【音楽】作曲家とレコード会社が骨肉の争いを繰り広げ…キャンディーズ「春一番」がカラオケから抹殺されていた (アサ芸+)[12/11/13]
ソースは
http://www.asagei.com/9137 [1/3]
キャンディーズの往年のヒット曲「春一番」と「夏が来た!」が、カラオケから突然消えてしまった。
その背景には、レコード会社と作曲家のバトルがあったというのだ。
発端は今年の3月31日まで遡る。
「年下の男の子」や「微笑がえし」などキャンディーズの数々の楽曲を手がけてきた穂口雄右氏が、
「日本音楽著作権協会」(JASRAC)を退会したことがキッカケだった。
本来、楽曲の著作権を管理するJASRACから離脱することは、著作権の管理を穂口氏自身が
独自で管理することを意味する。
穂口氏が語る。
「『春一番』『夏が来た!』の2曲は私が作詞作曲しているため、一人の判断でファンの皆さんに
安心して低価格で楽しんでいただけるよう、自己管理としました」
ところが、こうした穂口氏の対応に周囲の反応はさまざまだった。
NHKはすぐに年間契約に合意したものの、ソニーグループが「春一番」の音楽配信を止めるなどの
措置を講じた。
つまり、カラオケなどでキャンディーズの一部の楽曲が、歌えなくなってしまっているのだ。
-続きます-
-続きです-
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だが、穂口氏が、このタイミングで音楽業界に一石を投じたのには理由があると言う。
「テレビ局が特定の曲を優先的に放送してヒット曲を作り出したり、CDに『握手券』を
つけることで、作品の完成度とは無関係に売り上げを伸ばそうとする業界の体質に
疑問を感じました。そうしたことが可能なのも、広告代理店系列の音楽出版社がJASRACが
管理する多くの楽曲の著作権を取得しているからです。
音楽著作権を1社で20万曲も集め、これを武器にアーティストや楽曲の囲い込みをやっている。
こうした行為は音楽産業を衰退させるだけです」
つまり、楽曲の著作権を独占的に管理する音楽業界の体質を問題視しているのである。
その後、キャンディーズを巡るトラブルは、すでに「第2ラウンド」に突入している。
ネットニュース「MyNews Japan」がレコード会社31社と穂口氏の訴訟を
「春一番」と「微笑がえし」にリンクする形で紹介したところ、この2曲の「ユーチューブ」動画が
日本レコード協会の要請によって削除されてしまったのだ。
この事態を機に穂口氏は、著作権の問題点を積極的に指摘し続けている。
「ユーチューブ動画の削除要請は、主にレコード会社とテレビ局、またはその関連会社が
行っています。しかしながら、これらの団体は著作権者ではありません。
ちなみに、著作権者であるJASRACは、ユーチューブとすでに包括使用契約を締結しているので、
JASRACが削除要請をすることはありません。
それでは、何を根拠に削除要請を行っているかというと『著作隣接権』を根拠に行っています。
もちろん、レコード会社とテレビ局は著作隣接権者なので、現行著作権法ではこれらの団体による
ユーチューブ動画の削除要請は法にのっとった行為と言えます。
したがって、ユーチューブから削除されないコンテンツをアップロードするためには、
レコード会社の音源やテレビ番組を使用しないことが大切です」
-続きます-
-続きです-
[3/3]
そして、穂口氏は著作権および著作隣接権の濫用こそが、著作権の法の精神に反していると
主張するのだ。
「この条文の中でも『これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ』が重要で、著作権を盾にして
国民の楽しみを奪う行為は、著作権法の立法の精神に反する行為と言っても過言ではないでしょう。
著作権者や著作隣接権者は、国民が著作物を楽しむための多様な手段に対して、著作物の利用を
公正に許諾し提供する義務があります。著作隣接権の既得権を過剰に行使して、文化や技術の発展を
妨害する行為は慎まなければなりません。著作権は文化や技術の発展に寄与することを目的とした
権利であることは間違いありません。したがって、レコード協会の行動は著作権法の立法の精神を
踏みにじる暴挙と断言できます」
著作権の間で板挟みとなったキャンディーズの名曲が、再び歌えるのはいつのことやら‥‥。
-以上です-
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:37:32.51 ID:amzKD7On0
両者の、雪解けは、来そうもない
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:37:35.73 ID:YsasasHw0
今時歌う奴らいるのか?春一番って
テンポ遅くしてウルフルズっぽく歌うの好きだったのに
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:38:48.27 ID:hVGjT2fo0
そして芸人春一番を消えていた
濡れ手で泡してるクズがむかつくのは同意だけど、
こういう”道”が整備されてるのは後から歩く人にとっても有益なんだけどね。
まぁ、通行料高いよ死ねってことだろうけど。
お菓子食って、涙が出そう!
これは作曲家がんばれ
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:40:32.30 ID:GDBllgjv0
ライブ中心に活動してジャスラックとレコード会社のピンハネを無くせる世の中になると良いな。
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:40:45.45 ID:AL286b1KO
カラオケそのものをこの世から抹殺してくれねーかな
カラオケは日本人の白痴化の象徴
今年のオリコン年間ベストテンの曲歌える奴より
春一番歌える奴のほうが多いと思う
日本の音楽がいくとこまで衰退したらどうなるんだろうなっと
年下の男の子
この曲は最近子役がカバーしてなかったっけ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:41:32.44 ID:3NSLEEH90
JASRACは鬼のように嫌がらせするんだろうなあ
春一番を思い出そうとすると、微笑がえしの出だしと猪木の物真似芸人しか出てこないw
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:41:43.52 ID:LXCTvXc3O
>>8 その段階はとっくに越えて、逆に後進の妨げになってると思うが
要するにカスラックの敵ってことだろ
「暑中お見舞い申し上げます」より「夏が来た」が好き
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:43:16.48 ID:nHURigoA0
アン・ドゥ・トロワが好きです
握手券の問題とJASRACは全く関係ないけどな
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:43:49.66 ID:gU56+Ko8O
石破さんがカラオケで困るじゃん。
どんな曲だったか思い出そうとしても
頭の中で流れるのは「微笑がえし」
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:45:41.32 ID:lPYhOdt5P
嫌がらせじゃなくて個人で管理するなら、全てのサービスは
個人で再契約してくださいって話じゃね?
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:46:02.14 ID:+0lF4DGR0
>>12 オレの脳内がカラオケをパチンコに誤変換してしまう件。
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:46:38.84 ID:nHURigoA0
>>24 雪がとけて 川になって 流れて行きます〜
微笑がえしの歌詞は阿木燿子の最高傑作
俺はすでにコンプしてある・・・・問題なし!
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:47:21.37 ID:0frDqTqX0
スライスして 皮をむいて 並べてゆきます
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:47:36.96 ID:XEXKE1t8P
作曲者の方に迷惑はかかってないの?
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:48:27.97 ID:hrzg78g70
ボンレスハムですね
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:48:37.32 ID:oJltoCBB0
作曲家、頑張れ!!
応援したい。
今の著作権関連の動向は行き過ぎだと思う。
文化が衰退してしまう。
理念が文化を押し殺してしまっている。
角をためて牛を殺すってやつだ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:48:42.18 ID:7E0P1WAz0
春一番のイントロは意外とかっこいいんだぜよ? (´・ω・`)
>>22 JASRACの所為で良い作品が正当な評価を受けられず、
作品の質以外で勝負をかける手法が蔓延している、と
>>2で指摘してある。
異論はあるだろうが何か言うならちゃんと元記事読んでからにしろ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:49:23.66 ID:A/9FtnAOO
仕事下さい 春一番
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:50:02.32 ID:nmz9SYgP0
カスラックの敵なら俺たちの味方ということでいいのかな
猪木のモノマネの人?
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:51:17.77 ID:M3l6dkjb0
牛が溶けて革になって流れてゆきます
>>31 簡単にいうと
自分で作詞作曲した曲を安く使ってもらうために
中抜きしてるJASRACから脱退したら干されたんだってさ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:53:37.94 ID:oMeStt1pO
春一番が〜琥珀色したデッキの窓に〜♪だっけ?
>>5 おっさんとかおばさんが歌う。
結婚式とか。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:53:52.27 ID:d19URwTx0
著作権の管理も大事なことだけど
なんでJASRACはものすごい売り上げ上げてるねん
金が集まれば悪いこと考え始めるから
もう変なことばっかやってるけど。。。
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:54:40.40 ID:+CSlAX340
穂口って人キャンディーズにはあんなに名曲いっぱい書いてるのに、
それ以外ではあんまりパッとしないんだよな。
まぁキャンディーズの曲だけで充分食って行けてるだろうが。
昔はアイドルの楽曲であってもちゃんとハモりやコーラス部分があった
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:55:50.15 ID:dxihLOow0
穂口雄右の最高傑作は神田広美の「人見知り」
穂口さんは結構偏屈で、当時のナベプロ社長に逆らったり、その間にキャンディーズを手掛けた吉田拓郎に嫉妬批判したり面倒くさいオッサンだよ。
ただ言ってることは正しい。ある意味純粋すぎるというか…
著作隣接権は契約で期間が決まってるから契約の期限が来たら
骨肉の争いとやらも終わるだろ。
キャンディーズをカラオケで歌うのって50代くらいのもんだろ。
>>51 春一番は結構若手のカバー音源があるから若い世代にも認知度は高いよ
53 :
◆65537KeAAA :2012/11/13(火) 15:58:53.49 ID:Ntgalep60
個人と契約するのは面倒臭いじゃん
その管理コストだけでどんだけになることか……
そうだ!楽曲の著作権を一括で管理する会社を作ればええんや!
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 15:59:51.40 ID:PpPIRl3J0
JASRACや音楽業界は誰の為に音楽作ってるんだよ
今回のやり方は完全に消費者無視じゃないか
俺は穂口氏の主張を支持する
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:00:10.45 ID:pMlTOaaDO
この人だっけ、ビートルズ「ホワイル・マイ・ギター・ジェントリー・ウィープス」を思いっきりパクった
「気絶するほど悩ましい」(歌:チャー)を書いたのは?
>>18 DRMフリーの音楽配信なんかも音楽やってる層ほど積極的なイメージ
いろいろおかしくなってる
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:00:52.16 ID:SvwnNS1o0
原作者と漫画家が骨肉の争いを繰り広げて再販されないキャンディキャンディもよろしく
またカスラックか
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:02:36.51 ID:PpPIRl3J0
皆一斉にヨーイドンで脱退すればいいのに
今は作詞作曲ではなく握手で売れてるCDだけだし無理してJASRACに入る必要性が無い
キャンディーズは「わな」と「やさしい悪魔」が好き
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:03:50.75 ID:lwJOLcQ50
油脂が溶けて 皮の方から焦げ目を付けます
塩コショウに生姜醤油で味をつけます
モモ肩やーきですねぇ ちょっと涎が落ちます
>>8 濡れ手で粟な。IME換えたほうが良いんじゃ?
もーすぐはーるですねぇ
って奴?
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:05:06.76 ID:NlwWat1EO
>>49 神田広美はドンファンやろ、吉田拓郎やけど
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:06:39.65 ID:33foxVOX0
>>60 むしろ、AKBなどのアイドルのみ、JASRACから抜けry
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:06:48.05 ID:PpPIRl3J0
JASRACは音楽を食い物にするおっさん達の不労所得の為だけに存在してるだけ
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:07:19.28 ID:c2vkt+pz0
ホント問題しか起こさない組織だな、カスラックは
ただアイドルの握手会商法は汚いけど、今の時代何か特典がない限りCDなんてめんどくさくて買う気しないでしょ。どうせデジタルプレイヤーとかに取り込むわけだし
>テレビ局が特定の曲を優先的に放送してヒット曲を作り出したり、CDに『握手券』を
つけることで、作品の完成度とは無関係に売り上げを伸ばそうとする業界の体質に
疑問を感じました。
アレだな、自称国民的アレのことだな
JASRAC「既得権益で飯が美味いwwwwwwwwwwwwwww」
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:08:57.42 ID:USGQNwAf0
またアホがジャスラック攻撃してるw
レコ社と出版社が問題なのに
いつもこうだ
わざとかな?w
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:09:43.82 ID:e4KaYOiD0
俺は藤村美樹が好きだった
カスラックだけはどんなに悲惨な状況でも右肩上がり!
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:10:39.99 ID:PpPIRl3J0
>>69 アイドルの握手券で稼いでるのが本人でなく大人達なのが納得行かない
ジャスラックのルールに粗がありすぎて細かい対応がまったく出来ないのが諸悪の根源
著作権を所有している人まで利用料取るとか頭おかしすぎるだろ?
個別の処理が煩雑になるから何でもかんでも一元処理でとか考えが古すぎる
SONY MUSIC RECORDSと渡辺音楽出版だな、汚いのは
悪いのはジャスラックとソニー
ま た か
春一番のオリジナルバージョンは完全にロック
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:13:36.35 ID:t5Z8gP420
>>72 わざとしか思えないな
JASRACに目がいってる間は安全だからな
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:14:01.83 ID:PpPIRl3J0
俺はもう絶対ソニー製品買わない
83 :
まだかいと:2012/11/13(火) 16:15:01.85 ID:o8D+JHaW0
そもそも歌謡曲自体が西洋や古い名曲のパクリで出来た
勢いだけで楽団で整えたいきさつ(経緯)がある
全ての音楽は機械化で嘘に拍車をかけている 入る心は冷たい無機質・孤独な理屈
広告代理店がくっついてるとか、癒着だらけってこと?
政治家よりひどいんじゃないのか
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:16:10.34 ID:d19URwTx0
>>83 > 全ての音楽は機械化で嘘に拍車をかけている 入る心は冷たい無機質・孤独な理屈
歌詞みたいやね(´ω`)
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:16:17.04 ID:ZjrBPyfYO
緑が〜、空の青さに輝いて〜
って歌か?
なら俺の好きだった歌だ
大瀧詠一はナイアガラで原盤権を押さえてるから、SONYといえども勝手なマネはできないんでしょ
iTunes配信されないけどw
なにげにキャンディーズの楽曲はアレンジもコーラスワークも本格的でカッコイイんだよね
>>88 数年前に偶々つべで聞きだした。衝撃的だった。一時期狂ったように聞いた
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:19:13.34 ID:90G2X4fo0
>>72 元ネタもろくに読まないで知ったかコメントつけるヴァカハケーンw
>>3 >レコード協会の行動は著作権法の立法の精神を
>踏みにじる暴挙と断言できます」
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:19:41.12 ID:JX0IRYB1i
個人的イメージとして
蘭ちゃん→親戚のお姉さん、美樹ちゃん→実姉、スーちゃん→近所に住む顔見知りのお姉さんって感じだな
共作とはいえアルバム全曲自作したアイドルって他にいるかな?
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:20:09.43 ID:0P+nrWCi0
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:20:30.48 ID:yLPhGI9S0
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:21:05.92 ID:QgUrl6qG0
>>61 やさしい悪魔のイントロの靴音は吉田拓郎の靴音だけどOK?
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:22:56.50 ID:t5Z8gP420
簡単に言うと
日本の音楽は著作権はテレビとか広告代理店が略奪して
レコ社とか隣接権者はネット対策に必死なわけで
まあリスナーはそこには無視されているわけだな
でも、アイツはしくじった
ちょっと内容が理解できない部分もあるけど、この作曲家のひとはジャスラック批判は全然してないよね
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:25:40.74 ID:WftF+Ypn0
>>91 お前はレコード協会をまずググれ
それまでロムってろ
ふむ >91はかなり恥ずかしい間違いをしてるっぽいな
穂口さんTwitterやってるから質問すれば丁寧にリプライくれるよ。たぶんこのスレも見てるw
穂口ってひとはRCのデビューアルバムに絡んでるんだよなあ
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:29:58.82 ID:3PlfycCU0
キャンディーズの名曲ベスト5
1位:わな
2位:涙の季節
3位:春一番
4位:年下の男の子
5位:やさしい悪魔
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:30:51.92 ID:SJwPdm8K0
>>88 小坊の頃キャンディーズが引退して歌謡曲聞かなくなって、イーグルスとドナサマーとビリージョエル聞き始めたわ
今回も負けてしまいましたが
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:32:38.44 ID:cHnteHtE0
ヘンな話だのう
しかしマスコミはスルーするだろう
だって利権がからんでるんだもんw
おれは「微笑み」「年下」「わな」だな
>>109 そういや彼女たち洋もののカバーいっぱいやってたよね
ミキちゃんのスティービーワンダーのカバーかっこよかったよな
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:33:35.08 ID:8uBIF3Cb0
>>1 要するにSONY不買しろって事だな?
カスラックに媚び売るだけに留まらず
ファンの為にカスラック脱退した氏に圧力かけるSONYはファンに喧嘩売ってるだろこれ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:35:12.24 ID:BBSgF8/FO
>>111 要は包括契約分以外に金を出したくない放送局では春一番ほかが放送禁止になってる…ってだけの話だし。
昔のポンキッキで、春一番のイントロ使われてたっけな
テレレッ テーレレレー フゥッ フゥッ フゥッ♪
↑のフゥッ に合わせて数字がだんだん近づいてくるやつ
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:36:12.69 ID:HXTsgeec0
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:36:54.14 ID:MENZAEFb0
キャンディーズ名曲
1位 春一番
2位 やさしい悪魔
3位 微笑みがえし
4位 あなたに夢中
5位 夏が来た
こんなんでましたw
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:37:02.23 ID:U9X48YFV0
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:38:09.20 ID:l5+evQoY0
穂口雄右を支持する
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:38:39.50 ID:OUKM868P0
>>1 初音ミクさんのwikiより
>こうした創作活動の盛り上がりを受けクリプトンは、2007年12月3日にキャラクターの利用に関するガイドラインを公開すると共に
>二次利用可能なコンテンツの投稿サイト「ピアプロ」を開設しクリエイターの創作活動を後押しする体制作りを進めている
おそらく狙いはコレでしょう
穂口雄右さんはMikuMikuDanceで、この2つの枯れた名曲を全世界のミクさん好きにむけて再興して欲しいんだと思う
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:38:53.79 ID:VnZ0TuLM0
>>55 ちげ〜YO。
せめてググってから書き込めよ。
それともお前の携帯は2ちゃん専用か?
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:39:18.28 ID:U9X48YFV0
>>114 イーライセンスやJRCが管理してる曲は別に放送禁止になってませんよ
有名アーティストとやらは山ほどいるのに
こうやってちゃんとした事してる人全然いないよな
他の奴らって何やってんの?
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:40:05.02 ID:3PlfycCU0
キャンディーズ、3人の特徴
・スーちゃん:かわいいお色気
・ミキちゃん:スレンダーで大人っぽい
・
>>118 あーなんか分かるな
それも結構好きだし
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:43:36.76 ID:BBSgF8/FO
>>125 『以外に』って書いてあるのわからないかな?
こないだスカパーで1977年のドリフ大爆笑見たら、アンドゥトロワとやさしい悪魔とわなの
スタジオ歌唱シーンが出てきて、感動してしまった。
生まれる前のアイドルだけど、すげえ完成度だなあ。楽曲も歌も素晴らしかった。
糞ニーはクズまで読んだ
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:44:31.48 ID:pMlTOaaDO
俺様が選ぶキャンディーズ名曲
1位 恋のあやつり人形
2位 やさしい悪魔
3位 春一番
4位 年下の男の子
5位 哀愁のシンフォニー
番外 Super Candis
異論は許さない
人の才能と努力で飯を食ってる連中が多い国、それが経済大国日本の正体。
そりゃあ、あっという間に落ちぶれていくわな。
135 :
133:2012/11/13(火) 16:47:43.90 ID:s2yvkl+G0
やべぇ、タイプミス
× Super Candis
○ Super Candies
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:48:07.63 ID:WftF+Ypn0
>>129 イーライセンスやJRCは放送局と包括契約してるの?
キャンディーズの『恋のあやつり人形』と松田聖子の『冬の妖精』はシングル化されなかったのが不思議な曲
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:50:32.87 ID:6wEx3BWm0
音楽業界はだめだな
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:53:30.47 ID:t30Qg1gp0
新規で著作権管理団体を立ち上げろ
小林亜星のデブに甘い汁を吸わせるな
>>135 シーエーエヌディーアイイーエス、スーパー!スーパー!スーパーキャンディーズ!
って叫びながら書き込むんだ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:55:06.59 ID:A/9FtnAOO
微笑みがえしは電リクかけまくったなw
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:55:08.35 ID:iXCoseJIO
代わりにウルフルズバージョンはないのかな?
若旦那の「春一番」カラオケで歌おうとしたら無かったの思い出したわ
>>141 やってみた
○番外 Super Monkey 孫悟空
ソニーwww
昔は先進的だったのに最近はすっかり保守的になったな
>>55 んなこと言ったら年下の男の子もパクリ
www.youtube.com/watch?v=2y9aneCyOYc
>>141 ワロタw
元お仲間? 旗振ってたぞ〜w orz
若き日の森雪之丞が書いたライブ曲『さよならのないカーニバル』もいい
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:59:56.01 ID:kDfyw9tI0
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(´・ω・`)ショボーン
>>126 管理を自分でしたら使用料の徴収も自分でしないといけないから手間が掛かる。
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:01:38.65 ID:Z8ZXU4570
キャンディーズの名曲ベスト5
1位:暑中お見舞い申し上げます
2位:微笑返し
3位:わな
4位:やさしい悪魔
5位:春一番
こういったばやいどうなるん
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:03:00.37 ID:cNCqwNHzO
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:03:05.61 ID:ltzIwGMf0
昔の番組を最近のテレビが放送する際
キャンディーズの出演するシーンでのみ
三人の顔にモザイク掛けられており
権利関係のややこしさを感じさせるw
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:05:03.99 ID:/doHSVLIO
雪が溶けて〜
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:05:52.38 ID:+CSlAX340
↑デタント
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:11:27.52 ID:DHXUqnYqO
ラン
スー
ミキ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:11:51.26 ID:BBSgF8/FO
>>136 払いたいから払ってるんでしょう?
包括契約以外一切使わない原則を持てばそれまでの話。
前にNHKでゲーム音楽特集をしたとき『個別交渉しますからJASRAC許諾は気にせずリクエストしてください』ってわざわざ言ってたくらい
JASRAC許諾の有無はみんなが気にしているもの。
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:12:13.58 ID:EeqpoBhl0
ワシはレコード会社がバタバタと潰れるのが見たい
見たいのじゃ
さぞかし絶景じゃろうて、ホッホッ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:12:35.10 ID:GB73WzfI0
結局日本にいらないのは違法ファイルでも違法ダウンロードでもなく
カスラック自体だったとそろそろミュージシャン連中は気づくべき。
一番の被害者は石破
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:15:38.75 ID:SH08P1rn0
カラオケで春一番を歌おうとするが、歌えないと分かってブチ切れる石破茂。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:17:27.48 ID:WftF+Ypn0
>>161 >包括契約分以外に金を出したくない
じゃこれは間違いということで
>>163 ジャスラックが無くなったら楽曲使い放題になると思ってるの?
この中に全キャン連は何人いるのだろうかw
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:20:29.94 ID:ui9XJyap0
♪つくしの子が恥ずかしげに顔をだしますwww♪
あれは俺のチンコを唄ってたんだお
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:24:17.53 ID:o3mMalthT
平沢進が委託しているところのように
JASRAC以外にも管理する会社はある
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:27:21.32 ID:U9X48YFV0
>>129 だから、イーライセンスやJCRが管理してる楽曲は
JASRACの包括契約以外の楽曲ってことになるんですけど
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:29:09.95 ID:z47zSey+O
>>168 馬鹿は
>広告代理店系列の音楽出版社がJASRACの管理する多くの楽曲の著作権を取得
>音楽著作権を1社で20万曲も集め、これを武器にアーティストや楽曲の囲い込みをやっている
こういう独占行為が一番の問題と言ってることを無視して著作権フリーがどうのこうのと言い出す。
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:30:16.13 ID:U9X48YFV0
>>175 馬鹿はおまえだよ
「広告代理店系列の音楽出版社が」 ← これが主語です
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:30:41.01 ID:BBSgF8/FO
>>167と
>>173 包括契約以外に金を出さないならJASRAC以外一切使わないしか手がないのに、何言ってんの?
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:30:44.39 ID:HLBZTsJ/0
>>4 ↑やたら無駄読点が多い文を書く奴って
明らかにチョンだな
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:32:26.12 ID:qcJChYzj0
>>177 だからJASRAC以外の曲も使ってるじゃん
馬鹿はまじで理解力ないなあ
>>176 だからそう言ってるだろ
まさか「ジャスラックガー!」とかそういうことが言いたいのかw
こういうのがアサヒ芸能にしか載らないほど情報統制がおこなわれてる時点で日本のエンターテイメント業界は終わってるな
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:36:18.23 ID:lIdqOKje0
森進一は結局、耳毛の人死んじゃったからその家族と話はつけたのかな
金で解決したのか?
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:38:27.50 ID:cNCqwNHzO
>>182 遺族があれは森さんの歌だから森さんの好きに歌ってくださいで一件落着
自分で作詞作曲した唄をコンサートで歌うのにも
JASRACに金払わないといけないと松山千春が言ってたな
穂口雄右氏がんばれ
>>184 それおかしいと言う奴いるけど、意味がわからないな
店のオーナーが店で買い物するのにも金払うよ、ちゃんとしたところは
キャンディーズの楽曲って著作権はナベプロ系の音楽出版が管理してんじゃないの?
作曲者とは音楽出版社との間で印税契約があるはずで、作者の意向で止めたり出来ないはずだが?
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:48:28.65 ID:zHLAWTYV0
>>186 でもそれって店のオーナーが作った品物じゃないでしょ
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:48:52.22 ID:ZYCB8phP0
>>184 >>186 それもあるけど、著作権は作曲者だけのものではないんだよね
音楽出版社にも権利あるし、その分配を代理させてるわけだから
払うのは当たり前
そういう仕組みなんだから
一刻も早くJASRACが解体されて、まともな管理団体が生まれますように。
春一番が〜掃除したてのサッシの窓に♪
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:51:43.12 ID:mXiIC0tl0
カスラックの終わりの始まり
これから大物作曲家の退会者が続出する
CDで稼げなければ著作権の管理を個人でするしかない
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:54:11.16 ID:6BdEXNQt0
>>186 それは違うだろう
オーナーが持ってるのはあくまで店
自分の商品を自分で披露するのに金がかかるのがおかしいと言いたいんじゃないの?
形式上所有者ではないから当然だけど
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:54:36.09 ID:XRE6Nocp0
包括契約ってダンピングと本質的には変わりないよなあ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:54:48.56 ID:6RmSpzdsO
春一番なんてマイナーなエロゲで声優のかないみかがカバーしてたのに
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:55:33.77 ID:OsfEzOlf0
ジャスラックを叩いてるのは韓流ブームに乗り遅れたルピウヨ
アメリカ様の圧力でなんとかカスを抹殺したいものだ
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 17:56:55.28 ID:kVuMNQJEO
秋からもそばにいて!!
冬がはじまるわよ!?
>>192 連絡取りたくても連絡先がわからなかったり手続きが従来と勝手が違い、
結局スルーされて放送等が見送られ売り上げ伸びず。
カスを庇う訳じゃないけど結局大半がこういうオチになると思うよ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:00:27.30 ID:U9X48YFV0
>>180 ここではJASRACが問題になってるのではなく
JASRACの仕組みを悪用してる人たちが問題なわけね
両者を混同してはいけない
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:01:47.31 ID:U9X48YFV0
>>181 マスメディアがお互いに監視しあう機能がないからな
>>182 まあ、ぶっちゃけ、金でしょ
遺族としては、森が歌って歌って歌いまくってくれたほうが
いっぱい著作権料もらえるもん
勘違いしてるけど穂口氏は別にJASRACが悪だと言ってる訳じゃないよ
買い占め行為をしてる大手の音楽出版社を批判してるんだよ
カスラックやマスゴミなどの著作権ゴロどもが絡まない方が
現状の値段でもCDとか売れるのではなかろうかww
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:05:12.95 ID:U9X48YFV0
>>187 著作権はナベプロが管理してるが
著作隣接権というのがあって
例えば原盤権(音源の権利)はソニーが持っているし
キャンが歌ってる映像の権利はテレビ局が持ってる
だから、ソニーやテレビ局が著作隣接権を盾にYouTubeの利用を止めさせることができる
逆に言えば、ソニーやテレビ局が権利を持ってないカバーだったら問題ない
要するに自分で演奏して歌うか、初音ミクに歌わせるのであれば無問題ということ
アイドル商法はまわりの人間がいろいろ絡み過ぎ
208 :
.:2012/11/13(火) 18:06:50.15 ID:NIuysdNs0
よく言われてるのが
音楽業界はやくざ!のと似てるってよく言われる
作詞・作曲かより会社の方が強いんだよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:08:03.76 ID:U9X48YFV0
>>208 でも作曲家に権力持たせても
小室みたいに悪い奴に騙されて身ぐるみはがされて終わりだしw
馬鹿に刃物は持たせちゃいけないw
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:11:06.86 ID:R70dvY/MO
春一番を脳内でかけてみたら、微笑み返しだった
著作権管理団体が、一つしかないのが問題
新規参入できなの?
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:12:52.11 ID:U9X48YFV0
>>212 イーライセンスとかJCRとかがあるけど?
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:13:29.35 ID:YnlxqR1gO
なるほど数を囲って
それを武器に他の売りたい曲を使わせ
また作られた人気曲として囲うのか
数囲ったもん勝ちやな
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:14:56.87 ID:iA8/qAac0
周防とかのヤクザが音楽出版ビジネスを牛耳ってるのが根本的な問題だろう
日本は文化的にはまだまだ発展途上国だからな
著作権法勉強してるやつならわかるけど
著作隣接権は、対価を請求できるだけで
差し止めはできないからな
はっきりいって著作隣接権に基づいて動画削除は違法行為だぞ
「どこ〜かの子が、とな〜りの子を迎えに来ました」
って言ってるけど、「どこかの子」じゃなくて
「隣の子」だよね?それとも机が「隣の子?」
などと小一時間考えてみた
現金ですかー!?
どうでもいいけどこの人たちを「プロ並のコーラスの実力」とほざくのはやめて欲しい。
歌手志望ですらない、腰掛けでアイドル歌手やってた人たちだし
サウンドインSde洋楽カバーとかやったけど口パク(これは他の出演者も)
レコード音源ですらフォーリーブスやGALに比べるとエコー・リバーブギンギンじゃん。
著作権管理の会社をたちあげてカスラックを独占禁止法かなんかで叩けないかね
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:27:06.43 ID:iA8/qAac0
>>221 「プロ並」って言われる時点で
そんなに褒められてないことに気づけよw
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:29:32.17 ID:EUhMfBYu0
要するに圧力がかかってるってわけか
しかし骨のある人だな!すごい
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:32:45.80 ID:oa1Fsa4w0
林檎殺人事件はいいよね。
歌詞は酷いけど。
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:34:16.55 ID:lLOP+XOm0
春一番の無いキャンディーズなんて
抹殺ってなんだよw
ジャスラックがまとめないと、こうなる。
俺はジャスラックは任侠ヤクザだとおもう。
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:38:41.52 ID:qEKjZG6fO
穂口正論
だが穂口はランちゃんに会ったことすらない
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:41:34.84 ID://q/Bo/70
かもんたつおは誰に許可とったんだ
確か替え歌にあったよな
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:41:41.31 ID:uDqBjdrmO
アントキノ猪木に仕事取られただけだろ
穂口氏ってダウンロード厳罰化にも反対してたな
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 18:51:49.03 ID:SUQEnZuu0
別にカラオケって1時間いくらって計算で、
キャンディーズを歌おうが歌うまいが料金一緒じゃん。
キャンディーズのCDだって原盤権をこのおっさんが持ってるならまだしも
ただの一作曲家に過ぎないから値段決められるわけでもないし、
何をどうやって低価格で提供するのか意味不明すぎる。
結局、カスラックの中抜きなくして自分の配当増やしたいだけじゃねえの?
それてもこれからキャンディーズのCD買ってレシートでも送ればキャッシュバックでもしてくれんの?
電通のAKBビジネスを批判するために一石を投じる意味でジャスラックを抜けたものの、ジャスラック馬鹿しか釣れなかったでござる
春一番の替え歌のハゲ一番誰かうpしてくれ
アグネス・チャン「ポケットいっぱいの秘密」
作詞:松本隆 作曲:穂口雄右 編曲:東海林修/キャラメル・ママ
これは名曲!
ホントにこそ著作隣接権の濫用が今問題になってるんだよね
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:03:38.08 ID:dkha/JGE0
なみだの季節が一番好き
スペクトラムがバックだった、ハートの・・がかっこいい
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:06:32.13 ID:3PlfycCU0
キャンディーズは明るい曲よりも哀愁を帯びた曲がいいね
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:09:23.41 ID:jfc1Wz/AO
>>22 握手券やらってのは、買いたい奴が買うから別にいいとは思うんだが
これが、買いたくないやつが買わされるってんなら大問題だが
要は、枚数だけを過剰に基準にする奴の感性とかいうか、基準が問題なんじゃねえかなあ
まあ、漏れはJASRACは嫌いだけどな
>>31 >>1を読め
作詞作曲してるから、この人が管理できるんだろ
別々なら、そういうことはできないっしょ
で、著作隣接権を主張されて、自身の著作物を思い通りに管理できないってことを嘆いてるわけですよ
髪が抜けて皮となって笑われています
ダイヤモンドユカイの夕暮れって曲歌いたいんだけど
ずっと抹殺されたまんまだ
穂口雄右氏はセンスの良い歌謡曲を多数作った人で
自分も尊敬している作曲家です
>>168 そういうこっちゃないだろ
稼げるかどうかの問題だろ
稼げるのに、中抜き業者がいて、その分、加算されたら売り上げとか減るやんけ
ほとんどの業界で、中に入る業者を減らして、取り分を増やそうと頑張ってるってのに
>>222 すでに裁判で、現状が認められておりますが
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:34:14.24 ID:9xyR5vjn0
また頭の悪い「カスラック連呼厨」が馬鹿をさらすスレかw
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:36:46.38 ID:kzQ19+PW0
キャンディーズだけじゃなくこの辺まで規制を始めたら要注意だな
「林檎殺人事件」郷ひろみ・樹木希林
「失恋記念日」石野真子
「二十歳前」岩崎宏美
>>1 爺達は一向日本から搾れるだけ搾って墓場まで持ってこうとしてるのかと思ったら、まともな疑念持つ奴もいんだな。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:44:01.01 ID:NlwWat1EO
>>252 全部オレの大好きな曲じゃないか!
今日ヒトカラ行ったら春一番ホントになかったし…
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:48:05.52 ID:RkZZm+Su0
樋口さんのキャンディーズはちょっとな曲(キャロルキング似のアレとか)もあるけど基本的にいい曲が多いよね
他に樋口作品で知ってるのは岩崎宏美の20才前くらいかな
>>229 それは知らなかった
自分が子供だったからだけどねw
まぁ、当時いくら作りこんだところで原曲には遠く及ばなかったmidi曲ですら規制したアホンダラだからな
国内アーティスト()のパクリには寛大なのにね
いいねいいねもっとこういう人が増えて既存の音楽業界をぶっ潰して欲しい
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:52:23.21 ID:kzQ19+PW0
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:29.55 ID:gkgEvcsH0
穂口氏はGS時代に
アウトキャストやオールスターズ・ワゴンといった実力派バンドで鳴らした
元祖狂熱ガレージロック・キーボーディスト。
取り敢えず応援したい
貸楽の独占は音楽の衰退を招く
街で音楽が聴かれなくなったのも
あれの取り締まりが怖いからだ
CDの値段にしろ使用料にしろ高すぎる
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:02:35.00 ID:WUSy13ZE0
全力で応援します!
出来るのは精神・思念だけですけれど
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:07:44.42 ID:s/hQYVrdO
フジパシフィック出版が悪い
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:09:29.79 ID:BPXMA6V/0
レコード会社とか、音楽業界の人達って、想像できないくらい頭悪いよね
アメリカは変わりつつあるのに
余りにも古いものに地味付き過ぎな
音楽利権業界
これは書籍出版も似た構造
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:11:57.25 ID:lLqk9DEA0
>NHKはすぐに年間契約に合意
>著作権者であるJASRACは、ユーチューブとすでに包括使用契約を締結しているので、
>JASRACが削除要請をすることはありません。
この手の話ではNHKやジャスラックがマトモに見えてしまうというw
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:39.81 ID:wNeA8FyWO
握手券云々って昔から初回特典や予約特典みたいのあったじゃん
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:18:59.81 ID:s/hQYVrdO
キャンディーズ
ベスト5を考えてみた
1位哀愁のシンフォニー(なかにし礼・三木たかし)
2位微笑がえし(阿木よう子・穂口)
3位春一番(穂口・穂口)
4位やさしい悪魔(喜多条忠・吉田拓郎)
5位わな(島武実・穂口)
6位ハートのエースが出てこない(竜真知子・森田公一)
素敵なラブリーボーイもこの人だっけ?
アウト・キャストいいよな
ピープルも好きだ
俺のキャンディーズの名曲ベスト5
1位:アンドゥトロワ
2位:わな
3位:危ない土曜日
4位:春一番
5位:ハートのエースが出てこない
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:28:05.80 ID:JXjlbqPi0
この人みたいに格安で契約してくれたらいいけど個人でもぼり過ぎたら駄目だな
ただ最近は永ちゃんとか大御所もインディーズで出してるし原盤権を考えたら
レコード会社はいらないかも
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:30:31.85 ID:gkgEvcsH0
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:36:08.59 ID:B7T8OfqMT
>NHKはすぐに年間契約に合意したものの
日曜昼ののど自慢でおばさん3人組が出るとキャンディーズ歌うからな
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:37:19.15 ID:9V6GBHf20
穂口さんがんがれ
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:38:16.71 ID:jHE/L52y0
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:39:56.23 ID:9/Rd7JZP0
JASRACは天下り団体だ。
反旗を翻す作詞作曲家は大手レコード業界から抹殺する。
ひどいと思うな、穂口氏を応援する。
アウトキャストならMojosのカヴァー"Everything's Alright"がイイ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:41:37.71 ID:myhCrscH0
>>274 自分も相当なキャンファン(伊藤蘭ファン)だが
其の順位は正鵠得ていると思う
まあ、言い分は分かるけどね。正しいと思うが、業界倫理でいうとどうだろうっていう。
キャンディーズの曲をやってるというので70代くらいの人かと思ったら、調べたら64歳か。思ってた
よりはずっと若いわ。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 20:49:31.53 ID:QDex1rzzO
全力で応援するってお前ら何するんだよw
何にもできねえだろww
お得意の電凸かw
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:01:33.00 ID:oIoO5wTH0
小林亜星vs服部克久ってドラゴンボールで例えるならベジータvs悟空みたいなもんだよ
服部克久が負けた時点で日本の音楽は死んだ
亜星ってどっちかというと反JASRAC側じゃなかったのか
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:10:30.45 ID:PloElf8h0
散々稼いだ曲でこんなことやってもな
全作曲家や作詞家もこれに呼応しないと
音楽業界は滅びるだけだと思うんだがな
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:22:27.26 ID:+oarzMzy0
>>284 世論形成もひとつの応援でしょ
さすがに自演まではするつもりはないが
春一番はJOYSOUNDがライブ動画付で配信してた記憶があるんだが、それもカスラックのおかげで止めちゃったのか
後に石破さんがカスラックに圧力掛けそうだw
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:31:41.73 ID:CY2/IEHP0
「銀河系までとんでゆけ」は隠れた名曲
↑同じナベプロの大先輩
梓みちよ兄貴がシングルでカバーした。
春一番「元気ですか〜」
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:06:45.25 ID:D9vDpcqAO
>>240 「その気にさせないで」のドラムもカコイイよな
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:21:44.33 ID:U9X48YFV0
>>221 AKBを叩くとき、キャンディーズを持ち上げておくと便利なんだよww
本気でプロ並みだと思ってるわけじゃないからいちいち気にするなww
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:26:37.14 ID:U9X48YFV0
>>243 ファンは握手券が欲しいだけなのに
CDを抱き合わせで売りつけられる
これは独禁法違反だと思うが?
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:29:08.30 ID:U9X48YFV0
>>275 そうだよ
間違いなく日本の音楽業界の癌はレコード会社だよ
レコード会社が全部潰れれば日本の音楽業界は活性化するよ
握手券ってAKB以前からやってたよな
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:31:00.57 ID:RkZZm+Su0
>>221 口パクじゃない映像が沢山残ってますよ
リバーブが多いのは時代ですね
>>295 本気でAKBはダメ集団だと思ってますが
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:31:22.00 ID:CcZ6WfD30
穂口氏のほうがマトモだな
人間として
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:31:50.71 ID:U9X48YFV0
>>299 口パクのサウンドインSをつべのコメントなどで
「すばらしい実力」と持ち上げてるのは事実
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:34:24.02 ID:+EMK5CK80
アウトキャストの穂口さんがんばってくださいw
おっしゃってることは正論だと思います
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:34:30.11 ID:ZtLv9qLk0
YOUTUBEの削除に関してはテレビ局と糞プレゼントキャストへの怒りが大きい
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:35:52.33 ID:RkZZm+Su0
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:38:01.16 ID:U9X48YFV0
>>298 AKB以前の握手会とAKBの握手会は性質が全然違う
AKBの握手会は、ファンに同じCDを何枚も買わせて、オリコンランキングをチートするのが目的
そのために、AKB48のメンバーはもちろん、系列グループであるSKE48、NMB48、HKT48のメンバーを
握手会に参加させ、約240人態勢で大量の握手を捌いていく
普通、一人のアーティストが1日に握手できるファンの人数はせいぜい3000人〜5000人程度だ
それ以上やったら、アーティストが体力的にも精神的にも持たない
だから、一人のアーティストが握手会をやりまくってもCDが何十万枚と売れる事は無い
しかしAKB48は約240人態勢で握手を捌いていくので
一日に述べ何十万人というファンと握手をこなすことが可能になる
昔と違って、CDが10万枚売れれば大ヒットという今の時代に
楽曲の良し悪しとは無関係に、握手だけで何十万枚と捌けるAKB商法は
オリコンランキングの存在価値と、ヒット曲の定義すらも変えてしまった
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:38:54.50 ID:U9X48YFV0
>>299 違う違う
どんなにキャンディーズが素人であっても
AKBと比べたらプロ並みだっつーてんの
日本語の理解できない御仁だな
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:39:01.72 ID:n3NNQaw00
>広告代理店系列の音楽出版社が、
>JASRACが管理する多くの楽曲の著作権を取得しているからです
この図式を問題視するなんて、芸能人がテレビ局を批判するのと同じぐらい凄い事なんだが、
このスレの食いつき悪いね。
普段、カスラックカスラック言ってる人は、こういう人を応援するぐらいしたほうがいいと思うぞ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:39:20.79 ID:pXkeZ7ZxO
>>4が大体の事を物語っていて、それ以上でも、それ以下でもない
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:39:24.11 ID:U9X48YFV0
312 :
7Cφ ★:2012/11/13(火) 22:51:27.68 ID:???0
キャンディーズだと
夏が来た!
危ない土曜日
ハート泥棒
最近はあの辺りが心地良い。
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:54:10.11 ID:YoIaxS/90
レコード業界から視線を逸らすために
必死に論旨を曲げたり分裂工作をしようとしてるヤツが湧いてるな
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:00:29.98 ID:NlwWat1EO
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:01:18.34 ID:RkZZm+Su0
>>308 あなたの文章を読み直してみると皮肉を効かせてるみたいですね
恐れ入りましたw
>>272 素敵なラブリーボーイも樋口さんなんだ
小泉今日子のが印象深いな
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:04:21.81 ID:A/9FtnAOO
スーちゃんセンター時代の曲とか今更ながら良い感じ
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:11:07.82 ID:wRjiQ/E1O
穂口氏の非キャンディーズ作品は「林檎殺人事件」しか知らない
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:14:45.55 ID:4cMb2XzQ0
スレタイを読む限りJASRACが独禁法違反してると思うが
全ての音楽ではない所に逃げ道があり
裏にも手をまわしてカラオケやYouTube にまで悪質カスラック
骨肉じゃないよね
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:17:14.96 ID:U9X48YFV0
なんでキャンディーズは下手なのにプロのコーラスレベル扱いに失笑と書いただけでAKBに話をすりかえるんだよ。
AKBには歌がうまいと言い出す勘違いなファンもいないし
いずれにしろオタ専グッズみたいなもんだしどうでもいいんだけど。
アニメと同じでしょ?
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:31:55.04 ID:zPWKE3O40
昭和30年代生まれが選ぶキャンディーズの名曲ベスト5
1位:やさしい悪魔
2位:わな
3位:その気にさせないで
4位:哀愁のシンフォニー
5位:ハートのエースが出てこない
>>24 俺もだわ
春一番がー♪ がリフレインして邪魔をするw
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:36:37.84 ID:RkZZm+Su0
>>321 キャンディーズは下手ではないでしょw
下手と思ってるあなたの耳が変
326 :
ドアラ♪:2012/11/13(火) 23:40:46.08 ID:PrO4HjIT0
ハートのエースが出てこないって、完全にサイコパスかヤンデレの歌って解釈であってる?
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 23:43:25.88 ID:dkha/JGE0
田舎の小さいスーパーもカスダックに使用料払ってんのかな?
野菜売り場じゃ「きのこーのこーのこーのこ元気なこー」
魚売り場じゃ「さかなさかなさかなー」
どこのスーパーでももれなく流れてるぞ
自分の権利が守られ、好きに出来るのは、
レコード会社の隣接権も守られる社会だからだと、
この人は気付かないのだろうか?
昔から、自分で音源作る金出して音楽やってる人達は沢山いる。
レコード会社(この場合原盤会社)自体、始まりがそういうミュージシャンによるのが多い。
この人は、そのリスクを背負わず手間もかけなかった。
それなのに、リスク背負って手間もかけた人達の権利を制限し、
自分は権利を守られたいというのは、むしろ虫が良すぎる。
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 00:00:45.42 ID:EfoLVI4vO
キャンディーズの隠れた名曲「待ちぼうけ」
331 :
rip:2012/11/14(水) 00:04:18.60 ID:M5tn7T7m0
カスラックとは別の音楽版権管理団体って
なかったっけ?
>>329 レコード会社が隣接権で商売して対価を得るのは隣接権の範囲なら利にかなっているが
寡占業界であるテレビ局や、大手事務所、広告代理店の系列の音楽出版社が版権を取得しまくってコンテンツを囲い込めば
リスクを負わずに利益を独占できる。
氏はそれを問題提起してるんじゃないのかね。
ラン
スー
ミキ
ヘーイ!ズンズンチャーンカズンズンチャン、ズンズンチャーンカズンズンチャン
>>325 一番上手いといわれてたミキがソロデビューしてトップテンでヨロヨロの生歌を晒してただろ。
ソロだとワンコーラスでも如実に実力がわかるな。
やっぱ歌上手かったらよっぽどドブスでもない限りグループアイドルで束売りされんわ。
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 00:40:19.10 ID:BcYDN2WP0
>>334 ミキのどこがヨロヨロなのかわなんないよw
いい加減バカを晒すのはやめようね
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 00:40:28.97 ID:qY6UA/6VQ
泣いてばかりいたって
幸せは来ないから
>>335 夢恋人の動画だろ?
岩崎宏美とか歌が上手いと言われてるアイドルの系譜に
あれを加えるのは冒涜だろう。
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 00:47:28.24 ID:BcYDN2WP0
>>337 はて?
何が冒涜なのかさっぱりわかりません
>>309 「JASRACが悪い」という書き込みは絶えないけど、皆が「どこが悪くてどんな未解決の問題があるのか」という具体的な批判を
しているわけじゃないからね。
しかもこの作曲家の人は音楽出版社や音源の権利の話を取り上げているわけで、単なるJASRAC叩きにならない分だけ
食いつきが悪いかもしれない。
作詞作曲に印税はがつくのは俺ら素人にも知られていることだけど、著作隣接権や原盤権となるとあんまり馴染みがない。
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 00:56:48.67 ID:0nYXZd3y0
レコード協会関係の音楽は滅びればいい(´・ω・`)
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 00:57:48.37 ID:IiJwcmAz0
らんちゃんすげえ可愛いよな
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 01:03:07.14 ID:+0YRUY0z0
やっぱり電通潰さないともう終わりなところまで来てるってことだなあ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 01:07:15.16 ID:Y2evN5t70
いかにも両者がガメつい様なタイトルだけど、どうみても作曲者に理があるじゃねぇか。
あきらかなミスリードだな。
音楽業界なんて衰退すればいいじゃない
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 01:11:25.93 ID:Y2evN5t70
この作曲家もネットのない時代なら、音楽利権集団から抹殺されて終わりだっただろうけど、
こうやって表沙汰になるだけ本望だろうな。
こういうことばっかやってるから衰退するんだよ。
阿呆すぎるな。
家電業界も同じ。利権が機能を塞ぐんだよ。
こういう話題が出るたびにがっかりさせられる。
未来世代はこういうバカに迎合するなよ。
しっかり淘汰していけ。
頭の悪さが滲み出てる文章だな
この作曲家って才能あるの?
才能あったらキャンディーズ以外の歌手でもヒット飛ばせたと思うんだが
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 04:26:18.74 ID:3oJQWoa70
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 04:39:19.45 ID:BZw+tQZWO
音楽業界を貪る小林亜星
震災遺児を貪る小林朝夫
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 04:40:41.04 ID:YyzIGOnhO
都知事選もAKB通じてまた電通に金流してるし
電通こそ諸悪の根源だろ
352 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/14(水) 04:43:45.76 ID:YfR3fAHZ0
穂口さんがんがれ!!!
353 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/14(水) 05:04:22.74 ID:YfR3fAHZ0
>>322 昭和40年代ぎりぎりキャンディーズの記憶がある世代がキャンディーズの名曲ベスト5
1位:年下の男の子
2位:やさしい悪魔
3位:ラッキーチャンスを逃がさないで
4位:暑中お見舞い申し上げます
5位:夏が来た!
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 05:07:13.54 ID:hbuDEJ9d0
どこが骨肉だよ
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 05:28:58.54 ID:EfoLVI4vO
>>346 家電屋に行ったらVHSデッキはおろかDVDデッキすらほとんど消えて
割高なブルーレイばかりになってるからな。
本当、最近は業界のごり押しが露骨だ
>>354 まったくだ
もう肉どころか骨と皮だけになってるのにまだこんなことやってるんだから
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 05:33:36.93 ID:vb9altqDi
やさしい悪魔とかいま聴いてもいい曲だよな
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 05:38:10.40 ID:gO3395bbO
アグネスチャンのポケットいっぱいの秘密は名曲
トライアングルと神田広美(嫁)は売れなかったね
もうすぐハ〜ゲですねえ
ちょっとキョドってみませんか
「テレビ局が特定の曲を優先的に放送してヒット曲を作り出したり、CDに『握手券』を
つけることで、作品の完成度とは無関係に売り上げを伸ばそうとする業界の体質に
疑問を感じました。そうしたことが可能なのも、広告代理店系列の音楽出版社がJASRACが
管理する多くの楽曲の著作権を取得しているからです。
音楽著作権を1社で20万曲も集め、これを武器にアーティストや楽曲の囲い込みをやっている。
こうした行為は音楽産業を衰退させるだけです」
一字一句正論だろこれ
もう衰退する一方だし
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 05:50:04.99 ID:gO3395bbO
音楽出版社というのが馴染みがないんだよね
レコード会社はわかるけどさ。
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 07:39:44.91 ID:lq46rkqa0
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 07:48:43.66 ID:eoW7PWjlO
作曲家がんばれ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 07:50:42.46 ID:ESM/Q0NA0
ネット配信が進めば音楽会社とかいらねえわ。出版にも言えることだが。自分から発信できてダイレクトに収益くるわけだしな
お菓子食って涙が出そう♪
ってアレルギーの歌か?
おー、やってくれたな
がんばれ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 07:53:35.85 ID:XQIRoVH+O
春さんは中学卒業後、甘栗太郎勤務を経て、芸能界入り。
本名は「春花直樹」。
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 07:59:36.80 ID:LNenV0AT0
この人応援するには何の曲を歌えばいいの?
著作隣接権とメディア系・広告代理店系の音楽出版社の関係って確かに大問題では
あるんだが、一般のリスナーからするとちょっと遠い問題ではあるよね。
BSデジタルが韓流ドラマばっかりになるのと同じ業界内の体質の問題の話だし。
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 08:29:33.60 ID:HmkoHtON0
レーベルに原盤押さえられてたら作者にできることは限られてるんだけどな
ジャスラックと関わらずにカバーが出せるって程度かと
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 08:32:15.52 ID:rGaX8tQsO
著作隣接権ってヤバいんだな
著作者の権利を狭める
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 08:33:59.71 ID:gO3395bbO
要するににテレビ局のゴリ押しでヒット曲が
作られるような現状では音楽はすたれる
と言いたいんだろ
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 08:36:38.92 ID:rGaX8tQsO
>>372 昔からテレビで音楽をかければヒットしてたよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 08:39:30.49 ID:gO3395bbO
テレビ局が音楽出版社もってるからな
てかキャンディーズだってテレビ局あってのヒットだろ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 08:55:20.85 ID:qVZ+NRVO0
伊藤蘭作詞作曲のアンティックドールは隠れた名曲
ソニーミュージックと作曲家ってトラブル多いな。
大瀧詠一もJASRAC非会員だろ
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 09:06:13.45 ID:CO4EGebR0
レコ社に出してもらってJASRACに加盟して権利だけ主張するのもどうかと
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 09:10:29.37 ID://u+EWLVO
今まで散々稼がせてやったろ禊ぎは済んだろってことかな
「テレビ局が特定の曲を優先的に放送してヒット曲を作り出したり、CDに『握手券』を
つけることで、作品の完成度とは無関係に売り上げを伸ばそうとする業界の体質に
疑問を感じました。そうしたことが可能なのも、広告代理店系列の音楽出版社がJASRACが
管理する多くの楽曲の著作権を取得しているからです。
音楽著作権を1社で20万曲も集め、これを武器にアーティストや楽曲の囲い込みをやっている。
こうした行為は音楽産業を衰退させるだけです」
つまり、楽曲の著作権を独占的に管理する音楽業界の体質を問題視しているのである。
↓
最大の悪は広告代理店
困ったことは音楽業界の体質、JASRACの体質、レコード会社の体質
381 :
7Cφ ★:2012/11/14(水) 09:47:54.52 ID:???i
>>377 大滝詠一の場合は、元から自分で原盤管理してるから、
ソニーはディスクの製作販売の委託先に過ぎない。
その代わり、自分でリマスターやらボーナストラックやらリミックスやら好き放題できる。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:04:51.58 ID:gO3395bbO
大滝氏の場合はエレックだったから
良かったのだ
当時印税もらってなかったらしいが
エレックが潰れたおかげで原盤権まるごともらえた?
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:08:27.18 ID:AzI6+cPm0
384 :
7Cφ ★:2012/11/14(水) 10:18:36.34 ID:???i
>>382 エレックも販売元のはず。
はっぴいえんどでの活動で、OKテイクの2mixマスター以外、マルチも全部消去しちゃうので、
自分で原盤管理の必要性を感じたとか。
CMスペシャルのサイダーとかは、エレック契約以前の作品だし、エレック後のも自分で管理してる。
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:25:53.57 ID:gO3395bbO
大滝は原盤権もってるから大金持ちなんだろな
URC制作についてはURCは原盤権
放棄してるんじゃないかな
当時URCは印税払ってなかったらしいからな
386 :
7Cφ ★:2012/11/14(水) 10:27:06.71 ID:???i
>>385 URCも今は原盤持ってるんでしたっけ?
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:35:48.93 ID:gO3395bbO
URCは印税払ってなかったから
岡林信康は8000万払えと訴訟を起こした。
岡林は勝訴したがURC側は金がない。
それで原盤権を岡林に譲渡した
ラッキーちゃん!スーを逃がさないで!
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:40:17.28 ID:B/te49hAP
>>383 そりゃ著作物使ったら著作権利用料はらうのは当然だろ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:40:40.31 ID:9mnadxCw0
アントニオ小猪木やアントキノ猪木の台頭でここ数年見ないと思ってたら
抹殺されてたのね。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:44:37.40 ID:B/te49hAP
>>360 キャンディーズがテレビ等マスメディアの力を使わずに売れたのならまだしも
散々利用しておいて、いまさらこんなこというのは正論とはいえないだろうなあ。
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 10:47:30.29 ID:spMlz2pu0
キャンディーズで一番好きだったのは
パステルカラーの水曜日(作詞:竜真知子;作曲:穂口雄右;編曲:穂口雄右)だな
これはLPからメタルカセットテープに移してで何べん聴いたかわからないくらい好きだった
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 11:19:20.08 ID:YcLCaD6lO
TWITTERで見る限り、穂口さんはジャスラックとは良好な関係。
ジャスラックはいい組織と言ってます。
レコード出版会社と戦うために抜けざるをえなかったんでしょう。
でも穂口さんの作品だけをカバーするコンサートも独自に企画されてるみたいだし、新曲作品も出すみたいだし、この人なりにいろいろ仕掛けてるようですね。
レコード出版会社ってw
どんな造語だ
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 11:31:31.82 ID:YcLCaD6lO
あっと失礼しました。
レコード会社ですね。
出版社→著作権会社
レコード会社→原盤管理会社
>ユーチューブ動画の削除要請は、主にレコード会社とテレビ局、またはその関連会社が行っています。しかしながら、これらの団体は著作権者ではありません。
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 11:55:03.87 ID:iW24CcoVO
>>393 カスラックはだいぶまともになってきてるからな
もう搾り取る相手がいないのがでかいけどw
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 11:55:21.58 ID:jEryRS310
♪暑中お見舞い〜 の歌思い出そうとしたら森三中のCMしか浮かばない、もうそれしか浮かばない。。。
不審死だけは無しな、マジでさ(´・ω・`)
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 12:35:40.66 ID:fcyWNXWz0
マシンガン打線全盛期に、9番打者(ピッチャー)が打席に立つと
「♪もうすぐ波留ですねぇ〜」なんてつぶやいてたのが懐かしい。
低価格化されるとヤバいってことですね
腐ってるよ日本の音楽業界は
さっさと朽ち果ててしまえ
>>375 そうはいっても、テレビ局や電通がその有利で独占的な立場を利用し著作権商売(要するにピンハネ)までするような傾向
が著しくなったのは結構最近なんじゃないでしょうか。
テレビの音楽番組などの放送内容が民放だけでなくNHKまで著しく偏るようになってきた時期を考えた限りでは。
JASRACに対抗して、博報堂が何か作ったんじゃなかったっけ
テレビ局の著作権商売は90年代から顕著になったな
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:33:00.07 ID:gO3395bb0
TV局やレコード会社はボランティア団体じゃないし商売だから
高いCDを売ってる人は周りを稼がせてるからTVでも宣伝してもらえる
無料で宣伝して作詞作曲家の私をもっと稼がせては無理だと思うな
自分でYouTubeで宣伝してiTunesで売ればいいのよ人を頼らないで自分で宣伝して売れ
だけど歌ってるだけの人には何の権利もないなら可哀想だよ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:48:07.04 ID:qF9sgF890
>>406 そんなん売ってるだけのアップルも凄いと思う
放送局は宣伝して稼ぐのが仕事だと思うし
嫌な作曲家は自分で管理してYouTubeで宣伝してアップルで売ればいい
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 14:59:58.91 ID:UL0D0ub/T
キャンディーズ(特に伊藤蘭)の人気を自分の才能だと勘違いした果て
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:04:00.15 ID:UL0D0ub/T
売れてない頃から、冠番組もないくせにドリフやナベプロの先輩の番組にレギュラー出演。
ナベが仕切っている各歌番組に出て新曲発表。
しかもデビューから数年は売れずに赤字続きの元祖ゴリ押し。
今だった突っ込まれまくりだろー。
>キャンディーズ
JASRACは、権利ばかり主張せずに、文化の発展ということも考えながら行動するべきだな。
骨肉じゃないだろ
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:17:29.39 ID:dSP3Xmbu0
この前テレビでやってたがメモリーグラスのカラオケ印税がいまでも年200万円
キャンディーズならそれ以上か
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:21:11.51 ID:eatvECr90
カスラックとかレコード協会とかマジでカスだからな
素人が道端で歌うのも駄目ですとか言ったら、そら音楽は廃れますわ
近頃のテレビの番組内容の劣化に密接に関係してると思うんだけど
この手のスレって大体なんとなくカスラックが悪いでおわりにしたがる人がいるねえ、、
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:44:51.69 ID:EfoLVI4vO
>>402 その一番最初はおにゃんこだろうな(また秋元か!)
あとテレビで「オリコン○位に入らなければ××」という類の企画を乱発しすぎた。
当初(恐らく90年代初め)のうちは確かに目新しい手法だったのだが。
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 15:46:25.69 ID:eatvECr90
>>414 スレタイ読んでそういう結論に達したのなら救いようのない馬鹿だな
平沢進が10年前にやったことだな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 16:54:28.99 ID:4nAjcoab0
>>402 レコード会社が衰退したからな
露骨になってるのはそうじゃないとレコ社が潰れるからだったりする
>>416 「レコード会社と作曲家のバトル」という単純な構図だったらいいんだけどなあ
正直敵が多すぎる
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 17:11:00.34 ID:4nAjcoab0
今は広告代理店がスポンサー付きでレコ社に話を持っていくからそういうのばっかになってるんだよ
まあそれは別に問題じゃないわ
これはソニー絡み
まだ頭でっかちな事やってんだろうね
レコード協会のトップも今ソニーの人だからな
やっとitunes解禁とかワロタもん
>>50 「夏が来た!」を最後に一度キャンディーズから離れたのも「春一番」の二番煎じ目的で作らされたことで怒ったからなんだよな。
その後「暑中お見舞い申し上げます」のオファーを断ってる(カップリングとパート2はやってるがどっちもけっこう良い)。
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 17:17:14.19 ID:GwpuRqSY0
今や、ソニーは時代遅れの象徴になってしまった
井深盛田が泣いている
>>147 元々年下の男の子って全く違うアレンジだったんだよな。
それを没にされて妥協したのがあのアレンジ。
完全オリジナルバージョンってテープに上書きされちゃっててもう聴けないんだっけ?
>>320 TubeFireって一時期重宝してたけど穂口さんの会社がやってたのか。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 18:27:42.52 ID:BcYDN2WP0
>>409 今のAKBに比べたら可愛いもんだって
昭和のアイドルを見てきた人がAKB押しの異常さを口をそろえて言うんだから間違いない
こうしませんかああしませんかウルサイ
キャンディーズはともかくこの曲は大嫌い
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 18:59:38.65 ID:UL0D0ub/T
>>426 AKBは最初から露出しまくってたわけじゃなく、
握手会や劇場でオタ増やしてからテレビに出るようになったから
オタ系アイドルという商品としてはまだわかる
ヲタ系と言いながら肝心のヲタからはアキバ系のネガキャンにしか見られてなかったw
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:07:34.16 ID:BcYDN2WP0
>>428 全然わかんないね
握手会目的自体が気持ち悪くて邪道だと思うな
話は違うけど君のIDの末尾Tだね
荒らしやりすぎて規制されちゃったの?
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:09:58.99 ID:YfHQzvAb0
>>430 オタからすると握手会のシステムはありがたくて仕方ないよ。
昔の人はよくまぁ人生かけて追っかけてたと思うわ。
なんもいいことないのに。
ミクとルーちゃんとテトちゃんでカバーすりゃいんだな
うるさいカスラックが文句言いに来ないから、ちょうどいいじゃん
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:38:22.45 ID:BcYDN2WP0
>>431 キャンディーズは歌手なんだから握手なんて出来なくてもいいんだよ
昔のファンは歌手に存在以上の見返りなんて期待しません
>>433 昔のアイドルも握手会はやってたぞ
デパートの屋上で2曲ぐらい歌ってからシングル買った人に握手をするとか
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:44:07.58 ID:BcYDN2WP0
>>434 握手会は昔からやってたけど
それが目的でファンになったわけじゃないでしょ
デパートの屋上でやる握手会の規模なんて高が知れてるじゃない
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 19:56:09.21 ID:sYbPaZXN0
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:01:48.11 ID:6/KCPrwr0
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:05:31.94 ID:BcYDN2WP0
>>436 ゴリ押しだってAKBに比べてキャンディーズは可愛いもん
あらゆる番組に無理やり差し込まれる今のアイドルに比べたら
ゴリ押しなんてとてもじゃないけど言えるレベルではないな
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:14:09.79 ID:bKk89boD0
昔のアイドルは大手が売り出せばまぁある程度は売れたからな
たまに不発もあるが
それだけメディア操作が楽だったし競争も緩かった
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:29:50.46 ID:BcYDN2WP0
トライアングルがゴリ押しされてたのは
なんとなくわかるけど、キャンディーズって
ランの人気が出ていく過程って
結構独特のもんがあった気がするけど。
ちなみに俺はミキが好きだった。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 20:53:52.07 ID:ka5T9w320
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:01:35.32 ID:QP04CIKJ0
春一番 梁山泊
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:02:47.78 ID:scieUObTO
春一番が暗殺されたのかとオモタ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:12:00.71 ID:5L9bChWu0
キャンディーズも
スクールメイツという
ナベプロ傘下の研究生集団(数百人規模)
からの選抜だったんだけどもな
といってもこの三人は入所した当初から
特待生扱い(当時の同期生が後年証言)で
もうデビュー候補だったらしいけど
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:19:43.85 ID:3oJQWoa70
>>409 その程度の「押し」は、殆どの歌手がして来たよ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:21:55.27 ID:l49/Z2u90
ああ消されるなこれ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 21:26:03.18 ID:3oJQWoa70
【全キャン連世代によるAKB商法の考察】
http://hibizoukei.exblog.jp/17634318/ おお。時代は繰り返すのだろうか。
実際AKBのシステムというのは、計画された全キャン連であるように思う。
秋元何たらさんというのは、世代的にみても、そのあたりを意識しているのではないかと・・・
まぁ完全に憶測なのだけれど、私は愚考するわけなのだ。
そう思うと、ランちゃん派ミキちゃん派も、「押しメン」そのものだし、
完成度がビミョーなパフォーマンスも、すべてがかぶって見えてくる。
でもまぁ、おじさんはちょっと引っかかったりするのである。
というのは、全キャン連は自発的に事を起こしたのに対して、AKBのは最初からきめられたシステムであるということだ。
もちろん全キャン連にだって、幹部にナベプロの誰かの意向が伝えられていたとか、そういう大人の事情みたいなことだってあったかもしれない、
だけれどもやはり自分たちで勝手にレコードを買うのと、CD買わないと票を投じられないのでは、ちょっと、いやずいぶん違うんじゃないかと思う。
AKBはアイドルに対する情熱を、組織化しマニュアル化し形式化している。
別にやらせだとか、拝金主義だとか言う気はない。
多分熱狂している本人達の気持ちも、35年前と違いはないと思う。
だけどどんなに美しい行為も、情熱も、きめられた形のなかに落とし込まれた時に、その輝きを失うような気がするのである。
夏の炎天下の猛特訓。
結婚式での両親への手紙。
学生の酒を飲んでのばか騒ぎ。
自発的に行われているかぎりにおいて、どれもそれなりに美しいと思う。
でもシステムに組み込まれ、踏襲すべき形としてきめられた時に、
そこにうさんくささとか、いやらしさみたいなものが、見え隠れしてしまうのは
わたしのひねた心根ゆえであろうか?
まぁ世の中にはたくさんある話ではあるのだけれど。
なーんかいやなのだ。
ソニーミュージックとavexが全部悪い
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:33:37.94 ID:RRpdpeWXT
>>446 例えば誰?
>売れないうちからナベプロの超人気番組レギュラー
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/14(水) 23:35:50.16 ID:RRpdpeWXT
>>433 歌だけじゃ売れないから毎週ブルマ姿でマット上で体操コントしたり
常に股下数センチにミニスカート、水着グラビアは必ずビキニだったんだろ。
コンサートだとレオタードみたいな衣装でさらに露出倍。
岩崎宏美とか他の歌手よりのアイドルと比べたらその扱いの差は歴然だよ。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 00:47:09.75 ID:fhT/pqhQ0
>>452 勘違いしてるみたいだけどキャンディーズがデビューしたのは全員集合出演後だからね
だから売れる売れないに関わらずレギュラーコントはやってます
それじゃなきゃキャンディーズをデビュー前に番組マスコットとして採用した意味が無いでしょ
それにいいこと教えてあげる
実は岩崎宏美もビキニのグラビアやってるんだよねw
そういうことです
ナベプロアイドルの流れ
天地真理アグネスキャンディーズ太田裕美なんか癖があってダメだな
キャンディーズなんか、解散宣言するまで、淳子百恵には遙かに及ばなかったもんな。
ナベプロなんかドリフとジュリーでもってたようなもんだしね。
ピンクレディーの出現が確実にキャンディーズの解散を早めたんだろな。
ピンク以降はキャンディーズの衣装がピンクを意識したものになってるもんね。
優しい悪魔なんかイロモノ通り越してエロモノだもんw
ナベプロがピンクに抜かれた分を取り戻そうと色気路線を課したんだと思う。
それは嫌だったと思うよ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 05:33:20.40 ID:VYT6iR6f0
>>451 ゴールデン・ハーフとか、キャンディーズと同じく8時だヨ全員集合!の準レギュラーだったじゃん。
全キャン連もひどいもんで、気違い追っかけだよ。
昔はカメラ持込みもうるさくなかったんでパンチラ写真とか撮り放題だった。
今も全キャン連の残党が経血パンチラを高値で取引きとかしてる変態集団。
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 07:29:23.06 ID:n0pDGYT10
自由競争が行われるところは強い
変なところが権力持ってしまって一部の能力あるものを排除したりし始めたら
その業界は崩れていくわな
吉本やら、ジャニーズなんかが変に力を持ってしまった世界がそう
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 07:36:34.47 ID:n0pDGYT10
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:00:56.94 ID:aFQ9M8x8O
ハロプロメンバーの真野恵理菜と蘭さんが舞台で共演してる件
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:03:06.66 ID:aFQ9M8x8O
ていうか芸スポにも50代確実にいるだろw
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 08:05:37.48 ID:noSkUr/60
内容読めば、異様な国家総動員的翼賛版権亡者と孤独に闘う猛者の話なのはわかるが
それでも中立の体裁を取り繕わないと、事情通が東京湾に浮かんだり沈んだりしそうな話ですね
464 :
凡土:2012/11/15(木) 08:10:56.05 ID:mHNOBv+80
真っ赤なインコをほおばる♪
著作権法は文化の発展に寄与するためにあるのだから音楽の無許諾乱用はたしかに問題。
だが、過度な制限により音楽文化が衰退しまえば本末転倒であり、言わんとする事は
理解できる。
これに利権が絡んでるからややこしいんだな。
>>422 ほぼ全て、出井のお陰だなw > ソニーの凋落
その当事者が、講演会でいけしゃあしゃあとしてるのは失笑物だがwww
1972年の紅白で南沙織のバックダンサーとして
デビュー前のキャンディーズが出演してるな
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:40:04.31 ID:NlveGjuhT
>>453 歌手じゃないからずっとバラエティ番組に毎週出して
ブルマ闇にすかでコントやアシスタントさせてたんだろ。
ナベプロ先輩のゴールデンハーフと同じくくり。
百恵や淳子、天地真理と比較してもかなり下のランクだね
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:32:55.59 ID:UBJxpGltT
>>453 岩崎宏美の水着グラビアは一回きりだからファンにもレア扱いされてる
キャンディーズは水着グラビアの切り抜きだけでもヤフオクで取引されるくらいある
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:49:50.38 ID:l6cEIczgO
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:21:25.92 ID:S5xRe0zl0
>>468 桜田淳子は、しょっちゅうドリフとコントしてましたけど?
大手事務所が特定のテレビ番組を占拠してるくらいはカワイイ程度と思える。
最近の状況にくらべれば。
>>459 JASRACの吸い上げに納得いかず自ら版権引き上げたちっこいおっさんのことだ
唯のとーちゃんじゃないぞ
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:54:35.65 ID:FGO5uLeET
>>472 キャンディーズみたいに売れない頃から
ごり押しでレギュラーで出てるのとはまったく違うケースだろ
JASRACに不満をもつ音楽家何人かが似たような団体作ると面白いんだけどな。
「JASRACと何が違うんですか?」
「機能はだいたい一緒です。ただし、会計を透明化します」
参加する人が増えるとJASRACに対する透明化の圧力になるだろうし。
いっぱいあるじゃん
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:14:18.27 ID:sVCQjYzd0
>>463 現在40代がここにいます。
>>475 デビュー前のレギュラー番組持ちは当時はざらにあったよ。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:19:06.37 ID:KnNBGV0s0
>>478 デビュー前のレギュラー番組持ちっておかしな表現w
ドリフ番組のマスコットガール的な存在からレコードデビューしたんだろ
最初はレコードデビューするかどうかも確定はしてなかった
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:22:01.33 ID:mq0M2LecP
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:25:36.15 ID:1s+SydJp0
『わな』が最高
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:28:52.07 ID:jT03iJjs0
わなわな...(爆)wwwwww
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:29:29.69 ID:KnNBGV0s0
>>480 で、取り分多いインディーズレーベルや直接ダウンロード販売しても実際そんな売れないんだな
歌手は知名度高いヒット曲あれば営業やCM出演で元が取れる
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 01:39:09.81 ID:sVCQjYzd0
>>479 本業が歌手なんだからデビューと言ったらレコードデビューでしょう
何を言ってるんですかあなたはw
そういえばカラオケの曲数ってJASRACによって決まってるんだよね
それでもAKBみたいな曲も入れていかなきゃいけないから、昔の曲とかはドンドン消えていってるんだってさ
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 05:33:35.64 ID:DyRNl9dW0
>>484 アイドルって、歌手なの?
タレントじゃないの?
>>36 この人の著作権の考え方には概ね同意できるが
音楽の質があがれば売れるという時代でもないと思うがね。
握手券も1つのやり方。なにせデータだけでやりとりできる時代。
街のCDショップはかたっぱしから潰れてる。社会全体でみりゃ
いいことじゃない。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 06:02:00.07 ID:sVCQjYzd0
>>486 昭和のアイドルは肩書きにみんな歌手って書いてたよ。
女優あがりの一部には例外もいたけどね。
>>417 ITMediaの記事があったね。
DRMなんて要らないって記事だったけど、結局iTunesもモーラもDRMなしになったね。
平沢氏が正しかった。
「その気にさせないで」のネリー・フーパーmixは
かっこよすぎ。
某曲のサンプリングが大半だけど。
アイドルにコントをやらせるのは事務所の方針
日本芸能界の歴史クレージーキャッツとザピーナッツから始まってる。
ナベプロからアミューズの王道。
これ豆知識ね。
492 :
ドアラ♪:2012/11/16(金) 08:05:36.24 ID:k/xC51Bj0
歌を歌わないアイドルもいるし、歌をうたうアイドルもいる。
よく知らないけど、初期は方向性を固めてなかっただけってことじゃないん。
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 08:10:46.63 ID:V8nj0yXB0
>>488 でも大概歌も出してたでしょ。岡崎友紀とか
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 13:55:08.40 ID:9gV9b5dQT
>>491 デビュー前から売れてない時期も大手事務所ナベプロの力で
先輩の人気番組に毎週出すのがごり押しじゃなかったら
この世にごり押しは存在しないな
他のアイドルは売れてからレギュラーもらってたわけだから
何でそんなにキャンディーズを貶めようとするんだろ?
人気があったってことになると困ることでもあるのか?
youtubeの削除が気に入らないってよく言った
そもそもアイドルってのはそのものが肩書きじゃなくてそれぞれの職業の中でとりわけ人気を集める存在、って事だろう。
>>495 懐かし邦楽板のキチガイ百恵オタが出張してきてるんだろ
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 21:07:59.36 ID:sVCQjYzd0
>>493 女優上がりの一部には例外もいたって
>>488に書いてあるでしょうが。
岡崎友紀は子供の頃から子役をやってた典型的な女優上がりでしょ。
そりゃ歌詞だけ乗っけるならともかく、歌手が歌ってれば削除されるだろw
>>314 「〜土曜日」は異様に中低域がカコイイよな
ドラム・ベースはもちろん、ブラスやストリングスも低域全開で、下っ腹に響くねえ
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 21:47:23.81 ID:Y6NLaElz0
名曲ベスト7
ハートのエースが出てこない
哀愁のシンフォニー
悲しいためいき
春一番
つばさ
年下の男の子
危ない土曜日
>>501>>314 卓郎曲はあまり好かない
異論は認める
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 21:49:36.93 ID:Y6NLaElz0
拓郎だった・・・
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 21:54:10.89 ID:70CEn/mgO
>>61 やさしい悪魔の衣装で初めて女性の体を意識した5歳の俺
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 21:54:49.40 ID:V8nj0yXB0
>>499 だから、女優も大概歌を出してたといってるんでしょうが
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 22:16:05.24 ID:sVCQjYzd0
>>506 女優が歌を出したら歌手だというのなら松坂慶子も杉田かおるも原田美枝子もみんな歌手なんだけどw
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 22:38:47.98 ID:832T7wHp0
すーちゃんよりランちゃんの方が歌唱力があった気がするのは自分だけ?
すーちゃんが一番上手だったの?
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 23:57:29.16 ID:VxsebXCo0
>>482 >わなわな...
(爆)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 01:30:48.25 ID:3mIVgZsn0
>>497 キャンディーズは「アイドル歌手」
一般論では昭和のアイドル=アイドル歌手なの
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 06:01:32.83 ID:cJUn0zM80
>>2 >音楽著作権を1社で20万曲も集め、これを武器にアーティストや楽曲の囲い込みをやっている。
>こうした行為は音楽産業を衰退させるだけです
樋口って人はよくわかってんだな。ただ、後に続く人が
出てこないと一石を投じただけで終わってしまうなぁ。
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 06:49:27.92 ID:wbv4VqMM0
>>451 デビュー前から超人気番組「夜もヒッパレ」のレギュラーだったSPEEDとか?
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 06:51:04.17 ID:wbv4VqMM0
>>451 売れないうちからスケバン刑事Uの主役だった南野陽子とか?
>>406 いくらなんでもテレ朝は音楽著作権で儲けすぎだろ
かの有名なMステのバーターか?
516 :
ドアラ♪:2012/11/17(土) 13:17:36.67 ID:te0t0YH30
>>515 M捨てが音楽番組として最もオーソリティになるなんてね。あららって感じだね。
517 :
ドアラ♪:2012/11/17(土) 13:19:28.48 ID:te0t0YH30
同じテレ朝なら旧ニュースステーションの方がエンヤとかスティングがしれっと出てくれるんが良かったな
著作権管理は文化庁が国としてやれよ
JASRACなんかうさん臭いんだよ
>>55 ビートルズファンなのだろうけど
あの程度でパクりって言うのは無茶すぎ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 14:25:43.60 ID:/8BWj2gUT
>>513 それは歌手としての出演だから
単なる彩りとしてミニスカ履いてコントやってたキャンディーズとは違うわな
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 18:51:45.92 ID:wbv4VqMM0
>>520 デビュー前のごり押しの話だから歌手としてとかコント要員としてってのはあんま関係ないな
>>339 税金もらってるみたいでややこしいから印税って言葉は廃止したほうがいいな
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/17(土) 21:01:39.43 ID:8munioVD0
パンタ&ハル一番(爆)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 02:26:15.60 ID:9sxzH8uR0
>>523 (爆)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>463 キャンディーズ解散時に高校生なら50〜52歳
中学時代、親が買ったレコードをふと聞きたくなって聞いてたらはまった俺が居ますよ
あ、ちなみに今27歳です。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:04:22.33 ID:lLTM+eXH0
本当に無理矢理なゴリ押しだったなら、後追いファンは生まれないよね。
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/18(日) 06:22:24.07 ID:uI6AmuGp0
肩書きを「女優」としておけば歌手として売れなくても言い訳できるからね。
深田恭子りんはそこそこ売れたのかな?
あ、恭子りんの話を出すとaikoヲタが逆上してスレがあれるかw
530 :
名無しさん@恐縮です: