同士で戦うよりも、レベルも戦術も年代もバラバラな中でやるほうが成長するんじゃね
313名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:29:54.28 ID:SOiC6NEY0
Jリーグの問題点以前の話だよ
このチームに近い将来クラブで中心になれるような期待感のある選手は少ない
明らかにタレント不足だよ
オランダ世代やカナダ世代の面子みてみろよ
比べてみれば一目瞭然
もちろんこの中から将来的に化ける選手が出てこないとも限らないけど
314名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:03.68 ID:YiHE9+4Q0
>>95
アメリカですら女子サッカーは大学入学から強化が始まるって世界だからね
315名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:08.94 ID:AT4ITFVD0
日本人選手のレベルは上がってる
いつまでも上がらないのが監督
指導者こそ海外行って勉強して来い
316名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:12.34 ID:UF6AXuL40
一番の問題は指導者だろ。
A代表はオフトから外人指導者を招聘してるのに、ユース世代はなぜやらない?
トルシエがワールドユースと五輪を面倒見ただけじゃないか。
オシムに総監督頼めよ。
317名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:21.70 ID:S4+iSIJ/0
>>293
何で関係ないのか具体的に言ってくれよw

>>131で現場にいる連中もサテライトの必要性を訴えてると書かれてるのに、
何で必要ないと言い切れるのよ。
318名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:22.51 ID:cqTBD/8e0
選手のレベルもあるんだろうが、あれだろ?
伝統の無能コネ日本人監督の力もあるんだろ?w
319名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:23.43 ID:Ukp/ZlHV0
>>272
前田・駒野なんか30超えても成長しているからなw
320名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:23.99 ID:zYbNQv/P0
今回J優先したのって誰だよw
昇格争いしてた京都や湘南の主力選手が出てるのに
321名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:30.79 ID:aC1SiTCQ0
>>299
スレと関係ない韓国の話がしたいのか?
322名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:39.44 ID:X1eVE6vU0
マジレスすると優秀な選手は高校にも大学にもいるけど
JユースやJ組主体で選手が選ばれ育成ができないということ
323名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:41.42 ID:Q/PlEf/B0
全方位で結果残してる国って
日本と比較できないようなランクでも少ないんじゃないの?
324名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:50.50 ID:dpplmGZg0
>>267
いや、怪我をさせる奴が下手なのもある
上手いDFはきれいにボール奪うけど
下手な奴は体に向かってきてそのまま避けられないでぶつかる
素人の関節技が危険なのと同じで何が危険なのかわからない
325名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:53.95 ID:krJJRXpyO
>>269
なんだこの馬鹿は
日本サッカーは不況が始まってから景気悪くらるほど強くなったんだよw
もし弱くなったら不況が終わるサインだw
326名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:30:58.21 ID:0SSbxRz30
日本人指導者じゃ無理


トルシエは賛否はあっても凄かったな
327名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:02.43 ID:1gUhpEuz0
POOR世代から後の、あいつがーー
328名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:07.02 ID:7ACOGgRi0
谷間の世代活躍中
329名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:13.29 ID:Gg2dk4CQ0
>>296
単に子供の頃から球際強くいくと、「痛いよ」とか言われちゃうから自然と遠慮しちゃうんじゃないかな
それが大人になる頃まで続いていくと、フットボールと乖離していく
日本人は日本のサッカーをやってはいても、欧米人(特にイギリス人)の言うフットボールは子供の頃からしたことがない
330名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:30.28 ID:nZkKCaYj0
>>313
タレントとかどうでもいい
平均レベルが維持できてればタレントいなくてもチーム力で勝つ
Jリーグが情けないからこうなる
ACLですら惨敗するリーグだからな
ユースとか関係ない
Jリーガー歴10年の大人がACLで吹っ飛ばされ続けるようなお嬢様しかいない
331名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:30.38 ID:Er3fh5QG0
>>126
前回はDFラインがザル
今回は中盤がクソ
世代別の代表なんて弱いポジションが出てくるのは仕方ない
A代表レベルに育ちそうなタレントがどれだけいるかが重要
332名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:30.43 ID:Y2HhQersP
U-19よりU-17で世界に出れないほうが地盤沈下って感じするけどな。
333名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:34.08 ID:zbGy9zYy0
別にこいつらを切ればいいだけだろ。A代表には何ら影響なし
334名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:40.53 ID:h7ACuqc40
U-23の結果は全力でスルーしてU-19の結果だけで語るバカ記者は死んだほうがいいよ
335名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:42.75 ID:iqwqsMb/0
つーかこいつらろくにJで試合に出てないだろw
英才教育から大学だのプロ入りで一旦足踏みさせられるんだろな…

>>254
プロ入り前後だけなのがまたいかにもって感じ
336名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:31:50.94 ID:Sq8yBH/Z0
U19だけ特殊であって他の世代は順調だからいいんじゃね? ちょうど体の成長に差がつく時期なんだろ。
337名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:08.59 ID:hmeSPHAP0
【調査】 サッカー観ない人 10代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・リサーチパネル調べ、13万7327人対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352786433/


◆Jリーグ観客の年齢分布

 01年から11年の推移は
11〜18歳が12・0%→6・9%
19〜22歳が11・4%→5・7%
23〜29歳が26・2%→13・1%
30〜39歳が28・9%→27・5%
40〜49歳が13・2%→26・7%
50歳以上が8・3%→20・0%



サカ豚オワタ

Jリーグもサッカーも若年層は興味ねーってさ
338名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:13.21 ID:8MYyhm2M0
久保っていつの間にかセコいプレーするようになったなぁ
何だあれ?
339名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:14.55 ID:xtvjoaM50
戦術について詳しくないから監督のどこがいけないかわからない
だから育成に失敗してるとか書いてるんじゃないの?
340名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:15.50 ID:QvJAo25GO
二列目の選手のドリブルが比較的ドリブルで抜きやすいU世代で全く通用してなかったからか この試合に出てた前目の選手に未来は無い
341名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:23.76 ID:qP951/Wj0
まったく的外れな記事だね
今回の結果はやはり組織力の低さが原因でしょ
以前から言われてたけど監督が日本人のたいして実績のないような人で持ち回りされてる
監督の育成まで兼ねてる現状では勝ちを求めることは酷なこと
吉田ヤッコさんとか育てるべき人材なのかな?
342名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:25.14 ID:/1veR4Il0
正直、内容は前回のほうが悪かったと思う
ただ前回は宇佐美永井龍指宿ってアタッカー陣が個人で働いたから点が取れただけ
今回は前が弱いのに連携も悪い時の大木サッカーみたいだったのが良くなかった
343名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:30.44 ID:KIbf7umq0
>>322
U-19なんて大学で試合に出られない年代じゃん
344名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:33.04 ID:c6Xlj/jK0
昔はアジアで勝つサッカーを目指して育成して結果残してきたけど
今は世界で戦うために育成してるから、ユース年代ではフィジカルの問題で放り込みに対処できないだけだろ
今回敗退した選手たちも2,3年すればJの主力になって海外行くような選手も出てくるさ
345名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:37.92 ID:NL4tug6a0
こういう世代が後に化けるんだよ
346名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:41.02 ID:7lOu31vI0
AFCの関係者が日本代表にこんなこと言うわけないじゃん
347名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:46.74 ID:EZQeSS0s0
黄金世代(高原小野稲本など)
谷間世代(阿部大久保松井など)
谷底世代(本田岡崎長友など)
プラチナ世代(宇佐美杉本宮市など)
暗黒世代←今ここ
348名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:47.84 ID:5L3yl5kgO
>>327
無慈悲世代じゃなくてPOOR世代だったのか・・
349名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:32:57.92 ID:NhmkGpx/0
>>228
本田も長友も香川もゆとり世代だぞwwおじさんww
350名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:07.16 ID:tKlanD320
トルシエは自ら出しゃばって来たからたまたま監督になっただけで
年代別に外人監督雇う金はないだろ
351名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:12.10 ID:xn36mt5s0
我々には女子サッカーがある
352名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:21.78 ID:VV5ECAFZ0
>>18
>>37
個性やら自由って単語が好きな輩に言わせると、
「ユースの年代は監督がアレコレ指示を出しては駄目。自分達で判断し自分達で
考えるサッカーをするべき。」らしいがw

要は女子U-20,17の吉田のような放任主義がU世代に最適らしい。


>>34
育成というより、リハビリだな。
353名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:27.12 ID:BLQknHs60
>>320
石毛と白崎
354名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:34.12 ID:nZkKCaYj0
ACLで惨敗し続けてるJリーガーだぞ
勝てるわけねーだろwww
355名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:38.41 ID:Sq8yBH/Z0
U-19だけ一時的に実践からはなれるんだろうな。大学でも1年生だし、クラブでもまだレギュラー未満ってところだろ。
356名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:41.57 ID:YiHE9+4Q0
でも韓国の例は一理あるよ
基本的にパスサッカー路線が失敗なんだろ
こういっちゃあれだけどあんなのは古いサッカーだからね
結局、球際の厳しさやアスリート的な能力を否定したらサッカーにならない
結局、フィジカルエリートやアスリート能力の高い選手が活躍する競技だからね、サッカーは
357名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:33:43.85 ID:YABhZl8R0
>>321
韓国の話はしたくないが、比較対象として分かりやすいから
少子化で絶対数減ってるのと、親が子供の将来の就業不安から、プロをめざすほどのクラブ活動を
認めなくなっていて、才能のある選手が減っているというのはあると思う
358名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:34:01.67 ID:GnZMuCWJ0
まぁ、北京、ロンドンと二列目とSBが豊富だったからこの世代が
カスでもフル代表に致命傷になることは無いだろう
この世代は植田君と岩波君がものになってくれたら成功かな
359名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:34:19.32 ID:/chbl4dX0
ユースはU−18年代までは守備ブロックを作るのが主流てのが信じられなかった。
でもホントみたいだな。実際、プレスかからない、プレスかわせない。

アジアで最も早くプレッシングサッカーを取り入れたのに、なんでこうなった。
360名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:34:29.03 ID:SOiC6NEY0
若い選手だから育つ可能性は否定しないけど
他の世代と比較してU19時点で光る才能って前線には一人もいないよな
ここまで前線が不作な年はめずらしいんじゃね
361名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:34:40.78 ID:BOB1eFtX0
二軍リーグつくればいいじゃん
ある程度地域ごとに分けて
362名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:34:49.87 ID:PXXpdMGf0
個人個人はともかく監督はいたのかな?
っていうサッカーだったわ
相手の方が組織的にパスつなげてた
363名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:34:56.67 ID:aC1SiTCQ0
>>320
おいおい京都は居なくても困らないから気前良く出しただけ。
遠藤だけだろ居なくて困る選手は
364名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:35:24.21 ID:KIbf7umq0
韓国を好きな特殊な人種がいるな
365名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:35:25.63 ID:6zhtUUEK0
はっきり言おう、ここ三大会のユースのふがいなさは、監督の問題もあるが
最大の原因はアジア枠。
これが若手のJリーグの出場時間の少なさに統計的にでている。

アジア枠で韓国人選手が若手を押しのけていることが今になって埋伏の毒として
効いてきている。

いっこくもアジア枠と名を借りた韓国人を育て、日本人の若手をつぶすための
姦計をやめなければならない。
366名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:35:27.32 ID:YiHE9+4Q0
久保くんはJ2で1000分近く出場していて1点だろ
下手すると2,3年後は首になっていてもおかしくない立場だからな
367名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:08.01 ID:KIbf7umq0
>>363
今年の久保はスランプどころじゃなく、マジで全くダメだったな一年通して
368名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:14.59 ID:AezNybud0
本当に弱体化もありえるかもな
369名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:18.62 ID:S4+iSIJ/0
>>254
原因は簡単、
・選手側・・・カテゴリーステップアップ時における出場試合時間が激減するから

・協会側・・・身内人事優先で指導能力度外視で監督・スタッフの選考をしているから
370名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:28.38 ID:V1nm0IoV0
日本ってMFのトレンドがワンテンポ遅いよね
ファンタジスタ系→フィジカルアスリート系→ドリブルテクニシャン系

時代は長友の速さと本田のシュート力と遠藤のテクニックを合わせた選手が求められてる
日本は未だにランパートジェラードバラックみたいなフィジカルタイプの本田が軸になってる
371名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:30.78 ID:/neHVHGt0
育成年代で取り入れてるバルサ模倣育成は止めろ
あれはバルサ専用機育成プログラムで外で戦える選手は育たん
372名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:43.47 ID:Fpm+Sdwa0
日本のサッカーはパスが弱くて見てらんない
毎回心臓に悪い
もっとビシッと蹴れよ
373名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:52.29 ID:4MEgsZCX0
今回の大会のメンバー選考に問題があるんじゃないの
名前見ても知らない子ばっかり。
京都の久保ぐらいかな、知ってるの。
U19だったら他にも居たはずだけど、拒否したのか?
374名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:01.24 ID:ILMd+T/F0
つーか松原はJに出てるけど自ら使ってねーし
375名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:11.89 ID:ZpXPNoRf0
【野球/WBC】韓国代表もメジャーリーガー抜きか 米球団いい顔せず秋信守、柳賢振の出場未知数
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352783919/1







チョンですらやる気のないWBC(笑)




【野球】15Uアジア選手権 日本は台湾、インドに敗れ通算2勝2敗で5チーム中2位
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352554053/



【高校野球】日本、韓国に敗れ6位…大谷MAX155キロもボークなど2失点 韓国3-0日本 18U世界野球選手権★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347085444/
376名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:24.37 ID:VLNA5wXg0
>>306
ないない。
ユースだからとか部活だからとかじゃなくて単純に日本人全体のフィジカルが弱いからだよ。
377名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:29.19 ID:r//uquEN0
少子化で絶対数が減っている以上
もう落ちる一方だよ
378名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:35.71 ID:Sq8yBH/Z0
U-19でお灸を据えられて、U-23で這い上がればよし
379名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:37.45 ID:SOiC6NEY0
これまではユースは組織が問題で監督の資質が問われることが多かったけど
今回は免罪符として使われてる感じ
今回のチームもチームとして完成度は低かったけど
同様に個人レベルでも完全に負けてたじゃん
380名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:37.45 ID:e7Z0eS//0
そんなに心配することないと思うよ
この世代からバルサとかいく子が出ると思われ
381名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:39.71 ID:iqwqsMb/0
>>361
金かかるからって廃止になったサテライトリーグってのがあってだな…
382名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:40.68 ID:8dHOS2YJP
もっと中東人を欧州に行かせてやりたい
条件おなじなら東洋人に劣るはずない
シリアの10番とかさ
383名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:37:53.18 ID:OLXhyGnqO
この人U17の韓国代表絶賛してた人だよ。
384名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:38:04.19 ID:nt5ESfoM0
このチームの前線は、いい素材が居ない上今年調子が全く上がらない久保で
戦うという愚将の決断が悪かった
小野瀬とか横縦のユース卒なんて呼ぶなよ・・・こんな下手糞久しぶりに見たわ
385名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:38:12.74 ID:5L3yl5kgO
>>361
わざわざ別にリーグ作らなくても今あるリーグに参加すればいいじゃん
JのBチームはJFL以下の地域リーグに参加してるところ多いよ
386名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:38:13.85 ID:tKlanD320
どこの国もセンターラインはフィジカルの強い選手置くだろ
387名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:38:22.29 ID:k6QmHVKM0
久保並の記事だな
388名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:38:24.90 ID:Y2HhQersP
「S級持っててヒマな奴が充てられる」とか同業者にディスられてるのに
またしょうもない監督選考するのかね?
吉武みたいに当たり引く確率のほうが低いっての。
389名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:38:51.71 ID:7lOu31vI0
個人的な見解から言わせて貰うとユースはあまり関係ないよ
390名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:38:54.08 ID:KIbf7umq0
>>365
アテネ世代〜北京世代の上の方までは今より遥かに出場時間が少なかったよ
高卒からJリーグにいるのに五輪本番の年にようやくレギュラーとかベンチが結構いた
クラブ数自体が少なく、シドニー世代でベテランが飽和してたからだけど
391名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:39:04.31 ID:PXXpdMGf0
フィジカルじゃなくて単に技術が低いだけじゃないかな
相手の方が一歩早く出れるし日本はボケーと突っ立ってるやつが多い
392名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:39:45.94 ID:Z4Vbmznf0
たまたまスペシャルな選手が同時代に数人現れただけで
実は日本サッカー全体のレベルはまだまだアジアトップではないのかもね
よく考えたら数年で劇的に全体のレベルが上がるなんて不自然だしな
393名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:39:48.60 ID:Er3fh5QG0
>>269
A代表は3-0なのにやたら韓国を持ち上げる馬鹿が絶えないのはなぜ?
394名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:00.65 ID:6iidD2du0
>>225
下部リーグへレンタルする方針に変えたんじゃなかったっけ?
395名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:03.59 ID:iL+dtZjZP
>>390
あのころはまだサテライトリーグがあったからな
今よりはマシだったんじゃね?
まぁとにかく若手は出場機会を最優先してクラブ選んで欲しいなぁ
396名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:08.17 ID:8rMy9st00
>浅田真樹

コイツの名前もキムコや汚杉と一緒に覚えといた方が良さそう
397名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:10.31 ID:hmeSPHAP0
【調査】 サッカー観ない人 10代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・リサーチパネル調べ、13万7327人対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352786433/


◆Jリーグ観客の年齢分布

 01年から11年の推移は
11〜18歳が12・0%→6・9%
19〜22歳が11・4%→5・7%
23〜29歳が26・2%→13・1%
30〜39歳が28・9%→27・5%
40〜49歳が13・2%→26・7%
50歳以上が8・3%→20・0%



サカ豚オワタ

Jリーグもサッカーも若年層は興味ねーってさ



wwwwwwww
398名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:13.05 ID:3INMJZHpO
なんで久保くんこんなにショボくなったんだ?
399名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:39.12 ID:Gg2dk4CQ0
中東人の方が基本的にガタイはいいよな
日本人は、筋力、ガタイという点ではマジで世界的に底辺レベルのpoorな人種じゃね?
日本人選手よりフィジカルが弱いナショナルチームなんて、アマチュアがナショナルチームの構成員となってる国以外では見たことがないと思う
400名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:46.05 ID:KIbf7umq0
>>388
布や牧内の頃に、U-20以下の年代代表監督の年俸が1,000万と聞いた
それでいい監督を連れてくるのは無理なんじゃないかと
401名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:50.73 ID:immHomPy0
あれ?無慈悲世代だけ確変なのか
本田長友世代も五輪まではうんこだったから長い目で
402名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:40:52.44 ID:QvJAo25GO
ドリブルに身体ねじ込まれてボール奪われとるからね フィジカルも糞
403名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:41:03.90 ID:tKlanD320
アジア予選の段階でJで試合出てる選手なんてどの年代でもほとんどいないよ
本選間際にやっと試合に出るようになる
毎回こんな感じ
404名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:41:35.61 ID:exohFNhy0
サッカーも絶対的な強さってもあるけど、相手に勝つ相対的な強さだけでも
良いんだからな。相手チームにあわせた柔軟性もあるな。相対的に弱い相手に
勝ってもあんまり意味は無いけどな。
相手に合わせてスタメンを変えるとかな。
405名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:41:48.33 ID:Sq+e4rGg0
つかU17で活躍したメンバーはなんで少ししか選ばれてないの?
石毛中島あたりは選ばれてもいいだろ
406名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:41:50.52 ID:wky5mxwz0
毎世代、そう言われてもう十五年
407名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:41:53.91 ID:aC1SiTCQ0
>>388
と言っても吉田より良いって言い切れる育成年代の指導者が
いるかって話だ。
408名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:42:06.57 ID:BLQknHs60
>>393
この手の発言を弁護するわけじゃないが、朝鮮がそれなりに
結果だしてるからだろ。五輪で銅、ユースで今回も世界大会に出場、
ACLで優勝だからな。この手の発言がでてもおかしくはない。
ただ若手やクラブはいいみたいだが、A代表はW杯予選でイランに負けていたけれどな
日本と逆なことが起きてるわ、朝鮮は
409名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:42:10.97 ID:0gFOsKV10
セル塩がいつも言ってる通りだよ
協会の誰が監督を選んだのか責任の所在がはっきりしないし
誰も責任を取らない状況がずっと続いてる
410名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:42:12.17 ID:YABhZl8R0
>>393
俺のレスをさかのぼって読んでくれれば分かるよ
韓国は別に変わっていない
日本の若い世代にいい選手が現れなくなっている、と言っている
411名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:42:19.02 ID:Ukp/ZlHV0
>>322
それは問題やな

>>345
岩波にオファーしたPSVスカウトとここの野球防衛軍との決定的な違いやなw
野球防衛軍って人を見る目がまるでない

>>358
リオでは風間親子が五輪代表を私物化するかもしれんがw
412名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:42:50.69 ID:QvJAo25GO
>>393
日本人選手に多いディレイ守備に嫌気がさしたから
413名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:43:07.26 ID:7Ftt7A4L0
しかし昔から同じ状況で、今日本がアジア一位ってどーゆー分析なの?
414名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:43:07.33 ID:iL+dtZjZP
>>411
岩波は練習参加しただけだろw
415名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:43:33.09 ID:5L3yl5kgO
>>401
無慈悲世代と一歳しかかわらんからほぼ同年代だよ
無慈悲世代のメンツをもっと出してたら結果は出たのかもしれんが
そんなの推測にすぎないし
416名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:43:46.06 ID:8UrznZ+10
長友クローン大量生産するしかないな
417名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:43:47.64 ID:GIliX5640
だって今の日本の指導者は猫も杓子も

  「バルサ()のような華麗なパスサッカーを!」だもんwww
418名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:43:52.64 ID:r/j3pO010
>>393
芸スポは朝鮮人のすくつだから
419名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:44:03.66 ID:VV5ECAFZ0
>>362
個性やら自由って単語が好きな輩に言わせると、
「組織よりも個人の育成が大事。個性が組織に埋没してはダメ」らしいがw
420名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:44:09.93 ID:KIbf7umq0
>>412
ニュルンベルク対マインツでマインツはディレイして3人ぐらいで囲むってやり方を徹底してやってたぞ
421名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:44:18.93 ID:DZnSrvZj0
>>356
パスサッカーは現在世界の主流だろ。
イングランドやドイツのようなフィジカル系ロングボールがメインだった国でも
スペインに引っ張られる形で変わってきてるのに意味不明な事言うなよw
422名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:44:39.25 ID:h7ACuqc40
武蔵が負傷して前線が弱くなったな
423名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:44:45.73 ID:8XBGxRmg0
>>400
それはもう協会の考え方、金の使い方が間違ってるとしか。
424名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:45:13.07 ID:ujkxNI5w0
ロンドンの香川みたいに上の世代に選手が持ってかれてるっていうのは、あるの?
425名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:45:19.48 ID:KIbf7umq0
朝鮮人はU19で勝ち誇る前に自国のリーグをどうにかしようや

Kリーグドラフトは人権無視レベル

基本原則
・Kリーグに始めて加入する韓国人選手は(建前上何年の海外キャリアがあっても)絶対にドラフトを受けなければならない
(現実にはA代表級の選手は免除されることが多い)

・ドラフトで加入した選手の年俸は指名順で一律
1位 5,000万ウォン         350万円
2位 4,400万ウォン         308万円
3位 3,800万ウォン         266万円
4位 3,200万ウォン         224万円
5位 2,600万ウォン         182万円
6位 2,000万ウォン         140万円
ドラフト外加入 1,200万ウォン   84万円

・ドラフト制度なので当然クラブは選べない。

・強制的に3年契約。
 →3年間堪え忍ぼうにも、契約満了前にトレード可能。
 →トレード先では3年の強制再契約。
 →加えて30歳までに兵役があるので、Kリーグに入ったら安月給のまま兵役までこき使われる

・Kリーグ以外でプロになった韓国人選手は5年間プレー不可能。
426名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:45:45.11 ID:SOiC6NEY0
北京世代が谷間って五輪のあと言われ始めたことだろ?
少なくともオランダユースのころは第二の黄金世代と目されるくらい評価されてて注目度も高かったろ
家長、梶山、本田、水野、高萩・・・
中盤だけみても次世代のエースと目される選手が多かった
別に今活躍してるから後付けで持ち上げてるわけじゃなくユース当時からの評価だよ
427名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:46:42.29 ID:iL+dtZjZP
>>426
谷間はアテネ世代
北京世代は谷底世代って呼ばれてた
428名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:46:43.08 ID:Sq8yBH/Z0
誰も聞いてないチョンアピールしてる奴って、在日だろw 三等国家の言う事なんて興味ないから
429名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:46:51.70 ID:YiHE9+4Q0
>>382
実際の条件は欧州にコミュニティのある中東の方が有利なんだよ
430名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:46:54.59 ID:Xy+M/Hux0
>>413
そりゃあ前回のワールドカップでアジアで1番いい成績だったし、
現在進行中のワールドカップ最終予選も断トツで1位だし
大陸別選手権(アジアカップ)の現チャンピオンだし、過去4大会振り返っても3回優勝してるし、

誰がどう見たってアジア1位だよサッカー日本代表は
431名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:46:58.84 ID:eE8JO/ioO
地盤沈下は進むだろうな
サッカー人気て言ってもJリーグをないがしろにする選手とファンしか増えてないし
432名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:47:11.11 ID:nt5ESfoM0
>>424
こいつらがリオの年長組になるんだよw
そういうのはないです
433名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:47:17.46 ID:Er3fh5QG0
>>410
1個下にタレントが多いのに呼ばれてないだけ
今までと大して変わってないよ
434名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:47:18.04 ID:KIbf7umq0
だってさーJ2がこれだけ増えて、監督の最低年俸が1,000万だよ
しかもあくまで年俸だから、クラブなら勝利なんかで査定がつく

なんで査定も何もない年代代表でいい監督がやらんといかんの
435名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:47:26.65 ID:GnZMuCWJ0
>>393
一応アジア相手には実績残しているしねwただユーロとかCLを観るとロングボール主体の
韓国サッカーがいかに時代遅れか良く解るねw
436名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:47:34.94 ID:HzmExlGO0
毎年毎年同じ事を
437名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:01.98 ID:5L3yl5kgO
>>426
>家長、梶山、本田、水野、高萩・・・

似た系統が集まってる
世代ごとのトレンドってあるんだろうな
育成する側にも選考する側にも
438名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:06.86 ID:tKlanD320
ドイツがロングボール中心てこたあないでしょw
それともワイドに戦うチームはロングボール中心にカテゴライズされるのかw
439名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:07.72 ID:67FA7f3o0
A代表、長友がいるのといないのとで、全く違うからな。
まあこの間のブラジルみたいなのはおいといて、
こいつがいるのといないのとでは、試合運びの爽快感が全く違う。
440名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:08.56 ID:YMIcC6LG0
どっかのユースでフィジカルに力入れてくれないかな
441名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:19.17 ID:YiHE9+4Q0
韓国式にフィジカルと縦への速さは意識したほうがいいだろう
遅攻サッカーはオナニーみたいなもんだからな
442名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:24.28 ID:SOiC6NEY0
>>427
だからそれは五輪のあと結果的に言われただけだろ
北京世代は注目度の高い選手が多かった
まともにサッカーしってる奴なら五輪のあと将来まで悲観的に見てる奴は少なかったよ
それもそのはずですぐにこれらの選手がクラブで中心として活躍する未来が想像できたからね
443名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:36.13 ID:o/1imSvf0
石毛には期待してたんだけどな。
444名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:36.78 ID:lmFE1KPr0
Jリーグは技術レベルは上がったけど生ぬるい安全サッカーって感じ
445名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:51.36 ID:h7ACuqc40
今年五輪があったのにこんな記事を書く奴は悪意しかないだろ
446名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:54.10 ID:Gg2dk4CQ0
>>421
パスサッカーをフィジカルも球際もテクニックもある奴がやるから強いのであって、
パスサッカーをフィジカルと球際が弱くて、テクニックそこそこの奴らにやらせても、
途中でミスするか、威力のないシュートで終わるだけ
447名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:49:02.99 ID:iL+dtZjZP
>>442
まともにサッカー知ってる奴なら平山に期待してなかったw
448名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:49:19.51 ID:GsYKKC8o0
そりゃJ2でチマチマとパス回しばかりやってたら伸びるはずもないw
449名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:49:37.04 ID:AE9XoHo90
こんなところでつまらんケガするより
Jでレギュラー掴みたいって奴が増えたんだろ
金も人生も懸かってるんだから
そう考えるのがむしろ当たり前の話
450名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:49:38.78 ID:aC1SiTCQ0
>>408
世界で勝つのが目標なのに時代遅れだろ。韓国に勝っただけで
泣いてワールドカップいけなかったドーハを知らないのか?
今さら韓国を過大評価する意味がわからん
451名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:09.14 ID:BLQknHs60
>>443
まだ戦力になっているとは言いづらい面もあるけれど、
当人はナビスコ優先したからね。
ナビスコがなきゃ今回の大会でることになったかもね
452名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:09.75 ID:iL+dtZjZP
>>446
そのパスサッカーの強度が重要なんだよなぁ
相手はそれを分断しようとプレス掛けてくるわけで
パスサッカーだからフィジカルなくていい、って風にはならんよな
453名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:15.20 ID:u1vgPWYB0
「タマギワガー タマギワガー」ってずっと言ってるくせに一向に改善されないな
454名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:26.08 ID:olqbPb7j0
U-19のガキの大会で遊ぶよりクラブのほうが重要という風になれば
それはそれでいいことかもしれん
455名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:27.13 ID:mmQnEV5X0
ちょこまか走る雑魚ばっかになったからな
俊輔や本田みたいなのが全然以内
456名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:30.88 ID:7JHI/YBe0
どうせ将来フル代表に残れるのなんて一人二人だし
この世代の代表での結果なんて良かったところで意味ないよ
457名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:37.05 ID:2UUI0wqBO
フィジカルがー玉際がーってのもドイツ以降としても6年か
上の方の意識は変わってるけど下はどうなんだか
458名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:38.60 ID:+Wl+GmeH0
>>72 その面子でなぜ1勝もできなかったんだろな。不思議だわ
459名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:47.26 ID:GnZMuCWJ0
>>444
仙台とか鳥栖はかなり激しいけどね。それで代表選手がいなくても
結果を残せてる。Jリーグも色んなサッカーを吸収してきているし、もうじき
激しいプレースタイルが浸透してくると思うけどね
460名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:50:58.37 ID:SijNUKPR0
>>449試合見れば分かるがそんな状態じゃなかった。
461名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:09.32 ID:SOiC6NEY0
この世代の中盤から前線でJ1のクラブで近い将来中心になれるような選手はほとんどいないだろう
462名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:11.16 ID:QvJAo25GO
>>441
五輪でも韓国のカウンターに一人相手に三人位で対応してぶち抜かれてたしな 日本のお見合い守備にはこりごり
463名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:19.23 ID:Ukp/ZlHV0
>>359
各世代の監督人事がクソだから
これに尽きる

Jでライセンス制度があるかぎり
監督人事が実力本位になることはないよ
絶対数が減ってしまう制度だから

>>370
ジーニアスの時代到来

>>377
オマエは矯風会にでも文句言ってこい
464名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:25.13 ID:utx0zbrV0
これなら日本U−19より鹿島アントラーズU-16の方が強いしおもしろいwww
465名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:31.18 ID:GZoKaH8+0
税リーグなんて存在自体が害悪でしかない
さっさと潰せよ
466名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:36.60 ID:AezNybud0
サッカーもガラパゴス化してきたか・・・・・
アジアでも通用しないJリーグ専用サッカーに仕上がってきたな
467名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:38.94 ID:aoF5sUqDO
>>444
まだJリーグ云々の世代じゃないし
468名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:51:53.34 ID:hmeSPHAP0
【調査】 サッカー観ない人 10代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・リサーチパネル調べ、13万7327人対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352786433/


◆Jリーグ観客の年齢分布

 01年から11年の推移は
11〜18歳が12・0%→6・9%
19〜22歳が11・4%→5・7%
23〜29歳が26・2%→13・1%
30〜39歳が28・9%→27・5%
40〜49歳が13・2%→26・7%
50歳以上が8・3%→20・0%



サカ豚オワタ

Jリーグもサッカーも若年層は興味ねーってさ
469名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:52:05.72 ID:DZnSrvZj0
>>372
それ指摘してる人ってホント少ないよね。
速いショートパスが蹴れる→
仮に相手の網にかかっても勢いまで殺しきれないからロストしても相手のボールタッチ数が増える→
短い距離のプレスが有効的になる。
こういうロジックなのにフィジカルが〜とかシュートが〜とか良く解らんこといってる。
日本の問題はパススピードとプレスのかけ方だよ。
470名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:52:34.82 ID:GZoKaH8+0
カルチョは八百長合戦だが、税リーグは八百長未満のプロレスだからな
まじで存在意義を疑うわ
471名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:52:50.84 ID:YiHE9+4Q0
韓国式サッカーはオードソックスで普遍的なスタイルだからな
強化の方針としてはあっちが正解だろう
基本的にフィジカルなんて鍛えればある程度強くなるからな
日本は合理性に欠けるな
思い込みが強い
472名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:53:06.56 ID:Xy+M/Hux0
>>464
実際そっちの方が強い可能性は多いにあるw
473名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:53:06.57 ID:Er3fh5QG0
北京世代はボランチがクソな以外は結構タレントがいた
世代別特に日本の場合は中盤にタレントがいないと勝てん
この世代はDFラインはそれなりだが中盤から前は1個下の世代のほうがタレント多い
上の世代の伸び悩みと下の世代の融合失敗だな
474名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:54:13.22 ID:UF6AXuL40
韓国を例に出してる人いるが、気持ちはわかる。
ACLも韓国勢が強いし、五輪も銅、U-19も突破、A代表以外は実績は向こうが上。
鳥栖の善戦見るかぎり、韓国人のフィジカル志向は少し見習ったほうがいい。
玉際に弱いんじゃ、自慢の技術も力を発揮できない。
かつての中田、今の本田、長友のようにアスリート能力が欧州で活躍する鍵なんだから。
日本はもっとフィジカルを重視すべき。
475名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:54:15.03 ID:GxK17W5t0
>>329
Jの審判が問題じゃね?
ガツガツあたりに行くとすぐ笛吹くし

審判が主役になる試合が多いし
DFの当たりがヌルいってのはジャッジに問題があるんだろ
476名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:54:37.54 ID:rSyNme8R0
日本人はもっと肉食わなきゃダメなんだよ
魚なんか食ってフィジカルなんかつくわけないんだよ
あとスポーツが多様化しすぎて能力のある子取り合いしてる
野球を潰せ野球を
477名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:54:44.28 ID:QvJAo25GO
>>459
まあその強い当たりに対応出来ないようなパスサッカーは間違い無く世界で通用しないから こういう激しいプレスでもキープしたりボールつなげるチームが出てこないとな
478名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:54:57.67 ID:ZFPRDkfj0
へっぽこ日本人の
フィジカル練習嫌いは世界有数。

お前らが信奉する
スペインでさえ
もっとフィジカルあるだろwww

メッシよりセンスない奴が
フィジカルテクニック
ないってどうなのwww
479名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:54:58.38 ID:YiHE9+4Q0
>>474
正論だな
合理性においては韓国の方が上だね
いつものことながら
480名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:55:08.96 ID:SOiC6NEY0
U19はJリーグ未満の選手中心だし
今回は特にタレントがいないし
J批判は的外れでしょ
トップ昇格してバリバリやれそうな奴がほとんどいない世代だわ
481名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:55:24.21 ID:KIbf7umq0
>>473
ボランチが糞っていうか1ボランチで左右が常にだだっ広く開いていてカウンターされ放題
流石に途中で2ボラにしてたけど、最初の指導がまずかったのかまともな2ボラになってなかった
482名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:55:28.44 ID:rjFt/r7W0
風間の息子なんてコネで出してもらってるもんな
483名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:55:44.26 ID:Vn0Fpvm20
>>464
ユースという土台がないからあっという間に崩れてJ2に定住しそう

日本のレベルが下がったんじゃないアジアのレベルが上がってるんだキリッ
484名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:55:49.37 ID:S4+iSIJ/0
>>421
パスサッカー、パスサッカーって言うけど、
守備組織がしっかり整っていてこそ成り立つものなんだと言う前提を忘れてない?

バルセロナやそれをベースにしてるスペイン代表が強いのは、
攻撃だけでなく守備の土台がしっかりしてるからこそあれだけの強さを維持できてるんだぞ。
485名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:55:49.84 ID:DZnSrvZj0
>>446
フィジカルは別に今のままでいいよ。
細かい距離を繋いで狭い距離でプレスをかけるならむしろ機動性と運動量に優れた今の育成で間違ってない。
テクニックが足りてないのはその通り、パススピードが遅すぎる。
とにかく強く蹴れなきゃ駄目。
486名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:56:02.24 ID:3S1kfVc50
>>5
チームとして、負け方がひどい
強い相手にあたって負けて、W20の出場資格を失ったというのならまだわかるが
このチームは、まず声がないというので、危惧されてた
声がないってことは連携がない
個々の能力が高い場合、それが一番の問題になってくる
かといって、国際大会でドリブル無双できるほどの実力があるわけでもない
パスは繋がらないし、プレッシャーの決まりごとはないし、
今回は監督なにしてたのかね、最後にW20にでた監督だっけ
487名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:56:08.82 ID:+qTBPhz10
今回の大会見てないから個別の選手がどうこうってのは分からんのだけど
最後にU20に出たカナダ組はU17(U16)でアジアを突破できなかった世代
今回はU17で好成績を残しながらU20に行けず
監督は同一人物

何が原因なの?
前回は選手に助けられただけの無能監督、ってことなら
U17時点での対照がよく分からんことになるし
488名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:56:17.03 ID:KIbf7umq0
韓国見習えで連投してるチョンが正体を表してきた
ホルホルするからわかりやすい
489名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:56:21.07 ID:Ukp/ZlHV0
>>414
獲得前提らしい
490名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:56:45.95 ID:3S1kfVc50
>>352
吉田は、懲罰交代もあるし、締めるときは締めるタイプだよな
491名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:56:56.68 ID:Gg2dk4CQ0
見ている側の我侭だけどさ、
正直、Jリーグ見てるとディレイ守備に飽きてくるんだ
組織的に皆が動いて、ディレイさせて相手のミスを誘っていくディフェンスそのものは美しいんだ
でもそればっかりだと飽きてくるんだ
492名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:12.81 ID:/neHVHGt0
>>446
そうなんだけどね
ボールを受ける前にいい体勢といいポジショニングさえ確保できればフィジカルコンタクトのリスクを減らしてパスが出せますよが
今やってるバルサ模倣育成プログラムの内容でね
でその結果が去年のU17W杯なんだけどね
確かにシャビやイニエスタはそう言うプレー上手いよ
上手いけどそれを突き詰めて出来上がるのは南アフリカ前の選手たちじゃないのって突っ込みたくなるんよね
493名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:13.14 ID:GZoKaH8+0
>>484
いやいやバルサも守備はお笑いだろ。
あそこは攻撃あってだから、その攻撃のロジックが日本と比べ物にならないほど煮詰められてるだけ。
494名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:25.83 ID:VT1CUHMH0
>>463
「若い世代は監督に頼ってはダメ。自分達で考えるべき」と言ってる
連中が多いのだが。
495名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:37.54 ID:gVfYhk7P0
最近じゃU19だとベストメンバー組めなくなってるからな
クラブで本当に必要とされてる選手はリーグがあるんで、U19の大会には出れなくなってる
ほんとはJ仕様じゃない世界仕様を体験して意識を向上させるためにも
Jクラブにはもっと協力して選手を出してもらいたいけど、こればっかりは強制も出来ないし
496名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:38.65 ID:b87LPJt10
>>56
批評する能力が足りないから、分かりやすい勝敗しか書けないんだろうな
スポーツジャーナリストが決定的にいないよな日本には
497名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:54.99 ID:dMeYwX0G0
無慈悲世代とか言って祭り上げられてた世代は今何歳なん?
498名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:57.07 ID:uoj5dChT0
もっと体を作るとか動ける範囲で体重を増やすとか考えてほしいね
フィジカルが寂しいように見えた
499名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:57:57.84 ID:i83jeDY70
ポゼッションサッカーをやりすぎてパスを回すことに必死で
シュートまで逝かないんじゃないの?
500名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:12.17 ID:tKlanD320
風間の息子はこの年代でJで試合出てる選手少ないから
そこそこ出てる風間息子が選ばれるのは当然といえば当然
親父もそこわかってて使ったんだろう
501名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:22.00 ID:1pjucJke0
平氏や民主党と同じで、人気上昇も地盤沈下も早いな(ww
502名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:36.15 ID:Xy+M/Hux0
>>469
速さというよりは距離じゃないかな
パスもシュートも正確に蹴れる距離がもっと長くならないと
フリーキックを義務教育に導入しよう
503名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:41.35 ID:KIbf7umq0
>>487
むしろ今回は監督が調子乗り世代の成功体験に乗っかっちゃったら、全然違う選手たちだった感じ
カナダ大会は1ボランチで両SB上がりまくりでバカ高いCBライン
それを全くタイプの違うこの世代にやらせようとして大失敗した感じ
504名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:41.18 ID:GZoKaH8+0
税2の方が税1より選手にとってはマシなんじゃないかな
まじで税1は必要ない、選手にとってのキャリア形成において害悪にしかならない場所
505名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:54.10 ID:ip0Ux1tf0
今の海外組が世代別指導者になるぐらい監督が溢れるまで我慢だなぁ
Jの監督人事見ても日本人は大体決まったメンバーで回してるし
外人監督は東欧やブラジルが主流だし
506名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:56.35 ID:VjqBH0Sn0
日本は身長伸びなくなるから若い時期にフィジトレさせないんだよな
身長と同じで骨格も成長期で止まるのにその時期にやらなければ意味がない
507名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:59:02.40 ID:V0E7oN5Q0
久保くんを入れろ
508名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:59:09.65 ID:vRrd5qHk0
地盤沈下の原因は少子化。
野球、相撲、女子マラソン、柔道、スキー、スケート、あらゆる分野で沈下が起こっている。
サッカーはプロ化が起こったからその影響が出てくるのが遅かっただけ。
509名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:59:18.13 ID:SOiC6NEY0
>>495
香川や金崎みたいな例はあるにしても
今回でJ優先って石毛くらいじゃん
510名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:59:29.13 ID:SW2EesMr0
>>1-4
今回の世代はpoor世代って呼ばれることになるのか…
511名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:59:54.60 ID:6zhtUUEK0
>>462

ぶち抜かれてはないだろう。コースを切ったのに、とれない権田が悪い。
DFの対応の仕方は悪くなかった。
もしかしたら、権田が金貰って八百長してたかもしれないし、元々朝鮮人の家系
なのかもしれないが。
512名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:00:06.50 ID:MDf1MtfT0
>>57
間違いなく日本のスポーツエリートは野球に集まってるよな
集めといてあの体たらく
513名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:00:08.74 ID:GZoKaH8+0
なんか税1ってもうすべてが中途半端で見どころとか存在意義を感じない
税2ならまだむちゃくちゃな実験やったり若手を思い切って使ったりして意義があるんだろうけど
514名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:00:36.69 ID:yXkvmyMX0
1試合だけ見たけど典型的な無能監督がバルサに影響受けた糞チームって感じだったな
浦和とか広島に近い
515名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:00:54.43 ID:KIbf7umq0
今関西のユースなんかが特に熱心に、というか高校よりよほどどこのユースも熱心にフィジカルトレしてるのも知らないドニワカが
何で偉そうにレスしてるの?死ねよ
516名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:01:02.52 ID:PQV/A77MO
次の五輪は出れないかもな
2大会連続で最終戦でギリギリ突破したし
517名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:01:14.94 ID:LVi+WXce0
やきう代表ごっこは代表云々よりスポンサーがつかないからな
518名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:01:27.06 ID:GnZMuCWJ0
>>474
日本サッカーがフィジカルやコンタクトプレーを軽視してるのは確かだと思うわ
プレミアでプレーしているスペイン人なんてチビでもフィジカル強くて玉際でも
勝負するしね。結局そういうところが個の強さになると思うんだけど、その辺が
日本サッカーであまり重要視されていないのは代表とかリーグを観ると解るね
519名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:01:30.87 ID:BOB1eFtX0
Jリーグってあの通過点(笑)で欧州の植民地にされて0円移籍で喜んでるリーグ?
国内リーグがこの状況じゃあ選手の給料も設備も右肩下がりだわ
520名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:01:30.91 ID:kwBwHg280
日本のサッカー選手ってちゃらいの多すぎ
体もしょぼいの多いし
日本がサッカー上手いとか未だに信じてるのかねぇ
試合で通用しないリフティングが上手いってだけでサッカーうまいとか思ってそう

少しはトラップとかシュートの上手いやついい加減でてこいよ
20年やって未だに一人もでてこないぞ
521名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:01:51.38 ID:Ukp/ZlHV0
>>465
プロ野球親会社の広告費で法人税減免については、どう思う?
Jより一桁多い税金エコヒイキなんだけどさ

>>488
英独での成績見る限りアソコは参考にならん
Jのチョン枠が無かったらもっと零落しとるよ
522名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:02.30 ID:ytvD4sGi0
>>149
俺もこれで一発解決だと思う。
チーム推薦及び協会が選抜した18〜21歳くらいまでの若手を招集。
2、3チーム作ってJ2参戦。
シーズン中の選手出し入れ自由。
523名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:15.19 ID:d9kuuv0qO
>>298
>要約すれば
・いい人材が選ばれない
・体格負け
・監督がクソ

正にその通り。
せめて監督はそれなりに実績あるのを連れてこいよ 布なんかじゃなくて
524名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:17.95 ID:YiHE9+4Q0
Jも仙台や鳥栖の韓国式サッカーが旋風を巻き起こしたからな・・・
やはり日本人に合うスタイルはコリアンスタイルなんだと思うけどね
あっちの方が合理的で強いサッカー
525名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:19.23 ID:gVfYhk7P0
>>509
石毛は一応この世代じゃ有数のタレントだしでかいんじゃね
あと白崎もJ優先らしいがよく知らない
526名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:44.81 ID:pgtvo1JwO
Jリーグ見てるような連中が仙台叩いたりするんだもんね
そりゃあ玉際弱いからACLでも勝てないよ
527名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:49.81 ID:WGFTUB360
U19しょぼかったな、本当の意味のどん底世代だわ
528名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:55.36 ID:GZoKaH8+0
税リーグなんて誰が見てるの?広島在住だがサンフレッチェの話題なんて皆無なんだけど
税2に落ちた時のが盛り上がってたんじゃないの
529名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:03:04.02 ID:VT1CUHMH0
>>484
個性やら自由って単語が好きな輩に言わせると、
「組織よりも個人の育成が大事。個性が組織に埋没してはダメ」らしいがw


>>490
注意もアドバイスも無しの懲罰交代はダメだろ。
オマエの会社では新人相手に注意もアドバイスも無しの配置転換があるのか?


>>512
やきうの若年層の国際試合の実績って惨憺たる状況じゃん。
530名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:03:22.80 ID:tFWiDEcU0
>>4
>裏を返せば、ユース世代の強化をおろそかにすることは、未来のA代表を弱体化させることに直結する。
>そして今、現実はそうなりかねない状況にあると理解すべきだ。


ところがどっこいそうなるんじゃないか
という懸念はぬぐえないけれども、現実がそうなっているかと言えばそうじゃない

実際Jリーグレベルで見ればユースは年々機能するようになってきている
それと反比例して地盤沈下しているのが「日本U代表」
「日本のU代表世代チーム」が今のままではいけないというのはその通りだが、「日本全体の育成年代」という点ではレベルが落ちているわけではない

結果が出ないととかく犯人探し(事象含む)したがるものだけど、俯瞰で分析しないと
進歩してるとこまで一緒くたに否定しても正しい分析はなされない


>>469
それは正しいけれど、表面しかみてない あなたも日本流のヘンテコリンなサッカー観に毒されてる
パスサッカーに必要なのはパスの質でもパスコースの作り方でもない
高いキープ力を備えた選手が満遍なくピッチ上にいること
キープ力があれば受け方がまずくとも収められるし、プレスに追いかけ回されることもない
いまのキープ力で、あなたが言うような奪われてもカウンターを食らいにくい強いパスを心がけても
みながパスを収められずにボロボロ溢すようになるだけ

今の育成年代と同じ過ちも貴方もしてる
531名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:03:31.11 ID:UF6AXuL40
玉際が弱いから、競り合いを避けて逃げのパスが多くなる。
フィジカルが弱いってことは、パススピードも弱い。
当然相手にカットされる確率も上がる。
悪循環だな。
532名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:04:02.97 ID:nuvlhr740
外国選手の年齢審査しようぜ
お前ホントに10代かよってやつ結構いたぜ
533名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:04:05.60 ID:SOiC6NEY0
今のユース世代はフィジカルトレーニングはかなり取り入れてるよ
ただそれでもどうしても日本人はコンタクトの面で厳しい
今回の問題はそんな簡単な問題じゃない
大体筋肉を単純につければいいって言うのが明らかにまともにものを知らない安直な発想
534名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:04:09.32 ID:h7ACuqc40
敗退した世代から香川が出てきてるんだから何の説得力もないな
535名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:04:12.35 ID:qzo6xu9bP
ワールドユース出たことない五輪代表が
あそこまで行ってるのは内緒な
536名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:04:18.91 ID:eQKwhXRAO
出場逃し組がA代表の中心になったらWC出場逃しそうだな。
537名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:04:31.14 ID:5L3yl5kgO
>>438
最近サッカー見始めた人は一昔前のドイツサッカー知らないのか・・
538名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:04:41.29 ID:5rthR+YG0
サッカーみたいなスポーツって日本人にはウケないと思う。
小汚いプレーばかりで、いかにも白人のスポーツって感じ。
539名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:05:04.83 ID:8XBGxRmg0
実力不足って言っても野津田、熊谷、久保、岩波辺りは、
u-19レベルならもうちょっとやれると思ったな。
まぁ、久保の特攻、野津田の消滅、熊谷の一人守備を見て
チームとして完成しないまま本大会を迎えたことは想像できたわ。
岩波なんか本来は奈良の控えだったしな。
540名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:05:05.39 ID:VT1CUHMH0
541名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:05:11.01 ID:S4+iSIJ/0
>>516
次の五輪最終予選からセントラル方式の短期決戦になるから、
自分たちのサッカーをやれば勝てるなどとボケてたら、
今回と似たような結果に終わるかもしれんよねw
542名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:05:24.79 ID:8KHEna/NO
あれでも北京五輪よりましだったから分からないもんだな
543名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:05:36.15 ID:GZoKaH8+0
税1ってMLBで言えばトリプルAみたいなもんで若手の有望株はすっ飛ばしていく必要があるリーグだよね
544名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:06:04.04 ID:aYOXGkK/P
ロンドン世代がサッカー史に残るレベルの成績残した時点で
トーナメント一発方式の大会の結果のみじゃ判断できないよね
545名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:06:24.08 ID:SOiC6NEY0
>>525
個人的に石毛がそこまでのタレントに思えないんだけどね
金崎にも個人的には疑問に思ってたけど案の定伸び悩んでる

>>534
香川はJ優先で途中で離脱した
そのあとチームが負けた
もちろん負けたのはそれだけが原因じゃないにしろ
546名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:06:25.63 ID:gVfYhk7P0
まぁ実際のところ、これがこれからどれだけ問題なるかはわからんね
最初の2大会連続敗退世代がこの前のロンドン五輪でベスト4に躍進したしw
547名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:06:30.07 ID:Gg2dk4CQ0
フィジカルの強化をすると言っても、
日本人には諸外国の人間のような筋肉アーマーを身につけることは無理
ただそれでも最低限の当たり負けをしない程度のボディがないと厳しいものは厳しい
これはフットボールである限り仕方がない
548名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:06:35.18 ID:kgWaHu6a0
一見もっともらしいけどその上下のカテゴリでは本大会に出ているので
「日本サッカー地盤沈下」はおかしいね
中国みたいにどの世代も満遍なく弱いならわかるけど
監督に一切触れないのもへんだし
サッカージャーナリストの質もしれたもの
549名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:07:18.52 ID:Xy+M/Hux0
清武とか体幹強いじゃん
うまいだけじゃ代表には定着できなくなってるよ
550名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:07:24.32 ID:GZoKaH8+0
税リーグに長い間いるとあのテンポが染みついて判断の遅い選手になるんだよね
典型的なのが鹿島の小笠原とか阿部とか、若いうちに出てればよかったのにって感じ
551名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:07:43.75 ID:74j9dI4j0
日の丸みたら戦闘力150%になる
アジア諸国はみんな韓国化しているんだよ(^^)
552名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:07:52.84 ID:h7ACuqc40
>>545
香川がいても敗退したから
553名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:07:56.09 ID:Ukp/ZlHV0
>>494
戦術はさすがに、監督の専権事項でしてな
個人の独断で動くことではない
フリー陣形なら例外だけどさ

>>520
まずはジーニアスの観戦から始めてご覧
554名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:08:45.11 ID:GZoKaH8+0
選手が真剣にやってないんだよ、やる必要ないからね
8分の力でのらりくらりやってるだけなのが税リーグ
555名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:08:45.32 ID:Gg2dk4CQ0
>>551
それなら国旗をドラえもんにでも変えれば、日本は労せずしてアジアの王者でいられるなww
556名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:08:51.99 ID:WGFTUB360
>>542
いや、あの世代より酷いわ

魂のこもったプレーが無い
557名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:09:00.79 ID:gVfYhk7P0
>>545
将来性じゃなくて予選にいないことでどれだけチーム力が落ちるかって話じゃないの
石毛がいたら勝てたとは言わないけど、チーム力が上がってたのは間違いないよ
558名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:09:12.73 ID:SOiC6NEY0
>>552
別に香川がいたら勝ててたなんて話じゃなく
香川や金崎みたいな選手はなかなか呼べないから
ぶっつけ本番に近い形になる
そうするとチーム作りは難しいという話さ
559名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:09:43.04 ID:T+DRsAiB0
>>488
多分、その系の意見を連投してるようにも思うな…
似たような煽りみたいなのをここ最近よく見るし
560名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:09:52.67 ID:Qf42XSsB0
さっかー=糞転がしは見てて面白いwww
561名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:10:14.98 ID:tFWiDEcU0
900 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2012/11/13(火) 12:11:47.02 ID:5aUXhgyX0
U-16 4大会連続U-17W杯出場
U-19 3大会連続アジア予選敗退 ←なんでここだけ?
U-23 5大会連続五輪出場
A代表 4大会連続W杯出場
562名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:10:22.13 ID:YnlxqR1gO
ゆとり世代とは関係ありませんから
563名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:10:28.46 ID:tKlanD320
>>550
阿部って誰だよw
帝京高校出身の阿部か?
564名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:11:24.98 ID:fqrRTg0g0
日本は晩成型なんだから、この世代の結果で焦る必要はないのに。
565名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:11:28.14 ID:uhw9wJiG0
協会のマニュアル教本通りに教えてたら画一的な選手しか育たんわな
566名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:11:43.98 ID:0a6YDofv0
トルシエにきっちりやらせろよ
567名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:12:05.75 ID:UNEazeXI0
サテライトって月が出ている必要があるんじゃあ・・・・

それはともかく、部活無くしたほうがいいんじゃないの?
ユースだけにして、小さい頃から遠征させまくって
568名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:12:11.24 ID:Xy+M/Hux0
日本が見習うべきる韓国は日本を見習ってパスサッカーを取り入れてるから仲がいいねw
569名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:12:16.67 ID:qzo6xu9bP

いつも通りの紋切り型の批判が出てくるよなー

「声がでない」とか「覇気がない」とか
主観的かつ曖昧なものに敗因をもってく糞なコメンテーターだらけだわ
570名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:12:22.88 ID:SOiC6NEY0
過去2大会の敗退は個人的にはそこまで深刻に受け止めて無かったよ
この世代は結果が全てじゃないからね
ただ今回はあまりに選手が小粒すぎて心配になってるってだけでね
571名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:12:33.32 ID:RzNuVMa80
遠藤はJリーグディスってるけど、どうせ来年J1でボロボロにされるぞ
フラグ発言はほどほどにしよう
572名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:12:57.47 ID:RnvNe2fn0
なんか、杉山みたいなゴミライターだな


筆者 = 浅田真樹

Masaki Asada

1967年5月31日生まれ。大学卒業後、現職とは縁もゆかりもない一般企業勤務を経て、フリーライターとしての活動を開始。
現在、「Sports Graphic Number」をはじめ総合スポーツ誌、サッカー専門誌、一般週刊誌などで執筆活動を行う。
ワールドカップは5大会連続での現地観戦、南アフリカは昨年のコンフェデレーションズカップ以来、2度目の訪問となる。
最近10年間でU-20ワールドカップを全5大会、U-17ワールドカップを4大会取材している、(たぶん)世界唯一のジャーナリストでもある。
573名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:13:20.45 ID:qzo6xu9bP
>>570
ライターの奴等はいっつも同じこと言ってるけどな
ユースで負けたら
574名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:13:20.93 ID:rSyNme8R0
ていうかこの吉田も早稲田なんだな
まーだやってんだ学閥選考
575名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:13:38.31 ID:4MEgsZCX0
【現地レポ】AFC U-19選手権 準々決勝イラク戦
ttp://atsushi2010.com/archives/2221
576名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:13:55.92 ID:tCoPkIYF0
>>547
ミランに紙フィジカル扱いされていた長谷部が
ドイツで鍛えたら普通にフィジカル面じゃ見劣りしなくなったからな
鍛え方の問題でしょう
577名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:14:03.76 ID:L/rKMwfC0
>あるAFC関係者には
>こんなことまで言われる始末である。彼は準々決勝を見ながら、日本を「poor team」と評したのだ。

こういうのって本当に実際に聞いたこと書いてるのか?
『誰が言ったんですか?』と追求しても、個人情報保護かなんかを理由に言う権利はないと主張するだろうし、
いちいち取材するとは思えないんだが‥
578名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:14:04.72 ID:fZ8q1rl00
日本人はサッカーのノウハウなんて持ってないんだから
監督はヨーロッパ人だけにしとけ
579名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:14:37.68 ID:2UUI0wqBO
本当は中南米によくいるむっちりな体の強さからって選手がいてもいいのにね
580名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:14:51.40 ID:mRxbsyiw0
他の強豪国はユースも強いの?
581名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:15:46.45 ID:qNSL/5hl0
ドイツルートも出来て海外に行きやすくなったから、Uでの世界の大会意義が日本は薄れて
いるのは解るし、マスコミが貶す文書くのに憤慨も解るけど、3大会連続は駄目だ!!、
いい訳できるとこじゃないよ流石に。
582名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:15:46.79 ID:Xy+M/Hux0
長谷部が19歳の時に日本代表のキャプテンになると予測できたやついるか?
・・・いないだろ
つまりそういうことだよw
583名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:15:48.67 ID:/m1mbqTB0
U-17、U-20、U-23、全部日本人監督だな。
日本サッカーで悪い部分の一つが指導者だと思ってるけど、
20だけはっきり結果が出せてないとはどういうことか。
真ん中だけ特別ダメなのが来てるとか?
584名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:16:01.48 ID:Tr6v/Eqm0
目の上のたんこぶ世代
585名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:16:12.50 ID:GnZMuCWJ0
>>549
清武とか長友は体小さくても体幹が強いね。逆に香川と乾は今一だな・・・
如何せんパスサッカーをするにしてもコンタクトプレーは避けられないんだから
男子なら本田、女子なら大儀見みたいに体張ってキープできる選手を育てないと
駄目だね
586名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:16:25.90 ID:vW4zdANA0
無慈悲世代だけの方が強かったんじゃ・・・。
587名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:16:26.06 ID:+WGn9VM80
育成年代の指導者のサッカー脳が足りないんだよ
球を扱う技術とフィジカルの育てかたは行き着いた
次はサッカーという競技を日本人はどう解釈して、
どう競うのかだ

各国で戦い方が違う球技なのだから
その国の人間のフィジカル、国民性、文化まで反映する競技だぞ
そこまで考えて育成が出来なければ
このレベルで完成だよ、日本のサッカーは

徒然変異を期待した育成はもういいだろ
588名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:16:55.78 ID:ZLp2OnDQ0
いつそんなに面白かったんだ日本代表は
589名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:17:00.20 ID:GZoKaH8+0
長谷部も税リーグに居たままじゃ終わってただろうしな
少なくとも20代前半に脱出できないと終わる
590名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:17:06.49 ID:RzNuVMa80
ライターって代表に活躍してもらわないとご飯食っていけないからな
専門誌に書いてるだけだと書く場すら限られてしまう
代表代表必死になるのもしょうがない
591名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:17:09.04 ID:T+DRsAiB0
>>570
止められないし、まともに蹴れないのも衝撃的だったけど、
ボールを大事にしないといけない時間帯に簡単に失ったり、
ちょっといい形になったら、延々その形に固執したり

まぁ、最終ラインから良い縦パスが通るシーンが多かったのは評価しても良いだろうけど
592名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:17:18.61 ID:5L3yl5kgO
>>580
アジアでベスト4以下なら
それは強豪国と呼んじゃいけない
593名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:17:40.44 ID:SOiC6NEY0
>>582
少なくとも二十歳の時点で長谷部見たときは将来日本のエースになる期待をしたよ
ただ今の活躍は期待してたのと別の方向だけどね
594名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:17:54.05 ID:AbdFSsgtO
>>585
バルサ見たらフィジカルなんて必要ないことぐらい分かるでしょ
595名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:02.70 ID:qzo6xu9bP
>>580
ヨーロッパは本気出したり全く出さなかったり
世代によって本当にまちまち
すげーのがこぞって出る世代があると思えば
「ヤル気あんのか?」言いたくなるメンバーで出たりする世代があったりする

背景は不明
596名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:05.24 ID:h7ACuqc40
ここからU23にいける選手が3人ぐらいA代表はもっと少ない
597名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:10.94 ID:Ukp/ZlHV0
ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

野球防衛軍の法人税優遇には一言も触れないカス



>>529
インドのクリケットの残りカスにも負けたしw

そりゃあ、ワールドスポーツのクリケットのほうが地力は上だわ
阪神のウィリアムズもクリケットより格下
インドでもオージーでもそんなもん
598名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:37.06 ID:QnUjIpIlO
宇佐美 3試合 ノーゴール ノーアシスト (バイエルン2位)

香川 31試合 13ゴール 8アシスト (ドルトムント1位)



香川の偉大さが分かるわ
599名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:39.89 ID:iva6RrfjO
Jで結果を出したやつが監督やれよ
600名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:57.55 ID:L3gau2Uv0
U20は3大会連続敗退だけど
U17は4大会連続出場
U20で2大会連続でアジアで負けたU23が五輪ベスト4
単純に地盤沈下って言っちゃうほど簡単な問題でもない
601名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:19:01.66 ID:Bygqf3Fy0
ちょっと前にU17見たときは強さはともかく上手いなあと思ったんだが
何にせよU19くらいでそんなに心配しなくてもいい
602名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:19:08.43 ID:SOiC6NEY0
20の頃の長谷部は衝撃的だったろ
浦和オタは和製カカなんて持ち上げてたくらい
まあ山瀬やポンテがいたおかげで今のポジションに落ち着いたけど
603名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:19:33.92 ID:q6jS7Jh80
何か適当なのが多いけど、クラブサッカーではJリーグユースがビッグクラブのユースが出場する大会に出て普通に活躍してるんだが
604名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:19:42.09 ID:qzo6xu9bP
>>593
基本的に監督次第
U23以下は
605名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:19:51.17 ID:ntA/XtFC0
俊さんジャパン末期を知らないんだろ
606名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:19:56.27 ID:uhw9wJiG0
10代でFWの才能がある選手はブラジルへ、MFの才能がある選手はスペイン、DFはイタリア、GKはドイツへ
それぞれ留学させたらいいんじゃないかな
607名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:20:11.04 ID:GZoKaH8+0
野球はレベルの低いNPBでもそれなりにお給料はいいですからね
税リーグってどう見ても底辺じゃん、まともな大卒より負け組だよ
608名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:20:31.45 ID:UjseFI/d0
もやし世代

体格を重要視することは本当に間違ってるのか?
技術がまだ未熟だから潰されてるだけなのか?
609名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:20:40.72 ID:qzo6xu9bP
>>606
中国がそるやって大失敗
610名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:20:44.46 ID:T+DRsAiB0
>>585
清武が強くて、香川が弱いって印象だけじゃないか?
611名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:21:25.33 ID:JXjlbqPi0
長友も谷間の世代って言われたけど結果活躍したな
612名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:21:25.18 ID:I6kvSlV3O
U17世代で行なっていたサッカーとの乖離が半端でなかったことが問題か?
 とにかく監督に問題がある。でも、そのような状況でも、現場に対応すべきは選手なのにこの状況に周りを巻き込んで対応するような選手が現れなかった事が悲しい
(´;ω;`)
613名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:21:51.91 ID:q6jS7Jh80
Jリーグガーってほざいてるバカの改善案(笑)がだいたい中国でやって失敗してることな件
614名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:22:22.24 ID:2ZhL8IGn0
今回はチームとして無策
大会初戦のイラン戦で起きたことがイラク戦でもケアできていなかった
RTCすべての面でこれまで以下
戦略性も対戦相手の分析と戦術も全くないに等しい
スタッフは良く考えた方がいいよ
なぜ7月にできたことがこのチームで出来なかったかを
615名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:22:29.08 ID:ntA/XtFC0
北京は、なかったことになってるのか
616名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:22:32.19 ID:Ukp/ZlHV0
ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0


 逃げるなよ

 法人税野球防衛軍


プロ野球は広告費・損金扱いで
親会社の税金対策になるからなぁ

政府こそ野球防衛軍の本丸



プロ野球は法人税が優遇されているからな
まさにエコヒイキ

恩恵に預からず法人税を搾取される企業にとっては不倶戴天の敵


ttp://www.globis.jp/2014-2
617名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:22:47.75 ID:uoj5dChT0
ピッチの中での技術は日本は低い
618名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:22:49.54 ID:OBstDOV90
地盤沈下してるって毎年言われてるから今更こんな駄文を真に受けてユースを批判するアホは
そんないないだろ
619名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:23:12.86 ID:5mLbBg1kI
>>1
Jでは駄目みたいな事言ってるけど、それはJではガンガンやれてて
対外試合で駄目だった時に初めて言える話だろ
エースの久保が今年はJ2で1点だけだぞ、去年は結構取ったけどな
後は遠藤がレギュラーなくらいで、熊谷、大島がちょくちょくってとこだろ
単純に力不足なんだよ、まずは所属チームでもっと頑張ってくれ
620名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:23:28.78 ID:V/NNXHoT0
全部の世代で強い所なんてそうはない。
若年層の大会で勝つチームなんて目指すようになったら甲子園みたいに早熟のスターばかりになってしまう
A代表になる歳の頃には伸びしろなし
621名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:23:41.93 ID:FNX7ZU5V0
布、牧内、吉田じゃなぁ・・・
622名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:24:00.72 ID:pzkHau4d0
まぁU20はそこまで注目されてるわけでもないから良いけどさ
五輪世代でやらかしたら確実に世間からそっぽを向かれるぞ…
623名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:24:03.56 ID:n/8/vnhY0
ワールドユース出場逃しはじめた世代が今A代表で輝いてるってことは無視するライター
624名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:24:12.41 ID:SOiC6NEY0
北京が谷間とか谷底とか言われたのは結果が出たあとだから個人的には納得いかないな
タレントだけみりゃ黄金世代に匹敵するってユースから言い続けてきたし
五輪予選が始るまでは賛同者も多かったんだがな・・・
625名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:24:13.60 ID:OBstDOV90
大熊でよくね?永世U20監督w
626名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:24:35.66 ID:s/ul4Uuy0
長谷部は浦和黄金期に代表歴がないことをチームメートからかわれていたからな
627名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:24:37.89 ID:G3tTTA7r0
初戦2学年の年代別って割り切るのもありだよね
94年生まれがそれほどいないから1学年って言っちゃてもいいくらいだし
628名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:25:25.23 ID:Xy+M/Hux0
>>602
アルゼンチンもブラジルもA代表はさっぱりだもんなw
629名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:25:34.47 ID:OJsTGF7q0
また浅田真樹か。このライター杉山サン並みにおかしなことばかり言ってるな。要注意だ
630名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:25:36.10 ID:OBstDOV90
>>624
ボジョレー・ヌーヴォーと同じだから気にするな
五輪出場逃した時にぶっ叩けばいーじゃない

中心メンバーは予選出れなかったりしてるかもしれんけど
631名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:25:37.58 ID:hYOL7AX50
監督は関東人の早稲田出身ばっかだな

いい加減

早稲田は追放しろよ

バクテリア大学
632名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:26:00.44 ID:QgNJ+uyBO
北京〜ロンドン世代ってガチ黄金世代だな。

無慈悲世代もU-19もこれから伸びるよ。
後に長友みたいな叩き上げが出てくるかもしれない。
633名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:26:04.98 ID:+WGn9VM80
>>612
そうだな
ベンチ目掛けて吠えるくらいの奴は上にいける
その時ピッチの中でどうにかしなくちゃいけないと
少なからずも思ってるってことだし
634名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:26:42.30 ID:SOiC6NEY0
少なくとも今回のメンバーで五輪まで生き残ってそうな選手って前線じゃあまりいないな
後ろは結構残りそうだけど
635名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:27:09.75 ID:GnZMuCWJ0
>>610
香川はマンUでの印象が強いのかな。清武はプレッシャーをかけられても
体当ててボールキープしている印象あるけどね
636名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:27:25.46 ID:h7ACuqc40
スペイン戦のスタメン選手の内、U19の試合に出た選手が2人しかいない方を問題視したほうがいいだろ
637名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:27:51.71 ID:Xy+M/Hux0
いかつい顔のやつはいるんだけどな
奈良とかアンドリューは何とか連合にいてもおかしくない
638名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:05.14 ID:y7xqI9Ex0
>>486
本当に何もできない試合ばっかりでたまげたわ
639名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:06.18 ID:uhw9wJiG0
Jユースは中学生年代の地域トレセン根こそぎ囲っといてこれだからな

2,3年の腰かけ指導者が選手の潜在能力を引き出せるほど育成は簡単なものじゃない。
640名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:26.43 ID:h/4xKKv80
世界大会進出チームの中でイラク以外順当だからな
吉田の責任はとんでもなくデカイ
641名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:32.68 ID:i3jfeAy30
日本はここから淘汰が働くのも確かだね
五輪代表まだ行けない選手もいるだろうし
これが底辺が小さい国だとそのまま持ち上がらざるをえないんだけど
642名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:40.31 ID:lmFE1KPr0
長友みたいなのは本来何人かはいないといけない
643名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:44.35 ID:x5KmWWyk0
まあロンドン世代も五輪で準決勝まで勝ち上がったんだし日本の育成もそこまで悪くないよ
韓国に負けたからやたらとネガティブに捉えるの多いけどあれは韓国が強かっただけだからなあ
韓国のあの世代はほとんどがA代表の主力なんだし能力も経験も韓国が上回ってたんだから仕方ないよ
644名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:52.13 ID:ff6E4kl10
まあ久保ごときが騒がれてるようじゃあ大した世代でないのは明白だな
もっとましなストライカーいないのかよ
645名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:52.64 ID:GZoKaH8+0
税リーグのアホーターって本当に底辺ばかりだよなあ
646名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:29:40.59 ID:I19pzcr60
これで奮起してくれ
久保は面構えがいいから応援してる
647名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:29:46.63 ID:EYKRXij30
まあ、1試合中東に負けた試合はあっても、全試合中東に内容で圧倒されたなんて最近じゃ初めてだからな
648名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:30:02.49 ID:UNEazeXI0
>642
大学まで一応無名の選手だぞ<長友

そんなのがたくさんいたら逆に怖いわw
649名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:30:10.14 ID:8XBGxRmg0
この間の試合の清武は驚いたなぁ。
体幹の強さと寄せを外すテクニックが際立ってた。
650名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:30:26.81 ID:BOB1eFtX0
ボランチ、ディフェンダー全般の足下弱いんじゃないの
ホントにプレスかけてつぶしにくる相手は
ゴールキーパーまで追い掛けてくるよ
そこを当たり前のように捌けないんじゃパスサッカー重視なんて夢でしょ
後ろで捌けないと追い詰められ手前に蹴る劣化縦ポンになる
651名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:30:46.65 ID:zucZ0TZJ0
これくらいの年代の選手はフィジカルと戦術眼がひどくて
まだユースないし部活時代までに培ってきた才能だけでやってるって感じ
その上日本はどの年代も基本的にパスで繋いで行こうとするちょい難し目のことやろうと
するからいろんなところから寄せ集めの代表だとほんとどうしようもないチームができたりする
652名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:30:56.99 ID:jpNE8ttU0
欧州トップリーグに人材を輩出し続ける限りフル代表はアジアじゃ安泰だろ
他のアジア各国はそれができないんだから
653名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:31:05.04 ID:lyEPXfs00
玉際の弱さはJ特有と言ってもいい
縦に遅いから寄せがぬるいのがJの守備
組織力は若手じゃ生かせないから弱いのは仕方がないが
654名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:31:07.30 ID:rSyNme8R0
>>642
本当にそう、センスどうのじゃなく努力の賜物
655名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:31:30.94 ID:QgNJ+uyBO
>>631
五輪の監督で選手を見る目があった反町だけ慶應ってのが皮肉だよな。
656名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:31:42.62 ID:QNO4CKy60
テロ朝ニュースターってチャンネルを契約して初戦を生中継で見たんだが、あまりのクソっぷりに
「こりゃ無理だわ」と思って残り試合はほとんど見てない
ベスト8に残ったんでビックリしたくらい
657名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:31:51.08 ID:GZoKaH8+0
足元が弱いというより頭とフィジカルが弱いんだろ
球際に弱く、判断スピードが遅すぎる
658名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:31:53.92 ID:aYOXGkK/P
U-19からフル代表に残る選手なんてそういないからな

近年で一番成績残したカナダ組でも
 
  森島 河原
    柏木
 梅崎   アトム
    青山
安田 福元 槙野 内田
    林

控え:ハーフナー、香川、森重など

ほとんどはフル代表定着には届かない
659名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:33:13.90 ID:Xy+M/Hux0
>>656
最後まで初戦の雰囲気のままだったから、まあ正解かなw
660名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:33:34.61 ID:SOiC6NEY0
まあ五輪のころにはかなり入れ替わってるからね
ただこのチームの場合ほぼそうとっかえになりそうな感じだけどね・・・
特に前線から中盤は代表どころかJ1のトップチームで主力に育ちそうなレベルの選手さえ見当たらない感じだけど
661名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:33:45.33 ID:zruz+FO70
犬飼の頃のインタビューでこの世代は結果を重要視していないと言っていた
その後、何で強くなっているかは分からんけど良いんじゃね?
662名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:33:48.42 ID:+WGn9VM80
>>639
その地域トレセンの選出の目安は協会の育成指針も影響してる
だから、香川とかももれてたわけで
本田もユースに上がれてない
まあ、メンタル面で落選を糧にして這い上がってきたともとれるけど
それだけじゃないと思う時がある
663名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:33:51.50 ID:sUYUgVks0
U18プレミアとプリンスって結局どうなのよ?
あまり話題になってないみたいだけど
ユース世代の強化につながってるの?
だれか詳しい人おしえて
664名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:34:00.43 ID:S123fmtCO
ユトリの馬鹿じゃ仕方ないね(笑)
665名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:34:05.53 ID:vtjMqaid0
やたらとプレミア持ち上げてるアホいるけど
そのプレミアリーグで鍛えられたはずのイングランド代表の戦績しらねぇの?
666名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:34:08.32 ID:VJpErY8B0
最近のU19日本代表弱すぎ
667名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:34:38.00 ID:ic55YjyL0
AFCU19とかそれほど重要じゃないよ
何のスポーツでも若くして注目されてる選手が花開かずってのが多い
原口や宇佐美が良い例だよ
宇佐美に至ってはザック曰く2年で殆ど成長できてないらしい
彼らは性格に難が有りすぎるし他に良い選手が出てきてるから
全然問題ないんだよ
668名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:34:40.21 ID:SOiC6NEY0
>>658
そらA代表は狭きもんだから世代から2,3人出てくれば十分だよ
ただカナダ組みの面子みりゃJで今バリバリ主力張ってる選手が多い
669名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:34:53.56 ID:g1dKd/L20
3大会連続でU20WCに出てないとしても、アジア最強である日本代表の若手が
他国に比べ劣っているとは到底思えないのだが

そもそも年代別代表で一番の表舞台であるオリンピックには今回も出場しているんだし
U20WCに出場できなかったことがそこまで問題なのか
670名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:35:57.87 ID:nuYPQmaQ0
煽りでもなんでもなく日本代表は弱体化している
671名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:36:14.63 ID:+WGn9VM80
>>657
急にまともなこと書くな
672名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:36:22.21 ID:nmOKzBHy0
ちょい前のイラクて戦争でサッカーどころじゃなかっただろうに、んな国に負けるのかよ
673名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:36:23.05 ID:pghlzKWp0
サッカーなんて若年から国際経験一番多いはずで
こんな純粋な競争社会にまで草食で負け癖が染み付いてる
日本の去勢社会もここまで来たかっていう
674名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:36:48.62 ID:PQV/A77MO
>>662
若い選手の選考は難しいよ。高校の時しょっちゅうやってた対戦相手の選手がJ1でちょいちょい試合に出る選手になったけど上手いのは上手かったけどプロになれるとは全く思わなかったし
誰が伸びるかなんて分からん
675名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:36:49.62 ID:QNO4CKy60
U-20はすっかりご無沙汰になったが、U-17は世界大会に良く出るようになったよね
U-20はクラブとの関係で代表チーム単位の強化がしづらいってのもあるかも
676名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:36:53.88 ID:XyUaCRW10
>>669
他の世代もポシャってるならそういう言い分も通るけどそうじゃないからね
この世代だけが勝てなくなってる
指導者、選手の招集、選手の試合勘とかの複合だろうな
677名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:37:19.75 ID:f6yIEf040
世代ごとに監督を固定しないのが問題。
継続した強化が出来てない。
今回だって吉武に引き継がせりゃ良かった。
(チョンはホンミョンボで続けてやって銅メダル)

あと、権田世代からフィジカルでやられることに対する
強化が全く出来ていない。
今回はそれだけじゃなく、ボールを蹴る止める運ぶっていう基礎技術も
壊滅的だった。
678名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:37:47.50 ID:+WGn9VM80
>>665
基本、脳筋で外人リーグだからな
679名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:37:57.49 ID:GZoKaH8+0
俺の書いてることは全てまともだけど?税リーグオタって恥ずかしくないの?そこらへんの小中学生に聞いてみろ。税リーグなんて興味ないって。
680名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:38:05.84 ID:6zhtUUEK0
>>619

今の若手がガンガンやれてない理由の最大の原因はアジア枠による韓国人選手の
跋扈。ついでサテライトの廃止だろう。
サテライトはJ3ができたら、、ヨーロッパみたいにJ3とサテライトを混合させる
問題はアジア枠。事実上韓国人若手専用枠のこの百害あって一利なしのシステムは
早急に廃止すべき。
681名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:38:57.29 ID:l+ux2M6xT
> 「あらゆるカテゴリーを通じて、こんなにつまらない日本チームを見たことがない」と、見るに見かねた、あるAFC関係者には
> こんなことまで言われる始末である。彼は準々決勝を見ながら、日本を「poor team」と評したのだ。

これはいつものエア関係者じゃなく十分ありうるw 
今年の五輪チーム以外男女どのカテでも、現地でバルサに喩えられてたくらいなのにこのU19はマジで酷かったからな
682名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:39:18.50 ID:EUVmpyv80
>652
このイラクメンバーと五輪予選辺りで再戦して
こっち海外組だらけ、イラク国内組だけであっさりリベンジ成功とかなんか悲しいけどな
683名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:39:24.02 ID:OBstDOV90
>>680
無茶苦茶な論理すぎる
684名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:39:46.58 ID:Gm9RCuDI0
うちにいるU-19の選手は90分体力が持たないって言ってたな。
なんか80分までの試合しかしたことないようなこと言ってた。
685名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:40:01.76 ID:s0aGwbEg0
>世界がさらに遠のいた

などと書いてる時点でこのライターが馬鹿か、もしくは悪意があることがわかるわ
近年の代表は世界の頂点へ力強く歩みを進めている最中だろう
「さらに」という表現は全くふさわしくない
686名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:40:01.78 ID:f6yIEf040
>>679
逆に聞きたい。
万人の共感を得れるような趣味が今の日本に存在するのか?
687名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:40:39.91 ID:UF6AXuL40
ちょっと前までは、内容は負けてなくても、決定力不足でやられたって場合があった。
今回は内容に見るべきものがないのが問題なんであって。
京都が久保を差し出したのも、ぶっちゃけ京都の戦力になってなかったからな。
昇格争いしてる時期に差し出した時点で久保の程度がわかるし、
その久保がエースの代表には期待できないわけで。
688名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:40:40.86 ID:+WGn9VM80
>>674
うん、つまりそういうことだ
この先通用しない選手をこの世代で選んでいるし
協会がはってる網の目は粗い
689名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:40:49.43 ID:H6oWG+7l0
確かにJリーグが日本人だらけになって

削らない
なあなあ
仲良し

こんな状態になったな
コンタクトプレーがあったあとに
悪い悪いって謝ってるもんな

話にならん
外に出て泡食うのは当たり前だろな
ACLがまさにこれだ
690名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:40:53.94 ID:OBstDOV90
>>685
遠のいた割に日本の若手が向こうに練習参加したり
特例でビザ獲れたり
691名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:41:24.80 ID:gEe0Jd420
別にこの世代で勝てなくてもU23あたりで伸びた方がその後飛躍的に活躍できるからなあ
ベスト8が12年続いた結果日本サッカー降下するどころか上昇する一方だよ
黄金世代のメンタルと谷底世代のメンタルの違いを見ると
むしろこの世代に必要なのは天狗にならないための敗北かもしれん
692名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:41:57.35 ID:j7honATw0
下が弱くなったんじゃない土台は昔よりしっかりしてる。問題は育ててる方にある
国際試合やプロ経験も無い指導者層にも世代交代が起こらないともう一歩先にはいけない
それこそ今U-19の子たちがその層になる頃ようやくまともな監督がでてくるんじゃない?
693名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:42:15.82 ID:lm60XLvp0
アジア枠は関係ないわ
枠外の韓国人にすら負けてりゃ話にならん
694名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:42:50.06 ID:LLbkfLsq0
サテライトってサテライト専用選手がいて問題になってたんだけど
お金がかかるっていうより、自前で近くの大学やJFL以下のクラブといくらでも試合ができるから意味が無いって廃止されたんだけど

もしサテライトが復活しても、地方クラブは参加しないと思うよ
わざわざ遠くまで行って対戦する意味が皆無だから
695名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:42:51.15 ID:OBstDOV90
>>692
下のカテゴリーは基本監督だからど〜でもいいんだわ、ユース代表の結果なんぞ
696名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:42:56.85 ID:GZoKaH8+0
判断スピードが遅い、は間違いだな。判断力がそもそもない。
697名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:42:58.89 ID:tCoPkIYF0
基本的に日本は記者のレベルが低いからね
ロンドン五輪すら事前にぼろ糞で躍進を予想できたライターがほぼいなかったからな
698名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:43:01.62 ID:DZnSrvZj0
>>530
>高いキープ力を備えた選手が満遍なくピッチ上にいること
>キープ力があれば受け方がまずくとも収められるし、プレスに追いかけ回されることもない
>いまのキープ力で、あなたが言うような奪われてもカウンターを食らいにくい強いパスを心がけても
>みながパスを収められずにボロボロ溢すようになるだけ

キープ力ってのは速いパスから生まれるものでしょ。
卵が先か鶏が先かって話だけど。
物凄く近距離で速いパスを正確に蹴れるってことは同時に、
普通じゃトラップしにくいレベルのパスを物凄く正確にトラップできることが前提。
パスサッカーのベースはここでしょ。遅いパスなら下手糞でも正確にトラップできるから何の意味もない。
699名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:43:42.46 ID:Lm0N6fN30
こういう大会で結果だすためだけの小手先の技術や戦術を教えこむよりもっと先を見た育成を
やってるならいいんだけど実際どうなのかな
700名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:43:52.69 ID:uoj5dChT0
休むときは休むとかメリハリつけれずに同じリズムでしかプレー出来ない
701名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:43:57.28 ID:6zhtUUEK0
>>683

韓国人選手を優遇せざる負えないシステムのせいで若手の出番が減っている
ってことには目をつぶるの?
日本がユースにでれなくなった時期と、アジア枠でJリーグに韓国人が跋扈しだした時期
同じく、Jリーグの観客動員が伸び悩み始めた時期、さらにACLで勝てなくなった
(セレッソの韓国人キーパーが大いにやらかしてくれたし)時期、
すべてが重なってるということに気づくべき。
702名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:44:22.94 ID:5UO7cME30
とりあえず三菱系を一掃してくれ
703名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:44:23.50 ID:lyEPXfs00
ここにいる選手ってまだエリートというか
失敗しても使ってもらえるくらいずば抜けた奴らだろ
これからワンミス=ベンチを味わうだろうから そこからだね
どこかの勘違いは交代告げられて監督にキレてたけど
ああいうのを経験してないんだろうなユースや部活では
704名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:44:24.11 ID:OBstDOV90
>>699
ワールドユースで活躍してそのまんま行くのは南米の選手だけだろ
705名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:44:41.01 ID:GZoKaH8+0
税リーグは、目的意識とか真剣さが希薄なんだよ。
706名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:44:49.39 ID:0+2yCLh50
日本選手のトラップの下手さは異常
707名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:44:50.36 ID:SddKoOmDO
谷間の世代の五輪代表が4位になったというのにバカだなマスコミって
そもそも若い頃にどんなに強くてもA代表が強くなければ意味がない
708名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:44:59.83 ID:E3ezmX4T0
ジュニアのころから1つ上の世代・チームと頻繁に試合こなすようにしたらいいんじゃないの
代表でもクラブでも
年下はフィジカルで勝る相手と闘う術を知るし、年上は負けたら恥だから是が非でも勝ちに行くだろ
709名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:45:02.58 ID:OBstDOV90
>>701
アジア枠削減なんて無茶苦茶な事言ってる愚かさに気づくべき
ACL出れねーよwww
710名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:45:17.83 ID:aYOXGkK/P
>>701
アジア枠はAFcが決めてることであって
日韓とか狭い世界の問題じゃないだろ
711名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:45:32.26 ID:xIe6IQIS0
まずは育成年代で監督を育成するのをやめろ
712名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:45:32.20 ID:W5JGLini0
小柄すぎたのが負けた要因だった2つのU-19から出来上がった
五輪代表が過去最高の平均身長でフル代表よりもでかかった、
とか選ぶ側の視点が定まってないのも問題
713名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:45:35.83 ID:qar9GnVv0
もう綺麗なサッカー(臆病者さっかー)じゃ勝てないんだよ
714名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:46:01.12 ID:f6yIEf040
>>697
それ言うなら南アの時にもう…。

3大会連続出場権逸はもはや強化の問題。
今回は相性の悪いチョンに負けたわけでもない。
それ以前の問題。
基礎技術が壊滅的にダメだった。
メンバー揃わなかったとか言い訳。
とてもプロとは思えないような選手ばかりだった。
715名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:46:25.31 ID:tCWT/rbB0
>>649
清武はセレッソの時からクルピに言われてフィジカルに力入れてたし
セレッソの選手はよく筋肉自慢してるもんな
716名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:46:43.87 ID:wLqPPg+Y0
>>701
優遇なんかされてるようには見えないよw
韓国人の問題はそういうとこじゃなくて、たくさん取ってくる割には
ろくに戦力になってないことだよw
安く取ってきてるとしても元取れてるのかって感じ
717名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:47:06.00 ID:PQV/A77MO
>>688
だから伸びる選手なんて分からないんだから見る目がないとかじゃないんだよ
718名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:47:35.00 ID:tCoPkIYF0
>>699
年代別の代表の結果とかほとんど無意味だよ
選手がほぼ入れ替わるから
U-23ですらJリーグでその後活躍できるかすらも保証ないし
719名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:48:04.70 ID:pUwALO7B0
はっきり言って本当に酷い試合が続いて、よくなることもなくそのまま終わったって感じだったけど
一つだけ言い訳させてあげるならピッチコンディションだな

日本はどのカテゴリもアジアだとまずピッチコンディションに悩まされる
普段いいとこでやっててそれと正反対のとこでやるんだからそりゃ対応は難しいだろうと
ましてや日本はパス繋いでくサッカーだしね

ただ力があればそれでも勝てるし、そこの問題っていうレベルの内容じゃなかったけど
720名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:48:06.52 ID:+WGn9VM80
>>692
>国際試合やプロ経験も無い指導者層にも世代交代が起こらないともう一歩先にはいけない

そのとうりだと思うが、時間がかかるな
ならば、今の監督、コーチ世代を海外に丁稚させたらどうだろう
薄給でコーチとして一から勉強してこい的な
あと、語学もな
721名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:48:11.30 ID:OBstDOV90
>>714
アテネからずーっと同じ事言ってるライターなんか無視すればいいのさ
ライター達のユース世代での最大の敗因の分析は「声」だぞ

しかも同じ事ずーっとそれこそナイジェリアの頃からずーっとこれ
こんな分析しかしない奴らなんかいらないよ
722名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:48:16.24 ID:wLqPPg+Y0
>>714
強化の問題だろうけど「この世代」の強化の問題だと思うけどな
じゃないと4大会連続出場の下の世代との整合性が取れない
しかも世代は完全にかぶってるっていういびつさ
723名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:48:29.53 ID:LLbkfLsq0
>>712
だって今年の五輪代表は、アジア大会まで暇してた面子が、大会の勝利で所属クラブの監督に認められて試合に出してもらえるようになって
急速にレベルアップして、本番まで結構生き残ってたじゃん
724名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:48:48.04 ID:nD0nmr4x0
代表だけじゃなく全体的に18歳からの育成は問題視されてるってスカパーでやってたな
サテライトとか大学と連携とか色々手を打たんと駄目だな
725名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:49:00.07 ID:QvJAo25GO
ボディバランスが糞な選手を減らしてくれよ
726名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:49:06.34 ID:SOiC6NEY0
まあここ最近で一番小粒な世代ってのは確かだな
面子は五輪の頃にはかなり入れ替わるからそこまで深刻じゃないとは思うけど
中盤、前線の選手で目を引く選手が皆無ってのはちょっと心配ではある
727名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:49:12.42 ID:BOB1eFtX0
まぁでも朝鮮人というものの精神性を理解していれば
朝鮮人がJに大量に来たら日本単位でのACLで勝てなくなるのは当たり前
わかっている上で大量に入れてるもんだと思ってた
728名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:49:35.39 ID:J1ZVBEQd0
だいたいU19以下の世代はどの国みてもそんなに差がないからな
戦術的にも身体的にも未成熟なんだから早熟が揃わない限りアンダー世代で無双はできんよ
こんな事昔っからそう言われてるじゃん?なんだこの記事
729名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:49:35.93 ID:OBstDOV90
>>724
打ってるだろ
21歳以下のレンタル移籍は来季から期間フリーで動けるようになったぞ
730名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:49:52.80 ID:FGl+BMKq0
>>724
大学との混成リーグとか出来るといいのにな
731名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:50:16.82 ID:h7ACuqc40
>>717
それでも五輪のスタメンでU19経験者がGK権田と脚が速い永井だけなのはサッカー関係者として異常だろ
732名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:50:25.40 ID:9FV5ZOfjO
調子乗り世代はコーチが森保だったらしいね
結局優秀な指導者はクラブに行って残るのは搾り滓ってこった
733名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:50:41.79 ID:SMtKdI8j0
Jリーグはバカみたいにチームの数だけは増えたけど、
そこから先のビジョンが見えない感じ
全体的なレベルをどう底上げしていくか
734名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:50:42.71 ID:UF6AXuL40
Jリーグが韓国人を育成してるって人もいるが、これは疑わしい。
値段の割に働きが悪い、コストパフォーマンスが悪いと言われてるのに。
ホンミョンボやファンソンホンらの世代に比べると、
今の韓国人はJリーグではあまり目立たなくなってる。
735名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:50:45.77 ID:+EMK5CK80
少子化で甘やかされてるから当然だよ。中国といっしょ。誰かじゃない
けど人間力の低下w

ただ、国が貧しくなってハングリーさで這い上がってくるヤツは何人か
出てくるだろう。天才が登場するかも知れない
736名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:50:54.02 ID:OBstDOV90
>>731
スペイン代表だってU19経験者なんか数えるほどしかおらんし
737名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:51:05.10 ID:Ukp/ZlHV0
ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0

ID:GZoKaH8+0


 逃げるなよ

 法人税野球防衛軍


>>616

ttp://www.globis.jp/2014-2
738名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:51:17.25 ID:LLbkfLsq0
>>715
セレッソはユースもメチャメチャフィジカルトレしてる
例えば清武は上がったばかりの永井龍に全然筋肉では及ばないって言ってた

京都も同じようにユースにとてもフィジカルトレを取り入れてる
でもフィジカルトレしてても久保はこの大会あの様

ドシロウトのヒキコモリニートの2チョンネラーが適当こいてもそんなもんだ
739名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:51:32.47 ID:6zhtUUEK0
>>693

外国人が3人から4人に増えて、若手の登用に影響を与えないとでも?
それでも実力あるブラジル人ならともかく、その枠に優先的に
韓国人の若手がわりこんでくるんだぜ。
そりゃ勝てばいいけど、年齢詐称してる韓国人選手が一応同年代の
日本人選手よりやや上なら、いくら日本人選手のほうが潜在能力が
あっても使わざる負えないだろ。在日のバックアップによる変な
政治力も含めて、韓国人ってのはやっかい。
740名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:51:48.79 ID:SMtKdI8j0
>>730
関西じゃ既にやってるんだけどな。
でもこれも試合数で言えばまだまだ少ない
741名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:52:20.07 ID:OBstDOV90
>>739
お前がJリーグ全然観てないのはわかった
742名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:52:37.28 ID:ZL+XFMUMO
とりあえず結果出せない監督変えようや
743名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:53:12.66 ID:+WGn9VM80
>>717
いや、見る目っていうかね
こういう選手が良い選手ってマニュアル的なものがあるんだよ
協会の育成のね
その目の付け所が通用しないんじゃないのか?と
744名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:53:15.72 ID:f6yIEf040
>>734
その頃はまだ世界にとって韓国人は眼中になかったからね。
近場の日本に来ることがプラスだった。
その頃はフランスW杯に出た外国人選手もいたし
745名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:53:55.82 ID:GnZMuCWJ0
>>735
その理論だとU17W杯に日本が出れる事をどうやって説明するんだ?
746名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:54:23.02 ID:/pkE5SV90
>>739
劣った民族でJリーグで活躍できてる選手なんかいないい
747名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:54:41.25 ID:6zhtUUEK0
>>709

アジア枠使わないとACLに出れないてのは初耳ですな。
そんなルールなんて聴いたことは無い。
アジア枠を推奨するってのなら聞いたことがあるが。

それに、韓国は未だに年間リーグ戦33試合以上ってのを守ってないが
平気な顔して4チームもACLに派遣してますなあ。
748名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:54:49.75 ID:uH6w0Lgl0
体が弱いだけだろ。
鍛えさえすれば問題ない。
749名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:55:01.06 ID:n8cxbMG80
アジアでは縦ポン糞サッカーでもいいんじゃね?
無理にパスつないでA代表みたいなサッカーをやろうとしても
アンダー世代の技術ではA代表のようにはできない
スペインだって、五輪代表がA代表と同じバルサ戦術やろうとして惨敗してたし
750名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:55:05.78 ID:Orywj81W0
>>739
日本に来る韓国人の3分の2は1年で帰国しているんだが
殆どがレギュラーになれずに塩漬け状態だよ
751名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:55:06.83 ID:T+DRsAiB0
>>680
ガンガンプレーできるようになるというのと、韓国人を排除するってのは矛盾してないか?
上でも鳥栖みたいに縦に速いチームが出てくる事に期待してる意見もあるわけだし
まぁ、監督や外国人の国籍のせいで韓国の名前が具体的に挙がってるのは失礼だと思うけど
752名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:55:25.53 ID:P90ZCi4/0
久保の悪人面だけが際立った大会だった
753名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:55:32.33 ID:BiOHGu8V0
この年代の代表はA代表まで来るのは0〜2人くらいだから正直結果なんてどうでもいい
754名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:56:10.81 ID:OBstDOV90
>>743
Jリーグユースが同じサッカーしてるとでも?

ポゼッションサッカーやってる柏とかハイプレス命の東京ユースとかとりあえず縦ポンの札幌とか
特徴全く違う育成方針だよ
755名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:56:15.54 ID:WCCPKzuo0
経済も政治も底なし沼にはまってサッカーも沈むのかw
756名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:56:16.03 ID:LLbkfLsq0
>>743
今回のU19に関しては前から呼んでた面子をほとんど変えてない
キャンプに何回か他の、例えばJリーグで試合に出るようになった選手も呼んだが
面子が変わらずに1年ぐらいやってたメンバーにポツンと入れられても空回りするだけなんで
結局外された

その割に本番になったら、全然チームができてなかった
っていうか、前とやってるサッカーが変わってた
意味不明だと思うが俺も意味不明だ
757名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:56:16.51 ID:FGl+BMKq0
>>750
そろそろ安すぎるコストにも見合ってないってのに気付きそうな感じだなw
758名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:56:27.39 ID:uhw9wJiG0
イラクにドン引きカウンターで負けたわけではなく、普通に負けたからね。
759名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:56:38.14 ID:PQV/A77MO
>>743
マニュアル?マニュアルは言い過ぎだろw
760名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:56:41.92 ID:6zhtUUEK0
>>750
つうか、それが無い状態に比べて、若手の出番はどちらにしろ減るよな。
アジア枠という名の韓国人枠で一番しわ寄せをくらってるのが若手だからな。
761名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:57:12.00 ID:f3LYf++R0
0人ばっかりが続くとどうなるんだろうな
762名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:57:13.06 ID:l5+evQoY0
この世代っていうか
今回は特にひどかった
前回前々回はいい選手もいたし
紙一重の差って感じだったが
今回は完全に実力負け
763名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:58:36.59 ID:3Jv2Yw6x0
深刻ぶる必要なしw
たまたま負けただけだよw
764名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:58:36.94 ID:p9eKxHZn0
日本人向けに小さいコートにすればよかったのに
765名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:58:57.80 ID:T+DRsAiB0
>>760
そもそもそういう意見って、外国人枠を否定してないか?
移籍制度自体を否定してるようにも思えるわ

若手の受け皿として下部リーグを充実っていうのは当然支持するけど
766名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:59:01.93 ID:+9Egxp+t0
若手のレベルは上がってるけど、指導する監督が昭和のままだからな
767名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:59:06.99 ID:gqJfjNWJP
勝てた頃のサッカーは天才肌の司令塔タイプが多いパス偏重のサッカー
しかし、ゴールデンエイジを最後にパサーは全滅。
その後、ドリブルや点がとれるアタッカータイプが増えて、
ボランチのクオリティーが下がる傾向に。
全体的にサッカーそのもののクオリティーが下がってる。
成長しきった段階でどちらのサッカーが強いかは微妙なところだけど。
768名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:59:22.17 ID:itt/bt7f0
この世代、高校サッカー出身者だとどういう選手がいるの?
769名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:59:42.69 ID:OBstDOV90
>>747
わざわざ導入してるのにそれを廃止するってのは無茶苦茶
770名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:59:53.91 ID:9+ZqKRTj0
日本人だけでやってると、ここまで厳しくはこない
だろうって意識が出るのか?

要はハングリーさが足りないって事なのか?
771名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:00:08.98 ID:lyEPXfs00
>>762
となると選考に問題があったか
激弱世代かどっちかだな
772名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:00:20.26 ID:uPBYQxoO0
トーナメントなんて運だし
773名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:00:31.08 ID:+WGn9VM80
>>735
日本の育成メニューはよく考えられてる
ある意味、技術的に極端に下手な子を作らないし
上手くなる子はすごく上手くなる

突然変異は生まれなくなりつつある

けど、天才はいる
じゃ何を持って天才になるのか
774名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:00:59.79 ID:Orywj81W0
>>764
コートが小さいと接触が多くなるからフィジカルの強い国が有利になるんだよ
バスケがまさにそれで、バスケコートを2倍にすれば日本でも世界で戦えると言われているな
775名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:01:08.37 ID:f3LYf++R0
サウジもユース弱体してフル代表が沈下してるような気もしなくもない
776名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:01:12.88 ID:OCIkVV440
Jリーグは駄目駄目ってことか
高校や大学で育ててもらってその後はすぐ海外出たほうがいい
Jリーグは百害あって一利なしだな
777名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:01:14.93 ID:6zhtUUEK0
>>751

若手の出番が確実に減ってるのは事実。
高い競争によって出られないという状態にしたいなら、
アジア枠じゃなく、外国人出場枠4人にしてブラジル人をもうひとり雇ったほうが
Jリーグのレベルは高くなる。
韓国人選手が縦にはやいなんてお笑い種だが、縦に早いのが欲しけりゃ
アフリカ系選手をとればいい。
それで若手が出られないってのなら、それはそれで価値がある。
778名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:01:19.20 ID:6EESy6hn0
小野が強化部長だったときに、牧内と布なんか情実人事するからこうなるんだよ
なんでダメだった牧内をリベンジさせるためにヘッドコーチなんかするんだ?
779名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:01:48.63 ID:h7ACuqc40
>>736
そんな嘘をつかれても困るわ
780名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:02:07.43 ID:wNp67Nky0
結局、審判問題に行き着くって事か!?
781名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:02:16.35 ID:g1dKd/L20
五輪に出れている、WCにも出れている
A代表はアジアで最強

これでU19だのU20WCに出れないって事のどこが問題なのやら
若手が育っていないというわけでもない

最終目標はA代表なわけで、その通過点の中でも些細なU20WCにこだわる理由がわからん
782名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:02:23.52 ID:E4HFugvm0
育成年代の勝ち負けはどうでもいいんだよ。
Jユースも街クラブも勝ち負けには、そんなに拘っていない。
部活は中学も高校も必死だけどね。
783名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:02:56.83 ID:n8cxbMG80
>>777
実力ない癖に若手の出番を奪ってる韓国人選手って、具体的にどのクラブのどの選手のことを言ってるの?
784名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:03:01.28 ID:OBstDOV90
>>777
簡単に言うと韓国人選手は安いってだけだし
通訳もいらねーし
韓国人何で敵視してるのかわからんわ
785名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:03:03.17 ID:gEe0Jd420
>>767
米本さえいればこんなレス論破できたのに・・・

それよりこんだけチーム増えてJ2に若手レンタルも頻繁になってきたのに
未だ韓国人で若手の出番がーとか言ってる奴いるんだなww
786名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:03:17.03 ID:+WGn9VM80
>>759

そだね、指針とでも
787名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:03:32.28 ID:aC1SiTCQ0
>>776
へたくそ
788名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:03:35.25 ID:LLbkfLsq0
>>777
アフリカ系は欧州資本の入ったユースで育って芽が出るとすぐ欧州に連れて行かれるから
国内に残った選手は身体能力でも日本人に及ばない

というのが、カメルーンとの縁で10年近くアフリカの国内組の留学生を見続けた九州のクラブの結論
789名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:04:12.48 ID:vRrd5qHk0
>>773
その育成メニューで育てられない人材。
つまり、香川、本田、長友だ。
790名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:04:19.46 ID:wNp67Nky0
>>776
頭が悪過ぎです
791名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:04:20.53 ID:XxKR2fMm0
若い時に口惜しい思いをした方が日本人は伸びる
長友や香川ら谷間の世代と言われて期待されなかった奴らが今では世界トッププレイヤー
792名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:04:26.52 ID:jlTKhkUW0
>>667
宇佐美以上の選手出てきてないからなw
793名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:04:45.04 ID:UF6AXuL40
アジア枠の存在が弱体化の原因だって?
違うだろ。
昔に比べていい外人がなかなか来なくなったってのが問題だろ。
韓国人だって、昔の世代の方が存在感があった。
今日本に来てる韓国人は小粒ばっか。
ブラジルが好景気で、柏のレアンドロドミンゲスのようなスペシャルが来なくなりつつある。
スペイン、イタリアが不景気だから、何とかそれらから選手を引き抜きたいが。
794名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:05:33.80 ID:OBstDOV90
>>793
ブラジルでもレドミクラスは下手したら50人くらいいるんじゃね?
795名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:05:58.56 ID:1r7iPEet0
>>782
その理論は矛盾しとる、勝たなきゃ所属リーグの降格もあるし一番肝心の優秀な人材も集まってこない
どこも本音は勝てるチームを作りながら選手育成することだよ
796名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:06:09.65 ID:6zhtUUEK0
>>769
たかだかAFCの推奨程度の仕組みだから廃止しても問題ない。
普通にサッカー関係者で議題にあがってること。

例えば、年間リーグ33試合以上ってのは。推奨ではなくより強いAFCの
きめたACL参加のルールだが、未だに韓国は成し遂げてないくせに
飄々とした顔で4チームもACLに送ってる。
これは、韓国だけがACLにいいコンディションで望めるという不公平
な状態だがね。
797名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:06:16.10 ID:wNZoTc+e0
日本サッカー協会会長
10代 川淵三郎 (古河電工−早稲田大学)2002年〜2008年
11代 犬飼基昭 (三菱自動車工業、三菱重工業−慶應義塾大学)2008年〜2010年
12代 小倉純二 (古河電工−早稲田大学)2010年〜2012年
13代 大仁邦彌 (三菱重工業−慶應義塾大学)2012年
798名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:06:44.57 ID:gEe0Jd420
>>731
今年の五輪のメンツなんかJ1のスタメン多すぎて金崎青木他何人も落とされただろ
クラブでどうなってるかもう一回調べなおしてからレスしろよ
799名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:25.76 ID:h7ACuqc40
2大会連続で出場しなかった選手がプレミアリーグにいる
800名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:31.90 ID:wNZoTc+e0
1980年-1990年 古河電工
2011年 - 現 在 U-19/U-20日本女子代表
http://ja.wikipedia.org/wiki/吉田弘_(サッカー選手)

早稲田大学ア式蹴球部
A代表コーチと2012年ロンドンオリンピックを目指すU-23サッカー日本代表監督を兼任
http://ja.wikipedia.org/wiki/関塚隆

早稲田大学
1983年-1992年 三菱重工/三菱自動車
2011年より再びU-18日本代表監督に就任。
http://ja.wikipedia.org/wiki/吉田靖
801名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:43.34 ID:OBstDOV90
>>796
韓国と同じ水準に落とせってか?AFC推奨よりも勝利優先?
アホらしい
802名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:44.57 ID:bbplpzN10
U-19から20人ちょいのメンバーを集めて
ある監督スタッフのもとチームを作って
大会で数試合戦った結果だけを持ちだして
弱体化だのアジア枠だの何だの言うのはおかしいだろ

U-19でボコボコだった清武や権田の世代も
宇佐美とかの世代も、若くして多くの選手が海外で活躍する
優秀な世代になってるだろ

特に今回のU-19チームは
10代にしてクラブでスタメン張ってる選手が複数いる貴重な世代だった
803名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:49.31 ID:E4HFugvm0
>>797
将来は久木田くん(東京大学)が控えております。
804名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:50.23 ID:BOB1eFtX0
ACLで勝ちたいなら朝鮮人は入れないほうが良い
これはガチ

クラブと国を分けて考え日本のクラブ所属なら祖国のクラブにも全身全霊で勝ちにいくブラジル人と
朝鮮人は全く精神性違うから
805名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:57.30 ID:V+8n/6Mu0
>>11
小学校のスポーツ少年団とかサッカーばかりに人集まってどうしようもない状態だけどな
806名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:08:11.36 ID:jRKap7sT0
>>14
スレ立てた五十京乙www
807名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:08:27.47 ID:c+UYI5U90
Jリーグとか戦えない奴ばっかじゃん
どうしようもないオカマリーグ
808名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:08:34.85 ID:xAz/RAdR0
選手個々の実績は少なくないのに
チームとしての強さにつながっていない


つまり監督の問題だろいい加減気づけよwwwwww
809名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:08:45.23 ID:moeJ+/zR0
18歳でプロ契約したあとは変に大人あつかいされて細かな指導をされないらしい
それなのにJでは試合に出れない
最近ではルーキーJリーガーの半分くらいが大卒らしいが、この年代のJの選手が育って
ないのが原因なんじゃないか?
810名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:08:48.60 ID:n8cxbMG80
>>796
アジア枠なくしたらオージー雇えないじゃん
811名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:08:53.94 ID:vvDh92SAO
>>1
バカじゃねーの
たまたまだろ
812名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:08:54.97 ID:E+L3Gaic0
前回のU19のメンバーはもう選考の時から、なんだこりゃもっと他にいるだろだったのに
今回はみんな納得してたなあ それでこれだもんなあ
813名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:09:13.86 ID:h7ACuqc40
>>798
そんな意味不明なことを言われても困る
814名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:09:18.31 ID:33foxVOX0
Jリーグのクラブ数が多くて、クラブを選ばなければ出場機会に苦しむことがないのも考えものだな。
815名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:09:43.02 ID:OBstDOV90
>>812
これとは違うけど
アジア大会の選考酷かった・・・まさかあれで優勝しちゃうとは思わなかった
816名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:09:59.05 ID:pUwALO7B0
>>796
どうでもいいけど韓国は3クラブだからね
817名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:10:18.71 ID:mTqtLeLM0
ボール持ったら先ずゴールを目指す、それからはじめよう
818名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:10:27.85 ID:bbplpzN10
>>814
香川が18やそこらでたくさん試合に出れたのも
乾やハーフナーがJ2で伸びたのも
クラブ数が多かったからじゃないの
819名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:10:33.33 ID:wNp67Nky0
>>788
クラブ名を教えてくれ
820名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:11:11.67 ID:uhw9wJiG0
櫛引のキック力は凄かったけど
ゴールキックでピッチの4分の3ぐらい飛んでた
821名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:11:24.45 ID:y7xqI9Ex0
>>658
ブタモ覚醒まだかよ
822名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:12:16.05 ID:msGl1Lq20
ロンドン世代の前までは出れた。ロンドン世代以降は出れてない。
だけど、ロンドン世代は近年の五輪で最高の成績を残してる。
この空白の4年で何が起こったのか不思議になるなww
823名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:12:25.94 ID:SOiC6NEY0
この世代に香川や宇佐美みたいな選手っている?
個人的には今回のメンバーの中にはいないと思ったけど
いや呼ばれてない石毛なんかも含めて
824名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:12:30.59 ID:RyVr26Xz0
>>807
でもそこから巣立った中に戦えるオカマがいるなら別にいいんじゃない
825名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:13:38.89 ID:wNp67Nky0
>>810
外国人枠で取ればよいだけ
826名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:14:05.51 ID:nuVZoF1L0
>>772
グループリーグでも3試合で1得点ですよ
今回のU-19日本は絶望的に弱かった。運とか言い訳にしかならないくらいに
U-17の成果を底上げに全く結び付けられていない
827名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:14:31.68 ID:XxKR2fMm0
クラブ数が多いと実践経験を積めるからメリットがあるな
ただ日本は環境に恵まれているから国内リーグだけではハングリー精神が育ちにくい
代表で国際大会で負けた時に本当に口惜しいと感じるんだろう
828名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:14:35.88 ID:h7ACuqc40
>>822
体の成長が止まった選手の才能を見抜けないサッカー関係者がいるだけ
829名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:14:37.52 ID:rataXQel0
吉田だっけ?監督がダメすぎ
何がしたいのかさっぱり分からんって選手の質以前の話だろ
その辺の大学サッカーの監督引っ張ってきたほうがよっぽどまし
830名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:14:51.16 ID:QdWvXVd3O
若年層では体格>テクニック より体格が優れてる方が強いイメージがあるが。
831名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:15:27.75 ID:Xy+M/Hux0
>>821
久しぶりに見たらちょっとイケメンになってたw
832名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:16:04.05 ID:m2Ck1hKl0
もっとJリーグに激しさ厳しさがあっていい、とは思うね
833名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:16:13.64 ID:6zhtUUEK0
>>793

>アジア枠の存在が弱体化の原因だって?
今の現役の日本人選手ではなく、今の若手のふがいなさのことを言ってる。
むかしに比べていい外人がこなくなったのも一つの原因だしそれは否定しないが
変わりに日本人選手のレベルがあがってるがね。
だが、アジア枠による若手選手の出場時間の減少が若手トップレベルの能力の
低下に繋がってるのは否定される筋合いは無い。一回くらい逃すのなら偶然も
ありうるが三回連続ってことは何か原因があるからね。

数人くらいの天才は間違いなく、10年前より上かもしれないけど、
間違いなくトップ集団の平均は落ちてる。潜在能力がひくいわけではないがね。
もっともサッカー界全体の平均はあがってる。大学サッカーとか高校サッカーとか。

いずれにせよ、日本人選手のレベルは低くないがそれは10年前の若手の
レベルがそのまま反映されてわけで、今のままだと10年後はわからんよ
アジアでも勝てなくなるかもしれない。
834名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:16:15.75 ID:/fsHv0CL0
「poor soccer」
当たりから逃げアタックせずにずるずると下がり横パス、バックパスばかりで逃げるサッカー
今度からプアさか、と呼ぼう
835名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:16:16.18 ID:A/9FtnAOO
地盤沈下なんて普段、坂チョン視郎がボソボソ呟いてる事と真逆じゃねーかwwww
836名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:16:22.58 ID:SOiC6NEY0
香川や宇佐美どころか
梶山や柏木レベルの選手すら見当たらないってのが今回のu19やこの世代の印象だけど
837名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:16:53.64 ID:8hDG89XJ0
黄金世代って当時は強かったの?
838名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:17:02.00 ID:gd8lOmjE0
ぬるま湯Jリーグw
はよ潰せ
839名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:17:03.84 ID:RzNuVMa80
18〜19歳なんて、これからプロのクラブでどういうポジションになれるかなんてわからんもの
U23にまでなればA代表になれるやつとかは見えてくるけど
840名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:17:52.02 ID:m2Ck1hKl0
Jリーグのサポはちょっと転んで審判が笛を吹かないとブーブー言い過ぎだな
841名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:17:58.08 ID:osQwU6Uz0
>>836
今回のレギュラーが全員伸び悩んだとしても2、3年後には別の選手が出てきてるんだろうけどね
842名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:18:15.04 ID:3j/9zKvH0
チームはだめだったけどこいつだけは良かった
ってのがあるようならまだ良いんだけどな
テクニックだけが半端にある奴ばっかり集めたんだろうなぁと想像できるわ
843名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:18:28.46 ID:MENZAEFb0
子どもの親に人気で地盤沈下かいw
どっかにウソがあるんだろうな
844名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:18:44.44 ID:GZoKaH8+0
激しくしろとか厳しくしろとか無意味だよ
税リーグにそれだけの価値がないんだから
845名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:18:44.87 ID:wNp67Nky0
>>750
初めて知りました。
面白い結果ですね。
まとまったデータとか何処かにありませんか?
846名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:18:47.17 ID:SOiC6NEY0
>>839
それはそうだけど
世代ごとにこの頃から他とは明らかに違う選手って何人かいるもんじゃん
正直この世代には見当たらなくね?
847名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:18:58.83 ID:UF6AXuL40
>>822
スペインは日本対策をさぼった上に退場者を出す有様。
エジプトも退場者を出した。
あまり言いたくないが、準決勝までは運を味方に付けたってのが大きい。
日本対策を取ったメキシコ、韓国相手に力負けしてたし。
特に永井はスペースを消されると何もできなくなることが勝ち進むことでばれてしまった。
銅メダルの韓国も英国戦は酷い内容だったが、その韓国に放り込みで押し切られたのが
ショックだった。
848名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:19:24.87 ID:oXmqqmyCO
久保
849名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:19:30.85 ID:h7ACuqc40
背が高い権田と脚の速い永井しかセレクトできないサッカー関係者はいらないだろ
850名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:19:33.12 ID:7ITk33BI0
なんで世界で勝てなくなったんだ?

1994予選敗退 W杯
1996グループリーグ 五輪
1998グループリーグ W杯
2000ベスト8 五輪
2002ベスト16 W杯
2004グループリーグ 五輪
2006グループリーグ W杯
2008グループリーグ 五輪
2010ベスト16 W杯
2012ベスト4 五輪
851名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:19:34.75 ID:A/9FtnAOO
ま、Jなんて

ダッサいしな
852名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:19:36.15 ID:GZoKaH8+0
やってる選手たちも、梅アじゃないが、ぬるま湯だよなあ〜と思いながらやってるんだから、当然そうなるわな。
853名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:19:37.24 ID:ulCODPS50
子供の頃から接触嫌がるサッカーやってたらJリーグだって世界基準と違うものになる
Jリーグになれば突然サッカーが変わるなんて事はない
854名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:19:46.34 ID:MX4TgYQL0
>>837
アジアの時点ではそこまででもなかった
攻撃陣は間違いなく目立ってたけどチームとしてはいまいち
6試合18得点10失点っていう数字の印象そのまま
855名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:20:05.70 ID:gEe0Jd420
>>813
http://syukyuman.blog95.fc2.com/blog-entry-511.html
村松金井青木山本康スタメン入れば権田永井加えて6人になるけどお前はそれで満足するの?

U19→U23で継続選出されたってそんなもんの多寡なんか何も意味ねーけどな
856名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:20:19.50 ID:m2Ck1hKl0
もっとボディコンタクトは許容するべきだな
アジアレベルで当たりが厳しいとか言ってたらダメや
857名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:20:38.65 ID:GZoKaH8+0
だからさ、普通に才能ある選手は税1なんかスッ飛ばして海外行けばいいだけの話じゃん。
税リーグなんて誰が見たいの?そんな出がらしの中途半端なリーグを。まだ税2のがマシだろう。
858名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:21:03.78 ID:LLbkfLsq0
>>819
だから、中津江村にカメルーンやナイジェリアあたりから国内五輪代表クラスの選手が
毎年2-3人ずつ来てたけど、福岡も大分も鳥栖も練習参加させたらなんじゃこりゃで取らなかったの
それどころかJFLのクラブすら取らなかったの。格安って話だったのに
ちなみに練習試合を見てた人が言ってたけど、福岡大の大学生の方が100倍も上手くて強くて速かったって
859名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:21:19.50 ID:E4HFugvm0
>>846
おまえさん、代表と一緒にやったことある?
実際に同じピッチに立つと、代表クラスは控えだろうとバケモノだぞ。
5分で彼我のレベルの違いに絶望を感じるよ。
860名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:22:00.42 ID:OCIkVV440
>>2で言ってる玉際の弱さ これに尽きる
日本人には技術(テクニック)に対する妙な信仰みたいなのがあるが
これを捨てなけりゃどうしようもないね
男がやるスポーツなんだからさ
まず基本はやっぱ鍛えた肉体の勝負なんだよ
それで勝ちきることができないってときに初めてパスだの連携だのといったプラスアルファの部分の上澄みが必要になるだけでさ

なのに日本人はその上澄みの部分だけがスポーツだと勘違いしてレベルが高いだの低いだのを論じる
海外は放り込みばっかパワープレーばっかでレベルが低い糞サッカーとかアホなことを平気で言う

オカマがやってるスポーツじゃないんだからさ
ちょっとタックルされて虫みたいにペシャって潰されることの方がよっぽど「レベルが低い」んだよ
861名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:22:30.37 ID:LLbkfLsq0
>>847
運を味方にしてたのはあのさんさんたる成績で予選を突破できた韓国
862名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:22:42.27 ID:ecV1rKjJ0
アンダーのうちは弱くて良い

長期的視野で育ててるからしゃーない
863名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:22:58.82 ID:SOiC6NEY0
>>859
そんなもん当たり前だろ
プロに入る選手なんてみんな天才だよ
ただそういう次元の低い話じゃなく他の世代と比較の話でだよ
凡人と比べてどうすんだよ
864名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:23:16.94 ID:6/Es52WS0
子供が怪我しないために、笛を吹きすぎてるのが原因ではないか?
もっと世界標準で行こうぜ
削りまくれ
865名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:23:17.58 ID:VBkEnCfM0
なんでユース関係者の顔立てなきゃいけないんだろう
勝てる選手強い選手がいなきゃ思い切り切り捨てて部活の選手にすればいいのに
866名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:23:19.70 ID:LfK51gTc0
ぶっちゃけ久保次第
867名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:23:21.69 ID:/fsHv0CL0
宮市宇佐美柴崎がこいつらの一つ上なんだが去年の時点でプレーの次元が違ったぞ

レベルの問題じゃないな、個人能力ウンコすぎ
868名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:23:42.39 ID:LLbkfLsq0
ヒキコモリでキチガイでニートで人間のクズのゴミクズ負け犬の言ってることが嘘だらけで笑う
869名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:23:53.70 ID:h7ACuqc40
>>855
意味不明なことを言われても困る
たらればの話をしたら何でもありだわ
しかも完全に見切られた選手だし
870名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:24:22.27 ID:m2Ck1hKl0
日本人選手は痩せすぎなんだよなあ
もっとフィジカルトレやったほうがいいんじゃないの?
あれじゃ当たり負けるよ
体重が軽いんだもん
871名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:24:45.12 ID:RMhcvPnT0
ここまでボロ糞のにJ否定の記事かかれる割には
前2回のU-19敗退組で組んだロンドン五輪が
結構やれてたりとなんか変なの
872名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:24:55.95 ID:GZoKaH8+0
下手に指導者が有能だったりガチガチに組織的だったりすると、かえって選手なんて伸びないもんだけどな。
税1って全てがそういう意味で中途半端だよね。税2ならバイタリティに溢れた中田とか香川みたいなやつにとってポテンシャルを伸ばせるだろう。
873名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:25:14.05 ID:UF6AXuL40
>>861
その通り。
あの大会の韓国はメダル獲れるレベルじゃなかった。
その韓国に三位決定戦でやられたからこそショックなわけで。
しかも当然やるだろうなと思ってた放り込みをやってきて、
それに日本が無策ぶりを露呈したことが脱力した試合だった。
874名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:25:15.72 ID:BOB1eFtX0
>>859
プロ野球に応援席から野次飛ばしてる親父に
おまえバッターボックスにたってみろというのが果たして適切だろうか
875名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:25:19.27 ID:F/EgV8Xi0
期待しすぎだ

こんなこともある
876名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:25:53.76 ID:Qx1L6aPD0
昔はユース強かったのにな
877名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:26:05.44 ID:/fsHv0CL0
>>863
だよな、モノホンの才能を感じない・・・
コイツは明らかに違うってのがイナイ、散々馬鹿にされる宮市宇佐美原口でも明らかに能力が違ったもん
878名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:26:13.90 ID:HtBGFcR40
パラグアイ戦の日本が一番つまらなかったわ twitterで世界から叩かれてた
879名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:26:16.04 ID:LLbkfLsq0
>>865
だってまず大前提として高校にユースより良い選手なんて滅多にいないもの
そして高校の選手はユースより呼びにくいものw
というかユースでもトップチームに度々呼ばれてる選手は、普段の代表としての練習試合には招集させてもらえないから
試合によってはJアカデミーの選手たち(誰にも気兼ねなく呼べる)が半分以上でやってたりするものww
880名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:26:57.68 ID:y7xqI9Ex0
>>867
動き出しのモッサリ感だけは全員宇佐美レベルだっただろ
881名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:27:02.69 ID:LB+cbMby0
日本の選手はまだ体が出来上がってないだけだろ。
アジアの国は体格の良い奴ばかり拾うから、若い世代では強く見えるだけ。
882名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:27:06.58 ID:vRrd5qHk0
今年の高校サッカーで優勝した市船の和泉とか今何してるの?
883名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:27:14.72 ID:SOiC6NEY0
>>867
現状ではそのレベルのタレントが見当たらないってのは確かだよな
石毛が期待を背負うことになるんだろうけど
まだ時間のかかる選手だと思う
884名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:27:28.13 ID:LLbkfLsq0
>>873
試合内容を見てたら日本が負けた理由なんて分かりそうなもんだけど
ホルホルしたいあまりに現実が見えてないチョンは凄いねww
885名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:28:35.09 ID:3j/9zKvH0
フィジカルが足りないっても19歳以下だと
これからアウターの筋トレ始める頃じゃない?
886名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:28:38.72 ID:n8cxbMG80
>>884
なに言ってんだコイツ…
887名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:29:07.64 ID:xHcDeeuiO
日本の選手は他国と比べると晩成っぷりが目立つ感じするけどなぁ
晩成つっても遅れは5年無い程度だろうけど結局時期的には20歳前後に
底の時期を迎えてる様に見えて毎度谷間とか言われちゃう
888名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:29:41.21 ID:UF6AXuL40
>>884
ぶっちゃけロンドンは日韓そろって準決勝まで行けたのが奇跡レベルの出来。
三位決定戦はDF3人がコース切ってるのに、権田がぶちぬかれるという醜態晒したし。
889名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:30:24.29 ID:wn1JY3bv0
今の20代前半は2002年のW杯を見て育ったから豊作
逆に今の10代後半は2006年のW杯を見て育ったから不作
890名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:30:27.46 ID:gEe0Jd420
>>869
あのさ、わざわざお前のために当時J1でスタメン張ってた奴に限定してやってんのよ
で、五輪の面子というとアジア大会で暇を理由に駆り出されたサブ組
アジア大会当時の評価は逆だったのが成長してスタメン勝ち取ったってことな
891名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:30:29.08 ID:B1N1oxVk0
>>867
仮にもプラチナ世代と煽られてたやつらだぞw
個々の能力じゃずば抜けてる
892名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:30:59.36 ID:LLbkfLsq0
ロンドン五輪代表は予選でやってた大迫にポストさせるサッカーを完全に捨て去って
バカプレスサッカーをやってたけど、あんなサッカーを何試合も続けられるわけがなかった。それだけの話
893名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:31:16.80 ID:ZFYgT7FM0
>>887
前は若い世代の方が世界で戦えてた印象があったけど、どうしてこうなった
894名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:31:18.58 ID:FNX7ZU5V0
おまえら二列目のテクニャン()好きだな
後ろにも注目しろよ
895名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:31:27.01 ID:RzNuVMa80
今年はJであんまり若手が活躍しなかったな
92年組もイマイチ伸び悩んだ
柴崎もナビスコが無かったら、話題にも上らないで終戦してたろう
896名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:32:28.18 ID:gd8lOmjE0
897名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:33:27.46 ID:/fsHv0CL0
>>880
でも得点力も突破力もキープもぜんぜん違うんだよなー
もっさりな動きだけ真似た完全劣化型は意味無いだろ
898名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:33:29.84 ID:JaD3QluwO
>>836
ちなみに当時の2ちゃんでの評価は柏木>>>>>>香川だったよ
899名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:33:46.23 ID:EvroRuWdO
一言で言えばゆとりだろ
900名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:34:18.28 ID:h7ACuqc40
>>890
何が言いたいのか意味がわからないわ
901名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:34:19.25 ID:FdW6hu/o0
しかし三大会連続となると
「誰がやっても同じことになる」構造的問題の存在を疑わずにはいられない。
902名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:34:22.65 ID:LB+cbMby0
>>887
というか、選手のセレクションの仕方が違うんだよ。
アジアの国は育ちの良い奴、フィジカルのある奴をすくい上げて、
テクニックがあっても線が細い奴は切り捨てる。
日本は逆。
だから若いうちはフィジカルサッカーに苦しむ。
903名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:34:50.67 ID:Usc2B8AP0
たしかにちょっと厳しさが足りんな
ちょっと突っかけられてボールロストしたりバックパスしたりじゃ話にならん
904名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:35:25.25 ID:zxlt4FZw0
ゆとりの影響かw
905名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:35:27.78 ID:JXjFAVlnO
リトルの怪物 清宮幸太郎 13 Year Old Japanese Monster Batting & Pitching
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7XUytkYWRA4#!
906名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:35:32.12 ID:iL+dtZjZP
>>902
年取っても苦しんでるぞ
907名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:35:45.72 ID:VBkEnCfM0
>>901
1回目と2回目は指導者
今回は選手と指導者どっちもダメ

ただこの三回ともスタメンはユース出身選手で固めてきてるってこと
908名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:35:54.64 ID:Bv7GTL0f0
>>902
中国だと上手い選手でもコネないとダメだしね
2,3年前ACLに出てた中国チームのGk良かった
909名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:36:00.61 ID:SOiC6NEY0
>>891
その前の世代も柿谷、香川
更に前には柏木、梅崎
更に更に前には家長、梶山
みたいな当時から将来を嘱望される選手はいた
今回それに当たる選手は残念ながら前線には今のところいない
910名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:36:16.28 ID:V5VQvcIaO
>>887
日本はすごく若い世代は弱くないよ
ただフィジカル軽視で成長期に弱いフィジカルで負けて
青年期でフィジカルの未熟さに気づいて持ち直す
だから晩成でもない
911名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:36:22.32 ID:LfK51gTc0
>>898
事実そうだったよ
だけど香川には壁がなかった
912名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:36:46.11 ID:SOiC6NEY0
>>898
いや柏木と香川じゃ世代が違うでしょ
香川は飛び級して呼ばれてたから同時にプレーしたけど
913名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:37:00.45 ID:f3LYf++R0
香川は飛び級だったから謎の存在ではあったが
飛び級が珍しいから凄いんだろうという評価
914名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:37:05.74 ID:66uF2lzb0
1戦目見て、何でこんな付け焼刃っぽい1ボランチなんかやってんの?と思わなかったらこの世代の試合が以前やってた試合を見てないんじゃないかな
915名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:37:17.96 ID:h7ACuqc40
>>901
国内のクラブが増えてアンダーの指導者が残りカスしかいないからな
916名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:37:50.54 ID:E4HFugvm0
今の若手は、おりこうさんなんだよ。
5年ぐらい前までは、自分勝手で「世界、世界」というヤツ等ばかりだったけど、
今は「チームの勝利のために」という感じで、いい意味で自分を殺しても
チームに貢献しようとする。
そこらへんを「飛び抜けた才能を感じない」と思う人がいるのかもね。
今の若手は、将来必ず伸びるよ。
917名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:37:53.45 ID:3PGofeBmO
前線ではなくCB世代だからな
918名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:37:55.19 ID:pDuMxNWi0
ぶつかり稽古しろ
919名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:38:17.21 ID:f3LYf++R0
3代に続いて敗退した原因探らなくては馬鹿だ
920名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:38:23.01 ID:5OhuvwOR0
宇佐美とか小野裕二は同じユースでもこいつらと性格が真逆なんだがどうしてこう違うんだ
あいつらがっつき過ぎなのに
921名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:38:26.74 ID:VBkEnCfM0
>>904
知人が大学で教えてるが
学生の積極性がなくて課題提出締切寸前でもとにかく危機感がないって

あちこちの現場で見られてるのかもしれないし
922名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:38:28.19 ID:/PBeNNWxO
福島のトレセン使えなくなったからじゃないの?
923名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:38:30.44 ID:NTHilDJ70
>>907
固めてきてるも何ももう圧倒的にユースの方に人材が集まってるからしょうがないと思うよ
実際部活に誰か呼ぶべき選手がいるの?って感じだし
そもそも今回の部活組の櫛引、大島、渡だって他の選手と比べて部活出身ならではの
良さがあったわけじゃない
924名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:38:44.25 ID:PUJiZl3hO
代表で強化する時代でも無くなったからな。
国内リーグが機能してれば試合に出ている選手には年代別代表なんて邪魔にしかならないし
芽が出た選手はすぐ海外行くだろ。
925名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:39:34.94 ID:66uF2lzb0
負け犬のユース敵視は異常
926名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:39:38.67 ID:SOiC6NEY0
>>913
当時香川はJ2でサイドやボランチでプレーしてたけど
それでも他の選手と明らかに違う 輝いてたからね
その後前線でプレーするようになって一気にスターダムへのし上ったけど
柏木は当時の期待からすると今の活躍では不足なんだろうけど
927名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:39:42.30 ID:Pjc8Qob30
フィジカルなけりゃ使えない
本田や長友、古くは中田
結果を残せるのはこういうタイプ
928名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:39:48.26 ID:rataXQel0
日本サッカーの構造の問題なの?
誰か黄金世代について納得のいく説明をしてくれ
揃いも揃って早熟が集まっただけなのか?
929名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:40:31.69 ID:nuVZoF1L0
>>917
そう考えると、バランスは世代ごとに取れてるのか
930名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:41:15.64 ID:JaD3QluwO
>>426
いやそのオランダユースを見てオワタって言い出したやつも結構いたし、北京の年のトゥーロンから直前のテストマッチまでこれはダメだろって空気が流れてた

柏木や梅崎選べ!って声も多かった
http://footballnet.2chblog.jp/article/10606947?guid=ON&
931名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:41:36.07 ID:gEe0Jd420
>>900
世代別代表のみならずクラブでも評価は下回ってた連中が
短期間で成長して結果出したのがアジア大会から五輪の流れな
クラブ・代表何人もの目利きを通してもそういう評価だったわけ

五輪で成功したからって逆算して今更U19の選出に文句言うのは素人
932名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:41:44.71 ID:JA+G7ziI0
欧州だと控えのプロ若手選手に試合の経験させるため21歳以下限定で
ヤングリーグが創設されてる
若手はどこも出場機会を確保するのが難しいな
933名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:41:52.30 ID:SOiC6NEY0
柏木については常にチームで中心としてプレーしつづけてるし
代表にも引っかかるレベルに育ったから
過小評価されすぎてると思うけどね
まあそれほど期待値が高かったってことだけど
934名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:41:55.25 ID:UF6AXuL40
>>920
宇佐美は小野は年上と常にやってたのが大きい。
同世代相手なら通用しても、代表級がいるガンバや横浜ではそうは通用しない。
そういう環境にいたから、常に鍛えられてた。
935名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:41:57.49 ID:lxGqITtNO
多分に協会監督スタッフのせいと思うわ
選手のレベルアップほど指導者のレベルアップは進んでないでしょ
まーバブル弾けてからなかなかアンダー世代まで外国人監督は雇えないけどね
その辺は少し頑張って、指導者の手本になる指導者を連れて来て欲しい
936名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:42:12.27 ID:/fsHv0CL0
>>916
ないない、おりこうさんでは一人で開花できないし
結局本田△みたいな奴に触発されないと覚醒しない羊ばかりではたかがしれてる
宮市や宇佐美は触発されなくてもトップに立てるから初めから能力が違う
この世代にも飛びぬけたものを持った選手が欲しい
937名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:42:18.14 ID:NTHilDJ70
>>928
ワールドユースに関してはトルシエって要素が1番大きいんじゃないかな
あと幸運
トルシエは日本の選手の質は世界に負けてないってのを選手自身にも
言い続けるようなタイプだったし
日本人の指導者は世界との差があるからこうしようって思考が多い
938名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:42:33.99 ID:wABmTnCU0
下の世代は、技術よりもフィジカルで勝ててしまうところがあるからねぇ
若い世代ほどそこでやられているんで仕方ないわ。
例えばU16とかって毎回全然良い結果は出てないしね。
939名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:42:42.61 ID:JaD3QluwO
>>912
飛び級とは言え香川は早生まれだから学年では一つだよ
まあ世代別での一つってデカイが
940名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:43:06.13 ID:f3LYf++R0
黄金世代はJ創世記の申し子じゃないかい
モチベーションの高さと予算ががっつりついて遠征もしてたし
田嶋がそんなこと言ってた気がする
941名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:43:21.56 ID:bbplpzN10
>>928
いや、ていうかその前に
本田長友内田吉田細貝岡崎らを有する北京世代って
とっくにシドニー世代超えてね?
942名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:43:24.77 ID:SBXzsvA80
つまらないのはサッカーてそういうもんだからでしょ
満員の観客がいるから雰囲気が良くて面白く見れるが
ガララーガ試合とか恐ろしく退屈で死にそうになるぞ
943名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:43:34.46 ID:HVBeYgNG0
タイミングじゃないの
プラチナ、無慈悲とも学年が下になっちゃったし
944名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:43:35.09 ID:Usc2B8AP0
下の世代のがうまかったな
945名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:43:48.79 ID:nuVZoF1L0
>>905
凄い
946名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:43:52.18 ID:U4hHGfjs0
過去の結果を見ても
この世代が一番力入れてない気がする
だから、あんまり参考にならんと思う
947名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:44:06.05 ID:deKKIsMMP
今の代表がピークであとはどんどん弱くなっていく
948名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:44:57.01 ID:T+DRsAiB0
>>930
オランダユース前までの前評判は本当に高かったよな…
名前が知られてる選手も多かったし、互角にやれる期待が強かっただけに
949名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:45:07.16 ID:h7ACuqc40
>>931
ワールドユースに出た選手が多いスペインとU19経験者が2人しかいない日本を比べて言ってるのに
おまえは意味不明なことを言い続けてるだけだな
950名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:45:44.17 ID:MdGDx9zK0
けさいもしくは鳥栖みたいなサッカーするチームがもっと増えれば
球際の強さは上がっていくんじゃないかね。この2チームは個々は代表複数人
いるクラブと比べれば技術とか劣るけどここまでやれてんだから、そういうクラブも
下地が出来ればACLでもまあ上位進出するようになるんじゃないか
951名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:46:50.30 ID:rataXQel0
>>937
なるほど
もっと実績のある外国人監督雇って欲しいな
なんであんな微妙な実績の人が監督やってんだろ

>>941
誰も今現在の話してない
育成年代が勝てないのは何で?って聞いてる
952名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:46:57.65 ID:A/9FtnAOO
バンナム情報だと子どもたちはサッカーに夢中じゃなかったのか?

(´・Ω・`)
953名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:12.83 ID:bbplpzN10
反町が選んだ北京世代

本田圭
岡崎

豊田
梶山
森重
内田
長友
香川
吉田
水本

選ばれなかった人達

平山
興梠
カレン
水野
エスクデロ
家長
柏木
梅崎
青山
青山
増嶋



うーん
954名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:17.15 ID:YSWNZ6+e0
最近なでしこ関係含めて日本代表は見てて面白いサッカーのハードル上がりまくってたからな〜
ポゼッションし倒さないと日本じゃない的なw
955名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:29.12 ID:zC0iQHgD0
長友が19歳の時なんて・・・
956名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:33.52 ID:LfK51gTc0
兵藤さんだって頑張ってる
957名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:36.29 ID:XioB54a0O
中東もそうだけど東南アジア勢とか物凄い勢いで伸びてるからな

今のところ技術が日本サッカーの長所の一つになってるけど
タイ、ベトナム、マレーシア辺りの足元の技術力は将来的には
日本と同等かそれ以上行く可能性があるよ
人種の関係からなのか、体のしなやかさが日本人のそれとは次元が違うんだよな
958名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:37.65 ID:gEe0Jd420
>>949
U19に出た選手は多くがそのまま成長してJ1で活躍し、
当時サブ以下だった選手はさらに成長して当時の代表組を押しのけたってだけなんだけど
いつになったらわかるの?
959名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:48.06 ID:SOiC6NEY0
>>948
まあ元祖都市伝説の家長がいたからな
家長にしても当時の期待値があまりに高すぎたから今じゃネタ扱いだけど
キープやフィジカル面じゃ今でも飛びぬけたレベルだし
決して早熟の天才ってわけでもないんだがね
960名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:47:56.48 ID:itt/bt7f0
黄金世代は79年生まれだろ。
その世代はギリギリ少子化の影響受けてないんだわ。
アテネ世代辺りから少子化の影響が出始めた。
961名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:19.20 ID:FNX7ZU5V0
>>953
反町は見る目だけはあったんだな
962名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:22.54 ID:7W9MsKXj0
ふざけた記事だな
ただサッカー叩きたいだけに見える
963名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:33.02 ID:zC0iQHgD0
山中とかものすごく自信無さそうな顔してやってたな
964名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:42.97 ID:f3LYf++R0
>>941
五輪全敗w
移籍制度が緩くなって海外に移籍しやすくなった世代なんだよな
だから欧州で経験がつみやすくなった
965名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:45.05 ID:UF6AXuL40
>>950
つか資金力が乏しいクラブこそフィジカルを生かしたサッカーをすべきなんだよな。
身体の強さは技術と違って大人になっても練習で向上は可能だし。
Jリーグでごり押しチームと普段から対戦してれば、世界で慌てることもない。
966名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:45.54 ID:93p3/xDg0
デカモリシはユースが全盛だった
967名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:45.97 ID:L3yQ/VGS0
受験があるから弱いU17,持ち直すU19が定説だったのに最近は逆だな
しかし過去20年のU代表を思い返しても最弱って評価は妥当かもしれない
良い所がほとんどなくて、ここを今後生かせていければって
ストロングポイントもろくになかった
968名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:53.49 ID:UlUKUwOE0
人間力五輪代表:アンチフットボール
反町五輪代表:アンチフットボール
南ア岡田ジャパン:アンチフットボール
関塚五輪代表:アンチフットボール
フランス戦のザックジャパン:アンチフットボール
U-19代表:アンチフットボール

つまらないのは今に始まった事では無いよな?
969名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:48:57.10 ID:A/9FtnAOO
>>949
これさぁ

AFCに言われてんだよな

(笑)
970名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:49:02.02 ID:+77Z3TIe0
U17は本戦出場できて内容も悪くないからな
ロンドン五輪も出場して結果も出してる

何故U19だけが駄目なのか
このチームが特別弱いというより
周りが相対的に強い感じがするな

今回のチームはDFラインとボランチは
過去2大会よりはいいと思うし
久保はこの先があると思う

前線のタレントがいないのは確か
971名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:49:20.01 ID:SOiC6NEY0
>>956
だな
兵藤の叩かれっぷりは不憫だったな
なんだかんだでものになってJで活躍してるもんな
決して悪い選手ではなかった
972名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:49:42.91 ID:EmHmekBLP
Jリーグで革命的なチームが出てこないと
日本サッカーの先行きは暗いと思うのは確か
日本にはクライフが必要
973名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:49:46.49 ID:f3LYf++R0
アテネ世代は小粒だってU15の頃から言われてたな
974名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:49:49.71 ID:lsuyAS1f0
高木三男が控えてるから問題ない
975名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:49:56.34 ID:h7ACuqc40
スペインは育成で選手の素質を見抜いてるのに日本は背が高いからGKと脚が速いからFWだけだもんな
976名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:50:27.70 ID:g6V6soHT0
>>940
投じた金と時間的資源が桁違いだからな
五輪にもJを休止してまで臨んだ

だからドイツで醜態を晒した時に上役が大激怒したわけだ
あの異常なバッシングはこれが原因
977名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:50:32.53 ID:t5AE9OPo0
アテネ世代がここでボロックソに言われてたけどその後そのメンバーがしっかり代表の中核になってるの見てから一喜一憂出来なくなったな
978名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:50:42.06 ID:a+1AluShO
小野世代だけが例外でそれ以外はユースは基本昔から弱かったよね
979名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:51:13.06 ID:f3LYf++R0
兵藤は垂れ幕wと大学出身なんで嫌われてたな
980名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:51:21.63 ID:7W9MsKXj0
黄金世代なんかより谷間の世代の方が上
ユースなんてあてにならん
981名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:51:50.87 ID:L3yQ/VGS0
>>928
黄金世代の選手たちの力量はやっぱりかなり高かったと思うよ
今の選手達と比べると到達したクラブのレベルは低かったけど
タレント揃いであったことは間違いないと思う
982名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:52:22.41 ID:IxoP3FPE0
日本サッカーって、
しょせんは野球にスポーツエリートを吸い取られた後のカスがやっているだけだしなw

俺らがどんだけ努力してもプロ野球で飯食うのは無理だけど、
日本で玉蹴りならまだ可能性はあるよ。
983名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:52:52.10 ID:bbplpzN10
>>973
でも南アの中核を担ったのはアテネ世代だったしなあ
先のことは分かんねえわ
984名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:52:56.47 ID:Y+jIyszw0
ユースってチームカラーが優先されるから
必然的に技術力の高い選手、戦術遂行能力の高い選手ばかりになるよな。
結果的に個性的な選手は埋もれる。
というか、その後に育つ。
だから、U20以下の育成年代に大した意味ないよ
985名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:53:08.45 ID:gEe0Jd420
ロンドン五輪世代に関して言うとU19組はみんな成長して多くがJ1
ただアジア大会以降予想外に成長してU19組を押しのけた
選出に文句つけるならそんくらい知っとこうな
986名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:53:34.77 ID:656jkO2aO
この連中がA代表の年齢になる頃には日本はW杯に出れなくなってるね
987名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:53:45.99 ID:EmHmekBLP
>>977
そりゃ年齢的に主力になるときは
どの世代もあるでしょ
日本はどんな世代でも
初期ベースアップの段階だったから
躍進はしただろうけどね
こっから上にいくのはやっぱ
タレント多くいたほうが有利だと思うけど
日本のサッカー自体がブラジルの模倣でしかないからな
ザックも基本的なことから教えてるみたいだし
まだまだですよ
988名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:53:48.62 ID:SOiC6NEY0
アテネ世代は過小評価してたからあまりえらそうなことはいえないけど
松井についてはユース世代とんでもない選手が出てたと驚いた記憶あるな
キープ力、ドリブルの技術は黄金世代にも無かった衝撃だった
989名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:53:50.09 ID:pXW3fnNt0
宇佐美世代も小学生の頃はすごかったんだが出れなかったからな。
こういう大会形式である以上出れないことはこれからもあると思うが、
それにしてもたしかに何もなかった。
990名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:53:53.68 ID:anoR0qAt0
サッカーは給料少ないよね
991名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:54:07.38 ID:h7ACuqc40
>>982
吉田えりはフィジカルエリートなんだ
992名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:54:34.87 ID:+77Z3TIe0
>>967
U17強化はもろユースへの切り替え
の効果だな

ユース上がりのフィジカルとタフさが無いのは
未だに解消されてないよな
それがU19で露骨に出てしまうのか
993名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:54:38.94 ID:A/9FtnAOO
まぁ100年計画だとかぶち上げるのは勝手だけど早くも衰退期とはな
994名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:56:23.73 ID:VRYl0ux70
監督側に戦術感がない。一度、外国人の招聘監督に任せてみればはっきりする。
995名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:56:41.36 ID:Y+jIyszw0
今は過渡期だから
直に今培った技術力をベースにした日本サッカーってのを目指せる時がくるさ
996名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:56:53.24 ID:f3LYf++R0
為替のように変動はつきもの
とはいうものの原因探らなきゃ駄目だよ
997名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:57:10.97 ID:EmHmekBLP
人種的にはサッカー向きだから
急激に弱くはならないだろうけどね
女子もあるし
ということで明日は勝つなw
見事なフラグゴチでした
998名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:57:35.02 ID:TNA0oLY10
1000ならインテル長友
999名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:57:41.91 ID:bbplpzN10
ロンドン五輪で快進撃続けてた時は
日本の育成は凄い!!とか言いまくってたのにww

あれから3ヶ月しかたってねえよw
1000名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:58:03.17 ID:L3yQ/VGS0
惨敗だったオリンピックから伸びてくる選手もいるし分からんもんだねえ

しかし10代後半から足元とかボール蹴る感覚が伸びてくるってこともないだろうし
その点で非凡なものを持ってる宇佐美あたりの潜在能力には期待しちゃうんだけどねー
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