【野球】日本ハム、大谷の両親と交渉！メジャーの厳しい現実伝える資料用意★３

1 ：お歳暮はトマト1㌘φ ★：2012/11/11(日) 08:46:37.08 ID:???0

　日本ハムは１０日、ドラフト１位指名した花巻東の大谷翔平投手の両親と岩手県花巻市内のホテルで入団交渉を行った。

　約１時間半の話し合いで日本ハム側は、メジャー行きを希望する大谷に対し、韓国のアマ球界からメジャーに挑戦した選手の現状をリポートした資料を用意。

高校卒業して大リーグへ挑戦するのが、どれだけ難しいかを強調した。

山田正雄ＧＭは「若いうちから大リーグに挑戦することは、かなり大変だということを分かってもらいたかった」と資料を用意したことを説明した。

　大谷の父徹さんは「大変いい話を聞かせてもらった。大事な分岐点。時間をかけて本人にも伝えたい」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000103-spnannex-base

1 :2012/11/10(土) 18:13:56.43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352547387/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:48:59.35 ID:tQoUKk1X0

スラムダンクでも持って行ったのか

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:51:09.04 ID:olpu089nO

FA権使えるようになるまでの期間長いんだよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:52:32.58 ID:t+M/T8AQ0

逆にやる気になるんじゃないか

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:53:07.49 ID:RXtSxhum0

逆効果とは思わないのか？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:53:32.90 ID:jmjdU8ly0

父さん流されやすいなｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:54:24.79 ID:bkZ/V61B0

こんな球団行かなくていいよ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:54:49.03 ID:urJ3RjUr0

ダルビッシュに見せてやればよかったのにｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:54:52.13 ID:OveNNL4Y0

正直まともな日本人なら創価ハムなんて行きたくねえだろ
巨人に行きたいとかそんなこと関係ねえ
赤い大地北海道にだけはいきたくねえ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:55:12.17 ID:f989pFTs0

バイクだってこんなにリーズナブルになったのに…
http://i.imgur.com/Ihcby.jpg

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:55:15.30 ID:XmZyxE7I0

チョンの使い道があったね

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:55:48.33 ID:WXCFGaA60

でもMLBで失敗しても日本が多額で拾ってくれるんでしょ。
その例のほうがいっぱいあるんだけど。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:55:52.52 ID:VfS2bamF0

交渉というより折伏なキガス

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:58:44.49 ID:Ut/LcEceO

大谷本人からしたら腹立つだろうなぁこれ

余計入りたくなくなるよ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:58:44.97 ID:4QR8tIqD0

この馬鹿球団は何様なの
変な事ばかり吹き込むなよクズが

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:01:02.92 ID:Gg5cJ3Et0

NPBはメジャーで成功されたら困るんだろうね、なんか必死ｗ
メジャーで失敗したチョンは大谷みたいにメジャーのスカウトに
認められて渡米したのかも疑問だ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:01:32.45 ID:oGe6YMy50

おっそろしいのぅ

おっそろしいのう

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:02:23.88 ID:x3xaqHu60

メジャーいくて親も強制的に行かされるんだってな
一家離散じゃねーか

国内で億貰いながら客集める選手になり、可愛い嫁さんもらって
それでも行きたいならポスティングで一人で行けばいい

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:02:37.14 ID:f2XEFaLv0

両親「指名していただき、ありがとうございます。」

GM「いえいえ、こちらこそ、強行指名で申し訳ないと思ってますよ。か

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:03:46.25 ID:wq7SJIIr0

もう、駄目じゃー

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:04:12.14 ID:Ijp/K9T+0

本人相手ならともかく
外堀埋めとはｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:04:37.25 ID:hoQu9I8x0

メジャーいけよ
身長デカイだけ、球速いだけで中途半端に消えていったピッチャーなんていくらでもいるんだから
こんな結果出してない騒がれただけの物件買う方が怖いわ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:05:31.34 ID:w3CmQDs00

未成年なんだから。親と相談するのはしょうがない。
ゆっくり考えたらいい。
今まで大谷が、聞いたこともない話もあるだろうから。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:06:23.67 ID:FFYR+cKAO

逆に大谷が日本野球の厳しい状況を伝える資料を日ハムに対して用意するオチ【サンプル選手＝斎藤佑樹】

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:06:53.41 ID:CCaETgaw0

現状確かに厳しいだろうけど
>韓国のアマ球界からメジャーに挑戦した選手の現状
これは笑うところなんだよな?

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:06:54.79 ID:9RuwiOlgO

菊池みたいに後悔することになるぞ
メジャー行っとけ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:07:30.23 ID:saynd6tK0

それだけじゃまだ弱いんだなあ
俺が担当者なら引退後も日ハムでの終身雇用を約束する
アメリカで人生棒に振るよりよっぽどいいだろ
ついでに最高級ギフトを親御さん宅に毎年盆と正月に贈る(息子さんの定年まで
まあ大谷の世代だと70歳まで働くことになりそうだが

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:07:49.83 ID:scp7xdpd0

創価学会
蝦夷地

これだけでも普通は考えられないのにﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝまでして最低だな

だがいいところは唯一あった
茶髪ヒゲ禁止などしょうもない糞堅いルールがないこと

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:08:31.97 ID:Gg5cJ3Et0

　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:08:57.81 ID:RIt8JNdm0

厳しい現実はわかった上での選択だろ
そんなことより将来の保障の話した方がいい
引退後すぐ死ぬわけじゃないんだからその辺は大きいだろ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:09:25.00 ID:lOHB1ZZJO

高卒メジャーは厳しいですけど日本ならいけますよってか（笑）

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:09:53.03 ID:iQVupsTB0

>>24
わろたｗｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:09:56.45 ID:+NGD9MNs0

要するに
NPBは低レベルなんだろw

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:10:01.87 ID:XP9eIPuI0

ハム、プロジェクター使い大谷両親説得
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2012/11/11/0005518437.shtml

ＩＢＭ勤務時に数多くのプレゼン経験を持つ大渕スカウトディレクターが、持参した資料をスクリーンに映した。

題目は「大谷翔平君　夢への道しるべ　日本スポーツにおける若年期海外進出の考察」。

そこには競技別の海外進出の傾向や韓国のアマ野球から直接、海を渡った有力選手の厳しい実態などが記されていた。
父徹さんは具体的な内容には言及しなかったが「少しびっくりした。本人もびっくりするような部分があるかもしれない。
持ち帰って本人に話したい」と資料を手に感想を述べた。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:11:29.61 ID:m3DvEkfg0

ハムは大谷本人と会えてねえんだからもう諦めろよｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:12:00.82 ID:78d71Pl/0

だからそもそも大谷家の親子間の話し合いがきちんと成されてないのに親が
子の気持ちに納得出来てないままにメジャー行きしぶしぶ妥協して認めた形になって感じだし
大谷は親に何も喋らないとか本人の問題もある
監督の学校に来ないでも関わりたくない。って感じだろう

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:12:23.31 ID:OPZcPaau0

これ完全に逆効果だろ
大谷からしたら余計にハムが嫌いになるだけだろ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:13:21.94 ID:w3CmQDs00

大渕ＳＤって人は、ＩＢＭ勤務の後、高校の教員に転身した人なんだってな。
日ハムは、異色の人材好きだよな。
ソフトボールのヤツとか。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:14:19.07 ID:EunCzree0

日本でも同じだよな
自分の人生、好きにさせろよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:14:41.98 ID:lAYQEet5O

ハムファンだがメジャーいかせてやれよ…
また来年にはこいつ以上の逸材がでてきてすぐ忘れさられるわ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:15:03.01 ID:pRYD1C4B0

ネガティブキャンペーンはイヤだな。
｢これまで失敗した選手よりも君は優秀だから、いきなりメジャーでも成功すると確信してる。
でも、まずウチに来てくれたら、これだけのメリットがある。
必ず君をダルビッシュ以上の投手にしてメジャーに送りこむ｣
これぐらいのことは言えないのだろうか。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:15:36.29 ID:x3xaqHu60

メジャーの糞スカウトが高校生の大谷に親や日本のスカウトの話を聞かないよう吹き込んだかもな
連中は日本のリーグのネガキャンしないとでも思っているなら馬鹿馬鹿しいくらい大間違い
一家離散させられてアメリカに行かされる親も可愛そうだ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:15:39.03 ID:9313xMGG0

日ハムやり方が汚いな　親を落として外堀埋めてやがる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:15:47.72 ID:8kUUGX5/0

何で否定的な意見ばかりなんだ？
日ハムからすれば将来有望な選手を潰したくないっていう思いがあるんだから行かせたくないのは当然だろ
大谷だってどこまで実例を知ってるのか分からないし、もう理想だけで話を出来る段階じゃないって気づくきっかけになるだろ

これでもまだメジャー行くって言うならそれは大英断か愚行かどちらかしかない
それくらいの覚悟があるなら行けばいいと思う
逆にこれで悩むくらいなら成功なんて無理

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:15:50.84 ID:XP9eIPuI0

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121110-503737-1-L.jpg
日本ハムが提示した資料

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:16:29.91 ID:FFYR+cKAO

>>32
ありがとうございます

>>24の内容を日ハムが理解して欲しい…斎藤佑樹…

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:17:04.15 ID:w3CmQDs00

>>41
現実を伝えるのは、別にネガキャンなんかじゃないだろ。
今まで聞いたことのなかった情報が、大谷の耳に入ると不都合なことでもあるの？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:17:31.41 ID:k6M5h/dJ0

大谷くんにとって役にも立たない資料で
ハムの可能性が高まったという雰囲気は変だな
親とか反対する中での決断なのに
ハムは親子げんかのネタを提供しただけの嫌な球団

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:19:14.28 ID:J4hSWdmy0

　>　大谷の父徹さんは「大変いい話を聞かせてもらった。大事な分岐点。時間をかけて本人にも伝えたい」と話した。

そうだ。まず両親の心配を出来るだけ煽って、両親に息子の説得をさせるのが上策。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:19:32.98 ID:OPZcPaau0

>>44
すげえ都合の良い解釈だな
いちいちこんな汚いやり方してないで
本人の好きにさせてやりゃ良いだろ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:19:34.42 ID:nniU9/my0

まぁ、確かに以前にも高卒でマイナー入りしたのがいたが、その後どうなったのやら・・・

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:19:34.90 ID:l1EBD4do0

本人じゃなくて両親と交渉してるのがタチが悪い、クズだな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:19:45.01 ID:8kUUGX5/0

>>24
あれは伸び盛りの時に育成を失敗したからああなったんだろ

高卒でプロになって今の年齢であの成績なら説得力はあるが
大学で失敗して野球人生が終わったと考えれば今回の件と似ていると考えるのが妥当
大谷に失敗したらああなると教えてやるくらいでいい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:20:48.64 ID:w3CmQDs00

>>48
お前みたいな、しょうもないこじつけ吹聴して回ることを
ネガキャンていうんだ、バカ　ｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:21:18.11 ID:8kUUGX5/0

>>52
じゃあ本人出てこいよ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:21:24.27 ID:7gVm8AEH0

そういえば去年も嫌がらせ一位指名してたのって日公だったよな？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:22:12.42 ID:qodgGNgYO

>>12
大谷の場合、メジャー辞めても三年日本の球団に入れない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:22:24.60 ID:w3CmQDs00

>>52
未成年なんだから、親が加わるのはしょうがないだろ。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:22:30.70 ID:m3DvEkfg0

>>56
強奪に嫌がらせ何でもアリだなハムは

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:22:32.62 ID:qnUhEiAb0

>>42
池田大作ってゴミ糞汚物だよな？
あんな蛆虫信じてる創価って...

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:23:29.54 ID:XcbX4a6u0

実際そうだと思うけどな
5年1軍で活躍したらとかいう裏契約でもしとけばいいんじゃないの？
日ハムはメジャーに行きたい奴はどうぞどうぞだし

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:23:34.42 ID:pRYD1C4B0

斎藤の場合は、大学での4年間が痛かった。
それに、早熟なだけで大谷くんのようなスケール感のある選手じゃない。
高校時の知名度がなければ、絶対にドラフト1位指名なんてされないレベル。
むしろ、2年間で11勝できたのは大健闘。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:23:37.85 ID:w3CmQDs00

>強奪に嫌がらせ何でもアリだなハムは

これは虚カスの工作ですね　ｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:24:29.93 ID:7XaBazN9O

ハムや親を擁護してる奴ってお前のために今すぐ死ぬべきと言われて死ねるの？死ねないなら筋が通ってない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:24:32.60 ID:ZR/KWjTP0

大谷、コントロールが良ければまだ可能性あるけど
今メジャーいっても無理だろう

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:24:44.01 ID:ogsC45Wm0

ネガティブな情報流したら信頼無くすだけだろうな。金づるを
逃したくない家族はホイホイ乗っかるだろうがな。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:25:14.05 ID:qnjw1IpN0

>>35
先週くらいに会ったんじゃなかったか？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:26:02.55 ID:HUHBpu9rO

ここのスレの連中は分かってないな
日ハムは最初から両親とか関係者に裏金渡して周りを堅めてたんだろ
それを本人がドラフト直前にひっくり返したからみんな焦って本人を説得しだしたんだよ
メジャーが弱腰になったのも両親が猛反対してるからだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:26:30.30 ID:8kUUGX5/0

強奪とか嫌がらせとか本気で言ってるのか？
メジャーのドラフトなんて希望球団に行ける可能性ほぼゼロだぞ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:26:35.49 ID:w3CmQDs00

>>64

何言ってるの？
お前狂ってるわ。ｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:26:46.66 ID:5OHv4NNm0

>>46
たった2年やっただけの選手を失敗と断ずるほど大谷くんも頭悪くないと思うよ。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:26:57.35 ID:t8lPgtNX0

>>68
日ハムにそんな下準備できるわけないだろ、できるなら去年も失敗してないわｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:27:52.62 ID:7XaBazN9O

ウダウダ言う前に死ねるとこ見せろや

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:28:08.78 ID:drBkPkmL0

>>47
現実ったって、ドラフト下位で日ハムに入った選手は失敗が多いですよっ資料を
大学野球の関係者が配布して下位の選手の入団阻止させようとしたら喧嘩売ってんのか
ってなるだろ。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:28:33.11 ID:t8lPgtNX0

>>69
そのかわり給料の伸びも早いし、FAまでも短いだろ
日本の場合は6年肩を酷使させ垂れた挙句にポスティングでどこに取られるかわからない+球団に金をとられてMLBに行くんだぜｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:29:25.83 ID:OPZcPaau0

>>65
コントロール云々以前に今すぐ通用しないのは本人も分かってるから

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:30:06.22 ID:5OHv4NNm0

>>74
アマチーム関係者が「プロはこんなに厳しいところなんだぞ、もう一度よく考えてみろ」と
資料を渡し引きとめを図った、のほうが合ってないか？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:30:18.57 ID:XcbX4a6u0

>>75
ほんの一握りだけだろ給料高いのはw
肩を酷使されって今の日本でそんなに肩酷使するような
ローテーション組んでないだろうがw

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:30:23.17 ID:uhLmqB090

日本に戻るときに２年罰則を設けておいて
「こんなに厳しいんですよー」ってアホか

そんな職業選択の自由を著しく制限するような規則がなければ
大谷は安心して挑戦できるわ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:30:33.08 ID:8kUUGX5/0

>>64
いるよな、こういう極論でドヤ顔する馬鹿

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:30:59.51 ID:PtizvAFI0

大リーグに若い時から行った選手が何人もいるけど全くモノになってない
そのあたりマスコミも調べてレポートすればいい
唯一マック鈴木がいるが、どのように過ごしたのだろう？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:31:13.12 ID:pRYD1C4B0

>>47
当面はマイナー暮らしとわかっていながらも夢をとった若者に、
あっちはきついぞ、お前は成功しないぞ、なんて言ってもイヤな気しかしないだろう。
バカじゃないんだから、本人も厳しいことは分かってる。
それよりも夢のある言葉でハムに惹き付けるようにした方がいいってこと。
幸いダルという成功例があるんだから、
5年でメジャーの三本柱に育てるプログラムでも披露したら食いつくんじゃないか。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:31:23.55 ID:guxiHSWDO

>>58
野球の場合なぜか大卒でも両親が出てくるんだよな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:31:33.29 ID:qnUhEiAb0

>>80
まるで創価のキチガイ勧誘だよなw

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:31:36.01 ID:uhLmqB090

自分で相手の車のマフラー外しておいて
「ほら車ってこんなに危険！」やっぱ自転車ですよー

って押し売りしてる基地外にしか見えん

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:31:55.10 ID:t8lPgtNX0

>>78
高卒を即一軍とかする時点で日本の育成は終わってんだよ
向こうに行けば来年は100イニング以内、次が120、150、180で5年目でようやく200だ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:33:18.38 ID:XcbX4a6u0

そんなに大リーグがあこがれなら
義務教育終わったらアメリカいっとけばいい
日本のシステムに乗って高校行ったんだから
甘んじて受けろよこれくらいのことw

>>86
日本の育成が終わってるのにダルビッシュはつかいもんになってるけどw

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:34:20.29 ID:8kUUGX5/0

>>75
FAまでまともに使ってもらえる実力と才能があればな
正直言って大谷がそこまでの選手とは現時点では思えない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:34:26.86 ID:t8lPgtNX0

>>87
壊れるだろ、松坂みたいにな
肩は消耗品てのが向こうの考えだからな、日本は投げ込めば投げ込むほどよくなるんだっけｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:34:45.80 ID:k6M5h/dJ0

本人も納得の厳しい挑戦
それにあえて立ち向かおうとする若者の足を引っ張るハム

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:34:59.75 ID:w3CmQDs00

>>47

>現実ったって、ドラフト下位で日ハムに入った選手は失敗が多いですよっ資料を
>大学野球の関係者が配布して下位の選手の入団阻止させようとしたら喧嘩売ってんのか
>ってなるだろ。

ならねえだろ、現実なんだから。
現実を教えられてＭＬＢ球団が腹建てるのは勝手だが、大谷には関係ないだろ。
それが現実と違う情報っていうなら、話はわかるが。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:35:06.11 ID:COX0yksC0

なんで韓国人の資料？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:36:02.09 ID:8kUUGX5/0

>>82
前回本人に会った時に育成の話をしたはず

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:36:19.59 ID:hbwzIlCc0

さすが創価球団なだけあって洗脳には長けてるなｗｗｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:36:51.53 ID:5OHv4NNm0

>>90
日々2ちゃんねらがやってることじゃない？
誰それがメジャー挑戦となると「頑張れ」なんて励ましは皆無に近く、
「通用するわけない」とか「勘違い」だとか「調子乗り」とかそんなんばっかりだよね

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:36:52.28 ID:w3CmQDs00

>>91だが、>>74へのレスだった

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:37:13.10 ID:t8lPgtNX0

>>92
日本の高校生がMLBに行って失敗した資料がないからだよｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:37:19.84 ID:uhLmqB090

選手のためを思ってではなく、自己の利益のために他者を貶める言動をする

これがどれだけ悪質な行為か、分からないんだろうな
分からないこそ層化なんだろうな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:37:27.53 ID:2ZZCIzMs0

そりゃあ日ハムも必死にはなるでしょうなあ
折角獲ったドラ一位が消えるんだから

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:37:34.78 ID:Sn2NhFnX0

スポナビのコラムでも印刷して持ってったのか？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:37:43.02 ID:f3ozOn3n0

だいたい栗山自身に大谷を説得する気はないだろ
指名した事に罪悪感を感じる監督に不安を煽ってでも
入団させようとするGMだから意見が合う訳ないわ
山田GMは大谷取れないと引責辞任する予定なんだから
栗山的には失敗した方が嬉しいんじゃね？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:38:11.87 ID:HUHBpu9rO

>>72
去年失敗したから今年はしっかりやったんだろ
そうでもなきゃ大谷周囲の反応がおかしすぎる

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:38:13.78 ID:/ddRcbyFO

>>92
韓国は高卒のトップクラスが渡米してるからじゃね？
知らんけど。

日本の奴と比べても、「俺をドラフトにもかからない落ちこぼれと一緒にするな」ってなるじゃん。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:38:20.22 ID:RYiri+8/0

選手の能力も違うし受け入れ態勢も違うだろ
上手く行けば良いモデルケースにもなるんだし
さすが層化ハム
層化に勧誘する時と一緒じゃん

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:38:23.86 ID:pnCnippi0

大谷はチョーシのりお

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:38:29.82 ID:EYSB1vZuT

時期的にネガキャンはまずいだろｗ
マスコミに面白半分に取り上げられて親会社の
本業まで差し障りがでてくるよ
高校生相手に方法がえげつなさすぎだよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:39:14.99 ID:7XaBazN9O

信者は日本でなら成功する保障出せよ、失敗したら世界滅ぼしますってな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:40:13.00 ID:Cma/Q7JE0

>>45
中身みたいな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:40:24.35 ID:OPZcPaau0

＞若いうちから大リーグに挑戦することは、かなり大変だということを分かってもらいたかった

こんな事言って自分の球団に入れようとするなんて単純に不快だな
そんなの大谷自身が分かってるつーの
まあ家族は大変だろうし同情するけども

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:40:41.85 ID:N/KrpoxiO

t8lPgtNX0

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:40:48.47 ID:+YkmayzE0

厳しかろうとも、子供の頃からの夢だから大谷はメジャー行くんだろ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:40:57.87 ID:3p+tB/tZ0

他人の過去実績を見せられて、じゃぁ大リーグ挑戦やめますっていうようなら
はなから成功せんわ
これを見て逆に奮起しましたっていうなら見込みある

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:41:26.67 ID:NagdYwN/0

>>106
去年の菅野で、親会社の本業には影響ないことが確認できたんじゃない？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:41:42.99 ID:7/Y3a9Bh0

>>75
ＡＡＡでも月20万ぐらいだったと思う
１Ａあたりだとコンビニのバイトとかの方がもらえるぐらい

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:42:31.65 ID:PX14t92L0

メジャーは一定の実績をあげると、終身年金みたいなのがあるよね？
野球しかできない人間にはあれは、魅力だろ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:42:31.75 ID:8kUUGX5/0

>>106
お前は就職試験の面接でちょっと厳しいこと言われたら「高校生相手にこんな面接はえげつない！」とか言うのか？
いつまで高校生気分なんだよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:09.08 ID:w3CmQDs00

>>82
未成年の高校生に、嫌なこと、つまり現実の情報を提供しないのが
本人にとって良いこととは思えない。
本人が十分にわかって決断したなら、この情報を見てもどうとも思わないはずだか
騒ぐほどのことでもないけどな。
なんでネガキャンとか言って騒いでるのかが、わからん。
某球団のファンが、意趣返しとばかりに喚いているのは確認したが。ｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:13.61 ID:7XaBazN9O

死ねない偽善者が何言っても無駄

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:56.28 ID:f5hv8FoK0

>>116
「他の会社に行ったら失敗するよ～」
なんて面接する会社あるのかｗｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:43:59.13 ID:HUHBpu9rO

>>83
なんだかんだで球団はドラ１の選手なら親の借金の肩替わりしてくれるからな
親もたくさん金を出してくれると約束した球団に入れるために必死になる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:44:02.04 ID:IqXsW0QX0

メジャーで活躍したいなら日ハム経由の方がいいと思うがな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:44:50.76 ID:8kUUGX5/0

>>118
死ぬに値する情報を持ってきて死ぬ気で説得してから言えや池沼

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:45:09.36 ID:t8lPgtNX0

>>116
面接に行くんじゃなく、勝手に企業が挨拶しに来てほかの企業の悪口行って帰るんだよｗ

主と従が逆、創価ハムがストーカーしてるだけ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:45:50.51 ID:OPZcPaau0

>>116
例えが違うだろ
大谷がハムに入りたがってるわけじゃないんだから

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:46:08.63 ID:qnUhEiAb0

>>122
池沼て...　キチガイカルト臭全開のお前こそ精神異常の基地外だろ...

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:46:11.75 ID:EYSB1vZuT

本人じゃないだろ
親相手に1時間半プロジェクターつかってネガキャンやってんだよ
就職試験にそれだけ念入りに厳しいこと言われたらケツまくるよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:47:00.71 ID:rAEcoj4g0

高校生だからねー。
プロの世界も、メジャーの実態もよう知らんでしょ。
嫌な情報も教えてあげるのは、大人の義務だわな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:47:04.46 ID:qnUhEiAb0

>>116
ここは頭歪んだ創価の集いじゃないからカルトの常識通じないよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:48:55.12 ID:yZpL0uBI0

今回大谷くんと契約結べないとフロントトップの山田さんがクビらしいから
（本人が言ってた）、必死だろうね。ドラ1が2年連続入団拒否じゃあ、
どれだけ魅力のない球団なんだって話。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:49:11.85 ID:Zb+j5C+q0

最低だな！
あっちは厳しいから
なまっちょろい日本でやった方がいいよ・・
って交渉はあまりにも恥ずかしい。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:49:37.96 ID:GkC1iaRV0

第二、第三の大谷はいずれ出てくるよ
その内に成功を収める者も現れる
高校、大学、社会人があたかもNPB選手の専門養成機関かのごとくNPBに入るのが道筋だとか過去からの流れだとかのたまう者もいたが
今やもうそんな時代ではなくなってしまっている

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:50:05.16 ID:8kUUGX5/0

>>119
話のすり替えだな
現時点で面接されてるのはむしろ日ハムの方

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:50:17.65 ID:eXmbFWoq0

「本人も納得の厳しい挑戦」そりゃそうなんだが問題は納得の内容
に具体性がなく経験ももちろんないから漠然とただ厳しいと感じているだけ
、ということだ。第一元オリのエースの長谷川とか英語凄くできるよ。
大学出の彼が何年もかけて積み重ねた努力の末に得たものだ。
コミュニケーションの問題はとても大きい。西岡なんて完全に失敗例だ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:51:40.90 ID:NlQBq/X30

菊池は日本に残って後悔してるらしいな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:51:50.13 ID:w3CmQDs00

ご覧のように、創価創価喚いてるアンチハムのキチガイが、
朝からケチつけてるだけです。(笑)

創価連呼のアンチハムのバカは、ケチをつけられればいいので
本当は大谷のことなどどうでも良いですから。(笑)

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:52:04.65 ID:NagdYwN/0

＞大谷の父徹さんは「大変いい話を聞かせてもらった。大事な分岐点。時間をかけて本人にも伝えたい」と話した。

この「時間をかけて本人にも伝えたい」というところがポイントかな。未成年だから契約には親の同意が必要なんだが、
お父さんの発言からは、最終的には本人の意思を尊重するが、現在は本人が「頑な」な状況だと読み取れる。

後は日本ハムがどれくらい「本気」かということだろう。本気なら、密約でのメジャー挑戦付帯条項付（一軍で何年か実績を
残したらポスティング容認、など）での正式オファーを出して、後は家族会議で本人に決断させる。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:52:42.11 ID:8kUUGX5/0

>>124
いつまで高校生気分で話するんだよってことだよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:53:48.02 ID:8kUUGX5/0

創価だの何だの言ってる奴にろくな意見がないことはよく分かった
信者もアンチも同レベルだな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:54:37.74 ID:qnUhEiAb0

>>135
まともな人間が幸福の科学とか統一教会の息がかかった球団でプレーしたいと思うか？
今回のことはそれと一緒、創価なんてカルトの見本なんだから普通は相手にすらせんよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:54:37.82 ID:3p+tB/tZ0

大谷を口説きたいなら今の大谷の欠点を挙げてメジャーではここが
通用しないから日ハムに入ってココを修正してこれだけの実績を上げれば
メジャーへの道も用意するとかそういう流れにしないと納得しないだろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:54:43.56 ID:EYSB1vZuT

ネガキャンが高校生気分で済む話ならこれだけオバマが叩かれてないだろ
なに言っちゃってんのこの人ｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:55:54.21 ID:xTj61BHF0

詐欺師のやり口やｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:55:59.06 ID:j5C+1KsO0

大谷をＷＢＣに選んじゃダメなのか?
戦わせてレベル思い知らせたらいいじゃねーの

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:56:43.18 ID:7/Y3a9Bh0

>>138
反論できないとそれで良い逃れするからなw
親もありがたがってるし日本ハムは難癖付けられる事はなんもない
本人が決めれば良いだけだし

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:57:29.53 ID:PtizvAFI0

英語全く出来ない選手は長続きできない
西岡みたいにプラス女遊びは論外

大谷は英語無理だろうね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:58:17.56 ID:OPZcPaau0

>>143
だから本人を含め、誰も今すぐ通用するとは思ってねーよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:58:22.46 ID:t8lPgtNX0

>>137
高校だろうが大人だろうが、行きたくない会社の話なんぞ聞くわけねーだろｗ
迷惑なだけなんだぜ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:58:50.85 ID:Al7fNaNx0

糞ハムのクズっぷりが清々しいな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:59:12.24 ID:/ddRcbyFO

>>145
英語なんて向こうに何年もいれば最低限は話せるだろ。
野茂は渡米前から英語できたのか？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:59:54.46 ID:wgsytfBv0

【野球】日本ハム、Ａ４で２５ページ、別紙５枚に及ぶ資料でで大谷説得！野球に関してはネガティブで、ＧＭ「統計的に大変」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352593831/

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:00:52.43 ID:o0hSPrLu0

>>1
んなもん行って体験するのが1番だろ。それで挫折して野球辞めるのも1つの選択肢や。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:01:10.94 ID:w3CmQDs00

>>144
ホントに創価連呼のバカは氏ねよとしか言いようがない。

大谷はプレゼン資料の中で、知らない情報があったら参考にしたらいいだけだろ。
具体的に厳しい話も聞いたうえで、ＭＬＢ目指すなら頑張ってほしい。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:01:23.02 ID:sDEWODOc0

営業するときは、他の批判をするんじゃなくて自社のメリットを案内するものだ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:01:27.82 ID:vTq/ywfo0

まぁ仮にメジャーで成功したとしても野茂とか田沢ケースだと日本はすぐ村八分にするからな
野茂はアレだけ成功したのに引退後は冷たい扱いしかしないし、田沢もそこそこの成績を
出しているのにガン無視だしな　失敗したらさらに悲惨なことになるわな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:01:47.54 ID:5OHv4NNm0

こんなのがネガキャンだとか悪口だとか、本当にお前らは心が貧弱だなｗ
ビジネスの世界では生きていけないから公務員でも目指せよ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:02:28.44 ID:6m2A2uJk0

拒否しますよと言って指名したんだから拒否しても叩くなよ
まぁ抗議の電話してる時点でわかってないバカヲタばかりだけど

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:03:39.00 ID:t8lPgtNX0

>>152
あほかｗ　押し売りの資料を見ていいところがあったら参考にするとかｗｗｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:04:40.02 ID:w3CmQDs00

>>153

何言ってるんだ。
他社製品との比較の商品説明なんか、死ぬほどあるだろ。ｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:05:07.91 ID:t/HTSnYW0

さすが集団ストーカーの創価球団や

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:05:40.14 ID:f3ozOn3n0

100%失敗します！と言われて大谷は凄くガッカリしてるだろう…

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:07:54.04 ID:t8lPgtNX0

>>158
×他社製品との比較
○他社製品の悪いところの資料（国内の資料なし）を渡す

しかも購入予定の全くないメーカーがこれやるんだぜｗｗｗ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:07:59.02 ID:j0i215rO0

福沢諭吉の書いてある資料を渡されたのか？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:09:08.40 ID:P2585VKy0

>>143
そもそも皆最初はマイナーからスタートで、何年もかけて力つけてメジャーに上がるし、その前提で挑戦するんだから
現時点で全くメジャーのレベルでない事は当たり前だし本人もよく分かってるだろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:09:08.44 ID:zoydVzc1P

親のほうは、メジャー行きに反対してるらしいんだな
そりゃ今まで投資してきてるんだから、契約金もらって親孝行してほしいだろう
これがドラ1に指名されるほどの選手じゃなかったら、すんなりメジャーなんだけど
難しいところだね

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:09:21.59 ID:w3CmQDs00

>>161

相手の製品の問題点を指摘したうえで「当社の商品はこの欠点を克服しています」

普通の商品説明だろ。ｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:09:36.54 ID:76Vp0HI40

カルト宗教の勧誘マニュアル

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:10:13.12 ID:t/HTSnYW0

若者の夢を潰さないで～

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:10:54.32 ID:dj8gCb9dO

ほぼ毎日家に説得交渉に来られたら
普通は洗脳される

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:11:43.75 ID:dQx7UERx0

考えてみると、日本のプロ野球ってのもかなりリスキーだよな。
だから日ハムさんのお誘いも謹んでお断りします。サーセンｗ

となったら面白い。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:12:11.61 ID:w3CmQDs00

>>168
１０月２５日以来、３回しか行ってないわけだが。ｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:13:44.51 ID:t8lPgtNX0

>>165
克服してますじゃねーだろｗ

他社製品をいきなり買うと扱いが難しいので、まずはうちの商品を買ってね
将来他社製品を買うときはうちが仲介しますよ、仲介料はがっぽり貰うけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの詐欺師だ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:14:10.81 ID:RP3/ViyFO

>>164
その時は大学社会人すすめられてるんじゃ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:15:15.36 ID:6m2A2uJk0

>>170
そんなにきてんのか
マスコミ対応もあるし毎日のように記事かかれるし心身衰弱するわな。
日本はいいやって思うのも無理ないわ。自分で自分の首しめてるよなNPBって

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:15:49.98 ID:XlM17fgV0

>>167
潰してないだろ
ハムはポスティング容認
今行くのはリスク高いってこと
25歳で行っても遅くない
メジャーで投げる投手の年齢見ろよ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:16:24.90 ID:cPlpDrfi0

金銭的にも将来的にもどう考えても日本でやったほうがいいと思う
この年頃は何でも上手く行くと思ってるから周りがしっかり説得したほうがいい

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:16:25.07 ID:dj8gCb9dO

この資料は置いて帰りますので熟読しておきなさい

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:17:37.90 ID:t8lPgtNX0

>>174
ポスティングｗ
1億で買って50億で売りつける商売かｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:17:43.75 ID:G8ZpwxaF0

マイナー契約でも、向こうも
日本と同等（２億）以上の条件を提示するだろうから
日本ハムが頑張っても無理だろうな・・・

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:17:53.87 ID:+XW4D7wpO

>>167
これで潰れるようなら元々大した夢じゃなかったってこと
メジャーの厳しい現実は重々承知の上で挑戦するんだろう
もしこれで心変わりするようなら世間知らずのお坊ちゃんの戯れ言だったってことだ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:18:03.08 ID:w3CmQDs00

>>174

>将来他社製品を買うときはうちが仲介しますよ、仲介料はがっぽり貰うけどね

これは誰が言ったんだ？まさか、お前の脳内ソースじゃねえだろうな。
５分待ってやるから、ソース持って来い。(笑)

待ってるぞ。がんばれよ。(笑)

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:19:13.34 ID:t8lPgtNX0

>>180
ポスティングだよｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:19:14.31 ID:llk4wAqa0

なんだかセコいなｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:19:36.86 ID:ZpyfCeYW0

つーか野手で行った方が良いと思う

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:20:14.46 ID:aFIqFazLO

なぜメジャーがダメなのかではなくなぜ日ハムがいいのかだろ？
交渉の仕方に問題あるわ。しかも韓国アマからの挑戦レポートとか参考にならんだろ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:20:48.38 ID:HBc73aIQ0

>>179
まあ、そのとおりだわ
メジャー側は失敗例なんか話さないだろうしね

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:20:50.00 ID:w3CmQDs00

>>180

だから、日ハムが大谷に確約したソース持ってこいよ。
ねえだろうけど。(笑)

ほら、後３分だぞ。

頑張れよ。(笑)

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:20:51.41 ID:OoNmO+3qO

元大リーガーを同席させて
赤裸々なエピソード話させれば。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:20:57.27 ID:f5hv8FoK0

>>132
まあ本人は日ハムの話聞くことはないんじゃないかな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:22:19.98 ID:w3CmQDs00

>>186は>>181に対してな。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:06.15 ID:Q9v9r8Ig0

夢だとか
２ちゃんねらーらしくないこと言ってるのがいつになく多いのは
虚カスが暴れてんのかな…

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:09.26 ID:eEFNkTTT0

そーかの勧誘って「あんた死ぬよ」とかいって相手を脅すよね

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:19.38 ID:t8lPgtNX0

>>189
日ハムはポスティング容認（笑）なんだろｗ

まさか大谷だけ認めないのかｗｗｗｗｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:19.62 ID:vTq/ywfo0

NPBで一人だけ別世界の住人のような成績だったダルですらメジャーにいけば
並以上ではあるけど飛び抜けてとまでいかなんだよな　単純比較をしても与四球と自責点が
日本での成績の倍になっている　まぁ挑戦するのは自由だけど成功するとはとても思えんわな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:23:56.51 ID:UYIMDBMfO

巨人の山口は高卒→マイナーの道を辿ったらしいから山口に聞けばいいのに

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:24:02.01 ID:eSXMo54SO

10年後はタクシー運転手だな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:24:04.10 ID:LR3WCDY/0

メジャーの厳しさを指摘するなら
国内ドラフト一位で指名されて通用せず消えてった選手たちの資料も集めて厳しさも教えろよｗ
日本の球団に入っても失敗するリスクあるだろーが

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:24:35.07 ID:t8lPgtNX0

>>193
だからこそ早めにいくんだろ、回り道しないでな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:24:52.53 ID:w3CmQDs00

>>184
なぜメジャーがだめなのか、ではなく、国内リーグ経由の方が
確率が高いというプレゼンだろ。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:25:06.50 ID:f3ozOn3n0

糸井のポスティングは儲からないから却下だったなｗ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:26:01.90 ID:t8lPgtNX0

>>198
韓国リーグの話なら、唯一の成功例は高卒→MLBの秋だけだろ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:26:26.16 ID:9RuwiOlgO

洗脳ってこんな風にしてやるんだな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:26:54.97 ID:XlM17fgV0

「日本の特長を身につけてから、世界で
「日本の特長を身につけてから、世界で
「日本の特長を身につけてから、世界で

メジャー移籍を全く否定してるのではない
ポスティング認めてる球団

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:50.36 ID:t8lPgtNX0

>>202
ポスティングで大儲けしたいですぅｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:56.04 ID:FbXP/AU0O

>>187
木田がいなくなった今、該当する投手は…

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:28:20.22 ID:xdYh03HCi

宮市を応援するのがサカオタ
大谷を罵倒するのが焼き豚

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:28:20.23 ID:t/HTSnYW0

「それでは前回の続きから…資料『大谷君、君がメジャーで成功できない1000の理由』の43ページ『大谷君、君がメジャーで成功できない理由その238』をご覧ください」

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:29:06.24 ID:Aqz60ous0

西岡みたいにメジャーで失敗しても
何億で契約してもらえることを教えたらいいのに

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:29:18.66 ID:G8ZpwxaF0

２年連続で無理指名して
３億円浮くな・・・

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:05.44 ID:t8lPgtNX0

ポスティングってのはな、6.7年後に本来もらえる金の半分を所属球団に取られてドラフトにかけられるようなもんなんだぜ
チームも選べない、待遇も選べない、ドラフトと同じでYES,NOがあるだけ

そこら辺を勘違いすると創価岩隈の時みたいに妨害入札とか発狂することになるｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:25.83 ID:940VYzqV0

このやり方でハムに入ったら周りからはヘタレとしか思われないんじゃ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:30:42.08 ID:w3CmQDs00

>>205

その宮市は伸び悩んでるけど。
本多や長友、香川のようなＪクラブ経由の選手は成功してるけど。

どうすんの？ｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:31:22.44 ID:UYIMDBMfO

>>204
TDN

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:32:42.26 ID:U1VI/OoMO

>>204
吉井コーチも辞めちゃったし…

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:35:54.94 ID:hEes+AB20

虚カスが焦ってるな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:38:05.35 ID:f5hv8FoK0

>>211
短期的に見すぎだろ
早漏？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:38:28.00 ID:t8lPgtNX0

>>214
去年もさんざん聞いたな、結果も去年と同じだろうなｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:40:55.87 ID:v5jEGl420

日ハムは、ダルみたいに高値で売りたいんだろう。
実働５年くらいで出してくれるだろうから、日ハム経由は有力な選択肢。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:41:03.97 ID:LR3WCDY/0

>>211
宮市はまだ１９だよ？
むしろこれからの選手だろ
伸び悩んで当たり前じゃん
これをどう乗り越えるのが楽しみじゃないか

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:41:26.05 ID:w3CmQDs00

>>215
事実だろ。
すり替えんな。
直接海外に行った選手で、成功例を挙げて反論しろよ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:42:48.92 ID:qoPdnun90

>>163
当人から直接聞いた発言ではないけど、ここに貼られる発言や週刊誌などを見ると
どうやら最初からメジャーで登板できると勘違いしているようだぞ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:42:50.30 ID:w3CmQDs00

>>218
悪いけど、あんたが楽しみかどうかとか興味ないから。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:43:44.79 ID:t8lPgtNX0

>>219
例が少ないんだろ、今までと違う道ができたってだけさ
野茂や中田が成功するまでは国内→海外リーグの道もなかった

これからは国内を通過せずに海外リーグに行く道が作られてくだけの話

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:44:04.77 ID:f5hv8FoK0

>>219
すりかえじゃねーよｗ
成功例がないから成功しないなんて詭弁にもほどがある

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:45:21.55 ID:n2FK6FKN0

>>211
どうすんのって別にどうもしないだろ上手くいけばそれでよし
駄目なら日本に帰ってくれば良いだけ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:01.92 ID:aFIqFazLO

>>198
メジャー直接挑戦のことですよ。日ハムはそれを否定している。そもそも経由地として自分のチーム使えとか考えがおかしいわ。さも本人の為になるかのような偽善。四月までこんな茶番につきあわなけりゃいけないことが気の毒。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:12.89 ID:Lf3W8Wqh0

まあ日本で貯金を３億円くらい貯めてからメジャーに挑戦した方がいい

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:15.91 ID:w3CmQDs00

>>219
例が少ないも何も、実例が皆無なのに、むやみに直接海外行きを賞賛するのは
無責任だってだけだよ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:48:27.13 ID:zvRtMOxr0

>218
日本人は早熟タイプ多いからわからんな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:49:03.96 ID:w3CmQDs00

>>223
成功例もないのに、つまり実績0なのに
成功するかもしれない！と叫ぶのは、ただ単純にお前の願望とか妄想だろ。ｗ
詭弁の使い方が間違ってるわ、アホ。ｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:49:25.92 ID:olM3fg640

馬鹿だなぁ
この年の子供が親の言うことホイホイ聞くわけねーだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:49:45.07 ID:t8lPgtNX0

>>229
失敗例も0だろｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:49:53.69 ID:qoPdnun90

たいした素材じゃないんだから、これからの球児の捨て石として

メジャーに行けばいいんじゃないか

上手くいけばそれで良し、ボロボロになっても体験記で稼げそうだろ？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:49:59.95 ID:LR3WCDY/0

>>227
本人が行きたいって言ってるんだからそれでいいだろ
周りがとやかく言うことじゃない
高卒でプロ野球に入ること自体リスキーだろ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:50:09.84 ID:Y7ftz5BK0

本人のやる気を削ぐようなことをするなよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:50:53.14 ID:9FypjM2/0

母親は元々メジャー行きに反対。父はドラフト前にＮＰＢのスカウトに「指名してくれ」と電話を入れたがその球団は見送ったが日ハムが突撃した。
金目当てではないだろうがＮＰＢのほうが契約金が高い。

心配性で安定を求める母親、それに同意し行動を起こした父親、「うるせーな、心配スンナ」という息子　そんな家族の図式が目に浮かぶ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:06.77 ID:WFfk6ZYk0

伊良部の検死で使った写真でも見せるのか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:15.83 ID:t8lPgtNX0

>>233
そこなんだよな

プロ野球に入るのもリスク、それ以前に中学、高校で勉強をおろそかにして野球を続けたこともリスク
それなのにMLBに行くリスクだけが大騒ぎされるｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:51:32.07 ID:oDdLeHNa0

>>184
しかも資料のタイトル？が
【大谷君、夢のメジャーへの道しるべ】
とかそんなのらしいよ@NHKニュース
やっぱりちょっと宗教っぽい

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:52:10.83 ID:w3CmQDs00

>>231
「実績多数より、実績0の方が絶対良い！その方が良いに決まってる！」
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　お前の切ない願い。(笑)

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:52:47.37 ID:qoPdnun90

発売初期の家電を買う人柱がいて多くの参考になるように

大谷君には当人が望んでいるんだし、人柱になって頂こうではないかい

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:53:41.47 ID:cXeFyXR90

18歳のガキ　

しかも低偏差値に

世の中の仕組みを教えることができなくてどうすんの？

バカ親と日ハム

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:53:54.71 ID:t8lPgtNX0

>>239
はぁ？
失敗が0だろｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:54:09.49 ID:PtizvAFI0

アメリカの契約金は数千ドル～１万ドルくらい
用具代と交通費、アパート代くらいしかでない、場合によってはマイナス

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:55:25.67 ID:f5hv8FoK0

>>239
失敗も0だから安心してメジャーにいけるなｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:55:38.38 ID:qoPdnun90

>>243
朝鮮人がやったように、アメリカで違法バイトしながら、マイナー続ける根性くらい有るだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:55:40.84 ID:4zTytmwfO

成功するも失敗するも本人の資質と努力次第だからなあ
第三者や部外者がとやかく言った所で
判断を下すのが自分自身なら責任を取れるのも自分自身だけ
夢を追い挫折したなら「やっぱりな」と揶揄されるし
夢を叶え成功すれば「よかったね」と掌を返して賞賛される
世の中とはそうゆうもんよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:56:19.74 ID:TZdnJcaD0

両親「せっかくここまで育てたんや。銭は回収するで」

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:56:44.78 ID:w3CmQDs00

>>242

ねえねえ分数って知ってる？(笑)
分子0の方が、有利ですかそうですか。（失笑）

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:56:45.99 ID:g59G99UUO

大谷がメジャーいくなら身内一人、母親が同行させられるんじゃね？
身内的にはその辺も嫌だろ。
英語の堪能な姉とか居たら良かっただろうがね。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:56:46.91 ID:Lygk93wt0

>>220
おまえ
バカだろ

週刊紙やコピペがソースになるはずないだろ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:57:41.58 ID:2W4/bjzm0

一流はすぐメジャー行ったほうがいいだろ
イチローも高卒すぐメジャー行ってたら
ピート・ローズの通算安打数超えてたのにもったいない

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:58:30.42 ID:wgsytfBv0

>>235
妄想かよｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:01:09.90 ID:t8lPgtNX0

>>248
で、新しいことには誰もチャレンジするなって事かｗ
本人が嫌がってるのをやらせようとしてるわけじゃないんだぜ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:01:17.19 ID:kYccorPx0

>>249
自腹だぞ無理だわ
球蹴りの海外行き高校生も自炊が多い

この子はマイナーのバスで夜行とか２０時間の移動に耐えて
自腹で飯を食い、仲間と身振りでコンタクトをとり、たくましく生きて欲しい

通訳付けるとか言ってるから、球場には韓国人の通訳がいるだろうし

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:01:52.56 ID:W1ivHutR0

>>1
メジャーが厳しいのは覚悟の上だろ
快く送り出してやれよ
そんくらいの器量もないのかね
日ハムは

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:02:43.82 ID:vTkhVg9g0

すげーな、ネガキャンかよ

そんなに若者の夢ぶっ壊して何のメリットがあるんだ？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:48.66 ID:t8lPgtNX0

>>256
そりゃ、ハム経由でMLBいきゃ最低10億はもうかるもん
ハムだけじゃなく、人間も切り刻んで売りさばく人肉販売業ｗｗｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:03:56.62 ID:Q9v9r8Ig0

親の意見はきかない
でも一人じゃアメリカ行けないからついてきてねって
ただのアホだろw

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:05:07.07 ID:t8lPgtNX0

>>258
心配しなくても代理人が全部やってくれるよ、親に回す金はなくなるがなｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:05:32.90 ID:kYccorPx0

>>256
大谷君は恵まれていると思うよ

昔のキューバやメキシコ人は違法入国して違法労働しながら
マイナーに雇ってもらった、最初から契約金提示されているだけ幸せだわ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:05:37.73 ID:z5noI9C80

大谷は親父に仕事辞めてもらって一緒にアメリカに来てくれることを希望している。
親としなら今の考えだと失敗するのわかっているからメジャー反対でドラフト前に育成しっかりしている数球団にお願いしたんだよ。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:05:39.67 ID:sfNhJt920

メジャー挑戦してほしいな
その代わりもう2度と日本球界には戻れないという覚悟で行ってもらいたい

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:06:34.92 ID:w3CmQDs00

>で、新しいことには誰もチャレンジするなって事かｗ

なんで一回一回、論理が飛躍するんだよ、アホ。ｗ
現実を直視せよって話だ。
俺は、さっきからＮＰＢでも、ＭＬＢでもどっちでもいいって言ってるじゃねえか。
日ハムがやってることは、本来監督とか親とかがやらないといけないことだ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:07:07.95 ID:vTkhVg9g0

つか、サッカーとかだと普通に若いうちから海外行ってるし、戻って来てＪリーグとかもアリだろ？

この子がメジャー行ったらもう終わりみたいな風になってるのはどうしてなの？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:07:32.46 ID:MlwtU5yF0

>>259
この田舎の高校生は代理人って契約金の３～４割取るって事知っているんだろうか？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:07:34.64 ID:LIagjfwQP

まぁ大谷レベルだったら絶対メジャーに上がってこれるよ。
怪我さえなければ。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:08:52.86 ID:eFbC/mvsO

次はメジャー側からのネガキャンが来るかもね

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:10:56.18 ID:CSwcx8c20

>>78
吉川も今年やっと芽が出たと思ったらぶっ壊れたし
八木も一度ぶっ壊れてからもぐら叩きみたいにすぐ二軍帰っちゃう扱い
ダルだって腰とかやりながら無理に投げてたりした
ダルだからなんとかなったけど日本人体型なら二軍落ちだろう
斎藤でさえも怪我で落ちてるし
ハムもけっこう壊してるよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:15:45.66 ID:Niyk87On0

契約をキチンとやればメジャーは超美味しいところではある。

・家族を含めたアメリカ迄の移動はファーストクラスとする。
・家族を含めたアメリカ国内での住居はスイートルームとする。
・グローブ、シューズ、練習時のウェアのスポンサーと契約金１億円＋年間数千万円とする。

自分から行きたいでは旨みはないが、
向こうから欲しいと言われた場合の条件はとんでもない億の金をGETできる。
年俸は3000万円であろうが、スポ料が数億円。

これが日本人のメジャーで活躍している選手の状況。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:16:17.59 ID:N5SZJlIw0

ＮＰＢはショボいからアメリカで鍛えてもらって日本で活躍

これからは逆輸入だな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:16:21.30 ID:6B1zLhX7O

父「そんなに厳しいことをご存知なら、息子がすごすご帰って来た後も雇ってくれるんでしょ？」

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:16:23.44 ID:V1F9ZDcDO

>>264
やきうには懲罰制度があるんだよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:16:43.05 ID:n2FK6FKN0

>>264
サッカーだと海外で力が磨けた場合日本代表に還元出来るけど
野球はメジャーで活躍してもＷＢＣなんかでは還元出来ないのかもなとは思った

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:19:21.49 ID:76Vp0HI40

ハムが強行指名して説得して入団したが育成できず
ポイ捨てされた木下と須永の事も
教えて差し上げろ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:20:08.82 ID:w3CmQDs00

>>273
そこは大きい。
個々のレベルアップを日本球界に還元する体制が整っていない。
ただの日本国籍のＭＬＢの投手になるだけ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:21:59.52 ID:MlwtU5yF0

今のところアマからメジャー行きの決定的な失敗例がないから

大谷にその先駆者になって貰うのは、NPBにとって良い事だと思う

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:23:38.28 ID:rDw1Z4Sh0

ここまで大谷をコケにする交渉方法ないだろ
大谷はキレていい

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:25:21.10 ID:QHclWfSZ0

これでハムに入って3年目で20勝くらいしてもあの時メジャー行けばよかったって後悔するよな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:25:59.48 ID:IxIJDq+H0

そもそも日本でだって通用するのか怪しいと思うが

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:27:08.61 ID:ayQQQPdI0

くずはむ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:28:06.19 ID:GkC1iaRV0

「大谷翔平君　夢への道しるべ～日本スポーツにおける若年期海外進出の考察～」

北海道の気候と一緒で寒すぎるな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:29:03.32 ID:c9QhK1hl0

大谷「なるほど野球選手って安定して無いんですね。大学行きます。」

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:30:16.70 ID:Sf0JNJcP0

日本球界で実績ないやつが成功した例はないからな
大家ぐらい

逆はない
ただ拘束期間が長すぎて行く奴は全盛期過ぎてるな　特に投手

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:33:34.28 ID:ELRxnxRu0

>>281
でもあげてる例は韓国人高校生なんだよなw
タイトルアジアにすべき

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:36:27.33 ID:3mwJdjRe0

たぶん移動のつらさを伝える資料映像は水どうのサイコロシリーズ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:39:29.46 ID:KNxFTdZ00

マイナーの生存競争は厳しいらしいからな。どうせメジャーに雇われても
すぐにマイナーで揉まれることになるんだろうし。体をきちんと作って技術
も確立させてから向こうにいい契約でいったほうがいいと思う。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:43:45.84 ID:w3CmQDs00

こういう話は、本来監督、親、学校が決断前にしたかったんだろ。
だが、情報の整理の仕方のノウハウも時間も無かったんだろうよ。
そういうわけで、本来自分がすべきことを日ハムが代わりにやってくれた。
大谷の父ちゃんは、それへの感謝を述べたっていうのが昨日の段階なんじゃないかね。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:47:08.14 ID:ELRxnxRu0

>>287
大谷本人は何年も前からメジャー行きたいって言ってたんじゃないの？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:49:30.99 ID:w3CmQDs00

>>288
そうだけど、ドラフト前に大谷本人が自分だけでは決められないと語ってたよ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:49:45.11 ID:X9OXTlHA0

いきなりマイナーからメジャー挑戦が厳しいのは分かるけど
日ハムで活躍して、メジャー挑戦して成功できる保障があるわけじゃないんだがな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:50:48.17 ID:6m2A2uJk0

日本の高卒ドラフト選手の平均在籍年数もあって5年、6年程度
たいしてかわらんよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:51:03.19 ID:MsAoNhFY0

>>286
だよな。日ハムは高額選手をそんな長く飼えないから
ダルレベルの活躍すれば6、7年でポスティングでいけるんだから
丁度いい下積み時代だと思えば。マイナー暮らしも4年くらいは掛かるだろうに

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:51:17.21 ID:p7mtYdrR0

ネガティブキャンペーン

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:51:57.19 ID:Rcs8c1f+O

毎回毎回大谷スレ伸びすぎだろｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:52:46.60 ID:zhEQI2Ls0

パリーグで見るも無残な成績を残した朴賛浩を育てたドジャースの育成のどこが日本より優秀なのか

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:53:07.19 ID:p7mtYdrR0

とりあえず日ハムから契約金1億でも貰って
それからメジャー行ったらええんちゃうか

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:53:13.29 ID:emL8w9S60

トレーニング環境がどっちが良いかって言ったら日本のがいいと思う
マイナーは移動が多いから、どれだけ効率よく練習しても限界がある
ただオフの間は向こうの選手の方が優れた過ごし方してるように思う

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:53:42.19 ID:w3CmQDs00

この程度のことを「ネガティブブキャンペーン」連呼する方が、
余程ネガティブキャンペーンだっつーの。ｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:54:58.73 ID:Sf0JNJcP0

本人のハングリーさを買うとしても親の立場だったら冗談じゃないな
俺が親だったらノーだ
茂野56は漫画でマイナーのまま終える可能性高し

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:55:14.64 ID:dj8gCb9dO

この資料置いて帰りますので熟読しておきなさい

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:56:15.92 ID:f5hv8FoK0

＞韓国のアマ球界からメジャーに挑戦した選手の現状をリポートした資料を用意
普通なら「韓国人がどうだったか知らないけど、俺ならやれる」と思うんじゃないかな
むしろこれは日ハム側の配慮だったりするかもなｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:57:12.65 ID:6m2A2uJk0

トレーニング環境は欧米が本場
日本はそこからパクってるだけだ
肩肘のケアもカリキュラムがあって管理体制はしっかりしてるよ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:57:45.13 ID:emL8w9S60

海外FAの契約金の上限ができたけど、おそらく追徴課税を払ってもドジャースは取りに来ると思う
おそらく、3年で5～6億は用意すると思う
俺も最初はメジャーのがいいし向いてると思ったけど、
まず大谷の場合は下半身を鍛えた方が良いだろうね、下半身が上半身と比べて弱い
そうなってくると日本のがいいかもしれない
最短ポスティングの約束をハムと取り付けれるかどうかが焦点になる

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:59:24.05 ID:hEaMElks0

いや、この期に及んでハム入団になったら密約としか思えんから

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:01:11.37 ID:zhEQI2Ls0

>>302スポーツ医学は今の日本でも発達してるよ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:01:39.60 ID:MsAoNhFY0

>>304
密約して世間を騙してまでハムに入りたいってやつはいないだろう・・・

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:01:59.63 ID:QL2dApau0

親を不安にさせるなんて、ほとんど恐喝だろ、日ハムクズすぎるwww

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:03:06.50 ID:2buZFzV30

やり口が汚ねぇんだよカス

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:04:12.62 ID:1tZuDrGv0

>>288
大谷がメジャー行きたいって言うチャレンジ精神は大いに結構

しかし親に一緒に付いてきてとか言うのは、他国じゃ考えられないてか
サッカーの海外行きだって親同伴とか甘いこという奴は少ない

すこし甘え過ぎちゃうん？？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:04:21.05 ID:KAq5oECj0

まあやってることは確かにネガキャンだな
第三者の進言という形ならありだが、利害関係の絡んだ当事者がやったら醜悪

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:04:23.04 ID:Fvv0rIzb0

大谷って菊池とか新垣臭がするから、変に日本で泣かず飛ばずになるよりも
逆にMLBで壮絶に散って欲しいわｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:04:34.07 ID:Sf0JNJcP0

日ハムの大先輩ダルみたいにポスティングで行けばいい
いけなければそれだけの器だったというだけのこと

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:05:11.94 ID:Bvij1n9M0

行かせてやれよ
他人がとやかく言うもんじゃない

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:05:35.21 ID:xlNF94vw0

プロ志願出したこいつが悪い
日ハムが独占で取るための端から茶番くせーけど

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:06:00.16 ID:s3roR/uU0

なんでこんな嫌がらせするんだよ

黙ってろ糞球団が

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:07:08.09 ID:mUBkwoNG0

親もプロ野球に行ってもらいたいし
監督は現実にメジャーで通用するわけがないの知ってる
大谷本人だけがガキのワガママを押し通そうとしてるんだよな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:07:15.14 ID:MsAoNhFY0

>>309
そんなこと行ってるのか・・・
「うのちゃんに会いたい」ってマウンドで泣いた石井一久を見ながら
コーチの角が「俺たちこんなやつに頼らないといけないのか・・・」
って悲しくなったって言ってたが、なんとなく似てるな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:09:32.97 ID:sVpHcvz00

何で韓国アマと比較してるのかわからん
日本の高校野球のレベルはそんなに低いのか？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:10:16.45 ID:Ye5pMdBI0

>>256
何でこれで夢がぶっこわれるの？こういう厳しいことがあるよってだけでしょ。
そもそも厳しいの承知で初の成功者になりたいんだからますます燃えるくらいじゃなくちゃ。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:10:38.68 ID:eD2xoB8tO

若者は内向きｗｗｗ
チャレンジ精神が足りないｗｗｗ
中国や韓国の若者はｗｗｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:11:03.45 ID:bpmplpv40

>>292
日ハムだってそうポスティングに寛容になるとは思えないんだけどな、
せっかく育ててやったのにって、安くは売りませんよって
MLB側もポスティングには今後さらに消極的になる、レンジャーズがダルに投資した金を考えれば今期の成績は納得のできるもんじゃないだろ？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:11:14.48 ID:VoR8wpdb0

>大谷の父徹さんは「大変いい話を聞かせてもらった。大事な分岐点。時間をかけて本人にも伝えたい」と話した。

えっと、将を射んとすれば、まず馬を射よ、だったっけ
さすがに強行指名するだけあるなあ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:11:33.26 ID:Sf0JNJcP0

あっちで親と同伴したいってマジ？

それじゃあハングリー精神もクソもないな　甘ちゃんだ
長時間バス移動ですら泣き言言って帰ってくるよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:12:18.10 ID:1tZuDrGv0

>>318
技術はしらんが、自立心とか、ハングリーさが足りないな
違法入国するくらいの意気込みで、一人で行ってやるわって心がないと

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:12:37.61 ID:sVpHcvz00

これは親の度量が問われるな
子供の夢を後押しするか
カネで転ぶか

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:13:25.99 ID:3TF2IsycO

ハムはド直球で来たなw お前にゃ無理って言ってるのと同じだからな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:14:15.15 ID:6m2A2uJk0

2chなんて反面教師にすればいい
口だけなんだからこいつら

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:15:29.46 ID:1tZuDrGv0

>>323
だから親や高校の先生監督はNPB入りを最初から進めているんだろう
日ハムに説得資料を頼んだのも監督や親だし

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:18:01.59 ID:aY81WQ830

>>318
MLB側は日本人韓国人台湾人を個別認識してない
中南米とは別のアプローチが必要という認識はあるみたいだけど
ドジャースは昔からアジア人の乱獲で有名で
アジア人に対するサポート経験を大谷家にアピールしてるから
反証を出したんじゃないかな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:18:14.46 ID:iGdEA3P90

卒業までまだ数ヶ月有るんだから、朝昼晩と飯を自分で作り
掃除洗濯を自分でやり、身の回りの始末を一人でやって
どの程度のものか体験すると良いと思うよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:18:55.61 ID:2SASrYqk0

>>2
で出てた

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:19:05.43 ID:FXkwsgLT0

アメリカの大学に単身留学して、そこからメジャー行くぐらいなら格好良いのに

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:19:07.25 ID:MsAoNhFY0

>>321
寛容っていうか日ハムの経済力だと年俸5億とかってなったら
そんな長く囲えないんだ。ダルも小笠原もそれくらいになってからは
出て行くんなら仕方ないかなぁって雰囲気だった。
巨人や阪神とはそのあたりが全然違う。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:20:57.21 ID:lI+bTdzX0

ハムがやっている事は脅しだな
ハムを球界から追放しろよ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:21:22.54 ID:Sf0JNJcP0

>>328
もしそれがマジならメジャーが夢なんて鼻で笑われる
向こうで親と同居ってWWW

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:22:16.37 ID:ShN8jpAF0

10年後あの人は今みたいに扱われて藤波と比較されるのが落ちだろみんなわかってる

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:23:30.31 ID:22jBXaL20

これってあなたはメジャーなんかでは通用しないから日本に居た方があなたの為ですよって説明でしょ？
めちゃくちゃ失礼な話だろこれw

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:25:43.75 ID:Sf0JNJcP0

失礼でもなんでもないだろ真実は真実

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:25:55.78 ID:MsAoNhFY0

>>335
そもそも親って仕事してないのかな？
母親だけってことかね？メジャーでマザコンとホモだとどっちが軽蔑されるんだろう

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:27:43.23 ID:g1mnHNMtO

まだ１８だろ。子供子供。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:29:32.25 ID:Z2dk/ysdP

こいつの考えてること一切わからないんだけど
親だったら絶対反対するでしょ
日ハムが大嫌いとか
一度入ったらメジャーに行かせてもらえないってならわかるが
日本で活躍すれば行かせてもらえるって条件で
それでも断るってなら、どういう本位なんだろう？
最初からメジャー行って成功したほうが
ヒーローになれるとか中学生みたいこと考えてるのか
ダルビッシュみたいになる自信はないけど
マイナーでもアメリカでやりたいのかなのかね

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:29:32.72 ID:MsAoNhFY0

>>336
そう言えば松井が全打席敬遠の投手と10年くらい経ってインタビューで対談してたな。
敬遠投手「すごい偉大な選手になられて・・・」
松井「君のおかげだよ」って言ってたな。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:30:14.14 ID:F3MU6ZcL0

やり方が汚いよな。

それに今更ひるがえしたら、「ハムとドラフト前から決めてた出来レース」
って言われてもしかたないぞ。
MLB挑戦表明で、あきらめた球団もあるんだし。

「プロ志望届提出者は、NPB・MLBに関わらず一切の進路希望等を口外してはならない」
ぐらいの事をしなきゃいけなくなる。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:31:27.17 ID:zhEQI2Ls0

プロ野球はメジャーの下部組織ではない。日本の人材が米国で潰されようとしてるのに見ない振りするのはおかしい。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:31:43.36 ID:mudl+BoHO

親も一緒に来て欲しいって本当に言ってるのか？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:31:56.24 ID:aY81WQ830

>>66
メジャー側がこれまで故意にネガティブな情報を隠してたことは無視するの？
この資料とやらの出現で信頼を失いうるのはメジャー側ですよね
甘言を弄して判断力の低い子供を騙したんだから

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:31:57.17 ID:dj8gCb9dO

GMを生かすも殺すも彼次第。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:33:16.55 ID:yZpL0uBI0

＞韓国のアマ球界からメジャーに挑戦した選手の現状をリポートした資料を用意
韓国は人口が少ない上、日本人と身体能力が異なるので比較しても意味がない。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:33:37.35 ID:aY81WQ830

>>347
どうせ定年だよｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:34:28.75 ID:bpmplpv40

>>333
なら100円でMLBに売るか？
MLB側はもう何億もださなくなるよ、大谷が育ってる頃には
でFA権取得してる頃には20代後半だったりするわけだ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:37:44.66 ID:Z2dk/ysdP

週刊誌に書いてたネタだが
ダルビッシュもヒスパニック系の選手に
すごい嫌われてるらしいけど
アメリカ行くと野球以外の問題もあるんだよね
マイナーで通訳付いてたりしたら
陰で嫌がらせするやついるだろうし

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:37:51.68 ID:EO/SKm230

>>34
>持参した資料をスクリーンに映した。
>題目は「大谷翔平君　夢への道しるべ　日本スポーツにおける若年期海外進出の考察」。

何か笑った。A4判24ページとかあったが、パワポだったのか。大学生のレポートみたいなタイトルだな。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:37:55.32 ID:C62g/lHb0

>>346
騙したって日本側が資料出しただけだし
メジャー側に聞けば訂正なりなんなりするだろ
本来は両者同席で話し合った方が良いんだろうが仕組み的に無理だし

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:38:03.97 ID:qSN765Np0

親の立場からするとメジャーには入れたくないんだろうから
失敗例は聴きたいだろうな
本人に聴かせたら反発は必至だけど親だけに説明するなら
上手い方法だわ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:38:42.30 ID:dj8gCb9dO

レイプ目の大谷君が札幌ドームで入団会見するのも秒読みに入ったな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:38:50.63 ID:MsAoNhFY0

>>350
年俸5億の選手なら多分100円でも売るぞ、ハムなら。
小笠原とか田中賢介とかFAだからタダみたいなもんだが
全く引き止める気がない。まぁ残った安い若手でなんとかなるだろうって考えだ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:41:54.06 ID:4Wiuxy+B0

でも実際大変だとは思うな

日本で高校野球のエリートコースでやってきてると、メシや洗濯や掃除といった生活のことはほぼ全部周りが面倒見てくれて
野球するだけでいいでしょ
そのまま日本のプロ球団だったら、寮に入って面倒みてもらえるけど、
メジャー行ったら、まず自分の身の回りの生活を自分でやる、からになるんじゃないの？

自分でメシとか作れるのかな？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:42:28.66 ID:w3CmQDs00

>>354
親に説得のノウハウ伝授する会合だった可能性が高い。
国内に行かせたい親からすれば、願ったりかなったり。ｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:44:14.72 ID:QW1LwXjG0

親愛なる大谷くんへ
『今の気持ちをあんまり本気にしないほうがいい』
スレッガー・ロウより・・・

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:46:30.65 ID:aY81WQ830

>>82
比較広告を始めたのはアメリカ
ライバルをとことん貶め罠にはめ市場から追い出すのは
大正義アメリカ様にとっては恥じゃない
足の引っ張り合いに嫌悪感があるならアメリカ行きはやめとけ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:47:07.75 ID:qSN765Np0

>>357
メジャー球団は親の帯同を薦めているんじゃなかったっけ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:47:21.84 ID:Q9v9r8Ig0

花巻東・大谷、メジャー行きなら親同伴！ - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120919/bbl1209191535008-n1.htm

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:48:22.36 ID:aY81WQ830

>>357
うん
だから母親を女中代わりに連れてくって言ってる

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:48:41.12 ID:iGdEA3P90

>>351
あのイチローでさえ差別されるんだからなｗ
日系が対等に扱われるとか妄想は止めた方が良い

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:49:18.26 ID:Sf0JNJcP0

松井ガムオが私生活もすげえ大変だったといってたなー
当然、単身赴任中は飯も全部自分

奥さんがきてくれたからまだなんとなったとかどうとか

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:49:33.78 ID:bpmplpv40

>>356
ポスティングってのは数年後には無くなってるよ、オワコン
球団は選べないし、交渉決裂すれば完全に無かった事になる
そうするとFAしか無くなるわけだ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:49:54.93 ID:KM3jsog+0

ほんと行ってみないとどっちが良かったかはわからない
日本に残っても成功するかもわからんし
結局はやりたいように後悔しないようにやるのが一番

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:49:55.70 ID:3OkbzkU2O

ハムカスきたー

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:50:15.81 ID:MsAoNhFY0

>>363
逆に母親がノイローゼになったりしないのかね。
岩手のオバちゃんだろ。英語なんてそれこそ全く喋れないだろうに

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:50:43.67 ID:c4TQBLgS0

おまいら蝦夷地のこと馬鹿にしてるけど
女の子は素朴で可愛いし、すすきのは安いしで捗るぞ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:51:14.03 ID:AIOhbt3M0

犬作先生の資料も用意

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:51:20.64 ID:dj8gCb9dO

角田被告みたいに家族全員洗脳かよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:51:21.25 ID:ogsC45Wm0

>>358
で、菊池のようにつぶされて親子の縁を切られて親は後悔だけの
余生か・・・

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:52:25.34 ID:KM3jsog+0

日ハムの資料を見て、対策を考えて、渡米すればいいんだよな
大谷からしたら、いい資料を無料で提供してくれて、ありがとうなんじゃねえ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:53:15.20 ID:YMHMdF0Z0

メジャーの悪口大会

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:53:28.62 ID:aY81WQ830

>>370
鎌ヶ谷には梨畑しかないぞ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:54:39.88 ID:dj8gCb9dO

角田被告といい日ハムといい…最近は洗脳が流行しすぎ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:55:19.86 ID:aY81WQ830

>>373
潰された菊池ってどこの誰？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:55:43.46 ID:rAEcoj4g0

メジャー行きを認めて潰れたら、親は一生後悔すると思う。
子供の方も、なんであの時止めなかったと親を責めるかも。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:56:31.13 ID:VPWNJrhK0

大谷の場合、親が問題みたいだな
いわゆる「毒親」ってやつ

メジャー行きの本当の動機は親の呪縛から逃れたいからだろう

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:58:27.31 ID:Sf0JNJcP0

>>362
こりゃあズッコケ発言だわ

ありえねえ
18にもなって向こうにいってまでママと一緒に暮らしたいんだな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:58:53.80 ID:aY81WQ830

>>369
母親には母親の人生があるとは想像もしてないんだろうね
18歳で自分と親の人格を切り離せてないって相当幼い
下手したらまだ反抗期来てないかもしれない

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:59:31.13 ID:iGdEA3P90

>>380
大谷本人は親帯同しなきゃ嫌だと言い
母親はアメリカに行きたくないと言い

どう解決するのかね
家政婦でも雇うのか

ちなみにMLB代理人は生活一人でやるのは大谷には無理だから
親同伴を進めているらしいか

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:00:14.70 ID:J5TzAMHC0

交渉事をよくもまあベラベラ喋るのう
俺ならこういうので破談にしたくなるわ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:01:45.36 ID:XlM17fgV0

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:02:47.16 ID:JZRiVNNP0

メジャーの厳しい現実を知るのはいいことだろ
それで折れるようなら大谷がメジャーで成功するわけがない

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:03:21.21 ID:KM3jsog+0

>>385
年俸高くなってきた頃に超高額でメジャーへ売れるんだから
こんないいことないだろｗｗｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:04:38.01 ID:m49dQtQj0

昔、バファローズだっけ？
ウチに入ったら○年後には必ず移籍させるからって確約で釣ろうとして
怒られた監督がいたのは。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:05:43.44 ID:FL2OhKUc0

しかしネガティブな情報をかき集めて

「あなたのお子さんはメジャーに行っても通用しません。
メジャーに行けば悲惨な人生が待ってますよ」

なんてよく言えたもんだな。

「メジャーに比べたら日本のプロ野球は２Ａレベルで
チョロくお金が稼げますよウヒヒ」

なんて説得していると思うと反吐が出る。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:05:55.71 ID:1SfiMGkOi

親が反対なのに、親が海外に連れて行かされる…

これは、ハムで決まりだろほとんど、、

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:07:12.97 ID:m49dQtQj0

井上雄彦に「アメリカの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ・・・」のサイン入りイラストを渡した方が効果ある

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:07:22.38 ID:SrYofrrU0

.
..実際は大谷と日ハムの問題ではないんだよねｗ

大谷と親との問題

メジャーに行きたいなら一人でも行くって大谷が決断すれば住む話

または、東北弁の母親が言葉の通じないアメリカで買い物をして炊事洗濯
バスでの長距離移動、モーテル住まいを覚悟すれば解決かもｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:07:27.75 ID:Sf0JNJcP0

真面目な話ママと同伴したい甘ったれた奴が2Aでも通用するはずない

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:07:56.51 ID:J5TzAMHC0

>>388
福留の時だね
確か佐々木監督だったような

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:08:41.11 ID:aY81WQ830

>>389
メジャーとの話し合いも似たりよったりだから安心しろ
結論が違うだけだ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:09:44.46 ID:Ye5pMdBI0

いきなり結婚して妻を連れて行くのは無理となると
ママンくらいしかいないわなｗ　
独身のままアメリカ行ってマイナーから成功してる人っているのかなあ？
夫婦で行ってる人が多いと思うけど。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:11:28.79 ID:aY81WQ830

>>392
なんで大谷は自分で料理できるようになろうとしないんだろうね
英語が喋れないのもそうだけど
何年も準備期間あったのに

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:11:40.19 ID:KM3jsog+0

>>396
松井は独身時代成功しているし
野茂の場合も独身みたいなもんだったんじゃないかな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:11:57.33 ID:FL2OhKUc0

>>379

日ハムに入って潰れた方が後悔するだろ特に本人は。
大体日本よりメジャーのほうが選手の育成が格段に違うんだから
選手として大成したいならメジャーに直接行ったほうがいい。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:12:59.17 ID:xiWjDpPx0

これがやきうｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:14:35.94 ID:FL2OhKUc0

>>395

「ウチに来れば最高のスタッフと最高の育成で最高の選手にしてやる」

と

「あっちに行ってもどうせお前なんか通用しないんだから大人しくウチに来い」

のどこが似たり寄ったりなんだ？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:14:39.82 ID:rqOrjdCh0

メジャーか日本か見たいな論調だけど、

現実には、
マイナーか日本かだよねｗ
正直、高校生相手にも無双できていない完成度の大谷が
アメリカに行くメリットって何も無くね？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:14:53.14 ID:VLbKD3m6P

期待の新人なんだから
衣食住は球団丸抱えだよ。

常識ないバカが多いね。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:14:54.35 ID:aY81WQ830

>>396
すまないがホモネタはなんJでやってくれないか

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:15:07.73 ID:Sf0JNJcP0

アメリカンドリームを夢見て貧困から抜け出したいドミニカの連中は超ハングリーだぞ
18で英語も通訳無しで独学
BSドキュメンタリーでやってたが注射が路上に落ちてる　奴らの脳内には貧困から抜け出るためには卑怯もクソもない

ママンと同伴したい奴がそんな猛者どもと競えるはずがない

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:15:23.74 ID:OQn5huCT0

たとえ親に反対されても、単身でも行くぐらいの気概が無いとアメリカで成功するのは無理だと思うんだがな
「メジャーやってみたいからママついて来て」じゃ無理だろうな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:16:19.47 ID:1SfiMGkOi

大谷は、今時の子みたいだから、ダルビッシュや中田を育てたハムは最適だろ、日本では、、

メジャーは、情報が少なくて分からん、ハムの資料を見てみたいが

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:16:42.98 ID:gpqCUREE0

>>403
バカはお前ｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:17:30.80 ID:sSRpu92e0

大谷みたいな軽い気持ちのやつはすぐにホームシックになって潰れるよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:17:45.60 ID:VPWNJrhK0

ここまで出しゃばるような親はロクなもんじゃないよ。
毒親確定だ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:18:02.46 ID:Ye5pMdBI0

>>404
独身単身でアメリカ行く選手はホモなの？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:18:34.01 ID:U6vvDJNx0

つうかね、大谷が説得しなきゃならないのは親なんだよ。
だって大谷が勝手にメジャー球団と契約しても、親は法律で取り消せるんだから。
んで、母親もアメリカについて来いって言ってるんだろ。
だったらなおさら親を納得させなきゃならない。
まあ大谷に弟か妹がいれば母親が来てほしいなんて思わないんだけどな。
その点で考えが甘いわ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:18:39.46 ID:zOVifMvm0

県内から県内に引っ越すだけでも大変だよね

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:04.16 ID:6Z14Bqd7O

長谷川が言ってたがマイナーはコーチなんていないものと考えた方がいいといってた

そして最低3年はマイナーだとも

多分ハムにいった方が無難だ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:45.88 ID:rAEcoj4g0

>>399
日ハムで通用しないなら、メジャーは無理でしょ。
言葉は通じなくてもママが付いていてくれるから、マイナーの方が成長できたはずとでも考えるの？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:48.80 ID:xw+dM9Ui0

せめて道連れが一人いればなあ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:20:22.26 ID:OKV4koat0

田口の本でも読ませてやれば充分だろ
あんなの全力で支援してくれる妻が一緒じゃなきゃ無理

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:20:58.45 ID:KM3jsog+0

>>402
メジャーでサイヤング賞を取るぐらいの活躍をすることを
目標に設定している場合、マイナーから始めた方がいいと
判断したんじゃないかと思うが
最初からメジャー志向かは知らないが、松坂の例を見ると、
早く行っていた方が結果的に良かったと言えるんじゃない

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:21:26.25 ID:Sf0JNJcP0

もっともらしいようなこと言ってアメリカ行きを急かしてる奴が一番大谷のことを考えてないね
日本球界がクソになって欲しい　それだけ。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:23:02.80 ID:nal7oweq0

ドジャースは大谷に対して
「素晴らしい選手だが欠点も多い。欠点を直せばメジャーでもやれるだろう」と
大谷の長所と短所を明かした上で誘っているが、

日ハムはなぜか大谷とは全く関係ない韓国人の話を持ち出して
お前じゃメジャーに通用しないと言い出す始末ｗ

こんなんで説得できると思ってんのかｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:23:58.52 ID:FEc3NUll0

くだらん。良い大人が寄ってたかって本人の考えをねじ曲げようなんてどんだけ
糞汚ねえ組織なんだか。意地でもメジャーへ行って欲しいね。成功失敗云々は
本人が責任取れば良いだけやわ。周りがこんな過保護ばっかだから野球はマイナー
競技だって云われるんだｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:24:44.30 ID:aY81WQ830

>>403
トッププロスペクトとして入団した選手でも
マイナー時代の食事については水とパンだけで泣いたとか
インタビューで悪口言いまくり
下部組織は独立採算だから
どんないい契約してる選手だろうが関係ないんだよ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:25:57.19 ID:U6vvDJNx0

いきなりマイナー競技とか言い出すのはサカ豚

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:26:59.68 ID:wyUU1l2m0

若者の夢を潰す馬鹿親とか言ってる奴こそ無責任なゴミだな。
別に野球を辞めろとか言ってるわけじゃない。
比較的リスクが少ないNPB→メジャー挑戦を勧めているだけだ。
いくら夢に向かって努力を重ねてきた立派な若者とはいえ所詮はまだ18歳のガキだ。
世間知らずで現実が見えてない所は沢山あるはずだ。
周りの大人、特に親が色々と情報を与えてやるのは当然の仕事。
色々と迷わせて最終的に自分で決めろというのが周りの大人、特に親の仕事だ。
親が情報を与えてそれで迷うくらいなら18歳のガキが単身アメリカでなんかやっていけるはずがない。
メジャーでやっていきたいなら、親や日ハムの説得にも負けない意志が必要。
それを試す意味でもこういう現実を見せるのはいい事だ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:27:29.84 ID:dj8gCb9dO

メジャーの悪いところを教える授業が
ほぼ毎日行われるわけだ
耐えれるか見物だ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:28:11.11 ID:VPWNJrhK0

>>422
そういうガセネタを信じちゃう人もいるんだね。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:28:12.24 ID:qNCq7m5R0

周り全て言葉も通じない中、ホームシックで泣く毎日で
あの生き埋めの根を抜く世界をどうやって成功するってさｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:28:40.82 ID:VLbKD3m6P

折伏のノウハウがあるからな～

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:31:21.36 ID:sSRpu92e0

結果出せば億貰える1Aレベルのヌルいリーグが近くにあるのに勿体ねえな
1Aレベルで億貰ってから3Aやメジャーに挑戦すればええのに

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:33:03.65 ID:Sf0JNJcP0

でもダルビッシュなんて 
日ハムで7年やって、25でメジャー挑戦だろ 
今こそがバリバリの全盛期だし、 
最近の投手の寿命を考えれば、これからあと15年くらいフルに見られるんだぜ 
もっと早くメジャーでダルビッシュを見たかったっていう意見なんて聞こえないし 
ダルビッシュの移籍は1つの理想形な気もするが 

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:33:35.23 ID:lLNUTom20

ところで、これ大谷が一人で行く前提の話だよな
親同伴とかだったら、さすがに、それは甘えだ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:33:37.99 ID:4uj/+/Yv0

実際問題、そんなに焦る必要もないと思うんだがな。
まず日本でやって、日本で通用しないならMLBでもダメだろう。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:33:46.34 ID:Ji1cg+rQO

日ハムの汚いやり方

洗脳だろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:33:52.90 ID:VLbKD3m6P

>>429
契約金はアメリカの方が多いだろう。
日本は最高1億円という縛りがある。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:33:55.90 ID:BTZGx4kh0

ハム「大谷君、こういう資料がある。韓国のアマ球界から
　　　メジャーリーグに挑戦したＡ選手の現状を知っているかね？」

大谷「いいえ、知りません」

ハム「A選手はアメリカの厳しい練習に耐え切れず、今でもマイナーリーグでもがいている。
　　　だが、もし彼がアメリカではなく我々の球団を選んでいたならそれなりに成功しただろう」

大谷「メジャーでは通用しない選手でも日本なら活躍できるということですか？」

ハム「そういうことだ」

大谷「じゃあ僕の代わりにその韓国人選手を取って育てればいいじゃないですか」

ハム「えっ」

大谷「えっ」

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:34:28.25 ID:Sf0JNJcP0

あれ俺のコピペおかしい
どうなってんだ？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:35:01.90 ID:1SM8z5120

射殺死体のグロ画像でも見せれば効果ありそう

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:35:16.07 ID:tBSmB6uB0

でもこういうのはどこかで大人がやらないとダメだろ
夢見てる18歳に失敗したらどうなるか教えるのは大事
それを聞いた上で本人がそれでもあきらめないなら
そこから応援してやればいい

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:35:20.68 ID:6WLLCnMB0

これが日本の野球だよｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:35:58.36 ID:5BPckhbMO

23くらいでポスティング認めるとかいう契約になりそうだなあ
大谷にとっても悪くないと思うんだが

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:37:06.74 ID:rAEcoj4g0

>>421
10代の子に失敗しても自己責任と言ってしまうのは、冷た過ぎないかい？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:37:48.74 ID:5BPckhbMO

ああポスティングは25からか

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:38:16.06 ID:STqh9E/+0

これじゃメジャー断念しても意地でも日ハムだけには入らなくなるんじゃ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:39:29.53 ID:AIOhbt3M0

層化ノウハウ炸裂中

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:39:30.70 ID:zOVifMvm0

親と一緒に行っても
大谷は親がいるからいいかもしれないけど
じゃあ親には誰がいるんだって話だよな
そこらへんって18じゃ分からないんだろうな無理もない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:40:10.47 ID:N5SZJlIw0

>>414
じゃあ、なんでメジャーとＮＰＢってあんなにレベル差があるんだよ？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:40:44.58 ID:U6vvDJNx0

小宮山曰く

アメリカで野球がしたいだけなら今すぐ行けばいい。
メジャーで活躍したいのであれば日本球界で実績経験を積んでから行くと良い。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:41:24.40 ID:rAEcoj4g0

>>421
10代の子に失敗しても自己責任と言ってしまうのは、冷た過ぎないかい？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:41:24.48 ID:/ddRcbyFO

>>442
ダルが25歳なだけで、そんなルールはないだろ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:42:16.00 ID:/ddRcbyFO

>>446
体格、身体能力が違い過ぎるから

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:42:31.93 ID:6WLLCnMB0

挑戦しようと思えば足を引っ張られる日本社会ｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:42:35.81 ID:U6vvDJNx0

>>446
こういう言うピッチャーがいるから

クレイトンカーショー（全米7位指名）
高3時成績　13勝0敗　防御率0.77　66イニング　139三振（プレイオフ全打者三振による完全試合達成）

大谷翔平
甲子園成績　防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績　　　防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16

因みに今年のドラフト全米1位指名が460万ドルくらいらしい

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:43:04.26 ID:NjctRChr0

よそを削らずに、自分の球団のアピールに専心しろよ卑怯者

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:43:26.10 ID:Sf0JNJcP0

一体何をそんなに急いでるんだ？って話だよな

ダルみたいに日ハムでやって成績を積み上げてからでも全く遅くない

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:44:09.48 ID:bglIYejk0

だいたい北海道なんてクソ田舎に住みたい奴なんているわけねーだろJK
岩手の大都会で育ったエリートに北海道なんてクソ寒い田舎暮らしは無理ですからｗｗｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:45:49.86 ID:q+RiYozl0

まさに創価ならではだな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:46:57.75 ID:czy/ERdw0

洗脳してるんですねわかります

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:49:20.07 ID:Z2dk/ysdP

>>455
札幌は東京以北で一番でかい都市だぞ
東北の人はみんな札幌に憧れてる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:50:00.57 ID:xHoz7oM50

まーだ、やってるのかｗ
おまえらが心配することではない。
大谷がアメリカ行ったら、1年後には誰も興味ない存在だから。
放っとけばいいんだよ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:52:26.75 ID:bglIYejk0

>>458
おいおい、こんなところで嘘はやめろ
日本中の人間が北海道は左遷場所だって知ってるぞ
ただ広い原野しかない熊しかいない土地になんて憧れるわけねーだろｗｗｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:52:45.54 ID:rqOrjdCh0

つーか、高校生相手にすら打たれている大谷が
メジャーでやる為には、投球術、コントロール、変化球を
相当上積みしないと通用しない訳で、

それを身につけるのに、マイナーと日ハムどちらが可能性が高いか
効率的かという話だろ。
相当な特約でもない限り、アメリカ行きは無駄な選択肢だな。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:53:44.97 ID:SeGLn6Um0

>>1
やべえよ
そのうち球団関係者（＝創価学会員）が自宅に折伏にくるぞ((((;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:55:41.82 ID:4LM63Lz3O

>>453
そうかだもの
相手を咎めるなんてお手のもの

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:57:19.45 ID:Z2dk/ysdP

>>460
むかしは札幌は住みたい都市ランキング全国1位だったんだぞ
いつのころか忘れたが90年代くらいかな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:59:58.97 ID:f+e3eiRm0

行くのはいいけど、親は置いてけよw
嫌がってるのに意味がわからんw

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:01:46.95 ID:Ye5pMdBI0

>>460
アメリカ行けば大都会に住んでいられるの？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:01:54.44 ID:Z2dk/ysdP

北海道って意外と思うだろうが
どこの大学も半分は道外出身者なんだよね
北大は言うまでもないが
地方都市の小さい大学まで道外勢が多い
北海道は好きなやつには憧れの地なんだよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:03:32.67 ID:aDlXubTH0

ダルでｳﾏｳﾏしたから必死だろうなｗ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:05:00.63 ID:U6vvDJNx0

>>467
日本で唯一大陸的風景があるんだよな。
地平線まで直線で一本道が続くってのは北海道ならでは。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:06:20.55 ID:6sdUe0/E0

>>467
北大の道外出身者は東北大諦め組
仙台に行きたかったけど仕方なく札幌に来たんだよね

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:07:36.92 ID:qVP8t+QxP

必死のネガキャンwww

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:08:06.84 ID:StC8mK190

個人的にはいきなり大リーグ挑戦してほしい。

でも賢い選択は日ハムで大事に育ててもらって
怪我も挫折もなく成長して高給をきっちりもらってから
ポスティングシステムでメジャー挑戦だと思う。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:08:14.23 ID:bglIYejk0

なんか北海道に幻想を抱いてる奴らが涌いて来たなｗ
大谷君はクソ田舎の北海道なんかには行きたくないって言ってるのがわからないのかな？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:12:50.10 ID:CYRfxPDg0

ハムに入った立教からメジャーいって帰ってきた人と大谷で直に話をさせれば、大谷も納得するんじゃね？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:14:52.38 ID:Z2dk/ysdP

>>469
それに夕日や夕焼けがきれいだね
気候がヨーロッパに似てるから明らかに日本とか違う風が吹いてる

>>470
獣医学部は東大くらい難しいがな
それに会社の創業者とか有名人は北大のほうが多いと思うけど

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:20:10.34 ID:ogsC45Wm0

>>470
「動物のお医者さん」の影響だな。

477 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/11(日) 14:29:13.70 ID:aajgg5yS0

なんやそのクレイトンカーショーってのは！
猛烈かつ激烈な猛虎魂を感じとったで！！
藤浪くんとダブルエースや！　あかん
Ａクラス入りしてまう…

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:31:41.54 ID:aY81WQ830

>>475
菱沼さんがいま神戸大准教授ってほんと？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:32:28.68 ID:GEScdn/QO

>>475
＞ヨーロッパに似てるから明らかに日本とか違う風が吹いてる

いやいや違わないから、紛れもなく日本だからな
国内で「日本じゃないみた～い」
とか意味不明なこと言う馬鹿の典型ｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:32:39.88 ID:SkLycEs40

日本で通用しないやつがメジャーで通用するとは思えない。

日本から直接メジャー行って通用した人っていたっけなぁ？？

ああTDNさんがいたかぁｗｗｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:33:47.25 ID:aY81WQ830

>>479
小学校で気候帯区分について教わらなかった？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:35:47.91 ID:BZZjPWrs0

北海道は日本人にとって憧れの大地だろ？
おまえらの地元が憧れの県とかの妄想はありえないしｗ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:37:11.04 ID:czy/ERdw0

なんで北海道が憧れなんだよw
そう思ってるのは
>>482だけw

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:37:57.26 ID:a+kVUeDh0

契約金の話だけどたとえば一億五千万をキャッシュで一括払いなら規約に反してないの？
ドジャースは石井一久の給与まだ支払済んでないぐらいだから分割で支払うけど支払打ち切りもあると思わないのかな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:38:26.60 ID:GkC1iaRV0

ヨーロッパといっても広いからな
その内のどこと北海道を比べて言っているんだろうか

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:39:31.97 ID:bglIYejk0

>>482
俺も日本人だが北海道に憧れなんかないぞ
本州四国九州こそが日本人の住む土地だろ？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:41:44.30 ID:Z2dk/ysdP

>>478
すいません、菱沼さんは知らないっす

>>479
むかし修学旅行ではじめて本州に行った時
新幹線から見えた、田んぼの真ん中に
お地蔵さんが立ってる昔話みたい光景を見て
日本に来たって感動したよ
北海道には田んぼとか
日本の昔話っぽい景色はあんまりないんだよね

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:42:10.13 ID:Q9v9r8Ig0

北海道は旅行に行きたい場所であって
住みたい場所じゃない

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:44:02.73 ID:W0xnCB7m0

楽な方を勧める奴は信用するなってじいちゃんが言ってたよ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:44:10.34 ID:E4j7mID+0

大谷くんは現時点でも160km出せる逸材だからな
メジャーじゃ通用しないと引き止めるべきだよ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:45:28.18 ID:Mn0yG5DY0

甲子園で通用しなかったのに、アメリカに行ったら、急に成長するの？
コーチが懇切丁寧に指導してくれるの？
勝手に練習しろ主義と聞いたけど。そこで当てがはずれたら路頭に迷うよ。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:45:43.33 ID:Z2dk/ysdP

北海道は気候が過酷だって言われてるけど
逆に夏暑いとこの方が過酷だと思うけどね
北海道で凍死とかあんまり聞かないけど
熱中症で死んでる人は毎年相当な数いるじゃん

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:45:52.43 ID:KNSJeya2O

北海道なんて一週間もいれば十分だよな。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:48:39.56 ID:CnKo7ipQ0

北海道に憧れた事は一度もないな
なにかと不便そうだなとは思うが

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:49:14.65 ID:jdRu2HBr0

吉井投手コーチがいなくなったから、メジャーまでの繋ぎの価値も下がったしなー

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:49:17.67 ID:m49dQtQj0

まんが『メジャー』の主人公本田のような
どこへ行ってもひとりでやっていける規格に収まりたくない破天荒タイプかと思いきや
親といっしょって優等生タイプでしたいうオチ。
せめてサッカーの中田のように若いうちから入念に準備して計画性持ってからいけよ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:50:10.32 ID:a+kVUeDh0

北海道たって雪降る間は営業回りでキャーキャーいわれるだけでシーズン中は快適だよ
実際メジャーにポスティングされるなら鎌ヶ谷でずっと住むようになるから心配ない

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:52:29.53 ID:SJXy5qTN0

どこの会社がなｗ　新卒者に入社を勧める時に「あそこの会社は
良くないですよ」とつぶやくんだよｗ

自社を選ぶメリットとか、条件で入社は勧めるもんだ。競合他社
とか、他人を悪く言う会社は入社した途端に、同じ行為をされる。

自分の「所有物」になった途端、「逆らえば干すぞ！」「他に行く
っていうのなら、嫌がらせするぞ！」って宣言に等しい。

欲しい人材の入社を恫喝で行おうとする場合は、例外なくブラックだよｗ

リトルリーグからプロ野球に進んで、契約金や年俸を稼げる人間は
数千人に一人だよｗ　そもそもアスリートってのはそんなもんだ。
マラソン選手として大成できたり、金メダルを獲れる柔道選手は
何人いると思う？

だからこそ、本人の意思こそが尊重される。怪我や引退のリスクを
常に背負っているからこそ「周囲や他の意見」なんぞ無視して良い。

まして、入団を強要するヤクザ、ブラック企業の意向なんざ無視
して上等。入ってもまともな扱いするわけがない。また脅すよｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:53:45.03 ID:iadQ31Up0

大人って嫌な生き物だって思ってるだろうなぁ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:58:55.74 ID:O30Qerta0

日本の球団には投げ込み至上主義のコーチが必ずいるからな。
こういうキチガイにかかったらどんな素材も台無しだ。
マスコミもファンも地獄の秋季キャンプとかいって持て囃すしｗ
少なくともメジャーにはこういったキチガイはいないので
安心して渡米してくれ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:59:29.17 ID:skjbs/uH0

巨人の山口とか向こうの環境では伸びるどころか劣化して
楽天や横浜のテストにも落ちるレベルだったんだよなぁ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:00:42.92 ID:lLNUTom20

>>499
そう思ってるんだったら矛盾しているな
大人（母親）に一緒にきてほしいんだから

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:03:56.25 ID:OQrRmrKFO

俺が中学卒業する時に普通の高校行くか、料理学校行くかという選択肢があって、親が料理学校を頑なに拒否した
養って貰っている身で贅沢は言えないので普通の高校に進学したらなんやかんやで今はニート
こいつの場合は才能と保証があるから、親に流されたら後悔すると思うなぁ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:07:42.24 ID:AJStznZHO

巨人の山口とか向こうの環境で順調に伸びて
巨人の入団テストにも受かるレベルだったんだよなぁ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:10:07.02 ID:sVdpp0Le0

日本で基礎を作った方が良いだろうな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:10:58.67 ID:Ye5pMdBI0

>>503
料理学校行っててもニートだからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:11:09.90 ID:SJXy5qTN0

普通、実力とか能力、特殊技能を持ってる相手をヘッドハンティング
とか青田買いしようと思う場合、懐柔策（かいじゅうさく）を用いる。

女あてがったり、報酬を約束したり、保養施設とか何らかの条件を
提示して「本人をその気」にさせるもんだよｗ

日ハムとか日本球界の担当者って、脅してるだけだろｗ　「メジャー
での成功例は少ない」とか「監督や親御さんに迷惑になる」とか。
汚いというか浅はかというか。

若者が自分の腕一本を信じて海外で挑戦しようっていうのに、
その足引っ張る行為ばかりやってる。大谷の場合、周囲の迷惑に
なったり、球団関係者が困らないように事前に「メジャー志望です
ので、どこに指名されても行きません」と表明までしてくれている。

強引に指名して後から恫喝。それで何とかなると思い込んでる連中が
異常者だ。薄汚いってか、恥ずかしいってか。高卒で18歳の子が、
礼儀を尽くしてやってるのに、それの邪魔して挙句にネットでも中傷。

日ハムや日本野球界って屑しかいないんだなｗ　張本みたいな在日
朝鮮人も含めてよ。そりゃ視聴率も人気も下がる一方だわ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:12:02.09 ID:dQx7UERx0

>>491
日本でヘンなコーチに潰されるよりマシ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:12:46.15 ID:2SASrYqk0

>>503
高校卒業した時点でも料理人になるには十分若いだろｗ
親のせいにすんなｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:14:27.57 ID:2SASrYqk0

結局、どっちの道が生計が成り立つ可能性が高いのか
それに尽きると思うよ。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:15:44.10 ID:aY81WQ830

>>489
それはメジャーのスカウトに言えよ
君なら300勝して殿堂入りできる！ってまるっきり詐欺師の口上じゃねーか
アメリカ人同士なら一種の慣用表現としてスルーするんだろうが
大谷くんはなんて素朴ないい子なんだろう

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:18:13.19 ID:m49dQtQj0

アメリカは自由主義で放任されるから日本で基礎を作った方がいい
っていうのは日本の偏った見方っぽいけどな。
あっちだって有力な選手にはきっちりと育ってもらって働いてもらわねばならんのだから。
（むこうの目に止まらず、有象無象の一人として這い上がるなら大変かもしれないが）
日本はプッシュ型の教育方法でアメリカはプル型の教育方法なだけの違いじゃないかい。
プロ化して歴史のないスポーツでも無いのに育成ノウハウに違いや優劣があるとは思えん。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:18:45.76 ID:2SASrYqk0

グラ銭や！マウンドには金と女子アナが埋まってるんやで！
それを掘り起こせる可能性は日ハムのほうが高いと思うで！

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:19:36.16 ID:A3zd+PHc0

ドラフトが出来てから栄養費が問題になるまで裏では凄いことやってたんだろうなあ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:20:03.83 ID:VH+LSbqU0

アメリカの高校行けばよかったのに

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:20:25.67 ID:aY81WQ830

>>503
調理師学校っておっさんおばさん多いよ
趣味を生かして開業したいとかのフリーター系もいる
ニートが肩身がせまいということはない
今からでも行けば？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:20:26.52 ID:SeGLn6Um0

何故か北海道の話題にそらそうと不自然な流れを感じがするが
肝心なのは大谷が日本ハムに好感を持っているかどうかだよね？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:25:21.67 ID:aY81WQ830

>>512
コーチの指導に従ったら成績が落ちたって主張して
裁判で賠償金を勝ち取った選手がアメリカにはいる
だからコーチはぜったい指導しない
達成基準に照らしあわせて出来の悪い選手をどんどんクビにするだけの簡単なお仕事です

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:29:14.07 ID:9Sj3wTIA0

>>518
じゃあ、アメリカでコーチの評価の基準てなんなんだよな。どうやったら上に上がれるんだよ。
NPBみたいなOBの縁故採用ばっかりの所じゃないよ。
自分は知らないから、誰だよその選手？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:29:33.52 ID:pwh9hjOl0

>>511
キミならサイヤング賞とれるってｗ
あなたは将来大女優になれるって口説いてる
道端のAVスカウトマンと変わらない口上ぶりだよなｗｗｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:30:57.94 ID:cZ96oapQ0

>>57
行ってから３年じゃなく辞めてから３年なの
鬼畜すぎないそのルール

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:31:40.23 ID:6vxL/A1K0

>>24
そのサンプルは菊池雄星にしてもいいかも
コーチが横暴を振るったサンプルとして

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:31:40.93 ID:ZgCuhFgP0

まずは多田野に弟子入りしろ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:31:41.26 ID:mG+z/1C20

※両親に交渉権はないので日本ハムは規約違反を犯しています

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:34:24.50 ID:OKV4koat0

>>524
交渉じゃなくて世間話なんじゃねｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:35:21.75 ID:zhEQI2Ls0

>>517素直に嬉しいと言っていたよ。ハムに入ってからメジャー目指せばいいだけで何も困らないだろ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:35:24.78 ID:iWmu39/OO

大リーグに胸躍らしてる若者の芽を摘んでやるなよ

生涯年俸が数倍高くなるんだから大リーグに行かせてやれよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:35:41.70 ID:aY81WQ830

>>524
法定代理人だから

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:38:27.91 ID:JbHuxgRZ0

　「ハンカチ王子の現実」・・・

　日ハムって馬鹿なのか？ｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:40:25.30 ID:EDBC4L/gO

>>504
横浜の入団テストに落ちる程度の間違いだろ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:40:37.33 ID:jdpZNWID0

メジャーの厳しい現実ｗ　それを聞いてメジャーを断念するなら、最初からメジャーを目指すなｗ
そして、一生メジャーに行くなｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:43:50.67 ID:aY81WQ830

>>531
厳しいのはマイナー
メジャーに上がれたらそりゃもーNPBなんか比較にならない華やかさ、贅沢三昧

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:44:08.54 ID:NskJpsH80

向いてないだろ
かあちゃんが一緒に行ってメシ作ってもらうとか言ってるようでは
アメ公に笑われるぞ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:45:15.72 ID:jQKF8eD5O

早めに行けばボールに慣れるメリットがあるけどな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:45:18.91 ID:gpqCUREE0

>>503
今いくつか知らんが４０前なら今からでも丁稚奉公で行けるんとちゃう？
最近の料理人の修行なんぞ１０年も下積みすりゃ大いばりだろ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:46:13.93 ID:8F6gUjUL0

ハムオタきめえ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:48:03.16 ID:2nDk6VLj0

こんなの余計なお世話だろう。
大卒年齢になったらポスティングで行かせるとか
言えばいいのに。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:48:40.01 ID:gpqCUREE0

>>512
育てたって評価上がれば即移籍希望を出すのが見えてるのに
やるわけないだろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:50:25.61 ID:7Q/PUJ7f0

ハンカチで　懲りてないんだ・・・・・

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:53:00.48 ID:g2U3Yb570

>>524
未成年だから親の了承を取り付けないと契約を取り消されてしまう。
お前が一般常識無い馬鹿ってだけだよ。
そんなんだからいつまでも底辺なんだよ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:53:46.23 ID:lLNUTom20

>>530
楽天と横浜、落ちる程度の実力まで育ったということか

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:56:40.46 ID:g2U3Yb570

>>503
そうやって誰かのせいにして思考停止していたら
いつまでたっても悲惨な境遇から抜け出せないだろうな。
お前よりも大変な環境でも這い上がって立派に働いてる人はいくらでもいる。
お前の今の境遇はお前が自ら招いた結果で誰のせいでもない。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:58:20.24 ID:mG+z/1C20

>>540
これがプロ野球一鬼畜と呼ばれているハムヲタの正体か・・・
なぜ一つのレスだけでその人が底辺かどうかが分かるのか不思議なものだ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:59:58.54 ID:g2U3Yb570

>>543
お前が馬鹿で無知な上に全世界に恥を晒してるから。
自覚がないみたいだから一生底辺だな。
犯罪には手を染めるなよ。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:00:19.87 ID:zhEQI2Ls0

メジャーのスカウトが隠してる資料だから参考になる

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:01:33.54 ID:t8lPgtNX0

>>545
韓国人の成否なんぞ関係ねーだろ
つーか韓国で唯一成功したメジャーリーガーの秋は高卒でプロを経ずにMLB入りだ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:02:42.26 ID:5iXUJD+v0

>>546
唯一・・・。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:04:47.11 ID:t8lPgtNX0

>>547
まぁ成功のラインをどこに置くか次第だがな
通算0.289　0.381　0.465　0.847ってレベルの選手はほかにいないとおもふ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:05:53.92 ID:skjbs/uH0

親同伴に関しては大谷側じゃなく球団側の条件だって見たけど
州法とか色々あるのかな

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:06:05.12 ID:wZ2xM/QcO

>>540
メジャーとの契約は大谷に不利益をもたらすものではないから、大谷が訴えて裁判になれば確実に親が負けるよ
それどころか、親側の契約破棄の申し立てが通るかどうかさえ怪しい
親が子供を奴隷のように働かせるのを避けるために、日本の法では職業選択に関しては子供自身の意志が極めて重要視される

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:06:57.25 ID:t8lPgtNX0

>>549
一応親が同伴するなら金を出すよってぐらいの話だろ
親から強制的に切り離すのはまずい程度の話さ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:07:59.35 ID:m49dQtQj0

日本で長くやると日本のマウンド用の変な癖がつく可能性はある。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:13:06.12 ID:rMUGWVaJ0

>>545
そうそう
勘違いしている奴多いけど、メジャーのスカウトって球団職員じゃなくて
個人契約している代理人なんだよねぇ
だから大谷みたいに球速１６０とかの具体的数字があれば、メジャー球団に売り込みやすいわけ
それで実際はともかく、大きく見せて契約金つり上げることが、代理人にとっても利益になる

入団後の成績には全く責任がないし関係ない
契約条件に関しても間に入っただけで、守られるとかどうかも責任がない

大谷がマイナー行って当初の契約と違った場合、自分や家族が裁判起こすとか
代理人弁護士立てるとか、常に出来る状態でないと、舐められるよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:13:42.49 ID:VL5Xgwa70

>>544　お前ｗ話せば話すほど自分が小さい人間と証明してるんだから黙っとけｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:18:05.11 ID:aY81WQ830

>>550
親が反対してる状況でメジャーが契約してくれるわけないじゃん
未成年者略取やら監禁やらいっぱい上乗せされちゃう

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:18:57.86 ID:czy/ERdw0

ホモと客寄せパンダと創価がいるから
きついよなぁ～

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:22:03.31 ID:sizP7mJpO

どーせマック鈴木みたいになるんだろ？

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:22:07.45 ID:YZbQMlha0

これは大人としてどうなんだ？ｗ

意地でもメジャー挑戦してほしいな
日ハムでやるメリットをアピールしないで
メジャー行ったら苦労するよ～てか、最低だｗｗｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:27:10.74 ID:BTZGx4kh0

メッシがバルセロナに入団したときは家族同伴、成長ホルモン注射のオマケ付だった。
それだけ大谷にはメジャー球団側も高く買ってるって事だろ。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:27:46.44 ID:GluszwEN0

NPBはぬるいの？
絶対成功するの？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:28:41.83 ID:LZ5y9XkX0

入団前にチヤホヤしたら入団後も勘違いしっぱなしでチーム内で浮くかもね。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:33:16.48 ID:wZ2xM/QcO

>>555
どうしても絶対に親が折れないとなったら、渡米させて現地で契約するという奥の手がある
州によっては成人が18歳だから、そういう州で契約すれば親は取り消せない
メジャーが本気の本気なら、それくらいやると思うよ

まあ、本人が折れなければ親が渋々でも折れざるを得ないと思うが

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:34:39.25 ID:w3CmQDs00

ドジャースの小島のセールストークに引っかかった、世間知らずの少年に
現実の厳しさを教えてやる意味は大きい。
それを聞いても行きたいなら行きゃあいいじゃねーか。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:39:06.00 ID:TZdnJcaD0

FA8年だから26歳くらいでMLB行けるんだろう。
それまで日本で実力付けて、ガッポリ稼いででも遅くないよな。
しかも最近じゃ実質7年後の25歳でポスティングで行ける訳だし、両親はそりゃ反対するわな。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:40:54.96 ID:HdtYbVZR0

この程度の説得でヘタれるような奴なんてゴミ屑のプロヤキウデスら通用しねえよ。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:42:52.73 ID:g2U3Yb570

>>550
メジャーとの契約が大谷に不利益をもたらすものではないなんてお前の決めつけだろう。
親がそう思わなければ取り消せるし、大谷が成功しないで苦労するって意見も普通に存在するじゃないか。
裁判になれば確実に親が負けるって根拠を出せよ。
そんな判例あるんだろ？ちゃんと出せ。
妄想で物を言うな。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:44:36.68 ID:bglIYejk0

だいたい高卒即メジャーに挑戦するような優秀な人材は、日ハムに入団して自分がハンカチのように扱われることを許せるわけが無い
そんなこともわからないクソ田舎の北海道のカッペは北海土人と呼ばれ蔑まれ差別される存在だということを理解した方がいいよｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:44:41.43 ID:Nba4SEQ90

もっとやれ
スペシャルアドヴァイザー：張本勲も加わってくれ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:47:52.85 ID:BTZGx4kh0

ハム「チンコの毛も生え揃ってない生意気なガキに現実の厳しさを教えてやんよ(ｷﾘｯ」

↓

ハム「アマチュアからメジャーに挑戦した韓国人選手の話を知ってるかい？・・・」

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:00:11.74 ID:tTBQRjEo0

確かハムは打者としても評価してなかったかな？
下手すると3年目で打者転向を事実上強制されるかもしれんな。糸井みたいに。
MLBはこういう打者コンバートの強要なんてあるんかね？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:01:22.22 ID:2ft3M+Dq0

>>570
強要したと言うソースくれ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:02:23.04 ID:wZ2xM/QcO

>>566
じゃあ、大谷がマイナーと契約することにより具体的にどんな不利益があるの？
決めつけとか言うなら、具体的に挙げてくれ
別に、壺を買わされたり宗教に入信させられたりする訳じゃないんだが
親がそう思ったところで、具体的な不利益が無い限りは認められないんだよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:03:49.01 ID:9DIrPeep0

大谷の親って
大谷くんがメジャー失敗したら
酷いこと言いそうだよな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:06:08.79 ID:g2U3Yb570

>>572
裁判で親が確実に負けると言ったのはお前だろう。
早く判例出せよ。
っていうか出せないんだろ？
妄想で物を言うな。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:06:51.27 ID:paHHUJ5T0

大人の嫌な部分に触れて、逆効果だろ。

例え、日本に残るにしても日ハムだけは嫌とか思いそうだ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:09:39.55 ID:f+e3eiRm0

べつに教えてもらうぐらい
いいんじゃないの？
そんなことでへこたれてたら
プロは無理だ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:10:48.63 ID:wZ2xM/QcO

>>574
お前が決めつけだと先に言ってきたんだから、お前が具体例を先に出すのが筋だろ
逃げるなよ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:13:11.50 ID:g2U3Yb570

>>577
やっぱり出せないから逃げてるなｗｗｗ
お前が先に親が確実に裁判で負けると言ったんだぞ。
早く出せよ負け犬。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:16:19.13 ID:x4qMW5GZ0

>>575
子どもはそう思うかもしれないけど、
大人になったらそれじゃ通らないんだよ。
大人になるなら、自分の言葉で自分の考えを両親や球団や
周囲に説明しなきゃいけない。
無理やり喋らせようとするなんて、イヤなやつ、なんて態度じゃ
アメリカで病気になるよ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:18:09.37 ID:wZ2xM/QcO

>>578
お前が先に俺のレスを妄想だと言い切ったんだから、お前がその根拠を示すのが先だが
逃げるなよ腰抜け

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:20:45.35 ID:rkN5VFjc0

別に交渉のやりかたは自由だし、大谷がどう反応すんのも自由だ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:20:54.86 ID:2PZaus2M0

>>580
というか未成年者の契約を取り消す場合、「不利益を齎すか否か」というのは関係ないんじゃね？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:21:03.63 ID:oWVfU5RU0

いや正直井川や松坂みたいになったら哀れだろ
当面は3Aだろうしな

一時の感情で一生を無駄にしてしまうのは愚かだよ日本は3Aと比べたら待遇等はいいと思うし、無双してから行けばいい

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:21:43.49 ID:bl517qWZP

>>549
自分もどこかで見たよ
未成年だから親同伴じゃないと認められないって

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:21:45.07 ID:x4qMW5GZ0

>>583
3A??

何を夢みたいなことを言ってるんだｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:22:00.55 ID:zLPG8f9z0

>>193
いやフォーム改造してから全然違うわけだが…

2012年フォーム改造適応前
22試合139.2回　K/9:10.44､BB/9:5.09､ERA4.58
2012年フォーム改造適応後
8試合58.1回　K/9:10.18､BB/9:1.54､ERA2.16

2010年
26試合202.0回　K/9:9.89､BB/9:2.09､ERA1.78
2011年
28試合232.0回　K/9:10.71､BB/9:1.40､ERA1.44

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:22:01.29 ID:9DIrPeep0

嫌々、日本のプロ野球界に入っても
練習も身に入らないし、コーチの言葉も耳に入らないだろう

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:22:56.22 ID:XlM17fgV0

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:23:34.08 ID:g59G99UUO

>>577、578
大谷はメジャー行くから親父に仕事辞めてついてきてって言ってるんだよ。
自分のみならずいざというときの親父の稼ぎも危うくしろと言ってるから親は嫌がってるんだよ。
もともとがその程度の気構えじゃ駄目だろ……

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:28.62 ID:t8lPgtNX0

>>588
そりゃ球団にとってはポスティングで出てってくれれば万々歳だろ
1億の投資で50億ゲットｗｗｗ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:35.29 ID:N3DhQQcF0

大谷がメジャー昇格するには5年はかかる
日ハムじゃ６年でポスティング移籍できるんだから大差ない
語学や環境の違いのリスクを考えれば結論は出ている。
藤波と違って英語も覚えてないんだろ？
雄星に吹き込まれただけだろ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:24:54.15 ID:crW/I0vQ0

（>>1の続き）
　また、大谷の母よし子さんは「大リーグは恐ろしいところ。ペリカという
お金も初めて知った。息子が自分で決めることだが、監督コーチらの
異名がモルグの番人・Dr.ロボトミーなど、少々気にかかる。まさしく
現代のタコ部屋で、本当に良いことを教えてもらいました。」と沈痛な
面持ちで語り、報道陣を絶句させていた。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:25:12.32 ID:t8lPgtNX0

>>589
ソース
事情通（笑）とか創価関係者かｗｗｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:25:19.65 ID:9DIrPeep0

ハムはポスティング容認で口説くようだが
実際の条件ってどんなもんになるの
何年目以降に、いくら以上の入札があった場合とか
そんな感じになるのか

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:25:55.54 ID:9DIrPeep0

普通の英語留学とは違うからな
二十歳になるまでの2年間くらい親が付き添ってもいいじゃないか

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:26:01.23 ID:t8lPgtNX0

>>591
あほか、6年後にポスティングで本来貰う金の半分を日ハムに取られて、MLBの球団も待遇も選べねーんだよｗ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:26:48.54 ID:XlM17fgV0

だからハムは高卒ですぐメジャー行くのがリスク高いと言ってるだけで
何年後に行くのは反対してない。ポスティング認めてる
サッカーファンって頭悪いのか？

>>590
FAで行ってもいいよ。50億円貰える選手になるって保証ない

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:26:51.28 ID:f+e3eiRm0

大谷の家族に対する態度がよくわかんないんだよね
両親について来いなんて、普通は言わんよなぁ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:27:15.88 ID:g2U3Yb570

>>580
絶対そういって逃げると思っていたよｗｗｗ
めんどくせえけど答えてやるよ。

①このままメジャーに行った場合日本に戻ってきても３年間ＮＰＢで活動できない。
②大谷本人が英語話せないため生活面での不安。
③マイナーとメジャーでは待遇が雲泥の差。高卒即メジャーはまずないので
しばらくマイナー暮らしになるが今までのアジア人の例をみると成功例が少ない。

不利益が無いと言い切るお前の神経が理解できん。親なら心配する。
で、答えたからお前が「親が裁判で確実で負けると言い切った根拠」となった判例を出せ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:27:23.73 ID:t8lPgtNX0

>>597
FAなら9年後、すでに劣化してるだろ
なんですぐ行けるのに9年待つんだよｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:27:31.32 ID:9DIrPeep0

ポスティング容認の前提なら
選手の価値を高める必要があるんだから
じっくりとした育成なんて望めない気もするぜ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:28:09.32 ID:IsXUacWR0

そりゃ、両親はアメリカに行くよりも日本のプロ野球に進んでほしいわな
英語も碌に話せない、実績も無い状態でアメリカ行くって言われてもねぇ・・・

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:28:23.12 ID:x4qMW5GZ0

>>598
韓国人とか、親が全てを捨ててついて行くよ。
アメリカンドリームを掴むために。
でも、だれも成功してないってのが問題だけどな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:28:58.02 ID:t8lPgtNX0

>>603
成功者が一人いるだろ、プロから言った連中が誰も成功してないんだから、1人でも大したもんさ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:29:25.02 ID:9DIrPeep0

>>602
ほとんどの日本人にとって
高卒時点が英語力のピークだろう
英語を理由に諦める理由にはならんと思うが
じゃあいつ行くんだよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:29:43.75 ID:N3DhQQcF0

そもそもメジャーで通用する選手かどうかも怪しい
投手成績は平凡そのもの。少なくとも松坂とは比較にならず
日本でも２年はかかるだろ
球速が一人歩きしてる選手。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:30:23.98 ID:XlM17fgV0

t8lPgtNX0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121111/dDhsUGd0Tlgw.html

やっぱこいつサカ豚か。なんで必死なんだ

86 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/11/11(日) 09:31:55.10 ID:t8lPgtNX0
>>78
高卒を即一軍とかする時点で日本の育成は終わってんだよ
向こうに行けば来年は100イニング以内、次が120、150、180で5年目でようやく200だ

馬鹿丸出し。日本でも高卒1年目で1軍で投げる人珍しい
メジャーで来年100イニングとか本当に無知だな
野球知らないのに語るな。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:30:29.53 ID:x4qMW5GZ0

>>600
問題は目的だよ。
もし、アメリカに行くことが目的なら今行けばいい。
メジャーでプレイをすることなら、日本で学んだ方がいい。
最終ゴールによる

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:31:09.28 ID:N3DhQQcF0

２Ａでも通用しない選手が４億だぜ
大谷君ここは考えどころだ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:31:20.37 ID:EJsDo0Lk0

信者の勧誘と同じ手法を使うのはやめろ
どれほど親子関係を壊してきたと思ってるんだ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:31:22.56 ID:9DIrPeep0

松坂もプロ入りから
ちゃんとコントロールの向上に取り組んでいれば
今とは違った結果になったのかなーと
それともコント－ロールって俺ら思ってる以上に才能の域なのかなーって

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:31:58.49 ID:XlM17fgV0

>>600
劣化しないけど？20代だぞ
野球知らないのに必死すぎ
サッカー選手と勘違いしてるか？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:32:26.58 ID:f+e3eiRm0

>>603
あ、そうなの？
感覚が日本人離れしてるのかもね

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:32:29.74 ID:N3DhQQcF0

>>611
そうだよ。少なくとも大谷は松坂をはるかに超えるノーコン
向こうのマイナー選手にまともなコーチなんてつかねえぞ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:33:52.24 ID:9DIrPeep0

>>614
つまりコーチ次第、契約次第ってことだな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:33:58.24 ID:XlM17fgV0

ID:t8lPgtNX0

この低脳サカ豚は大谷が1年目からメジャーで投げると思ってるみたい
向こうで20歳前後の先発っていないぞ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:34:46.66 ID:x4qMW5GZ0

>>613
だけど問題はそこじゃないんだよね。
本場アメリカのいじめ。
親連れて行って、言葉通じず、同国人もいない。
おまけに言葉も喋れない。
精神の病気にならなきゃいいけど・・・

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:35:08.40 ID:m3DvEkfg0

アマチュアFAで好きな球団いけるんだからポスティングで行くよりずっといいよ
ロスなんて日本人多いし過ごしやすいし

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:35:32.99 ID:XlM17fgV0

WBCスレでサカ豚が必死なのはわかるけどなんでこのスレでも？
北海道でコンサドーレ不人気ハムの圧勝だからネガキャン？
こんなとこで必死になってもコンサドーレ、Jリーグ人気は上がらない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:36:00.56 ID:0MszuZ5V0

なんで関係無い連中から厳しい現実教えられなきゃいけねーんだよｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:36:01.80 ID:N3DhQQcF0

英語を勉強してないというのがねえ
藤波君はぺらぺらなのに
雄星からおかしなアドバイス受けて逃げたとしか思えんが

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:36:09.76 ID:9DIrPeep0

海外に適応できるかは
個人の性格次第なんで何とも言えんわ
でも大谷くんの喋りを観る限り、
そこらの大卒選手よりもしっかりしてるぞ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:37:10.08 ID:IsXUacWR0

>>616
全米ドラ1ならあるかもしれんが、下位指名の日本人なんてまず無理だろうね
3年はマイナー暮らし。目が出なきゃそのままポイ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:37:32.13 ID:bV8wIHpb0

メジャーでダメだった時日本ですぐプレーできるように日ハムがドラフトで自粛すればよかっただけの話なのに・・・

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:37:33.18 ID:LKUbrCS8O

漫画メジャーの茂野に憧れてるんだろ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:37:35.09 ID:x4qMW5GZ0

>>622
それが違うらしいんだよ。
自分の進路のことさえちゃんと喋れず、父親に怒鳴られたと
父親が言ってた。
今回の交渉も出てこないしね。
こういうタイプはマジアメリカでやばい。
言葉と表現の国だからね。沈黙は金じゃなく沈黙は屑なんだよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:37:56.51 ID:zD/vOVn20

行く前から失敗すること考えるバカいるかよ
出てけ～！

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:38:05.71 ID:yurn1qxe0

>>615
まともなコーチに頼むなら自腹で雇うしかない
アメリカはそういう世界、テニスにしろ、バスケにしろ
一流は専属のコーチを自腹で雇ってる

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:38:40.78 ID:UZii/xa70

ID:XlM17fgV0

↑

これが少年の夢を壊す焼き豚の実態だぜ。

こういうアホがいる以上そりゃ日本でやきうなんてやりたくないわな。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:38:55.91 ID:IsXUacWR0

>>624
プロ志望届け出してる時点で、指名されようがされまいがメジャー後即日本球界復帰は無理です

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:39:02.38 ID:g2U3Yb570

ID:wZ2xM/QcOは根拠も無いのに妄想で裁判の勝ち負けを決めつける馬鹿。
負け犬。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:39:06.48 ID:oIbXk7InO

ＮＰＢのぬるま湯に浸かってからも難しいのは先輩方が証明したではないか

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:39:30.29 ID:GBhR6jKm0

NPBのコーチは単なる契約の延長
引退選手が縁故就職しただけのクソだから
コーチにつぶされるケースが多い
MLBでプロスペクトしてもらって
しっかりプログラム組んで育成された方が失敗は少ない

マイナーの選手と
有望株のプロスペクト選手を一緒にしちゃダメだよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:39:40.36 ID:x4qMW5GZ0

>>632
え？ダルビッシュとか野茂とか長谷川とか、しらんの？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:40:13.76 ID:aY81WQ830

>>624
会見しちゃった時点でたぶん適用
選択肢を残してやったハムはむしろ親切

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:40:29.06 ID:I0UrUxas0

大谷のように、今までアジアでここまで評価された高校生はいない。
韓国で最上位に属する高卒選手　インディアンスの外野手　秋信守でも１３０万ドル近辺
下のランクでは５０位のランク外で遥か下だ。
大谷は290万ドルの制限額を超えてでも獲得したいと考えられている５００～７５０万ドルのVIP待遇の選手。

大谷と韓国選手を同列に比較する日本ハムフロントは頭がおかしい。
馬鹿にしているのか？無知でアホなだけのか？狂ったカルトなのか？　どれかであろう。

NBCsports メジャーリーグ　FA選手　契約金　予想ランキング（岩隈の契約金も的中）

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷は700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:42:00.85 ID:N3DhQQcF0

>>636
ばーかｗ

http://livedoor.blogimg.jp/nanj2ch/imgs/e/9/e9a51ad9.png

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:42:10.20 ID:NdiUdo8V0

大谷は誰に吹き込まれたのか知らんが軽く考えすぎてるだろ
一日でも長くメジャーにいたいって言っても、５年は下積みじゃん
日ハム経由でも変わらん

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:42:12.06 ID:x4qMW5GZ0

>>633
ところがこれが、入った段階では同じなんだな。
実力があって、実績を出せば上のリーグに移ることができる。
まず、そこにたどり着かなければ、誰でも同じ。
それってドラ１だろうが30だろうが、ｽﾀｰﾄはスクラッチなんだよね。
アメリカっぽい話だろ？って言ってもわかんないか

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:43:43.32 ID:9DIrPeep0

>>639
そんなフェアな国じゃないだろｗ
全ては契約次第よ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:44:15.52 ID:aY81WQ830

>>630
それは違う

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:45:48.29 ID:x4qMW5GZ0

>>640
そういう国なんだよ。
一つ教えてあげよう。
アメリカの小学生が最初に教わるアメリカの価値観二つ、なんだと思う？
freedomeとfairness。
It's not fair!というのは、非常にアメリカでは大きな言葉で
幼稚園児でも言う。
まあでも、これはfairnessとは別の話だけどね。
単なるビジネス上の理由。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:46:08.51 ID:I0UrUxas0

日ハムがとりあげた韓国選手たちはMLBドラフトの下位指名レベルの選手で

大谷よりかなり格下の選手たちだ。

韓国選手の成功例は低くて当然だな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:47:33.41 ID:N3DhQQcF0

>>638
だな

まずマイナーは人種差別が激しい。白人とか徒党を組むからな。
それに食事。マイナー球団は超田舎町だし外食も限られてる。
おまけに超過密日程で長距離遠征バス移動。
こういうのを4，5年やってるうちに壊れてもおかしくない

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:47:54.04 ID:x4qMW5GZ0

>>643
具体的に誰を取り上げたの？
ﾆｭｰｽで出た？

>>642
おっと、freedomeじゃなくfreedomだ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:48:28.51 ID:I0UrUxas0

大谷の父・徹さんは現状でメジャー志向に変化はないと断言。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
徹さんによると、２日に指名あいさつを受けた後は、家族で具体的な話はしていないという。
最終的な判断は本人に任せる意向で、「大事な分岐点。悔いのないように」と、
家族で協議することを約束した。

次回交渉は未定。

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/p-bb-tp0-20121111-1045244.html

MLB行きは決定的だな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:48:56.45 ID:9DIrPeep0

>>642 >>644
個別の契約の細部なんて
誰にも分からないんだからさ
あんまり決め付けない方が良いんじゃないの

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:49:43.09 ID:yOzkpFrH0

まぁどっち行ってもケツ掘られるんですけどねｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:50:09.11 ID:x4qMW5GZ0

>>647
いや、契約の話なんて一つもしてないよ、オレはｗ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:50:14.15 ID:RXtSxhum0

ここまでくると人身売買みたいでイヤだな。
日本ハムは牛や豚の買い付けみたいに思ってるのだろうが。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:50:53.02 ID:N3DhQQcF0

松井や岡島でさえマイナーは超過酷で無理と言ってる
そりゃドミニカ人とかは長距離バスとか屁でもないだろうが
日本人ならメンタルからやられる

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:51:04.08 ID:9DIrPeep0

>>649
要は条件次第ってことだよね

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:51:14.76 ID:f+e3eiRm0

>>650
なんで？
ちゃんと交渉してるじゃん

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:51:18.50 ID:m49dQtQj0

育成もされないのに五年もマイナーぐらし。アメリカで野球やりたい奴ってなんなんだろうな？
最下層の労働者？一発逆転狙って金山掘りあてようって山師？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:51:38.39 ID:yuoJxuXtP

なんでいちいち対応するんだよ
居留守使えよ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:52:14.02 ID:RXtSxhum0

ID:w3CmQDs00

なにキチガイはｗ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:00.00 ID:9DIrPeep0

大谷くんはメジャーに行くと決意してるのに
今さら親と何を話すんだろうな
結局、一方的な説得を受けるだけの話でさ

何も言いたくないし、聞きたくも無い心境だろうな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:17.29 ID:IsXUacWR0

>>655
両親は日本の球団に入って欲しいと考えているからだろ
メジャー行きたいなら、両親も説得しないとアウト

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:28.95 ID:nJ5uJhPI0

こんな奴、100％通用しないってｗｗｗ
寺原以下の投手だぞｗｗｗ
こんなレベルが通用するリーグなら、野茂はサイヤング賞3回くらい取ってるよｗｗｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:32.67 ID:kaHnPgxAO

■■■■■■■■
■
■
■
■
■
■
■いかしてやれよ
■
■
■

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:33.24 ID:TynaFoVt0

日本ハム（創価）の説得に屈するなよ＞大谷君

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:35.95 ID:x4qMW5GZ0

>>652
いや、契約とは全く関係ない次元の話。
価値観は契約では変わらないから

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:53:45.25 ID:GI334PWo0

監督が草加でホモを野放しの日ハム＞＞＞＞＞わたみ＞＞＞＞＞＞＞メジャーの厳しい現実

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:54:00.58 ID:9DIrPeep0

>>662
まぁ暖かく見守ってやろうぜ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:54:36.77 ID:N3DhQQcF0

日本のドラ一高校生なんてルーキーリーグの底辺から見れば格好のおもちゃじゃん
毎日長距離バスで同じ空間。半年で廃人にされるわ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:54:50.44 ID:g2U3Yb570

ID:wZ2xM/QcOよ、逃げ回ってないで出てこいよｗｗｗ
早く判例出せや。
あと、「親側の契約破棄の申し立てが通るかどうかさえ怪しい」なんてことも書いてたけど、
未成年者の契約を保護者が取り消すのに「申し立て」なるものをどこに対してするのか教えてくれよ。
俺の認識では相手に通知すれば終わりなんだが、「申し立て」なるものについて詳しく聞かせてくれｗｗｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:55:16.45 ID:yuoJxuXtP

それはクソうっとおしいなw
家帰ってきたら日ハムのスカウトがいるんだろ？
今までは親も同じ思いだったからスカウトなんか家に入れなきゃ良かったけど

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:56:12.32 ID:x4qMW5GZ0

>>664
君は本当に大谷のファンなのか？
暖かくというよりどちらかというと「生暖かく」じゃないの？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:56:14.55 ID:I0UrUxas0

>>645
球団がリークしてアホなライターがネット記事にしてる
ニュース検索すれば出てくるだろう。

韓国の高卒の最高選手はインディアンスのレギュラー　秋信守で
他はゴミだ。
秋信守でさえフリーエージェントで金額制限ないにもかかわらず１３０万ドルの契約

大谷は総額数百万ドルでMLB１巡目上位の提示されてるMLBの評価が全然違うので
比較する意味がない。日本のドラフト１位と６位、７位の下位指名を同列に比較してるようなものだ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:56:30.58 ID:nJ5uJhPI0

甲子園通算
松坂(横浜高)：登板11 完投10 完封6 投球回*99.0 奪三振*97 与四死球31　11勝0敗　　　防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高)：登板12 完投*7 完封4 投球回*92.0 奪三振*87 与四死球27　7勝3敗　　　　防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫)：登板12 完投*3 完封0 投球回*91.1 奪三振102 与四死球31　8勝0敗(1分)　防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
斎藤(早実高)：登板11 完投*8 完封2 投球回106.0 奪三振104 与四死球35　8勝1敗(2分)　防御率1.86 奪三振率8.83 四死球率2.97
菊池(花巻東)：登板11 完投*7 完封2 投球回*77.1 奪三振*72 与四死球18　7勝1敗　　　　防御率1.51 奪三振率8.38 四死球率2.09
島袋(興南高)：登板13 完投10 完封1 投球回115.2 奪三振130 与四死球33 11勝2敗　　　防御率1.63 奪三振率10.12 四死球率2.57
藤浪(大桐蔭)：登板*9 完投*8 完封2 投球回*76.0 奪三振*90 与四死球20　8勝0敗　　　　防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37

大谷翔平
甲子園成績　防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績　　　防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:56:45.37 ID:9DIrPeep0

>>665
バスなんか乗らないし
ハンバーガーも食わないと思うけどなぁ

そのままNPBに進めば契約金1億で年俸1200万の才能を引き抜くんだぜ
あんまり酷いことしたら、メジャーが側もこれから警戒されるし良いことねぇじゃん
そこそこの契約内容になると考えるのが妥当だろ

もちろん決定するまでは何とも分からないけども

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:57:01.75 ID:N81Tm1i5O

>>657
だったら１人で行けばいい。
大谷は親に仕事やめてついて来てほしいって言ってるんだぞ。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:57:06.05 ID:NIf9qA9i0

なんだかなぁ
ハムとしたらぜひとも欲しい選手だというのはわかるがなんだかなぁ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:57:13.08 ID:nJ5uJhPI0

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:57:24.49 ID:9DIrPeep0

>>668
細かいこと分からないのに
賛成も反対も無いだろう

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:57:54.82 ID:nJ5uJhPI0

クレイトンカーショー（全米7位指名）
高3時成績　13勝0敗　防御率0.77　66イニング　139三振（プレイオフ全打者三振による完全試合達成）

大谷翔平
甲子園成績　防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績　　　防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16

アホの大谷談
「世界一のピッチャーと言われるようになりたい。世界の歴史に残るような記録を作りたいと
思っています。日本人はアメリカで殿堂入りしていないですよね。ピッチャーとして最初に
なりたい。殿堂入りするためにはメジャーで最低15年はやらないといけないという話なので、
30歳近くになってからじゃ遅いと思います」

大谷てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:58:02.89 ID:9DIrPeep0

>>672
それを俺に言うお前は誰だよｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:58:08.96 ID:m49dQtQj0

マイナーは腐った糠みたいなところでそこから這いあがった個人の能力の高い奴で構成されたメジャーリーグ
そんなメジャーリーグに理論づいて育成された日本人選手が挑戦しに行ってもほとんどが惨敗。
野球って技術よりスペックが重要なスポーツなんだなとつくづくわかる

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:58:21.84 ID:N3DhQQcF0

>>６７０
１４イニングで１６四死球とかほんとすげえな
おそらくコントロール規正したら球威も無くなるタイプだろう

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:58:23.20 ID:yuoJxuXtP

>>672
ソース出せよ知的障害者
報知かなんかの胡散臭い記事でしか見たことないし
それにしても言ってるのは大谷じゃなくて球団だわ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:59:46.36 ID:nJ5uJhPI0

Even though he boasts plus velocity on his fastball, Otani’s command
大谷の速球の球速はプラス要因だが、彼のコントロール、そして3種類の二級品
of the pitch, as well as his three (slider, curveball and splitter)
の変化球（スライダー、カーブ、スプリット）では、高校時のダルビッシュの
secondary offerings, lags well behind Darvish’s overall polish coming out of high school.
完成度に遙かに劣る。
http://bleacherreport.com/articles/1384113-shohei-otani-vs-yu-darvish-which-japanese-phenom-has-most-long-term-upside

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:59:54.89 ID:XlM17fgV0

>>670
なんで藤波じゃなくてこいつが評価されてるのか
B級だろ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:00:16.71 ID:x4qMW5GZ0

>>675
それは暖かく見守ると違うだろ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:00:25.62 ID:Ylm/6avB0

実際に経験しなきゃ厳しさなんてわからないだろーに
まーメジャーはやめとく方がいいわ
周りが説得するのは当然やろ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:00:25.83 ID:NdiUdo8V0

１５歳でブラジルに単身で渡ったカズほどの覚悟が大谷にあるとは思えない
長距離遠征のバス、周りはライバルだらけ、金目のものは盗まれる、言葉は通じない、給料は１０万円未満、食事はハンバーガーのみ、投げ込みは禁止

マイナー契約だぞ
本当にわかってるのか？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:00:35.79 ID:N3DhQQcF0

>>671
あれ本人でっか？
マイナーリーグの移動の基本は長距離バスでちゅよ。
まさか知らなかったとか
あとハンバーガーショップくらいしか遠征先はないの。
恵まれた日本とは違うんでちゅよ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:01:01.89 ID:qfkVHzIL0

>>521
プロ野球を滑り止めに出来なくしただけだろｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:01:05.81 ID:9DIrPeep0

>>676
大谷をあまりにも腐すのなら
ドラ1で手を挙げた日ハムもアホって話になるやん
加減が難しいな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:01:36.48 ID:g2U3Yb570

>.>671
マイナー契約の選手を特別扱いするだろうか？
仮にするとしたらそれはそれでチームからメチャメチャ浮いて孤立すると思うぞ。
何の実績も無い若造が特別扱いされてたら周りが反感覚えるだろう。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:02:18.00 ID:9DIrPeep0

>>686
まぁ契約次第で例外はあるからな
細部がまだ伝わって来ないから、何とも言えませんわ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:02:25.68 ID:NdiUdo8V0

>>671
ルーキーリーグで一人だけ特別扱いなんてないない

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:02:38.14 ID:aY81WQ830

>>647
契約が良かったらルーキーリーグでも飛行機移動になるとでも言いたいの？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:03:23.04 ID:IsXUacWR0

>>688
ハムとしては大谷は、投手じゃなくて打者として欲しかったんじゃないかと
メジャー行っても投手として目が出なかったらそれまでだし

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:03:55.45 ID:x4qMW5GZ0

>>690
ルーキーリーグで例外なんて聞いたことないぞ。
この長いメジャーリーグベースボールの歴史で
誰もなしえなかったルーキーリーグの特別扱いを勝ち取るほど
大谷が特別な選手だと言いたいわけ？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:03:57.93 ID:yuoJxuXtP

確かに鳥谷ごときが4年16億もらえるリーグなんか他に無いからな
確かにコストパフォーマンスはいい
2Aと3Aの間位のレベルだけど給料は圧倒的に3Aよりいいし

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:04:25.72 ID:N3DhQQcF0

>>688
打者としては超一流の素材だしドラ一でおかしくないがね
投手としてはスタミナもないのでノーコン型の抑えに使える程度だろうな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:05:08.41 ID:NdiUdo8V0

マイナー契約から這い上がるつもりじゃなくって、最初からすぐメジャーでいけるとでも考えてるのであればかなりやばいよね
ハムでも２年は２軍レベルだろ現状じゃ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:06:07.90 ID:9DIrPeep0

>>694
日米のプロ野球にとって
特別なケースと言いたいわけ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:06:13.89 ID:N3DhQQcF0

マイナーはあまりに過酷すぎるからそれが嫌で這い上がろうとする力がエネルギーに代わる
どうも大谷君は西岡の匂いがするなあ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:06:34.07 ID:FTnRbZrpO

大谷くんは毎日ケツの肉がボロボロ取れる夢を見ながらのバス移動に耐えれるんだろうか

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:06:47.38 ID:f+e3eiRm0

俺はね斉藤に近いと思う

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:07:05.10 ID:yuoJxuXtP

>>697
考えてるわけねえだろw
高校生だぞ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:07:11.88 ID:nJ5uJhPI0

>>682
いや、藤浪は最初からプロ野球志望だからｗ
たとえば、大谷を絶賛してたベースボールアメリカの記者ですら
藤浪の方が上とほのめかしてるｗｗｗ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:07:15.40 ID:9DIrPeep0

>>692
契約が良かったら飛行機移動にもなるし、そもそも移動が無いかも知れない
契約が良かったらそら当然そうなるだろ
トートロジーじゃないんだからｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:07:35.44 ID:UYIMDBMfO

わざわざ韓国選手を取り上げなくても日本人が何十人も高卒でマイナーリーグに行ってるだろうに
高校中退で行ったマック鈴木と高卒→マイナー→巨人育成に出戻りの山口以外は論外だけど

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:07:37.45 ID:x4qMW5GZ0

>>698
つまり、誰もなしえなかった、この長い歴史の中で
ルーキーリーグでの特別待遇を日本出身だから勝ち得ると言いたいわけ？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:07:55.38 ID:yuoJxuXtP

>>704
なるわけねえだろ
移動する場所が同じなんだから

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:08:39.20 ID:NdiUdo8V0

>>698
米韓のプロ野球にとって特別なケースであった前例ではそれはなかったようだし
大谷が特別扱いされることはないだろ
全米のドラフトでも一桁クラスの逸材っていうならともかく、数千万で青田買いしても悪くないかなレベルで見られてるんだぜ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:08:44.48 ID:w1aanxTq0

最近中折れの連続　悪夢だ
バイアグラに手を出したいぜ・・・

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:08:50.55 ID:N3DhQQcF0

契約が良かったら飛行機移動にもなる(キリッ

いや飛行場がないがなｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:10:31.78 ID:9DIrPeep0

プロから声の掛からかった無名の選手が
夢を追ってマイナーに挑戦するなら
俺だって反対するよ、そりゃ
イメージ通りの辛いマイナー暮らしになるだろうから

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:10:57.29 ID:11DftsIK0

>>671
＞バスなんか乗らない
バス乗らなきゃどうやって移動するのｗ
メジャーでさえバス移動なのに、マイナー選手がタクシーとかハイヤーですかｗ
新幹線で移動の日本じゃないですよ、鉄道利用とかはまず無い
飛行機はフライトが当てに出来ないので利用不可

まともなレストランは都会にしか無い、そこには予約してないと入れない
場末のレストランは地元の人間で排他的、安全なのはドライブスルーのハンバーガー屋くらい

クレジットカードや銀行を作れない外人キャッシュ狙いの奴は当たり前にいる世界

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:12:25.37 ID:9DIrPeep0

大卒で、社会人からも声が掛からなかった選手が
野球を続けたいって気持でマイナーに渡米するケースってのは結構あるんだろうが
それは過酷な挑戦になると思うわ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:12:47.44 ID:N3DhQQcF0

あのさあルーキーリーグとかって一つ二つの州内を長距離バスで移動するんだよＷＷ
メジャーとは全く違うんです

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:14:07.61 ID:nJ5uJhPI0

大谷にだけプライベートジェットが着くとでも思ってるんだろｗｗｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:14:58.08 ID:q1KwgvUbO

公｢西岡と言うクソが居まして、ああこれは野手ですね。投手だと井川というカスが居ましてね…｣

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:15:08.26 ID:m49dQtQj0

つか大谷がメジャー上がれば済む話だろ？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:16:23.93 ID:yuoJxuXtP

メジャーはレベル高いから
日本みたいに高卒2年目で一軍でバリバリ投げるなんてことはほとんどないよ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:16:38.40 ID:11DftsIK0

>>704
移動がないってｗ
試合に出ないのかｗ

イチローだってバス移動しているのに、それともイチローは自宅に毎日他球団を呼びつけてるのかｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:16:50.89 ID:nJ5uJhPI0

>>699
もう気力が違うからな、ベネズエラとかドミニカのような極貧国から来てるのはｗｗｗ
最初から食うか食われるかの人間として最悪の環境で生き抜いてきて
そこから這い上がろうとしてる連中だからｗｗｗ
戦後の物資が何もなかった日本人なら分かるがこんな白人におだてられて
舞い上がってるゆとり坊主じゃ話にならんてｗｗｗ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:18:20.42 ID:N3DhQQcF0

アリゾナリーグならアリゾナ州にドジャース、レンジャースからマリナーズまで
全チームが所属してるわけ
飛　行　機　移　動　なんてありません

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:18:38.44 ID:m49dQtQj0

>>718
それは日本の高卒とアメリカの高卒のレベルが同じ場合だろ？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:18:38.91 ID:IsXUacWR0

日ハムが欲しいのは、投手としての大谷じゃなくて打者としての大谷だろうからな
糸井二世として、大谷を欲しいんだろう

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:19:01.62 ID:UYIMDBMfO

>>693
大谷は投手一本でいきたいと言ってるから
日ハムが打者で育てたいなんて話したら余計に日ハム拒否するよ
まあ大谷は殿堂入り目指してメジャーで頑張ればいい

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:19:28.79 ID:yuoJxuXtP

そこまで貧しくねえわw
そこまで貧しかったらガリガリだから野球選手になんかなれねえよ
どこで得た知識なんだよその胡散臭い偏見w

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:21:40.13 ID:nJ5uJhPI0

でんどういりｗｗｗｗｗ
安くなったな､殿堂入りがｗ
日ハムは獲得する理由なんて最初から明かす必要はないんだからｗｗｗ
本人の希望通り、投手でやってみて、やっパ全然ダメだねってなったところで
本人と相談して打者転向ってのが球団が描いてる現実のプランだろｗｗｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:21:40.32 ID:N3DhQQcF0

>>717
松坂もびっくりの超ノーコンの高校生なんて４年はメジャーに上がれませんよ
３Ａまで上がればたいしたもん

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:21:46.16 ID:skjbs/uH0

多田野とかマイナー暮らしの頃はジャンクフードしか食えなくて
ある日取材にやってきた栗山に中華料理を奢ってもらって涙したくらいだからなｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:21:51.23 ID:9DIrPeep0

大谷くんも情熱大陸的な番組に出るんだろな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:22:23.74 ID:t8lPgtNX0

>>708
数千万とかあほかｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:22:46.99 ID:aY81WQ830

>>725
山口鉄は帰国時ガリガリで玄関で母親が絶叫したそーだ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:23:01.59 ID:NdiUdo8V0

早くメジャー行きたいって気持ちはわからんでもないが
その準備はできてるのかね
例えば英会話の勉強はしているのか？
通訳が付くとでも思ってないか？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:24:10.74 ID:UYIMDBMfO

>>670
島袋の２敗って２年の時かね
三年は春夏連覇だったよな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:25:08.65 ID:nJ5uJhPI0

>>725
お前、ベネズエラに一度逝って見ろよｗｗｗ
リアルで酷いなんて次元超えてるぞｗｗｗｗｗ
都市部なんてマジでギャングばっかで夜、出歩けねえからｗｗｗ
ニューヨークのハーレムの怖さなんかと次元が違うぞｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:27:36.62 ID:cPmIshws0

このスレ、ハムアレルギー見てるだけで面白いｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:31:41.70 ID:CKftmWzL0

未成年を相手に保険屋の勧誘のときの常套アプローチ(Negative＆Positive)みたいな手口はみみっちぃよ
不安材料ばっか並べ立てて相手がブレたとこでコレにしとけば安泰、安心、成功・・間違いなしだよってかぁ
因みにオイラは先日、中田翔の手が折れたときに怒りまくった道民だが少年の夢を邪魔する大人や組織は大嫌いだ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:34:14.90 ID:xvoCJP4e0

この父さんは、あと２回ぐらい銀座クラブの接待を受けたら、折れるな。

あとは息子だけ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:35:07.42 ID:x4qMW5GZ0

>>736
少年の夢ってなんだ？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:36:02.80 ID:f+e3eiRm0

>>736
今回、話を聞いたのは両親だけらしいよ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:37:49.91 ID:m49dQtQj0

考えて見れば、大谷は俺らと違って体育会系
長距離バスやハンバーガーを苦にする年齢でもないかもしれない。
日本の大学野球に進んで「何億積まれても戻りたくない」という環境にくらべれば天国かもしれない。
五年で芽が出れば、日本経由の９年間より４年も早くメジャーの年棒手にいられるし年金にも有利

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:38:45.91 ID:g2U3Yb570

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:39:54.52 ID:nJ5uJhPI0

>>736
いや実際に本人に知識が全くなくて空想で物を語ってるだけなのが
わかってるからだろｗｗｗ
NPBで活躍したわけでもない、甲子園出活躍したわけですらないのに
ちょっと白人におだてられたくらいでMLB殿堂入りとか言ってる知能なんだぞｗｗｗ
そんなゴミが通じるほど甘くないってｗｗｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:41:12.38 ID:GBhR6jKm0

プロスペクトとマイナー選手を一緒くたに考えちゃダメさ
NPBと競合してスカウトされるくらいなら
きっちり若手育成してくれる
なんたってトレードの貴重なコマにもなるからな
日本の選手落ちのコーチなんぞ
現役時代の経験ゴリ押しするだけ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:41:24.42 ID:x4qMW5GZ0

>>740
そんなのじゃない。
問題はいじめだよ。
アメリカの体育会系のいじめはまじきっついぞ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:41:33.31 ID:t8lPgtNX0

>>735
まぁ実際はドラ1がハムアレルギーで2年連続逃げられるんだがな、でGMは首とｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:41:46.57 ID:nJ5uJhPI0

>>733
うむ
http://draftrepo.blog47.fc2.com/blog-entry-555.html

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:43:21.88 ID:nJ5uJhPI0

>>743
だからルーキーリーグってそんな環境じゃないからｗｗｗ
育成する奴がいないんだからｗｗｗ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:44:06.37 ID:N3DhQQcF0

大谷君は現時点ではプロスペクトじゃないよ
高校時代の成績が平凡そのもののプロスペクトなんて聞いたことがない

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:44:39.19 ID:Mu26zaeq0

>>697 数年は下でやるのは覚悟しているって言ってたような。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:46:00.68 ID:x4qMW5GZ0

>>743
君はプロスペクトを誤解してる。
プロスペクトだってマイナー選手だよ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:46:22.47 ID:nJ5uJhPI0

まあ精神的にも肉体的にもこいつじゃ無理だわｗｗｗ
もっと完成に近い奴なら分かるけどなｗｗｗ
手取り足取り基本から指導がいる奴がメジャーで大成ｗｗｗｗｗ
そんなに簡単なら、野茂も3回くらいサイヤング賞取ってるよｗｗｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:47:32.68 ID:m49dQtQj0

>>747
なんか君の発言嘘っぽいんだよなぁ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:48:23.54 ID:KnGNq3LA0

大谷がメジャーに行くとして
どういう待遇で行くんだ？

普通にルーキーリーグから行くのか
それとも通訳もつく特別待遇で行くのか

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:48:39.51 ID:mhf96eZ6O

親としては夢を後押ししたい気持ちと
より安定した将来を選んで欲しいが半々なのかな
こういう経緯がある以上もし大谷がハム行って選手として失敗しても
引退後無職にはならずに済みそう

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:49:49.31 ID:hNRYSdx80

■イチローの『契約更新』に隠された(？)球界の年金事情
http://npn.co.jp/article/detail/46107078/

また、メジャーリーグの年金制度だが、「1年」を172日間(登録日数)で計算し、10年で受給資格を得られる
システムになっている。経済状況によって若干の変動はあるそうだが、現時点で45歳からの支給を
選択すれば、「毎年13万5000ドルずつ」(約1000万円)。62歳からの支給なら、「17万5000ドルずつ」となる
(16万5000ドルで推移していた時期もある)。
日本人プレーヤーで『10年の年金支給資格者』は野茂英雄、イチローの2人。松井秀喜は2011年
シーズン終了時に「あと1年」となったが、3A以下は日数にカウントされない。ステータスとして、松井にも
年金支給資格を得てもいたいが…。

詳細は省くが、たとえ1日でもメジャーでプレーすれば、僅かではあるが年金支給対象者となる。
10年に到達しないで引退したメジャーリーガーたちは、その在籍年数に応じての金額が支払われるという。
しかも、その掛け金は全額球団負担というから、興味深い。

これに対し、日本のプロ野球界は一、二軍を問わず、「10年以上在籍すれば受給資格者になれる」とされ、
15年以上在籍で『満額』。国民年金と適格退職年金の併用だったころ、満額で「一律・毎年142万円」だった。
確定給付企業年金法の改正により、適格退職年金は事実上なくなっており、選手会は新しい枠組作りを目指している。
10年以下の年数で引退する選手は、その年数に応じた「一時金」が支払われる。

日本円で2000万円近くが支給されるメジャーとの格差は、あまりにも大きすぎる…。
イチローとマ軍が契約を更新したとき、NPBとプロ野球選手会・労組はどんな未来像を考えるのだろうか。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:50:58.64 ID:I0UrUxas0

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:51:00.48 ID:hNRYSdx80

メジャー十年選手は引退後の年金だけで年ごとに一千万円！
かたや年金制度そのものまで廃止した日本の引退後は↓

■プロ野球解説ギャラ　昔は1試合50万円、今は5～10万円が相場
http://www.news-postseven.com/archives/20111120_70794.html

引退したら解説者――かつてはこれが野球選手の進む道だった。だが、現在のOBがユニフォーム
にしがみつかざるを得ないのは、もはや名選手だったからといって、簡単に解説者や評論家と
して食べていけなくなっているからだ。

現在も人気解説者としてテレビに出ている某元選手は、現役引退に際し、某民放が白紙の小切手
を差し出し、「好きな金額を書いてくれて結構。うちの専属になってくれ」といわれた逸話が
あるが、そんな景気のいい話は今は昔。バブルはとうに弾け、高額契約で知られた大物解説者も
画面から消えている。野球中継そのものが地上波放送から激減しているのだから無理もない。

「ほぼ全局が専属契約はせず、中継するごとにギャラを払うスポット契約。その上、解説者の補
充はしない局も多い。元中日で現在はNHK解説者の今中慎二氏が現場復帰するといわれ、中京地区
のOBが色めき立っているようだが、NHKが後釜を探しているかは疑問。テレビ解説のオファーを断
わり、パ球団のコーチ就任を狙っている近鉄OBもいますが、現場の方が実入りがいいとみている
からでしょう」（放送関係者）

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:51:32.13 ID:l40FaWEx0

どう考えても東北の人間がメジャーでやっていけるとは思えないんだが

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:51:45.42 ID:hNRYSdx80

スポット契約の解説ギャラも急降下している。かつては１試合50万円ともいわれた出演料はいまや
10万円が相場。予算の少ないCS放送では5万円ほど。話術に長けたOBは、バラエティ番組を主戦場
とする“野球タレント”に活路を求める。「でも、ニーズに応えられるのはひと握り。選手として
優れていても、“野球バカ”では使いようがない。その上、暴排条例の関係もあって、“あのOBの
バックには暴力団がいる”とか、醜い中傷合戦も始まっている」（前出の放送関係者）
中継放送をこんなふうに利用する者も。「ある球団オーナーがラジオのナイター中継を聞いている
のを知って、番組中に盛んに持ち上げ、コーチに就職したOBがいる」（前出のジャーナリスト）

新聞の専属契約も試合を観戦して記者を相手におしゃべりすれば、年間数百万円の原稿料が振り
込まれていたのは過去の幻。こちらも原稿1本いくらの単発契約となり、3万円前後。

残ったのは、名ばかりの「専属評論家」という肩書きだ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:52:17.93 ID:rWPBdXA30

花巻でも十分寒いのに、さらに寒い北海道なんて…

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:52:36.34 ID:l40FaWEx0

>>757
メジャー10年はかなりの選手じゃないときついだろうな
そんな奴なら年金あてにしなくていいくらい稼いでそうだｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:53:14.92 ID:kwLK8iUJ0

>>758
斉藤隆って仙台じゃなかったか

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:56:09.35 ID:Mu26zaeq0

>>754 そらまあ親としては複雑だろうねえ。
　田澤ルールを作ったＮＰＢはダメダメだと思うがｗｗ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:57:53.10 ID:GGb1Xvwn0

先に大リーグと契約交渉して安いなら日ハムにすればいいのに
気を使いすぎでしょ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:58:56.53 ID:skjbs/uH0

まぁアメリカで伸びるかどうかは知らないが精神的には強くなるだろう
下手したら精神もズタズタにされかねないけど

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:59:10.23 ID:I0UrUxas0

佐々木主浩

仙台市出身
泉市立将監中学校
東北高校
東北福祉大学

大学まで東北　アイドル２人と結婚　馬主

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:00:57.77 ID:nJ5uJhPI0

斎藤隆は大人になってからだろｗ
つうか、オッサンになってからだろｗｗｗ
こんな岩手の白人に言われて殿堂入りとか舞い上がってる馬鹿じゃ
無理だってｗｗｗ
殆どの球界関係者は日本でも投手として使いものにならないって見てるのにｗｗｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:01:57.47 ID:t8lPgtNX0

>>764
安くないのがわかりきってるから、独占交渉できる今のうちに必死でネガきゃんしてるのさｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:02:08.09 ID:nJ5uJhPI0

>>765
残念だが後者の確率の方が遥かに高いわｗｗｗ
こいつが成功する見込みは0ｗｗｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:02:12.43 ID:x4qMW5GZ0

>>765
大谷は今のままじゃ精神病コースの方だと思うよ。
親にさえちゃんと自分の考えを離せない人間は
アメリカでいじめられたら耐えられない

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:02:37.45 ID:t8lPgtNX0

>>767
そんな投手をドラ1かｗ　しかもMLB行くって本人が言ってるのに強行指名してストーカーｗｗｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:03:42.60 ID:nJ5uJhPI0

>>768
その高くつくという妄想恥ずかしいぞｗ
メジャー契約の多田野ですら300万ドルなのにこいつが高くつくてｗｗｗ
とうほぐのかっぺ星人ｗｗｗｗｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:05:10.57 ID:I0UrUxas0

今まで高卒の日本選手でMLB１巡目上位指名可能な選手はいなかっただろう。

大谷は日本の野球界史上初の選手だ。

　29位　 Marco Scutaro セカンド　ジャイアンツ 37歳　3割、190安打、72打点　今季600万ドル
※30位　　大谷翔平　　投手　花巻東高校　　18歳　日本高校代表　投手兼4番打者　今季0ドル
　31位　　Jonathan Broxton　投手　レッズ　28歳　　27セーブ　クローザー　今季400万ドル
　32位　　 Russell Martin 　捕手　ヤンキース　30歳　　正捕手　今季400万ドル＋137万ドルオプション
　33位　　Jeremy Affeldt　　投手　ジャイアンツ　33歳　3セーブ　16ホールド　今季500万ドル
　34位　Delmon Young 外野手タイガース 27歳 .268　12ホーマー　64打点　今季537万ドル
　35位　　イチロー　　　外野手　ヤンキース　39歳　.283　55打点　今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷は700万ドル～750万ドル近辺　に予想されている。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:05:20.23 ID:t8lPgtNX0

>>772
NPBですら裏金のあった時代は新人に5億とか払ってたんだぜｗ
今は足並みそろえて1億にしちゃったがな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:07:58.65 ID:rlRFBBru0

こんな資料出して心変わりしちゃったらアメリカにビビッたチキンと思われるだろｗ
日ハムほんとバカだな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:08:14.59 ID:nJ5uJhPI0

リアルで甘くないからなｗｗｗ
俺等はアメリカを見て下層社会の人間も多数みて分かってるからこそ
言ってるんだよｗｗｗｗｗ
綾瀬とか西新井の駅周辺にたむろしてる20くらいの糞ガキいるだろｗ
ルーキーリーグなんてあれを10倍くらい凶悪にしたようなノリの奴ばっかだからｗｗｗ
こんな碌に言葉もできないとうほぐ人が耐えられるわけねえってｗｗｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:09:36.35 ID:NdiUdo8V0

>>765
そういう駆け引きをさせないためのドラフト制度なんだけど

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:10:12.65 ID:nJ5uJhPI0

300万ドルついたのは多田野じゃねえわｗｗｗ
田沢だわｗｗｗ
即戦力のメジャー契約の田沢ですら300万ドルで、全米ドラフト1位が460万ドル
でこいつが700万ドル？ｗｗｗｗｗ
こいつ、中島や青木以上で、藤川レベルに価値あるの？ｗｗｗｗｗ
リアルかよｗｗｗｗｗかっぺ馬鹿すぎｗｗｗｗｗ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:10:42.90 ID:t8lPgtNX0

>>776
ここで言わずに日ハムにお前の意見を資料として乗っけてもらえよｗ
韓国人はこうだ、アメリカの最下層で生きてきた人間の意見はこうだってなｗｗｗｗ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:11:22.60 ID:I0UrUxas0

MLBドラフト１巡目５番以内の指名は清原、松井、松坂でも無理だっただろう。
なぜ甲子園で未勝利の大谷がここまで評価されているのか？
MLBで評価しているポイントは大谷の野球選手としての並外れたセンス、運動能力にある。

大谷はピッチャーとしては時速１６０kmの投球を投げ、世界高校代表レベルの試合においても
高い奪三振率、低被打率の投球を誇る。それも成長痛に苦しみ投げ込み不足の中でのパフォーマンス。
身体は成長途上でフォームも未完でありながらのパフォーマンス。完成したら末恐ろしい投手になるだろう。

それだけではない。野手としても高い水準での５ツールプレーヤー、長打力、ミート力、捕球、送球、走塁
あらゆる面で高いレベルのプレーをする。
このような選手はアジアに今まで存在していない。
MLBで高卒で１巡目指名される選手は何でもできるベースボールアスリートがトレンドなのだ。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:11:49.33 ID:t8lPgtNX0

>>778
即戦力かどうかなんて関係ねーんだよｗ
もろ即戦力の創価岩隈が100万ドル届かない、おかえり君や川崎はマイナー契約ｗｗｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:12:15.99 ID:4qUlxLP/0

くだらん規制するから、直接メジャーに行きたくなるんだろう

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:12:19.02 ID:nJ5uJhPI0

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:12:30.94 ID:x4qMW5GZ0

>>779
当然入ってると思うよー。
アメリカのいじめはさすが本場、酷いからなあ。
それで精神病になっちゃうんだよ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:12:43.44 ID:GGb1Xvwn0

どっちにしろ全部と交渉して選べばいいんじゃないの

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:13:51.83 ID:t8lPgtNX0

>>785
MLBと交渉されたらハムなんて相手にされないだろ
だから無理やりNPBに興味ない選手をドラフトで指名して独占交渉権を得てネガキャンしてるのさｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:13:56.93 ID:nJ5uJhPI0

>>780
だから、オリオールズのスカウトの詭弁をそのまま受け取るなよｗｗｗ
現実の評価は、カーショーくらい傑出していて漸くドラフト7位ｗｗｗ

アメリカのアマ野球のスカウトによる真実の評価

With one plus pitch and tenuous command of his four-pitch arsenal,
1つのプラス要因のボールがあるだけで、4つのボールの救いようのないコントロールでは
it’s hard to believe that the right-hander would have been selected
右腕（大谷）は、マックス・フライド（7位指名）、ニック・トラビエソ（14位指名）
before Max Fried (No. 7, Padres), Nick Travieso (No. 14, Reds),
ルーカス・ギオリット（16位指名）、ルーカス・シム（21位指名）、
Lucas Giolito (No. 16, Nationals), Lucas Sims (No. 21, Braves) or
タイ・ヘンスリー（30位指名）より上位で指名を受けることは考えにくい。
even Ty Hensley (No. 30, Yankees).
http://bleacherreport.com/articles/1384113-shohei-otani-vs-yu-darvish-which-japanese-phenom-has-most-long-term-upside

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:14:38.14 ID:NdiUdo8V0

有望株は希望すればアメリカのドラフトの対象にしてもらえるようにしろよ
そうしたら現実が理解できるぞ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:15:51.37 ID:nJ5uJhPI0

因みに大谷を最も持ち上げていたベースボールアメリカのベンバトラーですら
藤浪の方が格上と記事でほのめかしてるからなｗｗｗ
甲子園でもU18でも全く通用してないのが全米ドラフト5位以内とかｗｗｗ
アメリカ舐めすぎだってｗｗｗｗｗ
白人舐めすぎだってｗｗｗｗｗ
とうほぐのイエローカッペそのものｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:15:56.40 ID:nmW/2a/q0

そもそも野球って自由移籍しにくいよね
なんで？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:18:06.56 ID:I0UrUxas0

１８U世界大会　　対　韓国代表戦の比較

1stラウント
アメリカ投手陣　　９回　12安打　7奪三振　8四死球　7失点

2ndラウンド
藤浪晋太郎　　　　９回　6安打　6奪三振　　5四死球　2失点

順位決定戦
大谷翔平　　　　　７回　2安打　12奪三振　6四死球　2失点

大谷の投手としてのパフォーマンスは世界大会レベルにおいて
アメリカ代表投手陣、藤浪をも上回る。
打っては全日本の４番、
春夏優勝投手の藤浪から初対決でホームラン
以降の打席で藤浪は外に逃げまくり野球選手としての格の違いを見せた。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:18:53.42 ID:nJ5uJhPI0

>>781
で、この高校生に通用してない奴がNPBで上位5％以上の成績を
残した奴より更に上の評価を貰うという根拠は？ｗｗｗ
入札で2500万ドルの値段がついた奴がランキング外になって
大谷を30位に入れてるNBCが根拠なの？？？ｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗｗｗ
日本から隔離された勘違いのとうほぐ土人ｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:20:13.51 ID:t8lPgtNX0

>>792
記事書いた時点でまだポスティングが決まってなかったんじゃね
それか韓国人なんか興味なかったかｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:22:53.25 ID:nJ5uJhPI0

>>791

藤浪晋太郎
甲子園成績防御率1.07 投球回数76.0 四死球20 奪三振90
18U成績防御率1.11 投球回数24.1 四死球10 奪三振26

大谷翔平
甲子園成績防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16

残念だが、国際試合ですら全然格が違うｗｗｗ
藤浪は3連投してU18表彰投手ｗｗｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:24:40.90 ID:nJ5uJhPI0

>>793
お前、主張に無理ありすぎだからｗｗｗ
一番都合のいいデータだけ寄せ集めても､藤浪に勝ってないって酷すぎるだろｗｗｗｗｗ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:25:19.76 ID:I0UrUxas0

>>778
今年の全米ドラフト１位のカルロスコレアは１番の実力と評価されたのではない。

カルロスコレアは１巡目５番以内の評価ではない。

アストロズが高額の選手を回避してチーム事情で若いコレアが全米ドラフト１位になっているだけだな。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:27:59.31 ID:nJ5uJhPI0

>>796
カルロスコレアは抜群の成績で全米ドラフト1位指名だぞｗｗｗ
何で、日本でもU18でも全く結果残してない大谷がそこで比較対象に出てくるの？ｗｗｗ
場違いにも程があるってｗｗｗ
現実はカーショーレベルで漸く全米7位指名だからｗｗｗ

クレイトンカーショー（全米7位指名）
高3時成績　13勝0敗　防御率0.77　66イニング　139三振（プレイオフ全打者三振による完全試合達成）

大谷翔平
甲子園成績　防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績　　　防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:28:05.15 ID:t8lPgtNX0

>>795
プロの目はおまえと違うのさ
なんでMLBのスカウトが藤波なんか相手にせずに大谷に行ったのか
日ハムも取れる可能性がなくドラ1をドブに捨てる大谷に行ったのか
MLBで通用する、MLBにポスティングで売れると思ってるからじゃねｗｗｗ

まぁただ単に日ハムが嫌がらせした可能性もあるがな、去年みたいに

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:30:42.39 ID:I0UrUxas0

>>792
＞＞入札で2500万ドルの値段がついた奴がランキング外になって

おい基地外。NBCのFAランキングはフリーエージェント選手の対象だ。
韓国のリュ・ヒョンジンはフリーエージェント選手ではないからランキングに掲載されるわけがない。

リュ・ヒョンジンの２５００万ドルはポスティングで韓国の球団が受け取る金額。

おい低脳　覚えておけ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:31:04.09 ID:nJ5uJhPI0

スカウトが口から出任せの適当なこと言ってるのすら、分からないんだからなｗｗｗ
特にオリオールズのスカウトなんて、言うことコロコロ変わってるのにｗｗｗ
全部、白人のリップサービス鵜呑みにしてるんだからとうほぐ人って奴はｗｗｗｗｗ
こんなメンタルの奴がアメリカに逝ったら結果は最初から見えてるてｗｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:32:40.83 ID:+v8Nszt30

１つだけ大きな勘違いしてる人多いけど
ダル売ったポスティング料球団には入ってないから。
全部親会社に持って行かれた。
だから０とはいわないまでもそこのうまみ自体はそんなない。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:33:00.23 ID:nJ5uJhPI0

>>798
だから、お前、スカウトの藤浪票読んでみろよｗｗｗ
大谷をべらぼうに過大評価してたベースボールアメリカのベンバトラーですら
藤浪の方が上と逝ってるんだぞｗｗｗｗｗ
お前、本当に大谷が藤浪より滅茶苦茶評価されてると心底思い込んでるだろｗｗｗｗｗ
そこが馬鹿すぎるんだって､俺等白人と付き合い長い奴から言わせるとｗｗｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:33:39.71 ID:t8lPgtNX0

>>801
そもそも球団の赤字を払ってるのは親会社だろｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:35:45.75 ID:wWdbvYBe0

>>1
自分（日ハム）のアピールせずに
相手（メジャー）の悪口言う基地外＝日本ハム

嫌な球団だ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:39:42.59 ID:nJ5uJhPI0

アメリカのアマ野球のスカウトによる真実の評価

With one plus pitch and tenuous command of his four-pitch arsenal,
1つのプラス要因のボールがあるだけで、4つのボールの救いようのないコントロールでは
it’s hard to believe that the right-hander would have been selected
右腕（大谷）は、マックス・フライド（7位指名）、ニック・トラビエソ（14位指名）
before Max Fried (No. 7, Padres), Nick Travieso (No. 14, Reds),
ルーカス・ギオリット（16位指名）、ルーカス・シム（21位指名）、
Lucas Giolito (No. 16, Nationals), Lucas Sims (No. 21, Braves) or
タイ・ヘンスリー（30位指名）より上位で指名を受けることは考えにくい。
even Ty Hensley (No. 30, Yankees).
http://bleacherreport.com/articles/1384113-shohei-otani-vs-yu-darvish-which-japanese-phenom-has-most-long-term-upside

これ、各球団のスカウトたちが、リップサービス抜きで判断したらこうなるっていう予想だからｗ
アメリカじゃリップサービスなんて当たり前だから、ドラフト5位レベルだなんて
最初から誰も信じてないから、こういう予想を立ててるんだよｗｗｗ
実際、見てみろ、アメリカのドラフト1巡上位レベルを、こいつとは雲泥の実績だからｗｗｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:40:18.09 ID:RP3/ViyFO

つうかその白人さんが高く評価してるのが大谷であって
白人ヲタさんより白人の評価高いという

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:42:57.29 ID:I0UrUxas0

参考に昨年のMLBドラフト
高卒の投手、野手両方の才能がある
オリオールズ１巡目４番指名のディランバンティは
622万5000ドルで契約した。

カルロスコレアはMLBドラフトだと１巡目中位１０番くらいの評価だったが
アストロズが年俸の安さに惹かれて１番指名を行った。
今年はバクストン、アップル、ズニーノなどが上位評価だった。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:43:36.36 ID:RX/WN/QL0

１５年頑張っても、殿堂入りどころか
メジャーのマウンドも踏めない選手のほうが多いんですけど；

上手くいかなくても自己責任で納得出来るんなら行けば？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:44:17.27 ID:t8lPgtNX0

>>808
NPBにはそういうリスクはないのかｗ
楽な世界だな

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:44:45.65 ID:uJqnV6lv0

生粋の虎である親父に言わせると、
高校時代のスケール＋完成度で較べると、
いまだに江川以上の投手はいないという。

大谷も歴代の高卒ドラ一投手の中で較べても
スケールと期待値はかなり高いんだろうけど、
完成度は松坂やダルには遠く及ばない。
球速だけなら、時代差があるとはいえ、
その後プロに行った選手達が、未知との遭遇とか、当たる気がしなかったて言ってる
江川並みの終速が普通じゃないフォーシームとかコントロールはない。

ハムじゃなく、大学に入学して、
とりあえずストラスバーグ並みのコマンドをみせつけてから、
数百万＄の契約金で即アメリカって途を目指したらいいんじゃね
プロじゃなく、大学なら、語学を勉強する時間もあるし

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:45:09.42 ID:bglIYejk0

おめらとうほぐ馬鹿にすっけど、岩手県は大都会だかんな
北海道やアメリカなんかと比べんでねぇ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:45:59.21 ID:nJ5uJhPI0

因みにFAランキングでNBCだけがやってるもんじゃないからなｗ
たとえば、CBSやyahoo sportsにはこいつの名前なんてどこにも入ってないｗｗｗ
都合のいいデータだけ出しても無駄だってｗｗｗｗｗ
こいつ一番持ち上げてるベンバトラーですら藤浪の方が上といってるのにｗｗｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:46:27.95 ID:x3xaqHu60

親だったら
アメリカについていくことを強制され一家離散させられたうえ
劣悪で糞みたいなルーキーリーグに放り込まれるより
日本でプロ出身のコーチの目も届く環境で、成長してもらいたいもんだ

客集めて年収億稼いできれいな嫁さんもらって幸せになれ
でもまだ行きたいならポスティングでメジャーに直接一人で行けばいい

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:46:42.63 ID:I0UrUxas0

>>808
史上最高評価の選手がMLB行くのが危ないって意味がわからん。

ネイマールにスペインやプレミアは成功率低いからJリーグでやるべきだ
と言ってるようなものだ。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:51:04.63 ID:cbCORoHPO

賭博をして永久追放とか
ヤクザに脅されて１億払ったりとか
暴力団員になって詐欺で逮捕とか

日本の厳しい現実とやらの方を知らせてやりなよー

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:52:08.74 ID:nJ5uJhPI0

>>814
何、史上最強の評価って？ｗ
残念ながら、アメリカで一番持ち上げてるベンバトラーによれば
藤浪以下の評価なんだけどもｗｗｗ
アマチュア野球専門のスカウトにもダルビッシュの高校時より
遙かに劣る投手と言われてるんだけどもｗｗｗｗｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:52:17.57 ID:g2U3Yb570

ネイマールはブラジルで既に結果を出してるから例えとしては適切ではない。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:56:10.80 ID:I0UrUxas0

>>817
有能な野球選手の数は少ない。
野球人口のピラミッドを考えると大谷はもうそのレベルにある。
ネイマールも発展途上の選手だ。
日本の野球レベルはサッカーに例えるとワールドカップ優勝している強豪国レベルだ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:57:19.87 ID:jY3Bw2aL0

日ハムの説得程度で折れるようようだったら最初からやめたほうがいい。
本人に本当にそれだけの覚悟があるんならやらせればいいと思うよ。
こういうリスクのある選択をちゃんとできるってのは大成功するための
必要条件 (もちろん十分ではない) だよね。2ちゃんねる見てても思うけど
最近はリスクに臆病なやつが多すぎるような。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:57:30.26 ID:nJ5uJhPI0

>>817
白人より遙かにパワーで劣る日本の高校生リーグで全く結果が
でなかった男だからなｗ
U18でも2試合登板して2試合とも大戦犯だったしｗｗｗ
大谷がマイネールｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ、ヲタも相当痛い奴しかいないって分かるなｗｗｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:03:35.61 ID:nJ5uJhPI0

>>819
そりゃ、偏差値53くらいの高校生がリップサービス好きの家庭教師に
ちょっとおだてたれて、ハーバードに逝って首席で卒業して
ノーベル賞受賞者になるぞって妄想してる感じだからな、現在の大谷はｗｗｗ
そりゃリスク以前に、岩手の僻地から出たことない世間知らずのアホには
情報提供が必要だろｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:08:10.06 ID:8Hn8HSsNO

ウチならこのように育成します、じゃなくてメジャーのデメリット並べ立てるだけなら、それは日ハムが情けないよな。

ただ最近のスポーツ紙の脳内記事の横行があるから、その分さっ引いて考える必要があるが。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:10:08.82 ID:0CUTqI0h0

大谷はブレブレだから日ハムに入った方がいいんでないの
親を振り切るくらいの意志の強さは感じない
日本でも活躍までに時間のかかるタイプだろうからポスするにしても今から
明確にしておかないと上原みたいに後悔することになるぞ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:10:52.43 ID:4onAGd4c0

藤浪ならわかるけど、この子でココまで紛糾してる理由が全く不明。日本でも
ドラ一だったのが意外な程度の評価じゃん。向こうにいっても何ら球界にとっては
損失になるとは思えないし、たとえ向こうで成功しようと同じ道を目指す選手がそう
滅多に居るとも思えない。ようするに極めて例外的な事象なんだから、ほっとけば？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:13:23.81 ID:N8x22ttSO

日ハムはダルビッシュで味占めたな、大谷も高く売れたらいいけどな

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:14:06.98 ID:O30Qerta0

ざーっと読んできたけど
渡米否定派こえーわｗ
こいつら創価の工作員か？
本人の人生なんだから、何を必死に止めたいのかわからん。
失敗してもそれはそれで仕方ないだろう。
普通はそう思うよな？
渡米宣言したのに、強行指名して拒否したら非難するって
頭おかしいだろ？
何をそんなに必死になってるのかね？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:15:36.42 ID:t8lPgtNX0

>>824
ところが創価ハムが必死なのさ、しかも2年連続のやらかしだからなｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:22:23.36 ID:SEWDf5DT0

>>759
「ある球団オーナーがラジオのナイター中継を聞いているのを知って、
番組中に盛んに持ち上げ、コーチに就職したOBがいる」

これって大久保某ってヤツ？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:23:08.93 ID:VLbKD3m6P

アメリカに行ったって生活の苦労は全然ないよ
年間3万ドルも払えば、英語と日本語がペラペラで炊事洗濯が得意な住み込みメイドを雇える

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:33:00.66 ID:J1DZU7Nk0

>>765
きんにくん「・・・」

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:35:18.04 ID:Mu26zaeq0

>>824 正直ドラフトで目立ちたいっていうのが日ハムの考えだと思うなあ。
　獲得成功すれば「メジャー流出阻止」っていう評価だし失敗しても
　日ハムの広告にはなる。マイナスもあるけど食べ物を食べるの
　やめるっていうのは考えにくいしねえ。

　獲得してから成功すればアメリカに売り飛ばせばいいし、失敗しても
「大谷の実力が足りなかったから自己責任」って言える。
他の広告方法としてはやっぱ優勝だけどそうすると先週の年俸上げないといけないからね。
たかがドラフト一枠でここまで騒げるのは日ハムとしてはラッキーなんじゃないかなあ。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:38:22.97 ID:Mu26zaeq0

追記でまあ一応「160Km」出せる選手を育成してみたいと思うのは
自然な感情ではあるのは否定しないけどね。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:40:53.68 ID:9RuwiOlgO

とっととメジャー行き決めちゃえよ
またハムが家まで脅しに来るぞ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:41:55.60 ID:Mu26zaeq0

>>833 そういえば花巻東への抗議？の電話はおさまったのかねえ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:42:59.25 ID:NoAhPTcQ0

僕、宗教に興味無いんです。
お引き取り下さい。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:44:41.42 ID:/4tovvKh0

死ぬまでハム食べ放題

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:47:58.06 ID:yJviV1100

マンガで日本人選手が単身渡米して2A、3Aからのし上がっていく、ていうのないの？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:48:27.20 ID:Mu26zaeq0

>>837 サンデーでやってたＭＡＪＯＲがあるな。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:50:27.03 ID:2PZaus2M0

数年間空白があって、その間にサイヤング取り捲りという、
あぶさんも吃驚な出世振りだったけどな。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:51:02.64 ID:wBuODyvF0

こういう足の引っ張り方してると日ハムだけには絶対入らないって思われるだろｗ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:52:06.95 ID:x4qMW5GZ0

>>840
誰も足を引っ張ってないだろ？
それどころかみんなが彼を心配してる。
なんたって18歳なんてまだ子どもだからね

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:52:31.22 ID:1SfiMGkOi

もし、大谷がメジャー殿堂入り目指すなら当然日本ではダルビッシュ、イチロークラスの活躍出来るだろ、

ハムなら5年くらいでメジャーに行ける、ダルビッシュに大分前から、行ってもいいぞと言ってたが本人は乗り気でなかっただけだからな、

ホスティングで23歳でメジャー契約
本場の有望選手でも、高卒なら5年くらいは当然かかるし、全然日本で損してる感じは無いな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:53:51.96 ID:PtizvAFI0

単身渡米しても道に迷ってたどり着けないのがせいぜいでは？
１８くらいで行ってどうするんだろ
英語はサッパリ、アタマもサッパリ、ノイローゼになるか

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:54:16.65 ID:xiWjDpPx0

挑戦する若者の足を引っ張る日本やきう界ｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:54:21.12 ID:6sdUe0/E0

ハムは来年から牛島がコーチなんだろ？
吉井なら良いけどＤＱＮの牛島とは関わり持ちたくないわな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 20:59:10.81 ID:I0UrUxas0

>>842
ポスティングの相場は下落を続けている。
高額のポスティングはMLB球団にとって大きなリスクとなってる。
不景気が続けてばポスティングで高額契約するのは
選手と獲得球団双方のリスクになるので制度存続は厳しいだろう。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:01:06.88 ID:I0UrUxas0

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:02:09.15 ID:nJ5uJhPI0

>>842
だからできねえってｗ
あいつの投球一回みてみろよｗ
ガチで酷いぞｗｗｗ
5回に1回は打者の頭に飛んでくるんだからｗｗｗ
もう絶対打席に立ちたくないレベルｗｗｗｗｗ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:02:15.76 ID:x4qMW5GZ0

>>846
安くなればそれだけ敷居が下がるからいいんだよ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:07:30.55 ID:I0UrUxas0

>>849
糸井のポスティングは低額だから日ハムは許していない。
高額であれば確実に売っている。

高額ポスティングの事実上の停止はポスティング放出の停止を意味する。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:08:31.50 ID:1LqpNssBO

価格が下がるならそもそも日本球団側がポスティングなんて認めないだろ。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:13:21.13 ID:g2U3Yb570

>>850
そこは契約次第なんじゃね？
決められた条件以上の結果を出せば○年後にポスティングを認めるとかさ。
日ハムがそういう条件呑むなら大谷は日本で数年間やったほうがいいと思うが。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:14:23.54 ID:yjkTDXmw0

>>53
じゃあサンプルは辻内にしよう。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:19:34.87 ID:1LqpNssBO

ポスティング前提の契約はルール違反なはず。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:26:26.58 ID:I0UrUxas0

>>852
＞そこは契約次第なんじゃね？

そういう契約方法は認められていないので
口約束しかない。

糸井は裏切られている。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:35:19.77 ID:g2U3Yb570

>>855
それが事実なら大谷がハムと契約するのはあり得ないだろうな。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:42:22.38 ID:Y/EfqT3A0

日ハムは大谷を野手転向させたがっているからFA取得も３０過ぎになる（２軍で投手としてまず数年＋α）。
それなのに、両親が言葉巧みに日ハムに入れば息子の夢が叶うかのように洗脳され、ハムに入れさせるのかね？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:59:02.07 ID:mtZuzacS0

「表明させていただいたにもかかわらず、私としては、はじめのうちは半分そっとしておいてほしい、半分は１位を捨てても１位指名してくれたということで、それだけ評価してもらったことをありがたくうれしく思います」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121111/fig12111105060001-n1.html

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:04:49.35 ID:yqcISGZ80

大谷としてもメジャー行きを翻すことはできんだろうな
これでハムに行きますって言ったら契約金吊り上げ目的だろって言われるからな
それを気にせずにここまで仕込めたとしたら凄いけどな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:10:37.38 ID:x9JMYJJg0

吊り上げもなにも大谷は上限貰えるだろ
日本ハムは今年一番の選手だと宣言してるから
お前らの評価なんぞどうでもいいからな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:11:17.54 ID:I0UrUxas0

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:13:58.79 ID:cbCORoHPO

〇〇の意向を受けたチンピラが当たり屋として両親か親族の車にぶつかる

→日ハムが費用を肩代わりする（ふりをして裏で回収する

→大谷の意向とは関係なく契約成立させる

ぐらい普通にやりそうで嫌

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:13:59.16 ID:g2U3Yb570

>>859
そもそもドラ１なら契約金は上限額出すだろ。
吊り上げしてもしなくても何も変わらんよ。
野球ファンならそんくらいの事は知ってるしマスコミも知ってるから誰も批判しないね。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:14:50.56 ID:f5hv8FoK0

>>862
ＡＶの見過ぎ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:18:59.07 ID:d7YGLSz10

http://i.imgur.com/GxDbr.jpg
http://i.imgur.com/slnyT.jpg
汚いドラフトの内側

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:21:25.50 ID:O+vLNaaF0

えげつないな挿花ハム

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:22:27.32 ID:g2U3Yb570

>>862
日ハムファンではないけど言わせてもらうが、
そうやって企業の実名出してありもしない事で誹謗中傷するのはやばいんじゃないの？
困るのはあんただから別にいいけどさ。
調子に乗ってやりすぎると墓穴掘ることになるぞ。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:24:56.69 ID:2PZaus2M0

>>848
なるほど。
だから危険球制度と読売の加藤がいない、メジャーを目指すのか。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:27:40.17 ID:rlmk3+Bv0

>>824
大谷のＡＡＡ韓国戦や県大会準決勝の動画を見てもそう思ってるなら
君の見る目がないとしか言いようがない
日米のスカウトが揃ってその破格の素材を認めてるのにｗｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:29:29.19 ID:asGyWFY60

日本ハム「ダルビッシュを売ってもうけた40億円があるからね。
　　　　　　　親を金で買って説得させるからね。
　　　　　　　大谷はいくらで売れるかな、グフェフェグフェフェ」

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:38:08.39 ID:xTiGzxYH0

ID:I0UrUxas0

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:48:27.02 ID:aY81WQ830

>>846
野手と投手は違うよ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:50:19.04 ID:Z4Q+if8g0

球界屑すぎｗワロタｗｗｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:16:51.92 ID:1LqpNssBO

まあ、マイナーに行くと見なくなるだろうが仮にメジャーに上がったらメディアがどう報道するかには興味はある。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:19:08.99 ID:cQg7goZFO

さすが層か部落食肉加工

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:29:18.34 ID:OPZcPaau0

打者として日本でやるのがいいと思うんだけどな。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:32:38.62 ID:0QP9aAq90

とりあえず岩手４区のアホは小沢を支持するのやめろや。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:32:59.46 ID:kNLZm2R10

メジャーの厳しい現実突きつけられて翻意したら
大谷のイメージダウン甚だしいと思うんだが
日ハムは大谷の商品としての面を考えてないのか

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:35:35.82 ID:Mu26zaeq0

>>878　大谷を売り出すっていうより「メジャー流出阻止」っていうことで
　日ハムの株を挙げたいんでしょ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:35:42.69 ID:Q9foaQmd0

本人がアメリカでやりたいって言うんだから、アメリカに行けばいいじゃん。
どこでやったって成功するか失敗するかなんて分からんし、失敗しても死ぬわけじゃないからな。
日ハムみたいなセコイやり方見てるとムカムカするわ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:38:35.32 ID:0QP9aAq90

雄星の時はメジャーに行くならオタクの学校からはもう指名することはないかも
しれないとかいう脅しがあったらしいな。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:39:22.17 ID:NErhsFLo0

藤浪はダルまでいけるかもしれんけど
こいつはダイエー新垣と似たようなレベルだろ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:40:54.85 ID:0QP9aAq90

ダルの凄さは手先の超絶な器用さにある。
身長やスピードで凌駕してもそこを勝らないと永久に勝てない。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:41:42.08 ID:I0UrUxas0

>>881
そういうこともなくなる。

大谷が日本の野球界のシステムを変えた選手と
後世に語られることになるよ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:42:05.22 ID:YCapupWpO

仲のいい北海道新聞が一生懸命資料用意してんのかなｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:50:01.13 ID:Ye5pMdBI0

>>880
本人が出てきてさっさと断ればいいのにな。
ダメなのかね？返事をする期間とかまで決まってるのか？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:51:49.47 ID:rZ8jWLZn0

やきう(笑)

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:51:56.53 ID:nJ5uJhPI0

>>882
いや、新垣以下だろｗ
寺原レベルｗｗｗ
結局、投手ってのはセンスなんだよなｗ
センスない球の速いだけの奴って過去の事例みても絶対大成しないｗｗｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:53:20.89 ID:nJ5uJhPI0

>>869
韓国代表戦酷かったぞ、ノーコンぶりがｗｗｗ
全部見たが、5球に1球は打者の頭付近にボールが飛んで逝ってたｗｗｗ
怖すぎて逆に打てんわｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:53:46.93 ID:I0UrUxas0

>>883
ダルビッシュは変化球投手
大谷は速球投手

大谷は

ノーラン・ライアンの再来、

”Japanese　Superexpress Otani”

と呼ばれる日ももうすぐだ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:56:24.56 ID:nJ5uJhPI0

イヤ、このレベルが育った事例って過去にないからｗｗｗｗｗ
和製ノーランライアンなら、そういう鳴り物入りで
アメリカに逝った伊良部がいるしｗｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:56:34.61 ID:LIagjfwQP

これでハムに入ったら密約だヘタレだ弱虫だって散々叩かれるぞ
素直にメジャー行ったほうがいい
こういう人の恐怖や弱さにつけ込むようなやり方はやめろカルト球団が

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:58:50.21 ID:nJ5uJhPI0

>>892
お前、こいつの大舞台での成績知ってるか？
4戦4敗だぞｗｗｗｗｗ
甲子園2回初戦敗退、U18カナダ、韓国両方でこいつのせいで負けて
大戦犯になってるんだぞｗｗｗｗｗ
そんな豆腐メンタル、スタミナゼロ、ノーコンのカスが
白人のでかいの相手に通じるわけないだろｗｗｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:59:07.37 ID:kNfesTw30

県予選で打ち込まれるノーランライアンw
長野や澤村や菅野みたいに叩かれる覚悟もないだろうし、日本でもダメだろな

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:59:34.72 ID:788NXfgq0

大谷本人からすればなんぼネガ資料用意されようがGMがクビになろうが関係ないって感じだろｗ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:01:07.60 ID:I0UrUxas0

>>891
伊良部はFat Toad　だ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:02:55.70 ID:199+F4HZ0

そして日本の若者はますますリスクを恐れるようになったという...
これ以上、草食系男子を増やすな、キモい

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:03:36.29 ID:T9n51oJn0

>>894
ノーラン・ライアンも花巻のキャッチャーじゃまともに試合できない
江川だって金属バットだと勝ててない。

このクラスの投手はプロのキャッチャーが受けないと実力を出せない。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:05:48.62 ID:KPBElzB/0

大谷一家はこのハムの手のひら返しぶりをよく見とくといい
守ってもらえるどころかタマスコミに手を回していたぶって晒し者にされるぞ

【野球】日ハム・斎藤まさかの野手批判
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352645034/

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:05:49.55 ID:Efk9UvNk0

江川って地区大会で3回くらいノーヒットノーランやってなかったけ？ｗｗｗ
ダルビッシュも松坂も甲子園でノーヒットノーランやってるし
本当の歴代に名が残るような天才ってそんな奴ばっかだからなｗｗｗｗｗ
高校時代から全然次元が違うｗｗｗ
盛岡大付属に打たれる和製のーらんらいあん（笑）（笑）（笑）

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:08:05.59 ID:T9n51oJn0

>>900
江川が驚異的記録を出せたのは木製バットだからだ。金属だと飛ばされる。

木製バットだと当てても詰まる。金属バットは詰まらせる投球が有効にならない。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:12:20.69 ID:hrJtl8Gw0

江川とか松坂とか時代錯誤だろが。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:15:07.66 ID:Iky2GnJv0

日本から高校生でドラフト上位候補なのにメジャー挑戦した奴いないとか言われてるけど
何年か前に吉田って左投手いたよね
ドラフト雑誌でもＡランクでドラフト会議の中継でも小関がなんで指名されないのかとか言ってた
「」

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:27:30.88 ID:ql1GTJ3K0

日ハムが資料も渡して誠意を見せたんだから、一応指名した責任は取っただろ
あとは返事を待ってれば良いんじゃないか
何か今日の報道だと年内には結論を出すって大谷父が言ったらしいし
家族会議でも開いて意見をまとめればいいだろ

日ハムの条件金額の６０００千万も言ったんだろうし、アメリカマイナーに行きたければ
断ればよい
万が一５月まで待ってもMLBからオファーが来なければ、単身渡米して
ルーキーリーグの試験を受ければ良いさ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:32:20.06 ID:G4B0xHWA0

日ハム以前に親子でしっかり話し合いすれ

親が何聞いても喋らないとか…親に反抗しているのか知らないが
しぶしぶ認めた形だから親は悶々としているんだろ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:35:43.30 ID:pcu2yr0K0

ハムはまだ来季の投手コーチも決まってないくせによくこんな事言えるなｗ
無能コーチ来たらどうすんだよ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:38:04.36 ID:8GU7/LYH0

100勝したらFA権取得とか、実績に応じてFA権取得を前倒しするって何か駄目なの？
選手にもプラスだし、戦力の均衡化という目的にも適う。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:41:04.71 ID:9SXrhOQp0

大谷は「前例がないからこそ最初の開拓者になりたい」
っつってメジャー選んだのに、前例がないアピールは逆効果なんじゃないか？

厳しさは変わらず、でももう実は前例あるからそんなに美味しくないよ？
って話ならまだわかるが。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:42:48.26 ID:peRFHC3/0

さすがそうか
両親から崩しに入るか

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:49:19.14 ID:qVBFtgiLO

いや両親は最初から国内だから

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 03:04:19.09 ID:1OrVDOFx0

１８歳の大谷に軽く見られるNPBって・・

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 03:17:37.30 ID:qdTuZgPi0

>>907
そういうのは一チームで決める話じゃ無いからな
読売の許可がないと決まらないだろ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 06:32:16.85 ID:ZIQwGgvO0

ポスティング商法で儲けようとする薄汚い球団と思われても仕方ないね

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 06:40:20.08 ID:ZG1znZfi0

メジャーのポコチンの画像見せれば考え直すだろ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 06:43:42.75 ID:5rtHmTWpO

日ハムは、交渉までこぎつけたら
こっちのもんだと言ってたな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 06:45:29.35 ID:Ex0/mHCZ0

>>915
というか会ってもらえればこっちのもんだよ
新垣のスカウトは会ってもくれないから自殺した

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:38:56.03 ID:0G3m2q6K0

>>906
コーチも大谷が入るのを条件にしてる気がする
いるのといないのでは全然違うでしょ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:46:13.45 ID:fezqKDtFO

時々勘違いされてるが、

ＭＬＢかＮＰＢどちらを選択するかの話じゃないからな。

ＭｉＬＢかＮＰＢどちらを選択するか？という話だからな。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:50:44.08 ID:gWYF/6w+0

>>918
それでもアメリカだろ
こんな話わざわざしに来る球団に行く意味ないわ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:52:42.44 ID:/zIzrCU/0

不思議だね。大谷って甲子園でも活躍してないのに何でメジャーが評価するのか
知らない人は凄い選手だと勘違いするだろ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:55:26.35 ID:dgcDlzIs0

>>919
交渉するのは当然のことで高卒ですぐメジャー行くより日本で鍛えて技術を
身に付けた後行く方がいいと話したのが可笑しいか
サカ豚記者の悪意に満ちたスレタイと印象操作
何も間違ったことしてない。間違いなくメジャー球団も日本よりこっちがいいと
交渉してるだろ。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 08:13:33.51 ID:gWYF/6w+0

>>921
ハムの教育環境がよくて、成功例を説明すればいいだけ
ついでに潰れたドラ1も説明すればいいんじゃないw
ハンカチ持ったやつとかひどいフォームだよね

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 08:16:57.32 ID:T9n51oJn0

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 08:20:08.16 ID:T9n51oJn0

ドジャースＧＭ　大谷ベタ褒め「悪いところは見当たらない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/09/kiji/K20121109004513040.html

大谷にド軍ＧＭ高評価「群を抜いた存在」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20121109-1044313.html

国際試合のトップクラスのピッチング
野手として５ツールプレーヤー能力（長打力、ミート力、捕球能力、送球能力、走塁センス）

だから悪いところは見当たらない選手＝群を抜いた存在　ということになるんだ。

こういう選手は世界的に稀有な存在で天才と考えられてる。だからMLBがどうしても欲しい選手なんだよ。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 08:21:20.75 ID:T9n51oJn0

オオタニは5億円超の契約を手にするだろう　
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/08/news006_2.html

2011年11月にMLB（メジャーリーグ機構）と選手会との間で新労使協定が締結され、
球団の外国人選手への契約金の総額上限と罰則規定が設けられた。
それと同時に2013年7月1日までにメジャーへ挑戦する国際FA選手の契約金上限額についても
1球団総額で290万ドル（約2億3000万円）に線引きが行われたのだ。
　つまり大谷は規則上、この金額を超えた契約金を受け取れないということになるのだが、
ド軍はこのルールの「抜け道」を利用するつもりのようだ。

　「この新労使協定の上限額は『契約金』だけを制約していて『年俸』や『契約年数』は規制していない。
だから、契約金を低くして、その分を複数年契約の年俸に上乗せすることができる。
本来ならばオオタニも規制の対象者で契約金の額面は290万ドル以下に設定されるが、
年俸や出来高を厚くすればまったく問題はないはずだ。
オオタニが入団を決意すれば、総額で600万ドル（約5億円）を超える契約を手にすることができるだろう」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
とド軍関係者は打ち明けた。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 08:29:36.49 ID:0G3m2q6K0

>>922
ハンカチはドラフト時の評価そのまんまでしょ
高卒ドラフト一位でつぶれた奴って誰よ？
一軍経験ほとんどない尾崎でも10年在籍してまだ現役
他だと中田吉川陽中村勝とみんなレギュラー

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 08:30:40.86 ID:cJQ4QDh10

メジャーが厳しいというのは誰もがわかってるんじゃないの？
メジャーからすれば営業妨害に近いな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 08:31:15.67 ID:GSiwq7jj0

ロッカーでの、モーホープレーとか写真入で見せられても、、、、、って困り顔とか？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 09:56:59.92 ID:d0W7LhFxO

日ハム好きだったのに今や嫌いなチームになってるわ
移転してから移籍志願者も妙に増えたしよほど酷い環境なんだろうな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 10:14:14.28 ID:avEl4x420

>>927
あいつらも同じ事やってるからね

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 10:15:41.16 ID:Hfj4NBWz0

面倒くさいから２ページにまとめろ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 11:39:26.57 ID:FRk5m8o80

>>917
ありえなーｗ
投手としては2軍でさえ使えるか未知数

GMも２回交渉すれば責任回避できるし、どうしても欲しい人材ではない

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 11:49:12.95 ID:FRk5m8o80

>>921
MLBはまだ交渉というか獲得の意志すら表明してないんだが
今動いているのは声を掛けに来た連中はブローカで仲介手数料で食ってる連中

アジアの選手に声を掛け釣った選手をMLBに売り込む、だからここに盛んに誇大評価して
いる連中と同じで、実質は関係無しに誇大評価で高く売れれば売れる程稼げると言う仕組み

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 11:50:19.36 ID:Zz/sJX880

めっちゃ荒削りでセンスを感じないスピードだけの選手。
ベンバトラーが藤浪以下と言ってるんだから、大人しくNPBで腕磨いた方が良い。
プレーだけじゃなく、言葉やコミュニケーションなども難しいぞ。
ルーキーリーグは人間が出来てないやつ多いし（ガキばかりだから仕方無い）、
中南米の荒くれどもと凌ぎを削るなんてリスクでかすぎる。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 11:53:07.46 ID:/fKE23Ut0

>>893
そうなんだよな。
他球団が敬遠したのも当然そこらへんを当然折込み済み。
それをきっちり育ててやるって言ってる。
メジャー行け行け言ってるのは虚カスとか、そもそもプロ野球知らないドシロウトだろｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 11:57:29.27 ID:/fKE23Ut0

>>929
＞移転してから移籍志願者も妙に増えたし
へ～、移籍志願者なんか球団関係者、それも首脳陣しか知らないのに、なんで知ってんの？？
超能力者？メンタリスト？球団社長？

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 12:01:09.80 ID:FRk5m8o80

ドラフトどころか、日ハム以外どこも調査もしないって事でお察し

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 12:13:00.45 ID:fZcK/zpgO

大谷を指名しようとしていた日本の球団は打者として獲得しようとしていたが
メジャー球団は投手？野手？どちらで大谷を欲しがっているの
スカウトたちは投手としての大谷の欠点を見つけているのかな？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 12:24:19.88 ID:yuW5fN0k0

こういうことされたら、意地でもMLB行きたくなるわな。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 12:24:35.27 ID:EwY6EV660

>>938
メジャーのスカウト云々は大谷に繋がる記者の自演
流れを見れば分かること

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 12:33:33.44 ID:5jf9+k/oO

日ハム悪くないと思うけど、佐藤よっさんもうま味紳士もいないんだよなあ。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 12:44:21.10 ID:Iky2GnJv0

>>941
牛島くるんなら牛島の方が格が上
ただ一年で喧嘩して辞めると思うけど

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:31:53.31 ID:xpxi6c+z0

不安につけこむ壷売り商法みたいになってきたな日ハム
これ良識がないんじゃないの？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:39:15.58 ID:h2+N0UQZ0

おまえら、メジャーメジャーって間違っているぞ。
MLBではなく、大谷の挑戦するのはマイナーリーグ。
ひょっとしたら、ルーキーリーグに挑戦だよ。
あのトラウトだってメジャーまで3年かかってるいるんだぞ。
大谷なんて…（ｒｙ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:44:44.93 ID:Sq5CklsBO

責めてうま味紳士が残ってくれればなぁ。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:46:14.75 ID:8TqJblQe0

>>1
日本野球の恐ろしい裏側資料は添えないのね

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:46:31.62 ID:oExCX19x0

>>938
マイナーに、150kだすピッチャーはたくさんいるが、160kだすのは少ない。
しかも18歳だし。

まぁ、メジャーのスカウトはスピード重視が多いから、
日本でドラフトされない155k右腕とかいたら、マイナー契約はとれるかもだし。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:48:44.57 ID:KPBElzB/0

923 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2012/11/12(月) 08:16:57.32 ID:T9n51oJn0
大谷の父・徹さんは現状でメジャー志向に変化はないと断言。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
徹さんによると、２日に指名あいさつを受けた後は、家族で具体的な話はしていないという。
最終的な判断は本人に任せる意向で、「大事な分岐点。悔いのないように」と、
家族で協議することを約束した。

次回交渉は未定。

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/p-bb-tp0-20121111-1045244.html

MLB行きは決定だな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:51:47.35 ID:f6216auJ0

>>944
お前が阿呆なんだろｗ　日ハムの工作員や社員がど阿呆。大谷は事前に
「大リーグに挑戦したいと思っていますので、指名はしないでください」
と述べている。

高卒ルーキーで18歳の子が、だぞ？　日本プロ野球界のスカウトや
関係者、同級生や親、監督に迷惑かけないように「筋は」最初に通してんの。

その意向を汲んで、他のチームは指名しなかった。日ハムだけが強引に
指名。後から恫喝して入団させようとしてる。恥ずかしくないのかね？

高卒ルーキーが「ものになるかどうか？」なんざ、日本でもアメリカでも
同じ。本人がそのリスクを承知で「マイナーリーグからでも挑戦したい」
といって単身で渡米しようとしているのに、割り込んで執拗に嫌がらせ
やってるのが日ハムだよｗ

本物のクソ球団だな。

巨人や阪神より酷いがなｗ　他の球団は一応は遠慮したんだ。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:53:16.71 ID:Efk9UvNk0

>>947
ベースボールアメリカのベンバトラーによれば、複数のスカウトの
球速表示で98マイル以上を計測した球は1球もなかったとのことｗｗｗｗｗ
160ｋてｗｗｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 13:53:42.28 ID:D/5tZ5MD0

３年縛りのルールなんて決めてるのに本当に他の球団が遠慮してると思ってるのかw

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:03:41.52 ID:8Na99/rE0

豪邸を購入し、住み込みの家政婦を雇い、専属通訳とトレーナーをつければいい。
アメリカ行きはまったく問題ない。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:03:44.72 ID:f6216auJ0

>>951
なあｗ　実際に大谷を指名したのは「日ハム」だけ。裏でどんな
取り決めや慣習があろうとも、形上は「本人の意志」つまり、
大リーグ挑戦を知って、指名しなかった形になっている。

無視して強引に指名。親や監督を中傷したり脅してるのは
「日ハム」ってブラック会社だけだよ。

在日朝鮮人の張本まで使ってなｗ

それを屑と言うんだよ。おまえら、プロ野球ってのが観客や視聴者、
ファンがいないと成り立たないスポーツであり興行だって意識が
足りないんじゃないか？

そういった形で強引に大谷を入団させて誰が喜ぶ？　大勢が、
「ああ、可哀想に」としか思わない。

ネットで誹謗中傷すればするほど、日ハムのファンが減るがなｗ
在日朝鮮人どもの習性だがな。相手を執拗に中傷すれば自分達が
有利になる、って錯覚はそろそろ辞めたほうがいいぞ。

浅田真央を執拗に中傷したら、キム・ヨナが大人気になったか？
AKBやももクロを中傷したら、K-POPが人気になった？　なりゃ
しねぇだろｗ　大谷本人に「喜んで入団してもらえない」時点で、
諦めるのが筋なんだ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:05:05.56 ID:hOnXMhzK0

>>953
違う違うｗ
他にほしい選手がいたから指名しなかっただけだ。
キミ、自分がスカウトだと思ってみ。
高卒のピッチャーがほしいと思ったら、藤浪と大谷、どっち指名する？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:10:19.72 ID:RMBgRuhyO

>>949
洗脳されすぎ
日ハム叩いてるやつこそ工作員なんじゃね

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:12:07.22 ID:pTLO6TPI0

>>953
ハリーはメジャーに挑戦する選手に関しては以前から批判してるよ。
この件に関しちゃブレはないよ。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:13:17.45 ID:3clakAmG0

親に契約金渡しとけって

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:15:27.36 ID:f6216auJ0

>>954
なあ屑ｗ　「他のチームはどこも」大谷を指名しなかった。
大谷自身が事前に「大リーグに挑戦したい」と明言してたから。

入団が難航する、とわかってるから指名しなかった。そう考える
のが自然だろうよｗ　近年のドラフト会議で指名選手が重なる
ことが多いから、くじびきになったんだろうがよ。

言い訳にしたって苦しすぎる。

だったら余計に「日ハムが」諦めろｗ　他に欲しい選手がいなくて
「たまたま」指名しただけなんだからよ。そんなに欲しくもないって
ことだろｗ

本人の意向を無視してゴリ推しすんな。恥ずかしい。

死ねよ。ブラック企業。入社や入団を強要する行為そのものが
朝鮮人の考え方だ。

本人の意向や意思を強化し、快く「来てもらう」のが筋なのに、
恫喝や中傷するほうがどうかしてる。

張本のような在日朝鮮人コメンテーターに番組で中傷させるから、
「野球なんて嫌い」「大リーグに挑戦したい」って人が増えてんだ。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:17:17.60 ID:hOnXMhzK0

>>958
おいおい、大丈夫か？
君は球団内部の人間でもないのになんでそんなの「知ってる」と
思っちゃってるんだ？
完全にそれって精神分裂病の症状だよ。
気を付けた方がいい

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:19:07.33 ID:RMBgRuhyO

>>958
欲しい選手が他に居たからでFA

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:19:11.33 ID:iAZSSyRr0

ただただ気持ち悪いな
十代の若者に何やってんだか、まじ気持ち悪い

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:20:37.46 ID:Iky2GnJv0

>>949
他球団は遠慮したんじゃなくて入団する公算が立たなかったから回避したんだよ
だから2位でなら指名する予定の球団がいくつかあった
ハムだけを悪者にするな
2位でとりあえず指名したような球団があったら世論は大谷寄りになってるだろ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:21:50.17 ID:Efk9UvNk0

>>954
そもそも大谷を一番過大評価してるベースボールアメリカのベンバトラーですら
U18で視察に来ていた多くのスカウトは、藤浪は日本で最高どころではなく
U18大会に参加した全選手の中で最高の選手だと口々に賞賛してたと記事で書いてるしｗ
全然格が違うってｗｗｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:24:22.96 ID:AB6keNJG0

ルーキーリーグじゃまともなコーチはいないし、食事、移動も
日本の２軍のようには恵まれていないぞ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:32:59.94 ID:2+Wrzf4LP

>>964
そんなもん、金で解決できる。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:33:27.44 ID:hOnXMhzK0

>>965
できないできないｗ
いったいどうするつもりだｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:34:33.97 ID:T49OT9S60

>>958
他球団の１位が誰誰だかわかって言ってるの？
身体能力頼みの高校生がそいつらより評価高いと思う？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:35:08.08 ID:Iky2GnJv0

サッカーでも何年か前までは無償で海外挑戦がデフォだったけど
鹿島の内田が移籍した時みたいにチームに移籍金が入るようにして円満で移籍するケースがこれからの海外移籍するようになってる
日本で力をつけてからメジャーに挑戦
そして育成した球団には育成した分のお金が帰ってくる
大谷が駄々っ子するのは個人の自由だから仕方ないけどそれを関係ないのが熱弁するのは意味がわからない

あとマイナーリーグがＮＰＢより優れてる点はどこなの？

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:35:22.52 ID:8Na99/rE0

>>966
専属トレーナーを雇う、専属コックを雇う、専属運転手を雇う。
全然問題ない。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:36:24.85 ID:hOnXMhzK0

>>969
その金は誰が出すんだｗ？

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:37:18.82 ID:T49OT9S60

>>965
具体的にどうすればうまくいくと思う？
ママにお弁当届けてもらうってのは無しね

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:37:32.21 ID:8Na99/rE0

>>970
はあ？キチガイですか？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:37:55.77 ID:hOnXMhzK0

>>972
？？質問と答えがかみ合ってないぞｗ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:39:19.09 ID:2+Wrzf4LP

>>973
あまりにも間抜けな質問をすると間抜けな回答が返ってくる。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:39:47.14 ID:hOnXMhzK0

>>974
？？君は日本語が通じてないなｗ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:40:10.39 ID:4O4qQ7v+O

今日本ハム入っても監督に潰されるだけ
自分で足掻けるメジャー行った方がいい

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:40:28.34 ID:8Na99/rE0

すごいな。
ここまでのバカは2chでも滅多に見かけない。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:41:05.08 ID:T49OT9S60

>>969
もしかして大谷くん本人？

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:44:48.29 ID:Efk9UvNk0

ID:8Na99/rE0

こいつ漫画の世界に生きてるんだろうな､大谷と一緒でｗ
そんな甘くないから､現実はｗｗｗ
ルーキーリーグだけ一人だけ専属トレーナーつけてる？ｗ
そんなのいねえからｗｗｗ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:45:05.85 ID:f7iKIeAp0

２４時間野球漬けで
高校野球のことしか知らない夢見がちな子供に
現実を教えてあげるというのは大切なことだわな
両親も世間知らずで北米に行けば、ダルみたいに大金を手に出来るとか思っているみたいだし

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:45:27.24 ID:nv6LcFSp0

アメリカ行くって決めているなら早くお断りすればいいのにな。
親とロクに話してないのか？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:46:04.80 ID:/zIzrCU/0

メジャーとの交渉も上手く行ってないらしいじゃん

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:49:35.73 ID:8Na99/rE0

>>979
ルーキリーグなんかに出るわけないじゃん。バカ丸出しだな。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:50:50.09 ID:pTLO6TPI0

>>969
チームメイトから滅茶苦茶浮くな。
腰かけでも溶け込んだ方がいいな。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:51:11.72 ID:afwtf6uk0

.
東北の地区大会で公立校相手に10点も取られる奴がアメリカのマイナーで通用するわけがないｗ

てか日本の２軍でさえ果たして２イニング持つかどうか、、、、

これが通用したら、東北の公立校はメジャーレベルって話になるｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 14:52:03.14 ID:Rck92nEP0

日本球界を経るのは賛成だけどなんでこういった説明しかできないのかね

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:12:36.50 ID:3NBoQbGE0

>>1
日ハムは正直にポスティングで儲けたいから君を指名したと言っちゃいなよｗ
他所の国のネガティブキャンペーンまでしてさ、倫理的にも恥ずかし過ぎるだろ
菅野じゃ飽き足らずに今度は高卒の球児相手ッスかｗｗ
どう見ても世間一般の普通の人々からすれば日ハム⇒悪に映ってるぞ
大谷自身が自分の口で責任もってメディアの前でプロ野球は考えてません、
指名を頂いても行きませんと表明したじゃん
それで本来はＦＡなんだよ
日ハムスカウトは何らかのペナルティー与えるべきなんじゃないの
あの国の人達、紳士協定って言葉知らないだろうから

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 16:47:38.68 ID:0G3m2q6K0

>>983
どんなに大物でも高卒ならルーキーリーグからだよ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 16:53:33.34 ID:nv6LcFSp0

>>982
まだアメリカの球団とは交渉してないんでしょ？

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 19:24:54.94 ID:T9n51oJn0

大谷のメジャー・デビューは
ディラン・バンディと同じように初年度の後半
という可能性は高いよ。
英才教育する選手はそうするからね。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 19:27:37.49 ID:T9n51oJn0

今の大谷でもディラン・バンディくらいの投球は可能だ。

ディランバンディ
２試合　1回 2/3　1安打　1四球

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 19:49:53.44 ID:c8cwR64x0

>>988
そうだな
あっちじゃ野球に限らず、高卒で即プロ入りは珍しい

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 19:53:07.31 ID:T9n51oJn0

>>988
大谷のように国際試合で投げ合っているような
技能の高い投手はせいぜい１Aからだな
１Aでは練習にならないからすぐ２Aに上がるだろう。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 20:45:11.87 ID:W3mk8dKn0

元ジャイアンツの松井と２Ａで肩を並べるのか凄いな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 20:48:47.55 ID:FH/HO9in0

>>980
両親はのっけから心配しているし。

というか、メジャー表明した人がNPBにドラフト指名されたら何が困るんだ？
どうしても行きたいのなら、スッパリ断ればいいじゃない。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 20:54:05.79 ID:T49OT9S60

>>992
アメリカの高校は義務教育だからね
身分の上では辻本みたいなもんだ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 21:21:35.34 ID:T9n51oJn0

NPBはバッターが育ってないんで
ピッチャーの鍛錬の場にはならない。

大谷を引き受けられるおうなチームはない。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 21:22:08.09 ID:T9n51oJn0

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 21:22:43.68 ID:T9n51oJn0

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 21:23:35.46 ID:T9n51oJn0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。