【野球】日本ハム、Ａ４で２５ページ、別紙５枚に及ぶ資料でで大谷説得！野球に関してはネガティブで、ＧＭ「統計的に大変」

1 ：お歳暮はトマト1㌘φ ★：2012/11/11(日) 09:30:31.97 ID:???0

日本ハムは１０日、ドラフトで１位指名した花巻東の１６０キロ右腕・大谷翔平（１８）の両親と岩手・花巻市内のホテルで、入団交渉を行った。

　メジャー挑戦を翻意させるため、山田正雄ＧＭと大渕隆スカウトディレクター（ＳＤ）が用意したのは、Ａ４で２５ページ、別紙５枚に及ぶ資料。

「大谷翔平君　夢への道しるべ　～若年期海外進出の考察～」と題し、約１時間半、プロジェクターも使って訴えた。

野球、サッカー、卓球、スキーにフェンシング…各競技で若くして海を渡ったケースを提示。

野球に関してはネガティブで「統計的に大変と出ている」と山田ＧＭは近年、韓国のトップレベルの高校生がメジャー挑戦し伸び悩む現状を指摘した。

　一方で、野球は女子バレーボールと似て競技環境やレベルが国際的優位にあると強調。

大渕ＳＤは「日本の特長を身につけてから、世界で」と日本ハム入団のメリットを力説した。

　説明を受けた父の徹さん（５０）は「すごくいい資料で、持ち帰って本人に伝えたい。びっくりすると思う」とうなずいた。

この日の交渉に大谷は同席しなかったが、「ひょうひょうとして（メジャー志望に）変化はない」という。

メジャー球団との交渉は日本ハムとの話し合いが終了した後になる。「早くすっきりして年を越したいけど、人生の分岐点。時間をかけていきたい」と徹さん。熱中講義を受け大谷の回答が「ＮＯ」から転じるか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000231-sph-base

■関連ニュース

【野球】日本ハム、大谷の両親と交渉！メジャーの厳しい現実伝える資料用意★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352591197/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:31:45.98 ID:OkZcEPbL0

でも若い時って障害が多いほど燃えるんだよなぁ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:32:24.27 ID:gW9agmAx0

周りの大人がいい人ばかりで幸せそうでなによりだｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:33:12.55 ID:diRk+vU/0

やることがえげつないw

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:33:37.58 ID:Qs/mYO6c0

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDUQFjAC&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&ei=J0iLUJ-zEJGImQWzpIGQBw&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg&sig2=jhM17tGmTBFywKDj5xIk7Q

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:35:52.27 ID:ZuQbbJUgP

大谷「大学行きます」

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:38:25.59 ID:u2+Be2JN0

確かに日本のレギュラークラスならメジャー昇格まで有利なのは間違いないもんな。
ハンバーガー食って、バスでガンガン移動してという生活じゃ、すり減るだけだろう。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:38:47.93 ID:WgUWGVpP0

なんで周りの大人が寄ってたかって子どもの希望を潰そうとするんだろう

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:39:13.44 ID:jfw7/r8PP

　統計的に野球が一番海外で成功しそうな気がするが。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:41:00.63 ID:EYSB1vZuT

この腐れ山田だけは害悪でしかない
球界から消え失せろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:41:24.12 ID:8mhOcqOL0

>Ａ４で２５ページ、別紙５枚に及ぶ資料。

しょぼ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:42:18.98 ID:aZcvK31U0

まあ、こういう情報も知っておくのは有益。
むしろ、むちゃくちゃ厳しいと覚悟の上のほうが伸びるだろう。

3年で首になっても、税引き後で2～3億のこるなら、どんどんチャレンジだな。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:42:23.27 ID:ZuQbbJUgP

>>8
子供の将来を心配するのは親の務めです
決してお金が欲しいからではありません

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:04.75 ID:F7hFD6WxO

彼の今までの行動、普通の高校生となんらかの変わりないじゃん～。世に名を残した超一流って、人と違う発想言動や仰天のエピソードがあるもの

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:20.94 ID:CrIAYLMG0

親はハムに好意的だな。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:23.63 ID:zlFVyXRM0

日ハム行っとけ。
強いし、ファンにちやほやされるし、札幌はいい街だし。
日本で実績積んでからメジャー池。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:44.49 ID:NAvi7zH/O

日本球界や日ハムでプレイする事のメリットをポジティブに伝えるのが先じゃないの？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:44:14.29 ID:wWdbvYBe0

>>1
自分（ハム）のアピールでなく
相手（メジャー）の悪口をする基地外＝日本ハム

嫌な球団だ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:44:29.20 ID:IKtS16+i0

銭ゲバ　大谷徹　さっさと死ねば

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:45:18.09 ID:EiM+ZACh0

>>17
そうだよねぇ、こういうの逆効果だと思うけど

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:46:52.16 ID:kaHnPgxAO

■■■■■■■■
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■いかしてやれよ
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22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:47:13.97 ID:GE9yhYQ20

>>1
ででん！

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:47:32.62 ID:bwkzlsZ20

通用しなくてマック鈴木みたいな末路を辿っても悲惨だろ

孫の代まで残る額の裏金含めた契約金とメジャーに行かなかった場合の
その後のフロント入り手形とメジャー挑戦手形の3つをもらって
素直に日ハムでもう少し研鑽しとけ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:47:37.00 ID:ERiMhXFg0

野球と言えば、捏造洗脳だからな
そして日ハムといえば洗脳のアレだし、この内容も捏造の可能性がある

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:47:39.12 ID:JcTKah7i0

これは本人からすればウザいの一言なんじゃないか？
完全無視も堪えるだろうが

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:48:16.90 ID:xohclPYm0

まあ、これで挫けたら、所詮は・・・ってことになるな、大谷くんorz

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:48:32.38 ID:cAwxAcqDO

相変わらずの糞球団。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:49:03.60 ID:n+6yY9vl0

大谷親が最初からハムに指名依頼してたけど
層化なんか？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:49:13.07 ID:qa+9Yhm40

カイエンとは大違い

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:49:24.41 ID:0IhGzEe40

>>17
投手でメジャー志望者向けにポジティブな要素なんてないだろ
首位打者が逃げ帰って来るリーグの何を説明するのか

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:50:21.89 ID:cAwxAcqDO

菅野の時は何でやらなかったの？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:51:36.01 ID:ya75IpJa0

>>16
朝の勤行は済みましたか？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:52:58.27 ID:Su9jPLb00

親「誰が今までお前を育てたと思ってんだ」

子供「うるせえよ、銭ゲバくそ親父」

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:53:08.45 ID:xohclPYm0

同学年に滅多打ちにされる奴がMLBで通用するわけねえだろ（＝NPBに残ってくださいorz)って言われるが、
NPBで第2位の球団がここまで必死になるってことは、相当な能力があると認められている証拠なんだろうな。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:54:00.78 ID:mBNkumQu0

プレゼン資料作成大変だねｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:54:03.13 ID:dYwwOwvF0

>>1

成功法だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完璧な説得方法

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:54:14.64 ID:2buZFzV30

やり口が最低だよ氏ねばいいのに

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:55:05.10 ID:FdsmGTBT0

これもう一生モンのトラウマになるだろｗ
このさき連続強姦するようになったりうどん店経営に失敗して自殺しても知らんぞ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:55:31.36 ID:dYwwOwvF0

>>37

逆だろ

現状をちゃんと教えるのは当然

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:56:21.88 ID:nDDG66D/0

うん、ハムには意地でも行かない

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:56:48.17 ID:W/IQZvq00

今の日ハムなら「行きたいときに行ける」って契約を盛り込むことも可能だろ
なぜ日本でやろうとしないのか？
大谷ってちょっと頭弱いのか？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:57:37.02 ID:LVxeuMaT0

創価ハムに入るくらいなら進学しろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:58:27.18 ID:dYwwOwvF0

>>1

ハムに行く確率が高くなったな

GJ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:58:28.87 ID:cAwxAcqDO

日ハムは本業で問題起こせば、すぐ不安定になるのにな。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:58:33.02 ID:bkZ/V61B0

せめて片面印刷にしてやれよな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:59:50.79 ID:H448AlAg0

日本の特徴を身につけてMLBで殿堂入りしそうな投手は1人もいない

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:59:59.04 ID:qGY3jWc/0

>韓国のトップレベルの高校生がメジャー挑戦し伸び悩む現状

韓国って・・・
これじゃあまったく説得力がないわ
日本じゃ通用しなくなったイスンヨプが韓国帰って大活躍してる現状で・・・

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:01:11.65 ID:dYwwOwvF0

>>47

韓国はサッカーの国だからなwwww

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:01:49.53 ID:dYwwOwvF0

ハムに入れよwwwww

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:02:11.29 ID:dhj7PUGN0

>>1
どう言う競技でも世界中から才能のある連中が集まれば競争が激しくなるのは当たり前な話。
これは野球に限らずサッカーでもゴルフでもテニスでも言える話。

確かに大谷は日本にいたら早ければ入団1年目で1軍マウンドに立てるかもしれない。
今年だと楽天の釜田なんて入団1年目で先発ローテに入ってしまってるからね。

ただこれって日本野球のレベル低下を表してると個人的には思ってる。
何故なら高卒1年目で1軍の先発ローテに入るなんて昔は考えられなかったからね。
それが最近では当たり前な光景になって来てる。

確かに使えるモノは年齢関係なく使えばいいと言う側面もあるけど、
投手の肩は消耗品と言われるように、
身体もロクに出来てない選手を早い段階で酷使してしまうと、
故障もしやすくなって逆に選手寿命を縮めてしまう可能性も高くなるのよ。

日ハムはそれでも行かせたくないと言うのなら、
メジャー顔負けの育成方針を提示しないと駄目なんだよね。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:03:18.20 ID:dj8gCb9dO

メジャーの悪いところを熱心に説明するより、
プロ野球の…てか日ハムの良いところを説明する方が良いと思うのが日本人。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:03:25.10 ID:deM2W8Da0

菅野の時正義面してた創価の顔が見てみたいな
完全に出来レース

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:03:26.75 ID:dYwwOwvF0

>>50
ルーキーリーグで

MLBは育成全くやらないから

比較できないだろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:03:38.86 ID:J/AIdAyJO

韓国は犯罪者、嘘つきの国です

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:04:00.79 ID:f3ozOn3n0

大谷自身がハムの俺に対する評価はそんなもんかと
自覚する瞬間だったなｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:05:35.11 ID:deM2W8Da0

くっそ寒い地味なチームにいっても仕方ないだろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:05:40.36 ID:5/2JA/100

WBC2連覇の世界最強やきう国家のプロリーグは、こんなもんですぅ？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:06:05.37 ID:H448AlAg0

>>50
昔は高卒即最多勝とかおったで

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:06:35.50 ID:jofKXwJm0

■全国で蔓延している創価による仏敵を追い出だす手法「集団ストーカー犯罪」「集団イジメ」「ガスライティング」。
　下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・勤務先、外出先での仄めかし。すれ違い様に暴言、咳払いや痰を吐く。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、停止する、何度もすれ違う、非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅、出勤、外出を見計らい大きな物音や車のドアを強く閉める。車を発進させる。部屋の明かりを点けると物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)。断ると非協力的と言いふらす。
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。不法侵入。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。
・「近所、職場の悪口を言っていた」「あいつは犯罪者」と近隣に言い周る。
・ノイズによるテレビやラジオの妨害。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す。

共通の敵を作ることで信者同士の結束強化、新規信者獲得、洗脳に利用されています。
職場や近隣の方々の多くがストーカー犯罪に加担させられております。
上記の様な集団ストーカー行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡下さい。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:06:38.78 ID:+trvR9Xf0

チョンと比較される資料とか屈辱だなw

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:08:42.01 ID:9RuwiOlgO

東京の頃は良いチームだったのにな。醜過ぎ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:08:43.98 ID:Y9Vm3dN/0

日ハムは自社商品の宣伝するのに、プリマハムはココがダメ、伊藤ハムはこの商品が不味い、だから日ハムにしょうなんて言うのか？
ネガティブキャンペーンじゃなくてハムの良さをアピールして説得しろよ。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:10:22.47 ID:dYwwOwvF0

>>1

ハムに入ればいいじゃん
大社なら時間がないから特攻すればいいけど

高卒だから時間もあるし

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:10:25.24 ID:dhj7PUGN0

>>57
高卒1年～2年で1軍のマウンドに立てて勝ち星上げられる時点で、
日本のプロ野球がメジャーのマイナーレベルと思われたとしても何ら違和感はないわなｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:13:27.54 ID:RnVuzHkkO

メジャー挑戦を否定する資料なんかわざわざ作って親を洗脳かよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:14:50.40 ID:JKcJI9A40

自分達の良い所をアピールするのではなくライバルの悪口を言って貶める・・・

明らかにチョソの手口だな！！

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:14:53.06 ID:Y9Vm3dN/0

日ハムはMLBの球団より自分のところが魅力的だというポジティブな説得ができないんだなｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:15:09.71 ID:H448AlAg0

>>64
だからそれは昔からだよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:15:16.76 ID:dj8gCb9dO

ほぼ毎日「メジャーに行っても失敗しますよ」
と資料と一緒に言われ続けるわけか

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:15:23.84 ID:W3NZNze3O

つまり日ハムにとって大谷とは現時点でメジャーレベルでは通用しないってことだな？
ということは日本でも並の選手程度ってことか
それなら別に大谷じゃなくていいじゃないの

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:16:58.27 ID:uxx5J9hH0

こいつらの狙いは数年後の高額転売
ホントに大谷の事思うなら
無料リリース約束しろよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:17:19.06 ID:dYwwOwvF0

>>70
wwwwwwwwwwwww
順番が逆
環境が酷すぎて
MLBでは実力が出せませんよ
と
資料提示

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:17:40.24 ID:PXAIVINPO

>>62
CMはだめだが、交渉の場合普通やるだろ？

バカなの？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:17:59.68 ID:7uhx8xQM0

ドラ１が成功するのも統計的に厳しいな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:18:32.29 ID:Q9v9r8Ig0

親の意見と茄子の花は千にひとつの無駄もない

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:18:36.79 ID:uSCAjBdL0

ご両親は国内を強く希望してるようだな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:18:39.84 ID:xohclPYm0

>>41
数年後にMLB行きを明文化するとか、
それはやったらダメなんだけど。

ダメだから、結局はクチ約束だから、直でMLB入を希望するのがいるんだよ。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:18:48.29 ID:wgsytfBv0

>>73
こんな大々的にデメリットだけを取り上げることはやらねえよ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:19:04.07 ID:s5LGe7l80

【サッカー】J2最終節プレビュー、昇格＆残留争いの行方
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352596465/

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:19:25.97 ID:FiHYdw5N0

こういう説得の仕事している連中を叩く輩に限って普段は
全く使えない下っ端なんだろ。
いつも発生する朝鮮ゴキブリはおいといて。

資料作るのって大変だから。。

アホ外野は無責任にメジャーメジャーって騒ぐわな。
冷静に考えると文化、言語、野球の質の違い（＋特別扱いなし、
もしやろうもんならイジメの対象）に対応するなんて18歳の
田舎の高校生には至難の業だぞ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:20:40.33 ID:XlM17fgV0

>>1
このサカ豚はまた勝手にスレタイ変えたのか
本当に終わってるこいつ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:21:24.84 ID:Y9Vm3dN/0

>>73
交渉事でも同じだよ。
自分で考えてみたらいい。
相手の悪口しか言わないような球団に好意を持つか？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:21:45.36 ID:qGY3jWc/0

>>78
なんか日本的じゃないよな
日本の場合営業では他社のデメリットよりも自社のメリットをアピールするものなのに・・・

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:21:46.12 ID:vHvCtw8g0

日ハムって下衆だなあ
メジャーから日本に復帰したら、日ハムに是非来てくれでいいじゃないか
大人気ない奴ばかりだ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:22:39.25 ID:NhNTW1c1O

>>76
未成年だしな、気持ちは解る。
だが、大谷にはそれらを振り切ってでもMLBに挑んでほしい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:22:45.21 ID:+eArOWvK0

性格によるよね
「だからやりたいんです」
みたいなこというタイプもいるし

自分を特別に思ってない人間は
絶対に成功しないだろうし
というかチャレンジしないから成功もしない
無難に平凡にだよね

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:22:55.55 ID:tDcpPzhjO

さすが日ハム
やることが汚い
ドラフトに関しては日ハムほどウザい球団はないな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:07.39 ID:zy/BUKB30

就職という人生の大切な一大イベントに
本人の意思を一切無視して職場側が両親相手に取引始めてるのか
こんな失礼な方法は聞いたことが無い

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:14.43 ID:KLOO0DhP0

大谷「どれどれ・・」
『日本ハムが居を構える北海道。明治に入り蝦夷地を北海道と改称したのが始ま・・』
大谷「うぜっ。これゴミ箱捨てといて」

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:19.06 ID:3zolfshC0

>>84
高卒ドラフトなんて素質を買ってる面がほとんどだよ
メジャーというよりマイナーで環境あわなくて伸び悩んで大失敗じゃ
日ハムも欲しがらないって

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:26.89 ID:mvs0OPweO

18歳の子供が自殺したらどうするんだよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:29.44 ID:XlM17fgV0

>>1
高卒のメジャー行きに否定的だろ

>「日本の特長を身につけてから、世界で

勝手にスレタイ変えてイメージ操作するな
サカ豚必死すぎ
ファイターズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コンサドーレは変わらない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:49.25 ID:dYwwOwvF0

>>87

正攻法じゃんwwwwwww

で
ハム入り決まったな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:24:29.21 ID:qGY3jWc/0

日公「メジャーってこんなに酷いところなんですよ！」
大谷「じゃあ今年は浪人して来年巨人に入ります」
日公「・・・・・・・・・・・」

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:24:29.94 ID:8Oa/KwFnO

これ途中で退席とかむりなの？
こんなつまらん話し一時間半も聞かされるとかなんの罰ゲームよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:24:39.89 ID:XlM17fgV0

「日本の特長を身につけてから、世界で
「日本の特長を身につけてから、世界で
「日本の特長を身につけてから、世界で

メジャー移籍を全く否定してるのではない
ポスティング認めてる球団

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:25:05.18 ID:jO2rst5d0

そんな資料まで見せられたら余計に
意固地になると思う。高校野球の練習って
誘惑にも負けない根性を作るのが
高校野球なのに　Ｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:25:52.31 ID:27wJL+yY0

将来の親子喧嘩の元だ
やめとけ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:26:35.78 ID:dYwwOwvF0

>>97
＞意固地になると思う。

ならないな

親の（心配）こと考えるし

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:24.04 ID:qGY3jWc/0

>>99
親のことを考えたらハンカチみたいに大卒を選ぶと思う

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:41.29 ID:dhj7PUGN0

昨今は高校出たら即アメリカの大学に入る日本人も増えて来てるのに、
日ハムも含め大谷の姿勢を批判してる連中は、
まずは日本の大学出てからアメリカの大学に行けと言ってるようなもんだわ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:47.11 ID:qCT08avO0

いや将来に渡っての金銭比較よりはいいだろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:57.59 ID:dYwwOwvF0

大社卒なら親の心配も少ないだろうが

高卒だからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

親不孝をして行かれない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:28:21.07 ID:PrzT9Tl30

フリーエージェント権を取得できるまでの期間を短縮すれば、大谷を説得でき
そう。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:28:22.78 ID:vHvCtw8g0

>>90
そういう意味ではない
高卒の子供が一大決心したんだから、大人は快く送り出してやれってことさ
将来獲る気なんか毛頭なくとも、そう言っとけば、へんなしこりを残さずメジャーいけるじゃないか

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:28:35.89 ID:dYwwOwvF0

>>100
ハンカチそれで失敗したじゃん

頭おかしいの？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:28:39.44 ID:A/3KTz+p0

この25ページのネガキャン資料よみてーな
ネットに流れないかな？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:28:56.35 ID:7uhx8xQM0

田中なんちゃらにも教えてやれよ、お前には無理ってな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:29:23.99 ID:RP3/ViyFO

大学なんて何歳でもいける

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:03.87 ID:800B6nv/0

日ハム最低だな。
食肉業界のイメージの悪さがそのまま当てはまってしまっている。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:06.90 ID:uzO1NMre0

本人を落とすのは無理
だから両親を落として本人を説得させる
これしかねえよなそりゃあ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:21.10 ID:kCCSgXVO0

こんなの見せなくてもスラムダンクの矢沢の話すりゃいいだろ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:54.67 ID:4c7CpWEP0

やりたいようにやらせてやって
失敗した時のフォローを大人がやってやればいいだろ
野球だけじゃなくて社会全体の問題だけど

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:58.79 ID:zvRtMOxr0

>>84
それこみでドラフト掛けてるだろ。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:31:08.94 ID:6m2A2uJk0

甘い言葉にはだまされない方が良い
厳しい環境を知って飛び込んだ方が良い罠
メジャー行きに死角はなくなったな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:32:33.92 ID:qGY3jWc/0

>>106
ハンカチは失敗したけど大卒で即戦力の方が高卒よりも圧倒的に多いだろ
堅実さを目指すなら大学進学だよ
高卒でやるならメジャーだろうが日本だろうが冒険だよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:32:49.45 ID:dYwwOwvF0

>>1

ハム入り決定だな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:33:19.93 ID:1LBgn+aYO

ハムの叩くのは100%在日かサカ豚

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:33:31.03 ID:tLxNUA5A0

これで考えを変えたら、大谷すごくかっこ悪いｗｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:33:40.49 ID:CioVgnZO0

ネガティブを植えつけるハムよお主も悪よのー
ダルビッシュでぼろ儲けその甘い汁が忘れられない
韓国のトップレベルの選手が伸び悩むか
元々力がなかったんじゃないのか
日本のプロでもドラフト1位がそのまま活躍出来る補償はない
プロからメジャーに挑戦して活躍出来る出来ない選手も人それぞれ
いいじゃないか１度の人生
世界最高峰への挑戦
日本のプロを介さず
マイナーからメジャーへ挑戦
頑張れよ信念と努力で
たとえ活躍できなくても
その挑戦は夢を追う為
なんの後悔もないだろう

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:33:40.81 ID:tgN+aqNbO

>>97
高校時代からプロにお金もらってた人達はどうなんでしょう

こんな揉めて日ハム行ってもいいことないんじゃないの
日ハムもYESを言わせることが目的で、そこまで能力買ってるとは思わん
メジャーで通用するとも思えないし、菊地にしろこいつにしろ馬鹿じゃね

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:34:33.71 ID:Ap60qRWG0

これ、どう考えても
大谷個人への説得としては逆効果だと思うんだけど
巨人高橋のときみたいに
親の力で無理やり変えさせようってのがみえみえでなんとも

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:34:40.30 ID:rDxfpVq80

気味が悪い

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:34:43.60 ID:+CidUO9UP

広島のマエケンのように、
とりあえず日本で成績残してバイリンガルの女子アナと結婚して、
ＭＬＢ挑戦の準備をするのが良いと思うぞ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:35:33.34 ID:1LBgn+aYO

>>119
30代になっても売れないバンドやってるフリーターとかダサいだろ
状況に応じて柔軟に意見を変えるのが本当のかっこよさ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:35:47.69 ID:dYwwOwvF0

>>116
それはない
高校で力を見せた選手は即入って成功してるじゃん
で
高校で微妙だった選手が大学で育ってドラフトにが定番

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:36:28.31 ID:nJ5uJhPI0

ダルビッシュとこいつ一緒にするなってｗｗｗｗｗ
スタート時点から、全然レベル違うのにｗｗｗｗｗ
120パーセント通用しないよｗｗｗｗｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:36:41.10 ID:qGY3jWc/0

>>124
松坂の現状を見てるとそれがベストとも思えないけどね
日本で肩やひじを使い潰す前にメジャーに行ってたらもっと活躍してたと思う

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:36:42.30 ID:Ap60qRWG0

>>126
大谷って素材型で
高校でもすごい結果出したってわけじゃないから
また違うと思うけどな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:36:59.57 ID:H448AlAg0

だって松坂やダルでもMLBじゃアレなんだぜ
MLBと違う日本の特徴なんて身につけるだけマイナスだよ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:37:01.34 ID:3UgtPR1d0

>>44　肉産業は・・・

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:37:40.24 ID:Ap60qRWG0

>>130
日本になじんじゃうとこがあるからねえ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:38:04.92 ID:nJ5uJhPI0

大谷みたいなタイプで過去に成功した奴は日本でも殆どいないからなｗ
五十嵐と寺原とヨシノリくらいか？ｗｗｗ
あのレベルなんだよｗｗｗｗｗ
球が速いだけの奴なんて大成したことがないｗｗｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:38:43.31 ID:SWihXjl/0

この超氷河期に、これだけ熱心に入社を口説かれるなんて幸せなことだろ。選択肢が増えるのも悪いことじゃない。
勿論それを蹴ってメジャーに挑戦するのも本人の自由だが、日ハムは別に批判されるようなことしてるわけじゃない。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:38:51.32 ID:NhNTW1c1O

>>126
全ソナは黙っててくれんかな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:39:05.84 ID:J+jJHKUu0

こういう例がありますよって資料を見せただけで叩かれるのか

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:39:29.69 ID:dYwwOwvF0

>>128
野茂が行ったのは1995年だからなwwwwwwwwwwwww

松坂入団の頃は行ける環境完全にできてないだろ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:39:33.84 ID:CgV9Ijh/O

キショク悪い球団やのう
とことんこう言うことするんか

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:39:35.54 ID:nJ5uJhPI0

松坂やダルとは、完成度、投手としての才能があまりにも違いすぎるだろｗｗｗ
何でそんな究極の事例を出すんだよｗｗｗｗｗ
高校時代のヨシノリにも及ばない成績なのにｗｗｗｗｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:40:06.69 ID:wIFs5WR40

>>88
だって野球のドラフトで交渉権という言葉を使うことからも分かるように、
球団側に交渉する、あるいはしない権利がある歪んだ制度だもの

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:40:31.41 ID:uzO1NMre0

iPS細胞の医療技術が発達したらガタガタの肩やひじも劇的に回復させられるのかな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:41:13.34 ID:nJ5uJhPI0

松坂やダルビッシュみたいなセンスの塊の奴ですら苦労してるのに
こんな速いだけで何のセンスもない奴がやれるわけねえだろｗｗｗｗｗ
圧倒的に実績で差をつけられた藤浪に対するコンプレックスだよｗｗｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:41:20.40 ID:fUL3LMYB0

ハムのフロントは悪い意味でアメリカっぽいな
相手のネガキャンしかしない大統領選みたいだｗ
　
挑戦するって意味でアメリカに行きたがってるんなら
不利な状況はやる気を出させるだけなんだが

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:42:06.96 ID:SWihXjl/0

>>106
ハンカチは確か父親の意向で大学進学を選んでた

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:42:26.44 ID:PApPW44e0

「大谷翔平様・・」まで聞いたって言ってやれ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:42:32.90 ID:dP9TnMz70

ハム「というわけで大谷君はＭＬＢよりウチに入った方が安心だ」
大谷「ところで入団拒否だったのに説得されて入った須永はどうなったんですか？」
ハム「」

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:42:42.34 ID:+eArOWvK0

これで心がわりするようなら
平凡かそれ以下の選手で終わるだろうね
自分で自分を千尋の谷に突き落とし
そこから這い上がってくれば大スター
all-or-nothingだよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:42:47.93 ID:dYwwOwvF0

>>143

大社ならな

高卒だからそれはない

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:43:15.15 ID:mudl+BoHO

高校時代の松坂がメジャーに行くって言うなら面白いと思うけど、大谷は完成度低いからな。日本でやっても活躍するのに時間かかる気がするんだよね。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:43:19.80 ID:dt+s9QDP0

夢追うのやめて、
堅実さを求めるなら、
公務員目指してるだろ。

NPBでも平均勤続年数何年くらいだと思ってるんだよ。安定した職業とほど遠い。
夢追うために野球で一生懸命やってるんじゃないのか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:43:24.59 ID:9Qa6BOA/0

統計資料を提示してあげるのは、情報量の少ない本人や家族に取っては一つの判断材料になる
その上で、どう結論を出すかは家族で相談して決めたら良い
親父さんも最終的には本人の意思を尊重すると言ってるんだし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:43:58.59 ID:nJ5uJhPI0

>>143
不利な状況はやる気を出させるってｗｗｗ
お前、こいつの実績見てからいえよｗｗｗ
誰も、松坂級の成績残してたら止めねえよｗｗｗｗｗ
救いようのないノーコンで、高校生相手にも糞成績しか残したことないから
無謀だって逝ってるんだよｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:44:12.79 ID:dYwwOwvF0

>>151

ハム入団確定ということか

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:44:18.36 ID:fUL3LMYB0

>>148
逆だ
高卒だから無茶が出来る

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:44:19.72 ID:vHvCtw8g0

>>144
中途半端に名前だけ売れて、プロで泣かず飛ばずで引退
早稲田出てもこれじゃあ、後の人生悲惨な気がする
就職しても色眼鏡で見られて居辛いだろうし

156 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2012/11/11(日) 10:44:31.83 ID:a7mGBt9A0

結局直接話はできたの？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:44:59.14 ID:CV9xR+Zu0

草加蝦夷支部の汚い手口だな
で金の話になったらどうすんの？
契約金・年俸どちらもメジャーの方が高いんだが、そこは誤魔化すのか？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:45:03.07 ID:GW6WBvTY0

えげつねぇやり方だな
ハムますます嫌いになった

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:45:07.70 ID:Ap60qRWG0

>>149
多分大谷自身もそれがわかってるのかな
「日本から始めると
向こうにいくのは30くらいになってしまう」みたいなこと言ってるな
20代中盤でいくには松坂ダルくらい早めから活躍しないと難しい

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:45:28.95 ID:s+bWq7+F0

60ページにまとめて郵便受けにいれておくCMがすき

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:45:37.25 ID:dYwwOwvF0

>>154
wwwwwwwww

それはない
大社は時間がないから無茶をやるけど
高卒は時間があるから無茶をする意味がない

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:04.19 ID:owdE1na30

親も反対なんだなあ
でも決めたんだから頑張って欲しい

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:05.38 ID:qGY3jWc/0

>>137
今でもハードル高いだろ
ポスティングなんて滅多にやらせてもらえないし
ＦＡ資格を得るのも時間がかかる
ハムは育成問題を例に挙げてるけど大谷をじっくり育成したらメジャーに行くのはかなり先になるぞ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:05.92 ID:nJ5uJhPI0

>>147
だから、実力見てから大スターとかいえよｗｗｗ
5球に1球はすっぽ抜けて打者の頭にボールが飛んでいく投手なんだぞｗｗｗｗ
オマケにストレートも岩手県の高校性が軽く長打にできる棒球ｗｗｗｗｗ
そんなのがストレートにめっぽう強い白人の糞でかいのを抑えるとか甘くねえよｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:11.41 ID:NP8o1Y6W0

>>149
ぶっちゃけハンカチより打たれるよねw
防御率10超えるよ、今のままだと

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:20.56 ID:JThSDgU30

そんなまどろっこしいことするより
黙って関係者全員札束で顔ひっぱたいたほうが効果あると思うよ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:26.40 ID:deM2W8Da0

なるほどね
ダルに味しめてポスティングで金儲けしようと
ほんと選手をモノとしか考えてないなここは

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:47:31.82 ID:CV9xR+Zu0

>>136
客観性のないネガキャンだから

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:47:39.26 ID:+trvR9Xf0

ハンカチの居場所なくなるだろ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:48:02.04 ID:dYwwOwvF0

>>163
wwwwww
＞ポスティング
それ
ハムが一番緩いよ

それにポスティング（早期化）も契約の条件に入れることは確実だし

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:48:04.26 ID:JnEaghLe0

さすが栗山監督だな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:48:09.43 ID:fUL3LMYB0

>>161
年齢を考慮してやれよ
若いほど無茶をするもんだ
そもそも大学や社会人を選んだ時点で冒険しないって選択じゃねーか

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:48:48.16 ID:+44tQ1NW0

メジャーへ行きたいので小さな頃から英会話を頑張っていました
今では英会話に不都合はありません

ってぐらいになってるならまだしも、高校３年になっていきなり
僕はメジャーへ行くんだ！
ってノリじゃあなぁ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:48:58.78 ID:BviTXfX60

来年も東京ドームのタダ券をばら蒔いて欲しいな♪

http://npn.co.jp/sp/article/detail/18027373/
http://images.npn.co.jp/article/73/180273731-2.jpg

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:49:16.77 ID:hYIMUtQy0

3年で自由契約にするとかいう契約にすれば
大谷の日本ハムに行くと思うんだが
9年も拘束される、または途中でも好きな球団にいけないっていう
今の状況では日本を選ぶ価値はないわな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:49:48.22 ID:qGY3jWc/0

つかハンカチもヤクルトに行ってればもっと活躍してたかも
ハムはスター新人を客寄せメインで使うから育成が不十分になる
はっきり言ってメジャーを批判できるほど育成がうまいとも思えないわ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:50:13.79 ID:nJ5uJhPI0

現状の大谷って偏差値30のアホ学生が東大に逝くっていってるレベルだからなｗｗｗ
夢がどうのとか逝ってる馬鹿いるけどさ、漫画の読み過ぎなんだってｗｗｗ
そんな奴東大にいねえからｗｗｗｗｗ

178 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/11(日) 10:50:16.80 ID:z6AZB9zPO

レベルが国際的優位なのにネガティブなのか

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:50:18.33 ID:NhNTW1c1O

>>170
お前は、大谷が大リーグに挑戦すべきか否かだけ述べたら去れw

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:00.34 ID:xYZxKMS00

苦労するのも失敗するのも｢あっち｣の方が高確率だろうけど、乗り越えられれば
得るもんが多いのも｢あっち｣だろうな。要は、｢ハイリスク・ハイリターン｣ってこと。
まあ、こんなやり方は逆効果だろうね。この年頃の子には特に。｢だからこそ行きたくなる｣
ってのがわからないのか？夢のないオジサンばかり額を寄せ合っるからか。所詮、｢村社会｣
だしな、｢プロ野球｣。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:02.45 ID:6cdTSVO2O

日ペンの美子ちゃんてきなマンガのがいいんじゃない？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:21.11 ID:scp7xdpd0

ID:nJ5uJhPI0

こいつ必死だな
創価ハムという牢屋にぶちこませたいのか大谷が嫌いなのか

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:30.61 ID:fUL3LMYB0

>>173
野球で道が開けたからアメリカ行くんだろ
そうでもないのに野球に費やす時間削って幼少時から英語習ってどうすんだよｗ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:53.62 ID:qGY3jWc/0

>>170
ポスティングで早期に高く売るには1年目から大活躍しないと無理だわ
はっきり言って育成なんて二の次になるぞ
それこそハンカチの二の舞だ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:52:39.19 ID:dYwwOwvF0

>>172
逆逆
大社の方が冒険じゃん
活躍できる旬が短くなるし

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:52:56.06 ID:dyeN5vEV0

>>167
球団経営をボランティアだと思ってる？

育つかどうか分からんけど育ててみて、
育ったらメジャーに行かせますってんだから、
かなり良心的だろうよ。

MLBのえげつなさに比べれば、ハムのやり方は
お人よしと言っても良いぐらい。

ま、MLBのネガキャンして引き留めるのは印象悪いが。
もっと別のやり方が有るだろう。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:53:12.76 ID:6aLCqbl40

日本で完成品になってから、アメリカで勝負したほうが絶対いいとおもうけどな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:53:34.04 ID:uSCAjBdL0

今の実力じゃマイナーでもやっていけないって
本人は厨二病で勘違いしちゃってるけど

親の方が現実見えてるからな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:53:48.65 ID:dYwwOwvF0

>>187

それが常識だろ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:54:21.85 ID:Ap60qRWG0

>>180
ていうか
本来、プロ野球って世界自体が
ハイリスクハイリターンな世界なはずで（特に高卒入団とかは）
覚悟やチャレンジ精神なくして成功する世界じゃない
リスクばかり言ってるのはおかしな話だよ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:54:23.88 ID:nJ5uJhPI0

>>175
好きな球団に逝ける奴なんてアメリカでも1人もいないぞｗｗｗｗｗ
実力のある奴ほど糞球団に逝かされるｗｗｗｗｗ
なんでこいつだけ好き放題選べるんだよｗｗｗｗｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:54:32.18 ID:fUL3LMYB0

>>185
だから活躍できる時間を削って企業や学歴を逃げ道として選ぶ安定志向が
大学社会人だって言ってんだよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:54:37.47 ID:C/ri1uaP0

25＋5枚ってたいしたボリュームじゃなくね。パワポならなおのこと。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:55:04.86 ID:qGY3jWc/0

>>185
よほどの逸材じゃない限り高卒ルーキーは4年間みっちり2軍で鍛え上げるのが基本
だから野球選手はプロのキャリアではなく年齢で先輩後輩が決まる

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:56:27.55 ID:25P6yrpv0

自分のメリットを伝えずに相手を否定するのが日本人らしく陰湿で汚い
と思ったが、むしろ欧米のほうがネガティブキャンペーンは有名化

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:57:06.86 ID:6aLCqbl40

井口や城島みたいに、本人が「アメリカ行きたい」っていえば、
いつでもアメリカにいける裏契約を結ぶってのはどうだろう？

おもいっきり協約違反だけど、当事者同士が言わなければバレないし。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:57:12.46 ID:hYIMUtQy0

>>191
だから今なら数チームから選べる状況だから今行けって言ってんだろ
もしくは早期ポスティングじゃなくて早期自由契約条約をつけろと

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:57:22.75 ID:BviTXfX60

来年も東京ドームのタダ券をばら蒔いて欲しいな♪

日本ハム球団東京ドームでの主催試合で招待券バラまきの実態！
http://npn.co.jp/sp/article/detail/18027373/
http://images.npn.co.jp/article/73/180273731-2.jpg

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:57:28.20 ID:dYwwOwvF0

>>192

＞企業や学歴を逃げ道として選ぶ安定志向が
それで選んでるのではなくて
ドラフトにかかる実力がないから進学・就職してるのがほとんどじゃん

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:58:02.47 ID:nJ5uJhPI0

大谷擁護してる奴って、リアルで理想論言ってるだけの馬鹿ばっかｗｗｗｗｗ
チャレンジ精神とか出てくる言葉は、現実の能力を全く直視していないｗｗｗ
何度も言うように、松坂クラスの完成度ならチャレンジは悪くないぞｗｗｗ
30パーセント位の確率でメジャーで成功していただろうｗｗｗ
岩手に打たれ､甲子園で全く通用せず、U18でも全く通用しなかった
偏差値30の大谷じゃ偏差値70以上の世界は無謀だってｗｗｗｗｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:58:12.47 ID:QdgsAnxf0

何で、メジャー挑戦に失敗したら野球人生終わりみたいな論調になるのかね。
仮に4年間2Aあたりで燻ったまま帰国しても、年間10勝くらいは日本ではコンスタントに稼げるんじゃないの。
もちろん田澤ルールの問題はあるけどさ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:58:23.33 ID:pEfyE16s0

>>1
ネガティブキャンペーンとか
けったいなことするなっつーにｗ
球団の評判が落ちるだけだな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:58:37.26 ID:s2lbfc7a0

>>40
大谷くん何してはるんですか？

>>1
つか韓国の選手ってあまりMLBにいないけど、プロすっ飛ばして
MLB挑戦してるのか
活躍できてないみたいだけど

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:59:08.40 ID:QTWb9z/Z0

日本育ちでメジャーで通用しない選手は、最初からアメリカ行ってもやっぱり通用しない。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:59:12.50 ID:Yziwl+p8O

サンプルが少ないのに統計を持ち出されても全く信憑性ないよな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:59:41.35 ID:+SZcvHdGP

洗脳と創価と韓国が揃うとコンサドーレサポーターと東京古参が喜ぶ好材料になるべや

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:00:08.02 ID:qGY3jWc/0

>>199
ドラフト下位は嫌だから大学進学って人の方が多いぞ
むしろ高校時代無名で大学で覚醒する人の方が珍しい
だから上原が雑草って持て囃されたんだよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:00:09.42 ID:W1ivHutR0

>>1
メジャーが厳しいのは覚悟の上だろ
快く送り出してやれよ
そんくらいの器量もないのかね
日ハムは

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:00:14.80 ID:PgBIEoQW0

親とは金の話がメインじゃなかったのかなｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:00:33.45 ID:pEfyE16s0

米国の高校生は、普通にＭＬＢに行くんだろ？
だったら、日本の高校生がＭＬＢに行ってもいいじゃないか。
ごたごた言うのは馬鹿だなｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:00:38.62 ID:uxx5J9hH0

ポスティングなんて選手には
何のメリットもないからな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:00:42.81 ID:y7OcgbWn0

やり方が陰湿だよな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:01:10.26 ID:nJ5uJhPI0

野球知らない馬鹿にとっては、海外に挑戦することが全てなんだろうけど
現実は、海外どころか国内の高校生に全く通用してないわけだからさｗｗｗｗｗ
こんな奴、基礎から教える日本ですら成功してるのいないのに
放任主義のアメリカ逝っても山口2世になるだけだってｗｗｗｗｗ
実力直視しないとｗｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:01:18.49 ID:lIV6c0di0

でも、日本実績ゼロでアメリカへ行くリスクは確かにある。
本人は、イチローとか松井とか野茂みたいな待遇をイメージしているかもしれない。
基本に考えるのは、マック鈴木だ。
場合によっては、ハンバーガーリーグで、なんでも自分でしなきゃいけない、
そんな待遇をイメージできているかだな。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:02:12.95 ID:6aLCqbl40

ぶっちゃけ、大谷みたいな原石タイプは
アメリカにゴロゴロいるんじゃね？

日本では数少ないからちやほやされてるだけで。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:11.51 ID:nJ5uJhPI0

>>201
お前、見方が甘過ぎだってｗｗｗｗｗ
コントロール改善しなきゃ、全く使いものにならねえよｗｗｗ
高校時代のヨシノリより遙かに酷いノーコンなんだぞｗｗｗ
オマケに下半身に爆弾抱えてるしｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:12.89 ID:fUL3LMYB0

>>201
そもそもメジャーと言うかマイナーの高卒投手の場合3～4年間は
完全に修業期間に当てる
実戦で数を投げさせ肩を酷使させるようなことも絶対にしないので
燻るとか以前の話

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:19.36 ID:eypPfvGP0

日ハムに入らないと不幸に成りますよ～
いいんですか～息子さんの野球人生が台無しに成りますよ～
ほらほら早くここに署名すれば不幸にならずにすみますよ～
まるで霊感商法だなと思う妹であった

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:31.21 ID:pEfyE16s0

球団の押売りは見苦しいな。
最初から、ＭＬＢに行くと言ってんだから行くんだよ。
変わることはない。こんなことやってると日本のプロ野球に嫌気がさす
のは選手だけじゃなく、ファンもだな。
大谷は、ＭＬＢでかなり高い評価を得ている。
米国の最高評価レベルと肩を並べるぐらいの評価。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:49.81 ID:uSCAjBdL0

お話にならないくら未完成なんだから
中村勝みたいに慎重に育ててもらった方がいいって

マイナーで長距離移動しながら英会話をマスターしつつ
自炊して、自力でフォーム改造しながら筋トレなんて無理だから

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:51.88 ID:tTBQRjEo0

日ハムなんぞにいったら
大谷の場合メジャーに行けるのは早くて30代に入ってからだろうな。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:04:02.19 ID:j7atH3oU0

Ａ４で２５ページ程度でエラそうな顔が出来るのか

プロ野球はぬるい世界だなｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:04:17.31 ID:eRvz8g2Y0

ベースボールの国アメリカの空気を吸うだけで僕は速く投げれると思っていたのかなぁ
ってまじでなりそうだもんな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:04:30.16 ID:hYIMUtQy0

そもそも日本ハムなんて大谷で金儲けすることしか考えてない銭ゲバ球団だからなぁ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:05:09.46 ID:d25tcR3R0

大事なことが小さく書いてあるんだろ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:05:16.44 ID:dYwwOwvF0

>>207
それ下位だろ
進学就職しなければ上位指名される選手の話

大谷も上位指名予定選手じゃないの？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:05:17.63 ID:nJ5uJhPI0

>>214
場合によってではなくて､能力的には明らかにマック鈴木に近いってｗｗｗ
本人は白人スカウトに甘い言葉投げかけられてMLBで殿堂入りするとか
逝っちゃってるんだものｗｗｗ
未だに夢見る高校生ｗｗｗｗｗマジで馬鹿なんだよｗｗｗｗｗ
頭の中が完全に漫画の世界になってるｗｗｗｗｗ岩手のカッペだからｗｗｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:07:15.92 ID:6aLCqbl40

>>201
日本のドラフトを拒否して直接海外でプレーした選手は、
帰国後、高校出身は３年間、大学・社会人出身は２年間、１２球団と契約できない

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:08:06.24 ID:nJ5uJhPI0

>>224
つうか、大谷がそんなに金儲けするほど成長すると思ってないってｗｗｗ
みんな入団当時はダルビッシュ2世とか言われるもんだぞｗｗｗ
実際にダルビッシュ、松坂になったのは過去10年で2人しかいないわけでなｗｗｗ
しかも、これに田中を含め、高校時代から圧巻の成績残してる奴ばっかｗｗｗ
大谷なんて良くて寺原、ヨシノリ、五十嵐レベルだよｗｗｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:08:48.16 ID:vHvCtw8g0

なんか既視感があるなと思ったら
今日ハムがやってることって、新興宗教団体が、
無知な親を丸め込んで息子を入信させようとしている構図にそっくりだ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:08:59.72 ID:BDOr7oIR0

>>221
ダルビッシュは？30代まで待ったの？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:09:55.35 ID:uSCAjBdL0

殿堂入りを目指すって、どうみても厨二病だろｗ
本人は正気じゃないし親が心配するのも理解出来る

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:10:14.68 ID:fUL3LMYB0

>>230
そりゃ創価ハムだし

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:10:24.48 ID:qqeo3fy/0

やってることがイジメと一緒だな

どこまでクズ球団なんだよここは

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:10:39.69 ID:NhNTW1c1O

>>227
それでも本人が望む事ならいいじゃん。
やって後悔する事は次の糧にはなるが、やらなくて後悔は時に生涯引き摺る事になるんだぜ？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:10:58.47 ID:+eArOWvK0

「統計的」て
井崎脩五郎より乏しいデータだよね

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:11:09.65 ID:0jVOYCec0

目先の小金でガキの将来と大金捨てるタイプやなぁ…
どっかで絶対イチローとチチローみたいになるんでないか？
マスゴミが原因で

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:12:25.68 ID:6aLCqbl40

しかし、今の時点でMLBに挑戦するメリットってなんだ？
いきなりメジャーに上がって投げれるわけないし。

「メジャー挑戦」って響きが、なんとなくカッコいいってことぐらいか

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:12:27.42 ID:+44tQ1NW0

親に仕事やめて付いて来いってのが無茶

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:12:46.54 ID:N5SZJlIw0

>>11
これ以上長いと読んでもらえないだろ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:13:40.62 ID:C62g/lHb0

待遇云々は本人が直接メジャー球団に聞いてるよ
そこらへん向こうは誠実だし、聞かれたことはちゃんと答えてるはず

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:14:04.39 ID:nJ5uJhPI0

>>231
だから、高校時代から甲子園で4完封、ノーヒットノーランやってた
ダルビッシュと、甲子園無勝の岩手の糞高校に打たれてる投手を
一緒にしてどうするんだよｗｗｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:14:10.32 ID:N5SZJlIw0

メジャー契約してもらえるのは日本代表クラスだけってことを忘れないように

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:14:13.13 ID:uSCAjBdL0

本当は「マイナー挑戦」なのにな
大層な事に見えてしまう言葉のマジックだよ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:14:13.57 ID:QdgsAnxf0

>>217
じゃあ、ますます良いじゃん。
大学に通う代わりにマイナーで4年間修行すると思えば。
人生にとっては貴重な経験になるし、メジャーで戦う資質が無かったとしても、日本で活躍してくれれば、日本球界への貢献にもなる。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:15:46.78 ID:as84a6rj0

>>238
ハムなら即一軍で投げれるのか？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:15:47.57 ID:dYwwOwvF0

>>245

4年持つのか？

というのが現実
それだけ環境が悪い

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:15:52.09 ID:lIV6c0di0

アメリカの場合、高卒即メジャーってのはないのではないか、
要するに確実にマイナースタートだろう。
そこでの待遇も、その他大勢扱い、しかも英語もできない外人扱いだ。
相当の結果を出さないとメジャー昇格は厳しい気がする。
日本からメジャーへ行った選手も言ってたが、
実績のない日本人がマイナースタートでメジャーへ上がるのは厳しい。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:15:54.46 ID:s2lbfc7a0

>>208
本人の意志が硬けりゃ断るんでね？
これで切り崩されるようじゃその程度の意思ってこと

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:16:07.69 ID:nJ5uJhPI0

>>237
だから、なんでこいつが長老なんだよｗｗｗｗｗ
マジでこいつ擁護してるサカ豚は野球俄かにもほどがあるだろｗｗｗｗｗ
なんでこいつとの比較対象がプロの上位0.1％の選手なんだよｗｗｗｗｗ
ヨシノリとか寺原以下のレベルなのにｗｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:16:47.81 ID:dYwwOwvF0

>>248

もっと下

ルーキーリーグだろwwwwwwwwww

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:17:26.19 ID:fUL3LMYB0

>>238
成長の途中段階でアメリカの野球に馴染める
あと不慮の事故以外で故障する可能性は限りなく低い

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:17:40.75 ID:6aLCqbl40

>>246
一軍でしょ。斉藤みたいに

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:18:05.27 ID:dYwwOwvF0

>>252

それはない

ぎゃくに無理をする環境だけど

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:19:19.49 ID:7rK5S3nq0

これでハムに行ったら虚カスざまぁなんだがなｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:19:48.33 ID:uSCAjBdL0

大体、最初にしなきゃならないのがフォーム改造だろ

移動が長い、時間は取れない、言葉は通じない中で
自炊しながら、日々変化していく筋力に合わせた
フォーム改造なんて１８歳のノーコン高卒に出来るのか？

親が心配してるのは、まさにそこだろうよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:20:02.24 ID:B2JLwRQO0

で、NPBドラフト１位の末路は？
高卒での平均生涯収入は？
日ハムのドラ１の実績は？
日ハムの高卒の実績は？
いきなりMLBは難しいというのはわかる
NPBだとこんな未来が予想できるというプランを見せてるの？
海外挑戦は危険だけの資料じゃないよなｗ
自分を無視して他人批判とか、かの国かよｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:20:07.85 ID:k363f+qY0

何で、このように大変なので
メジャーで無理だったら是非うちに来て下さい　って言わないの？

メジャーは大変だ　厳しい　辛い　苦しい
じゃあNPBは楽チンなのか？

胸糞が悪い

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:20:56.86 ID:nJ5uJhPI0

大谷が日ハムで即一軍？ｗｗｗ
ねえよｗｗｗｗｗ
実績見てきてからいえよｗｗｗｗｗ
甲子園で2回とも初戦敗退、16四球、U18でも2戦で先発し共に敗退
夏は岩手県の高校性に打たれ地区予選敗退ｗｗｗｗｗ
そんなのが各高校の4番打者以上が1～9番までならぶ日本の2軍
をいきなり抑えられるわけねえだろｗｗｗｗｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:21:21.03 ID:dYwwOwvF0

>>257

それハムは実績高いだろwww

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:21:42.76 ID:k363f+qY0

うちはこれだけ素晴らしい環境だよ

じゃなく、「メジャー行っても辛いよ、難しいよ、無理だよ」
って説得なんておかしいだろ

メジャー行っても無理だと思う選手を指名したのか？あ？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:21:59.65 ID:dt+s9QDP0

>>186

育たなかった奴はどんどん切り捨てて、
子供の頃から野球ばかりやってきて、
野球しか脳のない野球バカを切り捨てて社会の荒波に放置するんだから、
別に良心的じゃないだろ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:22:19.17 ID:C62g/lHb0

大谷は素材として見られてるんだろうし
日本でも即一軍はないと思うな
高卒自体博打みたいなもんだから、大学行ったほうが計算できるのは間違いない

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:22:22.15 ID:jOvKg6N80

交渉を前にGMがクビを賭けて交渉すると明言し、今度は少年の目の前で

自分側に引き入れるために少年の夢をボロクソに貶したプレゼンをしたわけか

クズの極みだな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:22:37.15 ID:s2lbfc7a0

>>257
ハムはわりと高卒1位とか育ってるな
ハムの実績なんて簡単に調べられるけど、MLBとかで
埋もれてる人たちなんて大谷はわからないし

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:22:43.73 ID:as84a6rj0

>>254
あのさ

全ソナメジャーなんか知らないだろ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:23:19.69 ID:N5SZJlIw0

>>259
一言、レベルが違う

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:24:14.77 ID:tTBQRjEo0

>>96
糸井はポスティング認めてもらえないみたいが。
ダルみたいに年俸が球団にとって支払困難になるくらいじゃないと無理か。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:25:19.08 ID:+44tQ1NW0

日ハム入りして早々に打者転向して
中田、大谷、糸井の強肩外野陣ってのが見てえな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:25:19.25 ID:s2lbfc7a0

>>264
夢と現実は違うからな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:25:23.02 ID:/JY1bxY30

凄いな。少年の夢を積極的に潰すのか。

……関係者の誰か何か方法として間違っていないか。と思わないんだろうか。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:25:27.78 ID:dYwwOwvF0

>>266
wwwwwwwwwwwww

（>>1)は無理する環境なんですよという説明なんだけど

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:26:10.90 ID:OAdUULhW0

こんな状態だと、

イチローのとこみたいに、父子断絶みたいな関係になってしまいそう。

ハムのGMはしねばいいのに。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:26:21.45 ID:dYwwOwvF0

>>266
wwwwwwwwwwwww

（>>1)は無理する環境なんですよという説明なんだけど

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:27:08.42 ID:tVBln6W/0

一方、日本のプロ野球は統計的に簡単なんだw

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:27:26.31 ID:s2lbfc7a0

>>268
糸井なんてやっと投資に見合う活躍が出来てきたばかりなのに…
確か球団はもっと早くに打者転向を勧めてたのに未練があったから
大成するのが遅かったんでしょ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:28:21.34 ID:e07n8a+60

球団としては当然の行為だろ。
ダルも出だしから米行ってたらメジャーとマイナー行ったり来たりで、
今ごろシャブ中がアル中になってる可能性大。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:28:55.88 ID:vcKc7B0t0

ビジネスで一線級で働いてる俺からすると25枚、補助資料合わせて30枚は多過ぎ。
1枚の印象的なスライドで全て表すぐらいの気概じゃないとそもそも高校生みたいなのには見てもらえないよ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:29:18.88 ID:dYwwOwvF0

>>275

wwwwwwwwwwwwwww
頭悪すぎ

アメリカ人に日本のプロ野球環境は難しいけど
日本人には合う

ぎゃくに
日本人がアメリカで生活するの難しい

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:29:55.23 ID:jOvKg6N80

>>271
少年の夢をGMのクビをちらつかせて断念させることが現実？
ずいぶんと下衆なファンが多いんだな、おハムは

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:30:57.92 ID:fUL3LMYB0

>>278
どう見ても親狙いの資料

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:31:25.25 ID:s2lbfc7a0

>>278
よく読め、見たのは親な

>>280
お前らって、どうせ失敗したら日本でやってから行けばいいって言うんだろ
無責任な立場だからそう言えるんでしょ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:31:29.78 ID:dYwwOwvF0

日本人には日本の環境が成長しやすいからな
アメリカの環境になれるのに4年

それから野球かよwwwww

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:32:40.87 ID:n2FK6FKN0

他の競技を巻き込むのはなんか違うと思う

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:34:50.10 ID:6aLCqbl40

まあ、メジャー挑戦に失敗しても
親が面倒みてくれて食うものに困らないっていうんなら、
メジャー挑戦は間違いじゃないと思うよ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:35:06.14 ID:x4qMW5GZ0

>>283
そうなんだよねー。
守られるメジャーと違ってマイナーは守られない。
いじめもひどいし、とてもこういう親にも口を開かないﾀｲﾌﾟが
やっていける世界じゃないんだよなあ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:35:10.98 ID:hEaMElks0

もう大学行ったほうがよくね？

俺が大谷だったら、帰れ！交渉打ち切りだ！これ以上俺の人生邪魔すんな！GoHome!!!

って最後通告するわ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:35:40.62 ID:wXbvlP8L0

大谷の生活レベルにもよるよ。

・英会話完璧（日本語だけだと食生活に影響が出る）
・自炊完璧（ハンバーガーとフライドポテトとサプリメントだけではダメ）
・犬や猫に囲まれていない一人暮らしでも逃げ出さない

まぁこのくらいは最低限だよな。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:36:35.57 ID:Dnn2nco50

＞Ａ４で２５ページ、別紙５枚に及ぶ資料で
3行で

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:36:48.16 ID:t5hB/Up+0

>>278
文章が理解出来ない奴が一線級とか笑わせんなｗｗｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:37:06.74 ID:jCD4Ffy3O

悲観的に計画を立て、楽観的に行動する。
これが、行動計画、行動実行の基本。
大谷側がどれほどの情報を集めてたかは知らないが、今回、マイナス面を知ったのは悪いことじゃない。
悲観的情報も知ってから行けばいい。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:37:19.13 ID:PtizvAFI0

イチローや野茂、松井しか目に入らんだろう
アメリカでダメだった日本選手はゴマンといるのに
暗い面は見ないのだろう

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:37:20.47 ID:FdGNY3uW0

>>265
吉井はもう居ないんだよ。。。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:37:27.01 ID:6m2A2uJk0

2000年以降日本ハム指名選手
山地隆（在2年・戦力外）駒居鉄平（在8年・戦力外）
佐藤吉宏（在8年・戦力外）野中信吾（在2年・トレード）山田憲（在3年・戦力外）
尾崎匡哉、鎌倉健（在5年・戦力外）池田剛基（在3年・戦力外）
須永英輝（在7年・トレード）金森敬之（在9年・戦力外）渡部龍一（在7年・戦力外）
ダルビッシュ有（ポスティング）市川卓（在8年・戦力外）鵜久森淳志、
木下達生（在5年・戦力外）今成亮太（在7年・トレード）
吉川光夫、植村祐介、ダース（在5年・戦力外）
中田翔、津田大樹（在2年・戦力外）大平成一（在4年・戦力外）松山傑（在2年・トレード）豊島明好（在3年・戦力外）浅沼寿紀、
土屋健二（在4年・トレード）中島卓也、杉谷拳士、
中村勝、運天、
西川遥輝、谷口雄也、
松本剛、石川慎吾、近藤健介、上沢直之

全36人中
戦力外14人（平均在籍年数：5.14年）
トレード5人（平均在籍年数：4.4年）
ポスティング1人

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:37:29.32 ID:uSCAjBdL0

>>278
どこの三流商社だよｗ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:38:18.79 ID:Cf1MIQLi0

>>286
さも大谷のキャラクターを欲把握していて、
マイナーリーグでプレーしたかのような発言だな・・ｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:38:56.46 ID:qlguReB00

せっかく資料作ってもらったんだから
対メジャーの交渉用に使わせてもらいなさい＾＾

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:39:16.76 ID:QdgsAnxf0

日ハム高卒ドラ一投手甲子園経験なしってことでは、春日部共栄出身の中村勝もそうだな。
彼は3年間で3勝の実績だが、大谷も国内でこの程度のレベルなら、マイナー修行してから日本でプレーしても良いんじゃないかな。
やっぱネックになるのは田澤ルールだな。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:39:45.15 ID:Dnn2nco50

なんでドラフト拒否って出来ないのかね？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:40:23.65 ID:as84a6rj0

>>292
甲子園のヒーローだった高校の先輩が日本でただの投手に
なってるけどな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:41:07.55 ID:OqK72aCuO

「日本人には無理だと聞いていたが、自分に無理とは聞いていない」by村田

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:42:09.48 ID:6EOv6yuD0

大谷みたいな年頃のやつにあれはだめだこれはだめだって言ったら逆効果だろ
しかも親と球団がグルになってたら反発するのは当たり前
山田GMは自ら首にしてくださいと言ってるようなもんだ
そんなんだからポスティングでどんどん出ていかれるんだよ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:43:29.92 ID:x4qMW5GZ0

>>296
うん、お父さんが言ってたよ。
親にさえ進路の口を開かないから怒鳴ったって。
今回も、出てこなかったでしょ？本当に心配。
ああいういじめ社会に入って・・・
ところで、渡辺茂夫って知ってる？
つい思い出しちゃうんだよなあ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:45:27.83 ID:dj8gCb9dO

GMは大谷君を取れなかったら辞めるらしいぞ。
大谷君にも通告したみたい

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:46:12.43 ID:8yi0QcTV0

ネガキャンよくないとか言ってる奴はバカだな。
ポジティブなのはたいしてニュースにならないだけで、とっくにやってしまっているんだろうに。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:46:51.81 ID:x4qMW5GZ0

>>302
酷な話だけど、大谷もまだ子どもとは言え、
野球選手という道をえらぶならもう少し成長しないとね。
普通の18歳なんてまだまだガキで許されるからかわいそうだけど

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:48:14.79 ID:u0Tnqsf1O

>>286
メジャーいって人種差別とか大変みたいだぞ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:48:21.97 ID:sV9LgENG0

>>306
タバコ吸ってパチンコしてたダルビッシュがあれだけの投手になってるのに

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:48:22.21 ID:6aLCqbl40

リスクの高いところで熱い勝負をして、一攫千金を狙う。
失敗した代償として野垂れ死になってもそれは構わない。

大谷がこういう性格ならメジャー挑戦もありっしょ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:48:44.35 ID:rAEcoj4g0

日ハムはアホの子を育てるのがうまそう。
ハムに行けばいいのに。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:49:46.80 ID:as84a6rj0

ハムに来たら開幕一軍で活躍できるとか良い事ばっかり
言ってるんだろうな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:50:08.25 ID:u0Tnqsf1O

>>294日ハムって二年ぐらいでクビかよ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:50:08.53 ID:x4qMW5GZ0

>>307
いや、常に通訳とか自分のｽﾀｯﾌがいるし、
広報や球団係は気を使ってるし、メジャーとマイナーは天国と地獄だよ。
ホント渡辺茂夫が頭をよぎるんだよなあ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:50:09.15 ID:uSCAjBdL0

スカウトの甘言に乗せられ、その気になっちゃった勘違い高校生だよな

全く自分が見えてない

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:51:30.22 ID:6vhQ9QTT0

>>1

チョンの失敗例を押し付けての説得かｗｗ

あほか＞日ハム
プライドだけは一人前で、相手の足を引っ張る事だけが
能の韓国人と一緒にしてやるな。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:52:13.97 ID:vcKc7B0t0

いや、親だって25枚の資料を読むなんて集中力が続かないよ。ましてや高校球児の親なんて大抵低学歴なんだから。
日ハムの営業は一回スティーブジョブズの本を読んでプレゼンの仕方について猛勉強すべし！

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:52:17.32 ID:x4qMW5GZ0

>>308
だから、そういうところで育ててもらった方がいいと思うんだ。
少なくとも、自分の考えが表現できないような子は
アメリカ行くのは本当にやばい。命にかかわる

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:52:56.62 ID:fUL3LMYB0

>>314
スカウトだって暇じゃないんだから物にならないような奴に甘言を弄したりはしません

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:53:08.00 ID:u0Tnqsf1O

>>313
新庄も人種差別で苦しんだらしいけど
あと人種別で派閥があるから大変だろうな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:53:12.39 ID:AqMmD6vB0

アッー！

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:53:42.02 ID:dj8gCb9dO

>>1
やり口がまんまチョン

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:53:42.94 ID:uSCAjBdL0

行ってもリアル矢沢になるだけだって
数年後に「ああ、そんなヤツもいたな」で終わる

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:54:03.54 ID:fUL3LMYB0

>>317
自分の考えを表現したから今こういう状況になってるわけなんだが

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:54:54.37 ID:u0Tnqsf1O

スラムダンクの安西先生の言葉を思い出せばいい
アメリカにいってアメリカの空気吸いにいっただけじゃうまくならないぞ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:55:46.64 ID:8yi0QcTV0

>>316
親御さんの「すごくいい資料で～」のくだりは無視ですかw
リップサービス込みにしても、親御さんを喜ばせるだけのモノなのは確かだろう。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:55:53.28 ID:xTSWqDk+0

>>303
親も巻き込む進路でくちきかないのは親も困るな
こういう展開なかなか体験しないから戸惑うのも無理はない
学校でもこういう話はタブーになってるんだろうな
とにかく悩め
周りの迷惑とか考えなくていいから気が済むまで悩め
それから決断したら二度と過去を振り返るな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:55:59.73 ID:x4qMW5GZ0

>>323
それは表現してると言わない。
表現するなら父親に「ちゃんと話せ」と怒鳴られないし、
自分のことなんだから、今回も球団との話し合いには出てくるんだよ。
最近の若い子は誤解してるけど、依怙地に引きこもることは
考えを表現することとは違うんだよ。
そんなのアメリカでは通用しない

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:56:37.45 ID:sV9LgENG0

>>317
自分の考えは既に表明してるだろ。大谷はアメリカに行くと
それを周りの大人が集団でありとあらゆる方法を使って翻意させようとしている

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:57:12.20 ID:yvtNJHy90

>>240
本気の資料なら１０ページ以内のパワポ概要と100ページの本資料、200ページの参考資料ぐらいにしてほしい
審議会の答申とかそうだよね。日ハムに御用学者がいればやってくれる

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:57:23.67 ID:ZwyPdQOoP

まぁ、実力からいってこのままハムにいっても数年は2軍だろう
そもそも高卒ドラ1が期待通りに育つ可能性もないしな
とくに身体能力だけの選手は大抵失速して終わる

後悔しないためにもアメリカ行けばいいんじゃないの

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:57:57.00 ID:fUL3LMYB0

>>327
まるでお前がアメリカに精通してるかのような物言いだなｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:59:04.46 ID:x4qMW5GZ0

>>328
表明じゃなく、表現。
「ボクはこうしたいです」と表明だけして、あとは依怙地に
引きこもるのは子ども。
そういうのは、アメリカでは相当やばい。
じゃなく、自分の口で「なぜこうしたいのか、こうしたらいいのか、
自分はどういう人間か」を「表現」できない人間は命にかかわる。
とにかく渡辺茂夫でぐぐってみてくれ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:01:58.51 ID:x4qMW5GZ0

>>331
まあ、精通はしてるかもね。
昔は精神病になっちゃった日本からの留学生とか
世話した

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:03:34.02 ID:dj8gCb9dO

記者会見が無かった事になってるな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:04:21.09 ID:8yi0QcTV0

つーか、資料にケチつけてる奴はなんなの？
資料で肝心なのは、まさに相手に読んでもらうことであって、量の多少じゃなかろうに。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:05:29.34 ID:7T3FaCl60

>>324
たまにスラムダンクを引き合いに出す連中がいるけど作り話だし
実話だったとしても一つの例に過ぎない
大谷が米国で成功するかは実行しないと誰にもわからない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:06:46.86 ID:dYwwOwvF0

>>336

成功した例がない

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:07:14.00 ID:x4qMW5GZ0

>>336
誰にもわからないからなんでもやっていいってもんじゃない。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:08:01.17 ID:Cmp+NO9r0

本人の意思は硬いのにネガティブなことばっか言われたら
さらにハム行く気失せるだろ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:08:10.07 ID:fxGroJD10

ネトウヨで回顧厨の俺だが、過去の悪い伝統を保守してどうする…

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:08:47.71 ID:dYwwOwvF0

ID:fxGroJD10

チョン乙

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:09:29.80 ID:dYwwOwvF0

>>339
微妙

現実を直視してるだけじゃん

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:09:35.97 ID:dwMuAuip0

>>324
本田とか長友とか岡崎とかサッカー選手って大半が「行くんならとにかく早い方がいい」っつってんじゃん。
野球は行きたくても基本FAとるまでいけないからそういう発言が出ないだけで。
336が言うような理由は勿論としてあの漫画が全て現実に起きる事と仮定してもただ向こう行くだけじゃなく
高いレベルで努力を続ける事を目的としてそれを実行するならあの展開にならんだろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:10:23.90 ID:dYwwOwvF0

>>343

それJリーグに入ってるじゃん

頭おかしいの？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:10:50.13 ID:dwMuAuip0

あの漫画のあいつはただアメリカ行くだけで普通に上手くなれると思ってただけだろ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:11:10.30 ID:LsGWUKGN0

３年連続勝ち星なしの吉川が１４勝したからなー

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:12:18.84 ID:dYwwOwvF0

現実的な条件として

１５勝したら

即ポスティングとすればいいじゃん

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:12:31.17 ID:Zz3aWX/J0

日ハムってシステマチックにやってるから看板選手でも平気でトレードや首にするし
活躍して年棒が跳ね上がるとポスティングで追い出しにかかる
そのくせFAは取らんしFAしようとする選手には引き留めもせん
大谷クンもこんな球団に入らずに厳しいとは思うが夢を追いかけたほうがいいぞ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:13:26.41 ID:B6h1r9ZY0

ハムのせいでアメリカにいってもハムに入団しても叩かれる流れになってきてる
最初からハムが指名しなければ老害以外に叩かれることは無かったのに

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:13:30.64 ID:87p1o3lz0

リスクが大きいのは分かるが日ハムに行くリスクもある
両親はこっちでやってほしいみたいだが本当に本人のことを思うのなら説得するのではなくて一緒になってメリット、デメリットを考えてあげてほしい

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:13:38.77 ID:dYwwOwvF0

>>348
wwwwwwwwwwwww
それ
逆だろ

一番条件がいいじゃん

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:14:03.69 ID:FXA7tlRd0

創価の洗脳技術に耐えることができるだろうか

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:14:22.24 ID:dYwwOwvF0

>>350
メリット考えるなら
ハムしかないじゃん

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:14:39.55 ID:TkYDkIL10

論理的に説得するならまだいい
情に訴えかけたりオリックススカウトの例をちらつかせたりはすんなよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:14:47.01 ID:rqOrjdCh0

ハムに入ったら、メジャーに行けない訳でも、行き遅れるわけでもないし、
なぜ迷うのか意味が分からない。

現状、高校レベルでも無双できていない完成度なのに
アメリカ行きは無謀過ぎる。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:15:16.33 ID:x4qMW5GZ0

>>354
論理的に考えることができなくなってるみたいだから
心配だよね

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:15:16.76 ID:dwMuAuip0

ちなみにまぁ大谷は多分メジャーいったらこけんじゃねえの？
現実的な問題として。
俺はあの漫画のあの言い草が大嫌いなだけだからな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:16:26.50 ID:jdpZNWID0

気持ちわるい　てか、なんでこいつらを受け入れるのか。　完全に突っぱねなきゃダメだろ。
大谷、おまえ日ハムに入ったら見方はアホな北海道の連中だけだからな。

セもパも全球団のファンがおまえを死ぬまで叩くからな。　覚えとけ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:16:41.17 ID:OHyHihdJ0

野球の力なんてどうでもいいよ
いきなりアメリカ行くなら、英語がどれだけできるのかにかかってると思う

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:16:48.61 ID:sFfKn7630

松坂は、高校時代で完成してたから
肩が消耗する前に、メジャーで見てみたかったかも。
大谷はこのままメジャーってかマイナーに行って成功しそうな気がしない。
本人の努力次第でわかんないけどね。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:17:23.08 ID:zhEQI2Ls0

メジャーのスカウトはおいしい話しかしないからリスクを知らせるのは良いこと。被害に遭うのは無知だから。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:18:13.11 ID:lnti0+0X0

アメリカ行きは失敗する確率が高いけど、承知で行くんだからほっといてやれよ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:18:12.88 ID:c0NWBBHt0

契約取るためにNPBの良さをアピールするより競合相手のネガキャンですか。
やってる事がチョンそのままですね。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:18:18.00 ID:6m2A2uJk0

>>361
日本のスカウトもそれは同じでしょ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:18:51.24 ID:CpZkocDf0

とりあえず日ハムに入って契約金たっぷりもらって
数年適当に過ごして自由契約になって
そしてMLB行きでもいいだろww

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:21:34.19 ID:as84a6rj0

>>361
口約束で騙すのは日本だろ。メジャー容認も口約束だろ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:21:33.45 ID:wZ2xM/QcO

そもそも、大谷は会見の時に「マイナーでの育成計画を聞いた上でそれを受けることにした」「一般的なNPBの育成と比較してマイナー行きを決めた」って言ってるんだが…
マイナーで育成してもらえないとか言ってる奴はただのアホ
それに、その上で大谷を説得したいなら、自分達が最善だと思う育成計画を立案して本人に説明するのが筋だろ
ところがやることはメジャーのネガキャンとか、さすがは屠殺穢多だな
人間性が腐ってる

個人的には、大谷が成功するかは彼の人格次第だと思う
危険とスリルを楽しみ、目の前に道が2つあったら迷わず危険な方に進むような人間性なら、成功は固いだろう
目指す山が高いこと、激しい競争、過酷な移動といったものを大谷が楽しめるかが鍵
それを楽しいと思えるなら、間違いなく成功する

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:22:27.78 ID:FUqL0au/O

大谷両親はプロ野球でやってほしいと思ってるから、大谷も気持ち貫くの大変だろうな。
大谷レベルだと怪我以外挫折知らずだから、自分なら出来ると思ってるだろうが、高校生じゃ世の中分かってないのも事実だし。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:22:42.99 ID:l5FaiBZn0

マイナーでも延長無制限やダブルヘッダー（短縮あり）があるんだよな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:23:21.97 ID:k2SxqXOk0

日ハムが嫌いになった
こんなネガまでやるチームだったんだな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:23:28.41 ID:O+vLNaaF0

ID:x4qMW5GZ0

こいつキチガイだな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:24:15.92 ID:Bx7pDjpk0

GMの首がかかってる、みたいな泣き落としまでやってるらしいじゃんw
やりすぎだろ日ハム

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:24:32.77 ID:x4qMW5GZ0

>>371
逆だよ、 ID:O+vLNaaF0。
君のようなキチガイを世話した側の人間だｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:24:40.21 ID:YmXkROkX0

野球自体にネガティブになってサッカー始めたりして

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:25:21.95 ID:mRbRN6HV0

成長期にアメリカのまずい飯食うことなんてないよ
日本で唐揚げ食っとけ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:25:48.40 ID:GyCgrsJG0

万が一ＮＰＢに入ってるとプロに上がるまで３年ＦＡとるまで７年、夢挑戦する頃には３０オーバーだよ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:25:49.86 ID:/42/drA30

迷惑な話や

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:27:39.35 ID:+73+Jixx0

ダルビッシュの例があるからハムは説得力あるね

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:28:20.88 ID:4Wiuxy+B0

ちょっと引くわ…

どんだけ必死やねん

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:28:38.56 ID:rAEcoj4g0

自分で栄養管理できるのかねぇ、大谷くん。
チームメイトとうまくやっていけるのかな。
できると思えば親も、メジャー行きに賛成してくれるんだろうけど。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:28:48.06 ID:XzNFnitFO

他宗教を否定するときもこんな感じなのか

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:28:57.36 ID:O+vLNaaF0

>>294

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:28:58.80 ID:dj8gCb9dO

GMの運命は大谷君が握っている

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:30:23.60 ID:N5SZJlIw0

ＮＰＢはレベル低いから
マイナーで挫折してから挑戦すればいいよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:30:32.96 ID:dDiB0l1C0

大谷を入団させたいなら
フォローに力注がないとな。
はっきりとメジャー行きたいと宣言したのを
変心させるんだからフォローはちゃんとしろよ、と思う。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:31:44.08 ID:O+vLNaaF0

>>373
お前にゴミ出しや清掃を頼んだ覚えはないけどな
さっさと病棟に戻れ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:31:47.60 ID:YFtz1Xzr0

大谷君カルト対策専門の弁護士を雇うんだ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:32:49.83 ID:O+vLNaaF0

>>380
できるだろ
同年代の連中に出来て大谷に出来ないわけがないし
記者会見の様子を見ても年の割にしっかりしてるから大丈夫だ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:32:57.98 ID:yX6K1JoJ0

張本を呼んできて喋らせろよ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:34:09.63 ID:zhEQI2Ls0

マイナーで培うのは精神力。中南米からハングリーの塊が集まる。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:34:10.63 ID:O+vLNaaF0

>>389
チョンは援軍を呼ばないと高校生ひとり説得できないのかｗ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:34:34.83 ID:4IY3gTMh0

日本のほうがコーチが１人ひとりちゃんと指導してくれる
メリケンじゃ糞アジアンなんて放っておかれるだけだぞ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:34:57.11 ID:O+vLNaaF0

>>392
んなことはない

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:35:06.80 ID:+n+usQUg0

ああ

親と密約してたパターンか

さすが陰湿北海土人球団

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:36:01.63 ID:4Wiuxy+B0

高校野球のエリートコースでやってきてると、
メシや洗濯といった生活の面倒はほぼ全て周りが見てくれて野球に集中するだけでいいからな
日本ならプロに行っても、寮生活で野球するだけでいい

アメリカのマイナーから始めるとなると、食事とか身の回りのことも自分で、になるもんね

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:36:24.45 ID:O+vLNaaF0

>>294
これがハムの実態
しかも佐藤ヨシも去り、吉井も逃げてまともな投手コーチが皆無

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:36:28.63 ID:g7aguWnCP

>>8
金のなる木だからさ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:36:51.96 ID:U1+SqpXU0

そんなたくさん字読めんのか？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:37:30.80 ID:YFtz1Xzr0

これどっちに転んでも親子関係悪くなるだろうな
まさにカルト宗教問題のようだ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:37:48.03 ID:yAHaSEPO0

老婆心でも何でもなく
自分の利益のために全力で若者の夢をつぶそうとする大人達に囲まれて
翔平君は大変だねえ

特にこの超低知性の父親は、本当に厄介な「敵」だ、

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:38:34.56 ID:O+vLNaaF0

ダルを更生させたのは故鎌ヶ谷寮長、ダルの投球スタイルを矯正したのは佐藤ヨシコーチ
球団はダルを売って大儲けしただけ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:39:15.83 ID:O+vLNaaF0

両親に野球のデータを見せたってちんぷんかんぷんだろ
バカじゃねえか

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:39:49.18 ID:+eArOWvK0

６８歳山田ＧＭをクビにできる１８歳

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:40:01.34 ID:N5SZJlIw0

>>375
ケンタッキーフライドチキン

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:40:42.05 ID:O+vLNaaF0

>>403
６８はふつうならとっくに引退してる年齢

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:42:09.46 ID:Bx7pDjpk0

上手く物になってくれたら、何年か後にはダルみたいにポスティングで大儲け
したいって魂胆がミエミエだからな、日ハムの場合はw
こんなチームに行くことないよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:43:25.09 ID:dYwwOwvF0

>>406

プロの球団として完璧じゃん

頭大丈夫？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:44:04.72 ID:EikuC6fYO

>>402お袋さんはともかく親父さんは社会人野球で(確か三菱重工横浜？)やってた人だろ。
昔とは野球界の事情も様変わりしているだろうけど、その辺り全くの無知ということは考えにくいと思うが…。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:44:10.34 ID:Bx7pDjpk0

>>407
は？

さもしいだけだw

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:44:13.02 ID:dj8gCb9dO

洗脳された大谷君も正直見てみたい。
洗脳されるとパワーアップするのは相場が決まっているからな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:45:01.94 ID:LH+hdXogO

>>1
日ハムうぜえな。
「お前のことを思って言ってるんだ」ってセリフほど
うさんくさいものはない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:45:56.28 ID:3eN+Rjv80

まあ日本にだって大久保みたいなのがいるからな。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:46:11.70 ID:+n+usQUg0

ID:dYwwOwvF0

きもちわるっ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:46:29.25 ID:RrcdTti1O

【野球】前日本ハムの木田がDENAのテストに合格★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1348120290/

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:46:34.41 ID:wEMxAFKD0

行きたいときにいつでも0円移籍させてくれるなら行くだろ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:47:03.66 ID:uSCAjBdL0

日ハムは比較的、後腐れなくポスティングで行けるからな
糸井は転向させて苦労して育てたから、まだ時期が早過ぎるだろうな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:48:18.33 ID:XlM17fgV0

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:48:25.58 ID:dYwwOwvF0

>>409
wwwwwwwwwwwww

現実社会を知らないのか？

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:49:37.63 ID:ykCuxY7H0

そりゃ、親は、とりあえず億という契約金に目がくらむわな。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:49:42.85 ID:UE9kR8fJ0

”アメリカ進出は日本で一番になってからでも遅くはない”と一言ですんだのでは？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:50:00.27 ID:Bx7pDjpk0

>>418
知ってるさ。
日ハムやお前みたいな、さもしい連中がいっぱいいるよなw

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:50:06.77 ID:3CwzyxjLO

>>402
わざと難しいデータとかを見せる事で不安を煽り
その後にすべてウチに入れば問題ないですとアピールする
セールスとかでよくある手段かと

やはり、他者批判はあまり感心しないな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:51:42.52 ID:L7nnkos10

ハムのことだ
住民や地元の有力者もたらし込んで
大谷がメジャー宣言したら村八分にさせるくらいのこともやるだろう

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:51:56.94 ID:hrr79hmp0

>>1
馬鹿なの？
数年後に日ハムがチームを身売りして無くなってるかもしれないし、
日ハムで結果が出せない場合いもあるじゃん？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:53:07.27 ID:+eArOWvK0

野球とベースボールは別物だから
ベースボールに魅力を感じるなら
最初からアメリカにいくしかない

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:53:26.71 ID:uSCAjBdL0

>数年後に日ハムがチームを身売りして無くなってるかもしれないし
それだけは絶対無いと言い切れるわｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:53:56.36 ID:I3ekmqgE0

騙されやすそうな親父だな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:53:57.04 ID:t5/kAVnKO

陰湿だなぁ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:54:01.23 ID:dC/zsMaP0

>>422
同業他社に関するネガティブな話は本来やっちゃいけないセールスの仕方だけどね

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:54:21.17 ID:AIOhbt3M0

池田先生の資料も用意

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:54:56.91 ID:+n+usQUg0

日ハム

選手は一流
ファンは二流
球団はウンコ以下

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:55:07.17 ID:L0SEmama0

日ハムの言いたいことはわかるｗ
俺なら契約金、年俸をふっかけるけどな
毎年、どんな成績でも年俸アップとか

それが狙いなら大したもんだ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:55:49.44 ID:x/nIdR2h0

>>268
そもそも糸井ポスティングは報知のガセ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:56:24.44 ID:dYwwOwvF0

>>429
現実の話をしてるだけじゃん

アメリカと日本は生活環境自体が全然違うし

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:58:21.50 ID:dj8gCb9dO

あの角田被告も驚きの洗脳技術だ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:59:42.04 ID:uSCAjBdL0

ノーコン投手って育成が特に難しいからな

鎌ケ谷で徹底的に基礎トレーニングを積んで
１軍で実績を作ってから、ポスティングで渡米しても遅くないだろ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:00:00.24 ID:N5SZJlIw0

>>425
下手くそでベースボールできないから
野球とベースボールは違うって言い訳してるだけなんだけどね

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:00:17.17 ID:rqOrjdCh0

そもそも、契約社会のアメリカで、
大谷がどの程度の条件を提示されてるかという事だが。

入団時に一生分の金を受け取るとか、
マイナースタートでも最低５年位は手厚くサポートしてくれるとか、
その辺がしっかりしてないと０か１００かの博打になるだろ。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:00:17.44 ID:QTZrp/UY0

両親＆日公VS大谷

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:03:19.01 ID:ykCuxY7H0

他人（公関係者）はどうとでもなるけど、親の方がはるかにやっかいだよな。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:03:31.53 ID:ZwyPdQOoP

>>433
まぁ、糸井の場合ポスティングの意味を理解していない可能性があるが

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:04:19.37 ID:Wmvh5mOd0

こんなことしてまで欲しいなら１年契約で年俸１０億くらい提示するべきｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:05:20.32 ID:uSCAjBdL0

糸井の場合は、更改のハンコを押しに行くはずが
間違えてリップクリームを持ってくる知能だからな

まず、ＯＳから書き換えないと

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:06:00.87 ID:iQcXbLP80

メジャーでどれくらいの期間やりたいかって問題だよね
2、3年っていうなら日ハム入ってからでもいいし

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:08:42.17 ID:uSCAjBdL0

投手のピークは大体２６歳前後だから
そのくらいにポスティングで行ければベストじゃないか？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:11:03.37 ID:0uPm8Y2y0

説得できても大谷の心が折れそうだね

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:12:24.86 ID:o+EDN9+zO

むしろ野球の未来の無さが分かって野球やめるんじゃね？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:12:31.99 ID:iQcXbLP80

>メジャー球団との交渉は日本ハムとの話し合いが終了した後になる。

これはきついね

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:15:46.45 ID:eVEnfWKd0

ドカドカと大谷家に上り込んで家族の絆をメチャクチャに引き裂くのですね
今一番ホットな事件と似てますね

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:16:49.81 ID:1PL5OlIT0

さすが創価学会はねちっこいなぁ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:18:09.85 ID:RbnTGqpy0

日本で成功してからメジャーに行っても、全く通用せずに逃げ帰ってくる連中が腐るほどいるし
高卒投手が故障やら何やらで芽が出ずに引退していくのも珍しくないんだし
夢を追いかけてみたほうがいいと思うけどねぇ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:18:13.22 ID:6hgQCOjO0

1ページに2つのスライドで50スライド分
約1時間のプレゼン資料ですね

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:18:45.55 ID:BtSoy4xo0

お父ちゃん(´･ω･`)

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:14.39 ID:r2YtjK380

日公
「（層化の嫌がらせ力を甘く見るなマスゴミ仕込みのネガキャンパワーを見せてやる！）」
大谷
「こんな陰湿な球団には行きとうない！」

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:17.71 ID:zaGB+nFu0

大人だったら、とりあえず日本で、メジャー行きたくなったらいつでも行ける契約にすればいいだけだと考える。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:20:15.43 ID:cc2mf8k10

18、19の若者なんだからゆっくりじっくり考えて自分できめたらいいよ。
4月にMLBと契約したとしても1年目でメジャーに上がれるものでも無いんだから
最初のキャンプに行けないことが致命的な影響あるような年齢でもないんだし。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:20:32.49 ID:9eud+QAp0

>>11
おまえ仕事出来ないだろ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:21:32.43 ID:uSCAjBdL0

大体、日ハム自体が選手の新陳代謝が激しくて
いつまでも高年俸選手を抱え込むような球団じゃないしな

ある意味、メジャー行きを視野に入れてる選手には
都合が良い環境なんだよ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:22:12.92 ID:+eArOWvK0

いくならアメリカに骨を埋める覚悟でないと
アメリカ国籍とってヤンキー娘と結婚
そのつもりじゃないとアメリカンドリームはつかめない

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:22:23.24 ID:PPmvUPNO0

人の悪口で引き付けようなんて最低だな。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:22:28.75 ID:g4HujVDJ0

洗脳始まったのか

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:23:25.11 ID:dj8gCb9dO

メジャーの悪いところを教える授業が
ほぼ毎日行われるわけだ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:26:23.88 ID:l+v50G8/0

マック鈴木ってどうしてんの？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:29:34.06 ID:z8WXSTmsP

きっしょくわりぃいいいいいww
野球って何なんだよ一体w

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:31:53.41 ID:TjhxP6H00

まあ、別に日本にいたからといって成功が約束されているわけでもないけどな。

でも、引退後の職探しを含めると日本かなぁ。
グリーンカード欲しいならアメリカだけど。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:33:18.24 ID:oP3z5oca0

悪い大人が、何も知らない子供を騙すのなんて簡単ｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:34:32.35 ID:qNCq7m5R0

桑田だって日本でしっかり実力を蓄えてから渡米したというのに

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:37:24.54 ID:4bUScl1GO

サッカーの宮市の海外進出の時も、Jリーグ厨(笑)に叩かれてたなぁ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:39:34.68 ID:dYwwOwvF0

>>468
宮市はJを経由せず行ったのか？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:40:07.64 ID:1SjEk3Sg0

>>1
大人が子供の夢を潰す素敵なスポーツが野球なんだな
野球離れ進んで当然だわな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:41:40.88 ID:y7sH3+3Y0

>>468
どこぞの球団に嫌がらせめいた引き止めなんかされなかったけどな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:41:44.90 ID:dYwwOwvF0

>>470

逆だろ
夢を確実に実現する手助けをしてるじゃん

マイナーで野球をするのではなく
メジャーで野球をやるのが夢なんだし

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:45:14.27 ID:8yi0QcTV0

マイナーを経由するかファイターズを経由するかの違いなんだよな。
こう考えると、マイナーでなければならない理由は確かに微妙。
マイナーでも3～4年かかるわけだからな。しかも、少なくとも3～4年なわけだ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:46:53.59 ID:OsCYERY20

この資料読んでみたいわ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:47:12.06 ID:o+xwG6jX0

この「やってみよう」と言う人間に対して
ネガティブ情報出してやめさせようとするのは
日本人ならではの卑屈な物の見方が出てるな
やってることが情けなすぎ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:48:37.85 ID:dYwwOwvF0

>>475
頭÷
マイナーで野球をやろうとしてるだけじゃん

メジャーに近いのはハムなんだけど

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:49:52.36 ID:+n+usQUg0

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121111/ZFl3d093dkYw.html

一位獲得おめでとうございますｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:50:04.90 ID:AIOhbt3M0

普通は自分とこのイイところを捏造してでもアピールするもんだが逆に相手のネガティブキャンペーンとは

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:50:16.79 ID:UF9+3k7zO

成績残せば3年でメジャー行ってもいいよと言った方が効果的じゃないかなあ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:51:37.86 ID:QbwuoYqVO

>>478
良い所がないから仕方ない

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:51:49.57 ID:N5SZJlIw0

>>476
え？
なんでマイナーよりハムのほうがメジャーに近いの？
頭いい人、教えて

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:52:27.49 ID:488gAdetO

マイナーよりまずハムに行く方が有益だと思うがなぁ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:53:50.30 ID:kwLK8iUJ0

来季のハムのコーチ陣ってもう決まってんの？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:54:20.60 ID:644I+mTO0

勝手に指名されて邪魔されて可哀相すぎ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:56:31.09 ID:ac8KDqDe0

金に目が眩んだ醜い大人たち。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:56:32.45 ID:A+eHh1hd0

ライバル相手を叩くなんてのは、この前のアメリカ大統領選とおんなじことやってんのかよ
あーあ、低俗民向けの方法なんて使ってバカにしてんだな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:57:22.70 ID:6WLLCnMB0

誰も行きたがらないし残りたがらない日本ハムｗｗｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:58:45.20 ID:qmQbYkCG0

アメリカでやっても日本でやってもどうせダメでしょ
さっさとアメリカいけ

489 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/11/11(日) 13:59:39.99 ID:6BgsdJPm0 BE:481122825-2BP(3456)

>>1
ぶん殴っておいて、後から説得みたいなものだからなぁ(･ω･｀)

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:02:02.25 ID:aY81WQ830

>>9
海外での「育成」の成否の話でしょ
団体競技で意志疎通できないのは致命的だと思う

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:02:07.62 ID:7P2DgNxOQ

長谷川滋利はいきなりアメリカ渡るより日本球界に入った方がいいって言ってたな。
まあ本人が決めることだけど、“まるで成長していない…”にならないよう願うわ。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:04:55.41 ID:as84a6rj0

>>491
まあ長谷川は高卒でプロ入ってないからな。所詮参考程度

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:05:33.97 ID:aY81WQ830

>>17
日本のメリットデメリットは関係者全員承知してるでしょ
アメリカ行きのメリットはスカウトが宣伝しまくってるし
足りない情報を補っただけだと思う

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:06:34.27 ID:ACL/yIFcO

日本人って何で資料の多さを自慢するんだろうな。
同じ内容なら少ないほうが優秀なのに。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:08:49.51 ID:CkAoBSgv0

高校生相手に延々とパワポ資料のプレゼン。。。

センスないね

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:09:19.28 ID:EXa3uhYaO

周りが何を言おうと、親だけは子供の夢を後押ししてやるべきじゃないのか
日ハムに入って失敗した時に真っ先に恨まれるのは親だぞ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:13:45.36 ID:hJAmbEr70

メジャーは大変だから、チャレンジはあきらめた方がいい。ってか。
どこか矛盾してるよね。困難にチャレンジする態度を評価する一方で、
チャレンジをあきらめさせようとしてるんだから。大人って、自分達
の都合のためには見境がないのね。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:13:49.49 ID:Ye5pMdBI0

>>496
違うでしょ。無条件に何でも応援してやるのは無責任。
恨まれるのがイヤだから夢を応援するの？

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:14:14.88 ID:p1On4CCAO

もうハムの選手は野球教室で子供らに「夢を持て」とか「夢を諦めるな」なんて言えなくなっちゃったねｗ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:15:04.30 ID:MrFwa5Oa0

A4で25ページ、別紙5枚って、
A4で30ページじゃダメなの？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:17:22.65 ID:/ddRcbyFO

>>497
何でこういう勘違いする奴がいるんだ。

マイナーは大変だから、うちからメジャー行った方がいいってことだろ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:17:41.06 ID:aY81WQ830

>>496
嫌われるのがイヤだから甘やかすようなら親とは言えない
嫌われても憎まれても子供がきちんと一人で
世間を渡っていけるようにしてやるのが親ってもんだろう
ワガママ許して甘やかしたって子供の人生の何の役にもたたない

というか本当に心からの夢なら英語の勉強くらいやるだろ
親が当人の本気を疑うのはもっともだ
夢じゃなくてその場の思い付きじゃん

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:18:56.67 ID:6WLLCnMB0

初めから失敗前提で話してるからな
それはお前らの願望だろｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:19:03.44 ID:hJAmbEr70

>>501
すまん。。そうなのか。日ハムを踏み台にしてくれと。。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:19:27.30 ID:kwLK8iUJ0

日本ハムは、MLBの育成機関になりたいのかね？

ダルビッシュで相当儲かったのかな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:19:57.56 ID:SaxOnHxyO

結局プロの世界なわけだから
アメリカで結果出せばそれで良いんだよ

ここまで日本が心配して先回りするからハングリー精神は養われないんだなとおもた

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:20:08.40 ID:deUZckof0

夢みた結果ボロクソじゃ可愛そうだから必死に引き留めてるんだろ、親も現実的に生きること教えておけよ
まあそういう意味では日ハム行くより大学いったほうがいいけどな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:21:02.83 ID:WeHYk8eK0

多分、見てもいないと思うぞ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:21:21.17 ID:lUJsRiAn0

韓国人高校生がメジャー行ってもダメなのは
韓国人だからなのであってそれ以外の国は該当しない
韓国はあくまで例外

そのへんを周囲の大人がちゃんと教えてあげないと

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:21:23.21 ID:zhEQI2Ls0

日本ハムは大谷のメジャー挑戦を全力でサポートする。ただ今じゃない。メジャーのスカウトに騙されてはいけない。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:22:14.17 ID:gDTmAn/k0

朝１０時前から４４件も必死に書き込みしてる人がいるな
なんでそんなに必死なの
しかも大半同じような書き込みだし
ID出るスレでやっても笑われるだけだよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:23:16.96 ID:DetDxb5S0

この日ハムの外堀埋める戦略がウザくて仕方がない

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:24:54.99 ID:p1On4CCAO

山田GMも首がかかってるから必死だねｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:27:23.70 ID:aY81WQ830

>>497
崖から飛び降りるのはチャレンジではなく無謀
ザイルとハーケン装備して足場を確保して
ちゃんと生きて崖の下にたどり着くのがチャレンジ
崖から飛び降りるだけなら事前の準備はいらないし腕力を鍛える必要もない
チャレンジと称して飛び降りるほうが当人は楽なんだよね
死体を片付けるのは本人じゃないし

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:29:03.20 ID:mQ57ecnT0

気付いたら入信してました(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:30:30.98 ID:eAfd58Uw0

日ハムに入れ、じゃなくて、ＭＬＢに行くな、か。アホか。
じゃあ、仰るとおりハムに入らず四国Ｌなんかどお？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:30:56.12 ID:scp7xdpd0

仮に入団させたとしてまさかだが海外FAまでメジャー挑戦ダメだとかにはならないよな
ダルビッシュは特例だからという口実でポスティングは認めないとか・・・

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:31:28.84 ID:Pai8s2990

ハム入ってもさいてょや八木みたくなる可能性も十分あるわけで
そう思うわけで
♪アーアーアアアアアーアー♪

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:33:24.07 ID:i6/tx/OV0

>>1
>韓国のトップレベルの高校生がメジャー挑戦し伸び悩む現状を指摘した。

韓国レベルで「伸び悩む」程度で在籍できてるんだったら、
日本でトップレベルなら、行かない理由にはならんわな

もしかして、日ハムは、大谷を韓国レベルより遥かに下だと言ってるわけ？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:34:49.36 ID:EnHDNdhD0

本人はなんで高卒即アメリカ球団入りにそこまで拘ってるんだろ。
ハム入って３～４年後じゃダメなのか？

その数年で英語ペラペラにしようや。親が着いく、通訳必要なんて甘いよ…。
何でも一人でできるようになってから行こう。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:35:19.03 ID:as84a6rj0

>>517
あると思うな、騙そうが入団させたら球団の言いなりに
なるしかないんだから。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:40:22.98 ID:rqOrjdCh0

なんか意味不明な批判が多いなｗ

そんなに日ハムに取られるのが嫌なら、
甘い考えでメジャー挑戦とか言ってる大谷を、
「はいそうですか。」と簡単にあきらめた
他球団の見る目の無さを叩けばいいのにｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:42:14.15 ID:Ul4STeTe0

日本でやれ、ハムは育成が上手いとか‥人の人生ほっとけば？
残った所で成長出来る保証はどこにある？
％でものをいわれても全てに当てはまる訳ではない。
夢破れでも自分の気持ちに忠実に生きた方が悔いはないだろう。
大阪商人はえげつない。　大谷を選手生命を危惧するふりをして、金儲けのコマとしか考えていない。
絶対に入ってはいけないチーム。君で金儲けがしたいんや！って素直に言えばいいのに(笑)

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:45:48.86 ID:zhEQI2Ls0

人の気持ちなんて歳とともに変わるもの。あの時素直にハムに入ればよかったなと思ってからでは遅い。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:47:32.94 ID:bz7dESDL0

>>517
その辺はハム側に書面でしっかり確約させればいいんじゃね
５年後以降にいかなる状況であっても希望すれば
球団はポスティングを無条件で認めること、とかさ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:49:33.55 ID:RvusZoSW0

>>514
死体の例えなんて大谷のケースには関係ないじゃんｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:50:58.96 ID:wZ2xM/QcO

>>514
獅子の子落とし、という言葉を知らないのか？
本当に我が子のことを思う親は、子供を崖から突き落とすものなんだが
他にも、日本には「若い頃の苦労は買ってでもせよ」という言葉もある
大谷が自分から苦労して成長しようとしているのを引き止める親など、いい親とは到底呼べない
本当に大谷のことを思っているのなら、積極的に行かせた上で陰でこっそりと駄目だった時用の救済策を用意しておくべき
それが親というものだろ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:52:17.79 ID:as84a6rj0

>>524
ハムの過大評価が凄いな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:52:45.91 ID:aY81WQ830

>>521
アメリカなら飼い殺しにされないとでも思ってるのかよ
なんちゅーか、おめでたいな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:54:52.63 ID:aY81WQ830

>>523
メジャー球団のほうがはるかに金に汚いしえげつないぞ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:54:52.44 ID:dj8gCb9dO

自分だけじゃなくGMの運命も握っている大谷

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:55:47.01 ID:aY81WQ830

>>525
それ違反

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:59:29.14 ID:1AOiav+UP

裏金確約でそりゃ親父も必死になるよな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:59:50.51 ID:hNRYSdx80

>メジャーが条件も提示してないのに“メジャーより好条件が出せる（ｷﾘｯ”って

かつてナベツネやハリーがいい加減な情報に洗脳されてたのか

「メジャーは選手会のいいなりになって高額年俸を払いすぎて
どの球団も赤字で崩壊寸前。もう日本人が行ったって日本より
高い給料なんか絶対に取れない。日本のプロ野球が世界一」

などと公言しまくっていたら、松坂はおろか井川あたりにすら
日本では絶対に出せないような金額がふるまわれて恥をさらし、
たちまち「君たちには愛国心はないのか。金額は安くても日本の
ために活躍するという気構えはないのか」と泣き言を始めた。

オリンピックに参加する選手に罵声を浴びせていたのに、手のひらを
返して長嶋ジャパンを商売にしようとしたり、ナベツネのやることは
流行遅れの的外れ商売ばかりで、ホント商才が無いんだなと思う。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:01:46.99 ID:mR52InZp0

本人はデメリットもリスクも承知の上だから
無知な両親をだまくらかすんだな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:02:09.32 ID:ANs6v8q00

野球選手のメジャー挑戦が大変なのは
日本のプロ野球界が海外挑戦を一切サポートせずに邪魔ばかりしてるからだろ
「メジャーに挑戦したら日本球界には戻れなくしてやる」みたいなことばっかりで
野茂だって日本には戻れなかった

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:02:52.87 ID:hNRYSdx80

■イチローの『契約更新』に隠された(？)球界の年金事情
http://npn.co.jp/article/detail/46107078/

また、メジャーリーグの年金制度だが、「1年」を172日間(登録日数)で計算し、10年で受給資格を得られる
システムになっている。経済状況によって若干の変動はあるそうだが、現時点で45歳からの支給を
選択すれば、「毎年13万5000ドルずつ」(約1000万円)。62歳からの支給なら、「17万5000ドルずつ」となる
(16万5000ドルで推移していた時期もある)。
日本人プレーヤーで『10年の年金支給資格者』は野茂英雄、イチローの2人。松井秀喜は2011年
シーズン終了時に「あと1年」となったが、3A以下は日数にカウントされない。ステータスとして、松井にも
年金支給資格を得てもいたいが…。

詳細は省くが、たとえ1日でもメジャーでプレーすれば、僅かではあるが年金支給対象者となる。
10年に到達しないで引退したメジャーリーガーたちは、その在籍年数に応じての金額が支払われるという。
しかも、その掛け金は全額球団負担というから、興味深い。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:03:08.51 ID:XlM17fgV0

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:03:56.66 ID:hNRYSdx80

これに対し、日本のプロ野球界は一、二軍を問わず、「10年以上在籍すれば受給資格者になれる」とされ、
15年以上在籍で『満額』。国民年金と適格退職年金の併用だったころ、満額で「一律・毎年142万円」だった。

確定給付企業年金法の改正により、適格退職年金は事実上なくなっており、選手会は新しい枠組作りを目指している。
10年以下の年数で引退する選手は、その年数に応じた「一時金」が支払われる。

日本円で2000万円近くが支給されるメジャーとの格差は、あまりにも大きすぎる…。
イチローとマ軍が契約を更新したとき、NPBとプロ野球選手会・労組はどんな未来像を考えるのだろうか。

540 ：北海道日本ハムファイターズ　高卒投手育成力：2012/11/11(日) 15:04:17.90 ID:yZpL0uBI0

2006:吉川光夫,植村祐介,ダース・ローマシュ匡(2011引退)
2007:津田大樹(2009引退),松山傑(2010トレード、2011引退),豊島明好(2010引退),
浅沼寿紀(一軍出場なし、2011より外野手転向)2008:土屋健二
2009:中村勝,運天ジョン・クレイトン 2010:指名なし　2011:上沢直之

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:04:31.63 ID:XlM17fgV0

ハムはメジャー挑戦サポートしてつだろ
高卒でメジャーtれリスク高すぎる
ダルビッシュみちに25歳で挑戦しても遅くない

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:05:23.84 ID:hNRYSdx80

>>537 >>539
メジャー十年選手は引退後の年金だけで年ごとに一千万円！
かたや年金制度そのものまで廃止した日本の引退後は↓

■プロ野球解説ギャラ　昔は1試合50万円、今は5～10万円が相場
http://www.news-postseven.com/archives/20111120_70794.html

引退したら解説者――かつてはこれが野球選手の進む道だった。だが、現在のOBがユニフォーム
にしがみつかざるを得ないのは、もはや名選手だったからといって、簡単に解説者や評論家と
して食べていけなくなっているからだ。

現在も人気解説者としてテレビに出ている某元選手は、現役引退に際し、某民放が白紙の小切手
を差し出し、「好きな金額を書いてくれて結構。うちの専属になってくれ」といわれた逸話が
あるが、そんな景気のいい話は今は昔。バブルはとうに弾け、高額契約で知られた大物解説者も
画面から消えている。野球中継そのものが地上波放送から激減しているのだから無理もない。

「ほぼ全局が専属契約はせず、中継するごとにギャラを払うスポット契約。その上、解説者の補
充はしない局も多い。元中日で現在はNHK解説者の今中慎二氏が現場復帰するといわれ、中京地区
のOBが色めき立っているようだが、NHKが後釜を探しているかは疑問。テレビ解説のオファーを断
わり、パ球団のコーチ就任を狙っている近鉄OBもいますが、現場の方が実入りがいいとみている
からでしょう」（放送関係者）

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:05:59.22 ID:Mu26zaeq0

>>531 これはある意味脅迫なような・・・・
　

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:06:02.25 ID:Bx1Q8vmgO

日ハムに都合のいい情報だけ読まされる両親も大変だな

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:06:07.40 ID:hNRYSdx80

スポット契約の解説ギャラも急降下している。かつては１試合50万円ともいわれた出演料はいまや
10万円が相場。予算の少ないCS放送では5万円ほど。話術に長けたOBは、バラエティ番組を主戦場
とする“野球タレント”に活路を求める。「でも、ニーズに応えられるのはひと握り。選手として
優れていても、“野球バカ”では使いようがない。その上、暴排条例の関係もあって、“あのOBの
バックには暴力団がいる”とか、醜い中傷合戦も始まっている」（前出の放送関係者）
中継放送をこんなふうに利用する者も。「ある球団オーナーがラジオのナイター中継を聞いている
のを知って、番組中に盛んに持ち上げ、コーチに就職したOBがいる」（前出のジャーナリスト）

新聞の専属契約も試合を観戦して記者を相手におしゃべりすれば、年間数百万円の原稿料が振り
込まれていたのは過去の幻。こちらも原稿1本いくらの単発契約となり、3万円前後。

残ったのは、名ばかりの「専属評論家」という肩書きだ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:10:22.10 ID:1AOiav+UP

日本で育成するより
レンジャースに入ってダルに弟子入りするほうが遥かに伸びる

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:14:36.87 ID:PY0uItXR0

この前の日テレのニュースゼロでやってた長谷川滋利の話をきくと
日本の方がいい気がするな

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:15:44.19 ID:NijFNOkR0

ここで批判してる奴の大半がドラフトでハム恨んでる虚カスとハムに余計な戦力入りらない事を願ってるパの５球団（主に鷹ファン）だろうなｗ
無責任に実力もないのにアメリカ行けって考えが異常だし実力があれば後からアメリカに行けるだろ
仮に日本でも通用しなくてメジャーに行けなくても最初からメジャー行ってても通用しないし大谷の夢はメジャーで活躍する事でアメリカに住みたいわけじゃないだろ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:19:05.15 ID:RJLou6CP0

どっちにいったて成功する保障はねええんだから
好きな方いかせてやれよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:26:38.66 ID:Wytvzgwq0

>>544
両親は反対派だからむしろいい資料が手に入ってご満悦だろう

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:26:40.95 ID:kwLK8iUJ0

>>548
観客なんてどっち側の意見だろうが基本的に無責任なもんだし、それでいいんだよ

ハム入団推奨してる奴だって別に責任もって言ってるわけじゃねーだろｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:26:43.40 ID:yZpL0uBI0

>>549
結局そこなんだよな。2年連続で職業選択の自由を奪った
日本ハムという会社の良識を疑うよね。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:26:59.53 ID:U4zydwvC0

日本でやればとりあえず一億はいるもんな

最初は日本のほうがいいだろ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:27:59.25 ID:U4zydwvC0

>>552
なに自由って？
ドラフト意味ないじゃん

ゴミの巨人みたいに周りにプレッシャー与えるほうがクソだわ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:29:16.15 ID:wZ2xM/QcO

>>548
あのな
大谷の夢は、メジャーで活躍することじゃなくメジャー殿堂入りすることだ
そのためには、実働15年以上と300勝以上が必要となる
例えばダルビッシュは25歳でメジャーに行ったが、15年プレーしたら40歳
毎年20勝し続けたとしても40歳でちょうど300勝、毎年15勝だとしたら45歳にならなければ達成できない
仮に大谷が屠殺穢多を経由してメジャーに行ったとしても、早くて25歳だろう
現実的に考えて、日本人ピッチャーが45歳までメジャーでプレー出来ると思うか？

一方、優れたメジャーリーガーはルーキーリーグから大体3年程度でメジャーに登り詰める
大谷が3年で登り詰めたとしたらメジャー昇格は21歳
15年プレーしてもまだ36歳だし、300勝出来る可能性も十分にある
無論これは上手くいった場合であり、もしかしたらマイナーから昇格出来ないまま終わるかもしれない
だが、それでもNPBを経由するよりは遥かに300勝出来る可能性が高い訳
つまり、大谷が夢を叶えるには直にマイナーに行くしかないんだよ
大谷は自分の夢を叶えるために最も可能性の高い道を選んでいるに過ぎない
それを陰湿に邪魔しようとしているのが屠殺穢多

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:34:34.85 ID:Yl/JguEM0

日ハムに入ったら、ここまで全てが日ハムに入るための
やらせとも言われかねないだろうな。
強行指名することで実質逆指名の裏技にも使えるしな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:36:28.18 ID:4HoOHzcX0

日本ハムに行きますってことになったらコーチがいませんでしたw

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:38:35.55 ID:zhEQI2Ls0

メジャーヲタは無謀だと言ってる方が大半

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:39:58.12 ID:dYwwOwvF0

ハム入団が確実になったな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:40:27.16 ID:lsyb9Dcy0

これって日本の野球はMLBよりレベルが低いって言ってるのと一緒じゃん
日ハムって馬鹿なの？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:41:55.17 ID:dYwwOwvF0

>>560

そんなもん誰でも知ってるじゃん
身体能力が違うし

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:42:06.23 ID:iWmu39/OO

夢があるなら挑戦して欲しいな

もっと大リーグのスカウト頑張れよ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:42:32.15 ID:p58a7D5D0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121111-00000033-sanspo-base
日本ハム、大谷獲り大前進！プレゼンにパパ感激

とりあえず、パパは日ハムと相思相愛のようだw

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:42:35.92 ID:dYwwOwvF0

>>562

マイナーに挑戦して終わるのか

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:42:48.53 ID:hNRYSdx80

>ここで批判してる奴の大半がドラフトでハム恨んでる虚カスとハムに余計な戦力入りらない事を願ってるパの５球団（主に鷹ファン）だろうなｗ

野茂が憧れのメジャーに挑戦するって行ったとき、下劣なマスゴミは
「近鉄を出て巨人に入るための嘘だ」
と言っていたものだったなあ

これが野球脳か

とことんクズが湧く場なんだな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:43:30.69 ID:hNRYSdx80

公式戦がスポーツ番組視聴率ベスト100に一つも入らないプロ野球。
侍ジャパンすらスポンサーが１社も集まらない現状。
もうテレビから野球が消えるのは秒読み段階なのかもしれない。

テレビがなくなれば、広告効果前提の税制優遇制度も見直されるだろう。
そうなれば年間３０億の赤字を垂れ流す球団経営なんか、どこの企業も
手をつけなくなるのが当然。
プロ野球はいまの独立リーグと同じような立ち位置になる。

高校野球が存続するとしても、むかしプロがなくて高校サッカー選手権
だけがスポットライトの当たる舞台だった学生サッカーみたいになるのが
せいぜいということになる。
「金がはいる」だけが売り物みたいになってしまった日本の野球が、
いよいよ「オリンピックのないアマチュアスポーツ」になるわけだ。

あとは直接メジャーを目指す道があるだけ。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:44:07.98 ID:dYwwOwvF0

ID:hNRYSdx80

チョン乙

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:44:26.57 ID:lsyb9Dcy0

>>561
いやいや
だからレベルが上のMLBでやりたいって思ってるんでしょ？
逆効果じゃんｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:46:51.34 ID:MXwK2Vlb0

本当は裏金つつんだんだろ？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:47:09.27 ID:dYwwOwvF0

>>568
だから体つくりでハムに入りましょう
という方向性でハムは攻めてるんじゃんwwww

お前頭悪すぎ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:47:52.02 ID:JP8RY7Ki0

>>1
でも大谷君、親の話を聞かない(意志がぶれるのであえて聞けない)反抗期状態なんでしょう？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:48:33.37 ID:lsyb9Dcy0

>>570
なんでレベルの低い日本で体作りするんだよｗ
別にマイナーでも身体づくりは出来るだろ
日本より高いレベルで

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:48:35.10 ID:Yl/JguEM0

ダルがプロ野球入って、わずか数年で無双始めちゃったから、
だったら最初からメジャーでと思っちゃうのかもな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:50:01.55 ID:dYwwOwvF0

>>572
アメリカ人だったらなwwwww
米国で生活がまともにできればという壁が高すぎだろ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:50:09.87 ID:wZ2xM/QcO

>>570
>>555

残念ながら、屠殺穢多球団に入っても大谷の夢は絶対に叶わない
無論マイナーに行っても成功する確率は10%程度だろうが、0%と10%なら後者を選ぶのが賢明だろう
夢を見るだけでなく、それを実現するための最も可能性の高い道を選択した賢い若者が大谷
後は、マイナーで活躍して早くメジャーに昇格するだけ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:50:33.99 ID:p58a7D5D0

>>569
そら、最終的決着は大人の事情が最大のポイントよ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:51:39.09 ID:dYwwOwvF0

>>575
ハムで0なら
直接行っても０じゃん

頭大丈夫か？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:51:58.17 ID:7Q/PUJ7f0

ハムに行っても　ハンカチ2号

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:53:40.49 ID:wZ2xM/QcO

>>577
>>555をきちんと読めば、口が腐ってもそんな間抜けな台詞は出てこないと思うが？

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:54:21.23 ID:N5SZJlIw0

>>574
メジャー行きたいなら早いうちにアメリカ生活に慣れるべきだな

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:55:42.68 ID:dYwwOwvF0

>>579
ハムでダメなら
直接行ってもダメ

これが常識じゃん

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:55:58.15 ID:irxDv4BW0

ファルケンボーグですら戦力外くらって日本に流れてきたんだから
そらメジャーは魔境でんがな　

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:57:43.62 ID:ODmkQVn20

つか、どうも納得出来ないのが『両親同伴じゃなきゃ嫌だ』だよ
独立心のない奴が育成も殆ど無いＭＬＢのマイナーで成功するとも思えんが…
あっちは自主性を重んじるから、基礎体力メニューだけで自分でメニュー作るんだぞ出来るのか？
日ハム云々ではなくて、せめて基礎作ってから挑戦しろよとは思う
ＮＰＢである程度基礎と実績作った五十嵐もあれだけ苦労しているのに…

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:57:48.17 ID:dYwwOwvF0

>>580
慣れる間は野球できないじゃん
ハムからメジャーに行けば慣れる必要もない環境整備もできるし

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:59:54.90 ID:wZ2xM/QcO

全ソナってマジで頭おかしいんだな
こいつに少しでも日本語が通じると思った俺が悪かったわ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:02:03.59 ID:wZ2xM/QcO

>>583
親同伴はメジャー側が出した条件であって、大谷個人がそれを希望したというソースは無いんだが
「一人で異国暮らしは大変だから親も一緒に来てあげてください」って言ってる訳で、それだけメジャー側が大谷のことを大切にしてる証拠じゃん

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:02:11.65 ID:dYwwOwvF0

ということで

ハムに入るのが最善の策ということだな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:03:38.27 ID:dYwwOwvF0

>>586
簡単に行けるわけないだろ

両親は両親の仕事生活があるんだし

条件が気違いすぎる

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:03:42.66 ID:lLNUTom20

>>527
その論理だと、親がついて行くのはダメだな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:08:30.81 ID:j59J0juPO

そもそもＡ4 25枚って薄い資料だろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:09:13.08 ID:grAPAyQm0

おまけのバイエルン！

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:10:52.16 ID:wyUU1l2m0

獅子の子落としなんてのは上手くいった場合持て囃されるだけの教育法で
大した覚悟も無く、夢という言葉に酔って現実見えてないガキを放任プレーするのが
必ずしも良い結果を導くとは限らない。
大谷がどっちかは知らんが。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:11:29.48 ID:LlReHnb10

>>590文字の大きさによる

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:11:52.00 ID:ODmkQVn20

>>586
言うのは簡単だが契約金も2000万円も危ない
年俸も最初は300万円か400万円で親が仕事を捨てて行ける訳がない（親養うほど貰えないし）
行くなら、親に迷惑をかけないのが一番だ
つまり、どうしても行きたければ単身

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:11:52.87 ID:mIR2lp+dO

日本ってデビューして数年はほとんどギャラが出ない（出演１回につき数百円とか）からバイトしながら野球しなきゃいけないんだろ？
売れっ子になるまでの間、そういう生活を我慢できるかどうか。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:13:49.71 ID:N5SZJlIw0

>>584
野球やりながら生活にも慣れればいいじゃん
カリブの選手達は当たり前にやってるよ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:14:30.55 ID:8Adf6rLgP

実際日本で手取り足取り教えてもらったほうが良いと思うぞ
マイナーじゃ試合のために長時間バスに乗って、試合終わればまたバスに乗っての繰り返しだし
即戦力じゃない限り言葉のハンデもあるアメリカ行くのは無謀だと思う

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:15:06.20 ID:N5SZJlIw0

>>594
契約金はもっといくよ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:15:53.30 ID:dYwwOwvF0

>>598

ハムの方が確実ということはわかった

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:16:03.55 ID:2NAYBo5f0

>>588
頭大丈夫か？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:16:05.80 ID:N5SZJlIw0

>>597
だからメジャーで通用しないんだよ
二軍のくせにベンツ乗ってるんだもん

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:16:37.28 ID:tVBln6W/0

大谷がどうなろうとどうでもいいじゃない。自分で苦労したいと言ってるんだから。
成功しようが失敗しようが大谷の人生。赤の他人が心配する必要はない。
彼が向こうに行ってメジャーデビューした時思い出し、応援すればいいだけの話。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:16:54.13 ID:N5SZJlIw0

>>599
ＮＰＢなんてマイナー挫折してからでも入れるよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:18:39.56 ID:dYwwOwvF0

>>602
じゃ

ここからおまえは消えればいいじゃん

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:18:48.22 ID:SxBQhWbi0

洗脳だったら角田容疑者を連れてこいよ(´・ω・｀)

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:19:55.63 ID:F+fv07hI0

金だよ、金。
日本はクソな協定で一億まで。
色んな手を使って10億くらい出せばいいだけ。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:20:05.73 ID:M+wL0o4q0

なんで本人がいないんだよ　そこが一番問題だろ
メジャー行きたいなら自分で聞いた上でそれでも翻意しないって形が一番良いだろうに

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:20:38.20 ID:5yUaJJ/q0

日ハム「息子さんをうちに入れてくれたらいつでも好きなだけハムセットを贈ります」
親父「マジで！？おい翔平、日ハム入れ！！」

日ハム「息子さんをうちに入れてくれたらシャウエッセンを毎日お届けします」
母親「ほんとに！？翔平、日ハム行きなさい」

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:21:53.81 ID:tVBln6W/0

両親に話して何か意味あるのかね？
「ショウちゃん、日本ハムの人が難しいって言ってるわよ。考え直したら？」
「あっそ。」
これで終わりだと思うんだけど。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:22:04.73 ID:aY81WQ830

>>607
学校でしょ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:22:20.02 ID:2NAYBo5f0

たまに「大谷は両親に着いてきて欲しいと言ってる」
「両親も共に渡米がメジャー側の条件」
てレス見かけるが、これがガセならもう１８歳なんだし単身で行けばいいよな
もっと年下で留学して向こうで英語なんとかしてる人もたくさんいるだろし

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:22:34.31 ID:p58a7D5D0

まあ、無鉄砲な大谷くんみたいな子が居ても面白いじゃないか
自分は応援するよ
親からすればたまったもんじゃないけどな(笑)

一方、藤浪くんみたいに初めから「メジャーには全く興味無し。現時点での自分には無理。日本のプロでの活躍無くしてメジャーはあり得ない」と冷静に自己分析する子も居る
大人から見れば、この子は本当に手がかからない優等生だな(笑)

ま、どちらも日本の宝だ
どういう道を選ぼうと応援してやろうよ
大変であろう大谷くんの親御さんには同情するが‥

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:22:58.57 ID:Wmvh5mOd0

>>448
これ大谷が打ち切ってもしつこくされたら永遠に終わらないのか
冤罪被害者に対する警察の尋問みたいな感じになってきたな
首を立てに振るまで執拗に迫る手法だろｗｗｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:23:30.29 ID:aY81WQ830

>>609
大谷が両親を説得できない限りMLBとの交渉は始まらない

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:23:55.60 ID:tVBln6W/0

>>611
サッカーの宮市が高校卒業直後にイギリスに渡った時、両親を伴ってたって話は聞かないなw

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:24:19.07 ID:lLNUTom20

>>594
親が仕事辞めていくなら、親が残りの人生で貰える生涯所得＋年金分、
それにアメリカのバカ高い医療費も全部補償してもらわないと無理だな。

もっとも金だけの問題じゃないけど。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:24:46.18 ID:ODmkQVn20

大谷くらいのフィジカルは掃いて捨てるほどいるけどなぁ…
アメちゃん人口３億人と世界中から自信のある奴が集まるところだし
日本から行ってフィジカルで向こうを唸らせたのは野茂とダルくらいだし
松井も「並の中距離ヒッター」が評価だフィジカル的には

大谷の高校時代の成績見ても、素質だけで技術が優れているとも思えんし
向こうは教えないからな自分で掴めだから

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:24:53.94 ID:aY81WQ830

>>612
藤浪が英会話学校に通ってることも知らないのかよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:25:03.23 ID:8Adf6rLgP

>>601
まあ2軍でベンツ乗ってるのはけしからんが
投手育成に関しては日本はいいよ
横浜高校みたいなプロ予備校に通ってたならともかく
花巻東じゃノウハウもなにもあったもんじゃないし
日本のプロ行ったほうがモノになる確立は高いだろうな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:25:41.01 ID:oMes9+Xq0

親とは死ぬまで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メジャーとは長くても30年くらい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　どっちの言う事聞くか、明白だろ？＞大谷君

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:25:45.41 ID:2NAYBo5f0

>>613
３月いっぱいまで続きます

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:25:59.59 ID:ukz/dOGs0

こんな事やるより、
4～5年でメジャー挑戦認める入団契約にすりゃ良いだろ

そもそも、一方的に切れる割には拘束期間が長すぎなんだよ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:27:30.72 ID:dYwwOwvF0

>>622

それは逆

拘束が長いから育成をちゃんとやる

拘束がないJリーグとか全く育成しないし

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:27:34.39 ID:s8DXwTbUO

お前らの職場に高卒の通訳付き外国人が来たらどうするよ？俺は無視かいじめるわ
つまりはマイナーでそういうこったな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:27:47.92 ID:p58a7D5D0

>>618
野球の話してんのに、なんでいきなりそこに英会話学校が出てくるんだね？(笑)
訳わからんな

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:27:53.69 ID:Q5Na73h70

難しいからやりたいんだろう。
先駆者がいないからやりがいがあるんだろう。
だから言えば言うほど気持ちは固まるんじゃないだろうか。
まぁほんと大変だと思うし、可能性は低いだろうけど。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:27:55.92 ID:tVBln6W/0

目の前にメジャーに行ける環境があったらすぐにでも行きたいわな。
日本でやってもメジャーにいけるかわからないんだし。
ちょっとへっぽこ指導者にぶち当たったら、FA資格を取ることすらできん。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:28:07.08 ID:M+wL0o4q0

>>610
そうだったとしてその発想がおかしいんだよなあ
自分の進路に関わることなんだから自分で聞かないと
日程ずらしてもらうとか学校欠席するとかどうにもなるだろうに
これ聞いたら気持ちが変わってしまう程度の覚悟だったとしか思えない

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:28:52.23 ID:xTSWqDk+0

>>590
あんまり分厚くするとただの参考書になっちゃうから要点だけまとめた感じじゃね
お父さんお母さんが聞くんだからこれでいいでしょ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:29:01.85 ID:xMe9fseRO

本人同席してない時点で無意味だなｗ
なんだこの茶番

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:29:06.80 ID:dYwwOwvF0

>>624

マジな競争だからなwwwwwwwwwwwwwww

特別扱いは
潰される確率高すぎだろ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:29:34.78 ID:tVBln6W/0

>>628
聞く必要がないものを時間を割いて聞く意味はない。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:29:41.16 ID:wyUU1l2m0

ぶっちゃけマイナーリーグの育成現状とかメジャー昇格までの壁とかいう物を
大谷本人もここのスレの奴らもほとんど知らんだろ。ニュースでもろくにやらんし、サンプル数自体少ないからな。
だから元メジャーリーガー、マイナーリーガーの声や
そういう業界の専門家が収集した日ハムのこの資料は一考するにとても有意義だろう。（ある程度は日ハム有利なバイアスがかかってるにせよな）
こういう声を聞いて、メジャー球団の声も聞いて天秤にかけて本人が決めればいい事。
メジャー球団の甘い声だけ聞くよりはこっちの声も聞いといたほうがいい。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:30:16.49 ID:dYwwOwvF0

>>632

無知で特攻するということかwwwwwwwwwwwwwww

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:31:41.56 ID:tVBln6W/0

特攻するということでしょ。それの何か問題なの？
その責任は大谷本人が取るんだから、それに口出しするのは大きなお世話もいいとこだよね。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:32:28.80 ID:gP3PB8VZ0

チャレンジすべき。

俺に言わせれば、日本で失敗したほうがはるかにリスクが高い。
野球人なんて大した教養も無いからろくな再就職もできない。

もし、アメリカでの失敗ならそこでチャレンジしてきた経験は必ず生きる。
更に、英語というスキルも付いてくる。

仮に大きな成功はできなくとも
メジャーなら5年やれればで年金ももらえて老後安泰。

一方、日本では契約金がもらえるが、
そんな一時金みたいなもんをもらって、結局失敗した時が一番こわい。

その金に頼って人間が腐るか、
契約金を使い果たして金銭感覚が狂ったまま破滅するかどっちか。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:33:32.41 ID:M+wL0o4q0

>>632
親がしゃしゃり出てくる状況を作ってる時点で異常だよｗ
結局自分で決められないわけだ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:33:35.28 ID:kDwmaFbs0

これで大学行ったら爆笑する

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:33:47.25 ID:aY81WQ830

>>586
っていうかそれ韓国人基準だと思う
韓国は普通の留学でも母親がついて行って
息子ちゃんのお世話をするのが当たり前
去年やらかして韓国ルートが潰れたから
代わりに大谷なんじゃないかな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:33:52.38 ID:ODmkQVn20

>>625
英語出来ないと成功が難しいからだよ
黒ノリさんみたいに日本語で「何で使ってくれない」と日本人記者に愚痴言って帰って来るだけになるｗ
それに、通訳いても試合中にタイム以外でグランドには入れない
どうやってキャッチャーと意思疎通するんだい？
通訳いるとワンテンポずれるからチームメイトも敬遠するよ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:34:32.80 ID:tVBln6W/0

>>637
日ハムが勝手に親を相手にしてるんだからしょうがないわな。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:34:48.22 ID:OUr/U6UuO

申し訳ないと思っている監督のいるチームには行かなくてよい

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:35:03.39 ID:l96HiCuq0

>>633
大谷はドラフト前にメジャー側から育成方の説明を聞いて
「厳しい所でやりたい」と決めたようだよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:35:26.12 ID:dYwwOwvF0

>>641

未成年だからな

日本では常識じゃん

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:36:08.33 ID:8Adf6rLgP

>>626
高校中退してマリナーズと契約した例ならマック鈴木が居る
アレもドラフトに掛かってれば1位だったろうし
とりあえずマック鈴木にマイナーの厳しさを聞くのも悪くないな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:36:24.86 ID:tVBln6W/0

>>644
さっきの人と言ってることが真逆だね。
異常といったり常識と言ったり。
どっちが馬鹿なのか決めてくれいw

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:36:28.86 ID:dYwwOwvF0

>>643
＞育成

ほぼ放置が基本じゃん

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:36:51.69 ID:ukz/dOGs0

>>623
育成なしでメジャーに挑戦しようとしてる選手に、
その理屈は通用しないでしょ

それと実戦経験さえ与えたら、伸びる選手は勝手に伸びるだろうし、
育てたなんてのは、千一や球団側のおごりだよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:37:26.23 ID:nGQ0sLdx0

＞一方で、野球は女子バレーボールと似て競技環境やレベルが国際的優位にあると強調。

大谷「はい、ダウト！w」

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:38:36.46 ID:dYwwOwvF0

>>648
＞実戦
その前に全部基本からやり直すじゃん

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:38:51.23 ID:OqCFSevs0

大谷は昨年ハムの指名を拒否した菅野の来年の姿を見てから決めた方がいいよ
あとでハムなんかに行かなくてよかったと思うことあるから

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:39:12.70 ID:aY81WQ830

>>643
厳しい話と言ったってメジャーにとって都合が悪くない範囲での厳しい話でしょ
蓮口のない固定シャワーとかさ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:39:32.28 ID:ODmkQVn20

>>643
実績残さないとと言う意味で練習は自主性に任せているよ
向こうは生死賭けてるくらいでやってる連中が多いから弱肉強食
日本みたいに育てようという意識はない
這い上がって来いだ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:39:44.20 ID:MXwK2Vlb0

ハムの育成が素晴らしいって
投手コーチが退団して次は誰がやるかわからないのに
何故素晴らしいと言えるのやら

東京時代のハムは投手がメチャクチャで
「一緒や！打っても！」だったわけだが
その状態に戻らないと断言できるのかね？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:41:42.26 ID:wyUU1l2m0

>>643
だからこそＮＰＢ側からの分析が有意義なんじゃないか、この資料は読んでみるに値する。
メジャー側がメジャーの育成の悪い所なんて説明するわけが無いからな。
後これは俺の偏見もあるかもしれんが、アメリカは日本よりずっとドライだと思うぞ。
芽が出ないと一度思われたら切り捨てられるスピードは日本よりずっと速いと思う。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:42:33.11 ID:ukz/dOGs0

>>650
それはメジャーだろうと一緒なんじゃないの？

仮にメジャーが基本的な部分をやらないとしても、
基礎能力が足りないなら、自分でトレーニングして高めるだろ

そういう風に自分で成長できる選手じゃないと、ドラ１とか無理だと思うし、
育成で何とかなるなら、全員がプロ通用する選手に育ってるはずだしな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:43:05.93 ID:mtZuzacS0

すべては
山田ＧＭ延命のため
大谷入団なら
起死回生の逆転満塁ホームラン

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:44:39.39 ID:8Adf6rLgP

>>654
2軍と1軍を一緒にすなｗ
大谷は素材が超一流というだけで藤波のような実力があるわけではない
少なくとも1年目は日本でも確実に2軍だよ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:44:49.55 ID:1vSBJ7XG0

同じ紙の束でもそれじゃダメでしょ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:45:15.24 ID:aY81WQ830

>>654
ユニは東京時代に戻してもいい

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:45:16.38 ID:MXwK2Vlb0

メジャーがどんなにクソだとしても
それによって日本ハムが良いとなるわけではないのに
余所の悪口吹き込んで自分を良く見せようとするというのは普通に屑だろ

創価学会の選挙運動じゃあるまいし
自分の良さだけをアピールしろよファイターズさんよ
メジャー行くのを止めたところでファイターズ入らなきゃいけないわけじゃないんだぞ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:46:04.06 ID:xTj61BHF0

親の不安を煽る様なやり方はどうなんだろう

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:46:25.87 ID:M+wL0o4q0

>>654
システムが確立されてるからコーチが変わっても問題ないって理屈なんじゃないの
肝心のシステムが素晴らしいかどうかは知らん

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:46:59.14 ID:dYwwOwvF0

>>657
wwwwwwwwwwww
それ順番が逆だろ

パ・リーグ優勝で延命は確定していたし

>>656
＞基礎能力が足りないなら、自分でトレーニングして高めるだろ
そこまで生活ができないから
ハムがいいという意見が多いんだけど
通訳とか補助をつければ特別扱いと潰されるし

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:47:50.63 ID:MXwK2Vlb0

>>663
だったらそれをアピールすれば良いだけ
メジャーの悪口言う必要はない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:47:52.10 ID:WO1PR2bL0

他のスポーツはガキで体が出来てなくてもできると言うことか

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:48:08.73 ID:tVBln6W/0

高卒ルーキーなんて日本でもすぐ活躍できる奴はあまりいないしな。
２年かかったら全部で１１年。４年かかったら１３年日本で時間を無駄にするわけだ。
５～６年日本でやってから？それだけで済む確率のほうが低いと思うけど。
それなら今行くわな。行ける状況があるんだから。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:48:21.34 ID:l96HiCuq0

>>647
それでも本人がそれでいいと思って決めたならいいんじゃね？
ハムだって育てて送り出したダルくらいだし(Ｔ山もいたか)
ダルは別格だから喫煙からの立ち直りを除けばハムじゃなくても育っただろう
無謀だしドリームだが555みたいな計画立ててるなら直接行ったほうがいいんだろう

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:48:25.62 ID:dYwwOwvF0

>>665
＞悪口
じゃないだろ

現実を見せただけ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:48:33.47 ID:ODmkQVn20

球の速さだけなら160キロ近い球を投げる奴はフィジカル大国だけあってゴロゴロいるけどな
コンビネーションだったり、コントロールであったり優れたところを自分で作らないとな
とにかく、「試合で結果を残せ」は日本より相当厳しい
希望者が多過ぎて、コーチや監督に見切られるとお終いだしな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:49:49.46 ID:wyUU1l2m0

>>665
馬鹿なの？メジャーの悪口を言ってるなんてどこに書いてあんの？
大谷の夢であるメジャーで成功するためには高卒で直接行くより日ハム経由した方がメリットあるよて事を説明してるだけだろ。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:49:51.00 ID:g+TTnjOB0

>>669
普通の親なら、「私たちは息子に野球という間違った選択をさせてしまった・・・・」と落ち込むだろ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:51:38.30 ID:dYwwOwvF0

>>672
wwwwwwwwww

それはないでしょ
確実に稼いでるし

就職先が
「就職お願いします」と来るとか完璧じゃん

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:52:08.01 ID:tVBln6W/0

日ハムを経由するってことは少なくても１０年近くは缶詰。
それとも日ハムは何年間かでポスティングで出してあげると約束するの？
でも確かそれを契約に盛り込むのは違反だったよね？
口約束だけでそっちのほうがメリットがあると言うの？それって全く説得力ないよね。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:52:53.30 ID:rAEcoj4g0

高校生の進路なんて、教師と親と本人の三者面談やるのが普通だしねぇ。
例えば本人がハーバード大学に行きたいっつっても、入学できても卒業は難しいとか、大人の判断が入るのは当然のことでしょ。
コーチはどの程度指導してくれるのか、英語で指導されて理解できるのか。
本人はプロとしてどういうトレーニングや栄養管理が必要か理解しているか。
親なら色々考えると思うし子供の自己責任で済ませることはできないと思う。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:53:03.58 ID:aY81WQ830

>>661
アメリカじゃそれが当たり前
自分がいかに素晴らしく有能で完璧な存在で
自分意外の連中がいかに糞か
常に主張し続けないとやっていけない
黙ってたらハンバーガーだって食いっぱぐれるぞ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:53:51.46 ID:M+wL0o4q0

>>665
まあそうなんだが
大谷の案件は親を落とせばどうにかなりそうだからな　菅野の時と違って
ある意味舐められているとも言える

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:57:01.14 ID:gSyQyCQu0

>>50
単純に野球における最新のトレーニング理論や戦術論が高校野球界にも浸透してきて、
高校生選手のレベルが上がっただけだと思うよ。
昔は150kmをコンスタントに投げられる投手とかまず存在しなかったしね。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:58:02.35 ID:v8/EVAma0

？？？「で、その菓子折りの中に誠意はつまってるのですか？」

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:59:28.24 ID:l96HiCuq0

未成年だから親の同意がないと契約出来ないわけだけど
もしも本人不在のまま親説き伏せて親とハムだけで契約すませたとしたら、それは通るの？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:59:48.64 ID:nGQ0sLdx0

２５ページを要約すると、

　　「お前にメジャーは無理」

ってことだろ？w

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:00:26.14 ID:aY81WQ830

>>665
べつに悪口じゃないよね
メジャーが繰り出す美辞麗句を剥がして実際のところを見せただけ
韓国人の子も台湾人の子も今の大谷くんと同じように
最速で昇格して300勝！って信じ込まされて海を渡ったと思う
可哀想にね

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:02:03.10 ID:ODmkQVn20

ま、逆の立場で考えられない奴多いよな
自分がプロ野球選手でまだ一軍に行けるかどうか微妙な立場だったとする
そこに、通訳連れたアメちゃんの高校生が来て構ってやるか？
自分の事で手一杯だし、そいつの成功を助ける気になるのか？
良くて無視だし、悪ければ邪魔な存在なら潰す

問題は、それに耐えて上を目指せるかだ
学校では弱肉強食は体験できないからな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:02:15.93 ID:buF3eu24O

ドラフト一位が全てじゃない

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:03:08.90 ID:KWjTb2Mp0

そもそも、野球に限らず普通ならアメリカ渡って失敗しても日本でやり直せる

それを事実上不可能にするルールをわざわざ作ったのがNPB
そのルールを行使したのがハムでしょ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:03:13.73 ID:8Adf6rLgP

>>682
韓国は実態が分かってきて
ここ数年、素質ある子がアメリカ選ぶケースが明らかに減ってきてるね

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:03:17.60 ID:aY81WQ830

>>680
それは無理
そんなんまかり通ったら
娘を女郎屋に売り飛ばす飢饉の寒村になってしまう

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:04:39.60 ID:tVBln6W/0

大谷スレは、相変わらず大きなお世話のオンパレードだ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:04:49.91 ID:l96HiCuq0

通訳なんてつけずに卒業までスピード○ーニングやればいいじゃないw

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:06:14.03 ID:dYwwOwvF0

>>685
球団主導だからな
球団主導でないと栄えない

クラブ優先でないJリーグは崩壊したし

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:06:48.39 ID:2DGJ23z90

使えるやつだけ這い上がって来いとか言っているが、そんなわけないだろ常考。
メジャーだって下部組織からの人材供給は喉から手が出るほどほしい。

いくらフィジカル大国のアメリカだって、160km/hの投手はそんなに多くないよ。
少なくとも投手コーチがある程度他の選手より目をかけたくなる程度には少ない。

それでダメなら？日本だって投手コーチが合わずに潰れたり酷使で潰れる高卒はたくさんいる。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:06:56.49 ID:dYwwOwvF0

>>685
球団主導だからな
球団主導でないと栄えない

クラブ主導でないJリーグは崩壊したし・・・・・・・・・訂正

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:07:02.17 ID:xTSWqDk+0

>>654
東京時代の投手陣には戻らない
理由はいろいろあるけど札幌ドームになったのと育成システムの確立

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:09:24.73 ID:l96HiCuq0

>>687
そっかw
じゃあとりあえず「聞いてないよー！」と叫びながら大谷熱湯風呂入団はないんだな

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:10:36.40 ID:dYwwOwvF0

>>684
メジャーに行けば熱湯風呂ということか

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:11:18.14 ID:aY81WQ830

>>662
親は最初から国内だってば
不安になんかなるわけないだろ
自分たちの考えを補強する材料を手に入れて自信を深めただけ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:12:24.31 ID:8tn92C7Y0

>>691
日本のプロ野球ファンが能力ある若い選手に夢を見られないのは過去そういう育てられなかった失敗例ばっか見てるからだと思う

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:12:34.51 ID:ODmkQVn20

>>691
マイナーには一杯いるよ
要は球の速さも無意味ではないが、それだけでは通用しないって事
クルーンがいい例

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:12:49.74 ID:g+TTnjOB0

>>673
だったら普通はメジャーに行く

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:13:53.72 ID:dYwwOwvF0

>>699
いかないよww
不安定すぎるじゃん

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:14:44.83 ID:OWb+qzTz0

「大変だからパイオニアになれる」とアメリカ行きたがってる大谷に対して、
「大変だからやめろ」って説得しても意味がないような。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:15:29.99 ID:JivbfFYu0

両親は息子のメジャー挑戦に最初から反対してるからね
というか大谷が小島に洗脳されてるだけで周囲の人間はみんな
メジャー挑戦に反対してる

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:17:23.13 ID:BTZGx4kh0

しかしドラフト１位の選手に

「君は凄い選手になるからウチに来てくれ」

じゃなく

「お前なんか才能無いのにメジャーで通用するわけねーだろタコ」

と説得する球団がいまだかつてあったであろうか

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:18:42.21 ID:dYwwOwvF0

>>70
wwwwwwwwwwww

高校生は育成してなんぼのもんだからな

頭÷

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:18:50.28 ID:g+TTnjOB0

>>700
不安定すぎるって不安定すぎるなら野球をやめさせるだろ
おまえらって支離滅裂

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:18:52.42 ID:ZvK3+NxO0

マイナーで３年やってメジャー上がれなかったらハム入れば？
向こうを辞めてから３年置かないといけないんだっけ？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:21:03.71 ID:yurn1qxe0

花巻東・大谷、メジャー行きなら親同伴！ - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120919/bbl1209191535008-n1.htm

大谷自身はメジャーに行こうがどうしようが好きにすればいいが

全く言葉の通じない国で、TVを見ても日本語ではない国で
買い物行っても商品名も分からない国で、子供の帰りを待ち、買い物に出かけ
子供と同様にバスで数十時間の移動をして、決まった家もなく、日本で言う
ビジネスホテル暮らしを一年中する母親はかわいそうだろ・・・・

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:21:57.96 ID:ZvK3+NxO0

>>703
斬新だよね！
アメリカの選挙見すぎたのかもよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:22:02.02 ID:p58a7D5D0

>>640
いや、だから藤浪はメジャーには行かないって言ってんのに、なんで藤浪の英会話学校が出てくるんだ？って話

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:22:04.10 ID:ODmkQVn20

>>706
プロは３年指名無理だから社会人だな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:22:41.98 ID:v1Ri7fL7P

>>8
進路を子供の思うようにさせると、失敗するのはどんなケースでも自明の理
ましてや目の前にぶら下がってる多額の契約金を見逃すのはバカだわ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:22:46.84 ID:BTZGx4kh0

長友だって実姉と一緒にイタリアで生活してる。

家族と一緒にいたほうが本人も精神的にやりやすいのは言うまでもない。

親じゃなくても伯父とか伯母とかいとことかいないのかね。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:23:32.82 ID:dYwwOwvF0

ということで

また
ハム入団が近づいたな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:23:53.73 ID:XlM17fgV0

>>703
そんなこと言ってないのになんで捏造するの？何が目的？

「日本の特長を身につけてから、世界で
「日本の特長を身につけてから、世界で
「日本の特長を身につけてから、世界で

メジャー移籍を全く否定してるのではない
ポスティング認めてる球団

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:14.87 ID:dYwwOwvF0

>>712

周りを迷惑に巻き込むのか

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:18.23 ID:ZvK3+NxO0

>>707
親は行かなくてもいいらしいよ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:20.31 ID:ODmkQVn20

>>709
将来的には行きたいらしいよ
英会話学校を書いたのは俺ではないが、将来の為に今から準備していると言いたかったんじゃね？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:42.57 ID:s5JrRuqX0

日ハムみたいなクソチームに潰されるより、厳しかろうが
メジャーに行って本当の野球を肌で感じてきた方がいい

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:46.05 ID:aY81WQ830

>>685
将来NPBでプレーしたいならNPBのルールに従うのは当たり前
というかもしかして日本の野球がプロ野球だけだと思ってる？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:25:31.72 ID:8DP759cIO

メジャー行っても契約金1億は貰えるんだから
何の心配もなく自分の夢に向かえばいい

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:25:39.46 ID:MaVI9b8b0

なんだこの嫌がらせ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:27:13.93 ID:ODmkQVn20

>>720
日ハムは言ってるけど、ＭＬＢは誰も言ってないよ？
推測記事では2000万円が目一杯はあったけど

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:27:55.80 ID:+LwHtCEMO

早めに英語ペラペラの出来た嫁さん貰うべきだな

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:28:48.41 ID:ZvK3+NxO0

大谷は三浦カズに相談したらいいよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:28:57.19 ID:KWjTb2Mp0

>>719
そりゃ社会人もあるけどさ
自己保身のためだけに作ったﾑﾗ丸出しのせっこいルールだなとｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:30:09.31 ID:2PZaus2M0

>>703
実際に中身を見ていないのに、そういう説得方法だったと断言出来るあんたが凄い。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:30:24.30 ID:dYwwOwvF0

>>725
そりゃ
球団が主導じゃないと栄えないからな

クラブに主導がないJリーグとか悲惨すぎるし

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:30:38.55 ID:+LwHtCEMO

>>720
ドラフト外入団はチームで年間1.5億までの上限有るから1億は無理だよ。
それじゃ下部組織補強が崩壊してしまう。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:31:43.14 ID:aY81WQ830

>>725
営利企業が利益のために動くのは当たり前
MLBなんかもっと露骨じゃん

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:31:58.26 ID:dYwwOwvF0

>>728

現実が見えてきましたなwwwwwwwwwwwwwww

お金は少ないことが確定

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:32:38.33 ID:aHhnVJNB0

大谷みたいな逸材が高校からメジャーに挑戦した前例なんてないしそのデータにどれだけの価値があるか疑問だけど
最終的に本人が決めるらしいけど親に泣き落とされちゃうかもね

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:34:04.10 ID:UZii/xa70

.

ID:dYwwOwvF0　＝　キチガイ焼き豚の全ソナ

トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年11月11日 > dYwwOwvF0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121111/ZFl3d093dkYw.html http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121111/ZFl3d093dkYw.html

.

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:35:45.95 ID:ODmkQVn20

>>731

てか、どうしても行きたいなら「一人で行く」と言えば済む話なんだけどね
親も同伴する義務はないし
人柱としては俺も興味はあるが、普通に考えたらねぇ…

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:36:12.82 ID:aY81WQ830

>>712
イタリアは詐欺とかスリは多いけど
殺人や強盗の件数は意外と少ない
アメリカはちょっとハードルが高すぎる

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:36:39.72 ID:yy9jbO0w0

ネガティブな情報で若者の夢を潰すより
ポジティブな体制を作って送り出せよ。

例えば海外から出戻ってきてもすぐに
日本の球団と契約できるような制度とか。

だからこの国の若者は将来に夢を抱けないんだ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:38:40.65 ID:dYwwOwvF0

>>735

それより日本の常識をちゃんと認識すれば

常識から逆らうとハンデをくらうのは当然

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:38:48.60 ID:KWjTb2Mp0

>>729
そうなの？
アメリカも囲い込みルールがあったのか

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:39:36.31 ID:lUSjpG6w0

ていうか、メジャーとの交渉も上手くいってないだろ
5，6年後にポスティングでいってもいいじゃん

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:41:52.40 ID:I0UrUxas0

大谷のように、今までアジアでここまで評価された高校生はいない。
韓国で最上位に属する高卒選手　インディアンスの外野手　秋信守でも１３０万ドル近辺
下のランクでは５０位のランク外で遥か下だ。
大谷は290万ドルの制限額を超えてでも獲得したいと考えられている５００～７５０万ドルのVIP待遇の選手。

大谷と韓国選手を同列に比較する日本ハムフロントは頭がおかしい。
馬鹿にしているのか？無知でアホなだけのか？狂ったカルトなのか？　どれかであろう。

NBCsports メジャーリーグ　FA選手　契約金　予想ランキング（岩隈の契約金も的中）

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷は700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:41:52.64 ID:yy9jbO0w0

>>536
なんで常識外れたらハンデを食らわなきゃいけないの？

これじゃ常識はずれなことは日本じゃできないじゃん。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:41:58.14 ID:tQoUKk1X0

どうせハムに入るんだろ、早く表明しないと入団会見に間に合わないぞ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:43:33.09 ID:dYwwOwvF0

>>740
実際食らってるから
常識を言っただけ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:44:56.59 ID:2PZaus2M0

>>740
ハンデっつーか、リスクだな。
リターンのみ追いかけて、失敗した時にリスクを負いたくないってのは、ただの我侭。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:45:28.49 ID:ODmkQVn20

実は最初から日ハムと仕組まれてた出来レースだったら笑うな(｀・ω・´)
ここまでやっておけば、日ハムに入っても同情集まるし単独指名と裏契約金で合意済みとか…

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:47:38.64 ID:JivbfFYu0

>>703
君の日本語力もある意味凄いね

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:47:56.11 ID:I0UrUxas0

大谷の父・徹さんは現状でメジャー志向に変化はないと断言。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
徹さんによると、２日に指名あいさつを受けた後は、家族で具体的な話はしていないという。
最終的な判断は本人に任せる意向で、「大事な分岐点。悔いのないように」と、
家族で協議することを約束した。

次回交渉は未定。

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/p-bb-tp0-20121111-1045244.html

MLB行きは決定的だな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:48:53.52 ID:yuoJxuXtP

うっとおしいことこの上ないな
そろそろ大谷は交渉拒否したらいいのに

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:20.30 ID:ODmkQVn20

てか、ＭＬＢはスカウト談話で誘うだけで、条件の話は全く無いとの事だが本当にオファーしてくるだろうか…
大谷が向こうで大失敗でもしたら、悪者にされて今後日本選手を取り難くなるし
興味を示す球団が複数あるのは事実だが、実はまだオファーが全く無い

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:54:33.10 ID:iNe0Hz20O

野球選手すらあきらめたらどうすんだよ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:58:19.35 ID:p1On4CCAO

2年続けてドラ1にソッポ向かれたらさすがになあｗ
そら形振り構わず落としにかわるわなあｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:58:38.68 ID:yurn1qxe0

>>749
投手としては大して選手じゃyないから問題ないよｗ
ハムだって打者としてみてるんじゃないかな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:58:43.89 ID:YP5b0RrpO

>>742
今は西岡ですら高給優遇で
戻って来るぉ＼(^o^)／

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:59:26.71 ID:IsXUacWR0

>>748
日本の球団がドラフト指名して交渉中だし、大谷の両親も日本球界を希望している
そんな状態でオファー出してくるメジャー球団はないと思うよ
少なくとも、両親もメジャー行きに納得し、本人が日ハムの入団交渉を断って打ち切りにして
はじめてオファーしてくるんじゃないかと

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:59:47.84 ID:ppgkFLD70

大谷は国内経由せずにメジャー行けって言ってる奴らは、
メジャーいきなり挑戦で失敗したのみて
プギャーーーッしてメシウマしたいのが本音だよな。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:00:53.65 ID:tDv/tSyf0

そんな統計に意味あるのか？
野球少年でドラ１で指名される確率だって相当なもんだろう

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:01:05.15 ID:yurn1qxe0

オファーだって有るかどうか分からんけどなｗ
口約束とか何の意味もないお国柄だから

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:02:40.48 ID:XgNGyy1x0

井口みたいに日ハムで5年ぐらいやったら自由契約みたいな裏契約したらどうだ？
戦力になったら出て行かれるだろうが、拒否られるよりはいいだろうよ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:04:07.68 ID:+o41v/w70

自分達の長所ではなく、相手の短所を徹底的に叩く
焼き豚の思考そのまんまだな

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:05:00.14 ID:ODmkQVn20

松井さんはオファー待ってるのに来ない…

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:05:44.87 ID:iKw6i0ua0

>>757
しかもそれだと戦力になってなくてもハムには問題ないという……

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:09:39.99 ID:yy9jbO0w0

むしろドラフト指名されて一軍入りもできずにやめていった人の
統計とってみたほうがいいと思うけどな。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:10:35.23 ID:x4qMW5GZ0

>>761
それを日米で比較してみたらいいんだよね。
ちなみにアメリカはほぼ全てがメジャーの土を踏むことなく終わるんだけどさ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:11:49.43 ID:dYwwOwvF0

>>752
それ
ロッテで働いてるという実績があるからだろwww

一応球団には貢献してるし
貢献してる選手には間口が広い

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:13:16.67 ID:hNRYSdx80

そもそも高卒新人が日本野球でどれだけ育ってるんだっていう話だよなw

鳴り物入りで巨人に入った辻内はどうした？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:15:07.50 ID:dYwwOwvF0

>>764

それで
米国より育ってるけど

マイナーから上がれる確率低すぎるし

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:19:37.14 ID:krPRKNsj0

＞約１時間半、プロジェクターも使って訴えた。

そりゃ大谷も同席拒否するわｗｗｗウザすぎｗｗｗｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:20:38.12 ID:yy9jbO0w0

そんな統計出すならそもそもプロ野球やってく事自体が博打。

大人しく就職しとけ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:22:11.22 ID:ODmkQVn20

>>752
西岡は日本での実績が疑問視される前にすばやく戻ったから実績評価がある
大谷は普通に失敗ドラ１評価になるだろうから、手を出しても安いよ
実際、ドラ１で入った契約金ドロボウは過去に一杯いるｗ
実績が無い分、大谷が高く評価される事は無いＭＬＢで失敗すればね

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:22:47.72 ID:g+TTnjOB0

>>767
まったくだ

日本ハムなら成功できますが、メジャーなら無理ですって、、、あまりにも根拠が無茶苦茶だよな

日本ハムも「日ハムでもメジャーでも無理です。これがその資料です」ってくらい根性の入ったことはいえないものかね(笑

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:23:50.14 ID:x4qMW5GZ0

>>769
違う、落ち着いて聞いてくれ。
メジャーで成功することが目的なのは同じなんだよ。
そのために、今どうしますか？という話

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:24:51.31 ID:g+TTnjOB0

>>770
なるほど、だったら日ハムは「われわれは大谷が○称したら無償で放出します」って宣言すればいい。

金は儲けさせろっていうなら日ハムなんて要らない

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:26:06.21 ID:x4qMW5GZ0

>>771
○称って何？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:26:10.62 ID:D1SqdbI70

なんかタンスにゴンの素晴らしさを60ページにまとめるような気質を感じるな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:27:25.74 ID:krPRKNsj0

メジャーがどのくらいの契約提示してるのかわからないことには判断できんな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:29:32.24 ID:ODmkQVn20

>>768の続き
逆に黒ノリさんは無駄に居残ったもんだから、行く前の実績は全く評価されず酷い時は練習生扱いｗ
５億蹴って向こう行って1/100になって戻ってきた(｀・ω・´)

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:30:07.80 ID:aY81WQ830

>>761
だからそれはハムじゃなくて大谷がやればいいの

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:31:19.88 ID:yy9jbO0w0

プロでやること自体が博打なんだって。

プロやめても日本ハムの本社で雇ってやるよって言うんなら
日ハムのほうを薦めるけど。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:34:02.86 ID:mF6nbseJ0

こんなので気持ちが変わったらその程度って事

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:35:01.76 ID:byuOlJ5OO

日ハムに行って投手で失敗するのをハンカチを例にA4一枚で説明できるな。

780 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/11(日) 18:35:22.53 ID:Pmi2BL9MP

その資料見てみたいな
公式サイトにpdfであげてくれ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:38:10.81 ID:yyuttVDp0

すすきのの資料は別冊で１００ページに及んだという。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:38:28.74 ID:vEmovNJk0

「日本のプロ野球はこんなに素晴らしい、日ハムはこんなに素晴らしい」
っていう方向性では説得できないってことか

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:40:04.22 ID:ODmkQVn20

ハンカチは日ハムと言うより大学時代に終わってた様な気がするが…
大学時代に球速伸びるどころか落ちてたし
小手先だけを覚えた感じ
体作ったマー君の１人勝ちだよ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:41:17.17 ID:Mu26zaeq0

>>719 正直ＮＰＢなんて興業だし、観客サイドがこれでどう思うかだよな。
　どっちかっていうと年俸の制限をした方がいいと思うぞ。
　「米国がダメなら日本に帰ってくるな！！」とは思わんが
　あっという間に帰ってきて年俸がっぽがっぽはどうかとｗｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:44:05.98 ID:u2q1kZfg0

この程度で厭がるなら、南米人の嫌がらせに耐えられるわけがない
これは一つの試金石

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:50:36.04 ID:ODmkQVn20

ハンカチ再生させるなら、一軍に上げずに丸1年くらい徹底的に体作りさせろよと思う
大学４年で殆ど作っていないんだから
大卒だから即通じる訳ではない
人気あるから人気目当てで１軍に上げる方も問題だがな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:51:38.52 ID:I0UrUxas0

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:51:49.91 ID:g+TTnjOB0

>>772
○勝

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:52:44.68 ID:x4qMW5GZ0

>>788
○勝ってなに？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:52:58.73 ID:Gk8RJCsh0

日ハム「万が一の場合、親会社の総合職として希望の部署で働いて頂けます」
父「翔平、日ハムにしなさい。ホワイトカラーだぞ」
大谷「大学行くっス」

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:58:43.98 ID:VbleZCBa0

海外に行った日本人の結果や成績がネガティブって事だろ

大谷君に対しては
メジャー行くにしても、日本で力つけてから行った方がいいよって説明であって
何でメジャーのネガキャンとか訳分かんない事言ってる人いるの？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:58:56.69 ID:bV8wIHpb0

【北海道新聞】「そううつ病や統合失調症など精神障害者の企業への雇用義務化を急ぎたい。就労の場が与えられるのは当然である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352625034/
厚生労働省の労働政策審議会は、企業にそううつ病や統合失調症など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った。

仕事を求めたり、実際に職に就いたりする精神障害者が年々、増えているためだ。
障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:59:36.99 ID:x4qMW5GZ0

>>791
多分、アメリカに行けば即メジャーで投げられて、
メジャーに行くこと自体に反対されてるって思ってるんだと思うよ。
本当はそんなこと全然ないのにね

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:59:47.29 ID:uI4obEJU0

また日本ハムOBから犯罪者が出たw

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:05:30.73 ID:krPRKNsj0

メジャーみたいに１軍にいるかどうかにかかわらず６年在籍でＦＡなら問題ないんだろうけどな。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:07:10.63 ID:tf2YGU980

日ハム入っても斉藤以下だろ
コントロール悪いし
下手すりゃヤクルトの雄平(高井）以下
投手てしては不安材料ばかり

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:10:39.28 ID:+qZ39u/n0

そもそも行くのはメジャーじゃなく、マイナーだろうよ。
何かメジャーメジャー言ってるの多いが。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:12:41.21 ID:mhf96eZ6O

おまえらと違って引っ張りだこだな(´・ω・`)

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:13:49.55 ID:g+TTnjOB0

>>789
君が馬鹿っていう証明だよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:14:22.56 ID:/ddRcbyFO

>>795
メジャーが1軍だろ。
マイナーで5年、メジャーで1年やってもFAにならんぞ。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:15:15.26 ID:x4qMW5GZ0

>>799
全然わからんからｋｗｓｋ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:15:49.71 ID:AvWht6DH0

25ページ
読まないだろう

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:16:11.93 ID:mNyxeqVNP

親も球団も、本人以外みんなメジャーでこいつが成功すると思ってないんだろうな。
ちなみに見てる方の大多数もそうだな。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:17:28.86 ID:PtizvAFI0

大リーグは日本で指名されそうにない選手に目を付ける
丸亀商の身長２メートルの投手とか
亜細亜大のロバート・ブースとか
でもその後どうなったろう？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:18:13.49 ID:zLLe0F530

771 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/11(日) 18:24:51.31 ID:g+TTnjOB0 [5/7]
>>770
なるほど、だったら日ハムは「われわれは大谷が○称したら無償で放出します」って宣言すればいい。

金は儲けさせろっていうなら日ハムなんて要らない

788 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/11(日) 18:51:49.91 ID:g+TTnjOB0 [6/7]
>>772
○勝

799 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/11(日) 19:13:49.55 ID:g+TTnjOB0 [7/7]
>>789
君が馬鹿っていう証明だよ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:21:51.96 ID:ZFuwFDnU0

>>73
交渉で競合他社のネガティブな面を訴えるのは通常コンプライアンス違反だが、この業界は許されてるのか？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:22:05.25 ID:T8pEJjLr0

>>640
それなら今行くべきだな
どうせメジャーに上がるのは早くて22,3だろうから、そこまでやってればさすがに英語くらい覚えるわ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:22:25.38 ID:6MKrpsI30

いやがらせひでぇ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:27:49.16 ID:E54D4N2ZO

うま味コーチが辞めたのも痛いよな。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:33:19.13 ID:2DGJ23z90

ドラフトかからなかったロバートブースでも１A+まではいけた。
ドラフトかかるレベルなら２Aまではいけるだろう。

大谷レベルなら怪我とかなかったら３Aまでは４年程度で上れると思う。
問題はそこから。

ただし日ハムから行くとしてもマエケンレベルの成長曲線じゃないと３Aスタートになってしまう。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:34:03.68 ID:ODmkQVn20

おまいらＭＬＢの厳しさは組織見ても分かるぞ
日本で言う１軍がメジャー
２軍が３Ａ
育成が２Ａ←ドラフト指名選手が最初に入るところ
その下にＡ（アドバンスドA、クラスA、ショートシーズンA、ルーキー・アドバンスド）
更にその下にルーキーリーグ

大谷は良くて２Ａ、下手すればＡからスタートだ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:35:50.10 ID:BZZjPWrs0

俺が親なら成長過程の身体もまだ出来上がってない子供をマイナーの劣悪な環境に
放り出す事は絶対にしない

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:37:49.09 ID:uI4obEJU0

日本ハムに入ると将来犯罪者になるから俺が親なら死んでも日本ハムにはいれないなw

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:42:43.01 ID:BZZjPWrs0

>>813
ハムなんてどうなろうが知ったこっちゃねーよw
高卒の子供をマイナーに送り込むことはしないって言ってるだけだ

気持ちわりぃヤツだな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:45:39.55 ID:ODmkQVn20

ちなみに３Ａでやっとサラリーマンより良い月収
２Ａは月収20万円前後
Ａは月収10万円前後（当然生活できないからアルバイトする）
メジャーに上がれれば人も羨む収入だが、２Ａ以下はワープアレベル

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:48:06.21 ID:upRrNYfI0

ついでに日ハム歴代ドラフト一位の統計も見せてやれ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:48:42.65 ID:mNyxeqVNP

冷静に考えてもハム行った方が得だし可能性もあるんだけどな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:49:33.18 ID:I0UrUxas0

>>815
５年契約なら大谷の月収は８００万～１０００万だ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:52:21.77 ID:ODmkQVn20

ちょっと前までは３Ａでもマックしか食えないワープアレベルだった
流石に最近は改善されたが、それだけ給料の差が激しい
良くなったと言っても３Ａではいい車は買えない

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:54:25.53 ID:ODmkQVn20

>>818
何度言ったら分かる？
ＭＬＢは条件を出していない
そもそもドラフト外の予定だし

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:55:11.58 ID:/UeBxwXiO

日ハムは親を上手く取り込んだな
正に将を射んと欲すればだな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:58:09.05 ID:cbCORoHPO

さぁーっと２、３枚めくって部屋の隅に捨てられるか

そもそも見てもらえずに丸めてゴミ箱行きか

漫画や小説の編集部が普段やってる事を、そのまましてやればよいと思う

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:58:28.63 ID:ScLdrnMz0

日ハムよ

俺を仕事で採用してくれよ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:59:22.55 ID:ODmkQVn20

日本の球団だったらこれくらい出すからＭＬＢがそれだけ出すかと言ったら妄想に過ぎない
もちろん、ＭＬＢのドラ１は複数年契約で２０億円とか例はある
大谷はＭＬＢのドラフト外の評価だし日本が騒いでいるだけでＭＬＢは興味がある程度

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:10:03.68 ID:4onAGd4c0

藤浪ならわかるけど、この子でココまで紛糾してる理由が全く不明。日本でも
ドラ一だったのが意外な程度の評価じゃん。向こうにいっても何ら球界にとっては
損失になるとは思えないし、たとえ向こうで成功しようと同じ道を目指す選手がそう
滅多に居るとも思えない。ようするに極めて例外的な事象なんだから、ほっとけば？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:12:16.07 ID:LIagjfwQP

こわ～
宗教の勧誘ですやん

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:13:25.17 ID:mNyxeqVNP

>>825
当事者のハムや親がほっとけるわけないじゃん。
そしてニュースとしては例外的でおもしろいから記者もほっとかない。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:13:30.46 ID:ODmkQVn20

誤解してはいけないのは、大谷が是非行きたいと言っているだけで
ＭＬＢはどうしても欲しいとは言っていない事
日本の高校野球をそもそも実績として評価していないし、その実績も大谷は乏しい
フィジカルは確かに優秀と評価されるだろうけど、向こうにはそれくらいはゴロゴロいるから
物になるかどうか分からない物にアメちゃんは投資しない(｀・ω・´)

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:15:17.50 ID:98JwnccV0

現地の言葉が分からないで失敗する例が多いんだよな。
通訳をつけてもらえれば大丈夫じゃねーのｗ、ということはメジャー契約？、開幕ローテ入りだなｗｗｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:22:45.67 ID:EXnbSPpm0

２５ページも客が読んでくれる訳ないだろｗｗｗｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:28:54.68 ID:2DGJ23z90

>>828
だからたぶん１A+スタートだろうね。（日本で話題にならない選手レベルで１Aのため）
１年目は少ない投球回数で、２年目は１A＋のまま。そして１A＋ローテを努めたあと、
３年目に２Aに昇格。このあたりまでは規定路線で普通にいけるはず（故障しなければ）

３年目シーズンに結果残して、４年目に３Aに上がれるか。
ここで上がれないようであれば、恐らく日本にいても辻内や河内の様に潰れている。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:31:25.75 ID:qP2k/Dtq0

スポーツ選手なら三行でも理解不能なのに
嫌がらせにしか思えんw

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:34:58.91 ID:x4qMW5GZ0

>>831
なぜルーキーリーグではなく？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:35:12.02 ID:uzjQ25ON0

マック鈴木のこととか書いてあんのかな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:36:00.36 ID:Su9jPLb00

日ハムって、間柴、大宮のイメージw

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:40:34.07 ID:ODmkQVn20

アメちゃんは評価した物には湯水のように金を払うが、メジャーと３Ａを見たら分かるけど評価されない物はとことん酷い
「パイオニア」と上で誰か言ってたけどその厳しさを知ってるの？
ＮＰＢの実績が評価されたのも最近で野茂以降なんだよ
野茂がパイオニアと呼ばれるのはその所以
それ以前にも村上とかいたけど、村上にしても野茂にしてもＮＰＢ実績は評価されていない

実際、野茂はあれだけＮＰＢで活躍して当時トップクラスの１億4000万円の年俸が980万円になったｗｗｗ
そこから這い上がってＮＰＢ後進に道を開いたから偉大と言われている

大谷は同じパイオニアとして高校生だから年俸300万円くらいだろうけど、それで這い上がる覚悟はあるのかな？
>>828にも書いたけど高校生の実績は未だ評価はしていないＭＬＢは
彼が活躍すれば野茂みたいに後進に道を開くだろうけどね

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:41:17.14 ID:v+kwPjMGO

ホントきもい球団だな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:44:59.34 ID:3zolfshC0

>>834
多田野の事を書いてあるかが気になるな
もともとはドラ一で指名される実績のあった投手だし

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:46:20.44 ID:HoYiNNKl0

これは良い方法。
実際、いきなりメジャーはきつすぎるし、NPBで実績積んである程度稼いでから行った方が良い。

選手としての人生設計はきちんと考えておかないといけないし、その程度のことも理解できないなら、
MLBはおろかNPBでも数年のうちに消えていくんじゃないかな。

>>825
ハムは指名しちゃったし、鍛えればものになると踏んでいるんでしょ。
良い選手を獲得できるチャンスがあるなら、最善を尽くすのはプロとして当然だと思うが。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:52:02.85 ID:ODmkQVn20

しかし、野茂の開いた道も西岡と言い最近ぶち壊す選手増えたからちょっと心配だねＮＰＢの方も

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:54:10.13 ID:qe4PsSqb0

プロすっ飛ばして海外行ってる奴の数自体少ないんだから成功する数も少ないなんて俺でも分かる
それでもチャレンジしようとしてるってだけだろ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:57:06.20 ID:I0UrUxas0

>>820
いい加減脳内ソースで妄想を語るのをやめろ

全米三大ネットワークNBCの取材により査定された契約金ランキングだ。
ドジャースは契約相場をオープンにしている。

NBCsports メジャーリーグ　FA選手　契約金　予想ランキング（岩隈の契約金も的中）

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷は700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:58:01.21 ID:f+e3eiRm0

>>836
ここに書かずに本人に言ってあげたら？

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:01:19.77 ID:u2q1kZfg0

>>825
ハムは条件を提示しているだけで、無理強いするつもりもないでしょ
ただ今後のこともあるから，傍目にも誠意を尽くしたって感じで
当人と親が正式に断れば期限まで放置だと思うよ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:02:03.59 ID:2DGJ23z90

>>833
アメリカでも実際には日本時代の評価は参考にされる。
たとえば日本でドラフトにかかってほぼ２軍で解雇、というケースの場合は２A～１A+。
ドラフトにもかからないレベルなら１A～ルーキー。
球団が声すらかけないなら独立リーグ。

そのパターンで行けば、日本で１位指名の評価だけど、２軍実績なしだから２Aはない。
もっともドラフト外だから元々２Aはないんだけど。

まあ１Aスタートで＋１年というのはあるけど流石にルーキーリーグはないと思う。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:02:34.72 ID:ODmkQVn20

>>842
日スポソースを信じろと言ってるのと同じだがなｗ
大谷がまずＦＡじゃないところから違うだろ？
ドラフト外になる予定のはずだ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:04:42.07 ID:RlaDOck70

>>846
ドラフト外は、自由競争なんだからFAだろ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:04:57.80 ID:x4qMW5GZ0

>>845
参向にするのは誰？？
アメリカでも参向にされるって誰が参向にしてるの？？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:05:39.87 ID:I0UrUxas0

>>846
日本の芸スポ屋は取材費もなく
机の上で妄想するのがせいぜいだ
MLB球団を取材するパイプはない。

NBCスポーツなど信頼に足るメディアは代理人や球団からの情報を
複合的にとり入れるもので信頼に足る。
岩隈の契約金も的中している。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:06:45.15 ID:ODmkQVn20

>>847
どっかに所属してたらだよ
ＦＡの意味取り違えてない？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:06:49.82 ID:VAxWgEPkP

これで数年後大谷が大リーグ渡って活躍しまくったら日ハム編成は
晒しものだよな・・・やりたきゃやらせてやればいいじゃないかと
思うんだが

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:07:10.08 ID:x4qMW5GZ0

>>849
信頼に足る根拠は？
アメリカのスカウトでさえよくわかってなくて、
日本人選手を高値掴みしてたよね。
プロのスカウトより記者の方が絶対的に正しいってこと？
なぜ？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:08:17.75 ID:u2q1kZfg0

>>829
その代理人の
＞通訳をつける
て話も誤解していると思うぞ
公私のけじめがしっかり付いているアメリカでの通訳ってのは
球団や監督、コーチとのコミュニケーションの為の通訳であって
基本的に仕事中てか球場とか現場に南米や中国語や数カ国語話せる
通訳を配置するって事で、日常生活や移動中に面倒を見てくれるわけではない
私生活で通訳必要なら自分で雇わないとならないよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:09:10.45 ID:QAYWzrXk0

野球選手はサッカー選手と違って英語修得できないからなあ
メジャー待遇なら通訳付くけど、大谷には通訳付かないでしょ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:10:24.93 ID:SwekMg2+0

聞えの良い事しか言わないだろうしな。恐らくメジャーに関してはマイナスイメージ満載だろうし
片方の意見、それも獲得を狙っている側の意見だけ聞いて判断するのは危険

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:10:59.48 ID:I0UrUxas0

>>852
契約金額は的中している。
的中しても驚くような話ではない。情報は漏れ出るものだからだ。

日本の芸スポ屋は取材力がなく伝聞の伝聞頼りで
NPB球団の良いように書かされている。
運命共同体だから情報も捏造される。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:11:23.76 ID:RlaDOck70

>>850
どっかに所属してたらFAじゃないだろ
契約切れ・無所属だからFree agentなんだよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:12:17.30 ID:I0UrUxas0

ドジャースは大谷の専属通訳をつけることになってる。
大谷獲得のためには他球団も付けざるをえないだろう。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:12:34.01 ID:x4qMW5GZ0

>>856
ホントに？
西岡の時、どっか的中させてたっけ？
だとしたら、その記者も西岡の実力を見誤ってたってこと？
どこの記者？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:13:39.54 ID:gC1WzBM00

契約金比べて多い方で良いと思うよ。
だって、日米どっちだって成功の約束なんてないんだから、
今現在良い評価してる方に行けばいいんじゃね

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:14:25.45 ID:I0UrUxas0

>>859
ポスティングは一発勝負の入札だから情報は公開されない。

ドラフトやFAの契約額は事前に選手が評価されるから
自然と相場は決まってくるものだ。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:14:56.39 ID:x4qMW5GZ0

>>858
それはちょっと信じられないな。
大谷にいじめられて死ねと言うようなもんじゃん

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:15:20.58 ID:ODmkQVn20

つか、NBCsportsが注目しているランキングじゃんこれ
契約金の多い順とかじゃないだろ
で、大谷の額はどこに書いてある？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:17:15.48 ID:x4qMW5GZ0

>>861
その相場ってのは実力や年齢で決まってくるんだろ？
で、どこの誰が大谷をどれだけって予想してんの？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:17:43.71 ID:Spw6H6EN0

まぁ親は大金積まれたらころっと行くわな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:17:55.95 ID:UDd3MxOQ0

>>711
ハムがドジャース等のメジャーのチームにマネーゲームで勝てるとは到底思えないけど

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:17:55.90 ID:I0UrUxas0

>>862
何を低レベルの話してんだ

垂涎の的のような選手だ。
野球選手は実力により評価する。大谷の実力を見ればビビりまくる。
マイナーリーグでは皆に尊敬されるだろう。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:19:04.59 ID:cmNy46+l0

>>860
アメリカ側は評価って宣伝だけでどの球団も金額提示しているところはない
だいたいメジャーでの選手獲得が先出し、余った金をマイナーの選手に
回すわけだから、アメリカ国内大学や高校が終って有望新人の獲得の区切りが付いた
６月ギリギリにオファーされるかどうか分かるんじゃないか

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:19:59.21 ID:x4qMW5GZ0

>>867
低レベルの話ってなんのこと？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:21:20.18 ID:6vxL/A1K0

そもそもプロ野球の世界で成功するかどうかも統計的に大変な話なだけどな
失敗の可能性云々言うなら公務員にでもなりなさいと言えば良いんだよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:21:23.60 ID:I0UrUxas0

>>862
ドジャースは内外のメディアに相場を漏らしているだろう。アンテナがないのか？
漏らす理由は他チームへの牽制の意味もあるだろう。
手の出しにくい額を提示して育成条件面でもリードしている。
ドジャースはインターナショナルFAの制限枠に余裕を残している。
だから対抗できるのは資金余裕のあるレッドソックスとレンジャーズ、
他にはヤンキースが状況を見守るという形になっている。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:21:51.24 ID:cmNy46+l0

>>869
延々と同じコピペを貼って煽っている１レス２円の相手をするなｗ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:22:18.91 ID:ODmkQVn20

だいたいな、契約金や年俸のランキングだったら何で黒田が10位にいるんだよ？
大谷のところも見たが全く金額は触れていないぜ(｀・ω・´)
そりゃ珍しいから上位に来るだろうさ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:22:22.55 ID:x4qMW5GZ0

>>871
それは眉唾だな。
だって、大谷はドラフトにかかる選手じゃない。
だから、元々相場はないんだよ
ブラフだよブラフ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:24:50.25 ID:I0UrUxas0

>>874
そんなことをすれば球団の信用に関わることになる。
NBCも信頼してるからランキングに載せている。

ブラフだというのは君の脳内ソースでありそういう
君のような判断をしているメディアは皆無だ。

少しは信頼できるソースを載せてみろ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:25:26.52 ID:x4qMW5GZ0

>>875
なんでブラフィングしたら球団の信用にかかわるんだ？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:26:09.42 ID:ODmkQVn20

信頼出来るソースを早く見せてくれ(｀・ω・´)
金額の載ってるやつな

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:26:17.88 ID:aDlXubTH0

まぁでも大人の目で見るとリスキーすぎるわな。
目の前にセレブな生活がぶら下がってるのに全て捨ててMLB行くと下手すりゃ数年でゴミのようにポイされる可能性高いｗ
まぁメジャー行けば捨てられてもメシウマだし活躍すればそれはそれで面白いｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:28:35.23 ID:cXTAIIAm0

「ダルビッシュも後悔してるって毎日泣きながら電話してきます」

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:30:07.32 ID:NLM/EEin0

ハムが「5年でメジャー挑戦を認める」と言えば100％　入るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:30:23.46 ID:I0UrUxas0

>>877
金額が載ってる。前後の選手の予測が書いてあるので大谷の金額は自明の理
選手の現在の契約金、年俸も既知情報であり相場もわかるというもの。

大谷がランキングに載せているのはドジャースがベースの契約額をオープンにしており、
金満球団が対抗している点にある。

NBCsports メジャーリーグ　FA選手　契約金　予想ランキング（岩隈の契約金も的中）

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷は700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

少しはオマエのくだらん脳みそ以外の有用な情報を出してみろ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:31:54.67 ID:MXwK2Vlb0

>>878
誰かさんみたいにカイエン乗りたい人ならともかく
大谷は少しでもレベルの高いところでやりたいんだから
年俸とか育成とか持ち出しても無意味なんじゃね？

ハムが大谷入団させたかったら
ハム二軍がメジャーのルーキーリーグよりレベル高いことを示すしかない

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:31:55.59 ID:x4qMW5GZ0

>>881
何も知らないんだなｗ
アメリカ人は実績しか見ないから、経験のある選手のＦＡには
金払うけど、18才のなんの実績もない高校生には払わないいよ。
ところで、ブラフィングすると球団の信用をなくす理由はまだ？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:32:59.14 ID:VPWNJrhK0

通訳や身の回りの世話をする女性は金で雇えば済む話。
1万ドル以上の契約金は確実なんだからそんなことで苦労するわけがない。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:33:26.46 ID:ODmkQVn20

>>881
だから、金額順のランキングになっていないだろ？
黒田は何で10位にいるんだ？

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:34:23.65 ID:VPWNJrhK0

>>883
ドラフト上位の高校生には100万ドル以上の契約金を出してるよ。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:34:28.47 ID:x4qMW5GZ0

>>884
たった１万ドルでどうやって雇うんだｗ？
いじめ問題はどうする？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:35:07.23 ID:l7XqcDhf0

>>866
何言ってるの？
ハムがメジャーチームに金の積みあいで負けるわけがないでしょ？
メジャーがいくら出すと思ってるの？

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:35:20.86 ID:I0UrUxas0

>>883
＞アメリカ人は実績しか見ないから、経験のある選手のＦＡには
＞金払うけど、18才のなんの実績もない高校生には払わないいよ。

無知すぎるぞ

参考に昨年のMLBドラフト　高卒の投手、野手両方の才能がある
オリオールズ１巡目４番指名のディランバンディは総額　622万5000ドルで契約した。

カルロスコレアはMLBドラフトだと１巡目中位１０番くらいの評価だったが
アストロズが年俸の安さに惹かれて１番指名を行った。それでも480万ドルだ。

高卒でもドラフト１巡目上位評価ならば５００万ドルは超えてくる。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:36:18.96 ID:ODmkQVn20

だから　ドラフト外　だと何度言えば(｀・ω・´)

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:36:41.72 ID:x4qMW5GZ0

>>886
具体的に誰？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:37:17.88 ID:fCFDz8h80

夢があるなら努力すれば良いし、前例がなければ作れば良いだけだろ
若者の未来を必死に否定するような事をしてこいつら恥ずかしくないのかよ
俺は応援しているし馬鹿は放っといてメジャーで頑張って欲しいね

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:37:18.44 ID:lfOwyWzq0

あのさ大リーグ規定で海外獲得者総額で290万＄がマックス（他に誰一人取らない払わない条件で）
夢みたいな金額思い描いてる人はちょっとはググれ

＞大リーグでは昨年１１月、新労使協定により、海外の選手獲得に関する契約金総額（期間は１年）の上限が初めて設定された。
＞その総額は２９０万ドル（約２億３０００万円。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:37:44.15 ID:I0UrUxas0

ハムは３０億円を本社から赤字補てんしている。
今年は観客動員数の低下による球団経営の悪化で赤字額は増えるだろう。
１０億、２０億の裏金を用意する余裕はない。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:38:00.62 ID:MXwK2Vlb0

大谷は少しでもレベル高いところでやりたくて
メジャーメジャー言ってるんだから
日本ハムは年俸がどうとか育成がどうとかメジャーの悪口言ってないで
日本ハムがレベル高いことをアピールし、証明するべき
まあ、読売ジャイアンツに惨敗するようじゃ無理な話だがな

このままでは「メジャー行かないけど日本ハムにも行かない」ってなるわ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:38:44.32 ID:I0UrUxas0

>>890
フリーエージェントだから相場はドラフトより上昇する。
オマエの頭は低レベルすぎるぞ。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:38:46.37 ID:VPWNJrhK0

>>893
ペナルティを払えば上限を突破することが認められてる。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:39:07.21 ID:x4qMW5GZ0

>>889
大谷がそいつらと同じだと言ってるんだｗ
本当に大谷に高校時代の成績を知ってるのかな？
一回調べてみた方がいいよ。
ドラフト一巡目てｗｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:40:37.71 ID:VLbKD3m6P

NPBはドラ1選手でも契約金上限は1億円だからな。
札束の積み合いなら勝負にならない。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:41:32.39 ID:MXwK2Vlb0

>>894
どうかねぇ・・・
三年連続ドラ１失敗なんてなったら赤っ恥だし用意するんじゃない？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:41:45.78 ID:x4qMW5GZ0

>>899
ないないｗ
なんの実績もない高校生にそんなに出さないからｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:42:23.27 ID:I0UrUxas0

>>883
290万ドルは超えてはいけない数字ではない。
課徴金を払えば超えてもかまわない。

５年総額７００万ドルの契約を行うにせよ
契約金　150万ドル年俸110万ドルならば290万ドルの制限内だ
ペナルティ回避の方法はいくらでもある。

１０００万ドルもやろう思えばペナルティなしで支払い可能だ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:42:39.63 ID:2DGJ23z90

>>848
近年の結果からその傾向は明らか。誰が判断ってってそりゃ向こうの球団でしょ。

日本ドラフトかからず（主に高卒や無名大卒・社会人）　→　ルーキーリーグ
吉田好太　保科孝司　辻田摂　その他多数

日本ドラフトかからず（主に大卒・独立L）　→　１A
加藤貴昭（１A-)　清野真志（１A+)　松尾晃雅（１A)

プロ野球で結果残せず　→　２A
内山智之　清野真志　岡本直也

日本のドラフトで１位濃厚　→　２A
田澤純一

日本の球団で一軍主力経験あり　→　３A
入来祐作　森慎二　前田幸長　高橋建

日本の球団で主力のままメジャー移籍　→　メジャー（省略）

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:42:54.22 ID:ODmkQVn20

本人が行きたいと言ってるだけで、興味を示している球団が３球団

今はそれ以上でもそれ以下でもないし、ドラフト外は確定している
通常の相場で語るなら分かるが、なんでMLBが大谷を特別視してると歪曲するの？
通訳も1球団だけで、通訳つけたら100万ドル超えるの？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:42:57.86 ID:cmNy46+l0

>>889

大谷となんか比較になるものがあるのかｗ

ディランバンディ
オワッソ高校最終学年時には投手として
11勝0敗、防御率0.25、71イニングで158奪三振、
三塁手として打率.467、11本塁打、54打点を記録。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:44:06.59 ID:I0UrUxas0

>>905
客観的に見てディランバンディより大谷は上位評価だ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:44:09.80 ID:cbCORoHPO

>>895
× このままでは「メジャー行かないけど日本ハムにも行かない」ってなるわ
◎ このままでは３月末まで粘られて「メジャー行けず日本ハムを恨んで行かない、大学や社会人にもなれずにプー太郎になる」ってなるわ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:44:15.49 ID:x4qMW5GZ0

>>902
それ、取らぬ狸の皮算用ってやつｗ
アメリカは実績社会だから、なんの実績もない高校生に
金は出さないんだよ。
日本人と根本的にそこが違う

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:45:00.97 ID:VPWNJrhK0

契約金が100万ドルってことはないわな。
最低でも200万ドルは行くよ。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:45:09.28 ID:lfOwyWzq0

>>902
自分でも相当無茶なこと言ってるのは分かってるよね？
現行の大リーグのドラフト会議ではプエルトリコを含む米国、カナダが対象
それ以外の国に大谷級がどの位いると思ってるの？

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:45:39.31 ID:kXVCb34b0

女子バレー弱いやん

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:46:27.74 ID:lfOwyWzq0

>>906
おーい
一回頭冷やそうぜ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:47:23.92 ID:x4qMW5GZ0

>>906
それはキミの主観じゃなく？
その客観的に見た人は誰で、どんなﾎﾟｲﾝﾄでそう思ったの？
実績以外にどんな客観ﾎﾟｲﾝﾄがあるんだ？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:47:35.41 ID:I0UrUxas0

>>908
＞アメリカは実績社会だから、なんの実績もない高校生に
＞金は出さないんだよ。

ソース無し、根拠なし念仏だな。

大谷のMLB球団の評価はこうだ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

全米　三大ネットワーク　NBCが導き出したランキング　　脅威の的中確率　高信頼性

NBCsports メジャーリーグ　FA選手　契約金　予想ランキング（岩隈の契約金も的中）

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷はMAX700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:48:41.72 ID:x2DXpekA0

25枚は大杉
10枚10分で要旨は説明しろよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:48:56.47 ID:I0UrUxas0

>>912
>>913
2011ドラフトの評価、大谷のフリーエージェント評価比較でそうだということ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:49:30.93 ID:cmNy46+l0

>>900
何いってるんだｗ
むしろ経営手腕を認められるだろ

これだけ日本ハムの名前がCM料も払わず新聞やテレビで流され
話題性が抜群、むしろ契約不成立の方がおいしいくらい

監督はともかく球団経営としては支出を抑えて話題性で実を取る
ハンカチみたいに継続して給料も払わないですみ万々歳だろｗ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:49:33.44 ID:x4qMW5GZ0

>>914
逃げたｗｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:49:36.32 ID:ODmkQVn20

>>914
ソースになって無いだろ
ただの注目ランキングで金額順じゃないし
黒田の10位はずっとスルーだなｗｗｗ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:49:43.68 ID:LtXw6xBK0

現役引退後を考えたら、日本でプレーしておいた方が遥かに有利だろうに
米国に骨を埋める気があるなら別だけどさ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:50:00.93 ID:MAY4D7ZcO

翻意しそうにない大谷よりも、クジ運がいいんだから、藤浪に行けばよかったのに。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:50:32.08 ID:I0UrUxas0

ディランバンディは大谷よりボールの力もなく驚くべきピッチングはまだしていない。
これからの選手だ。
打撃、守備、走塁も大谷が上だ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:50:48.90 ID:MXwK2Vlb0

>>901
大谷単体で見れば価値はないが
「日本のドラフト上位指名選手が初めてメジャーに入る」
という点で考えたら採算度外視してメジャーがカネ積む可能性はある

大谷自体の価値はどうでも良い
日本のドラフト上位候補が直接メジャー球団と契約する史上初のケース
野茂が引退宣言して日本中を敵に回してメジャー行った結果
イチローや松井秀喜といった主力が一番油の乗った次々メジャーへ行き
ついにはダルビッシュまで行くようになった
同じように日本から金の卵が続々海を渡って
メジャーへ行くようになるかもしれない

メジャーが狙ってるのは世界中を対象にしたドラフトで
ミソもクソもメジャーが囲い込むこと
大谷はその第一歩という可能性があり
大谷がダメでもそれ以降に良い選手が獲得できるようになるならば
大金積む可能性はある

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:52:09.46 ID:MXwK2Vlb0

>>917
話題性抜群って、マイナス方向で報道されたらむしろ大変じゃん

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:52:14.90 ID:ODmkQVn20

>>923
野茂の全盛期の評価が980万円だったんだが…

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:52:49.09 ID:x4qMW5GZ0

>>923
全く話がつながってないぞ。
世界ドラフトと大谷に金を積む関係は？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:53:26.49 ID:63TTdgIl0

なんか昼間っから頑張ってのがいるなw

もうあきらめろ、日ハム工作員w

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:53:44.26 ID:zhEQI2Ls0

ダメだったら日本でプレーすればいいと考えていそう

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:54:26.94 ID:I0UrUxas0

日ハムの大谷獲得の戦略というのは

大谷の実力を低く見積もった誤情報を周知宣伝する。
実力が低い選手の失敗例を取り上げMLBの難しさを誇張宣伝する。
MLBの契約額は低額であると誤情報を流す。
極一部のポスティング選手の成功例のみを取り上げる。
保証のないポスティング契約の約束を持ちかける。

カルト宗教の勧誘のようでくだらないな。

大谷を２ちゃんで酷評するのもこういうカルト戦略によるものだな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:55:00.47 ID:2DGJ23z90

>>923
田澤の件があるから初めてとまでは言わない。

というか、メジャー行くのにプロ志望届っていらないよね？なんで大谷は出したし。
出した以上はメジャーに行けないというルールにすればと思うんだけど。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:55:05.47 ID:gNrdHTAd0

野球は女子バレーボールと似て競技環境やレベルが国際的優位にあると強調

でもどちらも国際的にメジャーじゃない。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:55:27.18 ID:g+TTnjOB0

>>926
○勝・・・・○には数字を入れればいいだろ。だから馬鹿なんだよ、お前は。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:55:53.87 ID:cmNy46+l0

>>921
金使いたくなかったと思うぞ
大谷に提示する金額より藤浪だと相当上増しないとならないから
大谷なんか５０００万でも多いくらいだろ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:56:32.56 ID:MXwK2Vlb0

>>925
野茂の価値はな
しかし、メジャーは上原阿部ダルビッシュ菊池と安く見積もって
ある意味失敗してる

>>926
大谷にカネを積んでメジャーへひっぱるのに成功すれば
他の高卒も「アイツが行けたんだから俺も・・・」となるのが想像できない？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:57:00.05 ID:lfOwyWzq0

>>930
いやそれは必要だから（多分これは千回くらい繰り返してるな）
高野連に文句は言ってくれ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:57:51.89 ID:MXwK2Vlb0

>>930
メジャー行く場合でも志望届は必要だよ
文句はユニフォームや応援スタイルまで
ルールでしばりたがる高野連に言ってくれ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:58:02.65 ID:jQX85Z/e0

日本の球団も戦力外選手には冷酷だもんな。
だったら最初から夢を取るわ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:58:18.76 ID:x9JMYJJg0

ろくに野球を見たこともない芸スポ民からは低評価だな大谷はｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:59:06.92 ID:XR4Jqb130

日本でもドラ1で入って失敗した奴は何人いると思ってんだよ
辻内とかどこ行ったんだ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:59:20.29 ID:I0UrUxas0

国際試合のトップクラスのピッチング
長打力、ミート力
捕球能力、送球能力
走塁センス

大谷のようなオールラウンダーはMLBで評価され
高校生でも１巡目上位指名される。
近年では　ブライス・ハーパー（高校で同等評価されてたが１年短大出）
ディランバンディがそうだ。

ドジャースGMも大谷の欠点はないというのはそういう意味だ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:01:03.61 ID:xTiGzxYH0

>>938
親と監督繋がりのある記者が評判を盛り上げたと明らかに分かる
この程度の選手が評価されるはずがないだろｗ

売りはたまたまスピードガンで出ただけって言う

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:02:02.00 ID:ODmkQVn20

「ドラフト外」と言う文字が読めない奴がいるな…

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:02:19.18 ID:VPWNJrhK0

>>937
特に日ハムは選手の見切りが早いからね。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:03:28.94 ID:ODmkQVn20

都合の悪い「黒田10位」も…

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:04:52.39 ID:2DGJ23z90

>>935 >>936
サンクス。２００４年以降から制度化か。それでその前の高校生は直接渡米できてるのか。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:06:21.32 ID:MXwK2Vlb0

>>943
あと日ハムが強行指名して意中の球団諦めさせて入団にこぎつけた中で
戦力になったのってソフトバンク志望だった陽くらいなような・・・
あとはものにならず、指名前に入りたがってた球団へポイ捨てしてる

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:06:24.05 ID:2PZaus2M0

>>851
その頃にはその編成は日ハムにいない。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:08:15.12 ID:I0UrUxas0

ドジャースＧＭ　大谷ベタ褒め「悪いところは見当たらない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/09/kiji/K20121109004513040.html

大谷にド軍ＧＭ高評価「群を抜いた存在」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20121109-1044313.html

国際試合のトップクラスのピッチング
野手として５ツールプレーヤー能力（長打力、ミート力、捕球能力、送球能力、走塁センス）

だから悪いところは見当たらない選手＝群を抜いた存在　ということになるんだ。

こういう選手は世界的に稀有な存在で天才と考えられてる。だからMLBがどうしても欲しい選手なんだよ。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:12:28.54 ID:8Adf6rLgP

>>940
＞国際試合のトップクラスのピッチング
ここまでくるとアンチにしか見えないｗ
AAAじゃ一度起用しただけで投手としては使い物にならなかった訳で
現状は素材が素晴らしいと言うだけでフォームもいじらなきゃならないし
投手としては全てが未完成品だよ
ハーバーとか本物の化け物を持ち出してる時点でアホすぎ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:13:00.95 ID:A7hmyzk60

親がハンカチの親以上にゲスい

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:15:14.93 ID:92W5alZG0

>>948
日ハムが欲しがるのも当然だな

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:15:24.01 ID:2DGJ23z90

>>948
日本だけで何人の１０年に一人の逸材がいたのかと。そういうこと。

ドラ１並の実力はあると思うけど、大谷でそれならいっそ他のドラ１選手をメジャーに送れば、
５，６も年あれば日本人がメジャーを席巻できることになってしまう。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:15:37.60 ID:WFhh69CY0

>>11
使えない社員乙

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:16:51.36 ID:+LwHtCEMO

>>948
そんなドジャースは海外FAをもう数人獲得したので…
どういう事か分かるよね？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:18:41.10 ID:I0UrUxas0

>>949
はあ？使い物にならない？

１８U韓国戦　ピッチング
http://www.youtube.com/watch?v=V656rk1peXA#t=5m01s

１８U世界大会　　対　韓国代表戦の比較

1stラウンド
アメリカ投手陣　　９回　12安打　7奪三振　8四死球　7失点

2ndラウンド
藤浪晋太郎　　　　９回　6安打　6奪三振　　5四死球　2失点

順位決定戦
大谷翔平　　　　　７回　2安打　12奪三振　6四死球　2失点

韓国打線に２安打ピッチングで１２三振だぞ？
優勝したアメリカ投手陣も滅多打ちの打線だ。

どこまでのハイレベルを求めてる？

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:20:13.69 ID:I0UrUxas0

大谷が高校生投手としてトップクラスなのは明らかだ。

どんだけハイレベルの高校生がいると思ってる？

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:20:44.20 ID:oAfWBQRSO

米国スカウトに持ち上げられて漠然と夢を見ているようだから
ヤーヤー言われるより、こういう読み物のほうが効果的だな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:21:53.12 ID:MXwK2Vlb0

>>952
メジャーを席巻できるとは思えないが
メジャーも１００敗する球団とかあるわけで
日本でならばどの球団でもエースになれるレベルの投手が
メジャーでローテ二番手三番手になる可能性はあると思う

ただ現状では日本のエース級、それも使われまくった奴か
ドラフトで総スルーされた奴しかメジャーに行けない

そこを欲しい奴を欲しい時にとれる状態を作るために
メジャーは大谷をいわば生け贄にするかもね

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:24:10.38 ID:2DGJ23z90

>>956
あくまで高校生投手として、しかも今年の中でね。もちろん良い投手だよ？

本当に特別視するなら高校時点の田中や松坂、ダル程度はないと話にならない。
最低限、現時点でも今のプロ２軍に投げて抑えられるくらいでないと。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:25:21.30 ID:8Adf6rLgP

>>955
ハーバーとか持ち出してトップクラスって・・・藤浪も越えて無いのによく言うなw
お前があの大会しっかり見てれば藤浪が酷使されるほど重宝されてたのは知ってるだろ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:26:51.00 ID:aY81WQ830

>>920
無職のアジア人がアメリカにずっと住む手段って
アメリカ人と結婚して子供を産むくらいしか思い付かない
ここでも英語の壁が…

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:27:38.60 ID:I0UrUxas0

>>959
＞本当に特別視するなら高校時点の田中や松坂、ダル程度はないと話にならない

そいつらは投げるだけだろ　他は世界レベルではない

大谷は世界の高校生のトップレベルのピッチング、バッティング（ミート、長打）、守備（捕球、送球）、走塁　トップクラス

野球の天才であるという評価なんだよ。オマエらの評価基準がMLBとはぜんぜん違う。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:28:47.23 ID:aY81WQ830

>>948
アメリカ人はどんな選手でも褒めるから安心してくれ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:28:58.59 ID:zhEQI2Ls0

藤浪を一気に越えたいから先に米国行こうと考えてる気がするｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:29:03.95 ID:ODmkQVn20

大谷が人柱になるだろうとは↑で俺は既に言ってる
行くのはいいけど、親を養えるほどは最初に出して貰えないし
親同伴とか仕事もあるし無理な話
成功すれば御の字だが、失敗したら親子でナマポの危険も…

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:32:56.78 ID:aPY/HBuQ0

パワーポイントで資料作ったんだろうな
今の日本はつまらない

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:33:20.16 ID:ODmkQVn20

大谷の親がどんな仕事しているのか知らないが、40過ぎて仕事辞めたら今は再就職厳しいよ…
スカウトも勧めているが、親の人生も巻き込む話だからね
単身で行くなら好きにしたらいいとも↑で俺は書いた(｀・ω・´)

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:34:54.55 ID:I0UrUxas0

>>965
大谷の月収は800万円～1000万円だ　どんだけ贅沢するんだ？

NBCsports メジャーリーグ　FA選手　契約金　予想ランキング（岩隈の契約金も的中）

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷は700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:36:00.33 ID:I0UrUxas0

>>967
日本では大谷記念館の館長をやるというのがパターンだな。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:36:26.26 ID:aY81WQ830

>>968
前にも言った気がするけどコテつけて

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:36:37.16 ID:xTiGzxYH0

ID:I0UrUxas0 [27/28] (PC)

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:37:06.29 ID:ODmkQVn20

>>968
いい加減嘘情報はやめろ(｀・ω・´)
金額はどこにも書いていないし、NBCsportsの注目ランキングで金額順ではない
俺は内容読んでから言っている

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:38:39.96 ID:oLO9xS/z0

メジャーのスカウトは良いことしか言わない
ハムのスカウトは良いことも悪いことも教えてくれる
どちらが親身かは一目瞭然だ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:39:20.37 ID:I0UrUxas0

>>972
金額はおおよその額がわかってるからランキングになってる。

NBCに言いがかりつけるとかアホか？

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:40:15.81 ID:ODmkQVn20

>>974
だったら何で黒田が10位なんだ堪えろボケ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:40:59.78 ID:ODmkQVn20

>>974
だったら何で黒田が10位なんだ答えろボケ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:42:13.12 ID:AIRfnlAG0

栗山「大谷に会うたに。」

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:43:09.79 ID:usRB0D5q0

>>88 同感
親を洗脳してハム入りさせてもトラウマになるだろ
本人を入れて3回くらいの交渉でケリをつけてほしいよ
３月までだらだらやってほしくねーな
ハム入りして親が喜んだとしてもそこで失敗すればメジャー挑戦の夢が
一生付きまとうだろうし仮に
希望とおりメジャーに行っても親子関係がぎくしゃくするんじゃねーか

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:43:51.27 ID:I0UrUxas0

>>975
NBCは黒田は１５００万ドル予想だ

黒田、ＦＡ交渉継続へ＝ヤンキースの提示拒否
１年１３３０万ドル拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012111000114

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:44:20.09 ID:xTiGzxYH0

マイナーリーグに行けば二度と名前を見る事はないんだから
もう日ハムは放置で良いと思う

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:45:45.78 ID:I0UrUxas0

ボケとか言う割りに根拠もなしだから

ID:ODmkQVn20はキチガイだよなあ

酔っぱらいが絡んでるかのようだ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:47:07.87 ID:I0UrUxas0

黒田は１３００万ドル近辺の複数年か
１５００万ドル近辺の単年あたりだろう。

黒田は年齢的に複数年契約を狙ってるだろうな。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:49:08.55 ID:I0UrUxas0

自分の勝手な妄想を記事も全く読まずに事実だと思い込み

他人に絡んで当たり散らす。

基地外としか言いようがない。

私のように信頼に足る複数の情報を示し論理的考察をした上でレスして欲しい。

選手がかわいそうだ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:53:49.05 ID:2PZaus2M0

大谷もID:I0UrUxas0みたいにポジティブに考えてるのかな。

まあ、それはそれで本人の意思だからどうでもいいけれど、親同伴は止めたほうがいいと思うけどね…。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:58:18.87 ID:KU9iOV520

我らが巨人のように最初から裏金積んでおかないと駄目さ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:04:07.34 ID:Ylm7t8A40

虚人のような粗大ゴミを金掛けて収拾するもの好きはいないからな
マスコミはコネ入社で局が傾き始めているのは周知だけど
野球でもコネ優先で金回し始めたら終わりの始まり

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:09:40.44 ID:W0e+qNuD0

>>47
ところがその韓国の高校生に負けてるンすよ大谷

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:11:08.95 ID:2PZaus2M0

>>986
阪神タイガースがどうしたって？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:14:45.78 ID:I0UrUxas0

あれ？

ID:ODmkQVn20は逃亡したのかｗｗｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:15:16.87 ID:1LqpNssBO

大体、大谷関連のスレでは大谷に親でも殺されたのかよっていう奴とネガティブでやたら細かいところをつっつく奴が常駐してるな。やたらポジティブな奴は始めてみた。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:17:38.39 ID:ODmkQVn20

アスペの必死さ加減に呆れてただけだｗ
大谷のところはお前の推定で金額は無いのは確認している
注目ランキングが金額順ならイチローは大谷より下になるなｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:19:27.76 ID:aY81WQ830

>>990
この人ずっとプロ野球板やMLB板や高校野球板にいた
なんで芸スポに河岸を替えたのかは不明

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:20:50.62 ID:I0UrUxas0

>>990
ポジティブ？NBCの評価は客観的事実、情報に基づくものだ。
MLBの尺度を知らずに有名校優先の日本の古い球界の体質の尺度で物事を見ても
MLBは理解できないだろう。私は客観的事実、情報から論理的にレスしているだけだな。

大谷のように、今までアジアでここまで評価された高校生はいない。
韓国で最上位に属する高卒選手　インディアンスの外野手　秋信守でも１３０万ドル近辺
下のランクでは５０位のランク外で遥か下だ。

NBCsports メジャーリーグ　FA選手　契約金　予想ランキング（岩隈の契約金も的中）

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷はMAX700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:21:07.78 ID:DtI69bJh0

アホな大人が作ったＡ４数百ページ、別紙５枚に及ぶ資料は、
優秀な小学生の夏休みの自由研究レポート数ページよりも価値がない

これ豆知識な

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:24:46.31 ID:I0UrUxas0

>>991
おい黒田は理解したのか？知障

＞注目ランキングが金額順なら
金額じゅんですが何か？？　　オマエ知障だなｗｗｗｗ
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:25:27.29 ID:TzOYZJ0CP

お～

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:26:00.66 ID:ODmkQVn20

>>995
じゃ、アスペのお前はイチローが大谷の下だと言い切った訳だｗｗｗ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:27:46.08 ID:I0UrUxas0

Essentially, they are ranked according to the contracts I expect they’ll receive.

http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:28:11.64 ID:TzOYZJ0CP

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:29:37.44 ID:I0UrUxas0

７日から始まったＧＭ会議で、同ＧＭが明かした。１年契約で年俸５００万ドル（約４億円）以上とみられる。
ただヤ軍以外にも５球団前後がイチローの獲得に興味を示しており、
争奪戦の様相を呈している。
http://mainichi.jp/sponichi/news/20121109spn00m050010000c.html

イチローは厳しい戦いになるだろう。600万ドル／年　近辺か

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