【野球】阪神の藤川球児、大リーグ挑戦へ　海外FA権を行使

　阪神は8日、藤川球児投手（32）がフリーエージェント（FA）権を行使し、米大リーグ移籍を
目指すことを発表した。藤川は球団広報を通じて「今年に入ってからは全ての可能性を考えましたが、
長年の目標に挑戦したいという気持ちは強く、考えが変わることはありませんでした」とコメントした。
　藤川は高知商高からドラフト1位で1999年に阪神入団。2006年途中から抑えを務め、07年と11年に
最多セーブのタイトルを獲得。今年4月に史上5人目の通算200セーブを達成した。今季は登板48試合で
2勝2敗24セーブ、防御率1．32。通算562試合で42勝25敗220セーブ、防御率1．77。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121108-00000148-jij-spo

そうとう無様なことになるぞ

そんな藤川から猛虎魂を感じる

やめれ

えーっ！今更ぁー？w

東海岸は止めた方がいいぞ

絶対に通用しないに１００００ペソ

念願の先発転向やな。ノーノーでもかましたれ！

大阪は外国だよ

>>3
デトロイト？

きうじ

全盛期のWBCでもボールのせいかイマイチだったじゃないか

1回行かなかったっけ？

ひょっとして本人は上原みたいになれると思ってんのかな
制球力もフォークのキレも全く違うのに

今更すぎるわ

勝ちゲームの中継ぎで使ってくれればいい方だなｗ

まだ32か、やっぱ速球投手は短命だな〜

http://p15.chip.jp/upload

ストレートとフォークがどんだけ通用するのやら

高卒02年目→19 村上雅則(E)
高卒03年目→20 鈴木誠(N)
高卒05年目→22 大家友和(E)田沢純一(N)
高卒06年目→23 多田野数人(N)
高卒08年目→25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
高卒09年目→26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
高卒10年目→27 伊良部秀輝(E)井川慶(P) イチロー(P)
高卒11年目→28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
高卒12年目→29 新庄剛志(F)城島健司(F)
高卒13年目→30 木田優夫(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)井口資仁(E)福留孝介(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)
高卒14年目→31 岡島秀樹(F)福盛和男(F)中村紀洋(P)
高卒15年目→32 佐々木主浩(F)大塚晶則(P)田口壮(F)
高卒16年目→33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
高卒18年目→35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
高卒19年目→36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
高卒21年目→38 桑田真澄(E) 　　　　　　　　　　　　　　　メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢 　　　　　　　　　
高卒22年目→39 高橋建(F)　　　　　　　　　　　　F・・FA　P・・ポスティング　N・・NPB不経由　E・・自由契約他

高卒15年目32藤川球児
高卒14年目31田中賢介
高卒13年目30中島裕之

井川を越える活躍を期待してるぞ！

球児も遠い手の届かない所へ行っちまうのか
寂しいな

ＦＡ移籍は選手の権利だからな。
好きにすれば良いさ。
充分に貢献してくれたし、全盛期の投球をリアルタイムで見られたのは幸せ。

遅すぎるね。
これで阪神も地の底に沈めば良い。
こんなクソフロント総入れ替えしない限り応援なんかせんわ！

心配しなくてもすぐに帰って来るさｗｗ

>>22
なあに一年で戻ってくるｗ

投球まで長いからメジャーではもっとスピーディーにね

ピークを過ぎちゃった感があるからな
去年の中島みたいにならないといいけどな

06年WBCでAロッドが「めっちゃ球が浮き上がるんですけどぉ」って驚いてたけど
普通にセンター前に打ち返されてたな

新庄みたいに、本音では阪神ファンが嫌で出て行きたくてしょうがない状態だったんだろうな。

０５年以降で計算すると１点台前半ぐらいか
マジキチだな

マイナー契約になるでしょうね

>>29
超どんづまりのコースヒットだったけどな

もう現役晩年やろ
好きにさせてやったらええ

>>3
起亜？

年俸下がるんだろ、フつーイカねーだろ

駄目だとか通用しないとか色々言われているが
イガーよりは充分役に立つ可能性が高いんだろ？

２、３年やって戻ってくるんだろうな〜それで給料上がってると

パワーある相手だとポーンと飛ばされるよな
メジャーはキツイんじゃないの

統一球とはいえ今年も１点台前半でありながら晩年扱いされる辺り
全盛期の異常さが窺い知れる

96マイルはでるんだろうな

浮いた金を、阪神はどんな使い方してくれるんや？

五十嵐パターン確定

とにかく国際試合では全く通用してなかったね。

さようなら、ありがとう。
おそらく通用しないでしょうががんばってください。

思い出作りにはいいんじゃないか

蛆川なんて

米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ

リベラの保険でヤンギーズが獲るみたいだな。

プロ野球は煽り抜きで2Aレベルなのに無理だろ
マウンドにすら立てないだろう
考え直せ

藤川→メジャー
武田久→国内FA権も得るも早々と残留表明
五十嵐→メジャーの芽があるならメジャー残留、ソフバンも参入？

阪神来季守護神どうする？

意外と通用したりして

WBCで全く通用しなくてクローザーをダルビッシュに代わってもらったくせにｗ

どうぞどうぞ
ここ2、3年の姿見てたら100％通用しねーわ
多分五十嵐の行った時以下じゃないの？

連絡無しで残留とかはないんだろうな

ボコボコだろうな
こんな棒球通用するわけがない

僕はアメリカの空気を吸うだけで速く投げられると思っていたのかなあ。

灰皿ウンコも同級生として応援しとるで

頑張れよ。
日本の力を見せてやれ。
応援するぞ。

フォーシームで勝負するなら無理だわ

全盛期のころは凄いボール投げてたから
別に阪神ファンでもないけど見てるだけで面白かった
でも今じゃあんなんだもんなあ
いなくなっても構わんし、向こうに行っても興味がないなあ

どうぞ

向こうだと特に速いほうでもないしな。
松坂か変化球をいくつか差し引いた感じですかね？

ようやく太平洋を渡れるな球児。
土佐の男はこうじゃないと。

ストレートだけではメジャーじゃ通用しないだろ

帰ってきたら阪神に戻ってきそうだしまあいいんじゃね

活躍するかどうかは別として
とりあえず五十嵐を引き合いに出してる奴は確実にアホ確定

今まで良く頑張ってくれた
辛かったら戻ってきてもええんやで
とにかく頑張って

どんだけ無様に失敗しようが日本帰るって決めたら高額で再獲得してくれるんだからそりゃ行くわな
ボールが合わなかった、マウンドが合わなかった、指導が合わなかったって言ってりゃ体面保てるのが現実んだから。

2005,6年頃なら見たかった。今の藤川では通用せんだろうしどうでもいい
逆に抜けても大して痛くないし寂しくもないけど

故障持ちだろ。これは連絡なしコース

金本辞めて阪神も過渡期に入ったし、丁度いいんでないの？？？

井川よりはやるだろ

2012年 47.2回 2勝2敗24セーブ 防御率1.32 whip1.03

これで糞扱いされる藤川
ダルくらいしかしらない人はすごさがわからないんだろうな

>>68
今の状態で通用しないなら全盛期でも通用しないよ
結局は環境が合うかどうかなんで

毎年恒例の、おまえで終われてよかったよ、も今年限りだったのかと思うと感慨深いものがあるな。

Hallo

The first time you

My name is Kyuji Fujikawa

I came to the United States in the last two years of language study.

Thank you.

一番メジャーで通用しないタイプ
日本人が白人に力勝負で勝てる訳ない

今更厳しいと思うが
充分すぎるほど貢献したし
もう好きにさせてやりたいわ。

>>50
能見って案が出てるらしいが

思い出作りなら辞めた方がいい

いまいち

来年にはQG旋風がメジャーで巻き上がってるよ。

>>78
能見ってエースだろ？

>>76
荒れ球の球威勝負じゃなくてキレと制球勝負の投手だよ
高めで空振り取るから勘違いしてる奴多いけど

絶対どこも手を上げないに1票

タイガースとダイヤモンドバックス２球団が球児獲得を見送り
http://www.daily.co.jp/tigers/2012/11/08/0005511292.shtml

40000
40000
30000 鳥谷 敬
23400 マートン
22000
20000 新井 貴浩
20000
19000 平野 恵一
15600
14000 久保 康友
12500 スタンリッジ
11700 メッセンジャー

中継ぎならいけるだろ

Dバックスが興味とか記事になってたよな
あとレンジャーズか

藤川だったらネイサンのほうが数倍マシだって
その前には上原もいるしな

No!

I'm not a boomerang!

I want to character and conduct here!

I am Kyuji Fujikawa

>>83
制球うんぬんじゃなくストレートだけじゃメジャーの一流どころ相手じゃ通用しないだろ
ダルだってストレートにこだわりあったがメジャーじゃ通用しないって言ってたし

今の球児じゃなあ・・・すぐ帰ってくるん？w

>>90
とりあえず力勝負の投手ってのは適切な評価じゃないし
ここ数年は決め球にフォーク多用してる

>>86
金本　城島　球児が抜けてだいぶスリム化するな

遅すぎたな

>挑戦
発音したくないから、移籍にしろ

通用するわけねーだろ、アホかこいつ

なんかしらんが井川と勘違いした

思い出渡米だろ。掛布や江川や清原みたいに金を浪費しといおかなかれば
金銭的にも別に余裕だし。よほど阪神から脱出したかったんだろな。

>>72
藤川は統一球前にその数字出してたからな
今年だと新人の田島の方が数字いいからクソではないが微妙だわ

今の投球スタイルは一定以上の制球とキレのあるストレート、それにフォークだから
タイプとしては上原に近い

もっとも上原と違って向こうの環境には合わないフォームだから問題はその辺だな

肘は大丈夫なんか？

WBCでは公式球の大きさと滑りやすさにあれだけ苦しんだのに

比較的通用すると思う　あっちに合わせれば

外様ﾀｲｶﾞｰｽ大丈夫かぁ！

６年前なら面白かったけどな

出涸らしの今じゃ３Aでも通用しないだろ

メジャーのボールとマウンドで苦労して棒球ストレートになってフォークとコンビネーションで3点台の
セットアッパーになりそう。

数年前ならともかく、今行っても恥かくだけだな

これでまじで五十嵐が必要になってきたな

なんかﾁｪﾝｼﾞｬｯﾌﾟ持っとらんのかね

【レス抽出】
対象スレ：【野球】阪神の藤川球児、大リーグ挑戦へ　海外FA権を行使
キーワード：五十嵐

抽出レス数：5

本人の性格からしてそれなりの対策なり準備なりはしてると思うけど、
それでも相当フォームを変えないときついわな

こいつみたいな綺麗な回転のストレートは通用しないだろ 佐々木はホークがあったし 五十嵐の二の舞になるかな

>>86
空欄になった部分に何人補強されるのか？

>>110
いくらなんでもバカが多すぎる

藤川抜けたら、抑えが福原とか筒井だぞ。

二神とか高知繋がりで急に覚醒せんかな。

ドラゴンズファンだけどやめとけ（笑）

>>100
コントロールが上原とは違いすぎるだろ
追い込む前に打たれるわｗ

コントロール良くないし無茶過ぎると思うな
本人の勝手だどさ

ま、今まで阪神でよくやったじゃないか
今の泥船阪神と一緒につまんない野球人生送る事もないだろ
楽しくやってくればいいよ

>>116
岩瀬は今年もセーブ王だし悪くて現状維持か？

>>117
上原程じゃないにしろリリーフとしての制球力は高い
コントロール悪いと思ってる連中が多いんでそういう意見が出るんだろうけど

思い出メジャーだろ？
一度はメジャーのマウンドで投げたいという

芸スポ民が口揃えて通用しないというなら期待できるな

阪神終了のお知らせ

誤解してるみたいだけど、
今の球児は、フォーク投手
メジャーでいまと同じ落ち方をするかは知らないけど

まあ、日本ではストレートのイメージを利用している
フォーク投手ってのが一番正解かも知れないな

いや藤川で安心できたのは数年前までだし

直球で抑えられたのは日本人が非力だからでメジャーじゃサク越えされるぞ

>>121ストレートだけで押せたときの変化球の精度が悪かったからそのイメージだろうな

>>125
アウトローやインハイに直球でカウント作ってフォークで仕留めるってのが最近のパターンだな
全盛期は決め球もストレートだったけど

フォークピッチャーいうても
野茂や佐々木みたいにボールにもできるし
ストライクもとれるしって自在に操れるタイプでもないしなぁ

意外と薮や納豆よりは可能性あるかも

矢野の引退試合

「オレ納豆嫌いなんだけどなぁ…」

>>128
狙って高めに投げまくって空振り取ってたのをすっぽ抜けだと思ってる奴が多いんじゃないの

全盛期ダルビッシュの直球が通用してないのに
劣化藤川の直球が通用するわけなかろうに
福森藪田コースだろうな

まあ、せっかくだから、この動画でも見ようぜ。
なぜ藤川のストレートがホップするかというと、１秒あたりの回転数が違うらしい。

松坂・・・・・４１回転
クルーン・・４３回転
藤川・・・・・４５回転

”プロ野球は死なず”ストレートという魔球
http://www.youtube.com/watch?v=oQUsVIiLbkc&feature=related

犯珍魂や

井川よりはマシかな〜

パですら通用しないと思う

五十嵐とは格が違う

どこも取ってくれないと思う

メジャーに行くのは本当に一流じゃないと日本の評価も下げるし選手自身も壊れちゃうのが勿体無いな。

日本ですらアレ児になってしまう回数が増えてきてるのに

>>140
格以前にタイプが全然違う
久保田を引き合いに出すのとまるで変わらん

きっとボーグルソンが通用するの見て勘違いしたんだろう

登録名は
「BUSA★IKU」で

岡島級の活躍するよ

無理

０６年だったかのＡＳでのガッツとのストレート勝負は興奮した
いつかぶっ壊れるとか言われてたけど結局ぶっ壊れなかったな

よかったのは２００５年と２００６年だけで、

２００７年以降はグダグダ。

WBCでも全く通用せず、

第二回大会では、先発失格で干されかけたダルビッシュに抑えの座を奪われる屈辱。

ストレートだけのピッチャーは外人には通用しないんだよね
これは俺（36）が小学生の頃からの常識

当然クローザーとしていくんだよな？
最初は中継ぎかな

ってか中継ぎでもメジャーに残れればめっけもん

2年後巨人のクローザーとして立ち塞がるんですよね？

>>150
キャリアハイは２００８

五十嵐や薮田みたいになるんだろうな

阪神ファンやけど、
去年あたりから、
藤川が出てきたら、不安やったわ。

結局投げてみんことにはわからんな

鳥谷はハムからオファーが来てるらしい

>>130
そうだよな、だから追い込む前にスタンドにいってるよ
いや、追い込んでもいくかもしれない

追い込んでフォークで三振取るなと思えるのは野茂、佐々木、上原
の３人だけ

2Aの敗戦処理中継ぎだろうな

藤川球児　第1回WBC 2.2回1失点(自責0).　防御率0.00
　　　　　　　第2回WBC 　3回0失点　　　　　　防御率0.00
　　　　　　　北京 五輪　　4回1失点(自責1).　防御率2.25

■国際試合総合成績
9.2回 2失点(自責1)　防御率0.93

野球選手にとってメジャーで現役終えるのは夢なんしょ

これって変化球が無いのがなぁ

山田久志が何かのインタビューに答えていたの、思い出したわ
岩隈みたいに、ポーンと跳ね上がるようなフォームのピッチャーはメジャー
の固いマウンドが合うけど、藤川のように沈み込んで下半身の粘りで投げる
タイプのピッチャーは、メジャーのマウンドは合わないってさ

メジャーで通用する見てみたい

>>134
高めでないと力ある球投げられないだけの話だろ。

メジャーではあのレベルのストレートを低めギリギリに投げられないと通用しない。

そろそろ大リーグって呼び方やめてくんないかな

メジャーリーグかMLBでいいだろ

藤川OUT　五十嵐IN　か

7年遅い

>>166
タイプ的に高めで空振り獲るのがいちばん確実なだけで低めでも普通に投げてる
じゃなきゃこれほどの実績はありえない

本人が挙げた今までのベストボールは２００６に投げた低目のストレート

>>21
井川は最高の選手だった、グリーンウェルの恨みを晴らしてくれた倍返しで

>>159
ストライクとボールの出し入れがメジャーで通用する分岐点だからねえ・・・
速球派と呼ばれる投手でも2シームほか微妙な変化付けられる奴がほとんど
その点藤川はｒｙ

>>170
藤川が投げる低めの球では全盛期でもメジャーでは威力不足。
まったく迫力がない棒球でしかない。

＜藤川球児＞

２０００　（防）４．７６　（WHIP）１．９０
２００２　（防）３．７１　（WHIP）１．２６
２００３　（防）３．３８　（WHIP）１．３６
２００４　（防）２．６１　（WHIP）１．１９　←山口コーチのアドバイス
２００５　（防）１．３６　（WHIP）０．８３
２００６　（防）０．６８　（WHIP）０．８６　←オールスター全球直球予告、カブレラ、小笠原、清原三振
２００７　（防）１．６３　（WHIP）０．８２
２００８　（防）０．６７　（WHIP）０．６９
２００９　（防）１．２５　（WHIP）０．８２
２０１０　（防）２．０１　（WHIP）１．０８
２０１１　（防）１．２４　（WHIP）０．７５
２０１２　（防）１．３２　（WHIP）１．０３

劣化したのかどうかはともかく全盛期とタイプが違ってて面白くない。
全盛期からまあMLBじゃポーンと打たれるんだろうなあとは思わせる球だったけど
はええし直球連発してもプロがあてらんねえしで見てる分にはすげえ面白かった。

今回は権利だからいいけどさ、ドラ1のくせに全く芽が出なくて球団に長く養ってもらって
で、ちょっと活躍したらポスティングさせろとか正直なんなのこいつ？って感じだった。
4億貰ってるくせによー打たれるし
どうでもいい試合で防御率稼いで大事な試合でやらかすほんとカタログスペック系選手

アハハハハアホやぁぁぁぁあ

なんか大物になったらメジャーいくのが当たり前みたいになってね

カットボールとチェンジアップ覚えたらもしかして中継ぎで残れるかもしれない

取ろうとしてくるメジャー球団あんの？

いまから全米に謝罪するわ

3年やって日本に帰って２５０セーブして引退か

全盛期ですら大きいボールへの対処が出来ずに並のピッチャーになってたのに
衰えた今ではもう無理だろう
ってかそもそも取るとこあるの？

遅かったんちゃうんかなー
成功して欲しいけどなー

これから覚えるのかｗｗｗ

ＷＢＣでも北京五輪でもイマイチだったし
メジャー球じゃあ浮き上がるようなストレートは投げられないし
全盛期でもせいぜい敗戦処理だったろ

>>173
打たれた打球は高めが多いんだぜ
低め打たれてるのなんて殆ど見た記憶ないわ

藤川がコントロールいいとか言ってる奴は試合見てんのか?
いつも明らかなボール球でカウント悪くしてわずか1イニング投げるのに毎回毎回汗びっしょりだぞｗ
特にフォークは早々とワンバンすることが少なくないし

藤川は線が細過ぎる

正直厳しいと思うが、頑張ってこい。

時間を使い過ぎるから、イライラして文句言われそう
アメリカは、そういうの嫌う傾向にあるからな
まして打たれたら、ブーイングの嵐だろうｗ
上原みたいにサクサク投げるのは気持ちいいね

>>188
確かに藤川のフォークていつもワンバウンドのイメージだな
ツーストから投げるからあんなんでもみんな振ってくれるけどね

>>187
どのデータ？そんな明確に差があった？
藤川は高めは基本威力あるけど低めは打ち返されるかもよ

こいつ前のＷＢＣ程度でも通用しなかったじゃん・・・

昨日のダルの番組見た後だから制球がどれだけ大事か分かるよ

今年のシーズン終盤からポストシーズンにかけての上原の
ピッチングは驚異的に凄かった

１イニング三者連続三振を三回ぐらいみた
ネイサンより上原抑えに使えよと思ったぐらい

それができたのもキレのあるフォークボールとコントロール
球児にはそのどちらもない

抑え投手として使ってくれる球団があるやろか
評価低いみたいだし

>>193
データは知らんけど
台頭してから去年までの試合の大部分は見てたんで

打たれてるのは大抵調子悪い時の高めストレートやフォークの投げ損ないだな
疲弊してる事が多い終盤なんてまさにそんな感じ

向こうでは打ちごろの真っ直ぐと、コントロールできないフォークでどうやって抑える気なの？

>>187
そりゃ、高めの直球なんて
むこうのパワーヒッターにしてみれば、
低め以上の超ホームランボールだし。

狙われるの当たり前だろ。

>>200
調子悪い時以外は外人含めて殆ど打たれてない
（むしろ外人のパワーヒッターをカモにしてる）
だからこそあの実績

絶対悲惨なことになるぞ、MLB公式球使った前回のWBC忘れたわけじゃないだろ
何もかも、球速までダメで抑えはダルに任せる要因だったじゃねーか

>>201
日本に来てるポンコツ外人基準にするなよ。

>>198
高めは諸刃の剣なんだよね
球威があれば低めと同じくらいの武器になるけど球威がないと絶好球になってしまう

日本人の評価落とすだけだから辞めろ
もう無理

>>203
基本的に高めも打たれてないっていう話をしてるだけなんで
調子悪い時や失投の高めなんて外人じゃなくても狙い球だろそりゃ

１回登板したら１人はランナー出す４億円のクローザーです
しかも球数多いです
全盛期ならまだしも今じゃちょっと厳しいだろう

>>204
メジャーではムービングしない高めのストレートは威力あっても通用しない。

>>121
末期のジェフ並みにフルカウントの嵐だったじゃん
上下じゃなくて左右にぶれまくってたし

リリーフでフォークを投げるというと
佐々木とか上原が成功例か

>>208
とりあえず>>173で言っているような低目で球威が落ちるタイプの投手ではない

どこがとるのかなぁ？
まさかどこも手を挙げないってことはないよな
ポスティングみたいな金もかからんし
ダメ元で取るチームは必ず出てくる

ダル
野茂
岩隈
黒田
佐々木
岡島

メジャーで活躍した投手って
みんな大柄じゃね？

珍カスの言い分

全盛期の頃「ポスティングでメジャー挑戦なんて許さない！正々堂々ＦＡ権獲得したら行け！裏切り者！」
今「もう今じゃ通用しないよ。全盛期だったら通用したのにねｗｗｗｗｗｗ」

とりあえず阪神実況ではランナー出すたびにアレ児ｗｗとか言われてます
でも１億くらいならダメ元で取る球団はあるでしょ
メジャー契約とかは無いだろうけど

>>203
どうだろな選球眼はそりゃ差があるが

昨日のダルビッシュが語ったように、重心のズレや体重移動が大きい
と制球を乱してしまうマウンド、非常に硬い
藤川は横の変化は小さいが浮き沈み混むフォームでただでさえ
アバウトな制球がさらに悪くなりまた独特の直球が投げれない
それでも力みのない高めの球は空振りがとれるが
あちらはよっぽど制球がよくないと振ってくれない
打者のサイズが大きくパワーがあるから高過ぎるコースにいく可能性が高い

>>211
本気でそう思っているなら
野球センスまったくないよ。

投手版西岡剛

>>210
佐々木もメジャーではかなり微妙。
セーブこそついたけど、ってのが多い。
もちろんウェイクフィールドとかジェイミーモイヤーみたいに勝ち星に恵まれるようなタイプとも言えるけど。

上原はコントロールが異常だから、他の選手は参考にも出来ない。

齊藤隆とも違うし、大塚あたり目指すのかね？

コントロール悪いからな無理やなあ

>>209
全盛期のデータで見ようか
http://tigers.data-lab.jp/2008/pdata2.cgi?cmd=pdata2&Snum=22&Steam=1&Sfil=1
２−２　４１/２４９
２−３　２３/２４９

こっちが末期のウィリアムス
http://tigers.data-lab.jp/2009/pdata2.cgi?cmd=pdata2&Snum=54&Steam=1&Sfil=1
２−２　２９/１２１
２−３　１６/１２１

>>213
196　ダル
190　岩隈
190　佐々木
188　齋藤
188　野茂
186　岡島
185　黒田
184　藤川
182　松坂

▼そもそも日韓の「戦後補償」にまつわる問題の最大要因は、

　　「韓国では日韓基本条約の内容が2005年まで国民に公開されていなかった」
　　「そのため韓国人は『約５０年』もの間『日本は謝罪も賠償もしていない』と信じてきた」

ことにある。一部の人々は「日本が謝罪も賠償もしないから韓国は反日なんだ！」と喚き、
新たな謝罪の種をでっち上げようとまでする(※)が、それは完全に誤解（確信犯？）

　　「謝罪も賠償もしていないから反日」なのではなく、
　　「謝罪も賠償もしているのにそれを全く知らされていないから反日」なのである

事実、2005年にノムヒョン大統領が初めて条約の「公開」を行った際は、

　　「日本は韓国政府にちゃんと金を払っていた！」 「しかし当時の韓国政府はカネを経済発展に使ってしまった！」
　　「そのカネの中に個人補償分も含まれていた！」　「日本企業の賠償責任はまだあるのでは！？」
　　「当時の政権は何を考えている！」　「いや経済発展に使った事自体は正解では！？」
　　「条約で『最終的な解決』と明記されてしまっているぞ！！」

とマスコミから国民まで韓国中が「発狂」状態に (ｸﾞｸﾞれば当時のｴﾝｺﾘ等のｷｬｯｼｭあるかも)、
頻繁に使われてきた「謝罪と賠償」フレーズも官民共に使用頻度が激減した。(慰安婦に舵切り変えてからは再開)
繰り返すが、韓国が現在までこれほど反日なのは、

　　「戦後補償問題は条約で『最終的に解決』と明記、韓国政府はしっかりとカネをもらっている。
　　　しかしカネは個人ではなく経済発展に使用され、その事を韓国国民は『約50年間』知らされず、反日感情が醸成」

されたことが原因。これを見誤り、この期に及んで「(追加で)謝罪と賠償！」などとは火に油を注ぐ行為
「日韓友好のため！と安易な対応で従軍慰安婦問題がどうなったか」
がその実例であり、「無用な妥協は巨大な禍根を残す」という教訓である

※ 特に有名なのは慰安婦問題。なお「火付け役の朝日新聞」は1989年にも、「わざとサンゴ(ギネス級の貴重品)に傷をつけて撮影」し
それを「(この傷こそ)日本人の精神の貧しさ〜」などと日本批判の記事に捏造した「実績」有り (即バレて大問題に。wiki参照)

>>217
低レベルな罵倒はいらんから具体的な話をしなさい

1年で戻ってきそうな気がする

厳しいとは思うけど楽しみ
メジャーのマウンドに立ったら応援するで

>>226
あのバランスの取れたピッチングフォームが半端な立ち投げになる可能性大だけどな

ニワカでスマンが、藤川って今迄2回やったWBCに2回とも出て
最終回はいつも藤川が抑えて打たれて失点した事無いの？

球児は、甲子園では凄いけど

それ以外の球場では糞みたな時があるくらい
球場をより好みするのも凄い問題な気もする

セはメジャー規格のマウンドを持つナゴドっていう試金石があるからな
藤川ってナゴドで炎上のイメージしかないけど実際どうなの？

パオタの俺のイメージでは全盛期は数年前
今もストレートで押せてはいるけど、劣化気味
ぶっっちゃけメジャーではいくらでもいるタイプで
3Aでもやばい

そんな感じじゃないの？

>>222
ほほぅ　やはり185cmは欲しい所ですな

球種が少なすぎ
ストレートがメジャー基準で遅すぎ

阪神ファンって藤川が投げるとき、うううううｗｗとかって声出すじゃん
あれがなくなって素になった自分がどれだけ無力か感じることになるんじゃない

阪神の勝ち星の半分は阪神ファンによるもの。
だから阪神のピッチャーがよそへ行くと化けの皮がはがれる。

球速だけなら藤川クラスは3Aでも2Aでもゴロゴロいるよ

>>230
０５以降だとナゴヤドームはトータルで０点台
もともと超打低球場だからな

前回のＷＢＣメジャー球が合わず抑え失格の烙印おされた男が通用するとはとても…

>>230
ここだけの話

阪神はナゴドで糞弱いので
過去3年間の登板回数が
2010　1回
2011　6回
2012　2回

これだけしかない

メジャーって、伸びのある4シーム投げる奴少ないから大丈夫だよ

4シームの変化量（縦）はチェンがトップクラスなくらいだし

>>231
劣化はともかくとして向こうにはいないタイプだと思うぞ
ストレートが特殊球の部類なんで

思い出メジャー

あの驚異のライジングファストはもう投げられないんだよな？

なんか福盛の二の舞って感じがするな

上原みたいにコントロールないし、投球のデンポもよくないし
追い込んで打者が振るフォーク持ってないしどうするんだろうな

獲るとしたらトロントとかシアトルとか弱小チームだろうけど
それでもキツいわな

おまえらも別に無理だと思えることに挑戦したっていいんだぜ。
出来ることだけやろうとセコいことばっかり考えてるから未だに何にもできないでいるんだぞ。

去るものは追わずがナニワ流や！！
それよりウチに来たい選手を獲得すれば球児の穴が埋まるんや
サファテニキに西岡ニキ
ドメニキも獲れたら安心やで！！！

>>243
ストレートは統一球で劣化したな

4シーム投げないのはメリットが少ないんであってｒｙ

「ストレートという魔球」

ＮＨＫ特集の名作。球児でしか作れない番組だった。

藤川とハンカチ王子（祐ちゃん）の球は素直で打ちやすいらしい。打ちごろ。
藤川はちょっと早い球。ハンカチ王子はちょっとトロい球。

覚醒したのって10年くらいまえだっけ
もう阪神ファンもいらんだろ

>>230
ウッズに打たれてたな
CSでも追い込んでからホームラン打たれてたわ

趣味が釣りの球児は派手に遊んだりせずに地味に貯金してそうだから思い出メジャーか

既に日本人からも真っ直ぐじゃ空振りとれなくなってるからな
こっちだとまだ球威が勝ってて甘い球でも勝手にミスショットしてくれるけど、あっちだと一発スタンドインされそう。

>>240
通用しないから投げる人いないだけなんだが。

日本でレッドソックスが開幕したとき、阪神と試合やって、
ヘルメット投げ捨てて禿げ頭晒して乱闘したことがある3割常連の好選手（名前度忘れ）
が藤川と対戦し10球ぐらい粘りに粘って最後は三振だったかな。
結構速い球には食らいついてきそうだなあ

>>221
今の球児のこと言ってんのになんで2008年のデータを持ってくんの？
そこのサイトの投手成績一覧見れば打者一人あたりの球数が他の選手より多いのが直ぐ分かるじゃん

>>252
ウッズに本塁打打たれたのはCSの京セラ
ナゴドでは０５以降一度も打たれてない
トータルでも２２打数４安打１４三振ぐらい

うーん
野球はまさにデータのスポーツだな・・・
細かい数値が瞬時に出てきて比較できるという

斎藤隆って動く速球じゃなかっただろ　純粋に４シ-ムの球筋だった
スライダーだけではなく、速球でもかなり空振り取れてた

野茂もそう

申し訳程度のムーブと速度のない4シームが打たれまくるから
より変化が大きい2シームとかに移行して廃れて今は珍しいわけで
いまさら藤川が通用するとか言うヤツは10年遅れてる

>>255
メジャーでは4シームを投げないというのは嘘

データでは2シームよりずっと多い

投手のキャプテンマークは誰が付けるんだろうな。

能見くらいしかいないな。

>>202
藤川さんがいるのに、僕が抑えで申し訳ない、
みたいなことを言ってたなｗ　ダル

黒田は球を動かすようになったけど、必須ではないわな

ウッズに打たれたと言えば岡田監督最後の試合でCSだったかな、真っ向勝負して散った試合かな
馬鹿の岡田がなんか、お前で打たれて良かった・・・とかアホなこと言ってたけど
ファンからしたらほんと自己中最悪って感じだったし

>>257
フルカウントの嵐とか末期のウィリアムスレベルとかいらんこと言うからよ

３２て
そんな歳まで飼い殺しにされないと自由に移籍できないのか

MLBのスカウト力ってほんと糞だな
こんな劣化の全盛期過ぎた投手を
2年1000万ドルくらい出とるんだろｗ

>>222
藤川けっこうデカいんだね
とはいってもアメリカでは小さいほうか

第二の井川慶だな

防御率3点台ぐらいになるんちゃうか

あれこれ素人が好き勝手に知った風に言い合うのが面白いってのは
古今を問わず電気も無い時代からのスポーツにおける楽しみ方だが
一々ケンカしてたら楽しくないだろ。
本末転倒もいい所。

2015阪神　　藤川　球児　　年俸５０００万円　　背番号９２

中世ローマのコロシアムの時代から。

なんだかんだ藤川はメジャーに残ると思ってる
マイナーでくすぶるピッチャーじゃない

2年1000万ドル・・・


出すかもなぁ

>>274
・・・キュウジか

卒業前の思い出作りの修学旅行みたいなもん？

>>272
今年のリリーフの平均が3.67だから3点台なら十分

通用しなくても帰ってきたら阪神が４年１０億とかで契約してくれるだろう
最悪１年の休暇とでも思えば
食事には気を付けてほしい
ブクブク太った姿は見たくない

>>266
CSのあれは真っ向勝負じゃなくて単に失投を放り込まれただけ

>>274
もうその頃には
ストレートmax140台の普通のPになってそうだな

でも、数字だけならNPB最強クラスのクローザーだよね

>>280
良くて4点台、現実は5〜7点台になるだろ

コントロールに難のある
五十嵐が全然通用しなかったということは・・・

あのフォームがあるからこそどんでんに酷使を受けながら今まで持ちこたえてきたんだから
向こうに行ってフォーム変えるのは危険なんだよな

いまじゃ高校生でもきれいな4シームって投げないよな

踏み出し幅が大きい奴はメジャーのマウンドで制球乱しやすいってのを
身をもって証明してくれそうだな。

メジャーでオーバースローの４シームって見かけないな
見るとしたら160km/h以上だな

>>289
踏み出し幅減らしてくるとは思うけどそれだとストレートの威力落ちるからなあ

へっぽこフォークに勢いの無くなった速球、決して精密ではない制球力・・・
通用する要素が無いだろ

ヤマというか待ちが2分の1だと打者にとっては楽だわ

ダルビッシュでさえ、防御率3,99だからなあ。

メジャーは厳しいね。

>>174
2006と2008化け物すぎる
飛ぶボールでこの成績なら
抑えとして過去最強かな？

メジャー側の低評価に怒りの撤退てオチじゃないかな

メジャー行くなら5年遅い

無理
話題づくりだろ

通用するしないじゃなくて、挑戦したいんだろう。
年俸も間違いなく大幅減を分かってて行くんだから、とやかく言う話じゃないと思うんだが、なんでそう難癖つけたがるかな。

>>299
そうだね
ポスティングじゃなくてFAだし

阪神タイガース→デトロイトタイガース→起亜タイガース

あるで！

阪神って抑えどうするの？

え？
今季2敗しかしてないのか？
ずいぶんこいつのせいで負けたイメージあるわ

>>302
能見
岩田
メッセ
久保
新外国人

色々噂は出ている

まぁ横浜がいるからどうやっても６位にはならないだろ。思い出メジャー
頑張ってきてよ。せめて豚みたいになって帰ってくるなよ。スポーツやってる
ような人の体型でね。

年齢・・・

通用しねーよ
五十嵐でもあの程度なのに

全盛期のストレートをMLB球で投げられたならどこまで通用するか見てみたかったな

どうせ行くなら全盛期に行って欲しかったな。

通用するイメージが湧かない
回転数は多少落ちるだろうが、フォーシームが奇跡的にコントロールできれば可能性はあるけど…

ストレート同じフォームで投げるフォークあるからそこそこ使える気もする

球との相性はどーなの？　藤川の投球スタイルと

>>256
初見で粘られてたな
ウィリアムも打たれてた
やっぱり仮にこちらの球を投げれても苦労するかもな
藤川が力勝負無理なら今できるのはダルぐらいだな

>>267
いらんことも何も事実を行ったまでだし
来年行くのに全盛期の成績で判断してもしょうがないだろ

2009年のジェフの打者一人あたりの球数が4.18
2012年の球児の打者一人あたりの球数が4.19

これがノーコンでなくて何なんだ

もう単なる元プロ野球選手の肩書きだと、掃いて捨てるぐらい人数がいて、
引退後に仕事貰えないので、差別化のために、これからは元メジャーリーガーですか。ｗｗｗ

っうか五十嵐なんて日本に居た時からただ速いだけの投手だったじゃん
四球連発してたし最後の年は韓国のイムに抑え獲られてふてくされてた

五十嵐で強烈に覚えてるのは松井秀の巨人最後の年の最終戦で
東京ドームのレフトに５０号打たれたことかな

>>315
藤川クラスになると金はもう十分だから、あとは夢を追いたいってだけだろ

好きなときにチャレンジさせてあげたいよね。
じゃんじゃんメジャーにいけるようにしたれよ。

>>312
ストレートは普通の投手以上にギリギリまでボールに指をかける投げ方だから
滑りやすいMLB球では投げにくい
フォームは普通の投手以上に多目に幅を取って踏み込む投げ方だから
固いMLBのマウンドでは投げにくい

ピッチングを全体的に変えないと適応できない

5年は遅いな、わかってても打てない全盛期のストレートをメジャーで見たかった

昔トム•シーバーという
浮き上がるストレートなライジングボールを投げる大投手がいて
彼が4シームの投球率が5割近かったんだよね
藤川もタイプ的にはそうなんだけど同じ次元で比べるにはレベルがきついし
ノビとか上変化（初球との球速差による目の錯覚らしいが）で勝負は時代遅れ

最初の４年がさっぱりで、そこからいきなり覚醒してピークが２，３年あって徐々に落ちて行ったから、
球団としても全盛期には出せんのよね

ストレートしか武器ないやん（もう腐りかけてるけど

ぶっちゃけストレートは結構うたれると思うけど
フォーク多投してそこそこやれるんじゃね？
コントロールが定まればの話だが

せいぜい二軍だろ

NPBでもここ数年は抑えるので四苦八苦してたから活躍は無理だろうね。斉藤隆みたいな技術もないし。

一年目なら一年ぐらい活躍できたかもしれんが・・・
もうボロボロなのに

長い間いなかった
ミスタータイガースを藤川が襲名してもよかったと思う

>>313
上原とかいうリーグ一位の奪空振り率を誇る投手がいるから大丈夫

全盛期なら通用したかもしんないけどあまり期待できんな
メジャーでクローザーやるような人また見たいけど

五十嵐みたいな感じになると予言しとく

ホップする直球は珍しいからまず打たれんよ

やめとけ
打ち込まれる姿が目に浮かぶ

藤川と背格好や球速が似通ってるリンスカムが通用してるのは
チェンジアップの差だと思うな
藤川には緩急がない
逆に藤川にいい4シームあるならそこがヒントなのかも知れないね

リベラの後継者として、ヤンキースで

>>174

これだけの仕事やってきて

鳥谷の年俸と互角だもんな

そりゃやってられんよ

>>332
それがコントロール出来れば良いけどな

大局的に見ればイチローでさえ、ただの消費される駒でしかなかった。

そろそろ日本人は日本の野球を強くすることにもう一度目を向けて良いと思う。

>>332
だから今現在ホップするのか？ってことよ

いろんな人にフォークの投げ方の教えを乞うたみたいだが結局いいフォークは投げれていない。

>>335
リベラは現役続行だろ
ヤンキースが獲るとは思わない
井川のことがあるからな
同じ阪神だしｗ

３年前から球が走ってない。

>>320に禿同
遅すぎだわ。

>>338
どっちかっつうと弱い方が都合いいんじゃねえの？
一流所でも通用しないなら昔みたいに渡米する事もない。
メジャーから外国人助っ人として呼ぶ時も今の向こうの3流どころか4流5流の方が安くあがるし
向こうもチャンスも来てくれる。
世界大会は実質メジャーが出場する唯一の大会でWBC一択なんだしそこで優勝しても過去2回、
別にペナントの視聴率が上がった訳でも入場者数が増えた訳でもないしな。
減ってもない、増えてもない、あれは日本の野球に影響なし。
甲子園の方が数百倍影響力がある。

過去WBCではまったく通用してなかった。

フォーク投手って高身長から投げ下ろす高低差を利用するとこ大きいから
藤川だとその角度差が微妙に足りないんだと思うな

今の球児を衰えた剛球投手と捉えるのは間違ってるな
衰えたとはいえ並の投手よりはキレのある速球を餌にして
フォークで打ち取るフォークピッチャーだ

ボールが合わない気がする

>>332
全盛期に行ってればなあ

>>342
球が走ってないのもあるけど変化球多投してるのもあるな
セットアッパー時代は8割ぐらいストレートだったのにな

>>344
だよなｗ
本人もあの結果見てメジャー行きは断念したのかと思ってたのに

>>2
期待していない分、どっちに転んでも(ネタになるから)おｋ

ネタにならない結果だけは残すなよ。頼むからｗ

>>342
俺も同意する

佐々木がカーブを高く評価しててもっと使えと言ってたな

藤川の全盛期ってオールスターで清原に全球ストレート宣言して
三振にしたぐらい？清原も衰えてたけど

>>349 あの頃は気持ち良かったな。

ストレート率を8割超える投球なら
メジャー打者だと当然直球1本に絞って振り回してくるわ
最初からストレートにヤマ張って待ってたら
たとえ170kmでも狙いすまして打たれるね

あの手元で浮き上がるストレートなら勝負見たかったな

江川のストレートと藤川の火の玉ストレートどっちが打ちづらいんだろ

長年ＮＰＢを代表する抑えは高津、佐々木、藤川、岩瀬
一番相性悪そうなのが藤川
一番相性良さそうなのがはじめにいった佐々木なのが皮肉
フォームにはあれぐらいの上背が必要

170km投げるチャプマンがコントロール重視で今年覚醒したな
それでも160km出るけど

http://p15.chip.jp/upload

佐々木　

NPB　G439　43-38　252S　防2.41　WHIP1.01奪三振率12.20　
MLB　G228　07-16　129S　防3.14　WHIP1.08奪三振率09.75

斎藤隆

NPB　G339　87-80　48S　防3.80　WHIP1.24　奪三振率7.63
MLB　G338　21-15　84S　防2.34　WHIP1.06　奪三振率10.65

高津

NPB　G598　36-46　286S　防3.20　WHIP1.27　奪三振率6.99
MLB　G099　08-06　027S　防3.38　WHIP1.23　奪三振率8.03

大塚

NPB　G305　14-23　137S　防2.39　WHIP1.01　奪三振率12.17
MLB　G236　13-15　039S　防2.44　WHIP1.16　奪三振率08.42

岡島　

NPB　G495　34-34　50S　防3.20　WHIP1.28　奪三振率9.36
MLB　G261　17-08　06S　防3.11　WHIP1.25　奪三振率7.86

藤川

NPB　G562　42-25　220S　防1.77　WHIP0.96　奪三振率11.88

もうたんまり稼いだだろうからな

>>360
日本がWBCでキューバと戦った際
チャップマンにストレートしかないとわかれば
速度はあんまり関係なかったよな
当時はコントロールもなかったし
明らかなボールか、ど真ん中だから打者としたら分かりやすいｗ

ストレートが多いからなー

思い出作り乙
でもおっさんってたまに確変するよね

やっぱりストレートの質は重要だと思う
150kmバンバン投げてた元巨人の西山とか打たれまくってた記憶

チャップマンってキューバとの強化試合に来るのか？
まさか来ないよなｗ

アスレチックスのセスぺデスは来るのかな

>>362
斎藤は日本とアメリカ逆じゃね？ってくらいのレベルだな

ストレート以外たいした球種ないのにメジャーで通用しないだろ
その自慢のストレートも近年劣化してるのに

かはんちんタイガース

やっぱいくでしょ。和田阪神じゃお先真っ暗だし

球児頑張れ！

グリーンウェルの借りを返すんや！

2009年のWBCでは全くダメで、原は藤川を外してダルを抑えに使ったからな〜
低年俸　中継ぎ　なら獲ってくれる球団があるかも知れん

どこがとってくれんだ
斎藤みたいな奇跡は起こらないだろ

阪神なんぞ出たほうがいい

ダメ臭いとは思うが
MLBは良くも悪くも誰が通用するかわからん

出涸らしにしてうまく捨てたな

セットアッパーとかいう糞みたいなロールの選手はどうでもええ

マンネンマイナーだな

>>378
そんな利口な球団じゃないよ。去年あたりから出ていかないで〜と懇願してた。
江夏とか田淵とか掛布とか昔は全盛時代を過ぎたスター選手は切って捨てるクールな球団だったのにね。

どうでもいいが何でリンドバーグの曲で登場やねん

変化球が２軍レベルだから厳しいわな

ボーグルソンが活躍してるの見て俺にも出来ると思った

>>369
斉藤はインタビューで
日本時代は家族の生活を支えないといけないから壊れないようにやってたけど
MLB挑戦は完全に自分の夢なのでいつ壊れてもいいくらいにやってるって言ってた

全盛期のWBCで抑えれないのに無理すぎるだろ
あの時はシーズン前で不調wとか言い訳してたようなw

>>385
手抜きでやれるのがNPB

>>381
掛布は追い出されたんじゃなくヒザけがして自分で幕引いた

金本に城島に藤川と阪神は高級取りのポンコツ３人を処分出来たのだから
その浮いた分をガンガン補強に回せよな
とくに長距離打者、金積んでメジャーから引っ張ってこいよ

>>389
西岡さん5年20億や！

また新しいポンコツか

素直に頑張って欲しいわ
日本ではジリ貧になってきたし
いいかもしれないよ

ウッズに対して11球連続ストレートとか
オナニー癖の強いピッチャーだな

藤川のあのフォームは松坂同様、股関節痛めかねないな

まあ失敗だろうけど頑張れ、解雇されたら
たぶん楽天が拾ってくれるから心配すな

遅かったな

藤川は直ぐ壊れる気がしたが
スゲー丈夫なんだよな
やっぱ故障の原因になるのは太ることだと思う
デブったら骨や筋肉が耐えれないよ

藤川はメジャーでも体型を維持すべきだね

衰えたフォーシームとか狙い目すぎますやん

黒田はカープ最終年でも全盛期だったけど、こいつはここ数年完全に衰えてるじゃん……

>>389
朴秀喜が来る前フリにしか聞こえないｗ

ピーク時にイケってのは無理か

>>1
大リーグって懐かし響き

去年までは迷ってた雰囲気があったが今年は吹っ切れたようだからな。
とりあえず挑戦して華々しく散ろうという覚悟が出来たんだろう。

あばよ！　伊良部よりは幸せになれよ

年齢的にメジャーは手遅れ。


阪神残留なら5億は引っ張れるのに、勿体ない。

テレビでダウンタウンが球児の顔写真を見て
不細工すぎるってボロカスに言ってたのはよく覚えてる

成功するビジョンが見えない

まあ、億単位で貯金あるだろうし、後は夢を追うって生き方もありか

成功って言うか、本人としては最後にあっちでチャレンジしてみたいんでしょうよ。

もう年齢的にも引退も近いわけだし

大リーグは姥捨て山じゃねえぞ。なめんな。

素敵やんメジャーなんて
娘にも誇れるやん
でもぼこぼこに打たれるやん

>>397
投げ方に無理がないんだよ。肩肘への負担が少ない

多分、ストライクが入らない、入っててもストライクコールがもらえない

速球派で完全にピーク過ぎてるから厳しいだろう

まぁむりだろうなぁ

日本人メジャーリーガーはどんどん増えるだろうし、その試合を解説する仕事も増えるだろうから、
是が非でも元メジャーリーガーって肩書きが欲しいんだろうな。

>>362
こう見ると、投手は結構通用してるよな
大事なのは、タフな日程や重いボール硬いマウンドで壊れない事だな

メジャーで５年以上ロースターに残った選手

投手　大家、黒田、斎藤、野茂、長谷川
捕手　なし
内野手　なし
外野手　イチロー、田口、松井


やっぱ野手は厳しいんだね。

>>367
阪神のミラーもめちゃくちゃに打たれていたな
何故か2年目にストッパーに起用されたけど逆転満塁サヨナラ弾を打たれたりして
やっぱりダメだった

>>406
それより阪神入団時に同じ中学の同級生の広末から知らないって言われたことの方がきつかったんじゃないか。

ストレートは最高の変化球であることを証明したPだった
まぁ通用するかは今ではちょっと厳しいと思うが、頑張ってほしい

もしかしたら通用するかもしれないけど、研究されてすぐ打たれだすんじゃないかな。

昔、佐々木が通用したような世界だからな
日本人ストッパーなら通用するよ
炎上することはまず無いだろう

甲子園でもうEｖｅｒｙ Lｉｔｔｌe Tｈｉｎｇ Eｖｅｒｙ Pｒｅｃｉｏｕｓ Tｈｉｎｇが聞けないと思うと泣けてくるわ
大リーグでも登場曲にして大成功してくれ

藤川の後任の珍の抑えは五十嵐強奪で確定か

日本で実績のある抑え、リリーフは大失敗はしない。これは過去のデータででてる。

５年遅い

勝手に出てけば？
1年後には頭下げて戻ってくるのわかっているからw
劣化しつつ有るのに年俸高かったから丁度いい。

>>428
その根拠は？科学的によろしく

メジャーで通用しなくても
「メジャー帰り」ってことが箔が付く

高額年俸で猛虎復活やで

活躍しなくても契約金だけでボロ儲けできるからな
活躍するにこしたことはないが

お帰りくん2号

ボーグルソンのストレート見たら余裕で通用するよな

でも藤川の全盛期って何年前だよw

藤川はもう名誉選手だよな
あと数十年たっても阪神のクローザーといえばこの人って感じ

フロントの連中は藤浪藤浪と騒いでいて無視だから寂しい船出だろうな

ドジャースが新オーナーに代わって金銭感覚が馬鹿になってるからさっさと契約しとけ
正直まったく期待してないが、日本人の評価を下げないように頑張ってほしいものだ

>>424
？？「えーびばーでせーい！」

また生え抜きが消えていく

全盛期過ぎてからMLBって・・・

今までありがとう藤川

珍カスざまあｗｗｗｗｗｗｗ

珍カス｢球児は俺達の誇り(ｷﾘｯ｣

珍カス逝きましたああああああああ
ち〜ん（笑）

敗戦処理としては使える方だろ
年俸を安くして、取れればまだマシだろ
5000万までだろな出しても

藤川はストレート以外が並だから
通用する訳ない
カットボールが一流かどうかで、話が変わる

藤川とか中島もメジャー挑戦ってことはWBC出れそうにないの？

スポニチ「球児、ドジャーズ決定」
ニッカン「球児、ヤンキース決定」

関西では、朝から飛ばし合っています

よく分からんけど
阪神、これで向こう10年は優勝できんよね？

なんで喜んでる阪神ファンがいるのかが謎。
まあ、巨人中日は阪神なんて眼中にないだろうからあれだけど
広島ヤクルトにとっては結構朗報だよね。

>>445
>ニッカン「球児、ヤンキース決定」

朝から冗談きついわ。

>>445
＞スポニチ「球児、ドジャーズ決定」
＞ニッカン「球児、ヤンキース決定」

関西、楽しそうだなあ。

東京じゃあ、ドラフトの翌日も藤浪一面はデイリースポーツだけだったんだぞ！（怒）

カンザスシティロイヤルズが似合ってるやろ

上原みたいになれたらいいな

通算220セーブもしてたのか
ほとんど名球会入り寸前じゃないか

こういう素直な球筋のピッチャーは、間違いなくメジャーでは通用しない。
やるまでもなく分かるだろうにｗ　
日本ですら打たれることが多くなってきてるのに何を考えとんだろねコイツは

>>100
上原は、球に角度を出すために、リリースポイントが上の方にあるが、
藤川は、極限まで球を持って、打者側でリリースするタイプだからなあ。

より左足の踏ん張りが必要な藤川のフォームは、大リーグの堅いマウンドで大丈夫か心配だ。

こりゃ意地でもサファテ必要やな

藤川球児MLB1年目の成績

1勝4敗2S 防御率4.78

阪神ファンで藤川が大リーグに通用すると考えてる人間は半数以下だと思うがね。
岩瀬化する前にFAしてくれたほうが球団としても…まあ成功するよう願ってるから頑張ってくれ

五十嵐より少しマシな程度で六十嵐くらいだもんな
中途半端にまとまって六十嵐のがフルボッコ率上がりそう

劣化して日本でもストレートが通用しなくなってきてるのにメジャーですかw
給料泥棒しに行くんですねw

藤川は長年リリーフエースやった岩瀬がかぶる 今年の岩瀬が来年の藤川やろ 岩瀬より速球派だからヒジ肩股関節はガタガタ 8年前のWbcが絶頂期だったな そろそろ球界も中継ぎ抑え投手の故障の多発を反省して酷使を深刻に考える曲がり門 リリーフエースは二人で回す時代が来る

>>430
今のように猫も杓子もメジャーに行く時代
結果残して帰ってこなければ
箔が付くどころかその逆になる

全盛期でもどうかと思うのに
今行ってもかなり難しかろうな
まあ、向こうで生き残りたかったら
とにかく制球力を磨けよ
コーナーにきちんと制球されてない
甘い球なんて160キロ出てても打たれる

黒田みたいに、動くタマ投げるようになれば、無双するだろ。

まあ行ってみればいいさ
絶対に通用しないと思うけど

3Aで直球をボコボコに打たれてフォークを10球続ける藤川の姿が目に浮かぶ

中継ぎという意味なら日本の投手はかなり通用してる
佐々木や上原みたいな実績Ｐだけじゃなくて
長谷川、斎藤、岡島という二流Ｐでも結果出してるからな

1点差での9回登板のハラハラ感は異常。

５年は遅いだろ

球児が抑えになって優勝がないから
やっと呪いがとける

>>466
そこで安心してられるピッチャーってのが稀だろ
12球団通しても藤川は安心出来る方だわ

マイナーのバス移動を経験しに行くんですね
でも億の年俸もらえれば地獄のバス移動なんて平気ですよね

>>470
それ昔の話。今は飛行機乗れるし、年俸だって数千万が当たり前。

阪神には久保田も安藤もいるから抑えの心配はいらんやろ

>>471
3A以下でもそうなの？

もうピークを過ぎた選手　阪神はこれで年俸４億円浮くから助かるわ

>>473
２Ａ以下は移動距離が比較的少ないから夜通しバスに揺られて遠征みたいなことはあまり無い

>>446
なぜ横浜を省いたｗ

全盛期でもおそらく無理だわ

制球もないのに

>>356
番組の企画で駒田が打ってたよ。
くるとわかってるならプロだと余裕だね

藤川って何シームピッチャーなんですか？
2、4、6とかあるけど

どうせ通用しないのに････

まともな変化球がないと絶対に打たれる
岡島みたいにボールが変わっていきなり使える変化球が投げれるようになるかもしれんがｗ

悔いのないように最後の思い出にメジャーでやってみたいっていうことだろう

日ハムの田中と同じで誰も期待してないからいいんじゃないか

今岡とか藤川はファンとして一生忘れる事は無いな

472＞
福原さんが抜けている。

八木とか川尻はファンとして一生忘れる事は無いな

しかしこれだけ思い出挑戦する人が多いとなると海外FAがもっと早く取れたら相当流出するんだろうな

ジェフのこともたまには(ry

>>1
＞長年の目標に挑戦したい
長年・・・ｗ
上原に触発されメジャーに挑戦とか言い出しただけのくせにｗ
まぁメジャーに行って一発ガツンとホームランを打たれれば目が覚めるだろ。

ほんとはFAで日本の他球団に移りたいんだが、いきなりだと角が立っちゃうもんだから
メジャーでワンクッション入れてたいんじゃないのけ
そんな糞な妄想を抱かせてしまうほど無謀ってことだｗ

マイナー契約上等の当たれば幸い程度の思い出挑戦で
それでもいいから一度は行ってみたいって感じのコメントだな

藤川って劣化したとか言われてるけど
K/9やBB/9のようなセイバーの内容は全盛期並でかなり良い
あと国際試合でも制球定まっていなかったけど
10.2イニング投げて四球2つだけ､奪三振13と内容は悪くない
これは案外通用するかもしれないな

>>464
藤川よりノーコンで空振り取れなかった五十嵐でも
３Ａでは成績残してるけど？

>>491補足
悪くないどころかかなり優秀だな

内容と評価のこのギャップの差は何なんだろうな
今でも普通に超一流のK/9とBB/9とDIPSだぞ、少なくともNPBでは
最近のNPBほとんど観てないけど

ＷＢＣで通用せずにストッパー役をダルに取られてたじゃん
あの時の言い訳が「玉が滑るから」だからメジャー球に対応できずに逃げ帰ってくるよ

ここ2年は１イニング限定で大事に使われていたが３凡で終わることは少なくて得点圏のランナーを背負って何とか逃げ切るって試合が多かった。
印象としては安心して見ていられるという感じではなかったな。

全盛期って２００５年？
ストレートとわかってて打てないストレートなんて藤川だけ

ルパンが頑張ってるから、ひょっとしたらやれるかも

賞味期限切れ
５年遅かったな

QG

ストレート投げてりゃ大丈夫の時代知ってると、変化球でかわす割合が増えた今年の印象は悪いわな
それでも、トップクラスの投手ではあるんだが

抑え希望ってわけじゃないから、けっこうやるんじゃね。
テキサスとか、ドジャースも、メジャーの評価高いし・・・
あと、向こう行けば球速上がるでしょ

抑え希望ってわけじゃないから、けっこうやるんじゃね。
テキサスとか、ドジャースも、メジャーの評価高いし・・・
あと、向こう行けば球速上がるでしょ

大事なとこだから2回投げた

>>496
2006年かな
二段モーション止めてさらに凄くなった印象が

全盛期でもメジャーはキツいと思うな
ストレートのキレはたしかにもの凄かったけど、それプラスもう一つ勝負球の変化球がないと

いかにメジャーがストレート一本勝負ではキツイと言っても、
全盛期なら通用したと思う
藤川も、もう32なんだなぁ・・どこの球団に入って、どんなコーチの指導を
受けるのかは分からないが、こいつのメジャーで成功する生命線は
はっきりしてるんだよ
とにかく、ストレート中心の投球スタイルを変えないこと
藤川のストレートは、全盛期ほどの威力も迫力もないが、未だに日本人で
こいつ以上のストレートを投げ込む投手はダルや黒田を入れても見当たらない

神風特攻隊じゃないけど、仮に通用しなくても、ガンガン、ストレートで勝負して欲しいね
藤川だけは小細工なんかして欲しくない
仮に、それで通用しなくても、藤川の評価は変わらないから

>>502
球速が上がるのは水増しガンの時代の話だろ
今の統一球速計測器ではダルはじめ日本人投手は日米で1�`程度しか球速変わってない

>>506
黒田もダルビッシュも4シームの伸びでは勝負していないけど
ドジャース時代の斎藤の投球は観た事があるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm530141
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092784
http://www.nicovideo.jp/watch/sm886081

>>508
斎藤の実績は認めるが、いくらで契約してきたんだ？
今、いくらで契約してんの？

それが、斎藤の実力＝評価なんだよ

全盛期なら日本の球ならメジャーリーガーでも打てなかっただろうね
あのストレートは緻密な精度が必要だからメジャー球では投げれない

全盛期の藤川でもやっぱ全盛期の佐々木には勝てないわな

佐々木はフォークが凄かった。
藤川のストレートは確かに凄かったが変化球がまるでダメ。
フォークの落ちは今一でカーブは曲がりも小さい。
しかも変化球はすっぽ抜けも多い。
結局ボールになる見せ球程度にしか使えない変化球の進歩はなかった。

顔的にはダル＞黒田＞斉藤＞野茂＞上原




＞藤川ってとこやな

>>509
意味不明
藤川以上のストレートを投げ込む投手という話じゃなかったのか？

球数が多い
間合いが長い
連投するとおおきく性能ダウン
イニング跨ぎ苦手
フォークは制球できない
カーブは見せ球レベル
毎回のようにランナー出す
ストレートで空振りが取れない
大事な試合で打たれる

これが今の藤川だよ
自分でピンチ作って、いつみても汗びっしょりだった

単年6000万てところか。
中継ぎで3Aをいったり来たりな

藤川は打たれるイメージしかない
佐々木はやっぱすごかったんだな

メジャー球なら五十嵐とコントロール変わらんのじゃ

5年前だったらそこそこいけたと思うけど
今の藤川じゃなあ・・

2009年3月19日　WBC韓国戦　PITCHf/x計測　4シームのみ

左から、
初速、終速、速度維持率（終速÷初速）、PFX、BRK

藤川球児
91.4（147.1）　82.2（132.3）　89.9%　14.5　2.9　空振りストライク
92.7（149.2）　83.8（134.9）　90.4%　16.3　2.5　ボール
91.5（147.3）　83.0（133.6）　90.7%　14.6　2.７　ファウル　
90.7（146.0）　81.6（131.3）　90.0%　14.7　3.3　センターライナー
91.9（147.9）　82.5（132.8）　89.8%　14.2　2.9　見逃しストライク
90.0（144.8）　80.9（130.2）　89.9%　13.1　3.1　見逃しストライク
91.5（147.3）　82.1（132.1）　89.7%　13.3　4.2　ファウル
90.8（146.1）　82.5（132.8）　90.9%　12.3　3.7　レフト前ヒット
90.6（145.8）　81.8（131.6）　90.3%　13.8　2.9　ボール
89.9（144.7）　80.9（130.2）　90.0%　14.3　2.9　ボール
90.3（145.3）　81.3（130.8）　90.0%　14.2　3.1　レフトフライ
91.5（147.3）　82.6（132.9）　90.3%　14.5　3.6　サードゴロ

馬原孝浩
94.8（152.6）　85.7（137.9）　90.4%　13.3　4.6　ボール
93.7（150.8）　85.2（137.1）　90.9%　13.1　3.0　ライト前ヒット
94.9（152.7）　86.1（138.6）　90.7%　14.0　4.3　見逃しストライク　
95.4（153.5）　85.7（137.9）　89.8%　12.3　5.0　空振りストライク　
94.7（152.4）　85.4（137.4）　90.2%　14.5　4.4　空振り三振　
93.1（149.8）　85.2（137.1）　91.5%　*8.1　4.0　ボール
95.5（153.7）　85.9（138.2）　89.9%　13.5　4.8　ファウル
95.3（153.4）　86.1（138.6）　90.3%　13.1　5.2　ファウル
95.4（153.5）　86.4（139.0）　90.6%　11.5　4.9　ボール
92.6（149.0）　83.7（134.7）　90.4%　*7.2　4.2　見逃しストライク
95.6（153.8）　86.3（138.9）　90.3%　13.6　4.3　セカンドゴロ

PFX、BRKについて
http://baseballanalysts.com/archives/2009/09/break_versus_mo.php

PFX・・無回転球と比較した場合の変化量。
BRK・・低い程、直線に近い軌道。高い程、山なりの軌道。
単位はインチ。1インチは2.54センチ。

今は分からないが、藤川の4シームはWBC球でも落下幅が小さく伸びがあった。
馬原はその点では平均的な数値。

あと伸びのある球が、初速と終速の差が少ないというのは間違いで、
ボールの回転にはあまり影響されず、風向きの影響とかの方が強い。

少なくとも五十嵐と比べてる奴はクルクルパー
五十嵐とは格が違いすぎる

既に劣化してるから年金集めのFAツアー。決して悪いことではない

佐々木は本当に打てる気がしなかったな大阪ドームで矢野がサヨナラしたときはかなり興奮したわ
藤川はたしかにストレートはすごかったけどコントロールに難がありすぎたし精神面も弱い感じがあるからなぁ

>>488
それほど長くない野球人生で、5,6年でも長年だと思うけどな。

五十嵐との比較もわからんでもないだろ
ただ完成度が何桁か違うだけで

ＮＰＢは１Ａレベルなんだよな

ここ２〜３年、１点差で球児じゃ心配でたまらなかった程に劣化してるしなぁ…
全盛期は本当にありがとうございました。
ご褒美にもう好きな様にしたらいいよ。

佐々木とは比べようがない
こいつのフォークは塵だから使い物にならない
ストレートだけ狙ってればメジャーなら打てる

ダル川有児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤川ダルいッシュ

ボッコボコに打たれにメジャー行くのか…
別に藤川好きでないけど、それ観るのツライな

2005年の優勝の日がちょうどシーズン登板日本記録達成の日で
生で見れたのが思い出

メジャーも困惑するだろうね。こんなのよりもっと有望な選手が２A３Aにウジャウジャいるだろ。

全盛期にいっても通用しそうもなかったのに無茶だろ

何年後かには国内球団で争奪戦か

ひと：松井秀喜さん　メジャーリーガーを夢見る永遠の"メジャー浪人"

「ジュー・ジュー・」
　石川県根上のとある焼肉店。場内に肉の香ばしい匂いが充満する。

「ここまで来たらトコトン焼くしかないですよね」

　肉を振る舞うのは地元能美市の松井秀喜さん（68）。
今ではその雄姿を知らない世代も増えて来たが、かつては大リーグの名門ヤンキースで
プレーをしたこともある地元では"パク"と呼ばれる石川が産んだスーパースターだ。

　2012年にタンパベイレイズからDFAになり今年で30年。松井さんは今でも 万全の体制を整えるための療養に励む。
記者達ともに次々と肉を消化していくその姿は、とても 還暦を過ぎた人のものとは思えない。

「いつオファーがくるかわかりませんからね。ヤンクス時代と変わらない身体になるようにケアしていますよ。
　メジャーで三冠王、打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい。４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。
　僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている。目標は３割、３０本、１００打点。
　タイトルとか、個人的な目標はあってもいいかもしれない。個人の記録は意味がない。走攻守で勝負」

　野球道具に触れずに体のケアに専念して30年。ニューヨークのファンを沸かせた 松井さんの人格は、
今では地元の記者たちの憧れの存在となっている。
毎日のように焼肉店に現れる松井さんを、周辺記者たちは "MVP"と呼び、慕っている。
選手と記者であるため、直接的な物を渡す ことはできないが、それでも松井さんの焼く肉は記者たちに強く影響を与えている。

「夢を追いかけるという意味では、僕も彼らも同じですからね」

　そういって笑った松井さんの顔は、野球をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のメジャー浪人は今も夢を追いかける。

【略歴】松井秀喜さん（６８）は石川県能美郡根上町（現：能美市）出身の元野球選手。現在は無職。

一年で日本に帰ってくるやろ