【サッカー】セルジオ越後、Ｊリーグはトータル42チームで…理想は、14チーム×３
1 ：お歳暮はトマト1㌘φ ★：
先日、Ｊリーグが３部リーグに相当するリーグ、いわゆる「Ｊ３」の構想に本腰を入れ始めたという話が報じられた。早ければ2014年にもスタートさせる意向だという。
僕は前々からＪ３の設置について意見を述べてきた。今回の動きはむしろ遅いぐらいだと感じるけれど、それはさておき、
Ｊ３を作るのであれば、Ｊ１とＪ２のチーム数も減らすべきだと考えている。理想は、14チーム×３。
Ｊ１からＪ３まで、トータルでＪリーグだという考え方だ。Honda FCを筆頭とする企業チームはそのままＪＦＬを形成すればいい。
なぜＪ１とＪ２を減らすべきかといえば、一つはハード、ソフト両面でのレベルの低下がある。とにかくチーム数を増やすという戦略できたばかりに、単純に味が薄まってしまっている印象だ。
また、Ｊリーグ加盟の条件のハードルが高すぎて、加盟したはいいけれど、実態は経営状態が逼迫しているというチームが多い。
現在の加盟条件は、バブル期の名残といってもいい。今の世の中には合わないし、わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある。現状だと、なんだかゼネコンと癒着しているのではないかとすら感じるよ。
西が丘サッカー場で十分な規模の試合を、わざわざ国立競技場でやる意味がない。小さいながらも、熱のこもったスタジアムであるからこそ、観客はまた来たいと思うし、選手たちの意識も変わっていく。
Ｃ大阪も、長居スタジアムの隣のキンチョウスタジアムで試合をするようになって成功しているよね。
つまり、できる財源で、できるスタジアムの中で、それぞれが身の丈にあった経営でやっていくべきだろう。そこにはＪ１もＪ２も、Ｊ３も優劣はない。
すべてがＪリーグだ。ザスパ草津が前橋ではなく、草津の競技場で試合ができるようになってこそ、Ｊ３構想、ひいては100年構想の前進だと思う。
http://footballweekly.jp/lite/archives/1861380.html
僕は前々からＪ３の設置について意見を述べてきた。今回の動きはむしろ遅いぐらいだと感じるけれど、それはさておき、
Ｊ３を作るのであれば、Ｊ１とＪ２のチーム数も減らすべきだと考えている。理想は、14チーム×３。
Ｊ１からＪ３まで、トータルでＪリーグだという考え方だ。Honda FCを筆頭とする企業チームはそのままＪＦＬを形成すればいい。
なぜＪ１とＪ２を減らすべきかといえば、一つはハード、ソフト両面でのレベルの低下がある。とにかくチーム数を増やすという戦略できたばかりに、単純に味が薄まってしまっている印象だ。
また、Ｊリーグ加盟の条件のハードルが高すぎて、加盟したはいいけれど、実態は経営状態が逼迫しているというチームが多い。
現在の加盟条件は、バブル期の名残といってもいい。今の世の中には合わないし、わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある。現状だと、なんだかゼネコンと癒着しているのではないかとすら感じるよ。
西が丘サッカー場で十分な規模の試合を、わざわざ国立競技場でやる意味がない。小さいながらも、熱のこもったスタジアムであるからこそ、観客はまた来たいと思うし、選手たちの意識も変わっていく。
Ｃ大阪も、長居スタジアムの隣のキンチョウスタジアムで試合をするようになって成功しているよね。
つまり、できる財源で、できるスタジアムの中で、それぞれが身の丈にあった経営でやっていくべきだろう。そこにはＪ１もＪ２も、Ｊ３も優劣はない。
すべてがＪリーグだ。ザスパ草津が前橋ではなく、草津の競技場で試合ができるようになってこそ、Ｊ３構想、ひいては100年構想の前進だと思う。
http://footballweekly.jp/lite/archives/1861380.html
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:03:14.78 ID:AnBVXVF50
黙れ老いぼれ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:03:51.95 ID:qvZyuV4g0
チーム数よりチョン減らせ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:04:05.98 ID:v+KM1n+SO
感覚だけで言ってる感じ。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:04:14.00 ID:wfIuQubA0
まあ理想語ってるだけだからどうでもいいだろう
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:04:26.83 ID:eaufjJpr0
14チームで3回戦なら半端だな。どうせチーム減らすらな12チームで4回戦やったら。
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:04:33.89 ID:uxfbag3dO
日本サッカー三大寄生虫
セルジオ
キム子
おすぎ
氏ねばいいのに
セルジオ
キム子
おすぎ
氏ねばいいのに
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:05:26.17 ID:P+hH1xX5P
スタに関しては良いこと言ってると思う
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:05:30.87 ID:9KrOjbi10
総当りで年間52試合
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:05:58.13 ID:vmS/9Pyb0
世の中に数多く存在する心の卑しい人は自分より優れた人を見つけると
その人を陥れようとすることはよくある。
また、頭が良過ぎるために周囲がその考えに付いて行けず、
逆に馬鹿扱いされてしまうこともよくある。
だからジョギングさんのように頭脳明晰な人がよく分からない理由で
視スレで叩かれることはある意味仕方のないことなのかもしれない。
しかし私のようなジョギングさんの隠れファンもいることも忘れないで下さい。
視スレでも本当に頭が良い人はジョギングさんが優秀な人物であることは分かってると思いますよ。
ただジョギングさんを褒めたりトークをしたりするとすぐに数人のアンチに絡まれて
面倒なことになるから普段は黙ってる人が多いだけで。
それでは今後も陰ながらジョギングさんを応援したいと思います。
その人を陥れようとすることはよくある。
また、頭が良過ぎるために周囲がその考えに付いて行けず、
逆に馬鹿扱いされてしまうこともよくある。
だからジョギングさんのように頭脳明晰な人がよく分からない理由で
視スレで叩かれることはある意味仕方のないことなのかもしれない。
しかし私のようなジョギングさんの隠れファンもいることも忘れないで下さい。
視スレでも本当に頭が良い人はジョギングさんが優秀な人物であることは分かってると思いますよ。
ただジョギングさんを褒めたりトークをしたりするとすぐに数人のアンチに絡まれて
面倒なことになるから普段は黙ってる人が多いだけで。
それでは今後も陰ながらジョギングさんを応援したいと思います。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:06:28.47 ID:gT5aWjvF0
その数字の根拠に具体性がないんだが･･･
まあ、この人の記事はいつも根拠がないけど
まあ、この人の記事はいつも根拠がないけど
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:06:28.84 ID:eaufjJpr0
>>7
他の二人は我慢するとして一番下は即死希望だな。
他の二人は我慢するとして一番下は即死希望だな。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:06:31.58 ID:sAcL6RVL0
何でプロ野球という成功例がありながら、欧州タイプのシステムにしたんだろうな
案の定Jリーグは失敗してしまったし
もう何をしたって注目されることはないと思うよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:07:00.22 ID:sCpCSL4+0
こいつバカか？所属リーグのチーム数減らしたら試合数減って収入が減るだろうが
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:07:30.26 ID:ikXpYC7Y0
それくらいでいいな
一部は12チームでもいいよ
一部は12チームでもいいよ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:07:33.97 ID:P+hH1xX5P
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:08:43.24 ID:1V5MjZsp0
そんな事したら、大宮様が落ちちゃうだろうが
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:08:46.95 ID:VrWT50Y10
まあ、バブル期の発想というのはあながち間違ってないだろうな。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:08:47.85 ID:gj4esUZW0
14は少ないな。日本の国の規模だと18はないと全国リーグの体をなさない。
スタに関しては同意。
スタに関しては同意。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:08:58.56 ID:np1xHaru0
>>13
赤字まみれで人気低下し続けてるプロ野球のどこが成功例なの？
赤字まみれで人気低下し続けてるプロ野球のどこが成功例なの？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:09:20.34 ID:GM+t/vcL0
どうせもともと親会社の補てん無しにはどこも生きていけないんだから
試合数が減ったって関係ないだろｗ
試合数が減ったって関係ないだろｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:09:42.21 ID:Y+Tja9Nf0
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:10:03.21 ID:Qb9HfIMy0
>>14
試合が多い分運営費もかかるし人も入ってないけどねｗ
試合が多い分運営費もかかるし人も入ってないけどねｗ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:10:10.29 ID:sPmNuqSa0
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:11:10.57 ID:OPRy4lC4O
無理
おわり
おわり
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:11:17.59 ID:XhZwfJybP
お前の理想なんてどーでもいいよｗｗｗ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:11:17.92 ID:iOvQIiqs0
ハードル高くて苦しんでるのは事実だけど、身の丈経営できてなくて自爆してクラブ消滅するのは見たくないだろう
スタはもうちょっと緩くしてもいいと思う
拡張していく感じのスタとかあればいいのに、最初から完成形求めるから建設が難航してる気がする
スタはもうちょっと緩くしてもいいと思う
拡張していく感じのスタとかあればいいのに、最初から完成形求めるから建設が難航してる気がする
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:11:30.55 ID:KdA8F04m0
J1が16、J2が20ぐらいが個人的には理想
そもそもJ2の22が多すぎる
そもそもJ2の22が多すぎる
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:11:44.49 ID:Phq9E4WY0
それよりカップ戦が2個ある理由が分からないんだが？
イングランドをリスペクトしてるの？
イングランドをリスペクトしてるの？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:03.12 ID:l1C8mWpb0
これやったら総観客数が確実に減って経営がさらに悪化する
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:20.42 ID:sWoggzqn0
Kリーグの傘下にはいればいいと思う
Ｊ１は２部リーグとして
Ｊ１は２部リーグとして
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:21.06 ID:Y+Tja9Nf0
>>28
4試合増えるだけじゃん
4試合増えるだけじゃん
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:21.85 ID:WDhywJ/s0
14だと26試合しかできんぞ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:35.26 ID:9KrOjbi10
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:40.86 ID:4Lt4/uQ20
構想としてはいいけど、下位チームはキツイだろうな。
J1とJ2の格差も凄いけど、J3とか収支どうなるんだろう？
J1とJ2の格差も凄いけど、J3とか収支どうなるんだろう？
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:47.00 ID:XhZwfJybP
>>28
いや、そのくらいでいいよ
全都道府県にJクラブがあるってのが理想だから
Jクラブは６０～８０欲しいね
そんで下の方は全然儲からなくてもいい
とりあえず上と繋がってるということが重要
頑張れば上にいけて、力を抜いたら下に落とされる競争原理が働くことが大事
いや、そのくらいでいいよ
全都道府県にJクラブがあるってのが理想だから
Jクラブは６０～８０欲しいね
そんで下の方は全然儲からなくてもいい
とりあえず上と繋がってるということが重要
頑張れば上にいけて、力を抜いたら下に落とされる競争原理が働くことが大事
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:12:58.46 ID:ikXpYC7Y0
じぇいオタって現状じり貧なのに変化を受け入れられないじじいばっかだな
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:00.77 ID:+y35T67D0
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:06.31 ID:mJ+DYYhg0
Jよりアイスホッケーの心配してろよ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:06.86 ID:MYneH08O0
くたばれ老害
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:09.28 ID:sCpCSL4+0
>>23
試合するほど損をするのならそれは試合数以前の問題でしょ
試合するほど損をするのならそれは試合数以前の問題でしょ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:12.65 ID:eaufjJpr0
交通費節約の為にJ2は東西に分けたら。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:35.28 ID:JX5nDk3F0
14チームじゃ試合数が少なすぎだろ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:42.39 ID:XhZwfJybP
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:13:56.62 ID:P+hH1xX5P
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:14:09.09 ID:Vwz9Yord0
J1はせいぜい８チームだな
４試合くらいならスポーツニュースでもちゃんと流してくれるだろ
J2が１６でいいわ
入れ替え戦もちゃんとやった方がいい
４試合くらいならスポーツニュースでもちゃんと流してくれるだろ
J2が１６でいいわ
入れ替え戦もちゃんとやった方がいい
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:14:32.00 ID:Y+Tja9Nf0
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:14:39.99 ID:ERXNfo9T0
14て数字はどうやってはじき出したんだろ
なんとなくだろどうせ
なんとなくだろどうせ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:14:41.26 ID:p1oUPS7p0
ザスパ草津はザスパクサツ群馬になるから草津なんて捨てるだろ。
どうせ略称でザスパ群馬だ。
どうせ略称でザスパ群馬だ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:14:41.29 ID:YKS0fVHW0
ぼくのかんがえるJりーぐキター
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:15:03.90 ID:XP9DhcdbO
ま、J3までやるなら各14か16が妥当だわな。
で、HOYOに1-6で負けたHONDA FCが何だって？w
で、HOYOに1-6で負けたHONDA FCが何だって？w
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:15:28.83 ID:XhZwfJybP
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:15:44.94 ID:o0kdIMpQ0
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:15:49.28 ID:131fn4mQ0
Jリーグは誰も興味がない
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:16:21.15 ID:QurAznLF0
10チーム4回戦36試合が良いわ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:16:49.41 ID:XhZwfJybP
４７都道府県それぞれにクラブがあるのが理想
実際は同じ県に複数クラブあったりするから全体で６０～８０クラブになるね
実際は同じ県に複数クラブあったりするから全体で６０～８０クラブになるね
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:16:56.41 ID:Y+Tja9Nf0
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:17:06.39 ID:TefzJq2A0
10チームでも多いよ
なんでも外国のマネすりゃいいってもんじゃない
選手のレベルがひどいことになってるじゃないか
なんでも外国のマネすりゃいいってもんじゃない
選手のレベルがひどいことになってるじゃないか
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:17:07.81 ID:iGu1u3e40
18×3以上にはしてほしいわ
都道府県に１つもてる可能性残さないとね
都道府県に１つもてる可能性残さないとね
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:17:47.21 ID:GM+t/vcL0
つーか現状では試合をやればやるだけ赤字だろｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:17:53.68 ID:QurAznLF0
>>57
そんなにいないと思うZE
そんなにいないと思うZE
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:18:36.79 ID:PNfnsf4+0
14チームだと同じ相手と4回もするのか？w
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:18:43.88 ID:uK4A0RBN0
Jは優勝決定戦を無くしたのが痛かった
もう何やっても盛り上がらないし国民に無視されるだけ
もう何やっても盛り上がらないし国民に無視されるだけ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:18:44.51 ID:fWDt6JL50
お前の理想なんてどうでもいいんだよwって感じだな
自分を何様だと思ってるんだか
自分を何様だと思ってるんだか
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:18:59.97 ID:adAiJvzK0
アイスホッケー盛り上げる為にポスト与えられて
何もできなかった人に構想語られても説得力ないなぁ
何もできなかった人に構想語られても説得力ないなぁ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:19:10.93 ID:Y+Tja9Nf0
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:19:27.75 ID:XhZwfJybP
＞とにかくチーム数を増やすという戦略できたばかりに、単純に味が薄まってしまっている印象だ。
毎回これ言うけど全く根拠がないよな…
毎回これ言うけど全く根拠がないよな…
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:19:34.40 ID:ZKMO99lQO
この耄碌ジジイはFIFAに真っ向からケンカ売って何がしたいんだ？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:19:54.76 ID:bfhmJjyt0
スポンサーは、J２に落ちたら外れるところがおおいよ
だからトップリーグのチーム数は多ければ多いほどいい
だからトップリーグのチーム数は多ければ多いほどいい
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:20:42.47 ID:mdVaA2KI0
ブラジル人は黙ってろ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:20:55.75 ID:n+GMV5sH0
チーム数減らしてレベルがーといってるのはアホだけど、
日程的には16がいいかな。
でも、経営的には18欲しい
日程的には16がいいかな。
でも、経営的には18欲しい
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:21:37.84 ID:Y+Tja9Nf0
１８チームってのはＦＩＦＡの指導だからな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:21:40.63 ID:8Nx2+vBj0
まぁ確かに、ド田舎に地域密着とかいう名目で乱立させすぎだよな
多過ぎる
経営難で自爆死してるチームばっかじゃん
多過ぎる
経営難で自爆死してるチームばっかじゃん
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:21:44.57 ID:6P+HaE9t0
FIFAの推奨するチーム数ってのがあったような。18かそこらくらいだったような気が。
セル塩はそこら辺知ってるんだろうか
セル塩はそこら辺知ってるんだろうか
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:21:59.64 ID:XhZwfJybP
J3には強豪クラブのセカンドチームも参加可にして欲しいなぁ
J2を目指す新興クラブ＋強豪のセカンドチームで競い合うリーグになって欲しい
J2を目指す新興クラブ＋強豪のセカンドチームで競い合うリーグになって欲しい
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:22:08.45 ID:IWlW96OV0
そうしたいならJFAなりJリーグ事務局なりに自ら乗り込んで強く訴えかければいい
たぶん無視されると思うけど
たぶん無視されると思うけど
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:22:17.45 ID:dPx+5Zb50
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:22:35.28 ID:8ikW6+1j0
セルジオにしてはいい案だな。球場なんて土日で試合を分けて、ホームスタジアムなしのチームも
国立とかあいてる球場でやるとかにしたらいいんだよ。ただ１４チームは多い。１０チーム×３でいい。
国立とかあいてる球場でやるとかにしたらいいんだよ。ただ１４チームは多い。１０チーム×３でいい。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:22:52.76 ID:UjczPdCVO
>>31
バカチョン乙ｗ
バカチョン乙ｗ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:23:22.12 ID:TefzJq2A0
もともと薄い選手層をチーム増やしてさらにうっす～くしてどうするんだ
そんなやつらの試合見てもつまらんだろ
そんなやつらの試合見てもつまらんだろ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:23:28.73 ID:mYFx0/QG0
>>1
16×いくつ、が一番いいと思うんだが
16×いくつ、が一番いいと思うんだが
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:23:46.94 ID:np1xHaru0
つかJ3構想ってJ2との入れ替えがありになったのにアマチュア混合という
中途半端なJFLの位置付けを明確にするためのものじゃないの？
J1やJ2のチーム数を変えるとか、Jリーグの抜本的な改革とはまた別の話
中途半端なJFLの位置付けを明確にするためのものじゃないの？
J1やJ2のチーム数を変えるとか、Jリーグの抜本的な改革とはまた別の話
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:24:04.63 ID:eaufjJpr0
FIFAの18チームって国の人口比例とか考えてんのかね。現実は小さい国だとトップチームの数少ないよね。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:24:07.34 ID:3rvKrp6XO
42チームなんて縁起が悪い
ブラジル人だから分からないんだろうな
ブラジル人だから分からないんだろうな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:24:10.19 ID:QurAznLF0
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:24:29.22 ID:SXf0CaMW0
J1 18
J2 16
J3 16
J2 16
J3 16
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:24:51.53 ID:ikXpYC7Y0
地域密着で全都道府県に1チームとかそういう理想はあってもいいけど
2部以下でやれよって話だ
そんな理想のためにレベルがさがったんじゃ元も子もない
2部以下でやれよって話だ
そんな理想のためにレベルがさがったんじゃ元も子もない
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:24:53.14 ID:XhZwfJybP
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:25:48.88 ID:mYFx0/QG0
>>83
どう考えても考えてないな。
どう考えても考えてないな。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:25:58.70 ID:M3pjxqg+0
チーム減らしたところで資金が増えるわけでもないしリーグのレベルって本当に上がるのかね
実力に見合った給料貰えなきゃ夢がなくなるだけだし海外にも余計に流れるだろ
実力に見合った給料貰えなきゃ夢がなくなるだけだし海外にも余計に流れるだろ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:26:05.53 ID:MK3LwgcTO
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:26:26.23 ID:wjFqDO570
J1=12チーム
J2=14チーム
J3=16チーム
が理想的だろ。
J1は１２位が自動降格、１１位がJ2の２位とプレーオフ。
J2は下位２チームが自動降格。
J3は東西に分けて、8チーム総当りで上位2チームずつがプレーオフで東１位vs西２位、西１位vs東２位で勝ったら自動昇格。
東西は静岡以西とかで分けないで、毎年の状況で東西分ける。
J2=14チーム
J3=16チーム
が理想的だろ。
J1は１２位が自動降格、１１位がJ2の２位とプレーオフ。
J2は下位２チームが自動降格。
J3は東西に分けて、8チーム総当りで上位2チームずつがプレーオフで東１位vs西２位、西１位vs東２位で勝ったら自動昇格。
東西は静岡以西とかで分けないで、毎年の状況で東西分ける。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:26:51.63 ID:0i5Oa6LZ0
元群馬人だが
前橋・高崎から草津はちょっとした旅行
平日開催なら仕事帰りにちょっとなんて無理
鹿島がどうやって集客してるのか興味ある
ジーコと住友金属か？
前橋・高崎から草津はちょっとした旅行
平日開催なら仕事帰りにちょっとなんて無理
鹿島がどうやって集客してるのか興味ある
ジーコと住友金属か？
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:26:52.06 ID:SXf0CaMW0
>>72
エベンキ猿必死じゃのぉ
エベンキ猿必死じゃのぉ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:27:06.21 ID:KdA8F04m0
>>91
噛みつくだけの犬だから触れない方がいいよ
噛みつくだけの犬だから触れない方がいいよ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:27:22.47 ID:2Z50dZXm0
具体的なチーム数は議論すべきだが、その他のことはもっともなこと言ってるな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:27:25.05 ID:TefzJq2A0
>>88
レベル低いチーム同士で対戦しても経験値あがらないぞ
レベル低いチーム同士で対戦しても経験値あがらないぞ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:27:26.68 ID:dPx+5Zb50
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:28:02.80 ID:Y+Tja9Nf0
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:28:31.93 ID:ZKMO99lQO
チーム数減らして成功したリーグってあるの？
ポルトガルリーグはチーム数減らした結果、ポルト1強に集中してボロボロになったんだけど
ポルトガルリーグはチーム数減らした結果、ポルト1強に集中してボロボロになったんだけど
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:28:46.07 ID:mVIyZ5Cb0
３部作るらしいが東西に分けたほうがよさげ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:29:08.42 ID:Y+Tja9Nf0
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:29:10.59 ID:KIut0vTS0
18チームってFIFAの推奨だったような
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:29:21.00 ID:Y2Z8a4W50
J1は16でいいと思う。
極端な話をすると、J1クラブの中には1部にいなくていいというクラブがあるだろうし。
1部だからお客が入りスポンサーもつくという話であって、仮に2部でもお客がたくさん入り
そこそこスポンサーもつき赤字にならないというのなら2部でもいいやというクラブ経営者
は割といると思うわ。
極端な話をすると、J1クラブの中には1部にいなくていいというクラブがあるだろうし。
1部だからお客が入りスポンサーもつくという話であって、仮に2部でもお客がたくさん入り
そこそこスポンサーもつき赤字にならないというのなら2部でもいいやというクラブ経営者
は割といると思うわ。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:29:23.89 ID:XhZwfJybP
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:30:12.58 ID:DyomKSHN0
どういう分析と根拠で言ってんの？
2ちゃんで妄想吐いてるのともちろん違うんだろうな
2ちゃんで妄想吐いてるのともちろん違うんだろうな
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:30:12.96 ID:Y+Tja9Nf0
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:30:14.21 ID:mdVaA2KI0
Ｊ１、Ｊ２は１８チームでＪ３は東西に分けるのが理想
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:30:53.23 ID:XhZwfJybP
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:30:56.28 ID:TefzJq2A0
>>100
チーム数をどんどん増やして年々人気を落として失敗してるリーグなら知ってる
チーム数をどんどん増やして年々人気を落として失敗してるリーグなら知ってる
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:31:07.87 ID:np1xHaru0
>>102
FIFA本部お膝元のスイスのトップディビジョンが10チームなのは何故？
FIFA本部お膝元のスイスのトップディビジョンが10チームなのは何故？
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:31:33.71 ID:0+chJdjYP
>104
今年の札幌とか、間違って上がってしまったばかりに、
他のJ1チームから思い切りボコられたからな・・。
今年の札幌とか、間違って上がってしまったばかりに、
他のJ1チームから思い切りボコられたからな・・。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:31:45.30 ID:J4jErMmz0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:32:10.25 ID:UQO6rKOi0
47都道府県あるのに
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:32:21.66 ID:38Ulapy90
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:32:26.85 ID:XhZwfJybP
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:32:58.11 ID:Y+Tja9Nf0
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:33:32.59 ID:mdVaA2KI0
>>113
若者に興味持たれてるスポーツって何？
若者に興味持たれてるスポーツって何？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:33:42.13 ID:ZKMO99lQO
>>109
分割しても沖縄があるから遠征費が余計にキツくなりそうな地域があるよね
分割しても沖縄があるから遠征費が余計にキツくなりそうな地域があるよね
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:34:11.45 ID:XVlVe25I0
ID:Y+Tja9Nf0みたいな子供はサッカーが今のアイスホッケーやアメリカンフットボール並に空気だった時代を知らないんだろうなあ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:34:35.42 ID:sPmNuqSa0
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:34:39.69 ID:Rpx2h1Us0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:34:48.56 ID:NdA0UMSv0
ある程度の規模は必要だけどムリに大きな箱を作る必要はないわな
J3は見切り発車でやらずにもうちょっと煮詰める必要があるわ
J3は見切り発車でやらずにもうちょっと煮詰める必要があるわ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:35:04.48 ID:9/rlSS3oO
味の素に3000人
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:35:27.94 ID:p5+sJ3dW0
このじじいはチーム数減らしたら
レベルがあがると本気思ってんのかね？
どこもまともな補強してないこの現状だと
数チームが下のカテゴリに移動するだけ
おまけに試合数の現象や
同じ顔ぶれの対戦が増えて収入面でもマイナス
いいことなんて何ひとつもないだろ
第一、１４という数字を何を元に出してるんだ？
まともな説明もなく数字だけだしても
じいさんがわめているだけでしかない。
説得力が皆無なんだよ、あんたの言葉には
レベルがあがると本気思ってんのかね？
どこもまともな補強してないこの現状だと
数チームが下のカテゴリに移動するだけ
おまけに試合数の現象や
同じ顔ぶれの対戦が増えて収入面でもマイナス
いいことなんて何ひとつもないだろ
第一、１４という数字を何を元に出してるんだ？
まともな説明もなく数字だけだしても
じいさんがわめているだけでしかない。
説得力が皆無なんだよ、あんたの言葉には
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:35:32.32 ID:5vCbvznb0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:35:47.00 ID:Y+Tja9Nf0
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:36:14.77 ID:nDmLdQrj0
13チームで年間36試合がちょうどいいな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:36:47.68 ID:i9Xn+YozO
Jリーグなんて何チームだろうが税金にたかって地元経済を疲弊させるだけじゃん
チーム数削減なんて生ぬるいこといわず廃止でいいよ廃止で
チーム数削減なんて生ぬるいこといわず廃止でいいよ廃止で
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:37:24.39 ID:0+chJdjYP
J1・J2のフォーマットとしては今がギリギリ許容範囲じゃないかね。
割と良い線行ってると思う。
割と良い線行ってると思う。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:37:34.86 ID:as8QI/Sf0
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:38:27.47 ID:uc2CUHW80
セルジオがまともな事いってる
J1J2とスタは同意だけどJ3くらいになると経営厳しいだろうから
移動面考えるとJ3は東西でリーグ分けた方がいいと思う
んで東西のそれぞれ1位が昇格
J1J2とスタは同意だけどJ3くらいになると経営厳しいだろうから
移動面考えるとJ3は東西でリーグ分けた方がいいと思う
んで東西のそれぞれ1位が昇格
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:38:41.33 ID:Y+Tja9Nf0
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:38:57.81 ID:5vCbvznb0
>>128
奇数チーム制は毎試合休みのチームが出る
必ず毎週やるなら大した差はないが、過密日程で中三日の試合の連戦がある時は
休みのある無しが大きな差になるから、見てる側からするとなにこれ？って思う
これはJ2で奇数チームだった時経験したサポはいるはず
奇数チーム制は毎試合休みのチームが出る
必ず毎週やるなら大した差はないが、過密日程で中三日の試合の連戦がある時は
休みのある無しが大きな差になるから、見てる側からするとなにこれ？って思う
これはJ2で奇数チームだった時経験したサポはいるはず
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:39:00.36 ID:LhMH3LOXO
チーム数が多い？
野球の見すぎじゃない？
野球の見すぎじゃない？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:39:56.58 ID:b/72AG5Z0
今後サカ豚はJ3も報道しろとか騒ぐのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:40:04.48 ID:i9Xn+YozO
日本で一番人気のあるプロ野球ですら12チーム
サッカーは7チームくらいが適正
サッカーは7チームくらいが適正
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:40:15.04 ID:eaufjJpr0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:40:25.29 ID:tCOXW9tz0
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:40:35.19 ID:aBdlshwj0
変な場所に変なスタ作ってはもっと良い物作りたいって言ってるイメージ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:40:42.03 ID:np1xHaru0
地元のチームがJ1に居るからサッカーに興味を持つライト層ってのも多いでしょうに
J1のチーム数を減らすとそういったファンまで失うことになるよ
実際J2の観客動員はJ1の3分の1しかないんだし
J1のチーム数を減らすとそういったファンまで失うことになるよ
実際J2の観客動員はJ1の3分の1しかないんだし
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:40:52.85 ID:WRfxYpXo0
準加盟がJFLに溢れるぐらいになるまで今のでいいよ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:41:02.92 ID:Y+Tja9Nf0
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:41:39.82 ID:XhZwfJybP
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:41:58.93 ID:3rvKrp6XO
>>113
焼き豚氏ね
焼き豚氏ね
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:42:17.30 ID:Y+Tja9Nf0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:42:50.28 ID:i9Xn+YozO
サカ豚「Jリーグはレベル高い(ｷﾘｯ)」ｗｗｗ
視聴率3%かそこらでした
視聴率3%かそこらでした
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:43:00.29 ID:0QTEhTTQ0
現実を見て話をしようぜ、越後
夢を語るだけならガキでも出来る
夢を語るだけならガキでも出来る
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:43:25.54 ID:5vCbvznb0
>>139
セリエはラティオの会長が18チームがいいって言ってるな
セリエはラティオの会長が18チームがいいって言ってるな
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:43:29.91 ID:0+chJdjYP
>143
どういう意味なんだろｗ（困惑）
どういう意味なんだろｗ（困惑）
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:43:33.11 ID:nTQqocRK0
そもそも、J３なんてカテゴリーが成立するわけねえ。
選手の年俸０にしたって無理。
選手の年俸０にしたって無理。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:43:43.76 ID:eaufjJpr0
FIFAの18チームってのはこれ以上増やすなって意味が強いんだろ。試合数が多いと選手に負担がかかって国代表の試合数にも影響するから。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:44:08.40 ID:ZKMO99lQO
>>147
レベルと視聴率の関係を詳しく教えてくれ
レベルと視聴率の関係を詳しく教えてくれ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:44:30.89 ID:i9Xn+YozO
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:44:43.65 ID:Y+Tja9Nf0
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:44:52.00 ID:np1xHaru0
>>151
JFLというカテゴリーが成立してるのに？
JFLというカテゴリーが成立してるのに？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:44:59.72 ID:tCOXW9tz0
>>146
頭大丈夫？
頭大丈夫？
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:45:02.54 ID:JtwOf/3F0
いいね 賛成できる案だ
トップリーグの質を上げないと試合が魅力的にならないし国内外にも売れない
みんなが見たくなるリーグにしないと放映権料が跳ね上がらず下位クラブにも金を回せない
試合のレベルが上がらないともっと上を目指す日本人選手の流出も止まらないしな
１４チームいいね 今のレベルからするとそれぐらいになればかなり試合が魅力的になる
レベルが上がったらクラブを増やしたらいいんだ
トップリーグの質を上げないと試合が魅力的にならないし国内外にも売れない
みんなが見たくなるリーグにしないと放映権料が跳ね上がらず下位クラブにも金を回せない
試合のレベルが上がらないともっと上を目指す日本人選手の流出も止まらないしな
１４チームいいね 今のレベルからするとそれぐらいになればかなり試合が魅力的になる
レベルが上がったらクラブを増やしたらいいんだ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:45:48.89 ID:gKcfmZgpO
>>116みたいなのを見ると、税リーグってとことん寄生体質なんだなと感じる。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:46:03.75 ID:Y+Tja9Nf0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:46:41.57 ID:+Se9y+eL0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:47:08.65 ID:Y+Tja9Nf0
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:47:38.22 ID:K/IxGUu50
J1はそのままで良いと思うけどな
毎年1チームだけ蚊帳の外になるけど
残りの17チームは、それほど極端な差はない
16よりは18の方が、年間試合数的にもちょうど良い
毎年1チームだけ蚊帳の外になるけど
残りの17チームは、それほど極端な差はない
16よりは18の方が、年間試合数的にもちょうど良い
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:48:13.68 ID:sCpCSL4+0
>>161
14チーム4回戦は52試合
14チーム4回戦は52試合
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:48:29.90 ID:vSzL7EI7O
>>116
千葉犬…
千葉犬…
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:48:38.32 ID:K0HnG5Rt0
１４チームだと１チーム入れ換えか？
１度降格したら１０年くらい昇格は無理そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
１度降格したら１０年くらい昇格は無理そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:48:49.75 ID:zAwaLS+50
バカだなぁ越後。
何でこんなバカなの？
何でこんなバカなの？
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:49:15.19 ID:uc2CUHW80
過密日程をやめてACLにも万全の体制で挑んで優勝して
毎年CWCに出れるようになればアジアNo1リーグとして他国からも注目集めれる
そうすりゃ今みたいに0円や格安移籍じゃなくてもJにいる日本人選手が欲しい
ってリーグがでてくるだろ
毎年CWCに出れるようになればアジアNo1リーグとして他国からも注目集めれる
そうすりゃ今みたいに0円や格安移籍じゃなくてもJにいる日本人選手が欲しい
ってリーグがでてくるだろ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:49:35.20 ID:C2jF41Kl0
おかしいなぁ
みんな、批判的なコメントが多いなぁ
俺は、セル塩が珍しく良いことをいってると思うけどなぁ
特に、スタに関しては同意
良い案だろ、これ
みんな、批判的なコメントが多いなぁ
俺は、セル塩が珍しく良いことをいってると思うけどなぁ
特に、スタに関しては同意
良い案だろ、これ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:49:44.46 ID:tCOXW9tz0
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:21:37.84 ID:Y+Tja9Nf0
１８チームってのはＦＩＦＡの指導だからな
頭大丈夫？ｗ
１８チームってのはＦＩＦＡの指導だからな
頭大丈夫？ｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:49:52.41 ID:Y+Tja9Nf0
ＦＩＦＡからの明確な指導がある
それは18チーム
だから日本はＪ１が18チームなんだ
日本ってのはそういう国
これはどんな業界でも同じ
それは18チーム
だから日本はＪ１が18チームなんだ
日本ってのはそういう国
これはどんな業界でも同じ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:50:02.14 ID:aBdlshwj0
レベルがどうのって言われるのは結局ACLで負けてるからだろ
ここどうにかしないと
ここどうにかしないと
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:50:04.93 ID:mdVaA2KI0
越後ってどこかズレてるんだよなあ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:50:10.12 ID:tSd9MayN0
セルジオ今のJFL見てないだろ。今企業チームなんて片手しかなくて、あと全部物好きだぞ。全部地域送りとか無理。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:50:37.56 ID:m4RFRLOo0
最大多数の最大幸福を求めた結果が今のＪ１：１８、Ｊ２：２２
３回戦なんて歪な形にする意味なんてない
カズも揃わないのにＪ３を分割しろとか言い出す奴まで出てくるし
ホントしょうもない
３回戦なんて歪な形にする意味なんてない
カズも揃わないのにＪ３を分割しろとか言い出す奴まで出てくるし
ホントしょうもない
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:50:46.87 ID:KIut0vTS0
14チームの三回戦制だと39試合か
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:50:50.77 ID:5vCbvznb0
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:51:03.03 ID:TWHuS8Sb0
やはりJ1は１８チームが丁度良い。
チーム数減らすならJ2とJ3のほうだろう。
J2J3には4回戦やらせて見るのも面白いかも。
チーム数減らすならJ2とJ3のほうだろう。
J2J3には4回戦やらせて見るのも面白いかも。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:51:15.54 ID:vgy0+I9n0
もうJ1の上にプレミアリーグを創設するしか手はないね
プレミア入りの条件は2万人以上のサッカー専用スタを所有していることとか条件付けてさ
現状はチーム数が多すぎてレベルにばらつきがあるし選手層も薄いから12から14チームでプレミアリーグ化すべきだね
プレミア入りの条件は2万人以上のサッカー専用スタを所有していることとか条件付けてさ
現状はチーム数が多すぎてレベルにばらつきがあるし選手層も薄いから12から14チームでプレミアリーグ化すべきだね
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:51:52.55 ID:/pqM9RHI0
J1のチーム数を減らせとか書いている奴頭大丈夫？ｗ
J1に居るからスポンサーになっている企業とかのこと
考えていないだろ
J1に居るからスポンサーになっている企業とかのこと
考えていないだろ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:52:02.81 ID:FaRgGkDa0
Ｊ2Ｊ3辺りはチーム減らして試合増やしたほうが良いと思うが
水曜、日曜のスケジュールで
どうせカップ戦ないし
水曜、日曜のスケジュールで
どうせカップ戦ないし
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:52:13.73 ID:i9Xn+YozO
もうJリーグを始めたこと自体が間違いなんだよ
Jリーグが始まってから一度たりとも採算とれたことないだろ
サッカーは基本的にナショナリズムでしか機能しないスポーツなんだ
ましてや企業名除いたりして共産主義みたいなことしてるし
Jリーグが始まってから一度たりとも採算とれたことないだろ
サッカーは基本的にナショナリズムでしか機能しないスポーツなんだ
ましてや企業名除いたりして共産主義みたいなことしてるし
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:52:20.22 ID:K0HnG5Rt0
降格した時の事を考えろよ
１４チームになんかなったらガンバですらレアンドロいないとJ1に帰って来れないよｗｗｗｗｗ
１４チームになんかなったらガンバですらレアンドロいないとJ1に帰って来れないよｗｗｗｗｗ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:52:26.26 ID:jhra7+Kl0
アイスホッケーの心配でもしてろよ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:52:50.24 ID:5vCbvznb0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:53:25.52 ID:zAwaLS+50
>>182
半分のクラブが黒字なんだけど。Jリーグ自体も黒字。
半分のクラブが黒字なんだけど。Jリーグ自体も黒字。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:53:38.59 ID:KIut0vTS0
毎年順位予想難しくて楽しいリーグだと思うけどね
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:53:52.55 ID:i9Xn+YozO
>>185
プロ野球みたいに試合数増やせばいいだけだろ
プロ野球みたいに試合数増やせばいいだけだろ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:54:17.92 ID:3Ylr6OEA0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:54:37.87 ID:n+GMV5sH0
>>175
分割は単に移動の負担の話だろ
分割は単に移動の負担の話だろ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:54:42.58 ID:Y+Tja9Nf0
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:54:52.62 ID:i9Xn+YozO
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:55:17.44 ID:KIut0vTS0
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:55:17.91 ID:TefzJq2A0
>>121
そのボケつまんないよ
そのボケつまんないよ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:55:27.24 ID:MwCOWsbj0
各都道府県に１つずつ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:55:50.24 ID:JtwOf/3F0
>>177
逆にレベルが全く違うチームと試合して面白いか？って思うな
若手のチャンスってのも違うんだよ
試合に出られてもそのリーグ自体の魅力が薄ければ衰退していくだけ
若手は下のリーグで格が違うところを見せてトップリーグに上がっていけばいい
放映権料を高く売るためにも看板であるトップリーグのレベルは高くないといけない
逆にレベルが全く違うチームと試合して面白いか？って思うな
若手のチャンスってのも違うんだよ
試合に出られてもそのリーグ自体の魅力が薄ければ衰退していくだけ
若手は下のリーグで格が違うところを見せてトップリーグに上がっていけばいい
放映権料を高く売るためにも看板であるトップリーグのレベルは高くないといけない
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:55:55.72 ID:ujz+6kMJ0
＞現在の加盟条件は、バブル期の名残といってもいい。今の世の中には合わないし、
＞わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある。
＞現状だと、なんだかゼネコンと癒着しているのではないかとすら感じるよ。
正論すぎて困るわー
＞わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある。
＞現状だと、なんだかゼネコンと癒着しているのではないかとすら感じるよ。
正論すぎて困るわー
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:55:58.55 ID:nL/sI78e0
それはそうと、たまには練習現場を取材しろよセル塩
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:56:01.27 ID:5vCbvznb0
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:56:13.38 ID:i9Xn+YozO
>>191
サカ豚の脳内では大手企業はサッカーにぞっこん
サカ豚の脳内では大手企業はサッカーにぞっこん
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:56:37.99 ID:ESnft5m30
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:56:38.15 ID:p1oUPS7p0
どれだけチームを減らしても結局最下位になるチームは出てくるし
そのチームは全然勝てないことに変わりはないんだよ。
過去に16チームでやってたときだってそうだっただろ。
リーグ内でのレベルの差が云々とか関係ないから。
そのチームは全然勝てないことに変わりはないんだよ。
過去に16チームでやってたときだってそうだっただろ。
リーグ内でのレベルの差が云々とか関係ないから。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:56:42.97 ID:np1xHaru0
仮にJ1のチーム数を減らしてレベルが上がったとしても
そういう試合をJ1のある特定の地域の人だけが見るより、多少レベルが落ちても
日本トップクラスのサッカーをより多くの地域の人が見られる方が
長い目で見ると日本サッカーにとって良い事だと思うんだけどなぁ
そういう試合をJ1のある特定の地域の人だけが見るより、多少レベルが落ちても
日本トップクラスのサッカーをより多くの地域の人が見られる方が
長い目で見ると日本サッカーにとって良い事だと思うんだけどなぁ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:56:53.27 ID:KIut0vTS0
>>196
若手の試合出場の機会も少なくなると思うんだが
若手の試合出場の機会も少なくなると思うんだが
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:57:26.10 ID:i9Xn+YozO
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:57:44.43 ID:gia+ngE10
もう少し具体的な提案をしてもらいたいものだ。
例えば、日本は南北に長くて、国土が狭い割に長距離移動の試合が多い上、交通機関も高くて結果遠征費もバカ高くなる。
こういうのまでチーム数の問題に含めるから、聞くのも馬鹿らしい中身の無い話になるだけで。
例えば、日本は南北に長くて、国土が狭い割に長距離移動の試合が多い上、交通機関も高くて結果遠征費もバカ高くなる。
こういうのまでチーム数の問題に含めるから、聞くのも馬鹿らしい中身の無い話になるだけで。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:58:09.18 ID:CcXyP67x0
何言ってるんだ？この反日朝日の犬じじいは
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:58:18.12 ID:1/Y2fJXdO
>>188野球やプロレスみたいにヤクザ囲ってブックでもやるのかｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:58:19.30 ID:5vCbvznb0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:58:40.44 ID:3Ylr6OEA0
>>193
だよな
だよな
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:58:43.75 ID:PLa6EUvt0
いやこれは普通に良いこと言ってるぞ？
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:58:54.31 ID:xVErm37E0
セルジオ越後は乳首が弱い
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:19.30 ID:nHNiX8yg0
プロスポーツはチームが降格しようが、選手は何のペナルティーもなく移籍できるんだから
試合自体に全く緊張感がないのがダメなんだよな。
日本で高校野球が、アメリカで学生アメフトがウケてる理由がわかってない。
試合自体に全く緊張感がないのがダメなんだよな。
日本で高校野球が、アメリカで学生アメフトがウケてる理由がわかってない。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:24.39 ID:131fn4mQ0
【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグの優勝争いも残留争いも世間の関心を集めていない…なぜメディアはＪリーグを取り上げないのか」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352515240/
サカ豚はこのスレから逃げちゃダメだっ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352515240/
サカ豚はこのスレから逃げちゃダメだっ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:27.23 ID:0QTEhTTQ0
J1クラブからの反発どうすんだよ
お金もたくさん流れているだろうし
そこにこびりついている人間をどう剥がし取るか
具体的な策出せなきゃこんな話しても無意味だろ
それを理解してるくせしてわざと気づかないふりして
大きいことばっか言ってるからセルジオ越後はムカつくんだよ
お金もたくさん流れているだろうし
そこにこびりついている人間をどう剥がし取るか
具体的な策出せなきゃこんな話しても無意味だろ
それを理解してるくせしてわざと気づかないふりして
大きいことばっか言ってるからセルジオ越後はムカつくんだよ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:41.86 ID:jMosTmYi0
リーグ戦だけで三回、四回と
同じ相手と戦うなんて糞つまらないことできない
今のままで良いよ
同じ相手と戦うなんて糞つまらないことできない
今のままで良いよ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:47.62 ID:a6Zt/+Pm0
>>14
チーム数減らして対戦数増やせばいいんじゃね
チーム数減らして対戦数増やせばいいんじゃね
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:48.40 ID:5vCbvznb0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:51.14 ID:DzaLu/QR0
３部なんて作っても大学に虐殺されるのがオチだろ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 20:59:55.34 ID:LhMH3LOXO
現状維持でいいだろ
入れ替え戦を復活させるだけで後はいい
入れ替え戦を復活させるだけで後はいい
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:00:07.92 ID:gia+ngE10
例えば、協会が独自財源持って、試合のための遠征費は協会負担にすれば、各チームもっと強化費に金かけられるし、チーム数の問題もかなり軽減される。
そのカネは年に何度かの対外試合と国内のオールスターのような試合を、XXの財源にすると完全宣言してプールすればいい、とかそういう提案をしろ、クソジジイ。
そのカネは年に何度かの対外試合と国内のオールスターのような試合を、XXの財源にすると完全宣言してプールすればいい、とかそういう提案をしろ、クソジジイ。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:00:13.64 ID:XBaRgApf0
トップリーグが１４チームじゃ少ない
最低でも18は必要
最低でも18は必要
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:00:18.67 ID:IMuy/nVS0
リーグは今のままでおk
それよりカップ戦の価値はもうちょっと上がらんかな
それよりカップ戦の価値はもうちょっと上がらんかな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:00:19.82 ID:i9Xn+YozO
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:00:41.42 ID:KIut0vTS0
サテなくなった今若手の経験積む場がなくなってるのに
J1、J2のチーム数減らしたらレンタルで育てるのも厳しくなると思うけどね
J1、J2のチーム数減らしたらレンタルで育てるのも厳しくなると思うけどね
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:01:04.45 ID:z5X4kiCL0
>>205
あらゆるスポーツの中で数ヶ月間もほぼ毎日試合やる競技のほうが珍しいんだが
あらゆるスポーツの中で数ヶ月間もほぼ毎日試合やる競技のほうが珍しいんだが
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:01:34.00 ID:IMuy/nVS0
それとベストメンバー規定は必要か？
ターンオーバーしにくいよね
ターンオーバーしにくいよね
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:01:40.86 ID:p1oUPS7p0
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:01:46.46 ID:ESnft5m30
>>226
そういうのにイチイチ構うからサッカースレと野球スレはメチャクチャになるんだよ
そういうのにイチイチ構うからサッカースレと野球スレはメチャクチャになるんだよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:01:53.46 ID:tSd9MayN0
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:01:53.80 ID:Y+Tja9Nf0
>>200
キューバ戦に冠ついた？
キューバ戦に冠ついた？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:02:10.65 ID:DzaLu/QR0
J1 18
J2 24
どうしても42がいいなら
これでいいだろ
J2 24
どうしても42がいいなら
これでいいだろ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:02:29.13 ID:FaRgGkDa0
10チームにして大都市強豪中心にするよりも1部に全国津々浦々のチームが
あった方が盛り上がると思うんだが
そりゃレベルは落ちるだろうけど
18だと鳥栖みたいなチームも上手くいけば上位にいけるし
あった方が盛り上がると思うんだが
そりゃレベルは落ちるだろうけど
18だと鳥栖みたいなチームも上手くいけば上位にいけるし
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:02:51.48 ID:KIut0vTS0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:02:53.57 ID:i9Xn+YozO
試合数を増やせない時点でサッカーはプロスポーツとして欠陥なのよ
球場の稼働率が低すぎて結局赤字がかさんで地元経済の首をしめることになる
素直にアマチュアスポーツと代表戦だけにすればよかったのに
球場の稼働率が低すぎて結局赤字がかさんで地元経済の首をしめることになる
素直にアマチュアスポーツと代表戦だけにすればよかったのに
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:02:57.11 ID:eaufjJpr0
>>223
カップ戦は本場のヨーロッパでさえ控え組の調整試合になってるからな。
カップ戦は本場のヨーロッパでさえ控え組の調整試合になってるからな。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:03:08.11 ID:LhMH3LOXO
あとはアジア枠とベスメン規定を潰せ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:03:30.46 ID:FFD8F6a60
>>189
Ｊ１首位の広島なんか天皇杯で四国社会人リーグのチームに負けたしなｗ
Ｊ１首位の広島なんか天皇杯で四国社会人リーグのチームに負けたしなｗ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:03:36.15 ID:C2jF41Kl0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:03:40.39 ID:VzreYdGnP
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:03:43.31 ID:Y+Tja9Nf0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:04:19.80 ID:hQwwHcwTO
何試合やるんだ？５２なら急増だな。
まさか３９とか言わないよな。
まさか３９とか言わないよな。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:04:31.20 ID:/pqM9RHI0
これって13x4回=42試合やるってこと？
アホすぎｗ
アホすぎｗ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:04:42.57 ID:1/Y2fJXdO
>>205子供騙しで毎日出来る野球とプロレス
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:04:52.96 ID:7Hh3VI1F0
14チームでいいんだよ
ナビスコと天皇杯を見直して新体系にすりゃ
試合数の穴埋めは十分計算できる
ナビスコと天皇杯を見直して新体系にすりゃ
試合数の穴埋めは十分計算できる
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:04:54.16 ID:+B/RSAIu0
88 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 20:33:44.83 ID:cCTyqGWy0 [5/5]
ノヴァコヴィッチ「Jリーグはブンデス2部レベル」
【点取り屋が激白】Express
日本へ行ってからノヴァは沈黙を保ってきたが、当紙で遂に沈黙を破る。
――ノヴァコヴィッチ氏、あなたとコンタクトをとるにはどこに連絡すればいいですか？
ノヴァコヴィッチ「（笑）世界の終わりに（笑）」
――日本ではどうですか？
ノヴァコヴィッチ「暑いね！（中略）ここでは人々の精神性にかなり違いがあるんだ。どの日本人も笑ってるんだよ！降格争いをしていようとも、人々は放っといてくれる。ただハッピーなんだ。ここではプレッシャーは実質的に皆無だ」
――Jリーグのレベルをどう見ますか？
ノヴァコヴィッチ「ブンデスリーガの二部のようだね。全体的に拮抗したリーグなんだ。残り4試合で、残留争いをしているんだけど、同時に4位とたった9ポイント差。9試合で5ゴールをあげた。ここで元気にやってるよ、準備はできてる」
――12月31日に日本での契約が切れます。それからの予定は？
ノヴァコヴィッチ「1月1日からケルンの選手に戻る。そういう契約だ」
ノヴァコヴィッチ「Jリーグはブンデス2部レベル」
【点取り屋が激白】Express
日本へ行ってからノヴァは沈黙を保ってきたが、当紙で遂に沈黙を破る。
――ノヴァコヴィッチ氏、あなたとコンタクトをとるにはどこに連絡すればいいですか？
ノヴァコヴィッチ「（笑）世界の終わりに（笑）」
――日本ではどうですか？
ノヴァコヴィッチ「暑いね！（中略）ここでは人々の精神性にかなり違いがあるんだ。どの日本人も笑ってるんだよ！降格争いをしていようとも、人々は放っといてくれる。ただハッピーなんだ。ここではプレッシャーは実質的に皆無だ」
――Jリーグのレベルをどう見ますか？
ノヴァコヴィッチ「ブンデスリーガの二部のようだね。全体的に拮抗したリーグなんだ。残り4試合で、残留争いをしているんだけど、同時に4位とたった9ポイント差。9試合で5ゴールをあげた。ここで元気にやってるよ、準備はできてる」
――12月31日に日本での契約が切れます。それからの予定は？
ノヴァコヴィッチ「1月1日からケルンの選手に戻る。そういう契約だ」
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:05:06.67 ID:TefzJq2A0
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:05:17.58 ID:m1ez7IzZ0
>>233
個々には盛り上がるだろうけど大きなムーブメントにならないんだよ
個々には盛り上がるだろうけど大きなムーブメントにならないんだよ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:05:27.93 ID:5vCbvznb0
>>243
13×4は52だぞ
13×4は52だぞ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:05:32.83 ID:i9Xn+YozO
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:05:49.45 ID:p1oUPS7p0
>>243
過去にやってたけどね。
過去にやってたけどね。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:05:52.27 ID:BcbfIaWg0
>>7
セルジオ知らないにわか発見
セルジオ知らないにわか発見
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:05:54.07 ID:ZKMO99lQO
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:06:13.86 ID:Y+Tja9Nf0
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:06:15.44 ID:KIut0vTS0
>>246
ミキッチの出されるぞw
ミキッチの出されるぞw
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:06:17.48 ID:cLpBUBP+0
減らせ厨はお金の計算も出来ない引き篭もり。
きっとバイトすらしたことないんだろ。
きっとバイトすらしたことないんだろ。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:07:21.31 ID:ncChdUa00
>>246
蔑むつもりで貼ったのかもしれんが
ブンデス2部レベルは別に悪い話じゃないな
ブンデスは欧州3位の世界でもトップラクスのリーグだし
そこに追いつくのはまだ無理だし
下位も含めたリーグレベル全体で、ブンデス2部の位置にあるならむしろ前進しとる
蔑むつもりで貼ったのかもしれんが
ブンデス2部レベルは別に悪い話じゃないな
ブンデスは欧州3位の世界でもトップラクスのリーグだし
そこに追いつくのはまだ無理だし
下位も含めたリーグレベル全体で、ブンデス2部の位置にあるならむしろ前進しとる
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:07:43.83 ID:p1oUPS7p0
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:08:02.47 ID:RuIpQ4Aj0
>なぜＪ１とＪ２を減らすべきかといえば、一つはハード、ソフト両面でのレベルの低下がある。
>とにかくチーム数を増やすという戦略できたばかりに、単純に味が薄まってしまっている印象だ。
専門家なのに理由が印象という驚き論法
>とにかくチーム数を増やすという戦略できたばかりに、単純に味が薄まってしまっている印象だ。
専門家なのに理由が印象という驚き論法
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:08:04.91 ID:sCpCSL4+0
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:08:18.84 ID:KIut0vTS0
>>257
ケルン自体がブンデス二部だしね
ケルン自体がブンデス二部だしね
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:08:29.66 ID:Y+Tja9Nf0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:08:34.73 ID:pgREXd+q0
今でも赤字不人気チームが沢山あんのに、正気かよ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:09:07.16 ID:GoIh5F9J0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:09:10.23 ID:p1oUPS7p0
レベル云々言ってるやつは何チームになろうが同じこと言うに決まってる。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:10:13.80 ID:FFD8F6a60
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:10:14.17 ID:38Mpx6LV0
Kリーグつえええええ
噛ませリーグがなんだって？ｗ
噛ませリーグがなんだって？ｗ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:10:21.55 ID:PUbK4eS80
まずヨーロッパみたいなトラックなしの競技場にしてくれ
客席とピッチの遠いスタジアムは行く気にならない
客席とピッチの遠いスタジアムは行く気にならない
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:10:37.93 ID:Y+Tja9Nf0
柏に広島
数年前はＪ２に居た
これだからＪは面白い
数年前はＪ２に居た
これだからＪは面白い
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:10:41.48 ID:z5X4kiCL0
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:11:00.03 ID:i9Xn+YozO
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:11:18.95 ID:S0/4xqER0
ミキッチが言ったのは
クラブとしての運営がしっかりしてるって意味のレベルが高いって話で
サッカーのプレーの質が高いと言ったるわけじゃないからな
給料遅配とかがあるクロアチアと比べたら運営がマシなのは当然だろう
クラブとしての運営がしっかりしてるって意味のレベルが高いって話で
サッカーのプレーの質が高いと言ったるわけじゃないからな
給料遅配とかがあるクロアチアと比べたら運営がマシなのは当然だろう
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:11:23.91 ID:7Hh3VI1F0
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:11:36.00 ID:VNezdJXg0
税金の無駄だろ
死ね税リーグ
死ね税リーグ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:11:55.23 ID:Y+Tja9Nf0
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:12:08.70 ID:KIut0vTS0
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:12:43.77 ID:TefzJq2A0
>>262
英独伊も実質5チーム弱の争い
英独伊も実質5チーム弱の争い
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:12:45.25 ID:FaRgGkDa0
16にして保有人数自由にするのはアリだとは思う
ＡＣＬ、リーグ、代表で疲労するのはな
ＡＣＬ、リーグ、代表で疲労するのはな
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:13:13.86 ID:KIut0vTS0
>>275
関塚のサッカーはつまらんだろ
関塚のサッカーはつまらんだろ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:13:24.97 ID:pf6Ox1Ry0
いいんじゃないですか
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:13:40.17 ID:FFD8F6a60
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:14:39.30 ID:i9Xn+YozO
>>275
それはナショナリズムが絡むからだ
それはナショナリズムが絡むからだ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:14:40.84 ID:5JsO/1390
世界のトップレベルを目指すんなら、インフラなんて全然足りてねーだろｗ
専用練習場ですらままならないクラブだってあるんだぜ？
専用練習場ですらままならないクラブだってあるんだぜ？
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:14:52.91 ID:ZRydX3CG0
チャンピオンシップ復活させろ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:14:53.22 ID:eaufjJpr0
>>260
セルジオがお金のこととかリーグの存続のこととか心配してる発言ってしてないよな。
ブラジルと同じ様に日本にはサッカーリーグが必須で不動のものだという感じ。
根本のところで能天気で楽観的なんだよ。
セルジオがお金のこととかリーグの存続のこととか心配してる発言ってしてないよな。
ブラジルと同じ様に日本にはサッカーリーグが必須で不動のものだという感じ。
根本のところで能天気で楽観的なんだよ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:15:07.73 ID:TefzJq2A0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:15:19.40 ID:svvlIiPE0
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:15:27.42 ID:Y+Tja9Nf0
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:17:13.53 ID:Y+Tja9Nf0
>>286
毎日、棒振りみてるからそうなる
毎日、棒振りみてるからそうなる
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:18:36.11 ID:i9Xn+YozO
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:19:36.99 ID:Y+Tja9Nf0
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:19:41.28 ID:dqoxNOXs0
近年の残留争い見てるとJ1は16チームがいいな。残り24を12チームずつにすればおk
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:20:25.55 ID:KIut0vTS0
そんな事より日本に来るブラジル人の質の低下の方が心配
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:20:32.62 ID:z5X4kiCL0
面白いサッカーってなに？
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:21:24.02 ID:qLSpGOlm0
14チームとか最悪だろ
計算できんのか
計算できんのか
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:21:32.34 ID:svvlIiPE0
>>290
プロ野球全否定だな
プロ野球全否定だな
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:22:04.42 ID:Y+Tja9Nf0
あれ？
ナショナリズムは？
12.3% 03/10 土 19:00-139 TBS 絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ・日本×台湾
ナショナリズムは？
12.3% 03/10 土 19:00-139 TBS 絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ・日本×台湾
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:22:16.12 ID:s8lnaMNKO
好きなクラブを熱く応援したり、好きなサッカーを楽しむために
Ｊのスタジアムに足を運ぶ人たちにとってトラックの有り無しなど問題ではない。
テレビで見るだけならトラック無い方が臨場感あるように見えるけどね。
いまテレビでしか見ない層はスタジアムが良くなっても
なんだかんだ文句つけてスタジアムには来ないな。
海外サッカーしか見ない層はスタジアムが良くなっても
なんだかんだＪを見下してスタジアムには来ないな。
Ｊのスタジアムに足を運ぶ人たちにとってトラックの有り無しなど問題ではない。
テレビで見るだけならトラック無い方が臨場感あるように見えるけどね。
いまテレビでしか見ない層はスタジアムが良くなっても
なんだかんだ文句つけてスタジアムには来ないな。
海外サッカーしか見ない層はスタジアムが良くなっても
なんだかんだＪを見下してスタジアムには来ないな。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:22:36.02 ID:/pqM9RHI0
とりあえず各都道府県に最低１チームは欲しいな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:23:05.88 ID:kozLcJCb0
>>290
野球の場合は視聴率20%台でも年代別視聴率を見ると50歳以上が断トツだけどねw
野球の場合は視聴率20%台でも年代別視聴率を見ると50歳以上が断トツだけどねw
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:24:10.30 ID:MK3LwgcTO
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:24:12.80 ID:EEkijnnk0
ねえねえ
チーム数減らしてレベル下がったポルトガルの話は？
近年全くタレント出てこないポルトガルの現状知らないのこのジジイ？
チーム数減らしてレベル下がったポルトガルの話は？
近年全くタレント出てこないポルトガルの現状知らないのこのジジイ？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:24:53.65 ID:zESZBaf50
さすがセルジオ
今のＪはクラブ数が多すぎだよホントｗ
今のＪはクラブ数が多すぎだよホントｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:25:17.44 ID:svvlIiPE0
>>298
俺もそー思う
どっかのクラブサポが専スタが建てば
クラブの成績不振も客の入りも果ては親会社の赤字まで解決するからみたいなことを
平気で吹聴してるが
アホかとｗ
お前んとこはどんなに成績が良くても二万弱程度だろうが
俺もそー思う
どっかのクラブサポが専スタが建てば
クラブの成績不振も客の入りも果ては親会社の赤字まで解決するからみたいなことを
平気で吹聴してるが
アホかとｗ
お前んとこはどんなに成績が良くても二万弱程度だろうが
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:25:19.13 ID:0G7WvxGP0
金は出さないくせに口だけだすな
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:25:40.13 ID:Y+Tja9Nf0
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:25:40.71 ID:Re9KuAhb0
INACをJ1に入れよう
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:26:05.39 ID:TefzJq2A0
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:26:53.15 ID:MK3LwgcTO
>>298
見下されるＪに問題がある
見下されるＪに問題がある
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:28:11.69 ID:i9Xn+YozO
>>300
いまどき50歳以上の人間のほうが金持ってるだろ
日本の平均年齢は40代後半だし
50歳以上を馬鹿にしてると日本の市場のほぼ半分を失うことになるぞ
それにJリーグは3%とか4%だろ？
そのうえJリーグファンも高齢化してるデータがある
どう考えてもJリーグのほうがお先真っ暗
比較できるレベルではない
いまどき50歳以上の人間のほうが金持ってるだろ
日本の平均年齢は40代後半だし
50歳以上を馬鹿にしてると日本の市場のほぼ半分を失うことになるぞ
それにJリーグは3%とか4%だろ？
そのうえJリーグファンも高齢化してるデータがある
どう考えてもJリーグのほうがお先真っ暗
比較できるレベルではない
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:28:21.84 ID:IMuy/nVS0
J創立から２０年しか経ってないし規模拡大を急ぎ過ぎでないか？
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:28:59.92 ID:svvlIiPE0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:29:18.71 ID:2cPc7BSb0
数が多いから真ん中の部分が厚くて
上位争いもしなければ降格争いもないけどこれでいいやって空気が半端ない。つまんない
上位争いもしなければ降格争いもないけどこれでいいやって空気が半端ない。つまんない
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:29:22.44 ID:z5X4kiCL0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:29:33.33 ID:jwE9Qv260
あんまりチーム数減らすと野球みたいにマンネリ化するぞ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:29:44.57 ID:mtm8Yd0H0
３部クラスは東西に分けてもいい
移動が楽だ
移動が楽だ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:30:15.68 ID:4s3VMXTLO
J1はそのままでいいんだよ
少なければ盛り下がる
少なければ盛り下がる
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:30:16.60 ID:2cPc7BSb0
>>314
税金をもらっておいて他のスポーツ卑下はないでしょうｗ
税金をもらっておいて他のスポーツ卑下はないでしょうｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:30:26.14 ID:hQIUAx7I0
47都道府県÷3で各ディビジョン16チームでいんでねえの
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:30:50.75 ID:MK3LwgcTO
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:30:52.49 ID:KdA8F04m0
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:31:01.28 ID:Y+Tja9Nf0
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:31:05.40 ID:cMCFRMGQO
そもそもプロレベルではない。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:31:18.12 ID:svvlIiPE0
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:31:19.71 ID:ZKMO99lQO
>>316
長野から沖縄2回とか普通にキツくね？
長野から沖縄2回とか普通にキツくね？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:31:24.05 ID:HRtpXAyv0
サッカーのリーグで
野球のセ・リーグ、パ・リーグのようなリーグ制のところはあるんだろうか?
野球のセ・リーグ、パ・リーグのようなリーグ制のところはあるんだろうか?
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:32:13.78 ID:4vPZR0O+0
Ｊ１が14チームはちょっと少ないかな最低16は必要だと思う
それ以外は同意
それ以外は同意
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:32:55.76 ID:KIut0vTS0
3部が問題だよね
撤退するチームもでてきたし
だけどそれがかえって踏ん切りついたというか
撤退するチームもでてきたし
だけどそれがかえって踏ん切りついたというか
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:32:56.56 ID:z5X4kiCL0
>>310
それ言うならJリーグの観客の平均年齢も別に高いとは言えないよなw
野球がヤバいのはJリーグと同じ昼間の中継で若年層の視聴率がJリーグ中継より低いときが頻繁に出てきたこと
デーゲームの全体の視聴率もいまやJリーグ中継の数字と変わらないのに
それ言うならJリーグの観客の平均年齢も別に高いとは言えないよなw
野球がヤバいのはJリーグと同じ昼間の中継で若年層の視聴率がJリーグ中継より低いときが頻繁に出てきたこと
デーゲームの全体の視聴率もいまやJリーグ中継の数字と変わらないのに
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:03.44 ID:2cPc7BSb0
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:18.75 ID:Y+Tja9Nf0
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:19.23 ID:MK3LwgcTO
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:19.53 ID:DBUrFEFLP
>>310
野球も普段はJリーグと変わらないよデーゲームの視聴率
野球も普段はJリーグと変わらないよデーゲームの視聴率
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:31.68 ID:ZmbTEz57O
これには同意。
セル爺の言うことには何でも反対っていうパブロフの犬が多すぎ
セル爺の言うことには何でも反対っていうパブロフの犬が多すぎ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:37.62 ID:svvlIiPE0
J1が14だとリーグ戦が減るだろ
ACLは罰ゲームとか言えなくなるなｗ
ACLは罰ゲームとか言えなくなるなｗ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:47.44 ID:ZKMO99lQO
>>326
インドネシアがそんな感じ、日本シリーズみたいなのが無いけど
インドネシアがそんな感じ、日本シリーズみたいなのが無いけど
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:33:50.54 ID:/f6Azz+K0
ただの意見に噛みつきすぎだろ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:34:04.64 ID:WoWhKEJRO
小さなスタジアム可ってのは一理ある
Ｊ２のチーム数を減らして菓子杯への参加やったらどうやろ？
Ｊ２のチーム数を減らして菓子杯への参加やったらどうやろ？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:34:56.01 ID:kozLcJCb0
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:35:04.84 ID:5JsO/1390
ブラジルなんて一年中試合やってるイメージだけどなｗ
州選手権があって、その後全国選手権とリーグ戦の通しでｗ
クラブだけでいくつあるんだよｗ
欧州だって、イギリスやドイツに行ったことあるけど、４部５部でも、
こじんまりとした立派な芝生のピッチ、専用スタジアムあったぞ
あそこまで整備されているわけでもなく
やっとＪ２も降格制度が導入され、トップから一番下まで繋がった
Ｊ１が１８、Ｊ２が２２、まぁ普通じゃねーの
これからプロクラブが下からまだ出てくるだろうから、ＪＦＬあたりをどうするかって話にはなるかもしれないが、
Ｊ１、Ｊ２のクラブ数を今更いじるとか・・・意味なくね
州選手権があって、その後全国選手権とリーグ戦の通しでｗ
クラブだけでいくつあるんだよｗ
欧州だって、イギリスやドイツに行ったことあるけど、４部５部でも、
こじんまりとした立派な芝生のピッチ、専用スタジアムあったぞ
あそこまで整備されているわけでもなく
やっとＪ２も降格制度が導入され、トップから一番下まで繋がった
Ｊ１が１８、Ｊ２が２２、まぁ普通じゃねーの
これからプロクラブが下からまだ出てくるだろうから、ＪＦＬあたりをどうするかって話にはなるかもしれないが、
Ｊ１、Ｊ２のクラブ数を今更いじるとか・・・意味なくね
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:35:37.37 ID:mkH5pqB50
Jリーグはジジイしかいないからなｗ
終わってる
終わってる
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:35:37.67 ID:MK3LwgcTO
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:35:50.84 ID:svvlIiPE0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:36:28.08 ID:fgN6VvtgO
>>334
興行を考えろよ
興行を考えろよ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:37:05.70 ID:EEkijnnk0
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:37:06.01 ID:z5X4kiCL0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:37:19.33 ID:svvlIiPE0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:37:32.39 ID:s8lnaMNKO
>>309
アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。
アルゼンチン人
｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣
イギリス人
｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣
ギリシャ人
｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣
イギリス人
｢おい日本人、おめーの国はどうだ？最近強えな｣
海外厨日本人
｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣
イギリス人
｢・・・｣
アルゼンチン人
｢・・・｣
ギリシャ人
｢・・・｣
海外厨ワロス
アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。
アルゼンチン人
｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣
イギリス人
｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣
ギリシャ人
｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣
イギリス人
｢おい日本人、おめーの国はどうだ？最近強えな｣
海外厨日本人
｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣
イギリス人
｢・・・｣
アルゼンチン人
｢・・・｣
ギリシャ人
｢・・・｣
海外厨ワロス
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:38:34.91 ID:2cPc7BSb0
>>346
全額免除とはすごいね。それでソースで見たいんだけど
全額免除とはすごいね。それでソースで見たいんだけど
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:38:52.27 ID:Dkt4jqDO0
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:38:52.58 ID:i9Xn+YozO
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:39:30.95 ID:svvlIiPE0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:39:42.27 ID:Yt0q7p6w0
>>345
レベルが下がったというのなら根拠を挙げろよ。
レベルが下がったというのなら根拠を挙げろよ。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:39:50.26 ID:z5X4kiCL0
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:39:51.53 ID:Mo/Xvq1I0
この的外れなことしか言えない自称サッカー解説者のジジイを日本から追い出せ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:40:17.79 ID:D14BRt5F0
331 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/04/14(水) 12:47:05 ID:rgaNAVYX0
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に１8クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の１5・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている
ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか？
334 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw
そしてこうなった↓
給与支払いの遅延で最下位クラブから試合前日に16人が退団、更に1人が金を持ち逃げ 結局8人でプレーし大敗
http://blog.livedoor.jp/football_news001/archives/5450965.html
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に１8クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の１5・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている
ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか？
334 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw
そしてこうなった↓
給与支払いの遅延で最下位クラブから試合前日に16人が退団、更に1人が金を持ち逃げ 結局8人でプレーし大敗
http://blog.livedoor.jp/football_news001/archives/5450965.html
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:40:23.47 ID:i9Xn+YozO
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:40:31.89 ID:Y0w7Bvd70
また2ステージ制で52試合やるのかｗ
でもそれやるなら12クラブのほうがマシだな
でもそれやるなら12クラブのほうがマシだな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:40:53.54 ID:13uhhsoK0
>>348
サッカー文化が根付いてない証拠だなｗ
サッカー文化が根付いてない証拠だなｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:40:54.83 ID:2cPc7BSb0
>>350
つまらんとか感覚過ぎることを自明のように言われてもな。単なる感情、感覚論だ
つまらんとか感覚過ぎることを自明のように言われてもな。単なる感情、感覚論だ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:41:19.11 ID:svvlIiPE0
>>355
的外れでもないだろｗ
的外れでもないだろｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:41:40.74 ID:Y+Tja9Nf0
>>351
だから野球のナショナリズムとやらを貼ったんだが？
12.3% 03/10 土 19:00-139 TBS 絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ・日本×台湾
一個のリンゴを12人で分けるのと４０で分けるのとではどちらがたくさん食べれる？
小学生の問題ｗ
だから野球のナショナリズムとやらを貼ったんだが？
12.3% 03/10 土 19:00-139 TBS 絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ・日本×台湾
一個のリンゴを12人で分けるのと４０で分けるのとではどちらがたくさん食べれる？
小学生の問題ｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:42:24.85 ID:MFwqS04S0
どうしても時間が必要とする部分があるから急速にどうにかできるってわけじゃないな
プロ化されたことにより選手はアジアではトップを走るまでになったけどスタジアムは昔のまま
地域に根付いてるクラブもあれば認知すら危ういクラブもある
競技人口も多いしじっくり力を付けて行けば良いんだよ
プロ化されたことにより選手はアジアではトップを走るまでになったけどスタジアムは昔のまま
地域に根付いてるクラブもあれば認知すら危ういクラブもある
競技人口も多いしじっくり力を付けて行けば良いんだよ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:43:54.13 ID:ZKMO99lQO
>>349
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
正確には広告費が全額免除だね
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
正確には広告費が全額免除だね
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:44:22.58 ID:i9Xn+YozO
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:44:42.55 ID:svvlIiPE0
たしかにスタジアムは昔のままだけどな
スタさえ新しくなればどうにでもなるとか考えてるアホけっこういるだろ
そんな箱ものに頼らないとどうにかならねえと思ってるからからサポ増えてないんだよ
スタさえ新しくなればどうにでもなるとか考えてるアホけっこういるだろ
そんな箱ものに頼らないとどうにかならねえと思ってるからからサポ増えてないんだよ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:45:00.26 ID:kozLcJCb0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:46:03.67 ID:Y+Tja9Nf0
>>365
全然羨ましくない
爺ちゃんばっかりだし
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
17.3 *8.2 *4.8 *4.0 *7.7 19.3 *3.7 *7.9 12.8 12/10/27 日ﾃﾚ 18:05-21:34 日ｼﾘ 巨vs日ﾊﾑ
↓ ↓ ↓
12.9 19.0 15.5 *5.4 *6.8 *4.5 *7.5 12.2 *5.3 12/10/27 日ﾃﾚ 21:40-22:34 悪夢ちゃん
全然羨ましくない
爺ちゃんばっかりだし
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
17.3 *8.2 *4.8 *4.0 *7.7 19.3 *3.7 *7.9 12.8 12/10/27 日ﾃﾚ 18:05-21:34 日ｼﾘ 巨vs日ﾊﾑ
↓ ↓ ↓
12.9 19.0 15.5 *5.4 *6.8 *4.5 *7.5 12.2 *5.3 12/10/27 日ﾃﾚ 21:40-22:34 悪夢ちゃん
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:46:23.05 ID:XhZwfJybP
>>363
まぁまだ時間は掛かるだろうな
だが根付かせるための環境整備は急ぐべきだと思うな
それがなけりゃ根付かない
早くクラブを増やし、そのクラブたちが全力で努力することでのみ
Jリーグは発展できる
まだクラブ数が足りてない
全国各地をカバー出来てないからね
まぁまだ時間は掛かるだろうな
だが根付かせるための環境整備は急ぐべきだと思うな
それがなけりゃ根付かない
早くクラブを増やし、そのクラブたちが全力で努力することでのみ
Jリーグは発展できる
まだクラブ数が足りてない
全国各地をカバー出来てないからね
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:47:09.50 ID:IMuy/nVS0
別に視聴率なんて低くていい
それよりスタに足運んでくれるサポをしっかり捕まえることだよ
それよりスタに足運んでくれるサポをしっかり捕まえることだよ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:47:19.99 ID:o8dUF7gy0
野球との比較は大抵見当違いになるからしなくていいと思う
理想も違いすぎて見習うべきものがそれほど多くあるとも思えない
他の国のサッカー界っていうサンプルが豊富なんだからそっちを参考にすれば十分
理想も違いすぎて見習うべきものがそれほど多くあるとも思えない
他の国のサッカー界っていうサンプルが豊富なんだからそっちを参考にすれば十分
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:47:21.33 ID:HRtpXAyv0
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:47:25.34 ID:2ONMNTZYP
何でこのスレで焼き豚おじいちゃんが発狂してるの？
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:47:27.98 ID:svvlIiPE0
つか
マジで野球空気化してるぞ
荒川とか多摩川の河川敷行くと
野球のチーム目に見えて減ってるぞ
マジで野球空気化してるぞ
荒川とか多摩川の河川敷行くと
野球のチーム目に見えて減ってるぞ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:47:30.36 ID:MK3LwgcTO
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:47:50.80 ID:XhZwfJybP
>>370
視聴率は低くていいけどもっと報道番組が結果を映像付きで流すようにして欲しいなぁ
視聴率は低くていいけどもっと報道番組が結果を映像付きで流すようにして欲しいなぁ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:48:03.02 ID:Yt0q7p6w0
>>365
世界のマイナースポーツやきうw
世界のマイナースポーツやきうw
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:48:37.20 ID:+XqTzHh+0
J2は現状でも多いだろ。J1はACLを本気で取りに行くなら多少は減らしてもいいけど
FIFAの一年間のリーグ数の試合の規定があるんだろうから実際あんまり減らしても意味なさそうな気がする。
減らすべきはJ2。J2下位は経営無理そうだしな。試合数が減った分は他に試合増やすとか昔みたいに
3回戦やるリーグ方式で良いでしょ。各都道府県に全部J欲しければJFLを解体してJ3でも作ればいいよ。
FIFAの一年間のリーグ数の試合の規定があるんだろうから実際あんまり減らしても意味なさそうな気がする。
減らすべきはJ2。J2下位は経営無理そうだしな。試合数が減った分は他に試合増やすとか昔みたいに
3回戦やるリーグ方式で良いでしょ。各都道府県に全部J欲しければJFLを解体してJ3でも作ればいいよ。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:48:49.03 ID:ZmbTEz57O
１６チーム×３部制、３部以下にセカンドチーム許可、これでいいんでない？
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:48:55.50 ID:svvlIiPE0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:49:01.46 ID:TefzJq2A0
増やし続けて失敗してるのだから減らしてみる
わかりきった答えじゃない
わかりきった答えじゃない
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:49:17.51 ID:i9Xn+YozO
>>363
いいかげん税金に頼る発想から脱却しろよ
いいかげん税金に頼る発想から脱却しろよ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:49:17.68 ID:IMuy/nVS0
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:49:57.21 ID:DBUrFEFLP
>>365
老人ホームで盛り上がってるだけだから野球が盛り上がってるというのはピンとこないなあw
それに視聴率2回程20%取っただけで世間が盛り上がるか？
定年間際と老後の爺さんしか見てなかった上
普段はレギュラーシーズンはゴールデン二桁行かないのに
老人ホームで盛り上がってるだけだから野球が盛り上がってるというのはピンとこないなあw
それに視聴率2回程20%取っただけで世間が盛り上がるか？
定年間際と老後の爺さんしか見てなかった上
普段はレギュラーシーズンはゴールデン二桁行かないのに
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:50:44.45 ID:P+hH1xX5P
>>57
あの教室の述べ参加者は30万人以上いるが、そういう指導者いくらでもいるのか
あの教室の述べ参加者は30万人以上いるが、そういう指導者いくらでもいるのか
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:51:36.53 ID:sPmNuqSa0
>>382
税金言うならプロリーグってどこも税金が入っていると思いますよ
プロ野球だってその価値があると判断が働いたからこそ親会社への優遇が始まったのです
税金がダメ言うならプロリーグなんて全部は排除して公営ギャンブルを推進した方がいいのでは？
税金言うならプロリーグってどこも税金が入っていると思いますよ
プロ野球だってその価値があると判断が働いたからこそ親会社への優遇が始まったのです
税金がダメ言うならプロリーグなんて全部は排除して公営ギャンブルを推進した方がいいのでは？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:51:54.05 ID:Y+Tja9Nf0
爺ちゃんはいずれあの世に召されるってこと焼き豚は分かってないのだろうか？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:51:55.17 ID:kozLcJCb0
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:51:56.17 ID:i9Xn+YozO
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:53:08.02 ID:svvlIiPE0
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:53:14.00 ID:z5X4kiCL0
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:53:43.10 ID:D14BRt5F0
>>378
J2の22クラブはJ2のクラブの要望
要するに、一年に公式戦が40試合ちょっとぐらいあるのが経営的に理想で
少なければ収入が減り、かといってこれ以上多いと客入りの悪い平日試合が増えて支出の割に儲からない
だから21試合ｘHA＝42試合
分かった？低能
J2の22クラブはJ2のクラブの要望
要するに、一年に公式戦が40試合ちょっとぐらいあるのが経営的に理想で
少なければ収入が減り、かといってこれ以上多いと客入りの悪い平日試合が増えて支出の割に儲からない
だから21試合ｘHA＝42試合
分かった？低能
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:53:44.83 ID:Y+Tja9Nf0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:54:01.35 ID:g/J/mqyz0
各都道府県に1クラブ。
全部で60クラブぐらい？
そんぐらい必要。
田舎の弱小クラブが段々強くなって
アジアチャンピョンになって
世界を相手の戦うなんて夢があるじゃないか
そういった上へ繋がってるってのが大事なのさ
全部で60クラブぐらい？
そんぐらい必要。
田舎の弱小クラブが段々強くなって
アジアチャンピョンになって
世界を相手の戦うなんて夢があるじゃないか
そういった上へ繋がってるってのが大事なのさ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:54:10.55 ID:5vCbvznb0
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:54:28.85 ID:Y5GFaTBa0
J3あたりで選手生命を終える人たちってその後どうするの？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:54:40.72 ID:o8dUF7gy0
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:54:48.78 ID:TefzJq2A0
で、Jリーグはまだシーズン終わってないのか？
優勝決定戦の視聴率を知りたい
優勝決定戦の視聴率を知りたい
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:55:06.85 ID:wPUImbIU0
全面同意だわ
いい選手は海外に行ってしまうから、
無駄にクラブ数が多いとJ1の質の低下が避けられない
薄味のカルピスのような試合を見せられても客は満足しないぞ
いい選手は海外に行ってしまうから、
無駄にクラブ数が多いとJ1の質の低下が避けられない
薄味のカルピスのような試合を見せられても客は満足しないぞ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:55:52.32 ID:i9Xn+YozO
>>371
野球が先行してるアメリカでもサッカーはじり貧
サッカー人気が先行していた韓国ではプロ野球が発足したらあっという間に抜かれる
ルールがシンプルだから世界で流行るが
結局、興行としては欠陥が多いスポーツなんだよ
世界最大の経済大国アメリカですら運営が厳しい
ましてや経済が縮小してる日本じゃ無理だね
野球が先行してるアメリカでもサッカーはじり貧
サッカー人気が先行していた韓国ではプロ野球が発足したらあっという間に抜かれる
ルールがシンプルだから世界で流行るが
結局、興行としては欠陥が多いスポーツなんだよ
世界最大の経済大国アメリカですら運営が厳しい
ましてや経済が縮小してる日本じゃ無理だね
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:55:57.30 ID:svvlIiPE0
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:56:06.65 ID:+XqTzHh+0
Jに強いチーム欲しかったら大金かけて内外から選手強奪すればいいわけだしな。
嘗ての発足時のJブーム位に人気あったら大物外国人呼んでくるのも可能だったんだろうが
やっぱり人気商売っていうのは読めないと思うな。最善を尽くしても最高の結果が出るわけじゃないから。
世界中努力してるんだろうがWCで活躍できる国は所詮一握り。日本は比較的うまくいってるほうだと思う。
嘗ての発足時のJブーム位に人気あったら大物外国人呼んでくるのも可能だったんだろうが
やっぱり人気商売っていうのは読めないと思うな。最善を尽くしても最高の結果が出るわけじゃないから。
世界中努力してるんだろうがWCで活躍できる国は所詮一握り。日本は比較的うまくいってるほうだと思う。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:56:43.90 ID:D14BRt5F0
＞野球が先行してるアメリカでもサッカーはじり貧
焼豚は息をするように嘘を吐く
だってチョンだから
焼豚は息をするように嘘を吐く
だってチョンだから
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:57:23.62 ID:Y+Tja9Nf0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:57:31.18 ID:WT3ArbMe0
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:57:39.31 ID:kozLcJCb0
>>389
高齢者は近いうちに必ず死ぬんだぞ
近年では若年層は野球よりサッカーをやる子達が多くなってるのに
10年20年ていう長期的スパンで見たら野球は本当にヤバいよ
現に視聴率がハンパない落ちて中継数が激減してるんだから
高齢者は近いうちに必ず死ぬんだぞ
近年では若年層は野球よりサッカーをやる子達が多くなってるのに
10年20年ていう長期的スパンで見たら野球は本当にヤバいよ
現に視聴率がハンパない落ちて中継数が激減してるんだから
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:57:46.60 ID:XhZwfJybP
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:58:09.02 ID:2ZcJE83R0
バカだなあ
地元にできたらＪ２だろうがＪ３だろうが今あるクラブから流れていくだろうに
地元にできたらＪ２だろうがＪ３だろうが今あるクラブから流れていくだろうに
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:58:09.98 ID:mBgB+E5qO
セルジオさんのゆーとーり
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:59:07.64 ID:aGPAXYBQ0
野球やサッカーは審判買収すればそれだけでいくらでも勝てる欠陥競技だから話にならない。
他のスポーツのようにジャッジを修正しないから八百長し放題。
他のスポーツのようにジャッジを修正しないから八百長し放題。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:59:23.59 ID:Y+Tja9Nf0
>>401
言い訳もなにも降格気にしなくていい国と一緒にすんな
言い訳もなにも降格気にしなくていい国と一緒にすんな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 21:59:28.79 ID:z5X4kiCL0
>>400
ここ数年でアメリカ国内にサッカーのスタジアムがどれだけ建設されてるか知らないの？
ここ数年でアメリカ国内にサッカーのスタジアムがどれだけ建設されてるか知らないの？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:00:22.59 ID:MK3LwgcTO
>>400
アメリカではMLSは伸びてるよ
アメリカではMLSは伸びてるよ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:01:08.68 ID:2ZcJE83R0
こんなアホみたいにチーム数増やさなきゃ良かったのに
巨人だって日ハムが北海道行ったら昔はたくさん居た道民ファンをほとんど奪われたんだから
もうここまで来ちゃうとＪリーグは総倒れ確実だね
巨人だって日ハムが北海道行ったら昔はたくさん居た道民ファンをほとんど奪われたんだから
もうここまで来ちゃうとＪリーグは総倒れ確実だね
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:01:14.30 ID:svvlIiPE0
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:01:23.41 ID:VS/FqxB30
最上位リーグはもっとクラブ数多い方が盛り上がる
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:02:09.31 ID:4019dvRm0
ハイライトはこのシーンだった
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1352348945244.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1352348945244.gif
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:02:22.82 ID:bjOjgRmO0
3部は要らない
J2を東西2リーグ制にしろっつってんだろボケカスが
J2を東西2リーグ制にしろっつってんだろボケカスが
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:02:26.99 ID:Y+Tja9Nf0
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:04:01.70 ID:i9Xn+YozO
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:04:07.43 ID:MgCaQ+bR0
セルジオはいつもサッカー業界全体を盛り上げるために正論言ってると思うよ
オシムにヒステリ起こしてた時期を除けば嫌いじゃないな
オシムにヒステリ起こしてた時期を除けば嫌いじゃないな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:04:41.20 ID:7ep92EM40
ブラジルはプロチームが600あって、海外でプレーしている選手が1,000人近くいる
これぐらいにならないとサッカー大国にはなれないよ
これぐらいにならないとサッカー大国にはなれないよ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:04:57.25 ID:L6TTmMBy0
>>13
あれで成功してんのかｗ
あれで成功してんのかｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:05:48.06 ID:WT3ArbMe0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:06:29.39 ID:i9Xn+YozO
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:06:30.65 ID:sPmNuqSa0
3部リーグってどこの国でも大体アマチュアが基本だったりせんのですか？
ドイツでも3部リーグを全国リーグにしてプロ化したのが数年前とかどっかで聞きましたよ
ドイツでも3部リーグを全国リーグにしてプロ化したのが数年前とかどっかで聞きましたよ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:07:04.81 ID:2ONMNTZYP
>>403
アメリカでジリ貧なのは野球だからねｗ
アメリカでジリ貧なのは野球だからねｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:07:56.48 ID:z5X4kiCL0
>>420
その分いまの若年層も歳とるよ
その若年層がスタジアムに足を運ぶようになりサッカー中継を観るようになる
逆にヨボヨボの爺さんになった高齢者のうちどれ位の爺さん達が球場へ足を運んでくれるかな？
その分いまの若年層も歳とるよ
その若年層がスタジアムに足を運ぶようになりサッカー中継を観るようになる
逆にヨボヨボの爺さんになった高齢者のうちどれ位の爺さん達が球場へ足を運んでくれるかな？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:07:58.02 ID:wPUT0Xbb0
深い考えなんて何もなく適当に現状とは違うことを言ってるだけ
14クラブでリーグ戦どうすんだよ
14クラブでリーグ戦どうすんだよ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:08:01.77 ID:XhZwfJybP
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:08:01.94 ID:i9Xn+YozO
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:08:10.37 ID:Y+Tja9Nf0
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:08:21.93 ID:Yt0q7p6w0
>>422
日本が国家破綻すれば選手が大量に外に出ていくと思う。
日本が国家破綻すれば選手が大量に外に出ていくと思う。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:08:55.09 ID:XhZwfJybP
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:09:32.15 ID:4019dvRm0
今週のハイライトはこのシーンだった
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1352348945244.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1352348945244.gif
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:09:53.03 ID:L6TTmMBy0
>>31
一部リーグなのに酷い時は３００人くらいの観衆なんだろ？まず２部制をきっちりやってから言わないとｗ
一部リーグなのに酷い時は３００人くらいの観衆なんだろ？まず２部制をきっちりやってから言わないとｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:10:06.28 ID:Y+Tja9Nf0
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:10:16.26 ID:XhZwfJybP
>>422
そこまでやる必要はないだろうｗｗ
日本は日本に合った形を模索すればいい
あとブラジルのそのチームもかなりしょぼい怪しいの含めての数字だと思うけどな
まぁ日本は６０～８０くらいが適正だと思うなぁ
まずはJ3、もっとやれそうならJ4くらいまでで打ち止めでいいんじゃね？
そこまでやる必要はないだろうｗｗ
日本は日本に合った形を模索すればいい
あとブラジルのそのチームもかなりしょぼい怪しいの含めての数字だと思うけどな
まぁ日本は６０～８０くらいが適正だと思うなぁ
まずはJ3、もっとやれそうならJ4くらいまでで打ち止めでいいんじゃね？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:10:17.80 ID:2ZcJE83R0
>>422
サッカー大国だからクラブが600できるんであって600クラブ作ればサッカー大国になれるわけじゃないぞｗ
サッカー大国だからクラブが600できるんであって600クラブ作ればサッカー大国になれるわけじゃないぞｗ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:10:22.59 ID:KdA8F04m0
>>305
ここにいる全員の悪口はよすんだ
ここにいる全員の悪口はよすんだ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:10:33.75 ID:2cPc7BSb0
>>431
規模の大きく、人口も比較的多い都市とか、日本でも有数のサッカー県とかでもこれ
定着してるのかな
11/07 ヴィッセル神戸 横浜Ｆ・マリノス ホームズ 8,755
11/07 名古屋グランパス ＦＣ東京 瑞穂陸 7,959
11/07 清水エスパルス アルビレックス新潟 アウスタ 8,710
規模の大きく、人口も比較的多い都市とか、日本でも有数のサッカー県とかでもこれ
定着してるのかな
11/07 ヴィッセル神戸 横浜Ｆ・マリノス ホームズ 8,755
11/07 名古屋グランパス ＦＣ東京 瑞穂陸 7,959
11/07 清水エスパルス アルビレックス新潟 アウスタ 8,710
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:10:59.89 ID:1epuVMV20
J1は18チームのままでいいだろ
それよりアジア枠はさっさと撤廃しろ
それよりアジア枠はさっさと撤廃しろ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:11:44.56 ID:9VKZwpPv0
わざわざ見に行くなら綺麗なスタジアムがいいな
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:12:07.29 ID:Y+Tja9Nf0
「１０に減らしたい」 ナベツネ
勝手に減らせや野球
勝手に減らせや野球
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:12:07.65 ID:TefzJq2A0
なんで客入ってないのに増やそうと考えるやつがいるのかその精神構造がよくわからない
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:12:07.69 ID:N7RTOuH50
>>441
平日の広島カープくらいは入ってるな。
平日の広島カープくらいは入ってるな。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:12:09.30 ID:5vCbvznb0
>>426
日本が特殊なのは3部を全国リーグにした場合、北は秋田仙台から南は沖縄までチームがあるから
飛行機移動が不可欠になる
欧州とかだとほとんどの国は国内くらいならバス移動で可能だけど、
日本の場合、純粋なアマチュアに飛行機移動必須の全国リーグを維持し続けるのはどうなんだって思う
いままでのJFLはアマチュアと言っても企業の部活で言って見ればセミプロだったわけだが
その代表格だった佐川が廃部したし企業チーム自体減ってるから、
そろそろ企業チーム主体だったJFLの見直しも考えた方いいんじゃないかとは思う
日本が特殊なのは3部を全国リーグにした場合、北は秋田仙台から南は沖縄までチームがあるから
飛行機移動が不可欠になる
欧州とかだとほとんどの国は国内くらいならバス移動で可能だけど、
日本の場合、純粋なアマチュアに飛行機移動必須の全国リーグを維持し続けるのはどうなんだって思う
いままでのJFLはアマチュアと言っても企業の部活で言って見ればセミプロだったわけだが
その代表格だった佐川が廃部したし企業チーム自体減ってるから、
そろそろ企業チーム主体だったJFLの見直しも考えた方いいんじゃないかとは思う
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:12:13.86 ID:mBgB+E5qO
>>429
どうもしないよ？(´･ω･`)
どうもしないよ？(´･ω･`)
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:12:55.48 ID:i9Xn+YozO
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:14:27.96 ID:ISY/MRgsT
まあチーム数少なくして有力選手がJ2に行かないようにしないと
これ以上のレべルアップは無理だわな
これ以上のレべルアップは無理だわな
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:14:48.28 ID:ErIwtvLN0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:15:12.83 ID:qw1RIuYA0
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:15:53.57 ID:z5X4kiCL0
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:16:16.32 ID:L6TTmMBy0
サッカーにはサッカーのやり方があるし野球にだってあるだろうに野球のやり方に合わせろって
発想がそもそも爺臭いんだよな
発想がそもそも爺臭いんだよな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:16:25.81 ID:+XmySKOz0
週刊ダイアモンド 2008/8/2号 スポーツ＆マネー 丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
大本営発表平均 ぴあ総研 水増し数 乖離率
阪神 43669人 33,317 10352 1.31
巨人 40436人 27,107 13329 1.49
ソフトバンク 32044人 22,567 9477 1.41
中日 33202人 22,417 10785 1.48
日本ハム 25459人 18,045 7414 1.41
ロッテ 21645人 15,214 6431 1.42
横浜 17111人 11,546 5565 1.48
ヤクルト 18517人 11,436 7081 1.61
楽天 15519人 10,258 5261 1.51
広島 15681人 *9,768 5913 1.60
オリックス 15794人 *9,067 6727 1.74
西武 15817人 *7,762 8055 2.03
NPB平均 24522 16542 7980 1.48
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
大本営発表平均 ぴあ総研 水増し数 乖離率
阪神 43669人 33,317 10352 1.31
巨人 40436人 27,107 13329 1.49
ソフトバンク 32044人 22,567 9477 1.41
中日 33202人 22,417 10785 1.48
日本ハム 25459人 18,045 7414 1.41
ロッテ 21645人 15,214 6431 1.42
横浜 17111人 11,546 5565 1.48
ヤクルト 18517人 11,436 7081 1.61
楽天 15519人 10,258 5261 1.51
広島 15681人 *9,768 5913 1.60
オリックス 15794人 *9,067 6727 1.74
西武 15817人 *7,762 8055 2.03
NPB平均 24522 16542 7980 1.48
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:16:49.27 ID:XhZwfJybP
J1クラブの選手保有人数が平均２８.２人
１８クラブで５６０－５６で大体５００人くらいがJ1リーガーとして存在してる
J2クラブは２２クラブだからもうちょっと多いのかな？
今のところJリーガーは１０００人くらいいるようだ
J3、J4まで作っても２０００人くらいか
１億２千万の人口からすれば微々たるもんだな
外国人選手とかもいるから日本人でJリーガーになるのはかなりの確率の低さ
１８クラブで５６０－５６で大体５００人くらいがJ1リーガーとして存在してる
J2クラブは２２クラブだからもうちょっと多いのかな？
今のところJリーガーは１０００人くらいいるようだ
J3、J4まで作っても２０００人くらいか
１億２千万の人口からすれば微々たるもんだな
外国人選手とかもいるから日本人でJリーガーになるのはかなりの確率の低さ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:17:52.35 ID:z5X4kiCL0
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:17:54.32 ID:2ONMNTZYP
>>454
おじいちゃんは野球のやり方しか理解できないんです
おじいちゃんは野球のやり方しか理解できないんです
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:17:59.66 ID:L6TTmMBy0
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:18:05.03 ID:i9Xn+YozO
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:18:14.25 ID:sZ5L7Mph0
チーム数減らして撲滅したリーグしか知らん。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:18:56.00 ID:sZ5L7Mph0
数の少ないＪ１クラブに入れないとなると、最初からヨーロッパしか目指されなくなる。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:20:30.95 ID:XhZwfJybP
プロ野球選手調べたら育成選手も含めて９５０人くらいらしい
大体今同じくらいのプロ選手がいるんだな、サッカーと野球は
大体今同じくらいのプロ選手がいるんだな、サッカーと野球は
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:20:43.47 ID:tiHjzRgf0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:21:23.94 ID:L6TTmMBy0
なんだ、サッカー野球論争の犯人って単に日本のサッカーを僻んでる韓国人じゃねぇかｗｗ
400 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/10(土) 21:55:52.32 ID:i9Xn+YozO [20/24]
>>371
野球が先行してるアメリカでもサッカーはじり貧
サッカー人気が先行していた韓国ではプロ野球が発足したらあっという間に抜かれる
ルールがシンプルだから世界で流行るが
結局、興行としては欠陥が多いスポーツなんだよ
世界最大の経済大国アメリカですら運営が厳しい
ましてや経済が縮小してる日本じゃ無理だね
425 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/10(土) 22:06:29.39 ID:i9Xn+YozO [22/24]
>>412>>413
野球バスケアメフトを脅かす存在にはなってないだろ
逆に韓国では野球がサッカーを脅かす存在になってる
どちらがプロスポーツとして優秀なのかは明白
400 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/10(土) 21:55:52.32 ID:i9Xn+YozO [20/24]
>>371
野球が先行してるアメリカでもサッカーはじり貧
サッカー人気が先行していた韓国ではプロ野球が発足したらあっという間に抜かれる
ルールがシンプルだから世界で流行るが
結局、興行としては欠陥が多いスポーツなんだよ
世界最大の経済大国アメリカですら運営が厳しい
ましてや経済が縮小してる日本じゃ無理だね
425 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/10(土) 22:06:29.39 ID:i9Xn+YozO [22/24]
>>412>>413
野球バスケアメフトを脅かす存在にはなってないだろ
逆に韓国では野球がサッカーを脅かす存在になってる
どちらがプロスポーツとして優秀なのかは明白
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:21:31.30 ID:Yt0q7p6w0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:21:39.82 ID:1epuVMV20
野球の観客数ってあれ正しいのか？
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:21:40.45 ID:XhZwfJybP
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:21:46.11 ID:i9Xn+YozO
>>459
Jリーグがゴミだってことだよ
>>441を見ればわかるだろ？
月に二回かそこらしかないサッカーの試合
それが毎日やってるプロ野球以下の観客数なわけ
これが欠陥商品じゃなくて何なんだよ
仮に毎回満員だったとしても月二回じゃ採算とれるかわからないのに
現実を見ろ
あーだこーだ議論するのが馬鹿らしくならないか？
Jリーグがゴミだってことだよ
>>441を見ればわかるだろ？
月に二回かそこらしかないサッカーの試合
それが毎日やってるプロ野球以下の観客数なわけ
これが欠陥商品じゃなくて何なんだよ
仮に毎回満員だったとしても月二回じゃ採算とれるかわからないのに
現実を見ろ
あーだこーだ議論するのが馬鹿らしくならないか？
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:22:19.59 ID:4019dvRm0
今週のハイライトはこのシーンだった
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1352348945244.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1352348945244.gif
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:22:20.09 ID:2ONMNTZYP
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:23:02.17 ID:L6TTmMBy0
>>460
痛いとこ突かれちゃったんだね
痛いとこ突かれちゃったんだね
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:23:02.04 ID:ErIwtvLN0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:23:17.84 ID:XhZwfJybP
>>467
正しいわけがないじゃないｗ
正しいわけがないじゃないｗ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:23:23.81 ID:pEWXwU5O0
ブラジルも一部のチーム大杉
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:23:40.79 ID:TefzJq2A0
>>463
Jリーグは1チーム当たりの選手層があまりにも薄いってことか
Jリーグは1チーム当たりの選手層があまりにも薄いってことか
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:23:57.71 ID:i9Xn+YozO
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:25:05.51 ID:N7RTOuH50
>>476
世界的に選手層（人数）はこんなもんだよ。
世界的に選手層（人数）はこんなもんだよ。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:25:15.40 ID:XhZwfJybP
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:25:51.94 ID:2ONMNTZYP
焼き豚チョンの戯言は無視して語ろうよ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:26:07.93 ID:L6TTmMBy0
>>464
今それを少しづつ日本人に合うスタイルに修正しながら日本独自の組織運営やサッカー選手の育成、
試合での戦術うんぬんに落とし込んでいってるところなわけ
野球だって過去にそういうことをしながら日本のスタイルを作ってきたんでしょうがｗ
>>469
え、そこまで強弁しといてサッカーの試合が月に２回？月に２回？
今それを少しづつ日本人に合うスタイルに修正しながら日本独自の組織運営やサッカー選手の育成、
試合での戦術うんぬんに落とし込んでいってるところなわけ
野球だって過去にそういうことをしながら日本のスタイルを作ってきたんでしょうがｗ
>>469
え、そこまで強弁しといてサッカーの試合が月に２回？月に２回？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:27:11.87 ID:N7RTOuH50
>>477
イタリアにもプロ野球あるんじゃない？
イタリアにもプロ野球あるんじゃない？
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:27:33.74 ID:L6TTmMBy0
>>477
あぁ、スマン。あまりにもｗｗｗｗとか書いちゃってるんでそういう人達かなと
あぁ、スマン。あまりにもｗｗｗｗとか書いちゃってるんでそういう人達かなと
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:28:15.04 ID:5vCbvznb0
>>476
そもそも野球とサッカーじゃ交代枠が違うからチーム増やさないと
試合に出れない選手が増えるだけ
Bチームとか言う奴いるけど、Bチームの胸スポになる企業なんかいないんだよ
それなら他所のチームにレンタルした方がいいだろ
地元のチームというだけでスポンサーになる企業はあっても
同じチームの2軍のスポンサーになる企業はないんだよ
そもそも野球とサッカーじゃ交代枠が違うからチーム増やさないと
試合に出れない選手が増えるだけ
Bチームとか言う奴いるけど、Bチームの胸スポになる企業なんかいないんだよ
それなら他所のチームにレンタルした方がいいだろ
地元のチームというだけでスポンサーになる企業はあっても
同じチームの2軍のスポンサーになる企業はないんだよ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:28:27.41 ID:2ZcJE83R0
とりあえずＪリーグはもうお終いだろう
日本のサッカーファンは決して少なくはないが40近い数のクラブを支えるだけの人数はいなかった
日本のサッカーファンは決して少なくはないが40近い数のクラブを支えるだけの人数はいなかった
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:28:32.54 ID:Yt0q7p6w0
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:28:33.79 ID:1gS0/DPnO
現在の加盟条件は、バブル期の名残といってもいい。今の世の中には合わないし、わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある
これって、J1は15,000人、J2は10,000人以上のグラウンドを作れっていう規定の事を言ってるの？
これって、J1は15,000人、J2は10,000人以上のグラウンドを作れっていう規定の事を言ってるの？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:28:50.47 ID:i9Xn+YozO
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:30:35.45 ID:s0pWjy5F0
14×3って決めてしまったら、新しく目指す夢がなくなっちゃうじゃん。
俺、起業して金持ちになって、サッカークラブ作りたいと考えてるのに。
俺、起業して金持ちになって、サッカークラブ作りたいと考えてるのに。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:30:38.79 ID:Yt0q7p6w0
>>482
イタリアのやきうの観客数は競合と言える水準なのか？
イタリアのやきうの観客数は競合と言える水準なのか？
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:31:22.06 ID:2ONMNTZYP
>>488
焼き豚おじいちゃんお口臭い
焼き豚おじいちゃんお口臭い
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:31:55.45 ID:0Dqu3u+N0
>>446
これ平日だけどな。
これ平日だけどな。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:31:55.74 ID:Yt0q7p6w0
>>489
真剣に起業を考えているような人間が２ちゃんに貼り付いているとは思えないとマジレスしてみる。
真剣に起業を考えているような人間が２ちゃんに貼り付いているとは思えないとマジレスしてみる。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:34:12.50 ID:TefzJq2A0
>>478
バルセロナとか一流どころは下部組織含めたら結構な人数じゃないのか
バルセロナとか一流どころは下部組織含めたら結構な人数じゃないのか
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:34:28.61 ID:WF8UEfYw0
チーム大杉減らせ
１４でも多いわ
１４でも多いわ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:34:30.94 ID:i9Xn+YozO
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:35:10.64 ID:XhZwfJybP
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:36:20.62 ID:Yt0q7p6w0
>>496
ぴろやきうは税金払えよなw
ぴろやきうは税金払えよなw
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:36:38.99 ID:aIWOKiul0
今シーズンよりJ2では３位～６位はプレーオフで競って、勝ち残った１チームがJ1へ昇格する方式に変わった。
でもこのやり方、僕は元々から大反対だった。普通に考えたら、３位のチームが昇格する事が当たり前でしょ。
今年のJ1、昨年J2・３位で昇格組のコンサドーレ札幌が守備崩壊で大量失点繰り返し早々とJ2降格。
昨年のJ2なら、４位になって四国初のJ1チーム誕生を逃した徳島ヴォルティスの方が相応しかったかも。
当時徳島を指揮した美濃部監督が辞任し、終盤の失速は残念。
ホーム最終戦で最終的に２位になったサガン鳥栖と競う前に勝ち点を積み重ねていれば、札幌に抜かれる事は無かっただけに勿体無い。
そういう悲劇を味わった徳島の事例より、J2・４位に入ったチームはJ1・１５位との入れ替え戦が出来ないのかな？
又はJ1を20チームにして下位３チームを自動降格（又はJ2上位３チームの昇格）にする方が良いかも。
この場合、J1・１７位とJ2・４位のチームは入れ替え戦出来ないのかね？何でオーソドックスな降格昇格入れ替え制度が出来ないのか理解出来ない。
でもこのやり方、僕は元々から大反対だった。普通に考えたら、３位のチームが昇格する事が当たり前でしょ。
今年のJ1、昨年J2・３位で昇格組のコンサドーレ札幌が守備崩壊で大量失点繰り返し早々とJ2降格。
昨年のJ2なら、４位になって四国初のJ1チーム誕生を逃した徳島ヴォルティスの方が相応しかったかも。
当時徳島を指揮した美濃部監督が辞任し、終盤の失速は残念。
ホーム最終戦で最終的に２位になったサガン鳥栖と競う前に勝ち点を積み重ねていれば、札幌に抜かれる事は無かっただけに勿体無い。
そういう悲劇を味わった徳島の事例より、J2・４位に入ったチームはJ1・１５位との入れ替え戦が出来ないのかな？
又はJ1を20チームにして下位３チームを自動降格（又はJ2上位３チームの昇格）にする方が良いかも。
この場合、J1・１７位とJ2・４位のチームは入れ替え戦出来ないのかね？何でオーソドックスな降格昇格入れ替え制度が出来ないのか理解出来ない。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:36:39.43 ID:L6TTmMBy0
>>488
あぁ、主催試合のってこと？そりゃ、野球と比べてサッカーのプロリーグとしての歴史は２０年だぜ？
それまで先人の努力があったとはいえ、歴史もコア世代の数も違うんだから比べる意味がないよ
高齢化ってのは、子供が減って金を持ってる若い奴も減ってる中でリタイアしてゆっくりしてる中高年
が金を持ってるし郷土愛も強くなる世代だから取り込もうってだけのこと
サッカー人気が高まった時に野球もＴＶ中継を変えたり工夫してたじゃんか、それをなんで続けていか
ねぇんだよ。人気が落ちたとかサッカーに運動神経の良い子が取られるとか言ってないで野球の良さを
伝えることを続けなきゃ駄目だｗ
せっかくＷＢＣっていう国内に対してアピールできるチャンスをゴタゴタで台無しにして・・・この前の中日
の監督が言ったコメント見たかい？たった１２球団しかないのに何十年もやってる球団なのに栄養士すら
まともに付けてねぇんだろ？もっと構造から変えて、閉塞感を打破しないと若い子がメジャーに流れるし
サッカー人気に子供を取られちゃうって。アメリカさんがどう思おうと日本は２連覇中の世界王者なんだ
から指導者ライセンス制度を整備するとか、やる事がまだまだあるでしょう？
あぁ、主催試合のってこと？そりゃ、野球と比べてサッカーのプロリーグとしての歴史は２０年だぜ？
それまで先人の努力があったとはいえ、歴史もコア世代の数も違うんだから比べる意味がないよ
高齢化ってのは、子供が減って金を持ってる若い奴も減ってる中でリタイアしてゆっくりしてる中高年
が金を持ってるし郷土愛も強くなる世代だから取り込もうってだけのこと
サッカー人気が高まった時に野球もＴＶ中継を変えたり工夫してたじゃんか、それをなんで続けていか
ねぇんだよ。人気が落ちたとかサッカーに運動神経の良い子が取られるとか言ってないで野球の良さを
伝えることを続けなきゃ駄目だｗ
せっかくＷＢＣっていう国内に対してアピールできるチャンスをゴタゴタで台無しにして・・・この前の中日
の監督が言ったコメント見たかい？たった１２球団しかないのに何十年もやってる球団なのに栄養士すら
まともに付けてねぇんだろ？もっと構造から変えて、閉塞感を打破しないと若い子がメジャーに流れるし
サッカー人気に子供を取られちゃうって。アメリカさんがどう思おうと日本は２連覇中の世界王者なんだ
から指導者ライセンス制度を整備するとか、やる事がまだまだあるでしょう？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:36:49.87 ID:N7RTOuH50
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:37:06.14 ID:XhZwfJybP
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:37:13.44 ID:Yt0q7p6w0
>>496
税金ガー税金ガー税金ガーwww
税金ガー税金ガー税金ガーwww
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:37:56.48 ID:z5X4kiCL0
【野球】15Uアジア選手権 日本は台湾、インドに敗れ通算2勝2敗で5チーム中2位
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352554053
野球の１５Ｕ（１５歳以下）アジア選手権最終日は１０日、インドのブバネシュワルで行われ、
日本は台湾に０－１で敗れ、通算２勝２敗で５チーム中２位に終わった。
大会は１回戦総当たりのリーグ戦で行われ、４戦全勝の台湾が優勝した。
日本はタイと韓国に連勝した後、インドと台湾に連敗した。（共同）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20121110-00000042-kyodo_sp-spo.html
野球人気が下がってる若年層からだんだん弱体化していってるな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352554053
野球の１５Ｕ（１５歳以下）アジア選手権最終日は１０日、インドのブバネシュワルで行われ、
日本は台湾に０－１で敗れ、通算２勝２敗で５チーム中２位に終わった。
大会は１回戦総当たりのリーグ戦で行われ、４戦全勝の台湾が優勝した。
日本はタイと韓国に連勝した後、インドと台湾に連敗した。（共同）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20121110-00000042-kyodo_sp-spo.html
野球人気が下がってる若年層からだんだん弱体化していってるな
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:37:58.02 ID:tiHjzRgf0
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:38:06.54 ID:CE0QFXwN0
お前らID:i9Xn+YozOに構いすぎｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:38:17.18 ID:i9Xn+YozO
>>492
毎日やってるスポーツと同じ水準じゃだめだろ
結局、球場の稼働率が低くて税金に頼るしかなくなる
実質的に企業に食わしてもらってるアマチュアと同じ
自治体に食わしてもらってるだけ
ほぼ地元から搾取してるようなもん
毎日やってるスポーツと同じ水準じゃだめだろ
結局、球場の稼働率が低くて税金に頼るしかなくなる
実質的に企業に食わしてもらってるアマチュアと同じ
自治体に食わしてもらってるだけ
ほぼ地元から搾取してるようなもん
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:38:17.94 ID:XhZwfJybP
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:38:18.74 ID:vlvT4iAF0
広島、仙台も鳥取、町田も選手の知名度なんて大した変わらんのだろうから
もうただのＪリーグでいいんじゃないの
大リーグみたいな感じでやればよい
もうただのＪリーグでいいんじゃないの
大リーグみたいな感じでやればよい
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:39:01.80 ID:Yt0q7p6w0
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:39:04.29 ID:XhZwfJybP
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:39:11.01 ID:5LFRDFpN0
>>271
Ｊリーグは外国人も楽しんでるみたいだよ。まだ僅かだと思うけど。
ttp://blog.livedoor.jp/aushio/archives/19743398.html
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/283134
ttp://osoroshian.doorblog.jp/archives/19575495.html
俺は中学までサッカーやってて、ダイアモンドサッカーを見ていたから、Ｊリーグ創世記の試合がつまんなく見えた。
ヴェルディの「強引な中央突破～！！」とかプラチナチケットで2万円だ3万円だって、アホかと思ってた。
ジーコが頑張ってるのを見て、ピークを過ぎた人が大活躍できるレベル、騒いでる連中はみんなニワカって馬鹿にしてた。
でも、今のＪリーグの試合は結構面白い。少なくともマンＵの糞サッカーよりは遥かにマシ。
攻守の切り替えが早い。展開力がある。技術もある。しかし、人気が無いｗ
ま、かく言う俺も、わざわざスタジアムに行ってまで試合を見ることがないんだけどね。
よっぽど暇じゃないとテレビ中継も見ないなぁ。こないだのインテルの試合なんかは徹夜してでも見るんだがｗ
Ｊリーグは外国人も楽しんでるみたいだよ。まだ僅かだと思うけど。
ttp://blog.livedoor.jp/aushio/archives/19743398.html
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/283134
ttp://osoroshian.doorblog.jp/archives/19575495.html
俺は中学までサッカーやってて、ダイアモンドサッカーを見ていたから、Ｊリーグ創世記の試合がつまんなく見えた。
ヴェルディの「強引な中央突破～！！」とかプラチナチケットで2万円だ3万円だって、アホかと思ってた。
ジーコが頑張ってるのを見て、ピークを過ぎた人が大活躍できるレベル、騒いでる連中はみんなニワカって馬鹿にしてた。
でも、今のＪリーグの試合は結構面白い。少なくともマンＵの糞サッカーよりは遥かにマシ。
攻守の切り替えが早い。展開力がある。技術もある。しかし、人気が無いｗ
ま、かく言う俺も、わざわざスタジアムに行ってまで試合を見ることがないんだけどね。
よっぽど暇じゃないとテレビ中継も見ないなぁ。こないだのインテルの試合なんかは徹夜してでも見るんだがｗ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:39:17.94 ID:5vCbvznb0
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:40:02.31 ID:i9Xn+YozO
>>500
野球は問題を解決すればまだまだ伸びしろがあると思うがスレ違いだ
野球は問題を解決すればまだまだ伸びしろがあると思うがスレ違いだ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:40:22.32 ID:L6TTmMBy0
>>505
え、減らすなんて書いてるかい？
え、減らすなんて書いてるかい？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:40:42.82 ID:kozLcJCb0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:41:03.67 ID:VOaWhvSV0
スタに関してはまともなことを言ってる。だがJ1から4チーム落とし、そこからJ2を12チーム落とす
12チームってほぼ半分だよ。とても受け入れられないだろう、クラブ側が
12チームってほぼ半分だよ。とても受け入れられないだろう、クラブ側が
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:41:10.37 ID:L6TTmMBy0
>>506
いやマーケティング狙いのスレなのかなと思ってｗ 極端なことを言う人に構った方がスレ伸びるでしょ？
いやマーケティング狙いのスレなのかなと思ってｗ 極端なことを言う人に構った方がスレ伸びるでしょ？
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:41:50.37 ID:i9Xn+YozO
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:41:53.81 ID:aIWOKiul0
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:42:49.44 ID:tiHjzRgf0
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:43:26.44 ID:D14BRt5F0
お外に出ないヒキコモリの負け犬糞ニート税金泥棒のキチガイ焼豚ID:i9Xn+YozO他のネット中毒患者に教えてやるけど
サッカークラブを支援してるのは自治体で
自治体が一番恐れているのは何かというと、人口の流出なわけ
で、地元のチームだから応援するという人は、地元に残ってくれる意識が高い
（これは以前あったアンケート・イノレポ2などでも傾向がはっきり出ている）
そういう、地元に残ってくれる人を少しでも増やすために自治体は金を出してるんだよ
わかった？キチガイ
ネットで偉そうなことをホザク前に就職しろよ
っていうかネット切れクズ
サッカークラブを支援してるのは自治体で
自治体が一番恐れているのは何かというと、人口の流出なわけ
で、地元のチームだから応援するという人は、地元に残ってくれる意識が高い
（これは以前あったアンケート・イノレポ2などでも傾向がはっきり出ている）
そういう、地元に残ってくれる人を少しでも増やすために自治体は金を出してるんだよ
わかった？キチガイ
ネットで偉そうなことをホザク前に就職しろよ
っていうかネット切れクズ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:43:40.37 ID:i9Xn+YozO
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:44:30.82 ID:JKmUGqtT0
単純に、受け皿となるチームが多ければ埋もれてしまう才能を
掬い上げる（上げられる）チャンスが増える。
それを、プロを目指す人達の励みにもなる。
掬い上げる（上げられる）チャンスが増える。
それを、プロを目指す人達の励みにもなる。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:45:08.35 ID:XhZwfJybP
>>523
最初から大人気なんてのはただのメディアのごり押ししかないからな
どんなものでも最初に目を付けるのはマニアだ
そのマニアが徐々に増えていき、あるとき一般層に伝染する
そしてブームとなり、一旦そのブームは落ち着くが
そこからまた徐々に根付いていく
それを繰り返すことで人気は定着していくわけだよ
最初から大人気なんてのはただのメディアのごり押ししかないからな
どんなものでも最初に目を付けるのはマニアだ
そのマニアが徐々に増えていき、あるとき一般層に伝染する
そしてブームとなり、一旦そのブームは落ち着くが
そこからまた徐々に根付いていく
それを繰り返すことで人気は定着していくわけだよ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:45:13.56 ID:5vCbvznb0
>>520
プレーオフ反対でオーソドックスな昇格降格入替とか言うなら、
なんで徳島がとか書くのか理解できん
オーソドックスな昇格降格で上がれる力がなかっただけだろ
自分が気に入ったチームが上がれる順位まで昇降格の順位を拡げろとか
プレーオフより酷い発想だけど？
プレーオフ反対でオーソドックスな昇格降格入替とか言うなら、
なんで徳島がとか書くのか理解できん
オーソドックスな昇格降格で上がれる力がなかっただけだろ
自分が気に入ったチームが上がれる順位まで昇降格の順位を拡げろとか
プレーオフより酷い発想だけど？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:47:33.02 ID:i9Xn+YozO
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:47:50.65 ID:Yt0q7p6w0
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:47:51.68 ID:tiHjzRgf0
>>524
それって
・高いレベルの選手分散させて単純に低レベル化
・チーム数多すぎ選手多すぎだからチームや選手の知名度も下がる
・ファン分散
・スポンサーも分散
・チーム数多いから試合数も多くて過密日程
これらを犠牲にしてでもやらなきゃいかん最優先事項なんかね？
それって
・高いレベルの選手分散させて単純に低レベル化
・チーム数多すぎ選手多すぎだからチームや選手の知名度も下がる
・ファン分散
・スポンサーも分散
・チーム数多いから試合数も多くて過密日程
これらを犠牲にしてでもやらなきゃいかん最優先事項なんかね？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:48:23.51 ID:rtGKG4cg0
名波にさっき批判されてたなセルジオｗ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:48:36.11 ID:TBzG1HLXO
最近のJは脚の残留争い以外はつまらん
てか地味だな、数年前はACLで強かったこともあり色々派手さがあってよかったが
まあ何年も見てると飽きてしまうのもあるな、プロ野球もこれは同じ
てか地味だな、数年前はACLで強かったこともあり色々派手さがあってよかったが
まあ何年も見てると飽きてしまうのもあるな、プロ野球もこれは同じ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:48:49.92 ID:wCQNLSsO0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:49:08.50 ID:D14BRt5F0
昇格プレーオフは、圏内を狙えるクラブの入場者数が9月以降異常な勢いで上がって
1万人超えが普通になったから成功の部類だろう
1万人超えが普通になったから成功の部類だろう
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:49:24.05 ID:r2tGeFQQ0
どうなんだろう
地元のチームがJ2だからJ2の事はわかるけどJ1の知識は全然ない
Jに在籍するチームが多いほうが関心をもつ人の総数は増えそうだが
地元のチームがJ2だからJ2の事はわかるけどJ1の知識は全然ない
Jに在籍するチームが多いほうが関心をもつ人の総数は増えそうだが
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:49:37.35 ID:gZGBUXYR0
>>529
ファンやスポンサーってクラブ数増やさなかったらサッカー自体に
興味示さなかったって層もかなりいるんじゃないのかな
少なくとも今からクラブ絞ったらファンやスポンサーが集約するってことは
なさそうだけど
ファンやスポンサーってクラブ数増やさなかったらサッカー自体に
興味示さなかったって層もかなりいるんじゃないのかな
少なくとも今からクラブ絞ったらファンやスポンサーが集約するってことは
なさそうだけど
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:49:57.51 ID:aIWOKiul0
>>520追加
昨年の成績で考慮するなら、J2・４位の徳島ヴォルティスがJ1・１５位の浦和レッズと入れ替え戦が実現していたかも。
第１戦は徳島のホーム（鳴門ポカリ）になるはずで、第２戦は浦和のホーム（埼玉）になったはず。
０８年のベガルタ仙台（J2・３位）とジュビロ磐田（J1・１６位）の入れ替え戦（磐田が残留）を最後に、最後の枠を争う興奮が消えてしまった。
やっぱり、あのプレーオフ制度は欧州リーグのパクリだよね。僕が思うには、何でも真似すれば良いもんじゃないよ。
昨年の成績で考慮するなら、J2・４位の徳島ヴォルティスがJ1・１５位の浦和レッズと入れ替え戦が実現していたかも。
第１戦は徳島のホーム（鳴門ポカリ）になるはずで、第２戦は浦和のホーム（埼玉）になったはず。
０８年のベガルタ仙台（J2・３位）とジュビロ磐田（J1・１６位）の入れ替え戦（磐田が残留）を最後に、最後の枠を争う興奮が消えてしまった。
やっぱり、あのプレーオフ制度は欧州リーグのパクリだよね。僕が思うには、何でも真似すれば良いもんじゃないよ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:50:38.27 ID:Yt0q7p6w0
>>529
１０チーム制のスイス、オーストリアは４回戦３６試合でＪよりも試合数が多いぞ。
１０チーム制のスイス、オーストリアは４回戦３６試合でＪよりも試合数が多いぞ。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:51:04.76 ID:5vCbvznb0
>>529
・ファン分散
・スポンサーも分散
鳥取だの熊本だのの地方クラブが増えて、どれだけファンやスポンサーが分散したの？
それよりも地元で見れるようになったサッカーファンや
これまではスポーツに関心がなかったけど地元のクラブだから理由で
スポンサーになる企業の方が増えてると思うけど
・ファン分散
・スポンサーも分散
鳥取だの熊本だのの地方クラブが増えて、どれだけファンやスポンサーが分散したの？
それよりも地元で見れるようになったサッカーファンや
これまではスポーツに関心がなかったけど地元のクラブだから理由で
スポンサーになる企業の方が増えてると思うけど
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:51:10.37 ID:XhZwfJybP
>>529
・高いレベルの選手分散させて単純に低レベル化
レベルの高い選手ほど上のカテゴリに吸い上げられるからレベルは下がらない、むしろ上がる
下のカテゴリのレベルは低くなるだろうけどな
・チーム数多すぎ選手多すぎだからチームや選手の知名度も下がる
チーム数少なくてもそんなに変わらんだろ
覚える気のない人は覚えない、覚える気のある人は覚える
とりあえずJリーグは地元のクラブ名と選手が分かれば楽しめる
・ファン分散
ファンは地元の住民をターゲットにするから他地域のことは考えなくても良い
・スポンサーも分散
これは確かにあるかもしれん
・チーム数多いから試合数も多くて過密日程
むしろ歓迎すべきこと
沢山試合こなしてタフな選手が沢山生まれたらそれは日本サッカーの財産となる
・高いレベルの選手分散させて単純に低レベル化
レベルの高い選手ほど上のカテゴリに吸い上げられるからレベルは下がらない、むしろ上がる
下のカテゴリのレベルは低くなるだろうけどな
・チーム数多すぎ選手多すぎだからチームや選手の知名度も下がる
チーム数少なくてもそんなに変わらんだろ
覚える気のない人は覚えない、覚える気のある人は覚える
とりあえずJリーグは地元のクラブ名と選手が分かれば楽しめる
・ファン分散
ファンは地元の住民をターゲットにするから他地域のことは考えなくても良い
・スポンサーも分散
これは確かにあるかもしれん
・チーム数多いから試合数も多くて過密日程
むしろ歓迎すべきこと
沢山試合こなしてタフな選手が沢山生まれたらそれは日本サッカーの財産となる
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:51:42.05 ID:D14BRt5F0
>>532
そういう層こそ自治体が必要としている層
なぜなら外に出て人と触れ合って活動することが好き＝地元に定着して地元でお金を消費してくれる人だから
家に篭ってネットばかりして買い物は地元でせずamazonだけなんて人間には自治体は興味が薄い
そういう層こそ自治体が必要としている層
なぜなら外に出て人と触れ合って活動することが好き＝地元に定着して地元でお金を消費してくれる人だから
家に篭ってネットばかりして買い物は地元でせずamazonだけなんて人間には自治体は興味が薄い
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:51:54.38 ID:TefzJq2A0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:53:19.95 ID:IMuy/nVS0
J1のチーム数減らすのは地方民を切り捨てるってこと
例えば中四国だと広島だけがJ1じゃん、もしJ2に落ちると中四国でサッカーファン減ると思うわ
例えば中四国だと広島だけがJ1じゃん、もしJ2に落ちると中四国でサッカーファン減ると思うわ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:53:37.06 ID:i9Xn+YozO
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:54:32.88 ID:pW3uoqa60
とっとと国に帰れ老害
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:55:11.82 ID:TefzJq2A0
地域密着には限界がある
田舎チームの観客動員にも限界がある
そんなチームに有力選手は集まらないし永久にレベルは上がらない
田舎チームの観客動員にも限界がある
そんなチームに有力選手は集まらないし永久にレベルは上がらない
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:55:14.44 ID:adAiJvzK0
こいつマグロみたいに泳ぎ続けないと仕事無くなっちゃうもんな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:55:39.72 ID:D14BRt5F0
>>543
九州なんざ隣の県に行くのに4-5時間かかったりするのにそれでどうやって客集めるんじゃキチガイド低脳
実際にその発想で交通のハブに作った鳥栖が経営危機になって
結局鳥栖近辺にターゲットを絞ることで生き残ったんだがキチガイ
九州なんざ隣の県に行くのに4-5時間かかったりするのにそれでどうやって客集めるんじゃキチガイド低脳
実際にその発想で交通のハブに作った鳥栖が経営危機になって
結局鳥栖近辺にターゲットを絞ることで生き残ったんだがキチガイ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:55:49.52 ID:7GEVz9Z80
この国では何もしなかったら右肩下がりだろうしそろそろ何かしらテコ入れ必要だろう
浦和やガンバに続いてACL勝ち続けられてたら海外への売り込みももっとすんなり出来たかもしれないんだけどなあ
浦和やガンバに続いてACL勝ち続けられてたら海外への売り込みももっとすんなり出来たかもしれないんだけどなあ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:55:53.24 ID:XhZwfJybP
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:56:11.90 ID:Ue4RGjQj0
ナナミさん、気持ちだけでもいいから壁に入って
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:56:50.37 ID:Yt0q7p6w0
>>543
ぴろやきうは０が最適だなw
ぴろやきうは０が最適だなw
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:56:56.85 ID:XhZwfJybP
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:57:04.37 ID:TefzJq2A0
>>542
遠征して試合すりゃいい話では？
遠征して試合すりゃいい話では？
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:57:28.91 ID:yQpfyoSL0
西が丘、ええわ～
あそこちょこっと改修して本拠にするチームでないかなー
あそこちょこっと改修して本拠にするチームでないかなー
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:57:41.99 ID:Ue4RGjQj0
>>549
ガイナーレ「・・・」
ガイナーレ「・・・」
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:58:18.56 ID:XhZwfJybP
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:58:42.40 ID:TefzJq2A0
>>552
仮にそういう状況があったとしてガンバ選手としてはなんのメリットもない
仮にそういう状況があったとしてガンバ選手としてはなんのメリットもない
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:59:29.26 ID:RAKXswqk0
J1の１４は少ないだろ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 22:59:54.69 ID:XhZwfJybP
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:00:19.54 ID:5vCbvznb0
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:01:11.14 ID:EyR1sMe50
国内サッカーのネガキャン記事を年中書いても国内で飯が食える日本は本当にお人好しだなー
欧州でこんなライター生き残れないだろ。少なくとも全国のクラブサポから総スカン食らう。
欧州でこんなライター生き残れないだろ。少なくとも全国のクラブサポから総スカン食らう。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:02:29.00 ID:i9Xn+YozO
>>547
野球は福岡だけでやっていけてるだろ
野球より試合数が少なく人気が無いのに田舎につくってどうする
どうせ鳥栖も赤字まみれだろ
自治体が被ってるのか企業が被ってるのか知らんが
まあ税金に頼らずにやるにはせいぜい7チームだわな
野球は福岡だけでやっていけてるだろ
野球より試合数が少なく人気が無いのに田舎につくってどうする
どうせ鳥栖も赤字まみれだろ
自治体が被ってるのか企業が被ってるのか知らんが
まあ税金に頼らずにやるにはせいぜい7チームだわな
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:02:37.58 ID:tiHjzRgf0
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:03:25.03 ID:wuqdfBPN0
こいつを飼ってるサカダイもJ1減らそうって論調の記事多いね
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:03:29.71 ID:D14BRt5F0
現実が見えないのはキチガイ焼豚
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:04:54.94 ID:tiHjzRgf0
そうそう、
野球が九州にソフトバンク１チームあるだけみたいに
ある程度絞った方がいいのよ
その方がスポンサーもファンも選手も集約されるから。
無駄に分散させたってパイの食い合いになるだけ
野球が九州にソフトバンク１チームあるだけみたいに
ある程度絞った方がいいのよ
その方がスポンサーもファンも選手も集約されるから。
無駄に分散させたってパイの食い合いになるだけ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:05:24.30 ID:XhZwfJybP
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:06:24.52 ID:Sf5wKo7V0
何でもいいけどJ3って名前がダサいね
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:07:37.72 ID:fCxJV7dT0
上に行くほど少ない方がいいよね
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:07:58.18 ID:Zx4ZY6070
今更スポンサーの集約なんかないでしょ
最初から九州1クラブとかならともかく、1回地元のクラブについたとこが
今から減らして他の移るなんてまずありえない
最初から九州1クラブとかならともかく、1回地元のクラブについたとこが
今から減らして他の移るなんてまずありえない
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:07:59.48 ID:EyR1sMe50
チーム数減らして誰が喜ぶかというと、ほかでもないマスゴミ。
取材のために抱えざるを得ない人員を減らせるから。
秋春制を推しているのもほぼ同じ理由。
今は春～秋に野球記者とサッカー記者を両方抱えないといけないが
秋春にすれば春～秋は同じ記者に野球を担当させて秋～春はサッカーを取材させるという事が出来るので
一気に人件費が削れる。
取材のために抱えざるを得ない人員を減らせるから。
秋春制を推しているのもほぼ同じ理由。
今は春～秋に野球記者とサッカー記者を両方抱えないといけないが
秋春にすれば春～秋は同じ記者に野球を担当させて秋～春はサッカーを取材させるという事が出来るので
一気に人件費が削れる。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:08:11.28 ID:7thVPeEE0
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:08:46.30 ID:IMuy/nVS0
現状が一番いいと思うけどな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:09:15.38 ID:XhZwfJybP
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:09:51.32 ID:5AVd97pV0
42クラブじゃ少なすぎる。いますでに40。
16-16-20でいい。
昇格レギュレーションは今季Ｊ２方式で。
早速現冬冬シーズン制を夏春制に戻して、冬は天皇杯とリーグ杯を。
12月前半迄と、2月半ば以降は正規リーグ戦。
リーグ杯はＪ加盟全クラブ参加。
もし52を越える場合は
16-16-20でいい。
昇格レギュレーションは今季Ｊ２方式で。
早速現冬冬シーズン制を夏春制に戻して、冬は天皇杯とリーグ杯を。
12月前半迄と、2月半ば以降は正規リーグ戦。
リーグ杯はＪ加盟全クラブ参加。
もし52を越える場合は
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:11:19.63 ID:D14BRt5F0
Jリーグクラブのスポンサー広告料は掲載する場所で決まっている
一番高いのはもちろんユニフォームの胸
二番目が背中
三番目が肩だったりゴール裏の看板の前列だったり
ゴール裏の看板でも2列目や、パンツについたスポンサーはその下
スタジアムの壁の看板はそのさらに下
もちろんこれはクラブの人気で値段が変わってくる
さて問題です
同じ値段なら人気クラブの肩や看板と、並クラブの胸、どっちが得でしょう
http://www.sanno.ac.jp/research/pdf/j_supporter.pdf
一番高いのはもちろんユニフォームの胸
二番目が背中
三番目が肩だったりゴール裏の看板の前列だったり
ゴール裏の看板でも2列目や、パンツについたスポンサーはその下
スタジアムの壁の看板はそのさらに下
もちろんこれはクラブの人気で値段が変わってくる
さて問題です
同じ値段なら人気クラブの肩や看板と、並クラブの胸、どっちが得でしょう
http://www.sanno.ac.jp/research/pdf/j_supporter.pdf
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:11:21.76 ID:7thVPeEE0
>>571
残念ながら、そもそも野球にもサッカーにも人員をさいてない
残念ながら、そもそも野球にもサッカーにも人員をさいてない
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:12:09.31 ID:tiHjzRgf0
どういう観点から見たって
２０の現状、デメリットの方が目立ちすぎてるのに
現実に耐えられなくなって現実逃避して
「うーん、うーん、僕の大好きなJリーグが間違えてるなんて認めたくない・・・
は！？もしかして２０だと困る人達がいて、そいつらの陰謀でこんなこと言われてるのでは？！」
いい加減現実と向き合えよ・・・
なんか相手にしてるコッチが中学生相手にマジレスつけてるようで恥ずかしくなってくるんだよ・・・
２０の現状、デメリットの方が目立ちすぎてるのに
現実に耐えられなくなって現実逃避して
「うーん、うーん、僕の大好きなJリーグが間違えてるなんて認めたくない・・・
は！？もしかして２０だと困る人達がいて、そいつらの陰謀でこんなこと言われてるのでは？！」
いい加減現実と向き合えよ・・・
なんか相手にしてるコッチが中学生相手にマジレスつけてるようで恥ずかしくなってくるんだよ・・・
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:12:22.73 ID:UBk3temM0
馬鹿だな越後屋
1つ2つと潰れたら、連鎖反応でバタバタ倒れてしまう
それにクラブを減らしたところでレベルアップ出来ると思うのは妄想
1つ2つと潰れたら、連鎖反応でバタバタ倒れてしまう
それにクラブを減らしたところでレベルアップ出来ると思うのは妄想
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:14:38.91 ID:D14BRt5F0
>>578
20って何？キチガイ
20って何？キチガイ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:14:41.83 ID:PIwXvf9S0
>>578
18な
18な
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:15:31.69 ID:gUGhOAHL0
J2は東西で分けて運営しろ
移動費が勿体無い
両地区1位を昇格で2位3位でプレーオフでいいだろ
移動費が勿体無い
両地区1位を昇格で2位3位でプレーオフでいいだろ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:15:39.63 ID:aIWOKiul0
>>563
サガン鳥栖じゃなくてアビスパ福岡でしょ。
サガン鳥栖じゃなくてアビスパ福岡でしょ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:16:23.99 ID:tiHjzRgf0
今１８なのか。
２０ってのは将来的にってことか
んじゃセル爺のいう１４って案外適正な数だな
２０ってのは将来的にってことか
んじゃセル爺のいう１４って案外適正な数だな
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:17:16.15 ID:puNIkWMR0
オマエの理想なんて知らねえよｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:17:39.48 ID:np1xHaru0
そもそも14×3だと準加盟の4チームを含んでないし
長崎や長野が何の為に努力して基準を満たし準加盟の資格を得たのか、全く配慮がない
基本的にJ3は準加盟クラブで構成する計画だろ
長崎や長野が何の為に努力して基準を満たし準加盟の資格を得たのか、全く配慮がない
基本的にJ3は準加盟クラブで構成する計画だろ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:17:44.54 ID:D14BRt5F0
将来的に20って何？キチガイ
日本語読めないなら祖国帰れよ
日本語読めないなら祖国帰れよ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:18:14.94 ID:D14BRt5F0
何もわかってないキチガイID:tiHjzRgf0
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:18:15.42 ID:n44JvE4LO
無駄に税金使わなきゃいいよ好きにすれば
590 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/10(土) 23:18:42.79 ID:GyWTbzooO
何度も言われてると思うが
セル爺の理想なんて知ったこっちゃないんだよ
セル爺の理想なんて知ったこっちゃないんだよ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:19:15.28 ID:XVsn2MrK0
ほんとコイツむかつうわぁ
タダのジジィがうるせーよと
タダのジジィがうるせーよと
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:19:38.76 ID:tiHjzRgf0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:20:12.26 ID:eTBHGFcV0
税リーグはもう・・・
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:20:27.51 ID:ne5IdBNc0
Jリーグは本当に不人気なのか？
という疑問から始めるべき。言っておくが野球や相撲なんかと比べるなよ
という疑問から始めるべき。言っておくが野球や相撲なんかと比べるなよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:20:31.11 ID:p5+sJ3dW0
一番の疑問はそんな理想があるのに
なんでサッカー協会に意見書なりを出さないんだ？
代表戦の解説とか任せられてんだから
それなりのパイプはあるでしょ？
他所で吠えてないで直にいえよ！
なんでサッカー協会に意見書なりを出さないんだ？
代表戦の解説とか任せられてんだから
それなりのパイプはあるでしょ？
他所で吠えてないで直にいえよ！
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:20:42.33 ID:jAtWrld4O
初めてググって見たが
コイツ実績ほとんどないのな…
なんで解説とか、威厳ある風に…
コイツ実績ほとんどないのな…
なんで解説とか、威厳ある風に…
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:21:12.49 ID:N7RTOuH50
チーム数少なくするってつまりJプレミアってこと？
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:21:20.72 ID:WmDWMd5m0
とにかくチーム数が多いとマスコミも取り上げにくいで？
野球なんか入れ替え戦なしの12チーム固定式やから、
それぞれのチームカラーが、はっきり出せる。
入れ替え戦なしやと阪神みたいな負けても気にしない”マゾ的気質”なファンもできるし、昔のレッズもそんな感じやったやろ？
野球なんか入れ替え戦なしの12チーム固定式やから、
それぞれのチームカラーが、はっきり出せる。
入れ替え戦なしやと阪神みたいな負けても気にしない”マゾ的気質”なファンもできるし、昔のレッズもそんな感じやったやろ？
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:21:56.79 ID:i9Xn+YozO
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:22:43.91 ID:D14BRt5F0
>>592
数年前からそんな話は無いよキチガイ
数年前からそんな話は無いよキチガイ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:23:12.76 ID:JQN8EB6U0
チーム増えてから
Jリーグに興味無くなったなぁ
Jリーグに興味無くなったなぁ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:23:24.03 ID:np1xHaru0
>>563
鳥栖を潰せとか、発足当時からJ1で戦えるようになった今までの経緯を知ってりゃそんな発想出てこない
J1のチーム数すらろくに知らないし、コイツこれ以上Jクラブが増えることに危機感を感じてる焼き豚だろ
鳥栖を潰せとか、発足当時からJ1で戦えるようになった今までの経緯を知ってりゃそんな発想出てこない
J1のチーム数すらろくに知らないし、コイツこれ以上Jクラブが増えることに危機感を感じてる焼き豚だろ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:23:46.06 ID:D14BRt5F0
ボクの大嫌いなJリーグが間違えてないなんて認めない
これだけだな
キチガイの焼豚は妄想と現実が区別できない
これだけだな
キチガイの焼豚は妄想と現実が区別できない
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:23:52.50 ID:wCQNLSsO0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:24:04.10 ID:MFfKNrpTO
トップリーグが18チームってFIFAが国際標準にしてなかった？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:24:14.17 ID:p5+sJ3dW0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:25:27.42 ID:ne5IdBNc0
>>605
スコットランドは12しかないよ
スコットランドは12しかないよ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:25:34.64 ID:D14BRt5F0
某スレで必死にサッカーは他のスポーツをバカにしているだの言ってたID
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121110/SjRqRXJNbXow.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/Z2s0MVpJZUtQ.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/cENWRlE3ZFQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/b25ZWmFJcmpP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/bVlEUlh2ZHVQ.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/VlRnN3pqMnJP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/Y2syU0ErM1hP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/b3lCcGVqaEcw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/SWVBMk5ud2Qw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/SS9GK3VhWHMw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/ZTZkcXpiVmUw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/Vm1sbWMvU0Uw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/WlpnRGVqSTUw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/K3JSdWE5L1Qw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121110/MnBERCtTd3ow.html
全部焼豚でした
本当に（ｒｙ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121110/SjRqRXJNbXow.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/Z2s0MVpJZUtQ.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/cENWRlE3ZFQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/b25ZWmFJcmpP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/bVlEUlh2ZHVQ.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/VlRnN3pqMnJP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/Y2syU0ErM1hP.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121107/b3lCcGVqaEcw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/SWVBMk5ud2Qw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/SS9GK3VhWHMw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/ZTZkcXpiVmUw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/Vm1sbWMvU0Uw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/WlpnRGVqSTUw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121109/K3JSdWE5L1Qw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121110/MnBERCtTd3ow.html
全部焼豚でした
本当に（ｒｙ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:26:58.84 ID:Q8smjNnK0
そこまで意見したいなら協会かどっかのチームの現場に入れよ
610 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/10(土) 23:27:15.17 ID:GyWTbzooO
理想というならせめてピラミッド型にしてくれよ
42チームなら、12＞14＞16か
でもこれだとJ1とJ2が4回戦になって大変だ
まあ94年95年はやってたけど･･･
42チームなら、12＞14＞16か
でもこれだとJ1とJ2が4回戦になって大変だ
まあ94年95年はやってたけど･･･
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:27:53.17 ID:OOhGRwbn0
>>607
人口500万人の国（？）と一緒くたにされましても……
人口500万人の国（？）と一緒くたにされましても……
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:28:06.55 ID:np1xHaru0
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:29:54.37 ID:Q8I4Xssv0
むしろ今の2部制でチーム減らした方がいいのでは
採算取れないと思うぞ
今でもNPB以上の観客動員は期待できないし
採算取れないと思うぞ
今でもNPB以上の観客動員は期待できないし
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:29:55.00 ID:ujz+6kMJ0
>>608
アリバイ作りに必死ですね
アリバイ作りに必死ですね
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:31:18.03 ID:UZOw3ZnQ0
でも出来るだけ色んなクラブと戦いたいのも事実やなあ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:32:14.78 ID:0HeqMejb0
１４チームが理想ってのは難しいところだけど
減らした方がいいとは思う
それと、スタに関しては完全に同意
身の丈に合った経営が、愛着を生むよね
減らした方がいいとは思う
それと、スタに関しては完全に同意
身の丈に合った経営が、愛着を生むよね
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:34:05.96 ID:0HeqMejb0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:34:33.14 ID:D14BRt5F0
減らしてクラブが儲かるビジネスモデルが全く提示でき無いキチガイ焼豚
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:35:07.04 ID:wCQNLSsO0
そう言えば人口の割にやたらと客が入るな
http://www.european-football-statistics.co.uk/attn/avesco.htm
http://www.european-football-statistics.co.uk/attn/avesco.htm
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:35:41.89 ID:hF8WzQuK0
>>166
熊本との試合は飛行機で移動してたぞｗ
熊本との試合は飛行機で移動してたぞｗ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:36:11.60 ID:JtwOf/3F0
>>512
Jはおおっていうプレーもあるけど、結構ミスが多いんだよ
パススピードとそれをちゃんと受けられるトラップの技術も低いと感じる
それはなぜかって言えば「優秀な選手が海外に逃げ、多すぎるトップリーグのチーム数が
選手の質を薄めているから」と思う
萎えるミスってのがあってそういうプレーが散在すると見続けようという気力がなくなっていく
まだ日本のレベルが今のクラブ数に見合ってないのだ
Jはおおっていうプレーもあるけど、結構ミスが多いんだよ
パススピードとそれをちゃんと受けられるトラップの技術も低いと感じる
それはなぜかって言えば「優秀な選手が海外に逃げ、多すぎるトップリーグのチーム数が
選手の質を薄めているから」と思う
萎えるミスってのがあってそういうプレーが散在すると見続けようという気力がなくなっていく
まだ日本のレベルが今のクラブ数に見合ってないのだ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:37:25.76 ID:D14BRt5F0
331 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/04/14(水) 12:47:05 ID:rgaNAVYX0
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に１8クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の１5・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている
ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか？
334 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw
そしてこうなった↓
給与支払いの遅延で最下位クラブから試合前日に16人が退団、更に1人が金を持ち逃げ 結局8人でプレーし大敗
http://blog.livedoor.jp/football_news001/archives/5450965.html
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に１8クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の１5・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている
ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか？
334 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw
そしてこうなった↓
給与支払いの遅延で最下位クラブから試合前日に16人が退団、更に1人が金を持ち逃げ 結局8人でプレーし大敗
http://blog.livedoor.jp/football_news001/archives/5450965.html
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:38:39.83 ID:D14BRt5F0
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:38:51.75 ID:yW2nfgC6P
年に数回しか満員にならないのにでかい箱を税金で作り
クラブ側から使用料が高いから大幅にまけろと言われ
結局運営費は殆ど自治体が負担とか普通にあるからねぇ
１万くらいの箱で全試合満員の方が
クラブ側にも自治体にも優しいと思うが
クラブ側から使用料が高いから大幅にまけろと言われ
結局運営費は殆ど自治体が負担とか普通にあるからねぇ
１万くらいの箱で全試合満員の方が
クラブ側にも自治体にも優しいと思うが
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:39:47.28 ID:np1xHaru0
>>613
NPB以上の観客数がないとプロスポーツは存在しちゃいけないのか？
収入が少なくても身の丈にあった経営でそれなりに上手くいってるJクラブは沢山あるぞ
本気でチーム数を減らすことが日本のサッカー界にとってメリットがあると考えてるならいいけど
あまりに頓珍漢な意見でチーム数を減らせって言ってる奴が多すぎる
NPB以上の観客数がないとプロスポーツは存在しちゃいけないのか？
収入が少なくても身の丈にあった経営でそれなりに上手くいってるJクラブは沢山あるぞ
本気でチーム数を減らすことが日本のサッカー界にとってメリットがあると考えてるならいいけど
あまりに頓珍漢な意見でチーム数を減らせって言ってる奴が多すぎる
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:41:35.68 ID:wCQNLSsO0
>>621
DFは守備をするな
点を取らせたくない一心で相手のミスを誘うのはもっての外だ
と読めなくもないな
守備はしないがセットプレーで得点を量産するDFなら許してもらえるだろうか
そんなDFもいたような気もするな
DFは守備をするな
点を取らせたくない一心で相手のミスを誘うのはもっての外だ
と読めなくもないな
守備はしないがセットプレーで得点を量産するDFなら許してもらえるだろうか
そんなDFもいたような気もするな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:41:57.00 ID:5vCbvznb0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:42:17.14 ID:D14BRt5F0
Jクラブが若手の出場機会の確保に頭を痛めてるソース
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/01/kiji/K20121101004453730.html
Ｊ契約担当者会議 ２３歳以下の選手、期間外移籍ＯＫに
Ｊリーグは３１日、都内で契約担当者会議を開き、来年から２３歳以下の選手に限り、
自由に移籍できるようルール変更することを決めた。
現行のルールでは１年に２度の移籍可能期間内でなければ移籍は不可能だが、
若い選手の出場機会を増やすため、２３歳以下の選手はＪ１からＪ２など、下のカテゴリーへの移籍に限り、
移籍可能期間外でも移籍できるように変更する。
反対クラブもあることから来年は試験的導入で、再来年以降の本格導入を検討していく。
[ 2012年11月1日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/01/kiji/K20121101004453730.html
Ｊ契約担当者会議 ２３歳以下の選手、期間外移籍ＯＫに
Ｊリーグは３１日、都内で契約担当者会議を開き、来年から２３歳以下の選手に限り、
自由に移籍できるようルール変更することを決めた。
現行のルールでは１年に２度の移籍可能期間内でなければ移籍は不可能だが、
若い選手の出場機会を増やすため、２３歳以下の選手はＪ１からＪ２など、下のカテゴリーへの移籍に限り、
移籍可能期間外でも移籍できるように変更する。
反対クラブもあることから来年は試験的導入で、再来年以降の本格導入を検討していく。
[ 2012年11月1日 06:00 ]
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:43:12.83 ID:tiHjzRgf0
いや、だからそういう、
「ポルトガルがどうたらでチーム数は減らせない！勝った！」
とかそういうことじゃないだろうに
何を言ってももはや無駄か
「ポルトガルがどうたらでチーム数は減らせない！勝った！」
とかそういうことじゃないだろうに
何を言ってももはや無駄か
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:43:55.63 ID:WmDWMd5m0
韓国は「チーム固定式入れ替え戦なし」で、日本の野球みたいなシステムだろ？
チーム数も少ないし。
その割に強いよね？何でかな？
チーム数も少ないし。
その割に強いよね？何でかな？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:44:18.96 ID:jAtWrld4O
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:44:41.44 ID:ujz+6kMJ0
別にクラブ数は増えてもいいけど
潰れそうになったら公的資金をアテにするのはやめてもらいたい
何でサッカーだけ潰れないように支援しなきゃならんのかと
他のスポーツは簡単に会社の都合クラブが潰れ支援もされないと言うのに
潰れそうになったら公的資金をアテにするのはやめてもらいたい
何でサッカーだけ潰れないように支援しなきゃならんのかと
他のスポーツは簡単に会社の都合クラブが潰れ支援もされないと言うのに
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:45:23.52 ID:D14BRt5F0
欧州リーグの下位チームの試合見てみろ
Jリーグが天国に感じるから
Jリーグが天国に感じるから
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:46:40.83 ID:D14BRt5F0
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:48:19.25 ID:wCQNLSsO0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:48:26.56 ID:sCpCSL4+0
>>621
質を上げるために量を減らそうという考えがそもそも間違ってるよ
質を上げるために量を減らそうという考えがそもそも間違ってるよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:48:57.79 ID:np1xHaru0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:49:48.63 ID:uvTwghvK0
最近セル爺の言うことは無条件で受け付けない体になってきた
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:52:59.39 ID:cILbTdBU0
増やしてるKはレベル下がったなんて声が出てるんだろうか
ACLは選手の集中の問題だと思うけどな
ACLは選手の集中の問題だと思うけどな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:53:01.97 ID:smaODGHV0
TefzJq2A0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:55:20.54 ID:3kI1QBMFP
サッポロビールコンサドーレ
日立レイソル
三菱レッツ
住友アントラーズ
読売ヴェルディ
日産マリノス
ヤマハジュビロ
トヨタグランパス
パナソニックガンバ
こんな感じで企業が金出すチームに
したほうがいい
日立レイソル
三菱レッツ
住友アントラーズ
読売ヴェルディ
日産マリノス
ヤマハジュビロ
トヨタグランパス
パナソニックガンバ
こんな感じで企業が金出すチームに
したほうがいい
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:56:45.24 ID:lC1saA+q0
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:58:01.25 ID:L6TTmMBy0
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/10(土) 23:58:30.64 ID:JtwOf/3F0
>>524
俺はチーム数の削減を言ってるのではないんだよな
全体のチーム数は増えていい ただ「トップリーグ」のチーム数は減らすべき
トップリーグは夢のリーグにしないといけない
激しい競争によってさらに試合の質は上がり、それによって魅力的な試合が増える
魅力的な試合が増えれば、観客動員数が増え、放映権料は跳ね上がり、
そしてその恩恵は下部を含めた全体に行き渡る
最高の試合を見て子供達はここを目指し、また海外の選手もJを目指すようにしなけりゃいけない
トップリーグはいわば「横綱」みたいな特殊なリーグと思えばいい
J2は「夢の横綱」を目指し、大関として熱い試合を作っていけばいいのだ
俺はチーム数の削減を言ってるのではないんだよな
全体のチーム数は増えていい ただ「トップリーグ」のチーム数は減らすべき
トップリーグは夢のリーグにしないといけない
激しい競争によってさらに試合の質は上がり、それによって魅力的な試合が増える
魅力的な試合が増えれば、観客動員数が増え、放映権料は跳ね上がり、
そしてその恩恵は下部を含めた全体に行き渡る
最高の試合を見て子供達はここを目指し、また海外の選手もJを目指すようにしなけりゃいけない
トップリーグはいわば「横綱」みたいな特殊なリーグと思えばいい
J2は「夢の横綱」を目指し、大関として熱い試合を作っていけばいいのだ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:01:09.36 ID:XhZwfJybP
>>641
一切応援する気なくなるわｗ
一切応援する気なくなるわｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:01:16.14 ID:3d54OHwo0
興味も知識も2chのコピペ以上のものを持ってないくせに
何かを貶したいだけのために口をはさむネットゾンビ多すぎ
何かを貶したいだけのために口をはさむネットゾンビ多すぎ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:02:25.73 ID:L6TTmMBy0
>>527
もっと意味のあるものって、具体的にどんなこと？
もっと意味のあるものって、具体的にどんなこと？
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:02:53.15 ID:tS5q+Y1O0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:02:55.97 ID:5j8vY/6N0
>>632
まったくだ。
サカヲタはそれでいいのかもしれんけど、他の事に比べたらサッカーなんて大して興味ないって奴が住民の大半だろうに。
地元だから応援するってのとサッカーが生活の一部になっている信者とを一緒にしてほしくないよね。
まったくだ。
サカヲタはそれでいいのかもしれんけど、他の事に比べたらサッカーなんて大して興味ないって奴が住民の大半だろうに。
地元だから応援するってのとサッカーが生活の一部になっている信者とを一緒にしてほしくないよね。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:06:12.76 ID:31xwGG2A0
>>649
そう思うんだったら地元の自治体に陳情してみたらどう？
そう思うんだったら地元の自治体に陳情してみたらどう？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:08:12.74 ID:z/5CcZfM0
有力クラブの餌/再生工場/廃棄物処理場にするために作られた泡沫クラブを
「さあ、地元民なら応援しろ！」と言われて押し付けられるのも切ない物がある
「さあ、地元民なら応援しろ！」と言われて押し付けられるのも切ない物がある
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:10:01.12 ID:l89J3IiV0
>>651
そう思ってたクラブに昇格をさらわれたクラブもあるんだけどなｗ
そう思ってたクラブに昇格をさらわれたクラブもあるんだけどなｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:10:28.85 ID:AIRfnlAG0
>>644
チーム数を少なくすれば
「激しい競争によってさらに試合の質は上がり、それによって魅力的な試合が増える」
という根拠がまったく無いんですが
ただの思い込みで減らせと言ったって誰も相手にしないよ
これはセルジオにも言える事
チーム数を少なくすれば
「激しい競争によってさらに試合の質は上がり、それによって魅力的な試合が増える」
という根拠がまったく無いんですが
ただの思い込みで減らせと言ったって誰も相手にしないよ
これはセルジオにも言える事
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:11:11.34 ID:+ugq1Q3A0
えーと、クラブ側としては試合ができる日程は全部試合がしたいって理屈は分かるよね
でも平日に試合をしてもあまり儲からないって理屈も分かるよね
んで、土日祝日の、ACLや代表やCWCなんかと重なってない日程をできるだけ使った時に
出来る試合の数が34
だからJ1は18クラブあるわけ
理解できた？
でも平日に試合をしてもあまり儲からないって理屈も分かるよね
んで、土日祝日の、ACLや代表やCWCなんかと重なってない日程をできるだけ使った時に
出来る試合の数が34
だからJ1は18クラブあるわけ
理解できた？
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:11:14.95 ID:O8l5Ccxq0
チームを削減とか言っているのは焼き豚だろ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:12:37.78 ID:+ugq1Q3A0
チームが少なくなればレベルが上がるとか儲かるなら
なぜ近鉄が撤退した時にあれだけNPBはもめて、結局12球団を維持したの？
なぜ近鉄が撤退した時にあれだけNPBはもめて、結局12球団を維持したの？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:14:17.21 ID:Ghm4+hzQ0
>>651
別にJリーグ主導で作ってる訳じゃないんだし、押し付けではないだろ
J2発足以後から加盟したチームは下から上がってきたやつばかりだぞ
むしろJリーグ側も、ここまで急速に拡大するとは思ってなかったんじゃないかな
別にJリーグ主導で作ってる訳じゃないんだし、押し付けではないだろ
J2発足以後から加盟したチームは下から上がってきたやつばかりだぞ
むしろJリーグ側も、ここまで急速に拡大するとは思ってなかったんじゃないかな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:14:33.40 ID:2n5cimaJ0
まあ、どなた様がのたまおうがＪ１は18、これは変わらんよ絶対
ただ俺の要望を言わせてもらえば、10年位前のセリエＡのように
下部リーグとの昇降格は、４チーム自動曻降格の方が殺伐としてて好きだな
Ｊ２も18、Ｊ３も18がカップ戦が2つもある日本には良い気がする
ただ俺の要望を言わせてもらえば、10年位前のセリエＡのように
下部リーグとの昇降格は、４チーム自動曻降格の方が殺伐としてて好きだな
Ｊ２も18、Ｊ３も18がカップ戦が2つもある日本には良い気がする
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:17:26.84 ID:/AmjbvDVP
セルジオに同意
糞スタジアムでやるな
糞スタジアムでやるな
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:20:22.65 ID:Sqo05ORlP
>>658
上位３クラブがACL
下位４クラブが降格か
めちゃくちゃ終盤戦が恐ろしいなｗ
もうちょっと歴史長くなってJ2のレベルが向上すればアリかもな
選手は胃が痛いだろうけどな
大宮のノヴァコビッチなんて降格争いしてるのに
日本ではほぼノープレッシャーだって言ってるからな
Jリーグはもっと重圧のあるリーグにならないといけないよね
ストレスとの戦いにならないと逞しい選手が育たない
上位３クラブがACL
下位４クラブが降格か
めちゃくちゃ終盤戦が恐ろしいなｗ
もうちょっと歴史長くなってJ2のレベルが向上すればアリかもな
選手は胃が痛いだろうけどな
大宮のノヴァコビッチなんて降格争いしてるのに
日本ではほぼノープレッシャーだって言ってるからな
Jリーグはもっと重圧のあるリーグにならないといけないよね
ストレスとの戦いにならないと逞しい選手が育たない
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:23:28.71 ID:huGLk04v0
>>653
現状はミスを多発するような選手がJ1に多くいる
少なくなればそういう選手はトップリーグには出場できないってことですよ
チーム数が多すぎて選手の競争が薄いから出場できてるミスの多い選手がいる訳でね
少なくなったトップリーグは今までよりも収入が増えるので競争が激しくなる
サッカーが成功するには莫大な放映権料が重要
その為の前の段階として、魅力的な試合を作る、会場を満員にするってのがある
誰もが見たくなるレベルの高い試合を作らないと放映権料は跳ね上がりません
ぬるい試合では今サッカーを見てない人たちを引きつけられない
地上波で各局が競ってサッカーの試合を流したいと思わせる状況を作らないといけない
現状のままではそれはありえません
現状はミスを多発するような選手がJ1に多くいる
少なくなればそういう選手はトップリーグには出場できないってことですよ
チーム数が多すぎて選手の競争が薄いから出場できてるミスの多い選手がいる訳でね
少なくなったトップリーグは今までよりも収入が増えるので競争が激しくなる
サッカーが成功するには莫大な放映権料が重要
その為の前の段階として、魅力的な試合を作る、会場を満員にするってのがある
誰もが見たくなるレベルの高い試合を作らないと放映権料は跳ね上がりません
ぬるい試合では今サッカーを見てない人たちを引きつけられない
地上波で各局が競ってサッカーの試合を流したいと思わせる状況を作らないといけない
現状のままではそれはありえません
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:24:31.34 ID:jQX85Z/e0
だいたい国際サッカー連盟やアジアサッカー連盟が
１部リーグは１８チームにしろと
言ってるのにそれに逆らえというのか？
１部リーグは１８チームにしろと
言ってるのにそれに逆らえというのか？
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:25:48.55 ID:+ugq1Q3A0
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:28:06.56 ID:AIRfnlAG0
>>661
で、チーム数減らしてレベルが上がったリーグとか国の例を挙げて貰えますか？
お前が言ってるのはあくまでお前の頭の中の空想であって
例えば12チームでリーグ廻してる国があるからって別にレベルが高いわけじゃないんだが
で、チーム数減らしてレベルが上がったリーグとか国の例を挙げて貰えますか？
お前が言ってるのはあくまでお前の頭の中の空想であって
例えば12チームでリーグ廻してる国があるからって別にレベルが高いわけじゃないんだが
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:28:59.33 ID:31xwGG2A0
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:30:24.00 ID:bREUeia00
このくらいでもいいと思うね。降格枠はもちろん４つで。
降格枠が少なすぎるとツマランと思う。
降格枠が少なすぎるとツマランと思う。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:35:03.30 ID:huGLk04v0
>>663
なんで自分の頭で考えればわかる同じことばかりを書くんだろう・・・
J2で出場して成長すればいいんですよ
プレーをアピールし必死に努力をしてJ2の格ではないことを実証してトップリーグに駆け上がるんです
その上昇志向がJ2のレベルも上げていく
なんで自分の頭で考えればわかる同じことばかりを書くんだろう・・・
J2で出場して成長すればいいんですよ
プレーをアピールし必死に努力をしてJ2の格ではないことを実証してトップリーグに駆け上がるんです
その上昇志向がJ2のレベルも上げていく
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:38:02.33 ID:+ugq1Q3A0
何で自分の頭で考えればわかリそうなことが分からないんだろう
契約の関係でJ1クラブも有望な新人を囲おうとするし
一旦囲ったとして、基本的にはレンタルはつながりのあるクラブだけになる
そのクラブで出場機会があるとは限らない
選手をパラメータだと思ってるキチガイのゲーム脳だから分からないんですかね
契約の関係でJ1クラブも有望な新人を囲おうとするし
一旦囲ったとして、基本的にはレンタルはつながりのあるクラブだけになる
そのクラブで出場機会があるとは限らない
選手をパラメータだと思ってるキチガイのゲーム脳だから分からないんですかね
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:41:30.80 ID:ku5dpbUUO
セルジオってたまにはいいこと言うんだね(笑)
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:41:31.54 ID:/44l48v70
減らせ厨の頑固さと現実感の無さと金銭無視の姿勢はまさに宗教
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:42:31.44 ID:FE3hShY40
国際規格の18チームは変えないだろうな。
その方がよいし。
J2以下は20でも22でもなんでも。
J3とかは東西分割でも。
規模を維持しながらレベルの向上を目指せばよいよ。
その方がよいし。
J2以下は20でも22でもなんでも。
J3とかは東西分割でも。
規模を維持しながらレベルの向上を目指せばよいよ。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:44:10.20 ID:gQAkgzVR0
金銭問題の解決に、まずはtotoの分配金をサッカーに一元化すべきだな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:44:24.57 ID:AIRfnlAG0
減らせ厨はプレミアやリーガにも減らせって言えばいいじゃん
ついでにWCの出場国も32から24とか16に減らせってFIFAに言えばいいじゃんｗ
ついでにWCの出場国も32から24とか16に減らせってFIFAに言えばいいじゃんｗ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:45:24.34 ID:8DP759cIO
経営健全チーム以外降格、解散させろ
無駄に多い
無駄に多い
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:45:52.81 ID:wMXUQjhl0
そもそも18で多いって感覚が無いｗ
Jへの不満があるとしたら外国人を始めとするスカウンティングや
契約関連のビジネス面の方が圧倒的だな
Jへの不満があるとしたら外国人を始めとするスカウンティングや
契約関連のビジネス面の方が圧倒的だな
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:46:08.58 ID:W4XTkO3G0
全く意味がわからない
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:47:39.68 ID:+ugq1Q3A0
下位クラブの主力選手が上位クラブに移籍したら必ずと言わないまでもほぼ活躍できると思ってる時点でもうね
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:48:01.26 ID:Sr7Fc41T0
移動のこと考えると
リーグを２つか３つに分けてもいいかもな。
各リーグの優勝クラブで一番を決める。
リーグを２つか３つに分けてもいいかもな。
各リーグの優勝クラブで一番を決める。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:48:55.00 ID:1lqc0xnW0
トップを減らしたらトップは面白くなるかもしれないけど
スポンサーとか収入面で今より下部との差が拡がって、上がってもすぐ落ちるクラブさらに増えそう
スポンサーとか収入面で今より下部との差が拡がって、上がってもすぐ落ちるクラブさらに増えそう
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:50:13.21 ID:+ugq1Q3A0
>>678
日本の場合、地方から中央への移動より、地方から地方への移動の方が金も時間も掛かりがちな時点で意味が無い
日本の場合、地方から中央への移動より、地方から地方への移動の方が金も時間も掛かりがちな時点で意味が無い
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:50:43.74 ID:31xwGG2A0
>>674
あなたにとっての無駄が他人にとっての無駄とは限らない、簡単なこと
あなたにとっての無駄が他人にとっての無駄とは限らない、簡単なこと
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:53:16.84 ID:LpD3+CJ90
茶髪とヒゲを禁止したらちったぁ増えるだろ。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:55:13.36 ID:2uzH0as9O
>>36
全然儲からなくてどうやって維持するんだよ馬鹿ｗ
全然儲からなくてどうやって維持するんだよ馬鹿ｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:55:20.03 ID:9s44aQSd0
仮に減らして人気出たとしても欧州と同じでおこぼれにあずかりたい
クラブが出てきて結局また増えると思う
クラブが出てきて結局また増えると思う
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:55:36.71 ID:huGLk04v0
>>673
「どの国も減らせ」っていう主張じゃなくてレベルに見合った適正クラブ数にしろっていう主張ね
日本人がJを最高リーグと思っていて流出することもなく
世界中から一流選手が集まってきて外国人枠も制限が緩く、
莫大な放映権料も入るような状態なら誰が減らせとか言うかよ 増やしてもいいわ
現状はいい日本人選手がJから流出し、海外からは一流選手が集まらない上に外国人枠も狭い、
放映権料は低く、地上波放送の視聴率は１％台
この状態を続けろって主張してるって、現状の枠組みで利益を得てる人だけだろ・・・
「どの国も減らせ」っていう主張じゃなくてレベルに見合った適正クラブ数にしろっていう主張ね
日本人がJを最高リーグと思っていて流出することもなく
世界中から一流選手が集まってきて外国人枠も制限が緩く、
莫大な放映権料も入るような状態なら誰が減らせとか言うかよ 増やしてもいいわ
現状はいい日本人選手がJから流出し、海外からは一流選手が集まらない上に外国人枠も狭い、
放映権料は低く、地上波放送の視聴率は１％台
この状態を続けろって主張してるって、現状の枠組みで利益を得てる人だけだろ・・・
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:55:45.15 ID:+3k+lPhs0
セルジオは「俺の話を聞け！そうでなかったらさっさと俺をJFAの上役に入閣させろ！」と言ってるだけだから、
半ば無視してOK。
半ば無視してOK。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 00:57:56.72 ID:GbzR+tAPO
何の根拠もデータも示さずに俺のフィーリングが正しい、それに合わせろだもん
減らせ豚意味わからん
減らせ豚意味わからん
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:00:03.55 ID:BjJxl1GX0
>>685
欧州リーグのどこを見ても下位チームだけだったらJ1下位より酷いサッカーしてるところばっかりだけどレベルって具体的に何？
欧州リーグのどこを見ても下位チームだけだったらJ1下位より酷いサッカーしてるところばっかりだけどレベルって具体的に何？
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:01:18.40 ID:AIRfnlAG0
>>685
で、減らしたらレベル上がったリーグや国の例はないんだろ
それとチーム減らして放映権料が上がった国の例もないだろ？
お前がこうなるはずだ！って連呼するのは勝手だが、減らして悪くなった例はあっても
良くなった例がないのでは空想を語ってるだけって話になるんだが
で、減らしたらレベル上がったリーグや国の例はないんだろ
それとチーム減らして放映権料が上がった国の例もないだろ？
お前がこうなるはずだ！って連呼するのは勝手だが、減らして悪くなった例はあっても
良くなった例がないのでは空想を語ってるだけって話になるんだが
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:01:40.88 ID:dvwWMs+M0
>>685 寝言は要らないからクラブを減らしてレベルとやらが上がる具体的、経営的なモデルを提示してください
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:01:43.69 ID:qb5AMh430
・ACLで勝てない
・日本にはビッグクラブがない
・Jブームの時はチーム数が少なかった
サカダイの加部究とか減らせ厨の言い分は大体これ
減らしても悪化するだけだし論ずる事自体がアホらしい
・日本にはビッグクラブがない
・Jブームの時はチーム数が少なかった
サカダイの加部究とか減らせ厨の言い分は大体これ
減らしても悪化するだけだし論ずる事自体がアホらしい
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:03:16.60 ID:LQ7hL17p0
今の18と22が世界標準でありバランスもいい。
J1とJ2は変える必要はないよ。
J3作るなら全国リーグではなく、東日本と西日本に分けて地域リーグから直接昇格。
その方が物好きクラブの負担が減るからね。
そしてJFLは完全にアマチュアのリーグにしてしまえば良い。
J1とJ2は変える必要はないよ。
J3作るなら全国リーグではなく、東日本と西日本に分けて地域リーグから直接昇格。
その方が物好きクラブの負担が減るからね。
そしてJFLは完全にアマチュアのリーグにしてしまえば良い。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:05:42.17 ID:i3fJPG020
Jがプレミア、ブンデス、セリエ、スペインの次くらいになろうと思ったら何が必要なんだろう
結構競争力あると思うし日本代表も強くなってる
でもまだまだ足りない
将来はこれらのリーグの次になれるくらい海外の選手が来るようにもなって欲しい
いまは夢だけど野球が終わりかけてるから数年後には充分に計算できる願望だと思う
当初はJの選手が世界的に有名になるなんて考えもしなかったんだし
結構競争力あると思うし日本代表も強くなってる
でもまだまだ足りない
将来はこれらのリーグの次になれるくらい海外の選手が来るようにもなって欲しい
いまは夢だけど野球が終わりかけてるから数年後には充分に計算できる願望だと思う
当初はJの選手が世界的に有名になるなんて考えもしなかったんだし
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:06:56.26 ID:OxXtMgGt0
減らせ厨と秋春厨は具体的にどうしたらどういう手順でどういう理由により、どういう収支で今より良くなるかを全く提示できない点で皆同じ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:11:31.05 ID:31xwGG2A0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:11:38.38 ID:LQ7hL17p0
>>693
そこら辺のリーグは代表も強いし自国の選手のレベルも高い。
簡単に追いつけるほどではない。
でも、JSL、Jリーグと見続けていた人ならこの20年で日本サッカーのレベルが
急激に上がったのを実感できるはず。
昔なら代表選手がやっていたようなプレーがJ2の高卒新人でも出来るくらいだもん。
今の選手はトラップやパスなどの基本技術が格段に上がってる。
そこら辺のリーグは代表も強いし自国の選手のレベルも高い。
簡単に追いつけるほどではない。
でも、JSL、Jリーグと見続けていた人ならこの20年で日本サッカーのレベルが
急激に上がったのを実感できるはず。
昔なら代表選手がやっていたようなプレーがJ2の高卒新人でも出来るくらいだもん。
今の選手はトラップやパスなどの基本技術が格段に上がってる。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:11:40.43 ID:FrG1kWdV0
42・・・死にか
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:12:01.80 ID:4BG2Bo3W0
あほすぎ
とっととしね
とっととしね
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:12:03.54 ID:i3fJPG020
むしろJが15、J2が18くらいでJ3はいらないのが健全なような
いや、あんまり考えてないしJに詳しくないけどさ
どうやったらファンがJに興味を持ってくれて
かつ経営がよくなってJ自体が強くなるかって話なんだけど
18チームが国際規格って何か理由があるの？
いや、あんまり考えてないしJに詳しくないけどさ
どうやったらファンがJに興味を持ってくれて
かつ経営がよくなってJ自体が強くなるかって話なんだけど
18チームが国際規格って何か理由があるの？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:13:31.90 ID:QC8E3E6O0
サッカーの場合、国内リーグの興行に専念できないから、プロ野球モデルはそもそも無理
平日はACLもあるし、国際Aマッチの日程もある
セルジオは外野から言いたい放題で結構だが
平日はACLもあるし、国際Aマッチの日程もある
セルジオは外野から言いたい放題で結構だが
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:13:32.28 ID:31xwGG2A0
>>692
地域とＪＦＬでもまだまだ差があるよ、Ｊ２とＪＦＬでもかなり差があるのが現実なんだし
ＪＦＬで頑張ってる長野、Ｊ２で頑張ってる松本みたいなチームが例外なんだ
今年は好調の岡山や北Ｑだって数年はどん底だったでしょ
地域とＪＦＬでもまだまだ差があるよ、Ｊ２とＪＦＬでもかなり差があるのが現実なんだし
ＪＦＬで頑張ってる長野、Ｊ２で頑張ってる松本みたいなチームが例外なんだ
今年は好調の岡山や北Ｑだって数年はどん底だったでしょ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:15:13.99 ID:AIRfnlAG0
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:16:11.75 ID:i3fJPG020
>>696
それは地域レベルで感じるよ
みんなボールコントロールが上手い
俺がサッカーやってたころとはリフティングやトラップ、パス、シュートなどの技術が全然違う
上手い奴はいたけど今はその上手い奴が普通にいる状態だね
子供らのプレーに目を見張ることもあるよ
確実に競技のレベル自体が上がってる
でもやっぱり海外リーグはさすがにレベルが違うか…
見てても思うもんな
年俸もファンも桁違いだし
それは地域レベルで感じるよ
みんなボールコントロールが上手い
俺がサッカーやってたころとはリフティングやトラップ、パス、シュートなどの技術が全然違う
上手い奴はいたけど今はその上手い奴が普通にいる状態だね
子供らのプレーに目を見張ることもあるよ
確実に競技のレベル自体が上がってる
でもやっぱり海外リーグはさすがにレベルが違うか…
見てても思うもんな
年俸もファンも桁違いだし
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:16:39.70 ID:2n5cimaJ0
654が言ってる通り18っていうチーム数は、伝統や経験に基づいて弾き出された数字だから
おいそれとは14の3回制だとか普通は言えんだろ、セル爺は日本を馬鹿にしすぎ、まだフットボール後進国扱い
おいそれとは14の3回制だとか普通は言えんだろ、セル爺は日本を馬鹿にしすぎ、まだフットボール後進国扱い
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:17:54.02 ID:LQ7hL17p0
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:22:19.42 ID:i3fJPG020
>>702
ｔｈｘ
じゃ16で
って休みのチームが出るか、確かに…
俺も無知な減らし厨だと思うけど
単純にJ1もJ2減らしたほうがプロのレベルが上がるでしょ？
競技のレベル上げたほうが採算取れるんじゃ？
スター選手を生むのと標準レベルの選手の引き上げに16の方が18よりいいと思うのが単純な理由
そう単純な話でもないのかな
ｔｈｘ
じゃ16で
って休みのチームが出るか、確かに…
俺も無知な減らし厨だと思うけど
単純にJ1もJ2減らしたほうがプロのレベルが上がるでしょ？
競技のレベル上げたほうが採算取れるんじゃ？
スター選手を生むのと標準レベルの選手の引き上げに16の方が18よりいいと思うのが単純な理由
そう単純な話でもないのかな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:22:26.11 ID:FE3hShY40
縮小で集約ってのはレベルアップの解決にならないからなぁ。
J2、いずれのJ3を含めた規模のレベルアップを図らないと。
ブラジルは州リーグと全国選手権の並行であれだけ盛り上がるんだから
そりゃ強いわ。
J2、いずれのJ3を含めた規模のレベルアップを図らないと。
ブラジルは州リーグと全国選手権の並行であれだけ盛り上がるんだから
そりゃ強いわ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:25:40.64 ID:27wJL+yY0
入れ替えを2.5にして、入れ替え戦の復活希望
あれがJリーグの試合で一番盛り上がる
あれがJリーグの試合で一番盛り上がる
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:27:29.81 ID:QC8E3E6O0
>>707
サッカー王国ブラジル・その強さの秘密
http://mshoji.wordpress.com/2010/06/11/%EF%BC%88%EF%BC%96%EF%BC%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%8E%8B%E5%9B%BD/
全国にあるプロチームの数は８００、登録されているプロ選手は、１万８千人いる。
２００８年に国外に流出したブラジル人選手は、１８９８人で、
内１６７６人がヨーロッパ、２２２人がアジアであった。
サッカー王国ブラジル・その強さの秘密
http://mshoji.wordpress.com/2010/06/11/%EF%BC%88%EF%BC%96%EF%BC%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%8E%8B%E5%9B%BD/
全国にあるプロチームの数は８００、登録されているプロ選手は、１万８千人いる。
２００８年に国外に流出したブラジル人選手は、１８９８人で、
内１６７６人がヨーロッパ、２２２人がアジアであった。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:27:44.52 ID:LQ7hL17p0
>>706
元の案だと33チームにするんだよね。
あぶれた7チームのサポーターは他のクラブのサポーターにならないし、
それどころかリーグの都合でリーグを追放されたら、サッカー自体を
嫌いになってしまう可能性がある。
プロ野球だって応援しているチームが身売りされたことをきっかけに
やめるファンだっているでしょ。
あと、弱小チームは田舎が多いので、そこでのファンの獲得や
選手の育成に大きな影響が出てくる。
チーム数を減らすことは単なる縮小均衡を招く可能性が高くなる。
元の案だと33チームにするんだよね。
あぶれた7チームのサポーターは他のクラブのサポーターにならないし、
それどころかリーグの都合でリーグを追放されたら、サッカー自体を
嫌いになってしまう可能性がある。
プロ野球だって応援しているチームが身売りされたことをきっかけに
やめるファンだっているでしょ。
あと、弱小チームは田舎が多いので、そこでのファンの獲得や
選手の育成に大きな影響が出てくる。
チーム数を減らすことは単なる縮小均衡を招く可能性が高くなる。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:29:09.00 ID:31xwGG2A0
ここらがごちゃ混ぜになって話してるから訳わからんことになってるんだなｗ
・Ｊ１のチームを絞ってプレミア化っていう意味でのチーム数削減
・Ｊ３は時期尚早、今のＪＦＬで十分だ。または東西に分けよう
・理由なんて無いけど、単に減らしたい
・そもそも全体的にチーム数が多いから減らせ、いや減らしたら利益が確保できねぇだろ
・Ｊ１のチームを絞ってプレミア化っていう意味でのチーム数削減
・Ｊ３は時期尚早、今のＪＦＬで十分だ。または東西に分けよう
・理由なんて無いけど、単に減らしたい
・そもそも全体的にチーム数が多いから減らせ、いや減らしたら利益が確保できねぇだろ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:29:35.41 ID:AIRfnlAG0
>>708
日程がない
ACL出場権を持ったチームがACL優勝してCWC出場権を得たけど
16位になるとかまったく可能性がないわけじゃない
J1最終節の翌週にCWCが始まるから、そういう状況だと入替戦をいつやるんだ？って話になる
日程がない
ACL出場権を持ったチームがACL優勝してCWC出場権を得たけど
16位になるとかまったく可能性がないわけじゃない
J1最終節の翌週にCWCが始まるから、そういう状況だと入替戦をいつやるんだ？って話になる
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:29:42.39 ID:VZAa99CD0
今、日本のサッカーは若年層から強化されているからね。
その将来の受け皿としてプロクラブが多いに越したことはない。
裾野が広くなれば頂も高くなる…その理論はおおむね正しい。
しかし現状J２でも財政運営は厳しいクラブが多い中、J３を作ったとして、
どれだけのクラブが健全な運営ができるか…ってのはあるね。
まぁ全てのクラブが赤字を出さない…ってのは現実的じゃないとしても、
ある程度のメドというかラインは設定しないとな。
ただ増やせばいいって話じゃないのも確か。
その将来の受け皿としてプロクラブが多いに越したことはない。
裾野が広くなれば頂も高くなる…その理論はおおむね正しい。
しかし現状J２でも財政運営は厳しいクラブが多い中、J３を作ったとして、
どれだけのクラブが健全な運営ができるか…ってのはあるね。
まぁ全てのクラブが赤字を出さない…ってのは現実的じゃないとしても、
ある程度のメドというかラインは設定しないとな。
ただ増やせばいいって話じゃないのも確か。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:29:49.15 ID:LQ7hL17p0
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:30:34.72 ID:J4HhQwA30
こいつ草津行ったことあるのか？
あんな電車も来ていない街で試合できるかよ。
あんな電車も来ていない街で試合できるかよ。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:31:06.34 ID:iSSaEuNkO
3部までリーグ作って1リーグあたりのチーム数を減らせ
ってのはセルジオさん確かに10年以上前から言ってたね俺も賛成
特にチーム数を減らす方は
優勝争いのすぐ下は残留争いの方が面白い
中位争いなんか当事者以外誰も見向きもしない
ってのはセルジオさん確かに10年以上前から言ってたね俺も賛成
特にチーム数を減らす方は
優勝争いのすぐ下は残留争いの方が面白い
中位争いなんか当事者以外誰も見向きもしない
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:33:41.35 ID:i3fJPG020
>>709
面白いけど日本の社会構造はブラジルよりイギリスやドイツに近いから
そっちのサッカー文化の方が興味あるな
確かにブラジルは別格だけど日本にあうかどうかは疑問
育成において技術と身体能力のある選手を生むには
サッカーと並行してもっとフットサルやビーチサッカーとかもやればいいのかもしれない
面白いけど日本の社会構造はブラジルよりイギリスやドイツに近いから
そっちのサッカー文化の方が興味あるな
確かにブラジルは別格だけど日本にあうかどうかは疑問
育成において技術と身体能力のある選手を生むには
サッカーと並行してもっとフットサルやビーチサッカーとかもやればいいのかもしれない
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:35:27.64 ID:FE3hShY40
>>706
集約は短絡的。
ユースレベルの指導力向上や高校サッカーとの融合、
オーストラリアやEU圏外の欧州国家代表選手のスカウティング、
芝のグラウンドの整備とか、そういったボトムアップで全体のレベルアップを図らないと。
集約は短絡的。
ユースレベルの指導力向上や高校サッカーとの融合、
オーストラリアやEU圏外の欧州国家代表選手のスカウティング、
芝のグラウンドの整備とか、そういったボトムアップで全体のレベルアップを図らないと。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:38:07.79 ID:i3fJPG020
>>710
なるほど
じゃあ減らすより増やさない努力をした方がいいのかな
この変がよくわからん
野球でも1リーグ制とかあるけど
1リーグ制には反対だけど明らかにいらないチームがあるしな
でも読売とNPBの老害がクソだけで6チームx2リーグでバランス取れてていいのかも知れない
知らないチーム名がないっていうのはいいことだよな
サッカーはJ1J2ともチームが多すぎると思っちゃうんだよ
なるほど
じゃあ減らすより増やさない努力をした方がいいのかな
この変がよくわからん
野球でも1リーグ制とかあるけど
1リーグ制には反対だけど明らかにいらないチームがあるしな
でも読売とNPBの老害がクソだけで6チームx2リーグでバランス取れてていいのかも知れない
知らないチーム名がないっていうのはいいことだよな
サッカーはJ1J2ともチームが多すぎると思っちゃうんだよ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:38:12.13 ID:FE3hShY40
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:39:12.17 ID:LQ7hL17p0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:41:17.33 ID:1LBgn+aYO
いいかげんにJプレミア構想を真面目にやれ
本場プレミアを見習って10球団に減らしたほうが人気出ると思う
本場プレミアを見習って10球団に減らしたほうが人気出ると思う
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:41:20.87 ID:FE3hShY40
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:41:49.04 ID:Sqo05ORlP
>>721
プレミアは外人消したらレベルそんな高くないからなぁ
日本の目指す道ではないと思うなぁ
将来はJもある程度外人枠は緩めるべきだとは思うけど
とりあえずJ3が満タンになってある程度経営の目処が立ったら
J1の外人枠拡大したいなぁ
高卒の有望な日本人選手がJ1でインターナショナルな体験が出来たら素晴らしい
プレミアは外人消したらレベルそんな高くないからなぁ
日本の目指す道ではないと思うなぁ
将来はJもある程度外人枠は緩めるべきだとは思うけど
とりあえずJ3が満タンになってある程度経営の目処が立ったら
J1の外人枠拡大したいなぁ
高卒の有望な日本人選手がJ1でインターナショナルな体験が出来たら素晴らしい
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:42:24.04 ID:AIRfnlAG0
>>722
プレミアの今のチーム数知ってる？
プレミアの今のチーム数知ってる？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:42:28.29 ID:MQe3jYnN0
今でさえ赤字のクラブがあるというのにこれ以上増やしたらどうなるか目に見えてるだろｗ
おまけにスタジアム建設なんてことをしてしまったら・・・・・・・・・・・
おまけにスタジアム建設なんてことをしてしまったら・・・・・・・・・・・
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:42:33.43 ID:FE3hShY40
>>722
スコティッシュプレミアは死に体だぞ
スコティッシュプレミアは死に体だぞ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:43:19.60 ID:1LBgn+aYO
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:43:48.59 ID:aXakBYXA0
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:44:47.91 ID:FE3hShY40
>>728
フルボッコにされてますな
フルボッコにされてますな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:44:49.05 ID:aXakBYXA0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:46:13.94 ID:LQ7hL17p0
>>719
野球が知らないチームが無いって言うのは、親会社の広告としてやってるから
常に知名度を上げるよう宣伝しているからだよ。
そして野球の場合宣伝効果を発揮させるためには、チーム数が少なければ
少ないほど良い。
だから常に球団数削減の話が出る。
サッカーの場合親会社の宣伝でやってるわけでなく、地域の人を対象にやってるから
チーム数を減らすメリットが出てこない。
野球が知らないチームが無いって言うのは、親会社の広告としてやってるから
常に知名度を上げるよう宣伝しているからだよ。
そして野球の場合宣伝効果を発揮させるためには、チーム数が少なければ
少ないほど良い。
だから常に球団数削減の話が出る。
サッカーの場合親会社の宣伝でやってるわけでなく、地域の人を対象にやってるから
チーム数を減らすメリットが出てこない。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:47:57.42 ID:opW74LJZ0
>>722
球団てw
球団てw
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:50:10.56 ID:31xwGG2A0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 01:50:19.06 ID:LQ7hL17p0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:01:03.30 ID:wDah0iQl0
それはそうと、たまには練習現場を取材しろよセル塩
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:02:13.83 ID:2n5cimaJ0
Ｊ１をＪプレミアと看板掛け替えてもよいけど、あくまでもチーム数は18だ
つまりアジア人枠や外人枠を撤廃して、最低６人は日本人を出場されるなどの
日本人出場枠を逆に授けるやり方だね
外資の傘下もＯＫにするなど上記を設定すればしてもよいと思う
その中でビッククラブも出てくるだろうし、クレイジーな予算をかける支那人経営者もいるやもしれん
まあ一部１８、二部１８、三部１８がいいんじゃないの？
イングランドだって20－24－24－24－24だし全然ピラミッドじゃないし
つまりアジア人枠や外人枠を撤廃して、最低６人は日本人を出場されるなどの
日本人出場枠を逆に授けるやり方だね
外資の傘下もＯＫにするなど上記を設定すればしてもよいと思う
その中でビッククラブも出てくるだろうし、クレイジーな予算をかける支那人経営者もいるやもしれん
まあ一部１８、二部１８、三部１８がいいんじゃないの？
イングランドだって20－24－24－24－24だし全然ピラミッドじゃないし
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:04:43.26 ID:i3fJPG020
プレミア構想読んで来た
面白そうじゃん
その場合、10じゃなくて12チームにすればいいと思う
野球と同じだけどキリの良い数字で話題も呼べる
>>732
地域と高レベル化は両立できると思うけどな
これだけ代表でも上のクラブチームでも採算取れてるんだ
地域の人がガンガンJ１プレミアの座を脅すようになれば面白い
J2上位2チームが戦える環境にすればいいと思う
ただこれもデメリットは出てくる可能性がある
ドイツのブンデスはどうなんだろう
ブンデスはプレミア抜くつもりらしいし
経済的にもドイツはイギリスより上だし
どんどんセリアやスペインの選手もブンデスに行ってるらしいし
面白そうじゃん
その場合、10じゃなくて12チームにすればいいと思う
野球と同じだけどキリの良い数字で話題も呼べる
>>732
地域と高レベル化は両立できると思うけどな
これだけ代表でも上のクラブチームでも採算取れてるんだ
地域の人がガンガンJ１プレミアの座を脅すようになれば面白い
J2上位2チームが戦える環境にすればいいと思う
ただこれもデメリットは出てくる可能性がある
ドイツのブンデスはどうなんだろう
ブンデスはプレミア抜くつもりらしいし
経済的にもドイツはイギリスより上だし
どんどんセリアやスペインの選手もブンデスに行ってるらしいし
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:05:26.24 ID:QwgJBYjZ0
イングランドみたくプレミア作っちまった方が早いんじゃね
今なら鳥栖がねじ込めるというボーナスゲーム
今なら鳥栖がねじ込めるというボーナスゲーム
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:05:46.68 ID:Sqo05ORlP
>>737
そういうやり方がいいだろうな
最低５人でもいいかも
日本人７の外人３のアジア１だとどうしてもチーム作りの面で方向性が限られるよなぁ
もっとJリーグで世界を感じられるようになるといいと思う
フィジカルガッチガチのクラブとか見てみたいじゃん
そういうやり方がいいだろうな
最低５人でもいいかも
日本人７の外人３のアジア１だとどうしてもチーム作りの面で方向性が限られるよなぁ
もっとJリーグで世界を感じられるようになるといいと思う
フィジカルガッチガチのクラブとか見てみたいじゃん
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:07:30.00 ID:YuTOdQx40
J1は１０チームぐらいでサッカー選手なら一度はあそこでやりたいって憧れの存在でいいんじゃね？
J2とJ3で少しずつ数を増やしてJ3は東西に分ける
J3辺りだと資金的にもカツカツで遠征費とか捻出するのも大変そうだからな
J2とJ3で少しずつ数を増やしてJ3は東西に分ける
J3辺りだと資金的にもカツカツで遠征費とか捻出するのも大変そうだからな
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:07:30.71 ID:31xwGG2A0
そんなに外国人を増やして特するのはお隣の選手だけだろうよ・・・プレミア化こそ時期尚早だ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:07:52.87 ID:i3fJPG020
>>737
日本で外資を入れるのは反対だな
野球やマスコミ見てたらとてもじゃないけど賛成できない
日本は腐っても経済の土壌はあるんだし
外資は要らない
仮に入れるとしても審査を必要とした方がいい
ただでさえアジア（特亜）相手にしたら反日国家ばっかなんだし
経営どころかリーグ自体がやばいことになる
日本で外資を入れるのは反対だな
野球やマスコミ見てたらとてもじゃないけど賛成できない
日本は腐っても経済の土壌はあるんだし
外資は要らない
仮に入れるとしても審査を必要とした方がいい
ただでさえアジア（特亜）相手にしたら反日国家ばっかなんだし
経営どころかリーグ自体がやばいことになる
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:08:48.21 ID:Sqo05ORlP
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:10:04.04 ID:Sqo05ORlP
>>743
確かにそこはそうだよなぁ
日本の企業がサポートしてJリーグが注目を集めて
それらの日本企業にとってプラスになるってのがベスト
Jリーグは日本社会にとって有益でなければならないよね
日本を豊かにする存在であるべき
日本に混乱をもたらしてはいけない
確かにそこはそうだよなぁ
日本の企業がサポートしてJリーグが注目を集めて
それらの日本企業にとってプラスになるってのがベスト
Jリーグは日本社会にとって有益でなければならないよね
日本を豊かにする存在であるべき
日本に混乱をもたらしてはいけない
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:12:50.14 ID:FE3hShY40
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:13:37.78 ID:2n5cimaJ0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:14:32.88 ID:LQ7hL17p0
>>742
だね現状韓国ぐらいしか来そうにない。
外国人をむやみに増やせと言ってる連中は現在のJリーグの現状を理解しているのか。
安い給料で呼ぶ外国人選手は外れの方が多くて、それなら日本人選手を使った方が
はるかにマシ。
だね現状韓国ぐらいしか来そうにない。
外国人をむやみに増やせと言ってる連中は現在のJリーグの現状を理解しているのか。
安い給料で呼ぶ外国人選手は外れの方が多くて、それなら日本人選手を使った方が
はるかにマシ。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:14:53.26 ID:31xwGG2A0
>>743
そのクラブチームがホームタウンとしてる街に工場なり「日本人の」雇用を生み出していることが条件なら有りかもね
従業員１０００人以上とか５００人以上とか規模に応じて出せる額も制限すれば、極端に言うと乗っ取りを阻止できる
かもしれないし
>>744
確かにエムボマみたいな選手がまた見たいとは思うね
そのクラブチームがホームタウンとしてる街に工場なり「日本人の」雇用を生み出していることが条件なら有りかもね
従業員１０００人以上とか５００人以上とか規模に応じて出せる額も制限すれば、極端に言うと乗っ取りを阻止できる
かもしれないし
>>744
確かにエムボマみたいな選手がまた見たいとは思うね
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:15:22.81 ID:i3fJPG020
>>732
思ったんだけどやっぱりJ1も有名になった方がいいと思うよ
広告も自社で電通通さずにネットで出すようになったらいい
Jのいいところは競争力があることだよ
NPBみたいな変なしばりやしきたりもないし
J1に入れば有名になれるんだったらチームや選手らの気合も違うと思うし
12チームにすればいいんじゃない？
売上もそのくらいになればビッグクラブも生まれると思う
競争は激化するだろうけど
12-18-18くらいでいいんじゃ？
思ったんだけどやっぱりJ1も有名になった方がいいと思うよ
広告も自社で電通通さずにネットで出すようになったらいい
Jのいいところは競争力があることだよ
NPBみたいな変なしばりやしきたりもないし
J1に入れば有名になれるんだったらチームや選手らの気合も違うと思うし
12チームにすればいいんじゃない？
売上もそのくらいになればビッグクラブも生まれると思う
競争は激化するだろうけど
12-18-18くらいでいいんじゃ？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:15:57.01 ID:LQ7hL17p0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:15:58.93 ID:FE3hShY40
韓国でも代表クラスならまだわかるが、
新卒とかがKリーグドラフトに係りたくないから「来ちゃいましたｗｗ」
状態だからな。
新卒とかがKリーグドラフトに係りたくないから「来ちゃいましたｗｗ」
状態だからな。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:16:14.45 ID:Sqo05ORlP
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:17:25.09 ID:FE3hShY40
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:18:04.63 ID:31xwGG2A0
>>748
自前のリーグがさっぱりで日本に来るばっかりではね・・・パク・チソンの例もあって彼らの選択肢として
Ｊリーグがあるのは光栄なことではあるけど、それでＪリーグの若手が出られるチャンスを潰されちゃあ
本末転倒だもの。ここ１～２年で見ると戦力になれず韓国に戻ってしまった若手も多いようだし
自前のリーグがさっぱりで日本に来るばっかりではね・・・パク・チソンの例もあって彼らの選択肢として
Ｊリーグがあるのは光栄なことではあるけど、それでＪリーグの若手が出られるチャンスを潰されちゃあ
本末転倒だもの。ここ１～２年で見ると戦力になれず韓国に戻ってしまった若手も多いようだし
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:18:09.93 ID:Sqo05ORlP
>>754
そういうのはいらねぇよｗ
そういうのはいらねぇよｗ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:18:33.87 ID:LQ7hL17p0
>>752
今外国人枠を増やせと言ってるのは、日本語を話す外国人かもね。
彼らの母国の選手をJに連れてきたい。
ブラジルやアルゼンチン、その他南米や欧米の選手が来ないとなれば
あの国の独壇場になるから。
今外国人枠を増やせと言ってるのは、日本語を話す外国人かもね。
彼らの母国の選手をJに連れてきたい。
ブラジルやアルゼンチン、その他南米や欧米の選手が来ないとなれば
あの国の独壇場になるから。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:18:55.13 ID:8wczf8hI0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:19:12.88 ID:Sqo05ORlP
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:24:25.14 ID:IE1Oz4nw0
Jリーグはチーム数を40に増やすことを目的にやってるそうだから、
将来的にはこれくらいがベスト。
42都道府県すべてに置いてくれ。
J1 16チーム
J2 20チーム
J3 24チーム
将来的にはこれくらいがベスト。
42都道府県すべてに置いてくれ。
J1 16チーム
J2 20チーム
J3 24チーム
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:26:15.23 ID:i3fJPG020
>>746
このへんがわかんない
日程と試合数の関係がよくわからん
野球カードの例が出たけど
J1を12チームにして有名にしたら
そういうのも増えると思うよ
J1見てたらJ2にも興味出てくるだろうし
まだ時期尚早なのかなぁ…
これだけ有名選手が増えたらいいと思うけど…
あと純粋にサッカーのために言うんだけど
清貧を貫いてるから野球に支配されてるとも思ったりする
NPBは明らかにMLBより下の2Aリーグだけど文化や土壌が有る以上に
経営、経済的なところが大きい
＞韓国・Kリーグ
酷いらしいね
当分は外人枠は絶対に増やしちゃいけない
うーんやっぱ時期尚早？
でも永遠に時期尚早って言ってたら何時まで経っても…
このへんがわかんない
日程と試合数の関係がよくわからん
野球カードの例が出たけど
J1を12チームにして有名にしたら
そういうのも増えると思うよ
J1見てたらJ2にも興味出てくるだろうし
まだ時期尚早なのかなぁ…
これだけ有名選手が増えたらいいと思うけど…
あと純粋にサッカーのために言うんだけど
清貧を貫いてるから野球に支配されてるとも思ったりする
NPBは明らかにMLBより下の2Aリーグだけど文化や土壌が有る以上に
経営、経済的なところが大きい
＞韓国・Kリーグ
酷いらしいね
当分は外人枠は絶対に増やしちゃいけない
うーんやっぱ時期尚早？
でも永遠に時期尚早って言ってたら何時まで経っても…
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:29:27.54 ID:LQ7hL17p0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:29:41.67 ID:FE3hShY40
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:30:15.56 ID:Ghm4+hzQ0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:32:26.66 ID:31xwGG2A0
>>759
だなぁ、国策もあるだろうし若手の代表クラスは基本的にヨーロッパ志向なんだろう
代表クラスまではいかないかもしれないけど、鳥取と岡山の韓国人選手はなかなか良いよ
Ｊ３の場合は外国人の助っ人を逆に減らすか地域を限定してアセアン１、他も含むアジア１、
中南米・欧州で１ってしちゃうのも面白いかもしれない。うまいこと国籍が混在してた方が今後の
アジア戦略にも生きてくるし若手も外国人選手と試合をする機会がうまれる
だなぁ、国策もあるだろうし若手の代表クラスは基本的にヨーロッパ志向なんだろう
代表クラスまではいかないかもしれないけど、鳥取と岡山の韓国人選手はなかなか良いよ
Ｊ３の場合は外国人の助っ人を逆に減らすか地域を限定してアセアン１、他も含むアジア１、
中南米・欧州で１ってしちゃうのも面白いかもしれない。うまいこと国籍が混在してた方が今後の
アジア戦略にも生きてくるし若手も外国人選手と試合をする機会がうまれる
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:33:09.89 ID:ALyspxKY0
Ｊには目標となるチームが少ないんだよね
そこは少し燃えない要素かな
ブラジル人構成のＪ板インテル作ってそこを目掛けて戦うとか悪が必要だ
そこは少し燃えない要素かな
ブラジル人構成のＪ板インテル作ってそこを目掛けて戦うとか悪が必要だ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:33:13.44 ID:IE1Oz4nw0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:34:05.56 ID:FE3hShY40
まあアジア枠っていっても
中東はいろいろ面倒だろうし、
東南アジアは全然伸びてこないだろうし、
中国はサッカー能が０だから、
韓国とオージーになってしまうのは避けられないよね。
中東はいろいろ面倒だろうし、
東南アジアは全然伸びてこないだろうし、
中国はサッカー能が０だから、
韓国とオージーになってしまうのは避けられないよね。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:34:10.20 ID:i3fJPG020
>>762
確かに
俺も代表→セレッソの順だから
って言ってもセレッソ見るのは近くってだけの理由
それも代表を詳しく見るまでJは話題で訊くしかなかった
じゃ、J2、J3を置いた方がいいってことになるな
地域レベルで全都道府県には置いたほうがいいと思うのは同意だし
でJ1をもっと有名にする
って、考えてると確かにプレミア状態としてセレッソがJ2落ちしたら凹みそうだな
でもそれがいいのかも
確かに
俺も代表→セレッソの順だから
って言ってもセレッソ見るのは近くってだけの理由
それも代表を詳しく見るまでJは話題で訊くしかなかった
じゃ、J2、J3を置いた方がいいってことになるな
地域レベルで全都道府県には置いたほうがいいと思うのは同意だし
でJ1をもっと有名にする
って、考えてると確かにプレミア状態としてセレッソがJ2落ちしたら凹みそうだな
でもそれがいいのかも
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:35:02.15 ID:2n5cimaJ0
野球けなすつもりはないんだけど、野球と同じ事をサッカーがしても野球を越えられないと思う
Ｊリ―グは20年間文句言われながらも手探りで今の形態まで持ってきたんだから
プロ野球のやり方を選択枝としては考えないほうがいい
Ｊの先生はあくまでブンデスリーガ、ドイツの模倣を貫徹すべき
Ｊリ―グは20年間文句言われながらも手探りで今の形態まで持ってきたんだから
プロ野球のやり方を選択枝としては考えないほうがいい
Ｊの先生はあくまでブンデスリーガ、ドイツの模倣を貫徹すべき
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:35:33.69 ID:FE3hShY40
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:36:00.09 ID:Ghm4+hzQ0
>>759
スレの趣旨とは関係ないけど、セレッソのキム・ジンヒョンは良いキーパーだと思う
スレの趣旨とは関係ないけど、セレッソのキム・ジンヒョンは良いキーパーだと思う
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:37:04.18 ID:2ID6Y6QR0
ポロリ（熟女）ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv114948489
http://live.nicovideo.jp/watch/lv114948489
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:37:55.62 ID:FE3hShY40
川渕の仕事で最も評価できるのは
ナベツネをハブったことだｗ
ナベツネをハブったことだｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:37:57.96 ID:SxBQhWbi0
プロチーム42とかますます営業の縄張りが狭くなりすぎて絶対商売にならないから止めとけ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:38:26.60 ID:Sqo05ORlP
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:42:53.46 ID:i3fJPG020
>>770
同じ事しろとは言ってない
Jの文化や土壌は最大限守って
それを活かすべきだと言ってる
プレミア化はアリだと思うよ
日本のサッカー独自の文化を模索していけばいい
これまでもそうしてきたわけだし
ブンデスも調べたけどかなりJに近いね
Jがブンデスを参考にしたらしいけど
はじめにプレミアを参考にしないでよかったかもしれない
うーん日本独自のフォーマットで世界で戦えるようにすればどうすればいいんだろ
>>774
それは言えてる
今のWBCの惨状見てたら同意
もはや野球ファンすら支持してない
悪は必要だと思うがあれは悪ですらない
同じ事しろとは言ってない
Jの文化や土壌は最大限守って
それを活かすべきだと言ってる
プレミア化はアリだと思うよ
日本のサッカー独自の文化を模索していけばいい
これまでもそうしてきたわけだし
ブンデスも調べたけどかなりJに近いね
Jがブンデスを参考にしたらしいけど
はじめにプレミアを参考にしないでよかったかもしれない
うーん日本独自のフォーマットで世界で戦えるようにすればどうすればいいんだろ
>>774
それは言えてる
今のWBCの惨状見てたら同意
もはや野球ファンすら支持してない
悪は必要だと思うがあれは悪ですらない
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:43:00.84 ID:LQ7hL17p0
>>770
野球と同じやり方をしてたらサッカーは潰れるよ。
ここで野球と同じにしろという人は、野球以外のことを知らないか、サッカーが
潰れろと念じてる人だろう。
プロ野球の70年以上に及ぶ歴史で、プロ野球に特化した運営形態となったものを
全然別の競技であるサッカーに適用してうまく行くわけがない。
むしろ、日本のプロ野球こそが世界的に例外な存在で有ることに気づいてくれるのか。
野球と同じやり方をしてたらサッカーは潰れるよ。
ここで野球と同じにしろという人は、野球以外のことを知らないか、サッカーが
潰れろと念じてる人だろう。
プロ野球の70年以上に及ぶ歴史で、プロ野球に特化した運営形態となったものを
全然別の競技であるサッカーに適用してうまく行くわけがない。
むしろ、日本のプロ野球こそが世界的に例外な存在で有ることに気づいてくれるのか。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:43:23.67 ID:31xwGG2A0
>>772
ＡＣＬの時、相手だった韓国チームの選手に何か言われて日和ってたよな
その直前にボギョンが意図的な頭突きで鼻を折られてたからか
あぁいうの見ると八百長疑惑がＪにまで波及しそうで、あんまり大量に来て欲しくないなって思っちゃう
個別にみると良い選手も多いんで残念なことだけど
ＡＣＬの時、相手だった韓国チームの選手に何か言われて日和ってたよな
その直前にボギョンが意図的な頭突きで鼻を折られてたからか
あぁいうの見ると八百長疑惑がＪにまで波及しそうで、あんまり大量に来て欲しくないなって思っちゃう
個別にみると良い選手も多いんで残念なことだけど
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:44:37.25 ID:i3fJPG020
スレの趣旨から外れるけど
海外移籍ももっとJのチームにも金が入るようにしないといけない
海外移籍ももっとJのチームにも金が入るようにしないといけない
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:49:11.79 ID:grNyHiU8P
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:49:55.73 ID:LQ7hL17p0
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:49:59.61 ID:1IqDbNg00
帰れよブラジル人
お前がのさばっていい場所じゃないんだよ
お前がのさばっていい場所じゃないんだよ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:50:22.83 ID:8+cgRT770
イタリア111、イングランド92、ドイツ56、スペイン42、フランス40
この数わかるか？プロクラブの数だ
日本はまだ１８+２２の４０で十分だと思う
この数わかるか？プロクラブの数だ
日本はまだ１８+２２の４０で十分だと思う
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:52:48.69 ID:grNyHiU8P
企業チームとしてやっていけないから、プロ化という名で街に押し付けているという面も多々ある
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:53:43.66 ID:31xwGG2A0
>>783
え、なんで急にｗ
え、なんで急にｗ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:54:45.29 ID:i3fJPG020
こうやって知識入れると
なんかセルジオの意見が正論に見えてきた
でもサッカーファンからしたら反発が強いのだろうか
サッカー板ではどうな感じなんだろう
なんかセルジオの意見が正論に見えてきた
でもサッカーファンからしたら反発が強いのだろうか
サッカー板ではどうな感じなんだろう
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:56:11.75 ID:LQ7hL17p0
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:57:37.93 ID:31xwGG2A0
ドメサカ板でもスレが立ってんだけど、今日の試合でＪ２→ＪＦＬに落ちるチームが決まるから
その話題が多いんじゃないかな。あとは今のＪＦＬのままで問題ないって人もいたり、シーズンが
終わってこの冬はこの話題とＪ３の話題、戦力外選手・移籍する選手の話題で春まで続くから
のんびり書き込んでりゃ良いよｗ
その話題が多いんじゃないかな。あとは今のＪＦＬのままで問題ないって人もいたり、シーズンが
終わってこの冬はこの話題とＪ３の話題、戦力外選手・移籍する選手の話題で春まで続くから
のんびり書き込んでりゃ良いよｗ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:57:41.23 ID:Su9jPLb00
「勝ち点１００の壁」。
１８チーム以上で構成するリーグ（１８チームだと二回戦総当たり勝ち点３で全勝１０２）の運営は
１７もしくは１６チーム以下で構成するリーグとは難しさの違いに厳然たる壁があるように思える。
１８チーム以上で構成するリーグ（１８チームだと二回戦総当たり勝ち点３で全勝１０２）の運営は
１７もしくは１６チーム以下で構成するリーグとは難しさの違いに厳然たる壁があるように思える。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:58:42.79 ID:8+cgRT770
>>787
J１からJ2に落ちただけで離れるサポーターも多数いるなかでプレミア構想はちょっとね
J１からJ2に落ちただけで離れるサポーターも多数いるなかでプレミア構想はちょっとね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 02:59:29.33 ID:pwgDkYdg0
>>1
>1 お歳暮はトマト1㌘φ ★ 2012/11/10(土) 20:02:49.71 ID:???i
>Ｃ大阪も、長居スタジアムの隣のキンチョウスタジアムで試合をするようになって成功しているよね。
何がどう成功なのか？
キンチョウより長居スタ派という人は結構多い。
何でもかんでも盲目的に専用スタというのはおかしい。
>1 お歳暮はトマト1㌘φ ★ 2012/11/10(土) 20:02:49.71 ID:???i
>Ｃ大阪も、長居スタジアムの隣のキンチョウスタジアムで試合をするようになって成功しているよね。
何がどう成功なのか？
キンチョウより長居スタ派という人は結構多い。
何でもかんでも盲目的に専用スタというのはおかしい。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:01:00.00 ID:LQ7hL17p0
>>787
あなたの場合、知識というものを持っていないように思えて仕方ないんだが。
Jを知りたいならJ2の下位クラブのスレでも覗くのも良いかもね。
いろいろな質問をしたりしてね。
あまり空気読まずに質問すると荒らし扱いされるだろうが。
あなたの場合、知識というものを持っていないように思えて仕方ないんだが。
Jを知りたいならJ2の下位クラブのスレでも覗くのも良いかもね。
いろいろな質問をしたりしてね。
あまり空気読まずに質問すると荒らし扱いされるだろうが。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:02:00.45 ID:1IqDbNg00
スタイルは今のままで良い
どれだけ草を生やせるかなんだよ
もっともっと草が必要なんだよ
金も無いのにエリート化とか意味がないだろ
アホでも気が付く
どれだけ草を生やせるかなんだよ
もっともっと草が必要なんだよ
金も無いのにエリート化とか意味がないだろ
アホでも気が付く
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:03:33.59 ID:8+cgRT770
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:05:24.88 ID:i3fJPG020
>>793
>>692で言ってるけど俺は反対ってだけ
たぶん思想が違うんだと思う
日本のサッカー界を思ってるのは同じなんだろうけど
でも色々とありがとう
とりあえずこのスレもう一回読みなおして興味湧いたら
助言通りサッカー板でも質問してみるよ
>>692で言ってるけど俺は反対ってだけ
たぶん思想が違うんだと思う
日本のサッカー界を思ってるのは同じなんだろうけど
でも色々とありがとう
とりあえずこのスレもう一回読みなおして興味湧いたら
助言通りサッカー板でも質問してみるよ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:09:53.86 ID:QC8E3E6O0
Jリーグのチーム数減らしても報道量が増えるわけじゃない
地上波のスポーツニュースでJリーグはほとんど取り上げられないのに
平均１万５千人動員はそこそこ健闘してる
藤田俊哉がジュビロからグランパスに移籍したとき、
あまりの中日ドラゴンズ一色の報道に驚いたとか
こういうメディアの体制は一朝一夕では変わらない
地上波のスポーツニュースでJリーグはほとんど取り上げられないのに
平均１万５千人動員はそこそこ健闘してる
藤田俊哉がジュビロからグランパスに移籍したとき、
あまりの中日ドラゴンズ一色の報道に驚いたとか
こういうメディアの体制は一朝一夕では変わらない
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:10:03.93 ID:31xwGG2A0
>>738
日本がセリエＡブームの頃かな、ドイツはＷ杯の結果が悪くてクラブチームも今のチャンピオンズリーグ
や当時のカップウィナーズカップで勝てなくなって若手を育てるべくシステムから見直して今みたいな
柔らかいテクニックがある若手が出てくるまでになったんだ。財政面でもスペインの２強やイングランドの
プレミアみたいな外資導入・借金上等なサッカーを嫌って健全経営路線を貫いてるおかげで今の不景気
でもちゃんと給料が支払えてるんだそうだ。
日本がセリエＡブームの頃かな、ドイツはＷ杯の結果が悪くてクラブチームも今のチャンピオンズリーグ
や当時のカップウィナーズカップで勝てなくなって若手を育てるべくシステムから見直して今みたいな
柔らかいテクニックがある若手が出てくるまでになったんだ。財政面でもスペインの２強やイングランドの
プレミアみたいな外資導入・借金上等なサッカーを嫌って健全経営路線を貫いてるおかげで今の不景気
でもちゃんと給料が支払えてるんだそうだ。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:11:26.35 ID:31xwGG2A0
>>796
東西分割リーグは出て行く金が減らせるけど入ってくる金も減っちゃうのが問題視されてるｗ
東西分割リーグは出て行く金が減らせるけど入ってくる金も減っちゃうのが問題視されてるｗ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:13:31.94 ID:JkCPjryP0
>>797
野球ゴリ押しって言われるけど
メディアの側からしたら、枠の確保がしやすいってのがあるんだろ
サッカーは基本土日の二日しか試合がない
たいして野球は、基本的に毎日試合がある
そうなると、たとえば報道ステーションのような平日の帯番組は、スポーツニュースの枠をどれくらいとればいいか計算しやすいじゃん
野球ゴリ押しって言われるけど
メディアの側からしたら、枠の確保がしやすいってのがあるんだろ
サッカーは基本土日の二日しか試合がない
たいして野球は、基本的に毎日試合がある
そうなると、たとえば報道ステーションのような平日の帯番組は、スポーツニュースの枠をどれくらいとればいいか計算しやすいじゃん
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:19:20.14 ID:Ghm4+hzQ0
>>792
確かに、成功って具体的に何が？って思うよな
金鳥でやるより長居の方が明らかに集客力あるし
それとも、専スタで観戦する機会が増えたことで熱心なファンが増えた、とでも言いたいのか
ちょっと強引な解釈だな・・・
しかしセルジオは一見もっともらしい事言ってるようで、肝心の準加盟クラブの扱いについても全く触れてないし
それなりに影響力のある人なのに思いつきで物を言ってるようで、何か気に食わんわ
確かに、成功って具体的に何が？って思うよな
金鳥でやるより長居の方が明らかに集客力あるし
それとも、専スタで観戦する機会が増えたことで熱心なファンが増えた、とでも言いたいのか
ちょっと強引な解釈だな・・・
しかしセルジオは一見もっともらしい事言ってるようで、肝心の準加盟クラブの扱いについても全く触れてないし
それなりに影響力のある人なのに思いつきで物を言ってるようで、何か気に食わんわ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:22:33.94 ID:+XQaFLey0
３部つくるのは賛成だけど
東と西で分けて移動費を削減しないと
地域リーグから上がるチームは厳しいと思うぞ
東と西で分けて移動費を削減しないと
地域リーグから上がるチームは厳しいと思うぞ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:23:06.09 ID:FbXP/AU0O
興業面を考えたら試合数は減らせない。
ホームとアウェイの試合数も均等である必要がある。（特に上位カテゴリーほど）
また、下位カテゴリー程試合数を増やして収入を増やさないといけない。
あと日本の特徴として、サッカーに限らずスポーツ全体として、企業のスポーツ活動への抵抗が少ない。
下位カテゴリーで下手に企業クラブを排斥する必要はないと思う。
ホームとアウェイの試合数も均等である必要がある。（特に上位カテゴリーほど）
また、下位カテゴリー程試合数を増やして収入を増やさないといけない。
あと日本の特徴として、サッカーに限らずスポーツ全体として、企業のスポーツ活動への抵抗が少ない。
下位カテゴリーで下手に企業クラブを排斥する必要はないと思う。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:23:12.49 ID:QC8E3E6O0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:23:23.68 ID:LQ7hL17p0
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:25:46.14 ID:31xwGG2A0
んじゃ、Ｊ３を仮に東西に分けるとしよう
東から１チーム、西から１チーム上がったとしてＪ２から２チーム落ちてきたと
ところが落ちたチームが２チームとも西のチームだったら？西だけ多い編成で翌年やるのか
ってことになるｗ
東から１チーム、西から１チーム上がったとしてＪ２から２チーム落ちてきたと
ところが落ちたチームが２チームとも西のチームだったら？西だけ多い編成で翌年やるのか
ってことになるｗ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:28:22.67 ID:Ghm4+hzQ0
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:29:07.13 ID:DyIUUh5y0
>>806
中心線変えるだけ
中心線変えるだけ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:31:01.23 ID:31xwGG2A0
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:33:47.13 ID:31xwGG2A0
今、見てみたら来年のなでしこチャレンジリーグ（２部に相当）は東西リーグでいくとか
どうなることか
どうなることか
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:33:49.86 ID:fcGyr5wK0
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:34:57.98 ID:LQ7hL17p0
>>807
今のJFLはクラブに負担を課すだけでメリットが全くといっていいほど無い。
JFLに参入したためにチームが消滅してしまったところもある。
どうしても全国リーグで戦いたいチームはJFLで、そうでないチームは新しい
リーグで負担の少ない運営を目指すべき。
（恐らくホンダ等の一部しかJFLに残らないだろうが）
いくら理想を言ったって体力がつく前にチームが消滅したら仕方ない。
今のJFLはクラブに負担を課すだけでメリットが全くといっていいほど無い。
JFLに参入したためにチームが消滅してしまったところもある。
どうしても全国リーグで戦いたいチームはJFLで、そうでないチームは新しい
リーグで負担の少ない運営を目指すべき。
（恐らくホンダ等の一部しかJFLに残らないだろうが）
いくら理想を言ったって体力がつく前にチームが消滅したら仕方ない。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:35:25.71 ID:FbXP/AU0O
>>802
東西16クラブずつ、30試合。
東西上位4クラブずつ8クラブが全国大会でＨ＆Ａ（14試合）。
全国大会の勝点が同じ場合は地区予選の勝点が多い方を上位にする。
これで年間44試合。
Ｊ２狙うならそれなりに資金力もいるから、興業面を考えたらこんな感じかな。
東西16クラブずつ、30試合。
東西上位4クラブずつ8クラブが全国大会でＨ＆Ａ（14試合）。
全国大会の勝点が同じ場合は地区予選の勝点が多い方を上位にする。
これで年間44試合。
Ｊ２狙うならそれなりに資金力もいるから、興業面を考えたらこんな感じかな。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:37:55.96 ID:LQ7hL17p0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:40:27.34 ID:+UJk0MGq0
ピラミッド型で頂点がＪ１だろ？
なんでＪ１からＪ３まで同数なんだよアホかじじい
なんでＪ１からＪ３まで同数なんだよアホかじじい
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:41:59.65 ID:L/9R5C+U0
理想は良いけど、J2の現実を見ろ
J3なんて見に行かんぞ
これは客観的意見だ
J3なんて見に行かんぞ
これは客観的意見だ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:43:24.60 ID:JkCPjryP0
>>804
その報道量の差はサッカーの試合数の問題もあるんじゃね？って言ってるんだよ
毎日試合があれば、一試合につき何分（あるいは何行や何ページ）使えばいいかって計算を立てやすいだろ
これはメディアの側とすれば、非常に楽じゃん
メディア特にテレビなんかは、スポーツニュースは野球ありきで番組や紙面を構成してるともいえる
そうなると、むしろサッカーのニュースがあるほうがイレギュラーであるわけで、それに応じてスポーツニュースの時間を調整しなきゃならんでしょ
それをしたくないからサッカーは報道しないんじゃね？ってこと
ゴリ押しみたいな陰謀論よりも、単純にマスコミがめんどくさがってるだけじゃないかってことだ
その報道量の差はサッカーの試合数の問題もあるんじゃね？って言ってるんだよ
毎日試合があれば、一試合につき何分（あるいは何行や何ページ）使えばいいかって計算を立てやすいだろ
これはメディアの側とすれば、非常に楽じゃん
メディア特にテレビなんかは、スポーツニュースは野球ありきで番組や紙面を構成してるともいえる
そうなると、むしろサッカーのニュースがあるほうがイレギュラーであるわけで、それに応じてスポーツニュースの時間を調整しなきゃならんでしょ
それをしたくないからサッカーは報道しないんじゃね？ってこと
ゴリ押しみたいな陰謀論よりも、単純にマスコミがめんどくさがってるだけじゃないかってことだ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:45:37.07 ID:fcGyr5wK0
>>816
だな
移動は、単に金と時間と体力の無駄遣いにしかならないからな
仮に北海道のチームがわざわざ九州に来たところで
別に歓迎なんてされないだろうし
費用対効果以上の新規ファンが増えるとも思えん
J1ですらその傾向があるのに、J3ごときでそこまでやる意味も必要もないだろう
だな
移動は、単に金と時間と体力の無駄遣いにしかならないからな
仮に北海道のチームがわざわざ九州に来たところで
別に歓迎なんてされないだろうし
費用対効果以上の新規ファンが増えるとも思えん
J1ですらその傾向があるのに、J3ごときでそこまでやる意味も必要もないだろう
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:46:03.86 ID:JkCPjryP0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:47:21.55 ID:J5RsXhgG0
試合数は多いほうがいいから、１４チームなら
３回戦制で３９試合だな。
３回戦制で３９試合だな。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:47:38.83 ID:Ghm4+hzQ0
>>812
いや、メリットなかったらJFLに参入したがるチームは最初から0だろう
全国区で戦う事を目標にJFL目指してるクラブは地域リーグ以下に沢山あるよ
それから潰れたチームについて、これはチームの運営というより親会社の都合だろう
いわゆる「企業チーム」以外でJFLに参入した後潰れたチームなんて最近は無いはず
いや、メリットなかったらJFLに参入したがるチームは最初から0だろう
全国区で戦う事を目標にJFL目指してるクラブは地域リーグ以下に沢山あるよ
それから潰れたチームについて、これはチームの運営というより親会社の都合だろう
いわゆる「企業チーム」以外でJFLに参入した後潰れたチームなんて最近は無いはず
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:49:29.74 ID:YXxlsLPOO
>>820
クラブによっては試合数が多いほど経費がかさむから、減ったほうが嬉しい
クラブによっては試合数が多いほど経費がかさむから、減ったほうが嬉しい
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 03:54:23.25 ID:Ghm4+hzQ0
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:02:58.99 ID:LQ7hL17p0
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:05:27.26 ID:KWIaLiJg0
もしJ3が始まったら金ないクラブばっかだろ
なら全国巡業なんて無茶なことやらさせずに地区で区切ってプレーオフで優勝決めればいいじゃん
なら全国巡業なんて無茶なことやらさせずに地区で区切ってプレーオフで優勝決めればいいじゃん
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:09:18.80 ID:LQ7hL17p0
>>817
サッカーの場合不定期に試合を開催しているのではなく、原則毎週末に行われてる。
むしろ臨時や不定期なのは代表戦だけどこっちは其れなりに報道されてる。
（それでも野球以下だけど）
別に陰謀論とは思わないけど、試合数からすると圧倒的に差は有るよ。
理由は何となくわかるけど。
サッカーの場合不定期に試合を開催しているのではなく、原則毎週末に行われてる。
むしろ臨時や不定期なのは代表戦だけどこっちは其れなりに報道されてる。
（それでも野球以下だけど）
別に陰謀論とは思わないけど、試合数からすると圧倒的に差は有るよ。
理由は何となくわかるけど。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:12:01.10 ID:LQ7hL17p0
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:16:26.35 ID:bsHIUqpS0
もしやるんならインドのカースト制度並みに名前も待遇もハッキリ分けないと面白くないよ
Ｊ１＝バラモン
Ｊ２＝平民
Ｊ３＝奴隷
Ｊ１＝バラモン
Ｊ２＝平民
Ｊ３＝奴隷
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:18:44.71 ID:n2FK6FKN0
今度は深さを造りたいんだろなということは分かるがな
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:25:50.78 ID:KO4YQbdp0
J３作らずにJ２を12チームづつ東西に分けて最後に上位も下位もホーム＆アウェーで全国プレーオフすりゃいい。
総当たり4回戦＋プレーオフでJ２も盛り上がるしクラブモチベーション保てるクラブも多くなるし、そうなるとより真剣度の高いプレーも見られるし移動距離減るしいいことづくめ。
J１も１８は今の経営状況とプレーレベル、選手の質を考えれば多いかなとは思うが減らすと収益も減るという
難しい状況。降格制度は維持しつつ、2ステージ制チャンピオンシップでも復活してみますか。
後は天皇杯は2回戦とか3回戦は下位クラブのホームでやれ。何でJ1のホームでやるのか意味がわからない。
これはただの欠陥。
まあとりあえず今日がJ２最終節。
楽しみですな。そして来週から刺激あるプレーオフ。
これはもっと認知させたいねえ。
総当たり4回戦＋プレーオフでJ２も盛り上がるしクラブモチベーション保てるクラブも多くなるし、そうなるとより真剣度の高いプレーも見られるし移動距離減るしいいことづくめ。
J１も１８は今の経営状況とプレーレベル、選手の質を考えれば多いかなとは思うが減らすと収益も減るという
難しい状況。降格制度は維持しつつ、2ステージ制チャンピオンシップでも復活してみますか。
後は天皇杯は2回戦とか3回戦は下位クラブのホームでやれ。何でJ1のホームでやるのか意味がわからない。
これはただの欠陥。
まあとりあえず今日がJ２最終節。
楽しみですな。そして来週から刺激あるプレーオフ。
これはもっと認知させたいねえ。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:27:48.56 ID:3JYy2CDE0
また、適当なこと言ってるのか・・・
前回はJリーグがメディアに取り上げられないから、危ないとか行ってたくせに
チーム数を減らして、J3を作れだと？
じゃあ、J３はどうやって経営するんですか？
具体的なアイディアを出せよ
前回はJリーグがメディアに取り上げられないから、危ないとか行ってたくせに
チーム数を減らして、J3を作れだと？
じゃあ、J３はどうやって経営するんですか？
具体的なアイディアを出せよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:37:36.51 ID:DeeZ+Gpu0
プロアマを完全分離とかバカじゃねえの
ただでさえプロとは言えない雑魚選手がいんのに
そういうプロの雑魚をアマが一蹴するのが痛快なんだよ
なぁHondafcより下のプロクラブさんよｗ
ただでさえプロとは言えない雑魚選手がいんのに
そういうプロの雑魚をアマが一蹴するのが痛快なんだよ
なぁHondafcより下のプロクラブさんよｗ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:42:03.18 ID:31xwGG2A0
>>817
野球は新聞社だとかが歴史的にも深く関わってきたし、新聞を売らないといけないからね
たぶんＴＶで放映しようとした時に画面構成と言うか絵を抜き易いんでしょう
わかり易いんじゃない？ピッチャーとバッターで一騎打ち、浪花節的な人間ドラマだとかさ
だからサッカー中継でも選手の家族がどうだとか、中継ノウハウが蓄積されてない局やアナウンサー
は試合内容じゃないことばっかりでしょｗ
野球は新聞社だとかが歴史的にも深く関わってきたし、新聞を売らないといけないからね
たぶんＴＶで放映しようとした時に画面構成と言うか絵を抜き易いんでしょう
わかり易いんじゃない？ピッチャーとバッターで一騎打ち、浪花節的な人間ドラマだとかさ
だからサッカー中継でも選手の家族がどうだとか、中継ノウハウが蓄積されてない局やアナウンサー
は試合内容じゃないことばっかりでしょｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:53:04.98 ID:5UPPNk1S0
これは同意
あとはプロ野球みたいに企業スポーツにすべき
あとはプロ野球みたいに企業スポーツにすべき
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 04:54:55.12 ID:31xwGG2A0
個人的な予想としては、Ｊ３によって難易度が跳ね上がるサッカーくじの当選金額上限を改定と
他競技への分配比率を若干変更（母屋が傾いたら他の競技の補助なんてできないからね）それと
Ｊリーグからの運営に関する指導の面で人的補助、Ｊの看板を掲げる以上はサポにも選手にもチームにも
惨めな思いをさせてはいけないんで道沿いに掲げる旗だとかの補助（今すでにやってんのかな）
まずは、Ｊ３で動員平均３０００人規模を目指して運営。その分、リーグからＪ２チームへの要求は
ハードルを上げて平均動員５０００～とする（強制じゃないけど目標として）
ダラダラ書いたけど、こんな感じじゃないかなと
他競技への分配比率を若干変更（母屋が傾いたら他の競技の補助なんてできないからね）それと
Ｊリーグからの運営に関する指導の面で人的補助、Ｊの看板を掲げる以上はサポにも選手にもチームにも
惨めな思いをさせてはいけないんで道沿いに掲げる旗だとかの補助（今すでにやってんのかな）
まずは、Ｊ３で動員平均３０００人規模を目指して運営。その分、リーグからＪ２チームへの要求は
ハードルを上げて平均動員５０００～とする（強制じゃないけど目標として）
ダラダラ書いたけど、こんな感じじゃないかなと
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 05:19:43.74 ID:IjUVoPo70
越後、たまにはまともな事を言うんだな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 05:24:28.45 ID:6weUsr0Z0
相変わらずセルジオスレの伸び率が凄すぎるなｗ
日本サッカー界NO.1の人気モノとなってしまったようだなｗｗｗ
日本サッカー界NO.1の人気モノとなってしまったようだなｗｗｗ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 05:38:06.47 ID:PBCqG0y00
>>1
こいつ辛口評論家(笑)じゃなくて日本が嫌いなだけだろ
こいつ辛口評論家(笑)じゃなくて日本が嫌いなだけだろ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 06:09:44.66 ID:2nDk6VLj0
毎週ウォッチしてる人間にとっては18がベストだね。
14だと少なすぎる。
14だと少なすぎる。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 07:08:26.27 ID:6weUsr0Z0
まあザスパ草津がJ1制覇する日も近いってこったよｗ
ONSEN & SOCCERなんだよｗ
ONSEN & SOCCERなんだよｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 07:39:29.96 ID:nMyWW2anO
栃木日光アイスバックスの場合
・アジアリーグは３ヶ国７チーム、レベルは２ヶ国３０チー
ムでやるＮＨＬとは比にならない次元
例：ＮＨＬに何とか出た福藤が神レベル
・バックスは表面上は地域クラブだが実質吉本興業に魂を売って
何とかトントン経営
・経営を苦しめているのは霧降アイスアリーナの収容人員も
あると思うが、そもそも日光固定を主張したのはセルジオ
言ってることとやってることが全く違う人なのです
多分ここのセルジオ信者よりJリーグクラブを把握している
・アジアリーグは３ヶ国７チーム、レベルは２ヶ国３０チー
ムでやるＮＨＬとは比にならない次元
例：ＮＨＬに何とか出た福藤が神レベル
・バックスは表面上は地域クラブだが実質吉本興業に魂を売って
何とかトントン経営
・経営を苦しめているのは霧降アイスアリーナの収容人員も
あると思うが、そもそも日光固定を主張したのはセルジオ
言ってることとやってることが全く違う人なのです
多分ここのセルジオ信者よりJリーグクラブを把握している
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 07:42:36.43 ID:l+Zrkuxs0
せるじいほどの人なら試合日程や試合数のこともちゃんと考慮したうえでの発言なんだろう
14クラブで現実的な試合数をということなら13x4は無理なのだから
13x2の年間26試合と言うところか
それで、2部以下がやっていけるはずもないから26クラブはいらない
潰せと言う主張なのだろう
たしかに、3人に2人の首を切れば実力のある人材は濃縮するだろう
だけどスポンサーは濃縮する理由もないから1/3程度に減少するだろうし
サポも同じ
そして間口を1/3に絞るんだから、これから入ってくる人材も晩成型選手は切り捨てることを目標にしているといっていい
結局この人は自分がサッカーで飯を食えるこの10年を
如何に効率よくしゃぶりつくせるかが話の論点なんだろうなあ
14クラブで現実的な試合数をということなら13x4は無理なのだから
13x2の年間26試合と言うところか
それで、2部以下がやっていけるはずもないから26クラブはいらない
潰せと言う主張なのだろう
たしかに、3人に2人の首を切れば実力のある人材は濃縮するだろう
だけどスポンサーは濃縮する理由もないから1/3程度に減少するだろうし
サポも同じ
そして間口を1/3に絞るんだから、これから入ってくる人材も晩成型選手は切り捨てることを目標にしているといっていい
結局この人は自分がサッカーで飯を食えるこの10年を
如何に効率よくしゃぶりつくせるかが話の論点なんだろうなあ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:08:08.34 ID:JfdPeVN60
この20年他のスポーツの10倍以上の人物金をつぎ込んでも
Ｗ杯ベスト16止まりなんだから、日本はもうサッカーはやめたほうがいい。
韓国にも負けるような恥ずかしいスポーツは廃止すべし。
Ｗ杯ベスト16止まりなんだから、日本はもうサッカーはやめたほうがいい。
韓国にも負けるような恥ずかしいスポーツは廃止すべし。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:10:14.86 ID:uzO1NMre0
１６×３が理想なのはJリーグだって承知してるがそれじゃあ試合数が少なすぎんだよ
それでJ1のチーム数だって増やしたんだからさ
それでJ1のチーム数だって増やしたんだからさ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:10:38.48 ID:n2FK6FKN0
>>834
企業スポーツにならない為にJが存在してるんだがな
企業スポーツにならない為にJが存在してるんだがな
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:11:55.80 ID:0LR4fmL70
例えチーム数が減っても大宮は落ちへんで～！
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:13:13.48 ID:hoQu9I8x0
高校サッカーの決勝見たけどくそつまんねーわ
みんなわーわー走ってラッキースルーパスが通ればオッケーみたいなw
あんなスポーツ９０分見てられるのは本当に低脳なんだろうな
みんなわーわー走ってラッキースルーパスが通ればオッケーみたいなw
あんなスポーツ９０分見てられるのは本当に低脳なんだろうな
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:14:00.99 ID:OxXtMgGt0
東西分割キチガイは、日本を東西に分けた所で特に移動に関する費用なんて変わらないって現実を理解してから死ね
このスレで今を変更しようとしてる奴って金銭感覚無いわ地理感覚ないわ
まともに社会生活してない糞ニートそのものでイライラする
死ねゴミカスの税金泥棒
このスレで今を変更しようとしてる奴って金銭感覚無いわ地理感覚ないわ
まともに社会生活してない糞ニートそのものでイライラする
死ねゴミカスの税金泥棒
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:14:59.15 ID:ApvXnTtOO
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:20:20.96 ID:ApvXnTtOO
>>831
スタジアム要件を緩和しろっていってるのがポイント。
初期のサカつくや３万都市をホームにしてる女子の湯郷ベルみたいにどんな小さな都市でもできるのが理想的。
それに信州ダービーであったようにJ3だから客が入らないってわけでもない。
スタジアム要件を緩和しろっていってるのがポイント。
初期のサカつくや３万都市をホームにしてる女子の湯郷ベルみたいにどんな小さな都市でもできるのが理想的。
それに信州ダービーであったようにJ3だから客が入らないってわけでもない。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:26:21.91 ID:7uNbFShZ0
今時普通に会社勤めしてりゃあ全国転勤当たり前のこの日本で
郷土愛煽ってＪの人気なんか出るわけないだろwww
サポなんか地元を離れられない中卒ＤＱＮしかいないだろwww
郷土愛煽ってＪの人気なんか出るわけないだろwww
サポなんか地元を離れられない中卒ＤＱＮしかいないだろwww
852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:26:42.17 ID:CK1ZLeUB0
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:29:53.60 ID:/rRlI9i70
拡大路線してていつの間にか規模縮小はおろか業態転換してるのが見えるｗ
854 ：ドアラ30連発 ◆AA..D1bJB2 ：2012/11/11(日) 08:37:16.90 ID:65KkAJIZ0
＞現在の加盟条件は、バブル期の名残といってもいい。今の世の中には合わないし、
＞わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある。
＞現状だと、なんだかゼネコンと癒着しているのではないかとすら感じるよ。
実は一ヶ月ほど前、セルジオ越後はJFLの長野パルセイロ
（ゼネコンが主体となって推しているチーム）のテレビ実況放送
解説に呼ばれています。
この解説の際に、長野パルセイロの『何か』を掴んだようです。
＞わざわざ大きなスタジアムをこさえなくても、会場はいくらでもある。
＞現状だと、なんだかゼネコンと癒着しているのではないかとすら感じるよ。
実は一ヶ月ほど前、セルジオ越後はJFLの長野パルセイロ
（ゼネコンが主体となって推しているチーム）のテレビ実況放送
解説に呼ばれています。
この解説の際に、長野パルセイロの『何か』を掴んだようです。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 08:38:44.61 ID:f9pN/qu60
試合数が無駄に多いから1リーグ当たりは削ったほうが良いよな
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:07:56.38 ID:80RI2c7d0
またチーム数減らせ論者かよｗ
そんな縮小均衡なんかやったってしょうがねえだろ老害ｗ
やきうみたいになるだけだぞ。
そんな縮小均衡なんかやったってしょうがねえだろ老害ｗ
やきうみたいになるだけだぞ。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:13:10.72 ID:HRMVihd90
Ｊ１２０チーム Ｊ２２０チーム でええよ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:13:18.42 ID:k363f+qY0
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:16:42.24 ID:S+S0ejKR0
世界最強リーガは２部まで18クラブ34試合
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:23:32.77 ID:bpi0d3wC0
>>859
ブンデスリーガは一部＆二部がそれぞれ１８チーム３４試合だけれど、
リーガエスパニョーラはプリメーラが２０チーム３８試合、
セグンダは２２チーム４２試合だぞ
通常リーガといえば後者さすからな
ブンデスリーガは一部＆二部がそれぞれ１８チーム３４試合だけれど、
リーガエスパニョーラはプリメーラが２０チーム３８試合、
セグンダは２２チーム４２試合だぞ
通常リーガといえば後者さすからな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:25:32.00 ID:FdGNY3uW0
セル爺もっとホッケー語れよ。日韓戦オモロかったのに。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:28:58.14 ID:bpi0d3wC0
いつも思うが日本より人口も少ない欧州でできるんだから
日本でできないわけがないと思うのだが。なんでＪ１・１８、Ｊ２・２２で
できないと思うのだろう？
イングランドなんて日本より狭いし人口も少ないのにこの上の規模だぞ
本当ならＪ１だって２０チームあってもおかしくないのに少な目に１８にしてんだから
減らせ厨の意見がわからない
日本でできないわけがないと思うのだが。なんでＪ１・１８、Ｊ２・２２で
できないと思うのだろう？
イングランドなんて日本より狭いし人口も少ないのにこの上の規模だぞ
本当ならＪ１だって２０チームあってもおかしくないのに少な目に１８にしてんだから
減らせ厨の意見がわからない
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:31:38.87 ID:i3fJPG020
色々読んだ結果J1、J2、18-18で行くか
変えたとしても16-24で
それでも厳しすぎるから無理だという結果になった
J3設定は非現実的
結局プレミア化などで大幅に変えるより少しチームを減らしてみる程度しかできない
企業スポーツは辞めた方がいい
メディアはろくにJをサポート（CM、ニュース）放送しない
（これが一番の理由、未だに野球一色、特に公共放送のNHKは酷すぎる）
今の現状でいくしかないのかも
Jはプレミアよりブンデスの方が日本の参考になるし合ってる
変えたとしても16-24で
それでも厳しすぎるから無理だという結果になった
J3設定は非現実的
結局プレミア化などで大幅に変えるより少しチームを減らしてみる程度しかできない
企業スポーツは辞めた方がいい
メディアはろくにJをサポート（CM、ニュース）放送しない
（これが一番の理由、未だに野球一色、特に公共放送のNHKは酷すぎる）
今の現状でいくしかないのかも
Jはプレミアよりブンデスの方が日本の参考になるし合ってる
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:51:37.20 ID:kcy9tEr00
14チームはねぇよ半端すぎ。
J2を18～20に減らして、減らした分をJ3にいかせるんだったら解るんだけどな。
J2を18～20に減らして、減らした分をJ3にいかせるんだったら解るんだけどな。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:53:15.99 ID:dYwwOwvF0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:57:47.19 ID:hsdfWdsD0
草津は山奥でスタジアム用地はない
山奥なので公共交通機関も期待できない
山奥なので公共交通機関も期待できない
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 09:59:30.07 ID:2l87RnIr0
J1を16チーム、J2を8チーム、くらいでいいよ
地域も県単位でいい
チーム数多すぎて人気分散してんだよ
海外は100年かけて根付いてるからできるんであって、日本じゃまだ無理
地域も県単位でいい
チーム数多すぎて人気分散してんだよ
海外は100年かけて根付いてるからできるんであって、日本じゃまだ無理
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:01:59.50 ID:rtjE9+xcO
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:02:32.06 ID:7nkPGJMXO
そもそも金払ってみるレベルなのか
じっくり考えてくれ。
金を客からとってプロとしてのプレーを見せられるレベルなのか？疑問。
じっくり考えてくれ。
金を客からとってプロとしてのプレーを見せられるレベルなのか？疑問。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:03:08.18 ID:ApvXnTtOO
>>863
ＪリーグはNHKが一番積極的だけど？
全国ネットのＪ１を差し替えてのＪ２放送も普通にあるし
民放がシステム上できない鳥取ローカルや北九州ローカルがあるぶん取り上げやすい。
あと、民放に認められてないホーム＆アウェイの２局ネット放送もNHKは許されてるし。
ＪリーグはNHKが一番積極的だけど？
全国ネットのＪ１を差し替えてのＪ２放送も普通にあるし
民放がシステム上できない鳥取ローカルや北九州ローカルがあるぶん取り上げやすい。
あと、民放に認められてないホーム＆アウェイの２局ネット放送もNHKは許されてるし。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:04:53.89 ID:bpi0d3wC0
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:06:26.15 ID:kcy9tEr00
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:06:32.50 ID:dYwwOwvF0
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:08:53.24 ID:kcy9tEr00
レベル厨は海外へ消えろ。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:09:16.63 ID:bpi0d3wC0
>>868
つまり人気があればできるってことだろ。
人気もあげる努力もしないで減らせ減らせの結論じゃ
意味が分からない。人気があがれば日本より人口も少なく
土地も狭くてもできるんだから人気あげるのを考えるべきで
減らすことを考えるのが先じゃない。第一減らして人気あがるっていう
保障もないだろ
つまり人気があればできるってことだろ。
人気もあげる努力もしないで減らせ減らせの結論じゃ
意味が分からない。人気があがれば日本より人口も少なく
土地も狭くてもできるんだから人気あげるのを考えるべきで
減らすことを考えるのが先じゃない。第一減らして人気あがるっていう
保障もないだろ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:09:28.91 ID:oP3z5oca0
４２チームって・・・ｗ
そんなに競技人口いんのかね？ Ｊ３なんてレベル維持できんの？ｗ
足りないからって、チョン呼び寄せるような事すんなよｗ
そんなに競技人口いんのかね？ Ｊ３なんてレベル維持できんの？ｗ
足りないからって、チョン呼び寄せるような事すんなよｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:09:37.41 ID:i3fJPG020
>>870
NHKかなり見るほうだけど全然情報が入ってこないぞ
NHKBSか？
特にスポーツニュースは酷すぎる
なんで野球ばっかなんだよ
野球選手の不祥事とかでも逐一放送するし
これでさらに受信料別に取ってんだから…
本当は民法がもっとしっかりするべきなんだけど
（企業スポーツとして弱いのもあるけど、もっと放送されてもいいと思う）
Jはコンテンツとして悪くないのに未だに野球一色って体質は良くないと思うよ
NHKかなり見るほうだけど全然情報が入ってこないぞ
NHKBSか？
特にスポーツニュースは酷すぎる
なんで野球ばっかなんだよ
野球選手の不祥事とかでも逐一放送するし
これでさらに受信料別に取ってんだから…
本当は民法がもっとしっかりするべきなんだけど
（企業スポーツとして弱いのもあるけど、もっと放送されてもいいと思う）
Jはコンテンツとして悪くないのに未だに野球一色って体質は良くないと思うよ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:10:55.84 ID:kcy9tEr00
レベルレベルいう奴はサッカーを見てない。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:13:47.58 ID:ApvXnTtOO
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:14:06.23 ID:bpi0d3wC0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:18:10.32 ID:bpi0d3wC0
さらにいえばＪＦＬの下にはそれぞれの地域リーグが一部、二部とわかれてあるわけで、
人がいないと思うのは間違い。
考えてみりゃ当然でそれぞれの学校にサッカー部がない学校なんてほぼないか
珍しいわけで、そいつらが社会にでてやると考えたら絞って考えたとしても今ぐらいの
規模になりますわな
人がいないと思うのは間違い。
考えてみりゃ当然でそれぞれの学校にサッカー部がない学校なんてほぼないか
珍しいわけで、そいつらが社会にでてやると考えたら絞って考えたとしても今ぐらいの
規模になりますわな
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:21:12.49 ID:ApvXnTtOO
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:25:04.50 ID:BSsCfGLH0
アジアで３部まであるリーグってないんじゃないか
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:23.75 ID:kcy9tEr00
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:27:41.63 ID:2nDk6VLj0
セルジオはファンとしてＪリーグ観てないからこういうことを言う。
今年だって本当に弱いのは札幌だけ。
去年は山形と福岡。１５チームは戦力は保ってる。
14に減らす意味があるのか？
今年だって本当に弱いのは札幌だけ。
去年は山形と福岡。１５チームは戦力は保ってる。
14に減らす意味があるのか？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:32:35.61 ID:6qRBsYhL0
14チームがいいと思う。大杉今は
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:34:29.37 ID:AIRfnlAG0
>>832
アマって言うか企業チームなんて、もう絶滅危惧種なんだけどな
佐川は廃部して来年から無くなるし、HONDAも撤退の噂ある
残ったアマクラブで強い所ってどこよ？
佐川とかHONDAは下手なJ2よりいい練習環境だったけど
それは企業が福利厚生の名目で部活に金を出してたセミプロであって
純粋な意味でのアマじゃないんだよ
で、もうセミプロの企業チームが生き残れる環境でも無くなって来てる
だから、企業チームがどんどん減ってる
アマって言うか企業チームなんて、もう絶滅危惧種なんだけどな
佐川は廃部して来年から無くなるし、HONDAも撤退の噂ある
残ったアマクラブで強い所ってどこよ？
佐川とかHONDAは下手なJ2よりいい練習環境だったけど
それは企業が福利厚生の名目で部活に金を出してたセミプロであって
純粋な意味でのアマじゃないんだよ
で、もうセミプロの企業チームが生き残れる環境でも無くなって来てる
だから、企業チームがどんどん減ってる
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:36:30.59 ID:AqDeNaBn0
試合数減って収入が落ちた分はセルジオが補填してくれるの？
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:37:24.22 ID:k363f+qY0
企業チームが苦しいからな
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:39:38.41 ID:x4jdm5i80
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:43:05.46 ID:H+wWVsM30
勝手に降格させられるクラブのことは誰も考えないのねｗ
当事者意識があったら、こういう問題にはならないと思う
ぶっちゃけ、レベルとかどうでもいい
そりゃリーグの評価が世界的に高い方がいいんじゃね、とは思うけど、
基本的に、自分の応援するクラブが勝つか負けるかしか興味ねーよｗ
興味がない人間が、外野からレベルがどうとか、クラブ数が多すぎるとか言える問題じゃねーと思う
Ｊリーグのスタジアムに足を運んだこともない人間が陥りそうで言いそう、追随しそうな、稚拙な発言ではあるけど
セルジオはＪの拡大路線はわかってこういう発言しているんだろう
キャラ的にも、逆張り的にもまぁ・・・いいんじゃねｗ
当事者意識があったら、こういう問題にはならないと思う
ぶっちゃけ、レベルとかどうでもいい
そりゃリーグの評価が世界的に高い方がいいんじゃね、とは思うけど、
基本的に、自分の応援するクラブが勝つか負けるかしか興味ねーよｗ
興味がない人間が、外野からレベルがどうとか、クラブ数が多すぎるとか言える問題じゃねーと思う
Ｊリーグのスタジアムに足を運んだこともない人間が陥りそうで言いそう、追随しそうな、稚拙な発言ではあるけど
セルジオはＪの拡大路線はわかってこういう発言しているんだろう
キャラ的にも、逆張り的にもまぁ・・・いいんじゃねｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:45:07.53 ID:UYIMDBMfO
さすが越後は良い意見を出すな
バカでかいスタジアムでガラガラ感あるより2～3万くらいで満員の方がいい
バカでかいスタジアムでガラガラ感あるより2～3万くらいで満員の方がいい
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:31.37 ID:z/5CcZfM0
レベルの高低にさして関心はなく
自分の応援するクラブが勝つか負けるかにしか興味が無いなら
応援するクラブが勝手に降格させられても問題ないよね？ とかつい
自分の応援するクラブが勝つか負けるかにしか興味が無いなら
応援するクラブが勝手に降格させられても問題ないよね？ とかつい
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:46:48.09 ID:x4jdm5i80
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:50:01.51 ID:1Nl68/O00
J1を14チーム？
試合数減るし、興行収入も落ちるだろ
14チームなんてスコットランド並の小国がやることだ 逆行してどうすんだよハゲ
試合数減るし、興行収入も落ちるだろ
14チームなんてスコットランド並の小国がやることだ 逆行してどうすんだよハゲ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:54:52.97 ID:Vu6Pw5+wO
２６節までしかなくなるってことか
下手したら得点王が１０点台になるからやめてくれ
下手したら得点王が１０点台になるからやめてくれ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:55:33.54 ID:BBJJ7Q8Y0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:58:49.48 ID:bpi0d3wC0
>>890
欧州もサッカーもいきなりＥＵ圏内枠自由とか
そうなったわけじゃないからね。
向こうも外国人枠で厳しくしていた時代もあるわけ。
それでもチーム数がいまと変わらないんだからね。
セリエは今のようになって２チーム増えたけれど、
それでもオランダトリオがいたころのセリエなんて外国人枠は
ＥＵ圏内でも外国人扱いしていたにもかかわらず、３人で
それでも１８チームはできていたわけだからね
欧州もサッカーもいきなりＥＵ圏内枠自由とか
そうなったわけじゃないからね。
向こうも外国人枠で厳しくしていた時代もあるわけ。
それでもチーム数がいまと変わらないんだからね。
セリエは今のようになって２チーム増えたけれど、
それでもオランダトリオがいたころのセリエなんて外国人枠は
ＥＵ圏内でも外国人扱いしていたにもかかわらず、３人で
それでも１８チームはできていたわけだからね
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 10:59:34.81 ID:z/5CcZfM0
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:04:25.86 ID:r6GF7lbhP
年間の試合数も考えられない痴呆老害は黙ってろ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:18:00.58 ID:+ifTcSFz0
Jリーグは本格的にプロ野球に学ぶべき時期がきたと思う
世界的に見てもプロ野球ほど興行面で成功している国内リーグってないんだから
３部制にするなら今の１８球団を３つに分けて１リーグ６球団にするのがベストだと思う
これでプロ野球とのバランスも取れる
世界的に見てもプロ野球ほど興行面で成功している国内リーグってないんだから
３部制にするなら今の１８球団を３つに分けて１リーグ６球団にするのがベストだと思う
これでプロ野球とのバランスも取れる
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:27:54.24 ID:2nDk6VLj0
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:31:04.16 ID:r6GF7lbhP
>>902
4チーム減ったら8試合減な
4チーム減ったら8試合減な
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:33:41.44 ID:2nDk6VLj0
>>903
チームの興行数が17から13って意味ね。
チームの興行数が17から13って意味ね。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:42:46.06 ID:mcfv9UOy0
レベルって簡単に言うけど、レベルってそんなに簡単なもんじゃないし
単純にいい選手を取れってことなら、選手の取り合いは国内だけでなく海外クラブともやっている以上、
海外のクラブにも負けないくらいのお金を確保することが必要なわけで
レベル厨はまず、クラブ数を減らすとこんなにクラブが儲かるという具体的な見積りを出さなきゃ嘘にしかならん
で、今のJリーグクラブの収入構造じゃクラブ数減はどこのクラブにも減収にしかならんのだが
単純にいい選手を取れってことなら、選手の取り合いは国内だけでなく海外クラブともやっている以上、
海外のクラブにも負けないくらいのお金を確保することが必要なわけで
レベル厨はまず、クラブ数を減らすとこんなにクラブが儲かるという具体的な見積りを出さなきゃ嘘にしかならん
で、今のJリーグクラブの収入構造じゃクラブ数減はどこのクラブにも減収にしかならんのだが
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:45:10.80 ID:+3DFkyx3i
セルジオがJリーグを見てないのはよくわかる。
最初10チームで始まった当時のJリーグより、今のJリーグの方がはるかに
レベルが高い。
セルジオがJリーグを見て言ってるなら、日本のサッカーの弱体化を
狙ってるだけだろう。
最初10チームで始まった当時のJリーグより、今のJリーグの方がはるかに
レベルが高い。
セルジオがJリーグを見て言ってるなら、日本のサッカーの弱体化を
狙ってるだけだろう。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:51:52.61 ID:bpi0d3wC0
>>906
この意見はセルジオがどこかの監督やってたら変わる意見だよ。
これだけ増えているのに自分にはお鉢が回ってこないんだから
減らせっていうんだよ。当事者意識がまるでないからこんなことを言う。
減らされる立場の人間にいたらこんなこと言わんよ
この意見はセルジオがどこかの監督やってたら変わる意見だよ。
これだけ増えているのに自分にはお鉢が回ってこないんだから
減らせっていうんだよ。当事者意識がまるでないからこんなことを言う。
減らされる立場の人間にいたらこんなこと言わんよ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:52:10.43 ID:+3DFkyx3i
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:54:05.39 ID:2nDk6VLj0
弱いから、下手だから応援しない人は
最初からプレミアやリーが観てるわな。
カスだけど応援する人を増やすのが正しい道。
ベルギーやオランダリーグだって代表の強さに
比べたら相対的にカス。それでも客はソコソコ
入ってる。
最初からプレミアやリーが観てるわな。
カスだけど応援する人を増やすのが正しい道。
ベルギーやオランダリーグだって代表の強さに
比べたら相対的にカス。それでも客はソコソコ
入ってる。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 11:54:56.45 ID:pQidLe9eP
一億人も人口いるのに１４チームは少ないだろ
スコットランドなんか５００万人で１２チームだろ
メディアに取り上げないのはナベツネが妨害してるからだよ
Ｊリーグのニュースは夜２２時以降じゃないと流されない
スコットランドなんか５００万人で１２チームだろ
メディアに取り上げないのはナベツネが妨害してるからだよ
Ｊリーグのニュースは夜２２時以降じゃないと流されない
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:08:00.94 ID:dYwwOwvF0
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:20:19.36 ID:+3DFkyx3i
>>909
オランダ当たりは、上位100人ぐらいまでは日本よりレベルの高い選手なんだろうが
それより下は日本と同等、上位から300人以下は日本より下なんだろう。
だから普通にJリーグ以下のチームもリーグにある。
日本は上位選手のレベルは高くないが均質的で、それがJリーグのチームの成績が
均衡する理由だと思う。
オランダ当たりは、上位100人ぐらいまでは日本よりレベルの高い選手なんだろうが
それより下は日本と同等、上位から300人以下は日本より下なんだろう。
だから普通にJリーグ以下のチームもリーグにある。
日本は上位選手のレベルは高くないが均質的で、それがJリーグのチームの成績が
均衡する理由だと思う。
913 ：.：2012/11/11(日) 12:39:09.58 ID:rwBCEbkg0
ＡＣＬの参加要件を確認すること
トップリーグが12チーム以上、1チームあたり33試合以上が必要
１４チームだと今の３４試合以上に過密になるぞ
トップリーグが12チーム以上、1チームあたり33試合以上が必要
１４チームだと今の３４試合以上に過密になるぞ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:41:57.25 ID:dYwwOwvF0
>>912
というより
上位に上がれば
活躍した選手が
引き抜かれたり流出するからでしょ？
上がったけど落ちる確率が高くなるし
甲府もJ1に上がるけど
外人を維持できてればある程度行けるだろうけど
維持できなかったから低迷の確率が高いし
だから混戦になってるだけ
というより
上位に上がれば
活躍した選手が
引き抜かれたり流出するからでしょ？
上がったけど落ちる確率が高くなるし
甲府もJ1に上がるけど
外人を維持できてればある程度行けるだろうけど
維持できなかったから低迷の確率が高いし
だから混戦になってるだけ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:55:54.10 ID:pQidLe9eP
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 12:59:25.30 ID:dYwwOwvF0
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:02:44.61 ID:UWWPVmqnO
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:02:52.94 ID:r6GF7lbhP
919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:05:05.19 ID:UWWPVmqnO
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:06:39.33 ID:dYwwOwvF0
結局のところ
ナベツネはクラブを強くしようとした
川淵はJリーグ事務局を強くしようとした
で
ナベツネが消えて
Jリーグ事務局に金と権力が集まって
クラブは貧乏に・・・・・・・・・・・・・・・・
ナベツネはクラブを強くしようとした
川淵はJリーグ事務局を強くしようとした
で
ナベツネが消えて
Jリーグ事務局に金と権力が集まって
クラブは貧乏に・・・・・・・・・・・・・・・・
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:07:17.56 ID:UWWPVmqnO
Ｊヲタは需要がない事を理解して下さいな。ナベツネとか死にかけの爺がどうたら言う前に。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:08:35.34 ID:dYwwOwvF0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:09:42.18 ID:dYwwOwvF0
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:11:04.68 ID:pQidLe9eP
ナベツネはＮＨＫすら影響あるからな
民放が野球辞めて放映権料払ってくれなくなったら
受信料から払うＮＨＫで試合増えたもんな
ＭＬＢ放送始めたときのＮＨＫの会長だった海老沢
読売に天下りさせてるし
野球ってＮＨＫに親会社の宣伝してもらった上で
金ももらってるからな
異常だよ
民放が野球辞めて放映権料払ってくれなくなったら
受信料から払うＮＨＫで試合増えたもんな
ＭＬＢ放送始めたときのＮＨＫの会長だった海老沢
読売に天下りさせてるし
野球ってＮＨＫに親会社の宣伝してもらった上で
金ももらってるからな
異常だよ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:11:37.75 ID:2nDk6VLj0
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:12:34.53 ID:pQidLe9eP
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:12:39.04 ID:dYwwOwvF0
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:14:21.40 ID:pQidLe9eP
いつまであの爺さんは一般人が新聞屋が勝って喜ぶと思ってんだろうかね？
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:15:52.56 ID:pQidLe9eP
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:16:27.94 ID:dYwwOwvF0
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:17:12.48 ID:dYwwOwvF0
>>929
プロスポーツでは常識だけどww
プロスポーツでは常識だけどww
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:17:35.66 ID:pQidLe9eP
ヤンキーのパシリごときに
いいようにやられてるのが日本のメディア業界だから
媚米で媚売ってる割にはアメリカは日本の野球なんて
一切興味ないけどなｗ
いいようにやられてるのが日本のメディア業界だから
媚米で媚売ってる割にはアメリカは日本の野球なんて
一切興味ないけどなｗ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:17.30 ID:dYwwOwvF0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:29.48 ID:pQidLe9eP
>>931
え？ＭＬＢでもそんなことやってないよ
そもそもＭＬＢだって地域名とチーム名だけだろ
野球がプロスポールなんて語るなよｗ
ただのごり押し利権スポーツだろ
おまえ新聞屋が勝って興奮してるの？
ばかじゃないのｗ
え？ＭＬＢでもそんなことやってないよ
そもそもＭＬＢだって地域名とチーム名だけだろ
野球がプロスポールなんて語るなよｗ
ただのごり押し利権スポーツだろ
おまえ新聞屋が勝って興奮してるの？
ばかじゃないのｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:19:51.19 ID:UWWPVmqnO
pQidLe9eP
ズレすぎてて頭痛くなる
ズレすぎてて頭痛くなる
936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:20:12.25 ID:pQidLe9eP
新聞屋が勝って興奮してる馬鹿ｗ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:21:02.48 ID:dYwwOwvF0
938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:21:56.38 ID:pQidLe9eP
視聴率５％とかだしても
野球は打ち切りにならないからね
かわりにテレビ離れが進んでるけどｗ
野球はテレビと新聞離れに大いに貢献してくれたから
有難いけどね
野球は打ち切りにならないからね
かわりにテレビ離れが進んでるけどｗ
野球はテレビと新聞離れに大いに貢献してくれたから
有難いけどね
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:22:38.70 ID:pQidLe9eP
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:23:37.82 ID:2nDk6VLj0
ナベツネは野球では巨人って誤魔化してるくせに、
サッカーには読売つけたんだよな（ｗ。
どこのバカのサッカーファンが読売とかハムとかつけて
応援する？
世界クラブ選手権準決勝マンチェスターユナイテッド対丸大ハム
なんて恥ずかしすぎるわ。
サッカーには読売つけたんだよな（ｗ。
どこのバカのサッカーファンが読売とかハムとかつけて
応援する？
世界クラブ選手権準決勝マンチェスターユナイテッド対丸大ハム
なんて恥ずかしすぎるわ。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:24:24.22 ID:pQidLe9eP
アメポチの土下座外交が日本の常識とか
読売でしか通用しないよ
読売は土下座外交の起源
読売でしか通用しないよ
読売は土下座外交の起源
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:24:36.16 ID:dYwwOwvF0
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:35:04.62 ID:UdFDeDh00
チーム数を減らすとかの前に、
NHKとかテレビ局での放送は、ACLに出場するチームに
限定するように、放映権の販売方法変えて欲しい。
同じクラブを1年通して見てもらう環境を増やした方がいいし、
ACL出場権に向けての予算も組みやすくなるしさ。
NHKとかテレビ局での放送は、ACLに出場するチームに
限定するように、放映権の販売方法変えて欲しい。
同じクラブを1年通して見てもらう環境を増やした方がいいし、
ACL出場権に向けての予算も組みやすくなるしさ。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:37:53.57 ID:dYwwOwvF0
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:42:27.57 ID:8F6gUjUL0
年間２０試合、ホームゲームを開催して経営が成り立つ、これが今のＪリーグ。
ここを中心に考えねばならない。
Ｊ１は代表に選手が抜け、ＡＣＬもあり、それを考えると、今のホーム１７試合開催＋ナビやＡＣＬという
開催数が理想的。
増やすも減らすも無理。
ここを中心に考えねばならない。
Ｊ１は代表に選手が抜け、ＡＣＬもあり、それを考えると、今のホーム１７試合開催＋ナビやＡＣＬという
開催数が理想的。
増やすも減らすも無理。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:43:52.55 ID:pQidLe9eP
また軍縮で米国民利益優先のオバマが勝ったんだから
読売なんてもう用がないんだわ
アメリカにもね
ＴＰＰも基地問題もまた土下座で済ませるの？
中国やロシアや相手にも土下座？
アホだと思われるよｗ
土下座はサムライジャパンだけでいいだろ
日本も自分で市場作って国防考えないと在日、貴族、奴隷関係なく
根こそぎいかれるよ
消費税５０％になるね
>>942
今はネットがあるんだよｗ
明治生まれ？
野球なんてそれこそネットで結果だけ見て
その結果にも意味がないことに気づいた層が多いだろうな
ネットは世界につながってるけど
日本の野球はつながってないから
アメリカ人すら興味ないポチ専用の洗脳スポーツだから
しょうがないけどね
読売なんてもう用がないんだわ
アメリカにもね
ＴＰＰも基地問題もまた土下座で済ませるの？
中国やロシアや相手にも土下座？
アホだと思われるよｗ
土下座はサムライジャパンだけでいいだろ
日本も自分で市場作って国防考えないと在日、貴族、奴隷関係なく
根こそぎいかれるよ
消費税５０％になるね
>>942
今はネットがあるんだよｗ
明治生まれ？
野球なんてそれこそネットで結果だけ見て
その結果にも意味がないことに気づいた層が多いだろうな
ネットは世界につながってるけど
日本の野球はつながってないから
アメリカ人すら興味ないポチ専用の洗脳スポーツだから
しょうがないけどね
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:44:50.00 ID:dYwwOwvF0
ID:pQidLe9eP
なんだチョンかよ
チョン乙
なんだチョンかよ
チョン乙
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 13:52:29.97 ID:g4AIuR1cO
大宮、東京1969、京都、神戸、福岡はいらないチーム
949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:35:18.74 ID:KDkVfQEO0
TVKはマリノスリーグ戦全試合を流せ
地方局がその地方のチームを応援しなくてどうする
地方局がその地方のチームを応援しなくてどうする
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 14:48:47.74 ID:msxhsU0H0
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:21:13.36 ID:+3DFkyx3i
952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:26:44.98 ID:8+cgRT77P
>>950
でもTVKはもっと需要がないラグビーは放送してるんだよなｗ
だから単純に需要と供給で決まるんじゃない
あとJリーグは地方局にとって放映権料が高すぎる
MXテレビはアメフトのXリーグ放送してるけど、たぶん放映権はただ同然
でもTVKはもっと需要がないラグビーは放送してるんだよなｗ
だから単純に需要と供給で決まるんじゃない
あとJリーグは地方局にとって放映権料が高すぎる
MXテレビはアメフトのXリーグ放送してるけど、たぶん放映権はただ同然
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 15:28:31.77 ID:mcfv9UOy0
10+8の計算もできないキチガイ池沼全ソナID:dYwwOwvF0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:22:08.27 ID:KDkVfQEO0
Jリーグはクラブ本拠地の地方局には無料か格安で放映権を出せ
それが未来のユースや観客につながるんだ。損して得穫れ。
地元の地方局には撒き餌と同じと考えろ。
それが未来のユースや観客につながるんだ。損して得穫れ。
地元の地方局には撒き餌と同じと考えろ。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:46:05.11 ID:mcfv9UOy0
>>954
地域によっては土曜の昼に15%取れるコンテンツを、一律1試合100万円で売ってるのは充分格安だと思うけど
地域によっては土曜の昼に15%取れるコンテンツを、一律1試合100万円で売ってるのは充分格安だと思うけど
956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 16:49:07.97 ID:ApvXnTtOO
>>949
それ以前に全試合中継自体禁止されてる。
少なくとも松本山雅昇格の時には『ホームのみで最高10試合まで』って制約があったし
(だから前半戦では５試合しか中継予定がなかった)
JFL時代に専用チャンネルで全試合中継してたケーブルテレビもスカパーの部分ネットに留まった。
それ以前に全試合中継自体禁止されてる。
少なくとも松本山雅昇格の時には『ホームのみで最高10試合まで』って制約があったし
(だから前半戦では５試合しか中継予定がなかった)
JFL時代に専用チャンネルで全試合中継してたケーブルテレビもスカパーの部分ネットに留まった。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 17:07:01.89 ID:Rx8E78Ur0
958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:00:32.65 ID:dYwwOwvF0
959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:18:36.04 ID:Rx8E78Ur0
>>958
そうなんだ。よくわかった。ありがとう。
そうなんだ。よくわかった。ありがとう。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:20:59.71 ID:+BVP5cBx0
J1減らす位ならプレミアリーグをJ1の上に作った方がいい
961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:21:40.74 ID:mcfv9UOy0
ID:dYwwOwvF0は全ソナっていうキチガイ施設に隔離されたマジモンのキチガイだから信じるなよ
こいつ10チーム4回戦を40試合って言ったぐらいのキチガイだぞ
こいつ10チーム4回戦を40試合って言ったぐらいのキチガイだぞ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:25:01.86 ID:mcfv9UOy0
今日の全ソナID:dYwwOwvF0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121111/ZFl3d093dkYw.html
昨日
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121110/MnBERCtTd3ow.html
こいつは2年以上仕事もせずに焼豚工作活動続けてる
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121111/ZFl3d093dkYw.html
昨日
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121110/MnBERCtTd3ow.html
こいつは2年以上仕事もせずに焼豚工作活動続けてる
963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 18:39:45.06 ID:LQ7hL17p0
まあ、どう見てもセルジオに賛成しているのはアンチサッカーの焼き豚なので
Jリーグの進む方向は間違っていないことが確認できるな。
Jリーグの進む方向は間違っていないことが確認できるな。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 19:00:24.42 ID:ac6o9Pri0
965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:17:13.63 ID:huGLk04v0
サッカーが発展するには視聴率をとって莫大な放映権料を狙うしかないんだよ
誕生したての頃はさすがに激しい競争にさらすのは無理だっただろう
しかしこのままじゃ地上波で視聴率１％という状況は変わらない
上位チームはやっと「プレミア化」の競争に飛び込める状況が整ったと見るべきだ
スポーツは「競争」でしかレベルアップしないんだよ
安定確実経営したいならトップリーグに参入しなければいい
上昇志向が強く成功を望み野望があるクラブが参加すればいいのだ
トップリーグはヨーロッパを参考にして外国人枠を緩めてもいい
ペイできるだけの外国からの収入があれば問題ない
一番恩恵を受けるのは一番人数が多く参加してる日本人選手だ
日本にいながら海外の一流選手とのサッカーを毎日経験できるようなもの
魅力的な最高のレベルの試合を作って最高の価格で売りにいくのだ
アジアの優秀な選手は根こそぎ集めてくるぐらいのアジア最高のリーグにしなきゃならない
誕生したての頃はさすがに激しい競争にさらすのは無理だっただろう
しかしこのままじゃ地上波で視聴率１％という状況は変わらない
上位チームはやっと「プレミア化」の競争に飛び込める状況が整ったと見るべきだ
スポーツは「競争」でしかレベルアップしないんだよ
安定確実経営したいならトップリーグに参入しなければいい
上昇志向が強く成功を望み野望があるクラブが参加すればいいのだ
トップリーグはヨーロッパを参考にして外国人枠を緩めてもいい
ペイできるだけの外国からの収入があれば問題ない
一番恩恵を受けるのは一番人数が多く参加してる日本人選手だ
日本にいながら海外の一流選手とのサッカーを毎日経験できるようなもの
魅力的な最高のレベルの試合を作って最高の価格で売りにいくのだ
アジアの優秀な選手は根こそぎ集めてくるぐらいのアジア最高のリーグにしなきゃならない
966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 21:28:24.61 ID:mcfv9UOy0
不動産が主業で放送は副業とか、韓国からお金もらって何とか成り立ってます、みたいな日本の放送局に
そんなことをする気も原資もあるわけないだろ
頭狂ってる
そんなことをする気も原資もあるわけないだろ
頭狂ってる
967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:09:46.06 ID:8F6gUjUL0
チーム数を少なくすると、どっかから金が湧いてきて、高年俸の選手をたくさん雇うことができるんだって！
すげえぜ！
すげえぜ！
968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:11:56.00 ID:2uzH0as9O
玉蹴りは４チームくらいがちょうどいい
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:13:26.43 ID:mSEklacTO
12、14、16が理想だな
970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:18:46.71 ID:AIRfnlAG0
テレビ局が出資してるプロ野球すら地上波での放送が激減してる時代に
レベルをあげれば放映権が高騰するはずだーって言われてもな
レベルをあげれば放映権が高騰するはずだーって言われてもな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:19:20.73 ID:UkW5Ort20
プレミアリーグもリーガもセリエＡも２０チームでやってるのに
なんで減らす必要あるのか分からん
チーム数減らしたら、自動的にレベル高くなるとでも思ってんのかセル爺は
なんで減らす必要あるのか分からん
チーム数減らしたら、自動的にレベル高くなるとでも思ってんのかセル爺は
972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:24:02.58 ID:wDah0iQl0
>>971
コイツにはそもそも定量的な議論は無理
コイツにはそもそも定量的な議論は無理
973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:34:47.94 ID:XlM17fgV0
974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:53:46.97 ID:SYShG8mX0
あがらないな
975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 22:55:31.05 ID:+U6LNMpC0
976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:18:51.38 ID:GzftpWku0
サカ豚ｗｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:26:09.36 ID:PSYR8snG0
ドイツは１０億円ぐらいで放映権料を買うべき
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:40:02.38 ID:MIRI7iup0
J2,J3は地区制で東日本と西日本の2つに分けて、地区内を4回戦インターリーグを2回戦すれば
14チームで38試合でちょうどいいと思う
14チームで38試合でちょうどいいと思う
979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/11(日) 23:43:34.44 ID:mcfv9UOy0
JFLでも移動の手間の金も大して変わらず、昇格降格の手間、スポンサーの広告効果を考えると
むしろ有害味と言われた東西分割を推すキチガイは絶滅してくれ
むしろ有害味と言われた東西分割を推すキチガイは絶滅してくれ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 00:38:27.82 ID:UZLKp35B0
４部の９地域に分けるリーグならともかく、
東西に分ける意味なんて皆無だからね。
費用的にもマイナス面しかない。
東西に分ける意味なんて皆無だからね。
費用的にもマイナス面しかない。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 01:42:08.82 ID:gQlz4vJY0
J3作るのとJ1のチーム数減らすのは賛成
実際問題Jリーグがあまり報道されないのって
チーム数が多過ぎて一般人が中々覚えられないってのもかなりあると思う
実際問題Jリーグがあまり報道されないのって
チーム数が多過ぎて一般人が中々覚えられないってのもかなりあると思う
982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 01:46:33.35 ID:PIxoQldc0
プロスポーツは野球のイメージが強いんだよな
だからチーム数が少なくないと違和感を感じる。
だからチーム数が少なくないと違和感を感じる。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 01:54:05.20 ID:2Zd1mrSY0
でもチーム数１２ぐらいにして４回対戦する方が面白くないか？
例えば名古屋対札幌を２回見るより名古屋対鹿島を４回見たいだろ
こんなこと言うと札幌サポは怒るかもしれんけど
例えば名古屋対札幌を２回見るより名古屋対鹿島を４回見たいだろ
こんなこと言うと札幌サポは怒るかもしれんけど
984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 02:02:00.19 ID:8jOUYtuqO
焼き豚脳の奴が紛れこんでるなwww
985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 03:22:41.16 ID:0fyirRPP0
地元密着を謳い過ぎて応援するチームを見つけにくい気はする
チームがあるところ以外は蚊帳の外みたいな
チームがあるところ以外は蚊帳の外みたいな
986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 06:57:58.06 ID:+7+tFIrB0
16チームで30試合 上位からABリーグ8チームずつ分かれて 計37試合
14チームで26試合 ABリーグに分かれて計32試合
野球やバスケみたいにセ・パや東西リーグに分かれるとか
とりあえず1部リーグの薄まってる質をあげて、好カードの試合を増やさないと海外に出てくばかりでつまらない
とりあえず引き分けが多すぎだし未だに4勝とかのチームはどうなのとｗ
14チームで26試合 ABリーグに分かれて計32試合
野球やバスケみたいにセ・パや東西リーグに分かれるとか
とりあえず1部リーグの薄まってる質をあげて、好カードの試合を増やさないと海外に出てくばかりでつまらない
とりあえず引き分けが多すぎだし未だに4勝とかのチームはどうなのとｗ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:20:47.99 ID:ppPEEdhp0
988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:54:33.52 ID:W2X/iTk0i
989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 07:55:49.51 ID:W2X/iTk0i
990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 09:31:52.22 ID:ZKsLLln70
地元密着とか、各都道府県にチーム作って対抗だ!!とか煽っても
チームの選手は全国からかき集めたボーダーレスだからなぁ。
ホントにただそこにサッカーチームがあるって置いてあるだけ状態。
都道府県ごとにチーム作って対抗ってのも古臭い。
チームの選手は全国からかき集めたボーダーレスだからなぁ。
ホントにただそこにサッカーチームがあるって置いてあるだけ状態。
都道府県ごとにチーム作って対抗ってのも古臭い。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 09:34:49.20 ID:TFFv2Syv0
それぞれ全26節で、その分ナビスコカップをJ1～J3まで全部参加にして試合数を補う
とかいいね
とかいいね
992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 09:54:40.20 ID:EicIG0L00
>>990
どっちかといえば
サッカーは選手の歴史をぶち切るからな
地元出身とかどうでもいいし
＞サッカーチームがあるって置いてあるだけ状態。
それは当たり
一県一クラブでもホームのある近辺以外は無関心
どっちかといえば
サッカーは選手の歴史をぶち切るからな
地元出身とかどうでもいいし
＞サッカーチームがあるって置いてあるだけ状態。
それは当たり
一県一クラブでもホームのある近辺以外は無関心
993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 10:22:02.95 ID:nBrffyxv0
【サッカー】Ｊ１とＪ２はまさに、日本サッカー界における格差社会！Ｊ１に昇格すれば一転バラ色に…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352598683/
【サッカー】Jリーグチームを応援する理由「地元だから」「地元のチームだから」が65.7％で断トツ！★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352545549/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352598683/
【サッカー】Jリーグチームを応援する理由「地元だから」「地元のチームだから」が65.7％で断トツ！★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352545549/
994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:00:09.19 ID:nBrffyxv0
20クラブ3リーグで。
専用スタジアムで、駅徒歩10分以内。
にして欲しい。
専用スタジアムで、駅徒歩10分以内。
にして欲しい。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:03:54.46 ID:EicIG0L00
996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:04:01.80 ID:Scfft1K3O
14だと物足りない
997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:04:55.33 ID:EicIG0L00
998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:06:55.67 ID:gUoAYuLI0
>>992
どっちかというとお前がキチガイの役立たずの税金泥棒だから死ね
どっちかというとお前がキチガイの役立たずの税金泥棒だから死ね
999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:07:51.45 ID:gUoAYuLI0
8+10=20と答える知的障害でキチガイの全ソナは今すぐ死ね
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/12(月) 15:16:20.53 ID:nBrffyxv0
1000ならtotoBIGで６億円、当たる。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。