【サッカー/南米】ロナウド「私が現役の頃、個人賞の争いは激しかった。ジダン、リバウド、フィーゴ、私、ロナウジーニョ…」

1 ：お歳暮はトマト1㌘φ ★：2012/11/06(火) 16:16:55.31 ID:???0

　元ブラジル代表ＦＷロナウド氏が５日、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の公式サイトで、現役時代のライバルや今年の「バロンドール」の候補選手について語った。

　来年１月７日にスイスで発表される２０１２年の世界年間最優秀選手「ＦＩＦＡバロンドール」。今年もメッシやＣ・ロナウドらそうそうたるメンバーが候補に名を連ねた。

ＦＩＦＡ最優秀選手賞に過去３度輝いたロナウド氏だが、当時のライバルは誰だったのか。「私が現役の頃は、個人賞の争いはもっともっと激しかった。もちろんメッシやＣ・ロナウドは素晴らしい選手だ。

だが、当時はジダン、リバウド、フィーゴ、私、少し遅れてロナウジーニョも出てきた」とスター選手の名前を列挙。「その中でも３回の最優秀選手賞を獲得したジダンと私は、あの世代を代表する２人だった」と振り返った。

　受賞歴が無いが、最優秀選手賞に値する名選手を聞かれると、「マルディーニはこれまで対戦した中でも最高のディフェンダーだった」と元イタリア代表主将の名前を挙げ、

「何回受賞してもおかしくないほどの偉大な選手だが、ディフェンダーは不利だと思う。ファンはゴールや華麗なプレーを見たがるからね」と個人的な意見を述べた。

　今年の「バロンドール」で投票できるなら、誰に票を入れるのか。ロナウド氏は「やはりメッシとＣ・ロナウドの争いになると思う。イニエスタやシャビも面白いが、やはり中盤の選手は不利なのでは」と予想。

「投票するならメッシだろうね。彼にはマジックがある。Ｃ・ロナウドも高い技術を持っているが、メッシは予想できない特別な何かをコンスタントに生み出す力を持っている」と絶賛した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000526-sanspo-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:18:46.20 ID:SoaEQ4LE0

自分に投票すんのかよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:18:46.79 ID:34olHpG7O

ロナウジーニョは時代が違うだろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:21:41.96 ID:ivul93cm0

私、ロナウジーニョ。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:22:29.25 ID:qm5LdTEJ0

どーみても　　メッシ　＞＞＞＞＞＞＞＞　ロナウド

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:22:37.95 ID:LM0Sbxen0

私が現役高校生の頃、マーチ日東駒専の受験戦争は激しかった。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:22:44.84 ID:qT3MhzNH0

クリロナはねえよな～(･ω･)

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:23:07.57 ID:xgeV1ayr0

オーウェン「・・・・」

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:23:11.62 ID:1PAkx5I50

ブラジル人っていつもこうなの？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:24:00.42 ID:V09DxHD10

数字的にメッシ＆クリロナは過去の選手と比べても突出してるけどな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:24:30.00 ID:y/RO+nBp0

ロナウド氏

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:25:22.46 ID:CFEQZhyQO

シェフチェンコ「・・・」

バティストゥータ「・・・」

レコパ「・・・」

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:25:57.74 ID:6fBbvk8D0

ルイ・コスタは時代あわんかったっけ？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:26:20.18 ID:yi7wFX5e0

まあロナウドとかジダンは確かにスペシャルだったけど
それでも今思えばやっぱレベル低かったよな当時は
オーウェンは言わずもがなとしてネドベドみたいな本質的には労働者タイプの選手が幅利かせてたりもしたし
あの時代に今のクリロナ、シャビ、イニエスタあたりがいたら
間違いなく複数回受賞してただろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:26:49.09 ID:WNH/xgsq0

メッシがいたら全員バロンドール取れなかったな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:27:01.27 ID:JtCpGhMTP

この手のスレが立つたびにクリロナアンチが躍動する

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:27:09.56 ID:LGPKpT6k0

ネドベドが一言↓

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:27:26.26 ID:5Fdx0FgsO

それだけじゃなくて、なんつーか有名な選手の絶対数が倍以上いたイメージ
今はそれだけ昔の強豪チームが中堅以下に成り下がって減ったからかな。主にセリエの没落、リーガの２極化が原因だと思うが
デポルが優勝した辺りのサッカー界を誰か返してくれ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:28:44.47 ID:0At6shWS0

>>10
???「1000ゴール奪ったプレイヤーこそ最も突出している数字を残したといえる」

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:29:10.20 ID:WNH/xgsq0

>>18
そうじゃなくてバルサとレアルに有名選手が集まりすぎたからだと思う
やっぱセリエの凋落は痛かったな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:29:10.63 ID:1pai150x0

今はメッシと栗路なとうどんぐらいだな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:30:06.70 ID:0k4EZrG9O

>>12
＞レコパ「・・・」

エコパみたいに言ってんじゃねぇよ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:31:18.16 ID:m9B+fKpw0

リーガの全体的レベル低下も酷いし
セリエ終わってるからな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:31:59.93 ID:LeUZnEwm0

メッシが抜けているイメージなんかなくて他のスーパーな選手が昔ほど出てきてない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:32:24.40 ID:Ly35xCwr0

なんか過去のレジェンドって皆自分の時代の方が凄かった発言するよな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:32:26.85 ID:Hpi+EKHC0

強敵と書いて友と読む

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:33:09.65 ID:l/DkvFBY0

> 「もちろんメッシやＣ・ロナウドは素晴らしい選手だ」

ちゃんとフォローいれてるじゃん

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:33:28.65 ID:Z8PebsPEO

ディフェンダーに対しての配慮がいい

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:36:09.43 ID:WyJbDEhA0

ロナウドが言うならしゃーない
これからこのレベルのFWなんかそう見られないような選手だったし

戦術大五郎なんかめちゃくちゃだったわw

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:36:18.80 ID:InoFNLLu0

ロナウジーニョ全盛のころは、メッシなんてただの引き立て役だったし、今のレベルが低いんだろうな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:37:30.85 ID:LimYhHIn0

ジダンみたいな選手はほんといなくなった感じ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:37:45.09 ID:v3O9Qt7NO

今は超一流といえるディフェンダーが少ない気がする

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:38:34.76 ID:gKbOFXTl0

思い出補正が酷いな
おっさんどもは仕事探せよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:38:52.55 ID:5mp+4BptO

最近りばうどみないな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:38:53.27 ID:AWu35eq10

正論。ってかメッシクリロナはリーガから出ろって。破綻仕掛けだし補強も出来んから糞つまらんリーグ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:39:10.30 ID:tGRv1JiEO

>>30ほど頭の悪い発言はなかなか見れないな
さすが芸すぽ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:39:23.31 ID:yXaET0dE0

ロナウジーニョはサッカー史でも最高の選手だろ
誰も追いつけないレベルな感じ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:39:32.33 ID:5SC+Rkfl0

ロナウドがいた頃のセリエが一番好きだ。この感覚、ワコウドにはわかるまい・・・

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:39:43.23 ID:uLBg6mvw0

ロナウドはすごかった

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:40:24.35 ID:DbKvncck0

デブになる前は凄かった

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:41:06.55 ID:gKbOFXTl0

オーウェンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:42:40.17 ID:rUSdxuJH0

ロナウジーニョは2、3年ずれてるだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:43:38.80 ID:7OXaQHes0

ロナウドもメッシ派か

>>37
ロナウジーニョは波が大きすぎたな
3試合に1試合くらいの割でグダってた

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:43:42.80 ID:gKbOFXTl0

メッシ>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ
普通に考えてこうだから
ロナウジーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン
まあこれは納得

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:44:01.24 ID:CkPfHnRl0

バルサを世界的人気に押し上げたのがロナウジーニョ
戦術ロナウドの時はそうでもなかった

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:44:23.73 ID:rOq/iXOCO

少し遅れてって書いてあるだろ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:45:22.70 ID:CkPfHnRl0

>>43
著名人に聞くとメッシとばかり答えが返ってくるのに
本戦になれば意外にＣロナも得票するんだよなぁ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:45:54.31 ID:v3O9Qt7NO

そういやトッティはまだ現役だな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:46:12.35 ID:FA3f1MuR0

>>45
日本での人気の間違いだな…
バルセロナはとっくに世界的クラブだったろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:46:55.95 ID:YaJkWCCV0

ブラジル人の自画自賛はもう飽きたｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:47:33.62 ID:v3O9Qt7NO

>>49
まあドリームチームとかあったしな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:47:56.17 ID:sN+CHVQtO

サッカー素人の私には今いちフィーゴの凄さがわからん。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:47:58.75 ID:0d6Rh2yb0

メッシ、クリロナが抜けてるのは分かるが
そのワンランク下の層が今は薄いな
10年前だとニステル、アンリ、ラウール、シェバ、トッティ、デルピエロとか

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:48:34.20 ID:f7HqVNAH0

ロナウジーニョのプレーのわくわく感半端なかった

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:48:39.87 ID:QpiC8Ug90

>>22

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:49:13.98 ID:7OXaQHes0

>>47
現状では二人がダントツだからな
チャビやイニエスタは名前はよく上がるけど、結局票を喰い合うから今回もあまり伸びない気がする

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:49:16.30 ID:KsvoFzJVO

激しいつーよりも殺人サッカーだろう(笑)
あんなロベカルの殺人シュート食らったら死ぬわ(笑)

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:50:10.22 ID:jmdfE5el0

言われてみるとちょっと寂しいな。ルイコスタみたいな変態ドリブラーも絶滅しちゃったな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:50:16.52 ID:OYYquo5xO

>>52
ドリブルは遅いけど上手いんだよウイイレだと

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:50:50.25 ID:z22jlt1NO

>>52
ドリブルは割とわかりやすく凄いと思うんだけどな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:51:11.91 ID:ynasblg6O

http://p15.chip.jp/upload

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:51:53.10 ID:gKbOFXTl0

長友＞＞＞＞＞＞ロベルトカルロス

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:52:00.16 ID:8t09HrQ+0

>>40
デブになってからも凄かったよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:52:00.86 ID:ijUH0gMT0

俺の感覚ではブラジルのロナウドの真似は誰もできない点で世界一だし
それはメッシにもジダンにも言える

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:52:05.14 ID:DNzNUG910

メッシがキチガイ能力すぎるねん

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:52:06.55 ID:v3O9Qt7NO

>>53
むしろ守備陣だろ
現役最高クラスって言われてるチアゴシウバだって、衰えたネスタぐらいの働きぶりだったし

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:52:27.75 ID:FA3f1MuR0

>>51
もっと前からと思う、
クライフとマラドーナのドキュメンタリー見たが、
違う大陸での親善試合とか凄い歓迎っぷりだったもん。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:52:29.15 ID:azSTk7LP0

ブラジルからバケモノが生まれてこないからなぁ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:53:06.34 ID:IqBf4VRDO

メッシにもAKBの前田敦子的な天の力が働いているの？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:53:07.18 ID:tGRv1JiEO

ドリブルってメッシイニエスタとかいるだろ
イニエスタよりドリブルうまいやつみたことないわ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:53:11.33 ID:7OXaQHes0

フィーゴは全然キレキレじゃなく、ゆるゆる抜いてく感じが気持ち悪かったな
宇佐美もちょっとそんな感じの抜き型するよな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:53:15.62 ID:yi7wFX5e0

>>52
フィーゴの凄さは素人にもかなりわかりやすい部類だと思うが
シャビとかジダンみたいにただひたするボールキープして確実にパスを捌く系の選手だと
ハイライトしか見ないレベルの俄かにはわからんかもしれんけど

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:53:35.37 ID:gKbOFXTl0

ロナウド＞リバウド＞ロナウジーニョ＞フィーゴ＞ジダン

ジダン過大評価の典型例

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:53:58.73 ID:v3O9Qt7NO

>>68
ネイマールの真価はわからんが、パトとかエウベルやアモローゾ以下だろうしな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:53:59.67 ID:0RYhrC5V0

戦術はともかく、ボールもスパイクもピッチ整備の練度も違うから比較してもな
今の整備されたピッチや軽いボールだからバルサのパスサッカーが成り立ってるのは間違いないし
メッシやロナウドは身体能力も化け物だから当時でも大活躍するだろうけど
イニエスタやシャビは今の時代だからこそ輝く選手だと思う

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:54:03.85 ID:Qo4dk+yrO

まあメッシもクリロナもドログバより下なんだけどな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:54:37.96 ID:IJFbusnX0

ルイコスタ＞＞＞＞＞＞＞＞ふぃーご

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:55:07.75 ID:R3fhrzcy0

お前みたいなのがニワカだって言うんだよ
ロナウドが20歳の時に記録したゴール数はメッシの比ではないよ
もちろん支配力でもな
24，5になってようやくメッシはロナウドクラスの支配力を手に入れた
それもロナウド時代とは比べ物にならないほど強力なバルサあってのこと
クリロナは25超えて既にキャリア全盛期まっただ中だが未だ本家程の支配力はないから比べられない

思い出補正もあるがロナウドが人格者（性欲は除く）で今の選手を気遣う発言が多い事も知らないだろうな
ロナウジーニョが追い出される年のメッシなんか既に全盛期だったが今のように持ち上げられてないだろ
要するにそのときのチームと運だ、クリロナが典型例

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:55:08.05 ID:9yu95PI00

まあメッシだろうな
ロナウドはフィジカルがすごい

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:56:00.28 ID:R3fhrzcy0

すまん>>78は>>5へのレスな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:56:26.77 ID:v3O9Qt7NO

ロナウドはパスも上手いぞ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:56:28.92 ID:W+4n7KbB0

2010はスナイデルに取って欲しかったな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:57:02.59 ID:z22jlt1NO

パトは化け物になると思ってたんだけどなぁ
まだ若いとはいえ大成する気配がない

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:57:45.08 ID:D5A295bo0

マケレレ、ビエラ、ネスタ、マルディーニ、ダーヴィッツ、テュラム・・・
この辺の選手に相当する選手が今いないかなぁ
もちろん求められる選手の質の変化もあるだろうし一概に実力の低下ってわけじゃないけども
なんだかんだで2000年前後はどこのリーグもすごかったとおもう

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:58:00.13 ID:Qo4dk+yrO

まあドーピング中毒メッシはドーピングしてもロナウドの突破力やロナウジーニョの変態さを超えられなかったな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:58:05.80 ID:SLzyNFO/0

メッシもクリロナもＷ杯でのしょぼさが痛いな

インパクトでジダンや本家ロナウド以下

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:58:43.58 ID:Ya1D1HX90

おまえもファン目線じゃねーかｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:58:47.30 ID:28/O5OpXO

>>2-80
ルイコスタ、フィーゴ、パウロソウザ、コウトの黄金世代を知らない奴ってサッカー見る資格あるの？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:58:48.81 ID:8t09HrQ+0

リバウド、ジダン、ロナウド、ロナウジーニョは一人でゲームを決定してしまえるような凄さがあったな
メッシやクリロナはその域に無い

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:59:02.68 ID:XTIRpI9v0

ロナウドは守備を一切放棄してたからな
あれだけ守備しないのはマラドーナとロナウド以外思い浮かばん

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:59:26.49 ID:azSTk7LP0

そういえば今のトップクラスの選手って殆ど白人だよな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 16:59:44.97 ID:DGnZxV/M0

>>89
それはない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:00:04.95 ID:tGRv1JiEO

一人でゲームを決定とか妄想も大概にしとけよwww

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:00:20.22 ID:gKbOFXTl0

ジダンは過大評価
このハゲは暴力魔

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:00:21.01 ID:R3fhrzcy0

キャリア絶頂期で有頂天のはずのロナウジーニョがそれでもロナウドは超えられないと言ったりな
トップ同士でも多分格の違いが分かるんだと思うよ
ジダンが一時期ロナウド以上に評価されてたがずっとロナウドの方が上だって一貫した発言してた
なお他の同期選手に同様にコメントはしていない

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:00:45.80 ID:dIkZkMDT0

メッシはFK決めだしていよいよ凄みが増してきた
もうマラドーナは肥えたよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:00:48.39 ID:aDU/H74d0

メッシもクリロナもロナウドもロニーもみんな大好きだけど、
俺はジダンに１票入れたい
ただジダンがボール触ってるの見るだけで楽しい
こんな選手他にいない

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:01:00.62 ID:fqP0LJJA0

今は昔と違って戦力が偏りすぎだよな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:01:09.26 ID:l/DkvFBY0

ロナウドは１６・７歳のとき日本に来た親善試合のときから抜けて凄くて
セルジオが「ブラジルにはこういった若手がどんどん出てくる」とか
ほざいてた記憶がある

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:01:12.79 ID:v3O9Qt7NO

>>84
他にもカンナバーロ、スタム、デサイー、カフー、ロベカル、ファーディナンド、エメルソン、セードルフとかパッと出て来るだけでもかなりいるな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:02:10.29 ID:e16ykZuJ0

>>14
あの時代だったらクリロナやメッシは活躍できないよ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:02:19.42 ID:gKbOFXTl0

ジダンはボールをヘディングするより
人間をヘディングするほうがうまい単なる暴力ハゲ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:02:24.92 ID:0d6Rh2yb0

ロナウドは現役選手への影響力が影響力が半端ない
メッシもロナウドがヒーローだったって英国の雑誌で言ってるし

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:02:32.82 ID:QY0W/IDy0

メッシ＞初代ロナウド＞＞ロナウジーニョ＞ジダン＞クリロナ

メッシは怪我に強いから完璧
初代ロナウドは稼動率でメッシより下

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:02:33.70 ID:I396DYn90

訳「今は凄くない」

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:02:40.89 ID:28/O5OpXO

>>92
90年代の選手を知らないお前の知識の無さが可哀想…

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:03:05.40 ID:bzUdKfWn0

ロナウドの一人称はおいらだろ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:03:59.47 ID:Qo4dk+yrO

おでだろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:04:05.88 ID:0RYhrC5V0

>>106
お前頭大丈夫か？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:04:10.53 ID:dIkZkMDT0

メッシはもうジダン、ロナウドのレベルの系譜に入れていいと思う

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:04:28.61 ID:l/DkvFBY0

たしかにディフェンスの名手、あんまいないな
あと各国代表の１０番でこれってのも少なくなった

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:04:41.81 ID:b/ZZ8e6U0

ネドヴェドなんか今の時代にいてもどのチームからも引っ張りだこだろうけどバロンドールは取れないだろうなぁ
オーウェン（）

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:04:53.97 ID:gKbOFXTl0

>>110
メッシに失礼
ジダンは遥か下のレベル

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:05:22.58 ID:gZXxfojx0

ただ、ナショナルチームで活躍できてないメッシはレジェンドとしては弱いな。

ジダンやロナウドはその点でやっぱすごい。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:05:40.37 ID:7OXaQHes0

>>84
現在はどこのリーグでも各チームの戦力のバランスが崩れたせいで埋もれてる選手が多くいそうな気がする

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:05:42.66 ID:v3O9Qt7NO

>>110
後はナショナルチームでの活躍だな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:05:55.07 ID:z22jlt1NO

思い出補正か知らんが流石にロナウドは過大評価されすぎ
全盛期は確かにすごかったが怪我後はかなり劣化してた（それでも一定のレベルを保ってたのはすごいけど）
怪我しなかったら…ってのはたらればでしかない
ぶっちゃけクリロナの方が上だと思う
まあドリブル技術ではロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞クリロナくらいの差はあるのは認めるけど

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:06:00.53 ID:tGRv1JiEO

ジダンはどうでもいいけどジダンオタはうざいわ
それこそお前らが毛嫌いしてるマスコミが作り上げたスターだろ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:06:14.75 ID:gKbOFXTl0

>>114
ジダンはない
あのハゲはレッドカード収集オタク

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:06:40.09 ID:yXaET0dE0

ロナウドて立っていて、ボールが来たら自己中な動きで
無理やり蹴るイメージがあるな、あんまりうまさを感じない

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:06:55.16 ID:gKbOFXTl0

ジダンはサーカスしてるだけ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:07:30.06 ID:gKbOFXTl0

アンリ＞＞＞ジダン

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:07:31.24 ID:z22jlt1NO

>>114
メッシは今年代表7試合12ゴール中だから今後に期待できるよ
クリロナは微妙だけど

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:07:41.92 ID:cYx1+3fH0

メッシはまだ人間だもんな
ロナウドがおかしかった

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:07:56.65 ID:zotFEuA3O

>>30 ロナウジーニョ全盛期のメッシはまだ１８～１９くらいだったろ。それでも名門バルサでレギュラー掴んでロナウジーニョとエトーとスリートップ形成してた

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:08:00.67 ID:gKbOFXTl0

リベリー＞＞＞ジダン

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:08:00.96 ID:NRMuyXxT0

ロビーニョが期待外れで、それから小物しかいない

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:08:14.33 ID:68VS/EBW0

ロナルドがこんなん言いだしたら
こいつより前の世代のバッチョ、ロマーリオ、ロベカルとか居るし

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:08:38.17 ID:+xSXa53G0

またメッシ派が一人・・・　CR7「愛されていない」

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:08:47.14 ID:G51miu+OO

ジダンのプレーって確かにエレガントだったけど
本当に必要なプレーか？って問われたら疑問符がつくプレーばっかりだった
サーカスプレー＞必然性、みたいな感じ

例えば、イニエスタなんかは必然性の中にサーカスプレーがあるからもっとすごい

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:09:06.51 ID:gKbOFXTl0

>>124
はい？成長ホルモンを投与してるから
人間を超越してるけど

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:09:37.66 ID:KdT89F9UP

銀河系レアルはジダンのチームだったからなあ
間違いなくレジェンドに名を連ねるよ

133 ：92：2012/11/06(火) 17:09:48.00 ID:7Qxqj9mo0

>>106
いや知ってる
リバウドはバレンシアにCL決勝進出を阻止され
ロナウドはフランス相手に何もできず
ジダンはマドリ相手にCL決勝で負けて涙を流した
全てリアルタイムで見てる

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:10:20.04 ID:v3O9Qt7NO

そういやクリロナってワールドカップベスト4とユーロ準優勝と基本的に中堅国なポルトガルとしてはナショナルチーム自体の成績はそこそこだよな
本人の影は薄いが

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:10:22.60 ID:3gnVCBPT0

>>1

UEFAチャンピオンズリーグ通算得点
ロナウド　43試合17得点　得点率0.39

UEFAチャンピオンズリーグ優勝
ロナウド　0回

UEFAチャンピオンズリーグ得点王
ロナウド　0回

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:10:28.09 ID:b/ZZ8e6U0

まあ時代が違う
当時の戦術でメッシがどこまでやれるかとか、今の戦術でジダンがどうのっていうのはナンセンスやな
比べたくなる気持ちはようわかるけど

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:10:36.61 ID:tGRv1JiEO

今のサッカーがどうとか言ってるやつは基本に今サッカー見てないだけだからな
変態テクニックやドリブルみたいならイニエスタ一人見てるだけで満足できるわ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:10:37.98 ID:OhUG6IMx0

>>52
ベンゼマみたいなもん

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:10:45.10 ID:iMp2CG0z0

リーガは激しい当たりをせずお互い好きな事をやり合うイメージ
豚ロナでもバルサ時代はいっぱい点取ってた
セリエ行って当時最高リーグで最高の守備であれだけ活躍したのはすごい
メッシならリーガ以外じゃ潰されてそこまで活躍できねーな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:11:07.13 ID:gKbOFXTl0

代表の成績なんてどうでもいいんだよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:11:16.18 ID:Qo4dk+yrO

ロビーニョはガチでしょぼかったな福西でも楽に抑えれた試合があったしな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:11:25.96 ID:dIkZkMDT0

まぁジダンがここでいくら貶されようが
彼のボールタッチ、トラップ、パス、頭突きを見れたのは幸せだよ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:12:05.71 ID:7Qxqj9mo0

＞リバウド、ジダン、ロナウド、ロナウジーニョは一人でゲームを決定してしまえるような凄さがあったな
決定してしまう凄さではなく
決定してしまえるような凄さくらいならメッシとロナウドももってるよ
昔を美化しすぎ

>>107
ロナウドは引退後事業に成功し年収10億超えてんだぞ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:12:13.25 ID:zditVWnd0

時代が違うってやつはサッカー見てないだろ
ロナウドのころとこの４，５年で何が変わったんだよ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:12:15.85 ID:arKyLC690

メッシはコパとW杯で活躍しないとなー
クラブでは化け物だけど
バルサ以外のクラブでもいけるかみてみたい

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:12:32.65 ID:Q7I8azgXO

少し前はメッシとクリロナとロッベンで三強だったのにな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:13:15.10 ID:Qo4dk+yrO

ペレはロビーニョをやたら推してたな自分より明らかにしょぼいと感じたんだろうか

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:13:40.98 ID:nm0JxJ6F0

メッシよりもロナウジーニョのほうがワクワクできた
これが全て

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:13:41.27 ID:qTCEcxv4O

八百長のゲリエ勢に通用しない薬漬けの小人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:13:53.51 ID:z22jlt1NO

>>134
スペインとも接戦してるしいいとこまではいってるんだよな
ただ率いてる感があんまないのが悲しい

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:14:07.62 ID:7Qxqj9mo0

プレミアが金もって有望選手買いあさって潰しちゃったのも悪い
ロナウジーニョ2世なんていわれたアンデルソンとか
いかにもプレミア専のガチムチになっちゃったっしょ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:14:48.55 ID:UP63iywQ0

この時代はスター選手が多かったからなあ
レベルは比較できんが見てて一番楽しかった時代だわな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:14:55.72 ID:kfuwckuP0 BE:723532234-2BP(1234)

南米＞＞＞欧州

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:14:57.38 ID:Mi/lnwDuO

>>32に同意
同じ土俵で、ロナウド、メッシ、クリロナ、マラドーナ、ペレを見てみたいわな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:15:45.95 ID:e16ykZuJ0

メッシは過大評価だよ
ゴール大量に決めてるから過去の選手より凄いと考えるのは
安直すぎ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:15:46.71 ID:HGgdFTm10

ネドベドぇ・・・

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:15:55.73 ID:VUEp8LGpO

>>30≒日ハムの新庄時代ってダルは空気だった、だからダルは大したこと無い

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:16:37.92 ID:8YPo+Mh30

メッシがすごすぎるだけ
そしてメッシと比較対象になりうるのがクリロナしかいない

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:16:50.36 ID:z22jlt1NO

>>154
ペレは舐めてかかって動画見たら上手すぎて焦った
周りの下手さも凄かったが

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:16:55.65 ID:dIkZkMDT0

>>143
過去は美化されるよなw
エピソードには尾ひれがつき伝説となる
メッシが引退したらものすごく美化されるだろう
いや実際凄いけどね

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:17:05.97 ID:fTMW0nbG0

ロナウジーニョの短かった全盛期の足首の動きが
速く精密すぎて、凄かった
俺みたいな素人に受ける見せるプレーヤーだったなー

あと戦術ロナウドもありえない話だよなｗｗｗ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:17:13.02 ID:arKyLC690

アンデルソンは所詮あんなもん
もともと自分でコントロールできないからブクブク太る
ポルト時代にちょっと調子がよかっただけ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:17:34.00 ID:t/koN4PY0

>>30
カペッロはロナウジーニョ全盛の頃なのに
その時に見たメッシのポテンシャルに惚れこんだらしい
後にファルカオに対しこれほどの衝撃を受けたのはメッシくらいだと言ってた
ラウルもメッシのことをあんな凄い選手は今まで見たことがないだとさ
実際に対戦したラウルにはメッシのほうが強く印象に残っているようだね
つーかロナウジーニョが活躍してたのはごく最近なのに
話題にする選手ってほとんどいなくなったよな
メッシの人気に一瞬で掻き消されちゃったよね
ジダンやロナウドは憧れの選手として今でもよく名前が挙がるのにな
なぜなんだろうね

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:17:35.54 ID:6tay8PEn0

>>148
ロナウジーニョって一時期は史上最高か？何て騒がれてたのにな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:17:55.99 ID:Qo4dk+yrO

テベスが重戦車とかマラドーナ二世と言われてた時は笑ってますた

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:18:06.32 ID:zTuA/G9dO

ロナウジーニョは時代ずれてるだろ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:18:25.94 ID:ah1AbVO8O

ロナウドとかジダンって誰だよ？
どうせメッシ以下のカスだろ？
メッシこそが最強。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:18:58.47 ID:gKbOFXTl0

>>167
ジダンは単なるハゲ
これだけ覚えればＯＫ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:18:59.26 ID:7Qxqj9mo0

>>162
アンデルソン以外も説明してみ
プレミアが青田買い始めて10年近くなるけど
ろくなの育ってないじゃん

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:19:01.16 ID:bZNyt/BI0

今と昔のレベル云々はともかくスターはロナウド時代の方がたくさんいたな
例えばシャビやイニエスタって巧いけど地味なんだよね

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:19:06.29 ID:ykaC2Lee0

今全盛期のロナウドが見たい

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:19:07.45 ID:b7dWEIpW0

メッシがプレミアに入ったらバックパサになるの？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:19:21.05 ID:zotFEuA3O

>>それで評価されてるのはクリロナ
メッシは得点意外の部分も優れてるから他選手監督ＯＢから評価されてる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:19:38.92 ID:dIkZkMDT0

ロナウジーニョは今もパスは超一流だよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:19:43.67 ID:NVwEDy5N0

>>20
バルサはカンテラ出身がほとんどなのに…

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:20:04.67 ID:OhUG6IMx0

>>169
スアレスとかいう奴のダイブが育ってた

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:20:05.06 ID:VIFdxHuW0

このメンバーの全盛期の力で今いたとしてもバロンドールはメッシだろうな　

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:20:08.75 ID:tGRv1JiEO

Ｗ杯が足りないからとかいうなら一番レベル高いCLで結果出せなかったジダンロナウドもその程度なんだろうな
ポルトガルなんかレジェンド時代よりクリロナが台頭してからのほうが成績いいし
イニシャビはどっちもとってる
実績厨はシャビの持ってるタイトル越えてからメッシロナウドにいちゃもんつけろよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:20:14.00 ID:5F4xhvO60

>>6
そんなおっさんは今無職で2chしか趣味がないってオチ？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:21:11.27 ID:7Qxqj9mo0

>>176
あんなもんオランダ時代から何も変わってないよ
他のまともなクラブが素行の悪さで手を出さなかった選手を
リバプールが買い上げてスター扱いしてるだけ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:21:35.44 ID:gKbOFXTl0

セリエが凋落したのは自業自得
いやあ名演技に酔ってたんでしょここの人たちは
八百長をしてるとも知らずにね

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:21:55.27 ID:Qo4dk+yrO

バッジョのゴール前での変態的読みがエンターテイメント的には至高

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:21:57.34 ID:arKyLC690

>>169
は？
お前が説明してみｗ

プレミア以外が有望な若手をどれだけ育てた？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:22:21.43 ID:cYx1+3fH0

ヤフーブラジル選定　ロナウドのTOP9ゴール
Ronaldo 9 Most Beautiful Goals（selected by Yahoo Brasil）
http://www.youtube.com/watch?v=UcQFK52irV4

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:22:36.85 ID:woUrlnhW0

カッサーノもレアルにいたころレアルに俺よりうまいやつはいない
だがロナウドだけは特別だといってたな。フィジカルに目がいきがちだけど
実はロナウドの一番凄いところは技術。本当に誰にもできないことをやる
まあちょい前俺よりうまいのはメッシくらいだとも認めていたけどね

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:22:45.94 ID:v3O9Qt7NO

>>178
ジダンCL優勝一回で準優勝二回だから実績はあるぞ
まあCLで言うならセードルフはもっと評価されるべき

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:22:47.60 ID:Wla6eZbP0

俺はイブラヒモビッチとエトーとロナウドが好きだよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:23:10.76 ID:fTMW0nbG0

ジダン、マケレレ、ヴィエラ
この組み合わせが極悪だった
フランスマジで強かったよな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:23:18.72 ID:gKbOFXTl0

ここに来た人は
ジダンは暴力ハゲ
と覚えて帰ってね

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:23:27.93 ID:VAkKh9jH0

>>183
プレミアはバロンドーラー級のスターネタには関係ないんでお引取りを

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:23:32.94 ID:NVwEDy5N0

>>30
えっあの頃からすでに桁違いのドリブルしてたと思うけど
今みたいに怪我の事を考えてなかったから、キレは今よりも更に凄かったのにw

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:23:41.67 ID:5xDDqp4j0

>>178
ジダンがCL実績ないですか

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:24:07.79 ID:KbrE1cN00

三番目に自分を入れる辺り謙虚なのかと思ってしまう

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:25:13.00 ID:RNzOPQr80

アンリとかニステルも十分化け物だったけどバロンドールとれなかったな　受賞者の中ではカップトレブルだか何だかしらんがオーウェンだけが謎だった
当時のオーウェンは凄かったけどね

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:25:20.70 ID:DlsvIaA+0

ｓ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:25:32.30 ID:Qo4dk+yrO

南米は経済的に発展してきてるがサッカーは反比例したりしないかな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:25:34.19 ID:UuDBVBiH0

成功した選手は2強が獲るみたいなシステムができあがっちゃたんで
2強にいないといまいち評価されないのが悪いんだよ
シルバとか、もっと評価されていいのにマンCなんかにいるから
候補にさえ挙がらない

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:25:38.80 ID:z22jlt1NO

>>193
普通に謙虚だろロナウドは

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:26:19.71 ID:OV6ajs4VO

選手どうこうよりシステムを誉めるべきというか
その代表でメッシが貰ってる感じ
軍隊みたいな詰め方だし

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:26:58.36 ID:brDvAWXG0

メッシが突出してるからライバルが個人賞争いが激しくないだけ
ロナウドだって怪我して力が落ちてなければジダンとかフィーゴより1ランク上だっただろ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:27:27.60 ID:27kTj0Ij0

>>178
ジダンはCLでも結果出してるだろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:28:23.77 ID:MFekRY360

オリコンと同じで今の時代意味の無いものになりつつあるだけ
どうせこいつが獲るんだろって冷めた目で見られてるし
候補は2人

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:28:31.48 ID:bZNyt/BI0

ちなみにインテル初年度のロナウドは前向いてドリブルしたらDFにボール奪われたことシーズン通して一度もない

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:29:13.31 ID:HGgdFTm10

メッシはデビュー当初からすごかったけどスペランカーすぎて話にならなかっただけ
そのうち怪我のせいで消えるだろうって意見が大半だったな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:29:17.63 ID:arKyLC690

>>197
ヴァレンシアが金欠にならなければどうしてたんだろうな
残留かバルサかマドリーどっちかいってたのか

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:29:39.52 ID:R3fhrzcy0

>>144
だからニワカなんだよ
ロナウド引退つーかロナウドが一線から退いた後のサッカーでまずボールが改善されたとかそういった事全く分かってないだろうな
今のボールってゴールキーパからしたら取りにくいし無回転勝手にかかるような作りだし
まぁ知らない奴はおめでたいってな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:29:58.82 ID:tGRv1JiEO

ジダンがCLで結果出してるとか笑えるwww
優勝した一回とかあきらかに足手まといというかチームの和を乱してたんだがな
見てなけりゃわかんないよなー

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:30:11.40 ID:NVwEDy5N0

>>137
イニエスタは本当に変態だよなあ
メッシとイニエスタにしかできないパス交換とかまじたまらんわ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:31:49.56 ID:v3O9Qt7NO

>>207
結果はでてるじゃん
セードルフはもっと評価されるべき

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:32:20.50 ID:un/1RNbs0

ロナウドは過小評価されすぎ
ジダンは過大評価されすぎ
メッシは順当、クリロナは過大評価

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:32:55.62 ID:cNRg3BP60

フィジカルモンスターはエムボマ
そのエムボマにさらに個人技付けたのが大五郎ロナウド

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:33:12.75 ID:+RFT2Ulc0

ロナウド、ジダン、リバウド、フィーゴ、ルイコスタ好きだったわ
今のサッカーでメッシ、Ｃ・ロナウド、イニエスタは抜けてる

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:33:19.16 ID:T+Dy7IqH0

今はメッシ、クリロナ、イニエスタ、シャビくらいか
エジルやシルバや香川はまだ二番手グループに過ぎない

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:33:28.88 ID:v3O9Qt7NO

>>210
セードルフは？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:33:54.33 ID:TFoVJxjK0

とりあえずW杯３回優勝してから対等に話をしよう

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:33:56.28 ID:wCHKDxo80

フィーゴってここに名前上げるほど凄かったか？
ロナウド、ジダン、リバウド辺りと比べると１ランク落ちるような。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:34:02.00 ID:NVwEDy5N0

>>199がバルサの試合見てない事はわかった

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:34:16.37 ID:VIFdxHuW0

メッシの前では全てのレジェンド選手たちもかすんで見える　

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:34:52.93 ID:fTMW0nbG0

>>216
移籍金は凄かった
買った恨みはもっと凄かった

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:36:16.77 ID:UuDBVBiH0

>>216

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:36:16.90 ID:haaF8B7+0

全盛期のロナウド以上の選手はいないよ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:36:20.65 ID:cNRg3BP60

ロナウドもイケメンも過小評価はされてないと思うけどなあ
ピークが短すぎたんだよ。2年くらいだろどっちも

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:37:36.99 ID:GRxqMT9N0

フィーゴとか完全にぬきってないとか並走してる状態からどんぴしゃクロスあげたり説明不可能な化け物だったことはたしか

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:37:37.48 ID:v3O9Qt7NO

しかしルーニーの名前が出ないね
一応一時代を気付いたカカーとかも

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:37:46.62 ID:gbi3AfJb0

>>78
正解

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:37:56.50 ID:ah1AbVO8O

>>221
メッシが居るだろ。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:38:03.88 ID:puVfMHTo0

プレミア唯一のバロンドーラー、オーウェンさんをdisんなよコラ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:38:52.61 ID:6HvLeOaz0

△

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:39:29.19 ID:TFoVJxjK0

マジでオーウェン受賞は取り消せないのか？
いい選手だけどよ…w

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:39:58.89 ID:Qo4dk+yrO

オーウェンさんは俺が見てる試合はいつも微妙だったから悪いイメージしかないわ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:40:49.93 ID:62yOl1DM0

>>224
ルーニーなんてベッカムがいなくなって困ったイギリスメディアが
必死持ち上げてるだけじゃんｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:41:38.56 ID:R3fhrzcy0

今はスターがいないというよりもスターが1か所に集まってるから霞んでる
要するにスターたちの自尊心というか自分がエースとしてやっていくみたいな気概が昔より少ないかもな
これはサッカーだけの話ではないが90年代の方が個性があるって感じだ
ただ，それを差し引いてもロナウド、ジダン以外にジダンにもリバウドなんかは二人に劣らぬシーズンもあったしで今より明らかにトップ層の競争は激しかった
今はメッシとクリロナ（笑）に並び立つ存在がいない
イニエスタやシャビも結局バルサで仲良くやっている以上はトップは取れんよ
自分で力を証明しないと

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:41:46.81 ID:gbi3AfJb0

>>1
バルセロナのアルゼンチン代表ＦＷリオネル・メッシが母国紙『オレ』のインタビューに応じ、
ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）バロンドール（世界年間最優秀選手賞）の授賞式で、
あこがれだった元ブラジル代表ロナウド氏から受賞のトロフィーを受け取ったことについて、
「夢がかなった」とコメントした。

「テレビの画面でロナウドのゴールを見ていたけど、まさに圧巻だった。
彼はスペクタクルに富んだＦＷだったし、調子のいい時は常に笑顔を絶やさなかった。
この賞を彼から受け取れたことは光栄だ。
これはひとつの夢だった。なぜなら、小さいころから彼にあこがれていたからね」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120112-00000007-spnavi-socc.html

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:42:09.23 ID:IEIEdAKa0

マルディーニとロナウドの対戦ってそんなにエグかったっけ
あんまり記憶にないなあ
ロナウドがすごすぎたからなあ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:42:49.23 ID:Ib0PrKOY0

ロナウドは怪我した後のレアル在籍時でも50ｍ走は
ロベカル、オーウェンより早かったって言うんだから
全盛時はどんだけ早かったんだよｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:44:00.80 ID:2TdmsYeU0

>>232
銀河系を生み出したペレスが悪いあれでレアルに
その後のバルサの確変でバルサに行きたがる奴が激増した
鳴り物入りでプレミアいったアザールも香川も
ほんとは2強にいきたいが今はその力がないからと言って
プレミアいってるからな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:44:16.54 ID:GRxqMT9N0

ロナウドは凄すぎてサッカーを壊すっていうくらいだから
メッシもｃロナも凄いんだろうけど　サッカーを壊すっていうくらい個があるってならイブラのが・・・

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:44:22.22 ID:woUrlnhW0

オーウェンは怪我するまでは確かに凄かったと思うけどな
速さはいうまでもないけどシュート超うまかった記憶がある
ただ怪我後もスタイルを変えて点取り続けたロナウドのようにはいかなかった

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:44:25.01 ID:v3O9Qt7NO

>>231
とはいえ点も取るしメッシ、クリロナの次にくる選手達の一人だとは思う

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:44:55.69 ID:vdeD3CU30

どっちみちそいつらは
メッシにかなわないじゃん

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:45:12.79 ID:MFekRY360

ワクワクする選手と凄い選手は違うからな～
後は個人の主観の問題なだけだし
ただチーム変えても活躍し続けた事実はどんなに咎めても変わらないけどねｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:45:36.56 ID:G51miu+OO

>>232
自分がサッカー見はじめた時代が一番衝撃的に見えるもんだ
初恋や初SEXの思い出は絶対に忘れないのと同じ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:45:37.85 ID:HGgdFTm10

カカーも短命だったな
クリロナやメッシはなんだかんだ言って5年ぐらいトップレベルにいるんだから凄いわ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:45:44.34 ID:1NUMm+KmO

ドイツでの日本戦のゴールは結構好きだな。世界の一流しか見えない隙をついたゴール。遠藤のパスのシュートバージョンだな。簡単に決めやがった

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:48:10.09 ID:O2camLsH0

>>237
ズラタンの身長を10センチほど引いて、スピードを３割増しして、人格者にしたようなのが怪物ロナウド

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:48:24.60 ID:v3O9Qt7NO

>>243
カカーこそミラン限定だったな
まああの頃のミランは中盤から後ろが豪華だったからな
一人でCLとったとか信者は騒ぐが

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:48:38.14 ID:QY0W/IDy0

まあ、「今」が過小評価されるのはどんなジャンルも同じだよな
音楽も芸術もみんなそう
サッカーもね

俺はそういう中年の典型みたいな人間にはなりたくないね

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:48:44.45 ID:Ph2CFNL80

メッシなんてドリブルするカカにぶっちぎられてるぐらいしょぼいもんな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:49:18.29 ID:OhUG6IMx0

お前ら史上最強のボランチ、左SB、右SBも教えてくれよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:49:43.94 ID:tGRv1JiEO

当時常勝軍団だったユーベとマドリーに10年いて６年間無冠にした男ジダン
同じチームにいても監督交代やら移籍やらで自チームのサッカー変わるのに違うチームで結果出したほうがすごいっていう風潮はなんなのかね
ジダンなんかどこ行っても特別扱いの王様プレーなんだからそれなりの力あるチームにいたらそんな変わらんだろ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:49:45.75 ID:VK20WkZp0

DFのビッグネームが減ったよな
実力はわからんが

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:49:48.40 ID:dIkZkMDT0

>>242
それだよな
サッカーだろうが何だろうが全部そう
もう自分が多感な時代の肯定のためなら他を貶す貶すw

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:50:06.35 ID:VIFdxHuW0

メッシをリアルタイムで見れてる俺たちは幸せだよ　このれべるの選手はもう現れないわ　

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:50:19.18 ID:R3fhrzcy0

>>238
そこが本物と2流の差だよな
クリロナはいい選手だけど少し前の時代で言えばアンリーぐらいのポジションが似合うよ
成績はいいが今一つ納得してもらえない感じとか

ロナウドを尊敬した選手一覧
ブラジルのスター選手ほぼ全員、銀河系の一部、イブラ、メッシ、カッサーノ、ベンゼマ、クライフ、モウリーニョ、マルディーニ、ブッフォンetc
とにかく現役時から誉められまくる。今のメッシの誉められ方もすごいけどね、奴も別次元だ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:50:19.21 ID:GRxqMT9N0

>>245
バルサに一年いたけどハーフラインから敵DFひきずりながらぶちぬくとか多いから
ポゼッションで圧倒するバルササッカーからかけはなれてて　インテルに移籍になったのもお金だけじゃないようなきがする

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:51:58.84 ID:1NUMm+KmO

コイツらは実力はもちろんあるけど日本だと代表レベルながらも怪我であまり試合に出れなかった久保なんかは２ちゃんで伝説的な存在になってるからな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:52:14.46 ID:Ib0PrKOY0

メッシやクリロナは凄いけど、今DFがヌルいからな
直ぐ退場になっちゃうし

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:52:21.16 ID:5J+1bmYE0

http://www.youtube.com/watch?v=mVyoHP1ZLwc
まさにフェノメーノ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:52:22.61 ID:G3PPERXj0

1人の天才の個人技より
10人の秀才の組織サッカーのほうが強いからな

正直もはや個人崇拝をするのに意味は無い

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:53:59.23 ID:681slmV/0

当時はレベルの低い争いだったってことだね
　

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:55:30.18 ID:v3O9Qt7NO

メッシとクリロナは歴代の選手に名を連ねる選手なのは否定しないが、今は他のポジションの選手が薄いよな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:56:06.07 ID:GRxqMT9N0

>>259
ああそれや
組織サッカーをぶっこわす位の力もってるのがいない

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:56:47.93 ID:M0aKQB7n0

残念ながらその時代の選手たちより
メッシ、クリロナは上をいってる

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:57:33.55 ID:R3fhrzcy0

クリロナって必ずメッシと一緒に言われるよね
自分一人では読んでもらえないｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:58:36.31 ID:NVwEDy5N0

>>232
こういう事いうやついるけどさ、イニシャビメッシはずっとバルサにいたけど、
その中で激しいポジション争いを制して、スタメン勝ち取って、更にタイトル獲りまくった訳だよ
カンテラ持ち上がりでレギュラーになった訳じゃない
なのになんでわざわざ下のレベルの他のチームに行けとかいうの？
毎年ほぼ優勝してるチームで活躍してるのならそれ以上証明の仕様はないだろうに

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 17:58:43.15 ID:po1DPbKBO

マルディーニやネスタ、スタムとかテュラムみたいな
圧倒的な存在感をもつCBって
現役でパッと思いつかないかも

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:00:22.09 ID:JzrsK1Dm0

メッシとクリロナがすごすぎて
ロナウジーニョって誰？状態になってるからな
もちろんロナウジーニョ以下のジダンとジダン以下のフィーゴとリバウドなんて全然忘れ去られるレベル
それほどメッシとクリロナは抜けてる

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:00:54.65 ID:Ib0PrKOY0

>>266
俺の中ではマルディーニはSBだわ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:01:31.07 ID:B8hPAUXsO

ぶっちゃけメッシなんかよりジダンやロナウドの方が凄かったよね

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:01:34.38 ID:IVbTgwnn0

ビエリ、バティ、クレスポは名前も上がらないのかよ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:01:41.28 ID:Kw9lJJlT0

いや、その頃今の成績のメッシかロナウドがいたら、
その2人がバロンドール取ってるから確実に

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:02:00.88 ID:woUrlnhW0

>>258
脚おもいっきりかかってても倒れてファウルもらうのではなく
(そもそも笛ふいてもらえるかどうかもわからないしｗ)
ふんばって前に進むからね、ちょっと今のサッカーでは考えられないよねｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:02:05.32 ID:sQhXEBMP0

昔の方が良かったな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:02:11.66 ID:v3O9Qt7NO

>>265
いや評価としては弱小を優勝させる方が凄いと思うぞ
まあメリットがあるかと聞かれると無いんだが

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:02:48.42 ID:5xDDqp4j0

>>249
Vライカールト、ヴィエラどちらかで個人的にはプティが好き、Lはマルディーニで決まり、Rは攻守どのタイプを置くかで迷う

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:03:25.90 ID:mdLlwQhe0

もうメッシは殿堂入りにしても良いだろ
メッシが怪我でもしない間はずっとメッシが受賞する
クリロナはついてないとしか言えんな
メッシが同時代にいなけりゃ頂点だったろうけど

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:04:47.96 ID:tGRv1JiEO

>>265
イニシャビからしたら育ててくれたバルサで試合数の不服もないのに出ていくわけないのにな
メッシイニシャビはバルサとしても非売品だし
マドリーバルサは世界のスターが来る立場だけど出ていくときは大抵戦力外と売り時ってこと
そこで冷遇されてるわけでもなしに出ていく選手なんかいるわけない

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:05:26.32 ID:dIkZkMDT0

ゴール数の数字だけ比べるのはちょっとな・・
クリロナとかメッシは相手が戦意喪失した後も攻めまくって
ゴール決めてるし、
まぁ数字で比べなくても二人とも偉大だよ
ジダンロナウドらと肩を並べる選手だと思ってる

279 ：かずお：2012/11/06(火) 18:05:36.16 ID:jjGJQ2pF0

ＡＡＡ　★怪我する前のロナウド
ＡＡ　　ペレ、マラドーナ
Ａ　　　ジダン、ベッケンバウワー、クライフ
ＢＢＢ　ロマーリオ、プラティニ
ＢＢ　　メッシ、クリロナ
Ｂ　　　バレージ、マルディーニ、マテウス、リバウド、ロベルト・バッジョ
　　　　フィーゴ、ロナウジーニョ、シュマイケル
Ｃ　　　ルーニー、イブラヒモビッチ、怪我する前のカカ、グーリット、
　　　　怪我する前のファンバステン、シェフチェンコ、★怪我後のロナウド　

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:06:13.35 ID:9NX9/vXQO

今は２択だもんなあ…
記録を作りやすいリーグとチームだしなあ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:06:48.04 ID:gthqOerF0

オーウェンのバロンドール取り上げてブッフォンかカーンにあげよう

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:06:55.05 ID:pq87WMDp0

私の位置がなんか中途半端だなwww
最初か最後にもってこいよwww

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:07:14.96 ID:Kw9lJJlT0

メッシ、クリロナが昔の選手で、ロナウド、ジダン、フィーゴが今の選手なら、
懐古厨どもは昔の選手は良かったなって言ってるよｗ
こいつら見る目ないからｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:08:04.62 ID:v3O9Qt7NO

>>281

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:08:05.77 ID:AXuhNayd0

>>32
チアゴシウバとペペくらいかねぇ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:08:27.34 ID:pq87WMDp0

見ていて楽しいのはロナウジーニョだった
顔含め

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:08:48.20 ID:v3O9Qt7NO

>>281
ラウール･･

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:09:11.21 ID:NQq8Ptlx0

>>163
カペッロは2005年にユヴェントスで監督やってる時、
シーズン直前にライカールトバルサと対戦して
メッシに一目ぼれして
「おいどこで見つけたんだその小僧、レンタルでもいいから
俺に貸してくれ！」とライカールトに言ったのは有名な話。

↓これはその時の記事だがロナウジーニョ全盛時代から
カペッロがメッシを絶賛してるのが分かる。
http://news.livedoor.com/article/detail/1363007/
http://sports.livedoor.com/article/detail-2826080.html

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:09:35.54 ID:0aQYQhAv0

またクリオタ泣いてるのか

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:09:54.69 ID:liykVasj0

全盛期のロナウドは、戦術は「ロナウド」だった。

30年近くサッカーを見てきて戦術は「～」ができた選手は、マラドーナとロナウドだけだ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:09:56.74 ID:Ib0PrKOY0

2人共本当に凄いんだけど、代表戦でも何かしてれるんじゃ無いかという
ワクワク感だとロナウドやロマーリオの方が断然上なんだよね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:10:00.75 ID:0ItDPSLQ0

もう怪我をしなかったロナウド最強でいいやろ？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:10:26.29 ID:AXuhNayd0

ドリブルが今世界一上手いのってやっぱりイニエスタかな
いくらタレントが減っているとはいえ、
あのイタリアがファールでしか止められなかったの見て絶望したわ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:10:48.91 ID:GRxqMT9N0

>>290
調子いいときのビエリもいれておくれやす

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:11:41.17 ID:NVwEDy5N0

結局若い世代を受け入れられないんだよね
自分の中で全盛期の選手がずっと全盛期
正直なところ、自分が歳とったとしてもメッシが一番って言ってると思う
だけど試合も見ずに批判するのだけは無いわ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:12:05.64 ID:kWzOFf6d0

ロナウドは本当に化け物だったもんなｗ
左右同じ強さ精度で蹴れる、スピードはロベカル以上、パスセンスもあって、ドリブルも世界一
欠点はそれらが人間の肉体以上だった為肉体がついていけず怪我がちだった事と
ファールでしか止められないから怪我させられる事だな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:12:09.98 ID:JzrsK1Dm0

ロナウドって過大評価だよね
レアルにいたころCLベスト16敗退の常連だし
ケガする前もバルサ、インテルとイマイチ勝ちきれない
つまりロナウドがいると自己中プレーでチームが悪くなる
それでは偉大とはいえない

チームでも数多くタイトルとってるメッシが1位、2位はクリロナ
これは確定してる

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:12:59.06 ID:gthqOerF0

>>293
スペイン・ドリブル・イタリアのキーワードで
手を使わないブッフォンにボール取られた人思い出したわ

299 ：かずお：2012/11/06(火) 18:13:02.94 ID:jjGJQ2pF0

メッシとクリロナがレジェンドに勝てないのは決定的に代表で結果を残せていないから。
ロマーリオとかジダン、ロナウド、マラドーナ、ペレクラスは
もちろんクラブでも最強だったし、代表でも世界一。
ジダンもロマーリオもロナウドもマラドーナもＷ杯優勝してる。

アルゼンチン、ポルトガルは全然結果残せてない。
ジダンはそれまで一度も優勝の無かったフランスを優勝させてるし
グーリットなんかもオランダを欧州選手権優勝させてる。

メッシ、クリロナは何もなし。Ｗ杯は勿論南米選手権も欧州選手権でもタイトルと無縁。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:13:08.34 ID:v3O9Qt7NO

>>297
セードルフは？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:13:09.38 ID:3gnVCBPT0

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:13:11.84 ID:ccBjRNKy0

オーウェンとシェバの受賞は今振り返ってみても違和感があるな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:13:29.61 ID:GRxqMT9N0

怪我前はファールでもとめられなかった
怪我後はファールでとめてた　ってのがロナウドやな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:14:10.82 ID:ESI7CwmL0

メッシって凄いけど、見てて楽しくないわ
なんで？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:14:34.84 ID:Brvncc+NO

やっぱり昔の選手の方が魅力があるなあ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:14:35.39 ID:JzrsK1Dm0

>>300
いい選手だけど縁の下の力持ちだよね
ゴール量産する主役とはまた別のカテゴリ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:14:48.49 ID:bptbBQ+M0

フィーゴは一試合中、遅いけど華麗なドリブルで淡々とサイドをアタックし続けるんだよな。

なんか繰り返し楽しいパラパラ漫画見てるみたいだった。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:14:50.06 ID:tGRv1JiEO

お前がバルサ嫌いだから

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:15:39.97 ID:M0aKQB7n0

歴史上最高の選手はイニエスタだと思うがね
わかる人にはわかると思うが

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:15:46.44 ID:sZVssbo/0

俺ＣＲ７＞メッシじゃないと気が済まない宗教に入ってるんだが誰かサッカー詳しい人援護してくれ(;_;

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:15:52.23 ID:v3O9Qt7NO

>>306
とはいえ獲得したクラブタイトルならずば抜けてるよな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:15:57.48 ID:pB6p5e4z0

IWGPの争いは激しかった。天山、長州、アイアム、蝶野」

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:17:32.29 ID:v3O9Qt7NO

>>310
まあポルトガルでワールドカップベスト4とユーロ準優勝は立派だよ
本人は地味だったが

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:17:48.23 ID:SYoXUYQ30

アタッカーはまだしもディフェンスがねぇ

チアゴ・シウバだって
ミランが高く売るために
先達使って持ち上げなきゃいけないレヴェル

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:17:52.17 ID:Lq82B1Qw0

>>139
メッシは４季連続ＣＬ得点王なんだがそれについてはどう言い訳するんだ？ｗ
はっきりいって今は一流のＤＦっていないが、ロナウドが活躍してた時代よりも
守備戦術は確実に進化してるよ
その中でもメッシやクリロナだけが突出して得点を決めるから凄いんだろ
もし守備云々いうならメッシやクリロナ以外にも桁外れの得点決める奴が出てこないとおかしい
ＣＬでもメッシ以上に得点決める奴いるのか？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:17:52.88 ID:JzrsK1Dm0

>>310
クリロナは他のやつに足引っ張られてるからな
メッシはイニエスタとシャビが介護してるけど
クリロナは孤軍奮闘
ベンゼマとかディマリアがゴミすぎてクリロナがかわいそう

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:17:55.83 ID:G81XvPxn0

メッシ、クリロナは効率厨
遊びが無いんだよ
プレーが予測できるしつまんない

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:18:23.81 ID:bptbBQ+M0

>>84
多分、守備が組織的になりすぎて
育成期にマンツーマンディフェンスを経験してないせいで
守備的なスターが育ってないんじゃないかなと思う。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:18:27.43 ID:dIkZkMDT0

>>304
ダイナミックなプレーがそれほどないというのと
パターンがある程度決まってるからかなぁ
俺は見てて楽しいけど

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:18:31.25 ID:TSNafI+NO

>>304
メッシに対応できるディフェンダーが今いないからじゃねスペインとかリーガあたりはこのパターンだわ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:18:50.84 ID:VIFdxHuW0

メッシよりすごい選手いる？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:19:20.32 ID:arKyLC690

>>290
戦術レコバをお忘れなく
絶好調の彼は化け物
それ以外はチームのお荷物になるけど

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:19:34.01 ID:m35ycplOO

喋りは堅実だな大五郎

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:20:29.06 ID:g5sf2kyN0

てかリーガの構図がいびつだからな
メッシもクリロナもせめてバレンシアとかアトレティコで40ゴール毎シーズン上げてるなら評価できるけどな
いまは数字は価値無いだろ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:21:08.91 ID:bYFVXLkvO

いや、オーウェンとか晩年のロナウドが選出されたりとか、2000年前期は低レベルだったろ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:21:17.58 ID:v3O9Qt7NO

>>315
守備戦術は進化して複雑化したが１対１とかは昔より弱くなったってよく言われるな
メッシやクリロナが歴代屈指なのは間違いないが他のリーグでも三十点ぐらいとって得点王だしね

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:21:21.19 ID:G81XvPxn0

小野は怪我さえしなきゃこの面子に並んでたと思うわ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:21:26.24 ID:Raw9Ch5F0

■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

■本田圭佑「純粋に見ていてすごいなと思うのはメッシ。メッシのプレーは別格ですよね、勉強になるというか」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/75914.html?pn=2

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:21:44.52 ID:GRxqMT9N0

まあバルサのサッカーは相手の足殺すからなあ
時間がたてばたつほど乳酸たまってどうしようもなくなる

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:00.65 ID:s8p/BVDC0

イタリアの誰かが育成で一対一をもっとやれとか言ってたね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:10.36 ID:DkMqxfIH0

今は器用貧乏だらけだな
つまらない

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:14.73 ID:IjY1eJst0

メッシ一択だろ
でもリーガで無双されても2強18弱のリーグだからな
メッシはプレミアで見たい

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:20.05 ID:0Vu/Ad2/0

ベッカムやジュニーニョや俊さんみたいなFK凄い奴らて消えたよな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:35.10 ID:bZNyt/BI0

メッシは代表では残念だからなぁ
確かに凄い選手だけど連係抜群のクラブチームでパーツとして活かされてるだけなんだよね
ロナウドが凄いのは戦術がロナウドっていうワケわからんチームでも個人技で活躍しまくるとこだ
アルゼンチン代表にいても余裕で無双するだろね

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:46.14 ID:s8p/BVDC0

2000年辺りのフランスならバルセロナには普通に勝ちそう

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:50.78 ID:u088jVSt0

>>258
まさに怪物ｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:22:53.79 ID:1UqfbLOm0

だから、メッシはリーガよりCLでの方が得点率高いんだって
アーセナルは4点ぶちこまれたし
レバークーゼンにいたっては5点入れられてる
リーガに価値がないっつーなら
更に点とられるCLは何なんだよｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:23:24.44 ID:RBp7I9O40

レベルが高かったとは思うけど、
当時メッシクリロナが同じスコアたたき出してたら結局この二人だよ

ただ思い出は美化されるから当時のデブロナウドの迫力は凄かったと思うわ
ビエリとか

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:23:25.86 ID:Kw9lJJlT0

>>258
完全にメッシの方が上だね

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:23:28.58 ID:Funo2zEW0

よく懐古房が昔は今みたいに一極集中じゃなかったみたいなこというけどさ、
確かに没落したチームもあるけどものすごい勢いで台頭してるチームもどんどんでてきてるよな。
フランスやロシアに世界的スターがやってくるのなんかちょっと前までなかったじゃん。
ブンデスも勢いがあるし、そういう意味ではむしろ分散してると思う。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:24:03.24 ID:Yi+dTSE60

メッシより豚の全盛期の方が見てて面白かった

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:24:11.42 ID:6kz0VUgO0

どう考えても今のほうが難しいわ
メッシ超えるとか不可能だからな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:24:17.99 ID:s8p/BVDC0

戦術ロナウドはあっても戦術メッシは言われないね

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:24:35.58 ID:g5sf2kyN0

>>337
一発勝負はほんとの実力はでないよ
やっぱリーグやな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:24:36.98 ID:ccBjRNKy0

>>326
1対1が昔よりよかったらPA付近でダイブ合戦なんてまず起こらんだろうしなｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:24:46.17 ID:GRxqMT9N0

>>338
結局ふっとばしとか相手ひきずりながらっていうわかりやすい凄さが今ないんだろうな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:25:13.21 ID:ImGQPVyw0

まあその通りだわな。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:25:25.84 ID:tGRv1JiEO

リーガレベル低いって妄想は聞きあきたわ
メッシのCL四年連続はどう説明するんだ？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:25:49.91 ID:1UqfbLOm0

>>344
4年連続でCL得点王でもそれは実力じゃないんだｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:25:52.27 ID:dIkZkMDT0

>>333
突出して上手い選手というかスペシャリストは減ってるかもね
メッシは今後期待できるけど

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:25:57.39 ID:woUrlnhW0

思い出が美化されるとか、関係ないでしょ。だってカカがまさに個の力で
CLもぎとったのはつい最近のことだよｗ
そして10年くらい昔の選手のプレーなんて動画でいくらでもみれる。
どれだけ高度なことをやっているか一目瞭然だと思うけどな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:26:13.32 ID:M0aKQB7n0

>>343
その戦術ロナウドでチームを優勝させたら文句ないがw
それで優勝してないだろw

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:26:32.95 ID:g5sf2kyN0

>>349
うん
一発勝負ではほんとの実力は測れないわ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:26:59.44 ID:v3O9Qt7NO

>>351
はあ？セードルフを何だと思ってんだよ！

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:27:09.58 ID:MCCb0KH/O

>>333
クリロナじゃだめなのかよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:27:11.00 ID:s8p/BVDC0

結局、メッシを評価しようとしたら移籍して貰うしかないって

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:27:44.30 ID:Ib0PrKOY0

>>352
UEFAカップは獲ったぞ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:28:00.87 ID:1UqfbLOm0

>>353
H&Aだから1発ではないな
リーグ戦も1チームがバルサと戦うのは2試合だな
うむ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:28:11.40 ID:6kz0VUgO0

中央突破でゴリゴリ抜けるのは元祖ロナウドとメッシだけ
美化してる人も多いけどメッシは１試合に１回は中央突破するからな。ロナウドより上でしょ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:28:22.72 ID:IjY1eJst0

>>337
何でCLの話持ち出してんのか分からないんだけど
バルセロナで出場したメッシじゃなくてプレミアのチームで見たいって事

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:28:24.56 ID:dIkZkMDT0

>>355
クリロナはもう全然入れてないよ
よく今も蹴らせてもらえるなといつも見てて思う

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:29:12.83 ID:s8p/BVDC0

グアルディオラもよそで監督やらないのかねえ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:29:28.67 ID:rVi0MKmN0

>>321
メッツ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:29:54.68 ID:CLzEnegr0

2000年前半は楽しかったな
チェルシーが成金持ち込んでからつまらなくなった

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:30:35.60 ID:1UqfbLOm0

>>360
プレミアのクラブにバルサの主力中の主力を引き抜くブラの力があればよかったんだけどね
残念ながらないからなぁ
それはないだろうなぁ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:30:55.18 ID:Kw9lJJlT0

得点力：メッシ＞＞＞＞＞全盛期ロナウド
ドリブル：メッシ＞＞＞＞＞＞全盛期ロナウド
パス：メッシ＞＞＞＞＞＞＞全盛期ロナウド
体重：全盛期ロナウド＞＞＞＞＞メッシ

メッシに比べれば、全盛期ロナウドなんてただのデブｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:30:59.96 ID:1SFY4fKpO

宮市がロナウド劣化版にならんかな
体格やスピードは足りてるから、トラップとトリッキーな動き身に付けたら良いストライカーになれると思うんだが

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:31:52.73 ID:rGN3KOHk0

よくこの手の話はあがるけど、上と下のレベル差は昔よりも今の方が
確実に狭まっている。それは環境・育成によるものが大きい。
但しTOPプレイヤーに限れば昔も今もそこまで差があるように思えない。
むしろ部分部分では過去のプレイヤーの方が素晴らしいケースも少なくない。

今メッシを最高と言ってる人は10年後に10年後のスターをメッシより最高と
言うのだろうか？それとも10年後もメッシを最高と言うのだろうか？
後者なら今ロナウドを推奨している人と（ｒｙ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:32:04.37 ID:bZNyt/BI0

今のバルセロナにロナウドがいたら活躍するだろうけど
当時のインテルにメッシがいても20点取れないだろな
周りのレベルが違いすぎる

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:32:20.23 ID:tGRv1JiEO

だいたいシルバカソルラマタがプレミア主要クラブの中心やってるのになんでメッシやイニエスタシャビがプレミアで通用しない理論を唱えるのかが意味不明だな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:32:23.76 ID:UGvDXzRT0

>>340
分散して各国のビッグクラブが弱体化したのが一極集中の原因

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:32:34.94 ID:RTcVz+Rp0

レアルで
グティは素晴らしい選手だみたいなこと言われてなかった？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:32:38.20 ID:RTkJ2cw00

プレミアなんて
アザールだのカソルラだのマタだのを
ありがたがるレベルのリーグが
メッシに来てもらおうとか
100年早いよ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:32:56.87 ID:v3O9Qt7NO

どうでもいいが去年のCLグループリーグのメッシとネスタの１対１は見応えがあった
今はああいうディフェンダーが居ないよな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:33:06.50 ID:NVwEDy5N0

>>346
えっメッシは相手吹っ飛ばしたり相手ひきずりながらドリブルしてるけど

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:33:17.18 ID:g5sf2kyN0

>>358
ほぼ初見の1発勝負だろうが
参考になるかよ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:33:54.46 ID:Qo4dk+yrO

油チェルシーのドログバ最強

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:34:48.80 ID:NVwEDy5N0

>>359
メッシは毎試合凄いよな
やっぱり試合見てないやつ多いんだろうね

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:35:00.52 ID:G81XvPxn0

ビエリ「リーガはぬるい！」

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:35:10.65 ID:Qo4dk+yrO

宮市って言われてる程凄くないな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:35:29.38 ID:tGRv1JiEO

>>375
やめたれ
ハイライトだけみて言ってるやつに何言っても無駄

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:35:33.86 ID:hVNCUf+X0

レベルの違いは分からないがロナウドの頃は個性的な選手多かったね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:35:45.91 ID:RTkJ2cw00

>>376
初見なら抑えられないのが当たり前で
初見でないのに抑えられないのはレベルが低いんだｗ
また都合がよろしいことで

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:36:27.61 ID:g5sf2kyN0

>>383
いみわかんねーｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:36:59.24 ID:Qo4dk+yrO

メッシはドーピングしてるから受賞資格無いわ白人じゃなかったら追放レベル

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:37:19.02 ID:B9n0LKwHO

数字は凄いんだけど、メッシとクリロナはＷ杯がな・・・
誰かバルサ時代のリバウドのエリア外からのバイシクル貼ってくれ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:37:24.96 ID:JXsqi7ce0

プレミア勢が欧州で空気だった頃が１番レベルが高かったってことだな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:38:05.29 ID:dIkZkMDT0

>>385
そこ突っ込むとロナウドも真っ白じゃないんだがw

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:38:08.41 ID:z1K4QSeB0

心配すんなって、いまでもフェノメノが1番だ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:38:17.75 ID:RTkJ2cw00

>>379
15年も前の発言引っ張り出すんだｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:38:19.90 ID:u80BvHvJ0

ジダン、ロナウドとメッシ、クリロナの違いはW杯とってるとってないがデカいよな
結局チームを勝たせる力があるのは前者

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:38:22.04 ID:1MxuT0xE0

ブラジル人がアルゼンチンの選手を手放しで褒めるなんて滅多にない事だぜ･･･

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:38:56.45 ID:mBVvscEr0

ロナウジーニョって、何で突然ダメになったの？

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:39:03.82 ID:LeUZnEwm0

メッシは経歴の中で違うチーム違うリーグでやって貰いたい、そうすることで変な批判も少なくなると思う

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:39:13.50 ID:NVwEDy5N0

ロナウジーニョもメッシ可愛がってたしな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:40:32.74 ID:4aD4uEW+0

>>147
その前はフェノメノ時代のロナウドをやたら押してたが、
お前のペレ像が正しいとしたら「自分より明らかにしょぼい」と感じたのかもな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:40:35.74 ID:v3O9Qt7NO

>>394
そうだな異なるチームでCLを取ったセードルフは偉大だしな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:40:41.25 ID:cvCbDRi30

マルディーニもジェラードもスコールズも1チームでしかやってないのに
メッシだけ文句つけられるのが納得いかん
まぁ3人ともバロンドーラじゃないけどｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:40:59.57 ID:tGRv1JiEO

>>391
ジダンロナウドのクラブ成績調べてから言いましょうね

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:41:04.37 ID:3dAd/jby0

名選手にはやはり代名詞的なものが必要
ジダン　・・・　禿　頭突き
ロナウド　・・・　大五郎　出っ歯

メッシやクリロナにはまだそれが無い

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:41:25.32 ID:8+1mDeAD0

メッシ＞＞クリロナ＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン＞ロナウド＞ロナウジーニョ＝フィーゴ＝リバウド

実力的には、こんなもんか？
メッシは歴史上で最高のサッカー選手だし、２番目はクリロナだろ
ロナウドやジダンの時代は、それはそれで凄かったけど、今のメッシとクリロナには全く及ばない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:41:26.58 ID:g5sf2kyN0

リーガ厨メッシ厨ってなんでこんなうざいんだろうな
匿名だからいきがれのかな
いつも思うけど主張があるならスカイプとかで話してもいいし
ニコ生のプレ垢持ってるから枠とって凸待ちしてもいいよ
結局匿名掲示板でごちゃごちゃ言ったってなんの生産しもないは
昔はなんもなかったけど今は直接話せるからな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:41:34.39 ID:NHSR3FNl0

>>367
速いだけの奴なんていくらでもいるわけで
速さをキープしながら技術を出せる奴になると、世界でもほとんどいない
ああいうバランス感覚って天性のものだし、後天的には中々身に付くものじゃない
宮市がロナウドみたいになるのは無理だと思う

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:43:07.29 ID:dIkZkMDT0

>>400
あるよ

メッシ・・・・マラドーナ二世
クリロナ・・・クリスティアーノがつく方のロナウド

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:43:50.01 ID:v3O9Qt7NO

>>398
それだけバルサのスタイルが特異って事だろうね

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:43:50.75 ID:G81XvPxn0

>>402
議論するのに匿名とか関係ないだろ
言葉で議論すると話術で言い負けるけど
文字にすると理論的、論理的に議論できる

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:43:54.08 ID:hWYQTmgY0

10年前のクラシコとか見るとバルサが下手糞で驚くｗパスが繋がらないしトラップも下手杉。
今のバルサはパス成功率90％支配率70％以上が普通だからな。
バルサに関しては昔より今のほうが圧倒的にレベル高いわ。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:44:29.24 ID:mBVvscEr0

メッシとクリロナは、ワールドカップで活躍しないとレジェンドにはなれないと思う。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:44:46.88 ID:g5sf2kyN0

>>406
匿名は関係あるだろ
自演し放題でなんでもできるじゃんかよｗｗｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:44:58.36 ID:6tay8PEn0

クリロナはぶっちゃけアンリとそんなに差はない
これは褒め言葉

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:45:09.03 ID:KmnuuFvW0

リバウドロナウドロナウジーニョ
３Rとか言われてたっけ
やっぱブラジルのスーパースターが出てこないと面白くないな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:45:15.79 ID:v3O9Qt7NO

>>407
暗黒バルサか

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:45:27.83 ID:VIFdxHuW0

ペニーズバーンもなかなか見所のある面白い選手だった

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:45:31.00 ID:43mgsW8Z0

ペレとかマラドーナ、せいぜいジーコぐらしか世間では知らんわな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:45:41.64 ID:MPeKkr130

クリロナとメッシはW杯やユーロでクラブでもやってるプレーしてチームを勝たせないと
クラブの凄い選手の介護がなきゃプレー出来ないと言われ続けるだろうね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:46:22.70 ID:5j2cvTYX0

メッシはいつまで最強プレミアから逃げ回るの？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:46:32.72 ID:tGRv1JiEO

昔から人気は異常にあったバルサ
名実ともに最高峰クラブのマドリー
ミランが落ちた今サッカー選手ほとんどの憧れや目標はこの２クラブなわけ
飯不味い天気悪い歴史も薄いラグビーサッカーのプレミアにこの２クラブから成功してるのに行きたがる選手外ると思うのか？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:46:40.90 ID:M0aKQB7n0

　　　２０００年前後　
　　ロナウド　　リバウド
ジダン　ジーニョ　フィーゴ
　
　　　２０１０年前後
　　クリロナ　　メッシ
カカ　　シャビ　　イニエスタ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:47:40.42 ID:v3O9Qt7NO

代表での実績皆無、一つのチームでしかやってない、際立った個人の成績はなし

ギグスはレジェンド？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:48:27.68 ID:xWa13Naj0

>>258
フットサル見てるみたいだな。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:48:29.46 ID:Z8Nwt8mp0

メッシは確かに凄い。歴代最高級の選手だが、あんたも凄かったぜロナウドさんよ。
フェラ（怪物）ノメンというにふさいわしい選手だった。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:48:51.68 ID:OV6ajs4VO

でもテク揃いのバルサにいて輝けるってのも凄いよな
周りが上手いからこそガクブルした事ないのかな
その通り動けないと怖いというか…
出し手も超絶なら受け手も超絶って感じ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:49:51.10 ID:Qo4dk+yrO

スペイン経済が死んだらプレミアに行きたいと思うんじゃないスピードイギリスの経済がどうなるかは知らんが

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:50:41.17 ID:NHSR3FNl0

>>419
ウェールズの奴らやマンUのサポからしたらレジェンドだろ
プレミア見続けてる奴らにとっても

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:50:55.71 ID:dIkZkMDT0

昔の方が個性的だったって思うのは当たり前なんだよ
個性的じゃなかった選手は忘れてるんだから

426 ：かずお：2012/11/06(火) 18:51:03.53 ID:jjGJQ2pF0

ぶっちゃけメッシいなくてもバルサって強いからな。
それをスペイン代表が欧州選手権２連覇とＷ杯優勝で証明してる。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:51:38.75 ID:y6zxcjb1O

>>415
アルゼンチンはまだ可能性感じるけど、ポルトガルは…無理だろｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:51:54.52 ID:CGY2l3Mu0

宮市は速さの割には吸い付いたドリブルするけどロナウドとは似てないな
彼が目指すべきはマンU時代のクリロナじゃないか

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:52:18.50 ID:ubfhHvm4I

>>416 最強ぷれみあw

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:52:27.17 ID:0pmB/L5k0

ケガする前のロナウドとメッシだったらロナウドだけど、メッシは安定して
成績残してるのが凄いと思うわ。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:52:34.86 ID:qTCEcxv4O

メッシはサッカー界のアームストロング

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:52:39.60 ID:v3O9Qt7NO

>>427
まあポルトガルは今の成績でよくやってる部類だよな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:53:34.68 ID:5lTZGOt80

>>14
シャビが台頭したのが>>1の連中がいなくなってからなのに何言ってんの
逆に>>1のメンツが消えた瞬間目立つ当たり、人材のしょぼさが際立ってると思うけどね
GKなんかは>>1時代のメンツがなかなか消えないから全然若いやつ持ち上がらないし

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:53:52.67 ID:g5sf2kyN0

ニコ生とか言ったのは悪かった
ここ2chだしな
2chならではの議論の仕方もあるからな
まあ俺は消えるわｗ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:53:54.78 ID:R3fhrzcy0

>>297
インテル時代のイタリアが八百長でユベントスが圧倒的だったとか分からないよねｗ
だからニワカおつかれさまって言われるんだよｗｗｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:54:39.64 ID:NHSR3FNl0

>>428
クリロナって別に飛び抜けて速くは無いじゃん
決定力とフィジカルがずば抜けてるだけで
目指すべきはオーウェンじゃね？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:54:56.40 ID:Z8Nwt8mp0

あなたが監督になってこれまで活躍した歴代の選手を集めて
ドリームチームを作るとしたら誰最初に獲る？
マラドーナ？メッシ？ジダン？ロナウト？ペレ？　結果名将たちが選んだ中で一番人気だったのはネドヴェド。
そうなると思いたい。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:55:05.21 ID:NQq8Ptlx0

>>249
ボランチは守備ならデサイー、ゲームメイクならピルロ、総合ならレドンド、
ダービッツも捨てがたい・・・・。

左SBは総合や守備ならマルディーニ、攻撃力ならロベカル、
右SBはカフー、チュラム、若い頃のパヌッチとか

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:55:20.10 ID:9pCyCXqNO

>>1
まあ、あんたがNo.１だわなw

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:55:24.83 ID:Qo4dk+yrO

宮市ってドリブルしてる時に周り見えてるのかね

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:55:37.85 ID:v3O9Qt7NO

>>437
セードルフ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:56:08.38 ID:XlnOAbs60

＞ジダン、リバウド、フィーゴ、私、少し遅れてロナウジーニョ
これだけ名前聞くと群雄割拠ってイメージだがそれぞれピークの時期が微妙にずれてるからな
今よりかは多いけど

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:56:28.26 ID:5lTZGOt80

>>419
スコールズの方がギグスより適当じゃん?

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:56:47.78 ID:NHSR3FNl0

>>437
マケレレかデサイー

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:57:15.15 ID:e16ykZuJ0

>>433
中田、中村、小野らが消えて台頭した遠藤と被るな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:58:35.19 ID:r3vKQnsT0

昔は本物はこっちで
いけ好かないかっこつけ野郎をロナウドなんて呼ぶなよって思ってたけど

今はこっちのほうが偽もんみたいに思えてきたから困る

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:59:00.41 ID:xadTEkm+0

>>19
ロマーリオさんか

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:59:00.48 ID:XlnOAbs60

>>436
＞飛び抜けて速くは無い
そうかな。言い方の問題がうーん。
ボール無い時やタッチのデカイドリブルはかなり早いと思うが。タッチがデカイから結局サイドに追い込まれるけど

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 18:59:51.05 ID:irL01p+FP

>>416
もうリーガ＞プレミアなんだが

# country 08/09 09/10 10/11 11/12 12/13 ranking teams

1 Spain 13.312 17.928 18.214 20.857 7.000 77.311 7/ 7
2 England 15.000 17.928 18.357 15.250 6.000 72.535 7/ 7
3 Germany 12.687 18.083 15.666 15.250 5.785 67.471 7/ 7
4 Italy 11.375 15.428 11.571 11.357 5.083 54.814 6/ 6
5 France 11.000 15.000 10.750 10.500 5.250 52.500 6/ 6
6 Portugal 6.785 10.000 18.800 11.833 4.916 52.334 6/ 6
7 Ukraine 16.625 5.800 10.083 7.750 5.333 45.591 4/ 6
8 Netherlands 6.333 9.416 11.166 13.600 3.071 43.586 3/ 7
9 Russia 9.750 6.166 10.916 9.750 4.750 41.332 4/ 6
10 Greece 6.500 7.900 7.600 7.600 3.000 32.600 2/ 5

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:00:18.23 ID:G81XvPxn0

プレイヤーより戦術だよ
アンチフットボールが最強

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:00:28.38 ID:8kYBsvuJ0

ジダン、ロナウドは別格
ただロナウドに比肩する選手はいるが、ジダンと比肩する選手はまだ出ていないわ
今後20年経っても出てくる気がしない

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:01:32.83 ID:NHSR3FNl0

>>448
言い方間違ったかも
クリロナは速さが長所の選手じゃない　に訂正する。長所は上に書いた通り
宮市の長所は速さだから、目指す場所としては違うんじゃないかと思った

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:02:42.62 ID:Eq2AifmZO

今の方がサッカーのレベル高いし選手の能力も明らかにずっと上
だが、昔のサッカーのがずっと楽しかったし、昔の選手のがカリスマ的スーパースターが沢山いた
メッシにカリスマがあるのかと言われればＮＯだな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:03:55.13 ID:5lTZGOt80

>>445
まさにそれだろ
別に遠藤もシャビも特段成長した感じでもないし

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:04:46.58 ID:9up654Jt0

ジダンとかもう頭突きとハゲのイメージしかねえわ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:05:53.27 ID:Qo4dk+yrO

あんまり組織的すぎると脳筋な俺にはつまらなくなるな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:06:24.54 ID:tGRv1JiEO

ジダンなんかイニエスタにとっくに越えられてるな
実力実績含めたらシャビにも圧倒的に負けてるな
でかくてプレーはエレガントだからマスコミに持ち上げられた選手

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:08:28.96 ID:Lq82B1Qw0

>>332
その１８弱のビルバオやアトレティコにレイプされるチームが優勝争いしてるリーグだろ？＜プレミア（笑）

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:09:37.14 ID:Z8Nwt8mp0

ロナウドのドリブルって独特だったよな。スピードあってコンタクトにも強く倒れない。
そして足元の技術が高い。トップスピードでの技術がね。
ボールタッチが多くDFは足出せないし、DFのちょっとした隙間をこじ開けてぶっこむイメージが今でもある。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:09:47.62 ID:puVfMHTo0

>>407
暗黒期バルサがたまーに見せる超スペクタクルサッカーを知らんな？ちびるで

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:11:25.03 ID:R3fhrzcy0

クリロナはメッシに対抗するために作られたスター
バルセロナの選手がNo1だと首都のマドリーの立場が微妙になるという複雑な状況があるからだよ
何度も言うがクリロナはアンリーやシェフチェンコと並んで語られるべき存在にすぎない

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:12:42.56 ID:ynDne9MT0

>>299
正直、これが全てだと思う
やっぱりW杯で優勝しないと駄目だよ
毎年行われるクラブの欧州一より
誰の目にも明らかな世界一の方が重い
2014でアルゼンチンが優勝すればメッシが現人神
クリロナはユーロ見た感じ
ポルトガルじゃ優勝出来ないだろうから永遠の二番手
スペイン人に生まれていたらなぁ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:12:58.16 ID:XlnOAbs60

>>452
訂正は了解。ちょっと見解は違うけど

後、宮市はオーウェン目指すのもどうかな？
オーウェンって今で行ったらウォルコットくらいタッチをしてたと思うが
ボール蹴り出してスピード勝負してる宮市はオーウェン目指すのも無理だと思うけど

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:13:24.37 ID:5lTZGOt80

>>453
じゃあ何でバロンドールどころかUEFAの最優秀MFの箸にも棒にもかからなかったスコールズが今持ち上げられてんだよw

こういうサッカー今が最高レベル論でジダン時代にはじゃあ何でマルディーニが・・・って言ってたわ

465 ：かずお：2012/11/06(火) 19:13:58.02 ID:jjGJQ2pF0

というか、メッシとかクリロナとかいってるやつはすでに懐古厨。
メッシとかすでに大劣化の化石だしクリロナもいまのサッカーには付いていけてない。
サッカーは常に進化しているんだから若いほどプレイヤーの質は高い。
ネイマール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ、クリロナ
クリロナとかすでに宮市にもスピードで負けてるし落ち目。

466 ：かずお：2012/11/06(火) 19:15:10.20 ID:jjGJQ2pF0

バルサ久保＞＞＞＞＞＞宮市＞ネイマール＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ、クリロナ（老害）

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:17:24.60 ID:y6zxcjb1O

今から10年後、その時代最高の選手を前に、メッシやロナウドをバカにするような輩がうじゃうじゃ出てくんだろうな
そしておっさん達は「またはじまった」と思うわけだ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:17:57.66 ID:NHSR3FNl0

>>464
単に人材難だからじゃね＞スコールズ
ゲーム作れるボランチが全然いないし
サッカーのスタイル自体が変わって、時代ごとに必要な選手が変化してるよね

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:18:00.69 ID:SmYJPBPl0

議論したところで無駄だし、無意味だ
メッシも凄いし、ロウナウドも凄いでいいだろ

俺なんて才能だけならばイブラが歴代一だと思ってるし

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:18:02.94 ID:4AhzpSWS0

終わった豚と評された晩年のロナウドにW杯でチンチンにされた代表があるらしいよ（噂

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:18:44.77 ID:XYuR4x2t0

豊臣、徳川時代より、武田、上杉、北条の戦国時代のほうがスターが多くて面白かった的な
感じでしょ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:19:09.04 ID:LaZyK4Rs0

ブラジル　ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロベカル、カフー
イタリア　デルピエロ、トッティ、マルディーニ、ネスタ、カンナバロ、ブッフォン
フランス　ジダン、アンリ、テュラムマケレレ、ヴィエラ
ポルトガル　ルイ＝コスタ、フィーゴ、パウロ＝ソウザ
オランダ　クライファート、ファン＝ニステルロイ、ダーヴッツ、セードルフ
イングランド　ベッカム、リオ＝ファーディナンド、オーウェン
アルゼンチン　バティ、C=ロペス、クレスポ、アイマール、ベロン、アルメイダ、サネッティ
チェコ　ネドベド、コラー、ロシツキ

今より層厚かったんじゃね？
　　

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:20:06.72 ID:5+gtC7ZTO

シャビなんかライカールト時代が年齢的にはピークだったのに代表効果でメディアに急に持ち上げられるようになったな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:20:13.17 ID:xtbgfjiO0

ジダンとかフィーゴはキープが凄いだけで大した得点力はない
リバウドは波が激しい、イケメンは一時だけ
今のクリロナ、メッシの方がはるかにレベル高いわ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:20:16.98 ID:Nq5cTzm60

>>332
18弱のチームにフルボッコされたCL優勝プレミア飴

プレミア過大評価しすぎ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:20:54.38 ID:+MqE+xJp0

昔の方がスター選手が圧倒的に多かったからなあ
今はどれも小粒ばっかりで、メッシとロナウドだけ抜き出た存在になってる

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:21:16.09 ID:r3vKQnsT0

昔のブラジル勢は怪我やら放蕩やらで長続きしなかったからダメでしょ
メッシとクリロナは何年も続けてトップ中のトップの活躍してるんだから驚異的

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:23:08.51 ID:5lTZGOt80

>>472
サムエルだヴィエリだベルカンプだスタムだアジャラだ言い出したらキリがない
ぶっちゃけおにぎりはトレゼゲよりしょぼい

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:23:24.12 ID:XlnOAbs60

>>299
＞ロマーリオとかジダン、ロナウド、マラドーナ、ペレクラスはもちろんクラブでも最強だったし、代表でも世界一。
ロマーリオ、ロナウド、マラドーナはクラブでCL制覇してないだろ。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:24:07.79 ID:Cbjw+OQ70

>>462
視覚障碍者にとってはそうかもしれない

481 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/06(火) 19:24:44.62 ID:71YZmrQ70

>>321
2010年のスナイデル

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:25:24.36 ID:ZlHjnHCT0

確かに2000年前後はスターが多かった
1990年前半くらいから見てるけどそう思う

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:28:41.12 ID:tGRv1JiEO

昔地上波テレビから教えられる偏った情報とハイライトしかなかった一部熱狂的マニアくらいしか海外リーグはみてなかった

今日本人多数が海外で活躍するので海外リーグが身近に地デジ化でBSCSが普及して海外リーグ視聴者増加

懐古厨は寄せ集められたハイライト見てただけ、地上派で見れたＷ杯でごり押しされた有名な選手を最高と思い込んでる可能性が多々ある

484 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/06(火) 19:28:49.25 ID:71YZmrQ70

クリロナ、メッシは二強以外は糞のリーグで得点量産してるだけだろ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:29:41.62 ID:D82jIHEi0

５０点なんて取る奴居たら他はどうしようもない

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:29:41.98 ID:5lTZGOt80

>>482
90年代はもっとやばかったけどな
イタリアの前線なんてヤバイ奴しかいなかった
バッジョ、マンチーニ、ゾラ、シニョーリ、ヴィアリ、キエーザとかこんな感じ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:29:42.42 ID:dnLaFOnQ0

ブラジル人で凄い選手がいないな
ネイマールはプレミアかリーガでやって欲しいわ

488 ：かずお：2012/11/06(火) 19:32:18.26 ID:jjGJQ2pF0

　　　　　ロナウド　
　　　　　　　　　　メッシ
　　クリロナ　　ジダン
　　　　シャビ　　ネドベド
マルディニ　ザマー　バレージ　カフー
　　　　　　シュマイケル

ここ２０年のベストメンはこれだな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:32:49.32 ID:2BNObiKe0

ロナウドオタがよく動画張ってるけど見れば見るほどメッシが上だな～って思うわ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:32:50.02 ID:NHSR3FNl0

>>487
よく、それ言う奴いるけど、すでにセレソンの核の一人で、ブラジルの景気が良いから金払いも良いのに出る意味ないよね
名声はセレソンにいる時点で得てるようなもんだし、レアルかバルサでも行かないと今以上に金もらえないだろ
ブラジル国内だとスポンサー料もめっちゃ入るし

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:34:45.30 ID:p48GHi0IO

ジダン，フィーゴ，ラウル，ベッカム，ロナウド，ロベカル，ファンニステルローイ，オーウェンが同時に在籍してるレアルマドリードは神のチームだったよ…

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:34:54.91 ID:LaZyK4Rs0

>>490
ダニエウアウベスだったか、ネイマールは欧州に来るべきって言ってたぞ。
もうブラジルでやり続けててもあまり伸びないだろうってさ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:35:12.44 ID:zotFEuA3O

代表に一切呼ばれないミチュでさえプレミアで無双してるからなメッシがプレミアいったらそのチーム全勝優勝メッシ５０ゴールだろうな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:35:12.92 ID:3jxKBWGG0

そう言えば、ジーコって自分の現役時代の話を自慢したりしないね
実は人格者なんだわ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:35:46.51 ID:WNVy4c8Z0

初期ロナウドは別次元

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:36:00.32 ID:Lq82B1Qw0

>>484
その糞にレイプされちゃうプレミアヲタは黙っててｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:36:08.85 ID:woUrlnhW0

CLが過度にもちあげられるようになってから選手のメガクラブによる
囲い込みが激化し、中堅リーグ、中位下位クラブは没落し、
数々の名選手がメガクラブのベンチで過ごし、ファンはそういった選手達が
本来みせるはずだった好プレーを見逃しているわけだよね
つくづく勿体無いことをしていると思う。毎年毎年飽きもせずよくやるよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:36:15.61 ID:2BNObiKe0

>>135
ゴミだな。素晴らしい選手が沢山居るブラジルで介護してもらわなきゃタイトル全く取れないカス

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:36:59.72 ID:B9n0LKwHO

>>474
クラブでの成績は、メッシとクリロナが抜きん出た存在なのは間違いないよ
毎年結果出してるし、得点力もハンパないし
でも二人共Ｗ杯の優勝がないからね
クリロナはちょっと厳しいかもしれないけど、メッシならまだチャンスはある
フィーゴは仕方ないとしても、Ｗ杯優勝してるジダン、リバウド、ロナウドと同等の扱いかといわれれば、腑に落ちないかな
クラブと代表で世界一にならないと、メッシとクリロナはクラブだけの選手ってことになる
ジダン、リバウド、ロナウドがレジェンドのように語られるのはＷ杯優勝してるから
メッシとクリロナは、代表での結果待ちだね

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:37:39.79 ID:NHSR3FNl0

>>494
だって、本国ではペレより遥かに人気あるもの

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:39:21.54 ID:5YlQOQi7O

ロナウドの凄さが理解できない時点でゆとり確定

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:39:47.24 ID:5J+1bmYE0

1976-1977年生まれが異常な豊作だったからな。
ロナウド、ヌワンコ・カヌー、ニステルローイ、ヴィエラ、トッティ、バラック、ネスタ、クライファート、トマソンセードルフ、レコバ、モリエンテスとかフィジカルモンスター系が多い。
日本も中田とか久保とか西沢とか福西とか、フィジカルモンスターが、この年代だね。中田、宮本、松田、久保、西澤、福西、楢崎、鈴木隆行が同じ学年。
世界的に人口爆発してたんじゃないか？、小野チャビ世代とかこの世代に比べりゃ小粒だしお行儀の良いプレーヤーが多いその次がメッシの世代だろうけどやっぱり76-77と比較すると小粒感は否めない。
フットボールのレベルというより、世代的にフィジカルと競争力が下がってる。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:40:35.69 ID:XlnOAbs60

>>499

>>135
ロナウドは現役復帰してCL制覇しないとな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:41:40.52 ID:tGRv1JiEO

>>491みたいなこと言ってるやつがなにも知らない名前だけで洗脳されてるやつなんだろうな
ジダンとか持ち上げてるやつはだいたいこんな層だろう

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:42:27.13 ID:PShzGKG30

ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮってテクを見せびらかしながらそれを有効活用して、しかも勝たせるっていうかなり稀な選手だよね
普通ならオナニー野郎止まり

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:42:31.06 ID:Gt9PDWAx0

>>486
選手は本当に華があったな
あのメンバーで今みたいなイタリアのサッカー見たかったわ

507 ：かずお：2012/11/06(火) 19:43:26.01 ID:jjGJQ2pF0

ロナウドはＰＳＶ、バルセロナ、インテル、Ｒマドリ、代表で結果残した
クリロナはマンＵとレアルマドリで結果残した
イニエスタ、シャビはバルサと代表で結果残した
メッシはバルサだけ

メッシはただの素人童貞

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:43:28.64 ID:pz8RNuYN0

バルサへの貢献度はリバウド＞＞＞＞＞ガウショ＞＞ロナウドだろう

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:43:33.11 ID:puVfMHTo0

ジダンはプレースタイルと勝負強さは半端じゃないけど、ユーべにしろレアルにしろ代表にしろクソな時が結構あったから評価し辛い

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:43:41.76 ID:gMVvTd+zP

バティゴール！

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:43:50.66 ID:z42VwJ9W0

メッシが10年前のバルサにいたとしてアイマールとかレコバと同程度の評価だっただろう
化物には勝てないから組織で勝とうってのが今のサッカーだし

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:44:28.28 ID:2BNObiKe0

ジダンってしょっぼい選手だったよな
レバークーゼンだかにボコボコにされてたじゃんｗ
カシージャスが神セーブしまくってどうにか勝てたけど

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:44:43.20 ID:UYargeMn0

自己管理できてれば､ロナウジーニョも三回くらい取れただろうに｡

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:44:57.81 ID:NHSR3FNl0

ロナウドがW杯制覇してるからレジェンドって言われてもなぁ
仮に、あの時のブラジル代表に、ロナウドの代わりにクリロナとかメッシ入れてもあっさり優勝するだろ
そんくらい圧倒的に強かったじゃん
チームスポーツである以上、個が影響する部分なんて結局限界あるんだし
こう書くと、マラドーナの時のアルヘン代表が反論として上がるけど、あれはあれで特殊だしなぁ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:45:03.09 ID:ARZe07me0

>>502
日本から天然痘が消えた年だな

なにか生物的な変異が微かに起こったのかもなｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:45:51.31 ID:maRUqSWo0

>>511
クライファートとメッシのコンビ見て見たいです

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:46:08.12 ID:3jxKBWGG0

統合前のFIFA最優秀とバロンドールって
どっちが権威高かったの？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:46:18.40 ID:HD0F9PMEO

超正論！！！
①㍉も言い返す予知無し

批判してるやつらはサッカー知らないうんちごんざれす確定！！！！！！！！！！！！！

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:46:28.60 ID:t42/4qU60

>>491
神と言うには…
アイドルチームみたいな感じだったな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:46:35.51 ID:xPqsNkBu0

あの頃はロベカルとかベッカムもいたしなぁ・・・

華のある選手が多かった

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:46:45.74 ID:2BNObiKe0

>>514
だな
リーグはたった1回、CLは0回のポンコツだからなｗ
ロナウドも周りに介護してもらってやっとの選手だよ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:47:17.93 ID:XlnOAbs60

ロナウドの全盛期は最強と神話の様に語られてるけど
全盛期のインテル時代に得点王取ってないという
CL得点王は勿論取ってないけど。

いやでも凄い選手だったよ。CLも取ってないけど

全盛期のインテル時代にとっ（おや誰かが来たようだ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:47:51.26 ID:Cbjw+OQ70

>>511
それならなおのこと今のメッシはすごいってことだ。組織によって個が駆逐されるなかで生き残ったのがメッシ
アイマールなんて年齢的にはまだやれるはずなのに全然ダメだし

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:48:05.07 ID:m1RI41CD0

ブラジルのロナウド、ロベカルジダン、ドッティがいた頃が面白かったよ
今は海外サッカー微妙

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:48:23.40 ID:+ESZ131n0

今は力が偏ってるからな、いい選手も同じチームにいて
長い時間チームに在籍する選手も多くなってきてるし、
個人的にはいろんなチームに分かれて選手を見てみたい

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:48:28.52 ID:+MB2n5eu0

この他にベロンも凄かったな
今はロナウドとメッシしかこのレベルの選手はいない

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:48:41.68 ID:arKyLC690

勝敗はともかく、ロナウド在籍時のバルサと今のバルサの対戦を見てみたい
http://www.youtube.com/watch?v=bffUNX3qX3s

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:49:04.17 ID:PShzGKG30

ロナウドとマルの1対1はワクワクしながら見てたな
大体マルが勝ってたが

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:49:17.59 ID:xNYZsQKw0

>>283
間違いないわｗｗｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:49:47.20 ID:Cbjw+OQ70

>>514
Ｗ杯制覇したから凄いとか、そんな肩書が通用するのは映像があまり残ってなかった時代の選手だけ
映像がないから肩書で評価するしかなかった
今はネットで動画サイドで観れるから、ファンの目はどんどん肥えていくと思う

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:51:10.40 ID:AEj1Y4FK0

本物の方のロナウドか
ブラジル人がアルゼンチン人に肩入れするなんて
日本人が韓国人に肩入れするようなもんだろ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:51:10.54 ID:+MB2n5eu0

ユーロ２０００ぐらいの頃が一番層が熱かったと、98年から見てる俺は思うな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:51:24.28 ID:1feW53It0

やっぱレベルが低くても同レベルで競い合うものが多いほど楽しいよね。
その点でメッシやクリロナだけの争いの意味はクソつまらないし、
メッシメッシばかりでうんざりして、メッシをみるのも嫌になってくる。
スペインでもそう思っているのが多いのか、最優秀選手だかのネット投票は
ファルカオが多かったとか。
もうメッシ、クリロナはいいから昔のようにレベルが同レベルで競い合うのに戻してくれないだろうか。
昔のほうが今のようにレアル・バルサが圧倒的ってわけじゃなかったから
面白かったしな。
５０点なんて異常な得点ができるヤオサなんて観たくねえよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:51:39.79 ID:SICWhBCz0

>>264
wwwwwww

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:52:19.32 ID:ogJMzG4VO

メッシに怪我させたら物凄い非難浴びるからほとんどの対戦相手が手を抜いてるんだよね
実際相手が本気のワールドカップやコパじゃ何もできなかったしｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:52:49.52 ID:ZlHjnHCT0

>>522
怪我前は1シーズンしかＣＬに参加してないとか
シーズン中にコンフェデ行かされてたとか知らないんだろうな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:53:33.05 ID:NHSR3FNl0

>>527
やっぱ、上手いわ
ロナウドもリバウドもフィーゴも
すげー小さなフェイントでも、相手すっころぶもんなぁ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:53:47.39 ID:0vlNev+ZO

こっちはジーコ
こっちはフィーゴ

じゃあこっちは？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:55:09.91 ID:xPqsNkBu0

>>532
個人的にはユーロ９６が熱かったなぁ・・・

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:55:31.52 ID:zotFEuA3O

まぁメッシは現役で一番ラフプレーくらってるけどな。それでも倒れず相手数人引き連れてドリブルしたりする。
試合見てればメッシがどれだけ厳しい環境でプレーしてるか分かるそれであの成績だから賞賛されてる

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:55:34.76 ID:Gt9PDWAx0

>>532
あの大会はホントに面白いゲーム多かったな
チェコのゲームは全部チェックしてたの覚えてるわ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:56:33.66 ID:fU6XvQNN0

メッシより凄いらしいジダン

レアルマドリー

　　　　　　　　リーガ　　　　　CL

1996-97　　　優勝　　　　　　
1997-98　　　4位　　　　　　優勝
1998-99　　　2位　　　　　　ベスト8
1999-00　　　5位　　　　　　優勝
2000-01　　　優勝　　　　　ベスト4
2001-02　　　3位　　　　　　優勝　　　ジダン加入
2002-03　　　優勝　　　　　ベスト4
2003-04　　　4位　　　　　　ベスト8
2004-05　　　2位　　　　　　ベスト16
2005-06　　　2位　　　　　　ベスト16
2006-07　　　優勝　　　　　ベスト16　　ジダン引退
2007-08　　　優勝　　　　　ベスト16

チームを弱体化させるジダンｗ
ロナウドもCL取れてないしこいつら過大評価されすぎなんだよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:59:01.02 ID:1UjSFTpl0

W杯で激ショボなのが
今の２大巨頭には物足りないな

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:59:21.39 ID:XlnOAbs60

>>536
怪我も結局トータルその選手の評価になるからね。

UEFAチャンピオンズリーグ通算得点
ロナウド　43試合17得点　得点率0.39

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:59:23.03 ID:cGKAxy/P0

メッシ、C.ロナウド、ファルカオ、カシージャス、シャビ、イニエスタ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:59:25.44 ID:+ESZ131n0

ロナウドがすごいのはCLはとってないしリーグ優勝も多いわけじゃないのに
ここまで評価されることなんだよな、多くの世界最高クラスのDFたちが
ロナウドを評価し、もちろん中盤、前線の選手もだけど。
クラッキと呼ばれバロンとるような選手でさえロナウドの全盛期には及ばないっても
言ってるし、とにかく見ててここまで想像を絶する選手はそうはいないだろうな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 19:59:51.26 ID:T6Nb6T4K0

>>3
本文読んでないだろｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:00:13.79 ID:ogJMzG4VO

メッシなんてちょっと本気でこられたら何もできなくなるよｗ
ワールドカップでもドイツ代表に全く通用してなかったしｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:01:16.54 ID:IycNzUws0

ジジイの昔の自慢話

550 ：かずお：2012/11/06(火) 20:01:26.58 ID:jjGJQ2pF0

まあ実際メッシがマラドーナやジダンやロナウドを超えて
サッカーの長い歴史上ＮＯ１のプレイヤーだというのなら
アルゼンチンをＷ杯優勝させるのは簡単なことだよね。だって歴史上最高の
プレイヤーが優勝候補筆頭の強豪国アルゼンチンに加わるわけだろ。
優勝できないほうがおかしいじゃん。

実際は南米選手権ですらボコられてます（笑）
メッシ出場国際大会↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＊２０１０南アＷ杯　２回戦　ドイツに０－４でもボッコボコにされ負けるｗ
＊２０１１コパアメリカ、ギリで予選２位通過のあとトーナメント１回戦負けＷ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:01:56.35 ID:qXrWZcUfO

>>8
ワロタw

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:02:01.57 ID:3dkSSbJu0

結論
ハゲのバロンドールは難しい

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:02:41.39 ID:PShzGKG30

ファルカオのゴールはロマンを感じる

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:02:52.33 ID:+MB2n5eu0

>>542
代表での成績を載せないあたり・・

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:03:22.35 ID:ZlHjnHCT0

>>546
選手や監督の評価が真実だろうね
だいたいメッシだってロナウド賞賛してるのに
得意気にコピペ貼って悦に浸ってるだけの奴は
それしか知らないんだろうけど

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:03:34.40 ID:6wtHNgouO

サッカーよく知らないんだけど、三浦カズはこの面々には入らないの？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:04:15.80 ID:xPqsNkBu0

そーいや、最近は重量級のＦＷってあんまいないな
ヴィアリとかアドリアーノみたいなの

フッキとかくらい？

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:04:18.23 ID:4bMorGgh0

今だってメッシ、クリロナ、香川、ルーニー、ファンペルシー、ゲッツェ、シャヒン、レバンドフスキ、バリオス
と、そうそうたる顔ぶれが揃っているわけだが

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:05:26.80 ID:PShzGKG30

イブラさんがいるだろ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:05:45.76 ID:BVwmjm6Z0

ロナウドの同世代は凄い人いたけど、でも自分のが凄いとか言うのはおかしいわ。ブラジル人のこういうところ嫌いよ。ペレとかも。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:06:46.11 ID:ORjYuMY2O

>>550
またオウムが鳴いてるなｗ
これしか言うこと無いの？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:07:13.61 ID:NHSR3FNl0

>>541
ギリシャが大嫌いになったわ
いや、八つ当たりだけどｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:07:24.61 ID:r3vKQnsT0

正直ペレが自分達のほうがっていってるのと一緒やな

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:07:42.66 ID:RFLcJIyl0

>>556
知らなすぎだ、おまいw
世界的には中田の方が評価高い
まあその中田もこのメンツにはかすりもしないが

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:07:46.66 ID:v3O9Qt7NO

>>558
香川信者乙

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:09:23.55 ID:8w4qyTd9O

フィーゴを評価してるのが意外だった、ロマーリオは入ってないんだね。

567 ：かずお：2012/11/06(火) 20:10:14.20 ID:jjGJQ2pF0

いまだってメッシとかクリロナとか本田とかドゥンビアとかムサとかザゴエフとかトシッチ
がいるわけだが・・・

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:10:16.48 ID:5YlQOQi7O

メッシ、クリロナは強豪と雑魚が極端に二極化した現代クラブサッカーで得点バカ稼ぎしているだけ。
特にメッシなんて、サッカーやってなかったら卓球くらいしか出来ないチビ。
代表じゃ簡単に潰される。
どんなスポーツやっても一流になれそうなロナウドとは比較にならん。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:10:45.26 ID:vSSkhpp/0

イニエスタとシャビについては
サッカーの歴史でもブッチギリで貴重というか
多分あの人たちが居ないとスペイン&バルサ無双は無いってぐらいで、
これはメッシ、両ロナウド、ジダンにフィーゴにロナウジーニョ、
誰にもかわりの出来ない存在だと思うんだけどな。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:13:19.16 ID:zotFEuA3O

ロナウドヲタってすぐ標的をメッシ一本に絞るけどクリロナもいますからぁ～！

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:14:19.22 ID:xNYZsQKw0

>>550
お前アホすぎｗアルゼンチンが優勝候補の筆頭だったのは２００２年の大会だけだｗｗｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:14:47.78 ID:+ESZ131n0

確かシャビは今の時代だから自分のような選手が生きるみたいな事言ってなかった？
バルサはボール保持時間が長いわけでその分ゴールチャンスが増えるのは当然だしな
とは言えメッシの得点力はおかしいけど。　メッシならほかのクラブである程度結果は
出せるだろうけど今ほどの活躍ができるとは思えない

573 ：かずお：2012/11/06(火) 20:14:57.24 ID:jjGJQ2pF0

　　　　　　トーレス
　　ペドロ　　シルバ　　マタ
　　　　　　　
　　シャビアロンソ　ブスケツ
アルバ　プジョル　ピケ　　セルヒオラモス
　　　　　カシージャス

控え
ビジャ
セスク
デ・ヘア

シャビとイニエスタいなくても強そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:15:11.77 ID:84X8CSHqI

ロナウドもジダンもメッシクリロナより格下

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:15:28.64 ID:KVz5qUp40

この時代はバティもかなりいい線までいったはず

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:16:22.30 ID:kHSaXwj00

>>558
> 今だってメッシ、クリロナ、香川、ルーニー、ファンペルシー、ゲッツェ、シャヒン、レバンドフスキ、バリオス

> だが、当時はジダン、リバウド、フィーゴ、私、少し遅れてロナウジーニョ

あきらかに今の選手のがショボイ（´・ω・｀）
まあ今は監督の時代だよな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:16:34.36 ID:Q5X3PTty0

メッシとクリロナはその時代にいても突出してるけどな
レベルがその時代より一段階上なんだよ
ジダンとロナウジーニョはこのクラスにいけるだろうが

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:16:39.86 ID:xPqsNkBu0

アルゼンチンなぁ・・・

テベス、アグエロ、メッシ、マスケラーノとかいても優勝出来ないってのが面白いな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:18:04.47 ID:sohIo29g0

>>3
2002Ｗ杯で一緒に出てたし、ほぼ同世代、同時代じゃん
ロナウドとの年の差も3歳半だし、ジダンとロナウド（4歳3ヶ月）より近い

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:18:52.07 ID:RQcv7iJA0

>>101
レベルについてはあえて言及しないけど
当時は今と比べて守備的だ。だから攻撃の選手は今の方が楽だろう。
今の方が断然打ち合いが多いし、大量得点試合も多いと感じる。
先日のアーセナルの5-7とかサッカーのスコアじゃないわ、キャピタル・ワン・カップとは言えど

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:19:34.27 ID:3gnVCBPT0

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:19:56.75 ID:RFLcJIyl0

>>574
そういうのはWCで活躍してからにしようや

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:21:10.99 ID:Q5X3PTty0

ロナウドはゴール数が少ない

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:21:45.68 ID:Qo4dk+yrO

クリロナって抜く無いドリブルがイマイチだから凄い選手だけどあんまり見てて楽しくないよな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:22:25.76 ID:RQcv7iJA0

でもロナウドはWCで優勝と得点王に輝いているぞ？
2回十字靭帯を断裂して2年もブランク作って
完全に終わった選手だった中で

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:23:29.71 ID:gMVvTd+zP

どんなすげー外国人選手よりも俺的にはカズが一番だな。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:23:40.03 ID:PShzGKG30

クリロナは抜けてないと言うほど抜けてないわけでは無いが抜けてない印象が強い
止められ方がインパクトあるんだろうな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:23:46.32 ID:K8kd0GcE0

>>578
みんなバランス良く高い能力持ってるけど、特徴的で使いやすい選手がいない限りは難しいのかと
ウルグアイの躍進見る限り、味方の選手みんながその特徴的な選手の能力を引き出す術を知っているという状況の方が強い
それかスペインみたいに機械的に動くサッカーじゃないと

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:23:57.59 ID:MXjvpofo0

>>580
>>580
>>580

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:25:42.48 ID:IqGA1eFd0

ワールドカップ得点王でいいならビジャがいるけどビジャはメッシよか正直評価は落ちるよね

チャンピオンズリーグこそ最高の舞台だよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:25:55.26 ID:0wwSxu2Q0

>>542
ジダンつーより、マケレレ抜けたのが大きかったイメージ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:26:25.76 ID:ZpP5cgGD0

ロナウジーニョとエトーのおまけ程度でスリートップの一角やってた頃より随分成長したなメッシ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:26:51.18 ID:0/p+HV610

ポジション別に最優秀選手を選出すべき
やっぱカシージャスが取るべきだよ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:26:53.79 ID:r8tp7l8EO

ロナウド、ジダンか
二人とも超人だったな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:27:59.63 ID:bAFJKywX0

メッシがすごいのは認めるけど、今はクラブの戦力自体が
2強＞2強以外になってるからなぁ
メッシ単体でどこまでやれるかは、メッシが移籍するか代表参考にするかしかない

2000年代前半ごろは選手が上手くバラけてて各リーグ上位が混戦だった希ガス

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:28:10.83 ID:xPqsNkBu0

>>588
確かにワンマンみたいなチームの方がＷ杯勝ち上がって行くにはいいのかも

マラドーナのアルゼンチン
アメリカ大会のイタリア
こないだのウルグアイ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:28:25.14 ID:Fzr2Z2Vp0

メッシクリロナは抜けてるけどじゃあそれ以外ってなったら
やっぱりレベル低下してると思うね

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:30:14.73 ID:OcInjcPF0

ジダンからロナウドの間が第二次ベビーブーム世代だからな
世界中からボンボンスターが飛び出してた
幸せな時代を見れたことに感謝だな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:31:40.05 ID:Q5X3PTty0

歴代一位のドリブラーのメッシ
歴代一位のテクニシャンのロナウジーニョ

この二人が至高

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:32:33.39 ID:tGRv1JiEO

バルサとスペインは自分たちのプレイスタイルの反動とはいえ二枚の守備ブロック相手にしてるわけなんだよね
８人くらいがエリア付近囲んでるんだからロナウドがバルサでやってたときより得点するのは技術がいるよ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:33:56.53 ID:RFLcJIyl0

>>599
ロナウジーニョも全盛期は凄かったが
歴代で言うとテクニシャンはジダンに挙げたい

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:35:30.29 ID:7tXhCOmZ0

>>479
WCは成熟度が上がらないから個人の力が主にでる
CLはチームの力

後はわかるな？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:35:57.57 ID:0wwSxu2Q0

欧州も景気よかったし、昔のほうが楽しかったなサッカー

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:37:00.09 ID:/Tymk9Az0

メッシもクリロナも凄いが、ロナウドのボディバランスと突破力は今後出て来ないな

ロナウドのぶち抜き見た時の鳥肌たちまくりは忘れられん

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:37:45.39 ID:7tXhCOmZ0

>>600
メッシがロナウド以上ならＷＣで得点できてるよｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:38:03.50 ID:RFLcJIyl0

今このメンツに入るポテンシャルがあるのはネイマールぐらいだろうな
後はメッシ、ロナウド以外いない

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:39:09.01 ID:8t09HrQ+0

>>604
メッシやクリロナも勿論凄いんだが、見てて「こいつヤベエ！」感はロナウドとかのが上だったな
まあ今の方が組織的に洗練されてて、そうじゃないとサッカーにならないってのもあるんだが

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:39:19.46 ID:bIJ7xIsD0

マルディーニの凄さがいまいちわからん。ネスタのほうが上じゃね？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:41:19.76 ID:K8kd0GcE0

ロナウドは最高速度でのシュートの技術だろ
あれだけのスピードの中で容易くファーに打ち抜く人間は他にいない

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:41:37.20 ID:NGO5uF1u0

明らかに、　メッシの標準レベルのプレー　＞　好選手のハイライト級の好プレー　　なんだけど
、
なぜか後者の動画なんかを良く検索して観てしまうなぁ。
やっぱ、スーパープレーヤーとはいえ飽きられるものは飽きられるのかな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:42:45.04 ID:RFLcJIyl0

>>608
マルディーニは俺もちょいと過大評価されてると思うな
普通にロベカルより上とか言う奴がいるからなあ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:42:59.86 ID:Ef5cinc00

今はメッシしか

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:43:46.23 ID:+ESZ131n0

ロナウドはもろ削りに行ったタックルでもタックルした方の選手が何人も
バタバタと倒れてロナウドだけがボール持ってる姿は笑えたな
今の選手はファールで止められるけど、ロナウドは全く関係なかったのは
面白かった

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:44:54.30 ID:NotlKNDI0

>>607
日本のスケールに合わせると永井みたいな感じだろうな
理屈じゃないこいつやべえ感

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:45:20.35 ID:gZe6lDZR0

>>1
ベッカムさんのこともたまには思い出してあげてください

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:45:47.72 ID:wnNGEQvJ0

アルゼンチンのFWの厚さはホント飛び抜けてる　インテルのレギュラーFWが6番目の扱い
メッシ　アグエロ　テベス　イグアイン　ディマリア　ミリート
誰かひとりでも日本に分けてくれねぇかな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:46:01.96 ID:F7cwGjAR0

>>5
ねーわwww

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:47:40.13 ID:og6HImgXO

今思うと低レベルな争いだわ
フィーゴとかリバウドとか確かに巧かったけど、メッシ＆ロナウドに比べると低レベルすぎるよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:49:00.01 ID:OV6ajs4VO

今は組織の中の個
昔はFWを生かす組織

司令塔って表現使わなくなったね
今はもっと役割が細分化してる感じ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:49:58.12 ID:RFLcJIyl0

>>618
お前絶対
フィーゴ、リバウドの全盛期の試合、5試合も見たことないだろ
全盛期は間違いなくその二人と同じぐらいの事してたぜ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:50:06.15 ID:Koqnr7o50

メッシ、クリロナはジダン、ロナウドに勝るとも劣らないが

現在は３番手の選手が薄いよな
シャビ、イニエスタがよく３番手として名前が挙がるが
１０年前だと、フィーゴ、アンリ、ドログバ、イブラヒモビッチと壮絶なネームバリューがあったからな
劣化したと言われるドログバ、エトーがまだトップクラスに位置してる時点でまあ選手層は薄くなったと思うよ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:53:18.24 ID:3KWTxdgP0

ロナウドは完全にイカレてる
メッシもイカレてるがロナウドに比べりゃかわいいもん

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:54:34.90 ID:RFLcJIyl0

>>620
ただし全盛期に限りだが
そこは全盛期が持続してるメッシ、クリの方が選手としては上かと思うが

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:56:26.69 ID:UEaPeCeIP

ロナウジーニョか出てきた時のインパクト凄かったよな
顔の

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:56:38.05 ID:gZ4HKdHW0

「ロナウド…ロナウジーニョ……ﾛﾍﾞﾙﾄｶﾙﾛｽ！！」

ていう当時の試合実況が妙にツボに入ってた。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:56:38.92 ID:6kVoGKeH0

その選手のピークで比べるんだったらロナウドは化物だったな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:57:05.24 ID:84X8CSHqI

>>582
CL得点王とってからどうぞ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:57:43.93 ID:NGO5uF1u0

今はそれぞれが、数多くの役割を兼業出来るようでないといけなくなったと思う
その中で、圧倒的な個を主張出来るこの二人（メッシ、ロナウド）が称賛されてるんだろう。

組織が有能であれば有るほど、メッシとC・ロナウドは光り輝くように思う。
対して、ジダンとロナウドは組織の力がどうであれ光を失わないプレーヤーだった。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:58:55.21 ID:NHSR3FNl0

>>623
フィーゴは、衰えてからの方が凄さが際立ったイメージ
身体能力落ちても、ドリブルの奇妙なリズムとテクだけで、すいすい抜いてったし
メッシみたいな驚異的なボディバランスとかスピードで抜くわけじゃなく、単なるドリブルの技術で抜いてるのが半端無い

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:58:56.39 ID:Koqnr7o50

現在のトップ１０

メッシ、クリロナ、イニエスタ、シャビ、ロッベン、リベリー、エジル、イブラヒモビッチ、ドログバ

大体こんなところだろうか
１０年前はよく覚えてないけど

ジダン、ロナウド、フィーゴ、ベッカム、アンリ、ネドべド、ラウル、ファン二ステル、シェフチェンコ、ルイコスタ

大体こんな感じ？
やっぱ１０年前の方が実力ある気がするよな

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:59:16.90 ID:PqVT0jaP0

つかロナウドってこういう発言するんだな
ちょい意外だ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 20:59:22.62 ID:LEVBbIryO

俺のイメージではメッシはフットボールの創造者、一方、ロナウドはフットボールの破壊者

どっちも凄いが凄さのベクトルが違う
そしてインパクトでいえばロナウドはやはり別格

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:00:45.80 ID:4Np7zi6g0

プレーエリアも違うし質も全然違うのに
ある種類の技術ではロナウジーニョやロビーニョは未だにメッシやクリロナより上だけど
スピードとかキャリアのゴール数とかではメッシとかクリロナのが上だし
CBやDMFの質が下がったとも言えるし
とりあえずネイマールは全然格下だけはガチ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:00:57.84 ID:TmgJZkfM0

どっちみちメッシ、クリロナが突出してるな

この二人は何年にも渡り結果出し続けてるし
昔はネドベドとか取っちゃう賞だったけど今じゃ絶対ありえんだろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:01:11.96 ID:Koqnr7o50

もう一度銀河系がみたいけどメッシはバルサに恩義があるからレアルにはいかないだろうし
クリロナもライバルメッシがいるバルサにはいかないだろうな

マンＣくらいがメッシ、クリロナとってくれんかね

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:01:53.08 ID:UEaPeCeIP

>>629
うむ、フィーゴは年取ってからだなあ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:01:53.54 ID:Koqnr7o50

>>634
お前ネドべドの何をしってんの？

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:01:58.49 ID:0ahOH3Ir0

ジダンとロナウドが同じゴールに向かってプレイするという事件が起きてたからな。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:03:37.33 ID:IqGA1eFd0

>>635
実力的には今のバルセロナのがずっと銀河系だよ

世界一のスペインに世界一の選手メッシだもん

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:05:16.47 ID:ItdhiPCP0

昔はレベル低かったよな
シェフチェンコとかオーウェンとかｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:05:23.28 ID:/3fUGTLxP

やっぱり現役の選手って過小評価になりがちだよな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:05:33.10 ID:UEaPeCeIP

今はドイツのバラック的選手が足りない
あの手のタイプの司令塔をまたみたい

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:06:09.85 ID:PqVT0jaP0

>>634
ネドベドは今でも全盛期なら3番手だろ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:06:42.97 ID:3X6RGVNeO

ロマーリオさんの言う通り

バレージ＞＞＞マルディーニ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:07:12.82 ID:BHc+chRI0

メッシ、クリロナ、シャビ、イブラ、ネイマール、イニエスタ等

いまも見劣り全然しないわけだが

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:08:12.67 ID:7vNKOOmw0

リアルタイムで見てるとどうしてもノスタルジー補正で過去が美化されるから、過去との対比って嫌いだわ
10年違えば戦術もなにもガラッと変わるから比べたってあんま意味無いし
まあそれでも史上最高の選手はバッジオで決まりなんですけどね

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:08:22.65 ID:ZD70mwrc0

>>640
オーウェンに死ぬほど期待してた俺は特定の選手に肩入れするのを辞めたわ。
今は2歩くらい下がって冷めた目で見てる

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:08:59.48 ID:gZe6lDZR0

>>639
今のバルサと、一番強かったときのレアルマドリーと
どっちが強いか戦わせてみたい

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:09:21.71 ID:biGE6hu30

>>593
ttp://www.goal.com/en/news/2994/betting/2012/10/29/3487071/lionel-messi-813-favourite-ahead-of-cristiano-ronaldo-for-ballon-
EURO直後は大きくキャンペーンされてたが
時間が経つにつれ微妙になっちゃったね
あくまで事前の倍率だけど

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:09:45.54 ID:R3fhrzcy0

フィーゴとリバウド同格に扱ってる時点で何も分かってねーよ
フィーゴが技術系なのは身体能力に恵まれなかったから
リバウドは高い技術と身体能力が高次元で融合した選手だよ
絶頂期のジダンと同じぐらいの評価されてたが同世代にロナウドとフランスに歴史的Ｗ杯をもたらしたジダンガいた
単にそれだけで彼は十分レジェンドだよ、あと顔的にも受けがよくなかったのもあるね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:09:53.80 ID:Koqnr7o50

>>645
イブラは世代が違わなくね？
っていうか、イブラ、エトー、ドログバと少し古いフォワードが大活躍してる、してた
から現在は小物ばっかりだなーと思ってしまうわけだよ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:09:57.45 ID:3KWTxdgP0

最強は野人岡野

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:10:17.76 ID:gz1a/UeF0

>>1の全盛期別に言えば被ってないような。
むしろ今のメッシとクリロナが同世代全盛期で被ってる事が
見ていて幸せだなと感じる。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:10:33.25 ID:+ESZ131n0

見劣りしないけどスターと呼ばれる選手が少なくはなってると思う

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:10:44.30 ID:2MQNKiqt0

10年前と違うのは

極一部のクラブに有力選手が集中するようになった
メッシとクリロナという両雄の存在。
というかメッシを比較対照にすると、ほかのFWが霞んで見えてしまう
セリエAが衰退。イタリア人の面子も地味になった
怪物的なブラジル人がいない

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:11:44.45 ID:Koqnr7o50

>>655
＞怪物的なブラジル人

ネイマールに期待したいな
でもヨーロッパに移籍すらしない気がしてる

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:11:51.36 ID:199PBRSu0

つまりプジョルに賞を与えないのはおかしいってこった

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:12:31.56 ID:3DdLWkZB0

イブラモチッチは案外評価高いんだな。
スウェーデン出身だから過大評価されてるんじゃないかと思うんだが。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:12:48.26 ID:ebHr9msp0

ロナウドはワールドカップで活躍したから印象が強いんじゃな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:13:49.22 ID:3KWTxdgP0

ラーションイブラヒモビッチ
なつい

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:14:15.14 ID:Koqnr7o50

>>658
優勝請負人だからな
去年は逃したけど、確か所属クラブは必ずリーグ優勝させてたろ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:14:31.59 ID:PqVT0jaP0

>>650
98/99のリバウドと99/00と00/01のフィーゴはほとんど活躍度は同じと言って良いと思うぞ

どっちも３０試合以上見てる俺が言うから間違いない
あとベロンも同格ぐらいの選手だった

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:14:36.27 ID:tGRv1JiEO

>>605
メッシはマラドーナに中盤やらされてたんだけど？
知らない黙っといた方がいいよ
恥書くだけ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:15:54.42 ID:3KWTxdgP0

ここでレフ・ヤシン登場

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:16:18.55 ID:R3fhrzcy0

ちげーよ
あれは客観的に見た場合にロナウドの評価を高めるための手段にすぎない
ロナウドがすごいのは皆知ってたけど彼を持ち上げるにはあまりにも早くに怪我をしてしまったんだ
そういう選手って今までいなかったしこれからも現れるかどうか難しいね
冷静なデータだけじゃ納得しない何かを人々に植え付けるロナウドはやはり異質な存在だよ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:17:18.76 ID:3DdLWkZB0

>>661
でも大体が優勝できそうなチームが更に確率高くしようとして取ってるだけのような。
イブがいなかったら優勝できなかったかと言われるとそうでもない。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:17:33.78 ID:0r2R5h4UO

昔　　　　　　　今

ロナウド　　　　クリロナ
ラウール　　　　メッシ
バッジオ　　　　ファルカオ
リバウド　　　　イブラヒモビッチ
ジダン　　　　　ビジャ
アンリ　　　　　シャビ
トッティ　　　　ルーニー
ベッカム　　　　ピルロ
ニステルローイ　エトー
ルイ・コスタ　　イニエスタ
シェフチェンコ　カカ
フィーゴ　　　　トーレス

華とかスター性はロナウド時代の選手の方があるけど、実力では完璧今の方が上じゃん
単に今は昔のように選手がばらけてないだけ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:18:02.42 ID:aztSE6NIO

なんかメッシ以外はどんどん粒が小さくなってきてる感じだな。
10年前にジダンが騒がれた時も思ったが、こんな程度でレジェンドとか言われちゃうの？って感じ。
今の選手は器用なんだけどなんだかスケール感に欠ける。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:18:37.47 ID:r3vKQnsT0

このスレ釜本ばっかり

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:18:45.71 ID:2BNObiKe0

30ゴール程度で大活躍の時代だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メッシ、ロナウドが居なければロビンがレジェンドクラスってわけだｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:19:19.16 ID:R3fhrzcy0

ピルロは昔の選手じゃないかい？
イケメンをどちらに入れるか次第でエト―の立ち位置も代わるがまぁエト―は正直大した事ないと思うわ
周りがすごければそれに合わせて活躍するって意味ではいいＦＷだけどね

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:21:11.24 ID:Koqnr7o50

>>667
エトー、イブラはもう古い選手だろ
全盛期をすぎてその二人を入れざるを得ない時点で、レベルが落ちたなあって思う

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:21:13.08 ID:PShzGKG30

エトーって性格以外はほぼパーフェクトな選手じゃないか？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:21:43.05 ID:qVRBU1Yt0

>>247
そうか？
スポーツは基本的に過去の方が過小評価されがちだと思うが
芸術分野はオリジネーターの方が評価されるのでどうしても昔の人有利だけど

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:21:44.83 ID:3KWTxdgP0

そんなにバティストゥータをいじめるなよ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:22:35.31 ID:PShzGKG30

別にそいつらが凄いのであって周りのレベルどうこうじゃない気がするが

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:22:38.89 ID:IqGA1eFd0

>>671
いや正直ロナウジーニョなんかよりエトーが凄かったんだと思うよ
活躍してたけどバルセロナ出されてインテルでも大耳だもんロナウジーニョはあれからなんも手にしてない
イブラと比較しても断然エトーのが上だったし

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:23:19.38 ID:HLEK6krU0

メッシはマラにやらされてたというより、当時代表では若干遠慮がちなメッシが
自らトップ下ポジをやってたような気がするな

兄貴分のテベスが居るし、イグアインが初戦でハットトリックやったもんで
得点王の色気が出てポスト役放棄して個人得点狙いばっかりしてたから
それが敗因だと思うな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:23:37.73 ID:OTeVQD+tO

10年前の方が華がある選手は多かったな
FWでならロナウド、ラウール、シェフチェンコ、アンリ、ニステルローイ、デルピエロ、
ヴィエリ、バティ、インザーギ、クレスポ、、、、、、
今はメッシ、クリロナ、イブラ、トーレス、アグエロ、ミリート、、、
2人以外小粒と言うか華がないと言うか。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:24:30.07 ID:l7jXInoN0

本物のロナウド

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:24:44.39 ID:PqVT0jaP0

>>675
あーいたな
それを忘れちゃいかん

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:25:05.22 ID:G81XvPxn0

>>646
そうかそうか
俺は中村俊輔と森本と香川だわ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:26:06.21 ID:Koqnr7o50

>>425
が凄くいいこといった
俺的にこのスレのＭＯＭだ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:26:24.38 ID:tGRv1JiEO

年だけでみるなよ
ドログバシャビは遅咲きだろ
ドログバとロナウドなんか年そんなにかわらないのにドログバは落ち目の年もあったけど今までずっと最前線で活躍してた

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:27:21.84 ID:VmkYphQf0

メッシなんて他のチーム行ったら雑魚じゃん

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:30:08.62 ID:UEaPeCeIP

中田さんが今のシステムにいたらどうなる

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:30:42.95 ID:gbi3AfJb0

ニワカは知らんだろうけどロナウドはユベントスにスクデット盗まれてるからな
戦術ロナウドで実質優勝してるんだよな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:30:53.34 ID:tGRv1JiEO

なんで今側にビジャ入れないんだ？
こいつより上のストライカーなんか歴代でもそうはいないだら

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:31:35.62 ID:Koqnr7o50

中田さんは世界選抜だからね

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:33:02.64 ID:R3fhrzcy0

クリロナって何であそこまで評価されるのか分からんね
お世辞にももうドリブラーとは呼べないし，客が喜ぶだけで精度の悪いＦＫ，支配力もないし特にフィジカルが強いって印象もないね（筋肉があるかどうかの話じゃないよ？）
ＰＫだけはあの成功率は本当にすごいと思うが彼の得点の半分以上はＰＫっていう悲しい事実
彼が持ち上げられてるのはルックスによる所が大きいと思うんだけど違うかな

ファルカオはこれからの選手だとしても，イブラ，ルーニーと同格だと思う
単に所属するクラブの違いだけ
イニエスタとシャビは今の時代のバルサだから活躍出来てる感が強いので単独で支配的かと言われたら微妙でしょう
トーレスもイケメン補正が高いと思う，全盛期のリバプール時代を考慮しても彼は技術がないからスペースないと微妙だったしね

イケメン衰退後で考えると
メッシ，イブラ，ルーニー，カカ，クリロナ，ビジャ，（イニシャビ），ドログバ？　ぐらいしか本物は思いつかんね

過去だと
ロナウド，ロマーリオ，リバウド，ジダン，トッティ，フィーゴ，イケメン，アンリ，ベルカンプ，ニステルローイ，シェバもこっち？ etc
ざっとトップレベル集めただけでも大分違うと思う．ワンランク下のヴィエリとかも入れたらどうなるかは知らんが

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:34:50.16 ID:R3fhrzcy0

>>677
いぁあれはメディアの過剰な印象操作でしょ
エト―は実際イタリアで思ったほど活躍出来なかった癖に高給要求してたから放出されたわけで
イブラはもっと法外な額でもインテルは手放そうとしなかったでしょ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:35:40.06 ID:MXjvpofo0

無理してビジャとかいれなくていいよ
プレミアヲタ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:36:38.68 ID:5lTZGOt80

>>630
ルイコスタは入らない
明らかにトッティのが上
セリエのMVPもトッティ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:36:44.18 ID:WLzGrreD0

メッシ、クリロナは所詮はサイドの選手だから。
ボランチとCB４人を相手に一人でゴールを決めまくってたフェノメノほどのインパクトはないw

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:37:28.49 ID:UEaPeCeIP

ウサミミってサッカーうめえな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:37:48.42 ID:2BNObiKe0

>>694
懐古厨ってこいうことマジで言ってるからやばい

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:38:22.82 ID:WLzGrreD0

ロナウドとジダンが相手をしてたのはCBとボランチで、クリロナとメッシが相手をしてるのはサイドバック。
相手のレベルが全然違うw

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:38:52.90 ID:UEaPeCeIP

メッシさんはやべえよ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:39:17.72 ID:GlDotZGf0

オイル＆ガスマネーに支配され選手を買いあさるメガクラブ
そんなメガクラブが悲しくなるようなサッカーを展開するプレミア
上位以外今にも潰れそうな公認八百長リーガエスパニョーラ
没落するセリエA,、エールデビジ、その他古豪は言うに及ばず
まあ今の惨状をみたら昔のほうがよかったといわれても仕方ないんじゃ
ないですか？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:39:19.85 ID:R3fhrzcy0

俺もロナウドオタだがメッシは認めようぜ
クリロナは批判していこう
メッシはロナウドの弟分て事でどうだメシオタ？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:40:24.31 ID:MXjvpofo0

プレミアヲタがどさくさ紛れに
プレミアの選手をクラックと同列に語ってんのが気になる

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:40:47.11 ID:3OGJ2nAA0

クリヲタどんまいｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:41:26.68 ID:Koqnr7o50

ジダン、ロナウド、クリロナの序列を決めようぜ

俺的には

メッシ＞ジダン＝クリロナ＝ロナウド≧フィーゴって感じだけど

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:41:46.78 ID:WLzGrreD0

メッシのゴールはワンパターン。
サイドから横にドリブルしてシュート。
シュートコースがなければパス。
ロナウドのゴールもワンパターン。
相手のCBとボランチ相手にひとりでドリブルシュートを仕掛けて、強引に体半分抜け出して強烈なインフロントキック。
ジダンにはパスをだすが、ラウルは無視w

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:42:35.54 ID:+ESZ131n0

DFに超一流がかなり少なくなったと思う

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:44:04.81 ID:WLzGrreD0

ジダンは本当にくそうまかった。
シャビなんかとは比較にならんくらいうまかった。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:44:17.42 ID:ou/V55FM0

スター選手減ったよなあ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:44:33.32 ID:tjQ8bmhD0

時代が違えばチームも戦術も違うんだから客観的に比較するには、ウイイレの能力値を基準にするのが一番中立的だと思うのだが

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:45:57.83 ID:WLzGrreD0

日本代表はメッシは止めれたけど、ネイマールは止めれなかった。
メッシ個人の力はそんなもんだよ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:46:34.32 ID:J+a0Pw1C0

現代で、こいつらに変わる選手いる？

変態ドリブラーフィーゴ、デニウソン
変態トラップANDキープジダン
高速クロスベッカム
マジシャンロナウジーニョ、ジャウミーニャ
弾丸のロベカル
妖精ピクシー

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:48:15.11 ID:J+a0Pw1C0

>>699
ボスマン判決以降選手が育成できなくなっているんだよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:48:26.62 ID:RFarY3EW0

全盛期のロナウジーニョが最高だと思ってるのは俺だけ？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:48:28.12 ID:IqGA1eFd0

>>691
でもインテルは結局最高の成績のこせたじゃない全てエトーのおかげだとか当然思わないが、やっぱり別格だよ
二年目は大分ゴールも奪ったし人気はそこまでじゃないからズラタンみたいにシャツ売れないんだろーな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:48:52.23 ID:WLzGrreD0

サイドから３、４人ぬいてシュートを決めるのは、乾とか宇佐美でもできるんだよ。
ロナウドは前田の位置で３、４人を相手に一人でゴールを決めてたの。
ジダンは本田の位置で３、４人に囲まれてもボールを奪われなかったの。
この違いがわからんかな。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:48:57.28 ID:NotlKNDI0

メッシはロナウドの事を語ったりするけど
クリロナはどうなんだろうな、俺の方が上と思ってそうだがｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:49:11.38 ID:hlq17pC30

みんな2人が同世代ならメッシと書き込んでるけどどうだろうねぇ・・・
リアル世代でロナウド見てたらあの突破力の魅力はたぶんメッシが霞んでしまうと思うよ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:50:03.57 ID:PqVT0jaP0

>>706
テクの引き出しが半端なかったよな
メッシはパターンが決まってるからなあ
見る方には断然ジダンの方がおもしろかったよな

>>703
どっちともプレーしたカンビアソはジダンの方が上と言ってるけどな

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:51:27.94 ID:3OGJ2nAA0

>>715
逆だろｗ
クリロナはしょっちゅうメッシについてコメしてる

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:51:51.37 ID:WLzGrreD0

メッシもこのくらいの活躍をたまにはしてほしいものだw

http://www.youtube.com/watch?v=4CHDx3kvFUo

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:52:23.48 ID:6kVoGKeH0

バッジョとロナウドはインテルで一緒にやってた次期があるんだよなぁ
両方怪我で同時にプレーする期間少なかったけど

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:52:52.42 ID:NTjNhvJDO

名前上がってる選手みんなそれぞれ凄いよね。

俺はロベカルが一番大好きだけど

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:53:10.49 ID:UEaPeCeIP

>>718
クリロナがロナウドの事をどう思っているかって話じゃない？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:53:21.32 ID:NotlKNDI0

>>718
ごめん、ロナウド（ブラジル）の方ねｗ
クリロナがロナウドについて語ったりしたのって見たことないから

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:54:09.90 ID:3OGJ2nAA0

>>723
ああ、悪いｗ
確かにロナウドといえばブラジルのロナウドだわ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:54:14.66 ID:PqVT0jaP0

>>712
いや、そういう意見もあって当然だと思うぜ
俺が見た中では
全盛期でみたら
ロナウド、リバウド、フィーゴ、ベロン、ジダン、イケメン、メッシ、クリ
は同じぐらいに凄かったって印象

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:55:06.99 ID:zLmkddJ80

FWもDFも今は不作だな。
ニワカはレベルが高いとか妄想してるが。
昔はアンリですらバロンドールが取れなかったほどだからね。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:55:39.21 ID:PShzGKG30

なんとなくロナウジーニョ時代から区切れみたいなものを感じる

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:56:47.32 ID:fVg3ASiA0

もっとDFやGKが受賞してもいいとおもうんだけどもね。
なかなか評価がむずかしいものなぁ・・・

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:57:05.16 ID:Xjr5vZT80

メッシがズバ抜けすぎててクリロナが辛うじて競える程度になってるだけの話だろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:57:33.31 ID:WHwhy3IW0

>>333
正解じゃない

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:57:41.51 ID:tGRv1JiEO

アンリなんかとるチャンスほとんどなかったろ
ファンぺルシーの立ち位置だろ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:58:36.87 ID:TrYtq6AK0

俺が見た中では、ロナウドかファンバステンが最高のFW
ロナウドは一人で決められる戦術ロナウド
ファンバステンはチャンスを確実に決める
そんなイメージ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:58:59.38 ID:OIradCYX0

>>1
じじいになったか。
昔はを持ち出すようになったら
終わりだと自分でも思うからな。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 21:59:59.70 ID:Koqnr7o50

っていうか昔は個性があったよな
ベッカムはクロス、じだんはキープ力、フィーゴは重心移動

どれが凄いのと言われたら特筆すべきことを一言で言えた
けど、今はなんていうかみんな万能タイプに見えるわ
長友は一言で長所言えるけど

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:00:43.59 ID:M9+7amFi0

やっぱ、ロナウド嫌いだわ
コイツのこういうとこ嫌いだわ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:01:20.07 ID:UEaPeCeIP

インザーギみたいな尋常じゃないくらいのごっつぁんゴーラーって今誰かいる？

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:01:21.57 ID:Xjr5vZT80

シャビ＞＞ジダン＝イニエスタ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:01:51.23 ID:PShzGKG30

アンリはずっとトップクラスだったけどいつも一段上の選手が居た

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:02:06.32 ID:Xjr5vZT80

メッシはちょいと判断が悪いとこがあるが
あの技術レベルは歴代最高だもんな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:02:15.94 ID:/UX3gEu70

ロナウドの映像見ると化け物だろこいつw
そりゃ膝故障するわと分かるほど強引に振り切っていくからなぁ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:02:32.73 ID:UEaPeCeIP

長友さんって絶対ガットゥーゾ好きでしょ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:03:01.09 ID:Z8Nwt8mp0

>>630
エジルとロッベンは場違いだな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:03:18.35 ID:+ESZ131n0

個人的にザ・フォワードってのがロナウドなんだよな
ここまで９番が似合う選手はいないと思う
強くて、早くて、技術もあって、決定力もあって、どこでも活躍して
どんな相手でも向って行ってバタバタと倒し最後はGKも抜いてゴール
自分の中で理想のFWに一番近い、近いというか超えてる存在だな

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:04:04.34 ID:liQzCgnp0

しかしメッシやクリロナの年間ゴール数が凄いね。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:04:42.68 ID:eOqFknW20

メッシ、メッシ言ってるやついるけど全盛期のロナウドのほうが確実に上
あれは化物だよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:05:11.04 ID:PqVT0jaP0

>>743
確かにメッシはザ・フォワードではないわな
良いか悪いかは別にして

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:07:09.94 ID:Xjr5vZT80

豚ウド厨はつべのワンプレーだけを見てずっとそれがやれたと勘違いして凄い言ってるニワカだよね

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:09:32.42 ID:M5JQjTkh0

ジダンってよくしらねーけどどんな奴なんだよ
イニシャビと比較できるレベルのプレイヤーなのか

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:10:52.71 ID:XvT2cMfX0

ジダン、フィーゴ、リバウドならもしメッシと同じ時代に生きてたら
バロンドール取れてなかっただろうな。
でも全盛期ロナウドならメッシと同じ時代に生きててもいい勝負になったかも。
というか同じバルサか。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:11:01.17 ID:VS8c3l4TO

>>732
バステンみたいなシュート、ヘディング技術がずば抜けたゴールマシン的なCFも
全然出て来ないな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:11:08.07 ID:Xjr5vZT80

>>748
ニワカ騙しの典型的商業スター選手
W杯のゴールだけで超一流扱いになった

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:11:19.44 ID:Koqnr7o50

>>748
むしろイニシャビより上の選手。レジェンドに列せれられる選手だよ
メッシ並とは言わんが、クリロナやロナウドと比較できる、上かもしれない選手

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:12:07.18 ID:N7xyvmVS0

個人的には強豪じゃない国の超一流選手とか好きだが最近そういうのがいないな
ちょっと前のウェア、シェフチェンコ、ギグス、ドログバとかは背負ってるものが違う感じで
その孤高さがカッコよかった。ネドベドは違うか・・・チェコは十分強いしｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:12:52.61 ID:UEaPeCeIP

でもお前らチラベルトさん好きなんだろ？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:13:24.25 ID:PqVT0jaP0

>>748
イニ、シャビを合わせたぐらいの事をしてた選手
つか０６WCでも見れただろ
全盛期には全然及ばないプレーだったが

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:13:35.41 ID:mY2Vvpxg0

俺が最も愛したサッカー選手
それがロナウド
どんなに月日が流れ、
時代が新しくなっても

ウイイレの代表チームには
必ず彼の席がある
ごめんねネイマール

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:14:02.48 ID:tGRv1JiEO

ジダンはイニシャビより実績が下
シャビほど試合をコントロールできないしパスもシャビ
イニエスタのほうがテクニックあるしドリブルもうまい
ジダンが勝ってるのは体格とよくも悪くもジダンの試合になるとこだけ。クラブでは悪、代表では善が出た
キープ力についてジダンは身体で押さえるシャビはターンで交わして前向くかフリーの味方にだすイニエスタは囲まれても抜く

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:14:14.57 ID:Xjr5vZT80

やたら前にシャシャり出るのにゴール数もアシスト数も少ない＝イニエスタ
おまけに守備もしないし判断力もイニに劣る（技術はイニより若干上だがシャビ以下という）

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:15:38.76 ID:dxwKScEg0

ペレはいりました

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:16:33.35 ID:+ESZ131n0

753　それはよくわかる、なんか応援したくなるんだよな
あの姿がかっこよすぎる

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:17:29.62 ID:SCIBb49L0

千代の富士＜貴乃花＜朝青龍＜白鵬　スポーツは時代とともに進化する。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:17:36.90 ID:SV7Xrop+0

まあ当時が初代ドリームチームみたいに同時代に大小スーパーマン集結してて
今は初代期でも十分食い込めるコービーとかレブロンみたいなのがチラホラいるイメージだなあ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:18:10.92 ID:Koqnr7o50

ファルカオとかがそうか？

クリロナも

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:18:54.99 ID:wnNGEQvJ0

贔屓が強すぎて逆に説得力ないなここは

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:18:58.47 ID:jolCLlnq0

>>731
　　　　　　　03　　　04　　　05　　　06
金玉　　　2位　　　4位　　　4位　　　3位
FIFA　　　2位　　　2位　　　4位　　　4位

アンリはクライフやプラティニに「バロンドールが欲しいなら、早く移籍しろ」と強く勧められるくらいで
決め手になるチームタイトルが欠けてたのが問題なだけで、毎年有力候補に挙げられていた
ファン・ペルシーの立ち位置なわけがない

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:19:45.96 ID:M9+7amFi0

>>748
理想的な司令塔。
シュート、パス、キープ、ドリブル、フリーキック、どれもが超一流クラスだったよ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:20:15.80 ID:Zz6JkDn40

メッシクリロナがいなけりゃ今の時代も競争激しいだろ
シャビイニエスタレベルな雑魚ロナウドさんは黙ってろってな話だな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:21:10.83 ID:1uZZ/Brt0

迫力はあったな初代ロナウド
モンスターみたいな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:21:37.50 ID:VrA//6WU0

海外サッカーのファンってのはおかしい奴ばっかなのか？

このスレ読んでたら、なんでここまで選手を悪くいうのかねえと
思う奴が結構いるぞ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:22:02.64 ID:OIradCYX0

>>748
はげ。
ＷＣ2002で練習試合で
韓国に壊されたという
悲しい歴史がある。

771 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/06(火) 22:22:20.15 ID:Fc4kVLEk0

見ててワクワクするのはロナウド。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:22:43.58 ID:UEaPeCeIP

怖いのはふーりがんって奴だよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:22:43.73 ID:tGRv1JiEO

理想的な司令塔として今は年取ってるけど成熟したシャビとついでにピルロもいるんでね
ジダンさんは出る幕ないっすわ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:23:05.97 ID:lp8xMEuf0

昔のセリエAはとんでもなくプレーが荒かった。殺人タックル、殺人スライディングは当たり前。審判はほとんどファールとらなかった。
ロナウド、ジダンはそういう環境でプレーしてたんだよ。メッシやクリロナがあの時代のセリエAでプレーしてたら今ほど点はとれてないと思うよ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:23:18.13 ID:p48GHi0IO

１０年前ってメッシとクリロナ以外誰がいたっけ？

となると思う…。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:23:50.87 ID:gZPE4Od50

>>768
２人がかりでも止められない、あのパワーとスピードに足元の技術もキレもあるって、もうねｗ
怪物でした
その怪物ぶりに体がついていかなくて故障したね
凄すぎたよ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:25:46.79 ID:Lq82B1Qw0

昔が～昔が～言ってるやつは爺の思い出補正だろ
今の方がやってるサッカーのレベルが数段上だし
昔の試合見ると守備とか酷かったぞｗ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:25:46.87 ID:M9+7amFi0

>>775
ルーニーぐらいは思い出して！

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:26:21.77 ID:IVbTgwnn0

引退した豚さんを叩いたり祀り上げるのはやめようよ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:27:42.40 ID:9ib8krs+0

>>775
WC決勝でゴール決めたイニエスタは残るだろ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:29:22.43 ID:fVg3ASiA0

メッシなんかは次のワールドカップもほぼ絶頂期で迎えることができそうだから、
ワールドカップで結果残すにはいいチャンスだよね。
しかもブラジル開催だしなぁ・・・
ｱﾝﾍﾙの前線みると、優勝まちがいなくね？くらいのタレントぞろいなのにそううまくもいかないところが面白い。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:29:36.82 ID:3L89Xjak0

今はメッシと長友しかいないしね～
あ、冗談です

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:29:38.68 ID:b0bSI2I9O

ロナウド全盛期のブラジルは、まじ強かったイメージだけど。いや、にわかだから実際しらんけどww

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:29:52.14 ID:i5hVZ5tN0

別の世代と比較してるやつって本当に頭悪いよな
本人は本気で不等号打ってるんだろ
絶対芸スポからでるなよ頼むから

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:30:08.37 ID:OcInjcPF0

守備が駄目なチームがＷ杯優勝したことないからな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:31:19.67 ID:Xjr5vZT80

守備がダメなクラブはCLもダメだしトナメはダメなんだよな
バルサも超守備的サッカーでここまで成功したし

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:31:49.89 ID:wHY6/3/O0

セリエ最強って事だな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:32:17.00 ID:jOAOo4h40

ロナウドとイケメンピークが短くてなぁ
ジダンよりプレー自体は上だったかもしれんが
一瞬しか持続できなかったし

まぁあんだけスターがいた時代に3回最優秀になってるのが
選手間の評価の高さなんだろう

フランス代表だのがジダンがいるときはW杯優勝だの準優勝で
怪我してたりいなくなった後は予選敗退してるのも過大評価に拍車をかける

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:32:44.81 ID:8BTp+3IWO

>>778
ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:33:01.84 ID:Cyn2FcbU0

誰かジダンとメッシとクリロナの動画貼れよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:33:14.98 ID:mY2Vvpxg0

例えるなら、

ロナウド＝タイキシャトル
リバウド＝エルコンドルパサー
カカ＝グラスワンダー
ロナウジーニョ＝テイエムオペラオー
フィーゴ＝ライスシャワー
ジダン＝シンボリルドルフ
メッシ＝ディープインパクト
シャビ＝スペシャルウィーク
イニエスタ＝オグリキャップ
クリロナ＝ナリタブライアン
アドリアーノ＝トウカイテイオー

だな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:33:32.07 ID:Koqnr7o50

大物感を出すには移籍が必要
大物入りでビッグクラブに移籍してこそ名前が売れる
だからイニエスタとシャビは過小評価される
最近大物の移籍が少ないのも原因の理由だと思う

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:33:53.59 ID:N7xyvmVS0

メッシ、クリロナはまあ一昔前のシェバ、アンリ、ニステルローイよりは上だと思うけど
ロナウドと比較すると上かどうかは分からない。まあ次のW杯で結果出せばロナウド越えも
普通にいけるとは思うけどそれはブラジルW杯次第だな

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:34:21.53 ID:Xjr5vZT80

ジダン＝印象に残るゴール決めたくるくる回ってただけの人

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:34:32.46 ID:3ghOTilF0

メッシってドーピングしてるよね

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:34:51.02 ID:h8d8uhli0

カズラモス北澤武田

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:35:19.30 ID:wHY6/3/O0

>>788
いや、あのハゲは凄かったよ
何が凄かったってボールをほとんど取られなかった

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:35:48.06 ID:OcInjcPF0

ロナウドが怪我してる間ブラジル代表は得点力不足に悩まされ続けた
ロナウドが代表引退したらまた同じ悩み
この化け物がいなかったらブラジル代表は低迷し続けたのかもな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:36:08.25 ID:mY2Vvpxg0

>>795
俺らの周りにもたまにいるだろ。小柄だけど、筋肉質で腕相撲強い奴

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:36:24.01 ID:Koqnr7o50

今のブラジル代表はありえないくらい点取るけどな…

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:36:43.77 ID:jOAOo4h40

>>794
いやハゲは実績は十分だろ
W杯優勝だのCL優勝だの最優秀だの
大体そこのチームの不動のトップ下って枠で

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:36:50.12 ID:SV7Xrop+0

スポーツは絶対評価じゃねえだろ。
どんだけその時代のカリスマで飛び抜けてたかの相対評価でわりと比較はできる。
やっぱロナウドは神。ペレやジョーダンはレジェンド。まあ純粋な能力は年代進むにつれあがってるケースがほとんどだろうが
あの時代であれだけの活躍をしてた〇〇は今の〇〇より上みたいなこと言う気持ちはわかるわ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:37:09.62 ID:3KWTxdgP0

禿の真の恐ろしさは鬼キープ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:37:46.11 ID:epJe1tPO0

オーウェンがとれるバロンドールw

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:37:50.17 ID:3DdLWkZB0

しかしマラドーナの話題が全然でないけど、やっぱもう完全に過去の人なんだな。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:38:30.20 ID:RV/Eh8HE0

>>797
そしてなんと言っても
俺が一番サッカーで重要だと思う
トラップが歴代でも群抜いてうまかったよな

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:38:31.82 ID:pWxZRW8IO

>>14
当時ペレがいたらバロンドール10回連続受賞してたと思います

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:38:43.83 ID:OcInjcPF0

ジダンに惚れ惚れしたのはトラップだよな
やっぱ歴代一上手かったかもジダンて

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:38:45.91 ID:qVRBU1Yt0

>>791
ロナウド＝サイレンススズカ　だろ
これだけは譲れん

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:38:48.72 ID:8Q973Bxo0

リバウド、フィーゴ（笑）

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:38:51.74 ID:2LSQGzUN0

ロナウドの動画見ると一人だけ早送りになるんだよなあれは不思議な感じ
あとプレイ見てわくわくするけど、一番凄いのはプレイ見てると
笑える、なんか理解不能で笑いが出てくるＷ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:38:53.24 ID:mY2Vvpxg0

>>1
クローゼ「・・・・・・

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:39:01.50 ID:Koqnr7o50

>>805
マラドーナは更に二世代くらい前の選手だから、そもそも時代が違う

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:40:02.76 ID:UEaPeCeIP

神トラップからの鬼キープからの鬼キラーパスor神シュート
ジダンさん

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:40:18.15 ID:k0fyqtwJO

正直最近のサッカーはつまらない

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:40:53.22 ID:jOAOo4h40

>>808
過大評価と言われるのも分かるなｗｗ
目立つのがそういうところばかりだからｗｗ

まぁそれとは別に選手としての能力も間違い無く相当高い
キープ力とパスが主で派手では無いけど

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:41:03.39 ID:3gnVCBPT0

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:42:37.89 ID:NotlKNDI0

マラドーナとロナウドは似てると思う
チームタイトルは少ないけど能力に説得力がある感じが
もちろんマラドーナの方が評価は上だけど

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:44:02.75 ID:OcInjcPF0

クリロナはサッカー史に残るとんでもない男だけど
もっと技術で魅せられるアタッカーが欲しいよな
エジルとか今一歩で

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:44:40.77 ID:LwB498uj0

メッシクリロナはWC獲らないかぎりロナウドより格下
なんだかんだいってもタイトルがすべてだし

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:45:24.92 ID:pWxZRW8IO

>>43
レコバは30試合中20試合はJ2レベルで9試合は普通の一流選手で1試合はメッシを超えるレベルの選手

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:46:57.71 ID:wnNGEQvJ0

>>821
どっかの師匠みたいだな
最近は普通に一流になりつつあるけど

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:47:06.91 ID:n+lGkCQY0

>>820
タイトル比べたらメッシが上だろ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:48:01.60 ID:zjpAJJst0

>>112
ネドベドのような選手に一回もやれてないのがバロンドールの価値を
更に低めるよな
まあでもこの時代はタレント量凄かったしな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:48:12.72 ID:UEaPeCeIP

中野浩一が最強じゃないかな

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:49:08.07 ID:QGKbHPGb0

メッシ＝ロナウド
クリロナ＝アンリ
イニエスタ＝ピレス
チャビ＝デコ
ルーニー＝トッティ
イブラ＝ニステル

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:50:43.94 ID:f3pzDKdp0

ロナウドがすごい選手だったのは事実だし、
言ってることもすごいまともだぞ？

なんでロナウド叩くにわかが出てきてんの？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:50:56.42 ID:P8OVMB2G0

メッシクリロナはドリブルで相手抜かす前にシュート決めて、
全盛期ロナウドは相手を全部抜かしきってからシュート決めてたって印象
だから後者のほうがインパクトがある

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:51:14.94 ID:jolCLlnq0

>>805
1年ほど前にスペインでやってた史上最高の選手調査では

1位　マラドーナ　71%
2位　ジダン　13%
3位　ペレ　7%
4位　クライフ　5%
5位　ディ・ステファノ　4%

日本以外ではマラドーナ人気は未だに絶大だろう

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:51:16.66 ID:jOAOo4h40

メッシは完全無欠のレジェンド化物になるために
やはりキャリアにW杯優勝も欲しいな

すでに化物の実績だが全タイトル制覇もしないと
将来バルセロナが圧倒的に強いから大量点を稼げたと言われる可能性もある
そこでアルゼンチンもW杯優勝させるならメッシは完全無欠の化物が不動になる

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:52:49.69 ID:OcInjcPF0

メッシは弱点らしい弱点がないからな
サッカーの神に選ばれた男でこの競技が忘れ去られるまで語り継がれるだろう

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:52:58.58 ID:3KWTxdgP0

メッシはもういいよ別にタイトルとか
動きみりゃわかるだろ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:53:00.40 ID:Koqnr7o50

>>829
マラドーナさんすごすぎｗｗ
ちゅーかジダン２位か
Ｗ杯での活躍はやはり大きいな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:53:43.23 ID:N7xyvmVS0

メッシの弱点は高さがないことぐらいか
豪快なダイビングヘッドとかも見ては見たい

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:56:04.68 ID:zjpAJJst0

>>828
更にフィジカルモンスターだったのにとってもクリーンだったし
倒れるより倒れないで得点する方を選択するタイプだったしここもクリーン
メッシクリロナでは比較にならないよな
プレイに「夢」そのものがあったし

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:56:34.31 ID:KbrE1cN00

ロナウドは全盛期をリアルタイムで見てないがYouTubeなんか見ると
無理な話だが一番全盛期見たくなる選手になったわ、マラドーナやペレは古すぎてどうでもいいけど

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:56:58.88 ID:jOAOo4h40

>>832
いやいや動きみりゃ分かると言っても
時代が進めば将来的にそれを上回る奴が出てこないとも限らん
タイトルは取れるだけ取るべき

ジダンとかタイトル無かったらここまで評価高くは無いだろ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:57:18.04 ID:6zSJKIkR0

メッシは意外と気性激しいからな
クリロナのほうがおとなしいし、やさしい。
ぱっと見は逆なんだけどなｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:57:52.89 ID:pWxZRW8IO

>>121
ジダンは松井や小野伸二がムチャクチャ上手くなったらああなる

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:58:06.51 ID:5YlQOQi7O

>>817
ワールドカップクソメッシ（）

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:58:20.93 ID:3DdLWkZB0

>>829
スペインでやってるのにメッシが入っていないんだな。

842 ：かずお：2012/11/06(火) 22:59:15.02 ID:jjGJQ2pF0

http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/27/25/f0074725_1363998.jpg

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 22:59:48.51 ID:9ib8krs+0

>>841
レアル御用達の新聞だから

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:00:00.16 ID:gKbOFXTl0

ジダンは単なるハゲ
過大評価典型例

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:00:01.87 ID:biGE6hu30

>>819
マリアさん面白いじゃん

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:00:10.82 ID:3KWTxdgP0

>>838
そういやメッシってなんか言う事言ってて意外だなあと思ったことがあったけど
なんの時だったかな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:00:26.66 ID:uvYznCgu0

>>829
マラやっぱ絶大なんだな
まあ突出度で言うとそうなるのかもしれんな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:02:26.12 ID:SV7Xrop+0

>>841
この手のアンケートって知ってる選手で一番先に思いつくのは？的な要素が強いから
まだまだネームバリューじゃ勝てねえよ。まあ10年後くらいはわからん。でもマラドーナには勝てないかもね。
野球ならベーブルースバスケならジョーダン。陸上のボルトくらい神活躍してカールルイスに対抗できるくらいだろ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:02:34.70 ID:XvT2cMfX0

メッシの方がロナウドよりも凄いと思う。
ただロナウドにはメッシには絶対できないプレイができた。
メッシのプレイは香川でも練習ではできるプレイ。
でもロナウドはスピードという誰も真似できない武器を使っていたので
香川とかじゃ練習でさえ再現不可能。
だからロナウドのプレイの方がワクワクした。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:03:06.13 ID:Koqnr7o50

ディ・マリアは名前だけは歴代で有数のイケメンだと思う

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:03:37.40 ID:RTcVz+Rp0

ここにはいる選手ではないかもしれないが
見た目のせいでベッカムは過小評価されてるよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:03:50.54 ID:Xjr5vZT80

ジダンのトラップ＝別に高い難易度を要求される場面でもないのにエレガントに見せることによってトラップが凄いと思わせる能力

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:04:42.41 ID:uvYznCgu0

>>849
加速度はちょっとこれからも出てこないだろうと思うぐらいだったな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:05:32.66 ID:h10HGlKw0

ディマリアのドリブルとパスは凄いよ
シュートはへっぽこすぎるけど

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:06:55.10 ID:uvYznCgu0

>>852
アホす

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:07:00.25 ID:VLMI4gv5O

ロナウドじゃなくて、ホナウドだろ
もしくはロナルド

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:07:28.25 ID:jOAOo4h40

>>852
まぁ本当に凄いのがトラップだけなら
小野でも凄い選手だと言われたとは思う

ハゲの場合サーカス以外にも色んな能力が高かったわけで

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:07:53.95 ID:Koqnr7o50

スナイデルが最もタフだと思った選手は小野

859 ：ドアラ♪：2012/11/06(火) 23:08:39.77 ID:OE7KTuhO0

>>503
ヨーロッパ人じゃなく南米人なんだからCLは関係ないだろ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:09:33.92 ID:IqGA1eFd0

>>851
いやいやされてねーな
ギグスと同じ、スコールズより下と思ってるがこの2人よりずっと上の扱いで語られてる印象がある

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:10:01.03 ID:Xjr5vZT80

> 小野でも凄い選手だと言われたとは思う

ミーハーのトラップの上手さ基準って『やわらかいタッチ』という謎の指標だからな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:10:03.12 ID:zjpAJJst0

FIFAもそろそろ「記録に残る選手」より「記憶に残る選手」を
押して欲しいという事に気付いて欲しいんだがな
バルサじゃメッシよりイニエスタとかプジョルの方が記憶に残る選手だし

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:10:51.61 ID:+ESZ131n0

昔のゴールは迫力あったよな、マンガみたいなゴール多くて
ロングパスをそのままダイレクトでクロスやシュートなど
今はやっぱショートパスが多すぎて、バルサのサッカーは攻撃型なのか守備型なのか
どちらの面もカバーできるのが今のバルサのスタイルだけど、面白いけどワクワクはしない

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:11:33.41 ID:5RP7aKtG0

そりゃおまえはレベル低かったからな

いや、おまえは常に怪我ばかりしてたからな……

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:11:57.83 ID:UEaPeCeIP

ロベカルのあのフリーキックってなんだったの？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:12:02.89 ID:BEuWcAul0

ファンベルシーにやれよ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:12:06.15 ID:LwB498uj0

近い将来ディマリアさんが大舞台でやらかすのに100000ペリカ
理由）見た目がピエロっぽいから

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:12:31.13 ID:9y/+ik+I0

シャビもイニエスタも結局メッシと同僚だから
どうしてもエースメッシとそれに次ぐ選手みたいなイメージになっちゃうよね

ジダン、ロナウド、フィーゴもレアルで結局同僚になったけど
それ以前はそれぞれ別のチームでやってたからもっとフラットに比較することができた

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:13:28.81 ID:N2mVlRkLO

>>852 >>861
サッカーした事ないだろ。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:13:39.61 ID:RTcVz+Rp0

イケメンって誰？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:14:11.96 ID:NCQ+TzdA0

思い出補正全開のスレだな
最近ユーベ時代のジダンやその頃のセリエの試合見るけど
ジダンがこのスレで形容されてるような選手じゃないのよくわかるわ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:14:32.61 ID:Xjr5vZT80

ロナウジーニョのテクニックのショボさと比較するとメッシとか異次元
シャビもだな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:15:28.61 ID:IqGA1eFd0

>>868
セスクの活躍見たらどこ行っても別格なんだろうなとは思う
ビジャもねファルカオやネイマールが来たら結局この扱いだよ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:15:39.06 ID:QE8pYaltO

少し下にカーン、ベッカム、トッティ、アンリなんかがいた

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:15:43.32 ID:lHYfoqq50

斧はタッチは最高に上手いがゴール前へのふんわりクロスが最高に腹立つｗ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:15:43.92 ID:epJe1tPO0

たしかにリバウドとジダンとロナウド、フィーゴあたりがかぶってたな

いまはタレントが慢性的に不足してるなメッシ、クリロナしか傑出したタレントいないし。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:15:45.28 ID:dxKIQvi/0

ロナウドは才能が桁違い過ぎたな
怪我をする前は勿論、後でさえその巨大過ぎる才能だけでトップに居続けた
当時にメッシがいたらっていう奴が多いが、逆に今ロナウドがいたら1人だけ別次元の輝きを放ってたと思うわ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:15:55.81 ID:SV7Xrop+0

>>870
中日の井上

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:16:26.32 ID:fVg3ASiA0

>>841
引退選手限定だとおもうぜ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:16:53.07 ID:lc35vUfQ0

お前が怪我しなきゃそんなにたくさんの人が獲ってねえよ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:18:05.10 ID:rdtHYlaD0

メッシって、ドーピングによるキチガイスピードによるゴールだけでしょ。
テクニックで抜けるのはクリロナの方。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:18:38.49 ID:zjpAJJst0

>>874
今の良キーパーで「ゴールが狭く見える」ってキーパー居なくなったからなあ
FW視点では有名な話だけどこっちが見てるテレビ画面でも
なんかゴールが小さく見えたキーパーってオリバー只一人だけだったな

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:19:17.89 ID:n+lGkCQY0

>>877
ないわー。メッシが銀河系に居たらもっとマドリーは強かったわ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:20:34.88 ID:+ESZ131n0

861　やわらかいタッチ数年前はかなり言われてたよな、毎回だからなんだ？と思ったけど
すごい選手は見せるのが先じゃなくて、次のためのプレーが前提にあってあれだけ美しいトラップを
せざるを得ないでそれを平然とやるから美しく思えるんだけどな、まぁたまに意味もなく難しく
トラップすることもあるけど。　ニステルとか平然とものすごいトラップしてたからな

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:20:37.96 ID:XvT2cMfX0

>>877
ロナウドはバルサの選手だったからな。メッシとロナウドの2トップか。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:20:49.51 ID:ZMqYcB+u0

言われてみれば今はメッシとCロナウドしかいないな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:20:50.30 ID:9y/+ik+I0

>>871
ちょっと前にwowowで過去のリーガ名勝負とかやってて
プレー自体はピーク過ぎてたと言われてる2004～5年くらいのクラシコとか見たけど
フィーゴやジダン今見直してもすげえ上手かったしチャンスメイクたくさんしてたけどな

決定力がなくて、守備もボロボロで結局レアル負けてたけどｗ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:21:54.21 ID:27kTj0Ij0

個人的にシャビもピルロもイブラも昔からいるから今のスター選手って感じはしない

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:21:57.07 ID:jOAOo4h40

>>877
今の時代に戦術ロナウドが出来るかな？
昔ほど自由にさせて貰えないと思うが

個人能力高くても組織で守備する時代になってきてるし

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:22:13.74 ID:QGKbHPGb0

リバウド＝ラフィ
フィーゴ＝アルシャビン
ロナウジーニョ＝アザール
ジダン＝クロース

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:22:18.39 ID:lc35vUfQ0

>>877
メッシクリロナの怪我をしない才能を過小評価してるな
才能だけじゃなく努力もしてるみたいだけど

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:23:18.05 ID:3KWTxdgP0

ブッフォンはゴールが小さく見えたよ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:23:48.90 ID:jOAOo4h40

>>890
やべぇ右側に小物臭を感じる
釣り合ってる気がしねぇ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:23:57.15 ID:3DdLWkZB0

ここまでイグアインの話題なし。
彼のごっつぁん能力はずば抜けている。
が、確かに場違いか。。。。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:24:16.62 ID:zjpAJJst0

>>887
どんな相手でも他愛も無くまるで遊んでるかのように
通常時に普通にチャンスメイク連発するからな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:24:56.82 ID:gIAveevV0

ここでもメッシ推しか
クリさんの悲しみが募っていくぜ・・・

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:25:02.96 ID:UEaPeCeIP

>>894
インザーギさんとくらべてどうなのよ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:25:13.86 ID:NCQ+TzdA0

>>887
その頃のジダンなんて酷いもんだったじゃねえか
運動量ないし守備しねえし効果的なゲームメイクなんて全然出来てなかったし
シーズン通してみると活躍してたっていえる試合は物凄く少ない
確かにトラップとキープだけはずっと上手かったけど

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:25:57.44 ID:dxKIQvi/0

>>883
メッシは医学の進歩に助けられて今の位置にいる
同様の恩恵をロナウドが得たら、一体どれだけの選手になってたんだろうって話

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:26:09.17 ID:OcInjcPF0

ロナウドは地蔵すぎてイライラして見てたな
それでも点取るんだから怪物だけど

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:27:19.15 ID:eAFkxeeU0

>>833
日本と世界で一番評価が違う選手はジダンだろうな
世界だと史上最高の選手の話題になると、ペレマラドーナに続いて
クライフディ・ステファノと共に挙げられるし、BIG5的な扱いされてるが
日本じゃそんなのあり得ないからな
ロマーリオに言わせれば、ペレ、マラドーナ、ロナウド、ロマーリオ、ジダンが最高の5人で
W杯次第でメッシ新たに加わるらしいが

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:27:32.58 ID:eYapppu2O

2006WCのブラジル対フランス
ジダンとロナウジーニョのマッチアップ覚えてる
ジダンの圧勝だったよ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:27:39.41 ID:n+lGkCQY0

>>899
ロナウドみたいな大怪我現代でもどうにもならんだろｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:28:13.92 ID:+ESZ131n0

ロナウドの場合の怪我は削られてじゃないからな、しかも8回くらい手術してるし
それでいて世界トップにいたのがおかしい。
だから怪我がないロナウドが見てみたかったんだよな
怪我がなかったらペレ、マラドーナ超えみたいなこと言われてなかった？　違うかな？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:29:10.56 ID:c1FbupIS0

めちゃめちゃ伸びとるな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:29:29.67 ID:BcLNikWh0

>>12
レコパって誰

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:30:14.91 ID:GlDotZGf0

>>901
世界？違うね、ヨーロッパで、だろ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:30:45.92 ID:IqGA1eFd0

>>901
ロマーリオってミランにボロクソにやられたのがちょっとなぁ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:30:54.42 ID:zotFEuA3O

ロナウドはYouTubeとかのまとめ動画は凄いけど並もあったし
トータルで見たらメッシのが上だった。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:31:29.92 ID:OO2K5y+M0

ボールが足に張り付き、ボールと一心同体なのがメッシ
ボールをまるで生き物のように操るのがロナウド

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:31:53.34 ID:+ESZ131n0

ジダンは選手からの評価が高いイメージだけどな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:32:19.30 ID:dxKIQvi/0

>>903
体調管理一つとっても、今の方が断然優れてる訳で
まあ、詰まるところロナウドが怪我さえしなければっていう妄想がしたいんだよ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:33:13.82 ID:pKaPqkY30

ジダンには神々しさがあった

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:33:55.38 ID:OcInjcPF0

ロナウドはスピードとドリブルは語るまでもないがシュートの正確性がすごかったな
ペナ外からボール滑らしながらゴールの枠の端っこに蹴り込める能力

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:34:22.11 ID:8d0rGLbxO

>>901
日本特有のもんなのかどうかはわからないけど
評価の大きいものに｢過大評価だ｣と言いたがる奴の声がでかいからな日本のネットは
｢世界の評価｣に対してももちろん噛みつくし

メッシだって2chでは過大評価だと言われまくってるしｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:35:34.95 ID:PShzGKG30

>>902
クラシコのマッチアップじゃボコボコにされてるけどな
あんまり意味のない指標だよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:36:35.61 ID:QNGJ7mEs0

結局全部スペイン2強がらみっていう

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:37:31.60 ID:eYapppu2O

メッシの足技
ダブルタッチの速さ0.2秒以内
フィジカルかつテクニカル両面を使った神業

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:37:39.60 ID:UEaPeCeIP

メッシもロナウドもこれでもかってくらい最後は丁寧に丁寧にゴール決めるのが好印象
派手な部分に隠れがちかもしれないけど磨き抜かれた基礎技術が見えるし
ゴールのための基本を忠実に全うしている感じがいい

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:37:44.27 ID:xhqLUUpP0

バカ王子忘れてやるなよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:37:57.56 ID:Raw9Ch5F0

チームで獲得したタイトル

チャビさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン

だから

チャビさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:38:18.55 ID:GlDotZGf0

ジダンがロナウドにういて語ったインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=Tea20qaiYl4

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:39:11.20 ID:KbrE1cN00

ジダンはルーニーのイメージ、化け物ってよりルーニーみたいにチームの底上げするみたいな

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:39:25.92 ID:xhqLUUpP0

ラウルじゃなくオーウェン（）にあげたことは今でも黒歴史なんだろうなー

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:40:05.49 ID:DlfNmfB70

ジダンって正直今でいうシャビやイニエスタレベルだと思うけどな。
というかメッシがいなかったからこいつらも激しい争いができたんだろ。
代表云々はともかくリーグ通算50ゴールは異常。
ジダン自身も自分よりCロナの方が上と認めてるわけだし。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:40:13.57 ID:lWF3SsjO0

いーや。メッシはあくまでもバルサ専用だが、ロナウドは化け物。どこへ行っても
化け物度は変わらない。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:42:50.64 ID:OcInjcPF0

18歳時点ならペレに次いで2位じゃねオーウェン()ｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:43:44.33 ID:n+lGkCQY0

どこへ行っても前線に突っ立ってボール集めて貰ってるだけじゃん
その結果ロナウドはそこそこ点取れるけどチームは負ける

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:45:21.94 ID:UEaPeCeIP

ロイキーン、ロビーキーンの悪口はそれくらいにしておけ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:45:47.26 ID:DlfNmfB70

まあ昔は３０ゴールで得点王になれたからな。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:46:02.66 ID:OcInjcPF0

>>926とか見ると移籍せずに同じチームにいた奴のほうが評価下がる傾向あるよな
イニとかメッシが移籍しようとしたら天文学的移籍金になってスター度が増す

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:49:33.82 ID:gbi3AfJb0

>>904
ジャンルイージ・ブッフォン
「ロナウド――本物の方のロナウド――は、僕にとって誰も到達できないカンピオーネ（最高の選手）なんだよ。
彼は最も偉大な選手のひとりとして、ずっと覚えられていくだろう。
でも、誰よりも優秀になれたはずなんだ。マラドーナやペレよりもね」

ユヴェントスのイタリア代表ＧＫジャンルイジ・ブッフォンは、
元ブラジル代表ＦＷロナウドこそがナンバーワンの選手だと考えているようだ。
イタリア『ＧＱ』のインタビューで、対戦した相手のうち、最も強かった選手を尋ねられた同選手は、次のように答えている。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:50:16.73 ID:QNGJ7mEs0

>>925
ジダンは謙虚なだけ
フィーゴもそう
よっぽどのアホじゃない限り
現役選手を自分より下とは言わない

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:50:28.62 ID:+ESZ131n0

確かに同じチームにいたほうが評価はさがるだろうけど、今の選手がほかのクラブに行って
今と同じくらいの活躍ができるとは思えない、シャビはこの時代だから活躍できる感じなこと言ってたと思う

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:53:05.93 ID:eYapppu2O

>>916
あの試合のジダンとロナウジーニョ、どっちが引退するよ？ってくらい
マッチアップはジダンが制してたね。ボールは取る、しかし取られない
ミラン時代後期に落ち目落ち目とロナウジーニョを叩いてた奴ら居たが許さない
DFが付いてる状態から足一個分だけズラしてシュート楽勝で叩き込んでたし

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:54:38.86 ID:zjpAJJst0

ネタにされがちだけどガウショもやっぱり凄かったからな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:54:50.15 ID:qaQIrhSC0

豚ウドの凄い所は
デブって足バッラバラになった後も悠々と点取りまくってた所だな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:55:57.01 ID:IKQURVO60

コイツのせいでベッカムは不当に扱われた
全て世界中の不細工の陰謀

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:56:52.20 ID:27kTj0Ij0

>>925
なんか引退後に日本ではメッシよりもその二人が過大評価扱いされてそうな気がする
代表でもクラブでも二人いたから凄かったのであって
一人ではそこまで凄い選手ではないとか言われてそう

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:57:08.55 ID:eUPq8sPRO

フィーゴの名前見ると、パウレタを思い出す

フィーゴ、クリロナ、デコ、ルイコスタ等、中盤にクセがある奴らが揃ってて
トップがオマエかよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:57:43.40 ID:PShzGKG30

ミラン時代のロナウジーニョもやっぱテクはセードルフピルロと比べてもまさってるなと思ったわ
セリエのアシストランクも一位取ってたし

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:57:55.07 ID:toYv1Wbk0

バロテッリはロナウドを紹介してくれたら更生するって言ってたぞｗ

943 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2012/11/06(火) 23:58:18.33 ID:Gm5GeDyS0

今は、選手が全体的に小粒になったし、チームの戦力に偏りが大きくなったから、
メッシとクリロナが突出してるんであって、昔の選手と数字ほどの差はない。

クリロナとかアンリとそんなに差がないんじゃねーの？ｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:58:49.27 ID:f49CfQWU0

マラドーナはメキシコW杯独壇場無双制覇に加えて
弱小ナポリをセリエA制覇にまで導いたからなあ
やっぱ史上最高だよなあ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:58:57.23 ID:QNGJ7mEs0

まぁアンチバルサは必死だし数が異常に多いからな
今もアンチジダンが必死に頑張ってるが
アンチバルサの基地外具合はその比じゃないし

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:59:00.02 ID:m7PchC7I0

ロナウドのプレーは規格外だった
思い出補正かと思って見直したらヤッパリ規格外だった

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/06(火) 23:59:40.30 ID:gKbOFXTl0

ジダンは単なるハゲ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:00:22.42 ID:zjpAJJst0

不当というかFWに点を取らせられるアーリークロスを連発して
上げられるのはベッカムしか居ないし今では皆無だろ
コース・角度・強さ・カーブ・ドロップ量　何から何まで正確だった

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:01:20.77 ID:lc35vUfQ0

>>931
一部の人が俺は評価しねえよって言ってるだけで
評価されてると思うよｗ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:02:00.54 ID:9rqPmNg40

>>938
具体邸にどういう風に不当な扱いうけたの？　ベッカムの評価って過大でも過小でもなく妥当だとおもうんだけど？

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:03:49.68 ID:CzOY2CIi0

>>935
オセール戦のゴールか？
上手過ぎて目を疑った。あれで入るんだみたいな一切の無駄のない美しいゴールだった

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:04:05.70 ID:yOb39jdT0

あの時代のほうが華やかだったな。いまは選手間競争もスペインリーグみたいに
なってる。「どうせ、メッシかクリロナだろ」というのがあるから、どうも
熱いものがない。また、メッシやクリロナは凄いんだけど、サイボーグ的な
凄さで会って、魅了される技じゃないのも、熱くなれない要因ではある。
徹底してアスリートというか

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:04:32.61 ID:tGRv1JiEO

ベッカムはカペッロに干されてたよな。練習すら一緒にさせてもらえなかった
確か結果でなくてしびれを切らしてベッカムを使いだした途端持ち直した

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:04:40.84 ID:mObTPluP0

>>950
不当かは知らんけど
顔が良くなかったら、サイドの職人的選手として
マニア的人気を誇っていたとは思う

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:06:47.57 ID:hG8KJeZx0

ドイツ代表にもフランス代表にもイタリア代表にも大したスターはいない
人材不足は明らか

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:09:55.93 ID:o6koI7Rv0

ジダンは雰囲気と動きの綺麗さのせいで過大評価されてる気はするｗｗ
何というかカリスマ性あって動作動作が無駄に凄く見えるからなｗｗ

現実的に見てもキープ力とパスだけで十分凄いんだが
同等のイニエスタ等より評価されちゃうのは同じハゲでも
動きが異様に滑らかで芸術カリスマハゲだからだろう、フランスっぽい

イニエスタやシャビさんはカリスマでは無い、片方アンチフットボール発言の人だし

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:10:07.85 ID:Ka9ROufG0

メッシ、クリロナがすごいのは勿論だけど、なにか魅了されるものが少ないんだよな
華がないというか夢がないというか、ロナウドのころはワクワクして自分がサッカーを好きなんだと
強く感じさせてくれる選手が多かった

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:10:12.58 ID:mObTPluP0

ロナウド、リバウド、ジダン、フィード、ベッカム

日本人が海外サッカーに触れるようになった時代に活躍してた選手だからな
最初にやったドラクエに一番思い入れ持つようなもんだろう

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:10:52.15 ID:yxnx+sZQP

>>1
結局リーガの選手だな

960 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2012/11/07(水) 00:11:27.72 ID:/Fop7ylU0

ロナウドは２０歳の時にバルサで37試合34得点。

バルサのチーム力とリーガの他チームのレベルが今と同等なら、
メッシと同じぐらい得点できてたでしょ。２０歳の段階でも。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:12:23.26 ID:TdAaCOnJ0

>>954
ミーハー人気が高過ぎるせいで、正当な評価を受け難い選手だったな
日本史における真田幸村の様なポジション

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:12:30.66 ID:WxWvO9Qd0

>>958
しかし、有難いな。トッティとか漏れちゃうくらいスターが溢れてた時代が
海外サッカーのファーストインパクト的に大衆に受け入れられたんだから。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:16:01.36 ID:hG8KJeZx0

>>959
　　　　ロナウド
クリロナ　　　　フィーゴ
　　　　　ジダン

　　　　　　メッシ
ロナウジーニョ　リバウド
　　　　　　シャビ　

レアルのほうが強そうだな

964 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2012/11/07(水) 00:16:16.19 ID:/Fop7ylU0

メッシも、全盛期のセリエAに放り込んで何得点できるんだ？って感じではあるからな。

ネスタ、カンナバーロ、マルディーニ、テュラムとかのDFは今よりレベルが高いし、
チーム力もトップ７チームぐらいが拮抗していたし。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:17:46.71 ID:WxWvO9Qd0

昨シーズンはアーセナルにベッカムが戻ってきたり、ユーロでシェフチェンコが
活躍したり、平常運行でサネッティがプレーしたりしてた。
あの時代のスターの生き残りが、衰えてなお第一線でやれるポテンシャルを
持ってるのをみると、やっぱり凄い時代だったんじゃないかと思える。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:18:19.31 ID:WxWvO9Qd0

>>965
ベッカム→アンリ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:18:59.69 ID:AHmxjeAX0

メッシ＞本家ロナウド＞イケメン＞フィーゴ≧ジダン＞＞＞＞＞＞クリロナ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:20:52.35 ID:/vckC/FC0

>>965
スコールズ、ギグスも
特にスコールズは1回引退してるのに凄い

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:21:36.59 ID:6hOnFiNe0

ドイツＷ杯じゃジダンはロナウジーニョ、シャビ辺りには格の違いを見せ付けてたな。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:21:37.07 ID:WxWvO9Qd0

怪我前の超高速＆高技術の豚ロナウドでもメッシには負けるのかな？

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:22:38.94 ID:WxWvO9Qd0

>>968
そうそう。ちょっと、同窓会的な、泣けるシーズンだった

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:22:44.97 ID:/XhFfGtM0

メッシは他のクラブに移籍しても同じようにできるか疑問？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:22:58.24 ID:hG8KJeZx0

ルイコスタ　デルピエロ　インザーギ　ニステルついでにクライファート
まだまたいるぜｗｗ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:24:21.22 ID:zFTzyEt00

2000年頃海外サッカー見出して凄いなぁと思った選手が二人、
一人はベッカムでとんでもない精度のクロスボール蹴り込んでた事、
もう一人がネスタで1対1、カバーリング、ビルドアップと完璧なプレーしてた。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:24:52.37 ID:o6koI7Rv0

>>972
だからW杯優勝はいるだろ
メッシは凄いがバルセロナ以外で
年間50ゴールできるのか？と言われれば疑問しか無いし

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:25:24.41 ID:JP5nJaJ40

基本スター選手は大概所属チームが強いからサポートも万全なんだよな
例外は中堅弱小国のスター選手ぐらい

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:25:36.18 ID:mObTPluP0

日本がメタクソだった以外は
こういう黄金期の人達が優秀の美を飾った2006Ｗ杯は楽しかった

敗退したネドヴェドをイタリアの面々やイタリアサポーターが
拍手で見送ったとことか、結構グッと来た

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:25:51.35 ID:hG8KJeZx0

忘れちゃいけないラウール先生もいらっしゃるからな
ホント体感出来て幸せだった

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:27:03.03 ID:u8pv8m9O0

あの頃のブラジルはキチガイレベルの強さだった印象

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:27:19.10 ID:aKi7IgyN0

>>964
まさに変態的・超人的DFの全盛期だったからな
この時代のディフェンダーを見て無かったら守備の面白さを
いまだにわかってなかった可能性が高い

凄いFWと凄いDFのぶつかり合いとか視聴コンテンツとしては
とんでもない価値がある代物だった時代だ

981 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2012/11/07(水) 00:27:19.82 ID:/Fop7ylU0

今はCBもしょぼいし、SBもしょぼい選手ばかり

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:28:47.74 ID:mObTPluP0

ブラジルの若い白人のＣＢ　あれは凄いと思ったな
名前忘れたけど

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:28:56.23 ID:hG8KJeZx0

>>977
決勝に行くジダンと負けたフィーゴがしばらく抱き合ってたのは泣いたな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:29:26.34 ID:07O+oE6p0

Ｒ・カルロス「・・・・・・」

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:30:15.25 ID:/XhFfGtM0

そーいえばたしかにCBいないね

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:30:27.69 ID:Ka9ROufG0

2006は結構スターが引退していったからな、さみしかった。
後上でも書かれてるけどあの時代の選手が今でもトップでやれてる選手もいるし
その選手たちが全盛期のころはもちろんトップクラスだったけどその世代でNO1
ではなかったことを考えると、よくあの時代あれだけのスター選手が出てきたのか
不思議だし改めてすごいなと感じる

987 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2012/11/07(水) 00:31:14.78 ID:/Fop7ylU0

>>980
ネスタ、マルディーニはDFに必要な要素をすべて持ってたな。
フィード能力はそこまで高くないが足元も十分うまかったし。

スピードでやられるようなシーンもほとんどなかった。
組織的な動きも素晴らしかったし。

今はどのDF見ても小粒感がある。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:31:24.38 ID:mObTPluP0

凄いＣＢがたくさんいたのは
それだけ凄い前線の選手がたくさんいたからだと思う

今はよりチームで戦って、不足を補い合うとこが勝つし

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:33:16.81 ID:mObTPluP0

>>987
そのネスタの夢にまで出てきてゴール決めてたロナウドやっぱ半端ねえな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:33:30.19 ID:gr7rca/s0

こういうのは20年近くやり続けてるサネッティさんみたいなのが客観的に判断できないものなの？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:33:50.88 ID:kHl4+PJg0

2006年Ｗ杯で引退していくジダンが若手のシャビを圧倒したのを見ても
あの当時のレベルの高さはうかがえる。
でも数字で言うと全盛期ロナウドはリーガで最高34点、メッシは50点なんだよな。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:34:19.09 ID:9YO7ZupI0

ウイイレのバロンドールはババンギダ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:34:20.74 ID:Ka9ROufG0

なんでだろうなあんな大物がでてこないのは？
あの時代が異常なだけか？

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:34:47.34 ID:JP5nJaJ40

>>986
出場国の面子も最高だったな
カメルーンとウルグアイ以外は強い国は全て出てきた

995 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc ：2012/11/07(水) 00:36:02.29 ID:/Fop7ylU0

>>991
チーム力の格差が当時と違う。
勝ち点自体が当時より跳ね上がってる＝それだけ得点も取りやすい。

最近のCBってとろい選手多くないか？

よりコンパクトになって足元のテクニックがより重視されるようになったからかもしれんが。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:37:21.96 ID:ARs2fx540

バーチャット最強

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:37:58.41 ID:qlD9rBOt0

1000ならバロッテリ覚醒＆バロンドール受賞

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:40:15.65 ID:irZy6Mg20

ロナウドの世代より、ロマーリオ、バッジオ、クリンスマン、マラドーナの世代が印象に残っている

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:40:48.36 ID:mObTPluP0

>>994
やらかしがちのオランダもちゃんと出てきたしな

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/07(水) 00:40:57.13 ID:mm3moYc+0

メッシ「私が現役の頃、個人賞の争いは激しかった。イニエスタ、シャビ、私、クリロナ、ルーニー…」

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