【野球】西武の中島裕之内野手、日米全球団と交渉のワケ　予想以上の低評価が背景に

西武の中島裕之内野手（３０）が海外フリーエージェント（ＦＡ）権を行使し、日米球団との交渉を並行して行うことが４日、分かった。

　日米全球団と交渉を行う背景には、メジャー各球団の日本人内野手への予想以上の低評価が影響している。

　特に日本人遊撃手について、スカウトは「日本の選手は天然芝でのプレーに慣れていない。一塁への距離が長い遊撃は厳しい」と口をそろえる。

ツインズを戦力外となった西岡ら過去の日本選手が成功を収められなかったことも低評価に拍車をかける。

現在、ダイヤモンドバックス、ジャイアンツのほか、人工芝の球場を本拠とするレイズが中島の調査を行っているが、遊撃手のレギュラー待遇を得るのは難しい状況だ。

　中島は昨年、メジャー挑戦について「野球をやっている以上、上を目指してうまくなりたい」と話した。

金銭面のこだわりはないが、出場機会すら保証されない「完全控え」では厳しい。昨年移籍を目指したポスティング・システム（入札制度）ではなく、今回はＦＡで日米全球団と自由に契約交渉を行うことができる。

３０歳。野球選手として脂の乗った時期であり、最善の環境を求めるのは自然の流れといえる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000005-spnannex-base

猛虎魂

2ならやっぱり西武残留

西岡さんの影響

これはちょっとカッコ悪い

アレによる風評被害

猛虎魂的には西岡より使えそうじゃないのか？

ポスティングでメジャー目指すも断念
FAでメジャー目指すも断念？
ダサすぎワロタｗｗｗｗ

天然芝で年間の半分試合して、レフトも同時に守る選手を知ってます

またかよ

圧倒的に金塊が悪い

殺人野球大好き西武にぴったりの選手じゃん

西岡川崎が築いてきた悠久の歴史

　　　ﾏｰﾄﾝ
松井　　　　福留
　　川崎　西岡
中島　　　　新井
　　　　嶋

あかん、優勝してまう

安くても誰か行って結果残さないとダメだな
中島って守備上手くないのか

30過ぎてレベルが向上するかよw

中島なんて突出したウリが何一つない凡庸な選手。
アベレージを残せる訳でもホームラン打てる訳でもなく守備が上手い訳でも足が速い訳でもない。身体能力だって日本プロ野球界じゃ別に普通。
こんなんが活躍出来る訳ないし

阪神やな

そんな予想もできないのがメジャーに行くのか

２年連続おかえり君を目指しています

にしおかぁ〜っ､つよしだよぉ〜

西岡とかいうゴミクズのせい

グータッチをやりたいようだな。

ショートって捕手みたいな防具もなしにデカイ外国人の殺人スライディングを食らうわけでしょ

あの守備じゃなぁ…

糞だっせーし金食い虫だからチームの士気が下がる
早く出てけ

秋か冬か晩秋の風物詩ですな
中島メジャーへ挑戦！と聞くと、今年もお酉さんだなぁって感じる

(二) 石川
(中) 荒波
(遊) 中島
(左) ラミレス
(一) ブランコ
(右) 福留
(三) 筒香
(捕) ��城

アカン、優勝してまう

阪神来たら実家の美味いカレーを何時でも食えるで

まあ守備が酷いからしかたない

片手キャッチで滑りやすいMLBボールをつかんで
スナップで鋭い送球をする

これができるなら行けばいいよ

日本も天然芝にしろよ
NPBなにやってんだ

西武はまたセレモニーやってやれよ。イヤミったらしく胴上げでもしてやれ

【話題】 経済アナリスト・森永卓郎氏 「太っていると自己コントロール能力に欠けると見なされ、就職に不利で所得も低くなる可能性」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352067986/

日本じゃ平均的以上のいい選手だがメジャーじゃ走攻守飛び抜けて売りに出来る能力がないから厳しそうなんだよね

西岡のせいで日本人選手の評価が一気に下がったらしいな

中島は打つほうは西岡より上だけど守る方はどうなのだろうか？
阪神タイガースという選択肢が一番ありえるのではないだろうか

夢なら川崎のようにメジャーへ行けばいい
西岡のようになるかもしれん覚悟があるならだけど

メジャー無理でも他球団に移籍するだろうね

5年くらいOPS.900を継続してあっちで.700行くかどうかってとこだろｗ

まぁ仕方ない
日本シリーズで久しぶりに坂本の守備見たけど下手だもんな
日本人内野手はセカンド限定になってしまう

西岡〜つよしだよ〜

「あれ？何で今さら昨オフのニュースでスレ立ててるんだ？」と思ったら今年の話かよ



そのうち「中島、メジャー挑戦へ」　→　「怒りの撤退」がストーブリーグの風物詩になりそうだなw

コミュニケーション能力は半端ないからアレみたいな事にはならんと思うが
マイナー契約からのし上がるくらいの意気込みじゃないと駄目だろねえ

まあ2年連続おかえりくんでも一向に構わんよ、おかわりくんが序盤離脱するだろうし打線がヤバイので

ダルビッシュが「日本の野球とメジャーじゃ大人と子供くらいの差がある」
と言うくらいレベルが違うからなぁ

日本で突出した活躍してないとメジャーでは厳しいよ

日本の野球のレベルはA3以下なのが現実

寄せ書きコレクター

やきうファンは西岡のせいに出来るから良いよな(笑)

ちなみに阪神のマートンも低評価だったから渋々阪神に残った

川崎もダメだったしな

でもどりくん
おかえりくん

>>40
青木みてみろｗｗｗ
今の日本のHR総数、飛ぶボール時代の半分以下だぞｗｗｗｗｗ

お金やないんです
野球がしたいんです

中島から激しく若鷹魂を感じるお（　＾ω＾）
防御率1点台の投手陣と一緒にゴミ売を倒そうお（　＾ω＾）

　　　 ／￣￣ヽ
　　　 |＿＿T＿i＿
　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　(6〈 / Ｊヽ 〉 　　　　
　　　｜ 　 Д ｜　　　　
　　　　l＼＿＿) 　　　　　　　　　ヾ从/
　　　 （ ”つ[匚[二＝＝━━━━';::;:;ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__ 　　　
　　 　 （　　）||ロ 　　　　　_　　　　ﾉWヾﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!　､･∵ ’ ･.'；；･.'；･.'；･ .'ノ＿_.）)ﾉ_ﾉ・,∴
|￣￣￣| ニニニ(／￣￣(()≡≡()　　　　　　　　　　　　 ・’,∴ ,∴･,,∴･･,∴･ .|ミ.l　_;;;: ._ i.）　, ’, ･
|　/￣ヽヽ||＿|　/￣ヽヽ［冊冊冊］　　　　　　　　　　　　　　∵ ’ ･.'；；･.'；･.'； （＾'ﾐ/´◎〈.★ミヾ ’,∴ ’,∴
|＿| ◎　| |＿＿| ◎　| |［ニニニ］|　　　　　　　　　　　　　､･∵ ’ ･.'；；･.'；･.'；･ しi :;;::　r､_）.∴..∴.　 , ’,∴
　　ヽ＿//　　　 ヽ＿// ヽ＿// 　　　　　　　　　　　　　､･'；；･.'；；･.'；･.'；･∴･∴ |　 `Tｴｴ' /..'’, ∴.' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･.'；´’,∴ ･･.'；／　 ＼／￣￣⌒ヽ

でも中島なら欲しいって球団いっぱいあるだろうな
日本ならな
俺的にはベイか広島かヤクルトに行って欲しいな

>>50
統一球のおかげでメジャーで長打激減のトラップは減ったな
青木なんて逆に長打増えたもんな
西岡も統一球経験しておけばメジャー行こうなんて思わなかったかもな

西部のおかわり君ってクソだな
本人もメジャー行かなかったのもうなずける

守備…サードで最多失策
打撃…常にHR狙い、フライ製造機

果たしておかえり君に連絡は来るのか？ｗ

出場機会保証の段階で甘えだろ
ばかばかしいわ

メジャーじゃ通用しないだろ
川崎に毛が生えたぐらいの選手だし

日本の野球はレベル低すぎると思うわ
日本トップレベルの選手がことごとくメジャーで玉砕してる

ユース作るとかしないとメジャーにはとてもじゃないが追いつけない

また今年もおかえりくんになるのか

自分で評価を覆そうという気はないんだな

お椀インチキドームのちゃら貧乏西武

ひょっとして西武から出たいだけか

>>60
逆にA3の選手が日本に来たら簡単に大活躍できるしな

>>9
甲子園はフィールド天然芝じゃなく、土なんだけど

打撃は問題ないだろ、内野手だしｗｗｗ
問題は守備力だよｗｗｗｗｗ
内野の守備はリアルでレベル違いすぎるからな、日本とｗｗｗ
これは完全に身体能力から来る差だからどうしようもないｗｗｗｗｗ
日本で孤高の身体能力誇ってた松井稼頭央でも最低レベルだったからｗｗｗｗｗ

西岡しねー

西岡は契約金も年俸も良い評価貰って向こうに行ったからな

メジャーで通用するかどうかって件はおいといて中島の守備の評価って
人によって上手いという人と下手だっていう人とバラバラ
ゲームの世界では守備力が高評価になってるけど

西岡のせいと言ってる奴がいるが、

珍のマートンも約50万ドルの提示されたからNPBに残ったんだぞ

技術2A、パワー1A以下の日本人野手に大型契約とか(笑)

実力さえ伴えば自然に出場機会もあるんじゃないの？

日本の教育は凄いぞｗｗｗ
世界一ｗｗｗｗｗ
ただ、選手の身体能力が低すぎるｗｗｗｗｗ
イエローｗｗｗｗｗ

>>72
レギュラーがよっぽど不振でなければ控えだよ

広島にほしいが
絶対に金払わないからむりだろな

>>73
日本の育成は最低レベルだろ

逆シングルできません
ま、仮に捕球できたとしてもその体勢から投げられないんだけどね

球が合わないってだけで日本で積み上げたものが一気に崩壊すんだろ
イチローみたいな超人じゃなきゃ無理じゃね
しかもショートは絶対中心選手だからハードル高杉

野球センスや運動能力が優れた選手は、
日本では、投手になるが、アメリカでは遊撃手らしい。

お前等、NHKみてみろｗｗｗ
女のワープア特集ｗｗｗｗｗ
中島とか超セレブだなｗｗｗｗｗ
今止めても一生遊んで暮らせそうだｗｗｗｗｗ

契約が大事と言ってるのがチキンという奴はアメリカ社会を分かってない

レギュラー契約した無能とマイナー契約の全盛期Aロドがチームにいたとしても
試合に出るのは前者
緊急に投手が必要な時に、マイナーに落とされるのも前者

契約にこだわるのは当たり前だよ

>>80
マイナーに落とされるのは後者ね

>>78
それ嘘
コリア松井とか鳥谷とか中島とか

日本のプロスポーツ選手としてはダントツの身体能力

何故かFA大好き育成大嫌いの阪神が獲得の検討すらしていない件

>>78
日本とは真逆で、アメリカでは投手ってのは他のポジションをこなせない落ちこぼれが行き着く場所だって聞いたなあ
嘘か本当かは知らないけど

>>77
長老は外野だろｗｗｗ
外野なんて誰だって新庄だってレギュラーになれるんだよｗｗｗｗｗ
内野は無謀だわ、モロに身体能力がものを言うからｗｗｗｗｗ

メジャーリーグに日本人チーム作っちゃえよ

松井稼が破格の条件で契約したがメッツで散々だったし、井口が若干頑張ったけど、西岡で好条件の契約だったのにトドメを刺したな日本人内野手の価値に
外野手は青木が頑張ったから外野手は今年行くべき
ナカジや鳥谷はしかし最悪のときにFAになったなあ

>>83
鳥谷と平野と交換トレードすればいいのにね

本当にメジャーでプレーしたかったら青木みたいに超下っ端から這い上がる
なりすりゃいいのに結局金だろ。誠意は言葉でなく金って言えよ。
レベルの低い下でぬくぬくと稼ぎます！
「野球をやっている以上、上を目指してうまくなりたい」

西岡さんのおかげ
ちなみに川崎は自費でテストから行ったからな

>>13
井口、松井和も国内最強野手として期待された契約で渡米して、あのぐらいでは成功したとは言い難いしな。
あと岩村とかも

日本はセンスのある奴ほとんど投手になるんだよｗｗｗｗｗ
ドラフト全体1位指名見てみろ、アメリカじゃ内野手とか過去に
たくさん指名されてるが日本なんて毎年投手だぞｗｗｗｗｗｗ
話題になるの投手だけｗｗｗｗｗしかもみんな、3，4番とか打ってるしｗｗｗ
ただ、それでもまだ、白人に比べ身体能力低すぎるんだよｗｗｗ

>>89
そうは言ってもショートは外野と違うからなぁ

>>14
CB2人とトップ下が抜けてるぞ

西岡関係なく本人のポテンシャルが良ければ評価されるだろ
そのあたりが根性が汚いんだよ中島部落ファンめ

松井稼も西岡もセカンドもやったろ
ごり押しで出れたとしてもショートは無理スよ

　　　ﾏｰﾄﾝ
松井　　　　福留
　　川崎　西岡
中島　　　　新井
　　　藤ヶ谷

>>1
> 「日本の選手は天然芝でのプレーに慣れていない」

阪神鳥谷が日本人野手としては
メジャーから妙に評価される理由か

>>89
だよな
本気で夢追うなら、田口や新庄や青木みたくゴネるなよなマジ
あの野茂だってマイナー契約だったし年俸なんて1千万あるかないかで渡米したんだもん

イチローや松井秀のような実績もない選手が向こうでいきなりレギュラー保障なんておかしいよな

ナカジやコバヒロはダメだ

西岡のせいって言うけどさ

ダルも松坂と井川の後で超大型契約した
ついでに和田も375万ドル+出来高×2年

やきうヲタの言い訳にしか思えないな

甲子園の内野は土

>>97
振り逃げとパスボールのオンパレードや!

>>98
甲子園のグランドって土だぞ

あれが芝とか…
頭大丈夫か？

>>92
日本で身体能力が高い子供はどんどんサッカーとかに流れてるからな
そうなると、野球の場合は野手に一番影響が出て来るんだよな
その中でも身体能力がマシな子供はまず投手を選ぶから、まともな野手がどんどん減っていってるのが現状

サードコンバートして東京ドームを盛り上げろ

30歳で海外目指すってのがもう無理なんだろ
20台前半で移籍出来るようルール作りしろよ

>>100
サカ豚さんへ
投手と野手、若いうちにポスティングでいくのとFAで行く違いもわからんのにレスすんなって

人工芝の野手より
グラブさばきが柔らかいて評価されてなかったか＞鳥谷

>>100
アホか
投手評価は野茂がいなきゃありえないんだよ 松坂はまだしも井川なんか黒歴史だぞ
それにダルは野茂以外の過去日本人投手とはあきらかに最初から評価が違ってたし本人の実力でほぼ評価されたんだよ
ヤツは野茂クラスの活躍、もしくはそれ以上という投手になれるかもしれない唯一無二の存在だからな

>>103
土と天然芝はまだ似てるのよ

人工芝が圧倒的にダメ

>>98
内外野天然芝じゃない甲子園で何いってんだ？

投手なら十分通用する可能性があるけど、野手はどう見ても厳しい

今年はお疲れさま
西武ファンはどんな決断でも応援するぞ

こんなんでメジャー行っても通用しないだろうな
青木みたく自力で勝ち取るぐらいの意識じゃないと

あれ、昨年、メジャー挑戦ぶちあげて寄せ書きまでもらった選手だよね？
なんで日本にまだいるの？

>>110
アホか？おまえ野球しってんのか？土は慣らしてある程度直せるが天然芝はそうはいかないんだよバカ
ましてメジャーは土と天然芝の継ぎ目とか芝が各球場で全然違うとかかなり大変なんだよ

なんだ、西部を出たいだけか

敬遠されてるのにバットを振ってたけど、あんなことしたらメジャーはそっぽ向くでしょ

>>115
原監督も「どこで出るの？」って言ってたろ
ジーターやヤンキースの内野陣からレギュラー奪うなんて不可能
外野でも同じ

向こうのショートとかサードあの地肩の強さはなんなのよ
そこからしてジャップの選手とはわけが違う

中島というブランドをこのまま西武に埋もれさせてよいものか

　　　　松本
大田　　　　　長野
　　坂本　中島
乙女　　　　ボウカー
　　　　阿部

ヤバい、日本一連覇しちゃうじゃん

>>112
正式には内野手はな
外野手なら勝負できる余地はあるが、イチロークラスの野手はなかなかいないからなあ
まあ今の日本人はアベレージヒッターばかりでスラッガーと呼ばれる選手がいないし見てて面白くない

ブランコが抜ける中日が獲りに行けよ。
サード中島、ショート井端、セカンド荒木、ファースト森野。
一番大島、二番荒木、三番井端、四番中島、五番和田・・・

>>110
【社会】 「野球部の練習にジャマ！」 野球部員の親ら、せっかく芝生化した中学校グラウンドに重機持ちこみ芝生剥がす…大阪
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1292463339/

イレギュラー多過ぎて野球の練習すら出来ないらしいが

>>121
ノンブランドだろナカジなんてw

ＮＰＢの実績によって、通用したといえる数字変わってくるからな。
川崎、西岡程度の実績ならＭＬＢで270打てば通用したといえるだろうし←実際打ててない。
青木も活躍したとか絶賛されてるけど
実績考えたら青木の場合ＭＬＢで最低3割は打てないと通用したとは思えんな。

西武の中島栗山おかわりは不動の主力ってイメージだな
片岡もそうだったけど今も試合出てんのかな

>>127
NPB歴代最強投手のダルさんの通算防御率1.99→メジャー3.90

日本の実績(笑)

>>117
かもな
阪神が狙ってるというがこいつは元は兵庫民だからな しかしもし鳥谷が残留して西岡やナカジなんてとっちゃうとどうするつもりなんだろうなw
阪神は中村なんて無能をなんでGMにすえたんだw

西岡さんのお陰でメジャーへの選手流失が防げてるな！

巨人の菅野ドラフトよりはマシだな

セカンドでやる覚悟じゃないと、メジャーには行けないだろ

>>131
そういう見方もできるわなNPB側からすればwまあ西岡が松井稼以来始まった日本人内野手への疑念を完全に確信に変えたよなw

ダルビッシュのWARはアリーグ投手で4位だぞｗｗｗｗｗ
岩手の県大会でしら結果出せない大谷なんて絶対無理だってｗｗｗｗｗ

メジャーでの成績予想 スタメンだった場合

2割6分〜2割7分 HR10本前後 50打点前後

>>131
それは言えてるかもｗ
守備もあるけど首位打者を複数回獲るような青木クラスでやっと「通用するかも？」って感じかな

菅野がメジャー逝くなら未だ分かるぞｗｗｗ
早ければ1年目の後半戦からメジャーに上がれるだろうｗｗｗ
大谷はねえわｗｗｗｗｗｗｗ
あれは西岡と同じでいいストッパーになるなｗｗｗ
西岡以上に絶対通用しないからｗｗｗｗｗ

結局、弱小チームに行っても控えだったら、去年ヤンキースに行った方がマシだったって可能性も

>>129
ＮＰＢの実績考えたら低く見ても3.5以下、１８勝。
まぁ昨日のＮＨＫの特番見たら
行く前は力を見せ付けるって感じだったけど、日本の数字みたいなのは期待されても無理ｗって
しおらしくなってて、随分大人になったなと思った。

>>136
買いかぶりすぎ

だから青木は外野手だから別だってｗｗｗｗｗ
タイトルがどうとか関係ないしｗｗｗｗｗ
新庄だって2年レギュラーだったんだからｗｗｗｗｗ
外野手なら身体能力いらないから何とかなるんだよｗｗｗｗｗ

>>133
セカンドならなんとかだよな
井口は元からセカンドで渡米したが、松井稼、岩村はセカンド移ってからはソコソコはやれたしな
まあ大活躍ではないが遊撃よりはよくやったよ
まあ三遊間は日本人ではまず無理
大型内野手って日本人だとかなり難しいよな 大きな選手って一塁か、外野手って考え方あるからなNPBだと
やはり今までの概念を変える守備がうまい大型遊撃手という日本人が出てきてほしい

>>140
ダルさんはメジャー行く前はバーランダーバカにしてたからざまぁ

>>130
中島か鳥谷→サード
西岡→セカンド
平野→引き留めせず。残留ならセンター

で阪神的にはＯＫだろ。ただ、天然芝だからな。

>>142
新庄がレギュラー？何いってんだおまえw
あと、外野手に身体能力は不問だ？おまえマジ野球なめてんのかよバカ

日本人野手も
技術は向こうと変わらんけど
パワーの差だけはいかんともしがたい

ただ、イチロー　青木みたいな
スピード重視の選手なら・・・

中島の場合　まとまっているけどどれも特徴がって感じだな

ダルビッシュはWARアリーグ4位だぞｗｗｗｗｗ
リーグ平均防御率が3.00の日本と4.2点以上のアメリカで同列に語ることが池沼ｗｗｗ
東洋脳ｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
新しいw

>>147
松坂が技術も圧倒的に向こうが上と言ってたが

ダルビッシュは黒田よりQS率も高いからなｗｗｗ
あれは、普通に凄いわｗｗｗ
WAR5でアリーグ4位とかｗｗｗｗｗ
野茂のキャリアハイ1年目から超えてるしｗｗｗｗｗ
しかも、前半と違って後半は著しくコントロール向上したしなｗｗｗ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121105-1042510.html
情勢不利も…ロッテ高級ランチ西岡口説く

大阪出身の西岡は阪神と相思相愛。阪神はツインズ時代の３年総額１１億４０
００万円以上の契約を提示することは確実。

中島のレベルじゃ無理だな

国内移籍しとけ

>>145
でファーストは新井か？
しかし酷いチームだなw
捕手しかりチームレギュラーで生え抜きが鳥谷一人だなそうなれば
まあその鳥谷すらいなくなるかもしれないがw

投手と内野手と外野手は分けて評価してあげないと

>>155
全くそのとおり
しいていえば内野手は三遊間と一二塁間とでまた評価分けるべき

なんや？ノリさんの跡継ぎか？

語尾にいちいちｗｗｗってつけてる人はどういう意味でつけてるの？
まさか意味も分からずにｗｗｗって打ってるのかな？

>>158
いちいち文体にケチつけんじゃねえよ無能

だが…大谷なら…
大谷ならメジャーのショートに…
なれるハズの…逸材っ…

日ハム邪魔すんな

技術っていうか日本の野球教育は凄まじいよｗｗｗｗｗ
ルイスもボーグルソンもみんな感心してるｗｗｗ
ただ単純に身体能力が低すぎるだけｗｗｗｗｗ
だから、結果として圧倒的な身体能力が前提となるような技術も磨かれないｗｗｗ
メジャーの技術が高いってのはそこなんだよｗｗｗ

>>159
最近の２ｃｈは芝でたたかれるらしいぞ

メジャー行かないなら西武残ってくれ

西岡サンが「日本人内野手への評価を変えたい！」と豪語して
ホントに変えてしまいおった。
凄いお人やで。西岡サンという男は。

激しく笑いながら書くような内容じゃないしな
頭がおかしいのかと思ったのさ

>>160
ショートなんてやるわけねえだろ
まあでももしあんな体格できちんと守れる遊撃手が日本人で出てきたら日本野球も変われるのにな
デカイ選手＝投手になるか、野手なら一塁か捕手か外野手って概念を覆してほしいな

通用するわけねぇ

>>158
ｗｗｗなしだと、マジになって恥ずかしいと言われそうだから

おかえりくん待ったなし

評価気にするならアメリカなんて行かずに日本球団に移籍した方がいい

>>164
変えるどころか悪化させたからな
マジ西岡ほどの黒歴史は井川ですら敵わない

>>168
かなり的確

>>166
っ鳥越

ｗ一個のニュアンスはなんとなく分かるんだけど
ギザギザになってるのは少し恐い感じがするね

>>165
へー
内容では勝てないからそこに行き着いたんじゃなくて？

メジャーにフルボッコされた当時のダルビッシュに無双されていたリーグの調子乗りができるわけないよね
阪神行きで終了

大谷ｗｗｗｗｗ
あいつは野手になっても高橋2世にしかならないよｗｗｗｗｗ
高橋って巨人の高橋じゃないぞｗｗｗｗｗ
高橋智のほうなｗｗｗｗｗ

>>167
マリナーズの内野ならいけるんじゃね
打率一割のちっちゃい黒人がサード守ってたし

にしおか〜

>>174
内容？
意味が分かりません

>>154
消去法になるがそうだね。大和と俊介が両翼を固めれば生え抜きは一応三人になる。捕手小宮山なら４人だが。

まぁアレだな。外様が半数ってのはスカウト、育成の無能を物語ってるな

でも西岡みたいなのの一匹や二匹で日本人全体の評価が〜なんてのは
もともとそんな高評価じゃなかったってだけだろ

>>175
当時のダルビッシュは軸足安定してなかったからｗｗｗ
実力というよりマウンドの違いによるものだからｗｗｗ

>>161
そこから目を背けてきたんだよな日本人というか日本野球界は
プロアマ含めて、技術やテクニックというもので補いすぎたよな
いくらなんでも基本線にはある程度のパワーはいるわけだしな
力だけなら確実に昔の選手のが上
松井以降、まともなスラッガータイプの選手が出てきてない
中田やT岡田もイマイチだし

内野手は駄目だよ
投手と外野手だけ

>>183
松井もだけど右投げ左打ちがはやったのと
こすればホームランになるラビットボールがあったからな

>>180
福留がきたらあとはマートンで決まりだからそれは無理だろ
やはり鳥谷一人
鳥谷がFAで出れば0だ

>>172
打撃がパルプンテだからなあ

みんな巨人からの誘いを待っている

井口がなんとか頑張った程度で全滅したんだっけ
メジャーに行った内野

>>82
カズオも鳥谷も中島も投手経験あるぞ？

>>185
あとはイチローの存在が非常に大きい
マジイチローの出現が野球を良くも悪くも変えたよ
それまでは落合、清原、松井秀とスラッガータイプでしか新聞の一面飾るような野手はまずいなかったからな
それをイチローは変えた
そして幼少期よりイチローに憧れた選手ばかりでみんなプチイチローみたいな選手ばかりになった

定着して打ち出してまだ実質４年くらいの
糸井とかまで行きたいとか言い出してるんだろ？
行きたいのは自由だけど通用しないとＮＰＢの恥でもあるから
ポスティングとか主要タイトル５回以上取ったら権利発生とかしたらいい

ミネソタのアレも酷かったが、シアトルのアレも大概だったからな。

>>192
主要タイトルとった選手が全然活躍しないことになるだろうな

>>189
井口は一年目にワールドチャンピオンになれたのが大きかったけど、もしあれが弱小チームなら何も評価されなかった
ようは強運だったお陰でかろうじて一定評価を得た感じ
他内野手は全滅にちかい

猛虎魂を隠し切れんのやろな

>>158
白痴なんじゃない？
えへらえへらと笑いながらよだれ垂らして書き込んでる姿が目に浮かぶでしょ？
よく読んでみると賢そうな内容なんて一つもないし。

ジャイアンツ愛を感じる

松井（稼）、井口、岩村あたりは、それなりに活躍してたから、
日本人内野手が全然通用しないって事はないんじゃね？

日本野球は投手に偏向し過ぎた結果
打者は微妙なのしかいなくなった

井口より稼頭央だな、俺は
07、08年は凄く良かった
適応と加齢が重なって、翌年は規定で250の打者になってｵﾜﾀ

人工芝だと、ほとんど動かなくていいから楽しすぎなんだな。

>>189
西岡も岩村も怪我するまではそんなに悪くなかったイメージだけど違ったっけ?

勘違い野郎。レベルアップうんぬん言える選手じゃない。タイトルも取らずに何が上を目指すだ。馬鹿にも程がある。低評価?低評価ではなくそれがこいつの妥当な評価だろ。日本の恥。日本人野手の評価をさらに下げるだけ。本気なら単身渡米でもして一番下のマイナーからやれ。

>>83
高卒ｘ　関西出身ｘらしいぞあそこ

パはどこも欲しがらんだろあんなDQN

こいつはレギュラーが保証されてる球団じゃないとメジャーに行けないのか

>>194
まぁそうい事にもなるなｗ
でも実質今までメジャー挑戦した打者で主要３タイトルを
５回以上引っさげで挑戦した選手って
結果的にイチローと松井だけだったんだよな。

さすがに５回はハードル高すぎるか。

で、西岡をとる球団があるのは笑える
メジャー球に適用出来なかった、守備糞をとる阪神(笑)

はよいけや
こいつ
うぜーな

中島がメジャーで上手く行っちゃったら
更に日本から野手の大移動が始まるな
統一球である程度成績出した選手は自信持っても良いと思う

阪神ファンに西岡獲れそうだねおめでとうございます！って言ったら
いらんわ！って怒られたよ・・・

阪神が西岡を獲りにいくのは大阪のファンを増やしたいからだろ
ドラ１ドラ２の藤浪北条にいったのは営業も踏まえて
大阪では相変らずジジババに阪神ファンが多いけど、40代以下はアンチ阪神の方が多いからな
それで阪神サイドの営業が焦って大阪人に固執してるんだよ
中島は兵庫出身だから営業的に魅力がない

日本人の体質と野球指導じゃ
メジャーの内野は無理なんだよ。
さんざん色んな所で分析されて結果出てるのに
中島とかマジアホだろ。挑戦したい、成長したい、なんて問題じゃないっての。

メジャーに行けば簡単に高額年俸もらえると思うのが間違い
あくまで一部の超高額年俸組が平均年俸を押し上げてるだけで一億以下の選手が大半だよ

>>209
サード転向OKなら巨人が村田放出して中島Σ(　ﾟ∀)ｹﾞｯ!!とあるで

もう阪神は実力無い鳥谷じゃ客を集められないことが分かったからな
所詮は関東人だし陰気だし

西岡や中島は関西人の性格出まくりだし

取ってもいいけど、アホみたいな高年俸とかやめてほしいわ。

あっちが欲しいのは投手だからな。

tutayaさんの悲惨な状況を見れば、ま、多少はね？

メジャーに行きたいけど、年俸大幅減は勘弁って所なんだろ。
クズ過ぎ。

中島って完全に頭がおかしいな
実力で勝ち取るって発想ないのか

城島も確か移籍の条件にレギュラー確約みたいなのあって
ノムさんにぼやかれてたな。

レギュラーって奪うものじゃないの？
もっともだわ

>>17
こんな馬鹿な書き込み、久しぶりに見たw

ドームで天然芝って、技術的に無理なの？
観葉植物なんて人工光だけで元気やん。

日本人野手をレギュラー確約で取る球団はもうないだろ。
最高に良くて．270ホームラン10本　悪かったら．200ホームランゼロで
エラーポコポコやりやがるんだからなｗ

まあ正直、阪神がほぼ決まりかけてる西岡との契約を破棄する
みたいな流れは見てみたい。

ノリ「ワイの扱いみたらわかるやろ　マイナー契約やと這い上がるのは無理やで」

阪神だけ内野手が５人になるがな！！

>>229
外野二人体制には馴れてるから問題無いやろ

しかし阪神の選手バランスの悪さは異常
西岡もこれも取るって我の強い選手の集まりだな

巨人に来て一塁か二塁やんなよ

通用しないだろうな

西岡でトドメ刺されたからなMLBもバカじゃない

室内で天然芝は無理

>>235
札幌ドームはサッカーのときだけしか使わせてくれない天然芝があるらしい・・・

男気のあるムネりんみたいに夢を叶えるためにマイナー契約でもいいからアメリカへ行けばいいのに
そこが薩摩隼人と兵庫部落民の違い

西岡はトンチンカンな動きで日本の野手の人材流出を完璧に止めたな
いやむしろアメリカに日本人野手は要らないと言わせた凄いやつ

>>83
ちょっと前に狙ってるって記事見たぞw

せめて左打者で俊足なら内野安打を狙えるんだがな
右で井口や岩村以下の打撃となると価値はほとんどない

去年あそこまでこだわってたんだから
FA移籍の対象はMLBの30球団だけでNPBの12球団は眼中にないって言うか
ハナっから交渉するつもりなんかないものだとばかり思ってたわ

今回は胴上げとか寄せ書きとかしてくれたの？

日本でやるんかｗ

まぁＦＡだし岩隈みたいに単年１Ｍくらいならとってくれるとこあるだろ。
それで結果だせば年俸も上がるが、ピッチャーと違って出場機会もらえるかどうかから怪しいんだよなぁ。

西岡の風評被害は恐ろしいな
たとえば川崎は守備指標ではメジャーで平均以上のSSなのに

>>225
できなくはないだろうがおそらくベラボーに金が掛かる
そのうえコンサートやイベントなど多目的に使えなくなる
つまりメリットと比較にならないくらいデメリットが多過ぎる

>>242
あーそういえばそんなことしてたな
寄せ書きなんて移籍先が決まってからにした方がいいって誰かは気づいていそうなもんだが
言うに言い出せなかったんだろうな

今のボールで.311 13本って凄いと思うけれどね。
高評価でメジャーに行った今までの選手たちとそう落ちることは無いと思うんだが。

>>245
川崎自身だって打率１割台で長打なんて全くなしのゴミ選手なんだから
守備指標がリーグトップクラスでもない限り日本人内野手の評価を地に落とした戦犯の一人だろ

井口は成功例なの？岩村は？

さすがに今回はユニフォームに寄せ書きや西武ドームで胴上げしなかったな。

西武金子遊撃手誕生！
関西のｽﾋﾟｰﾄﾞｷﾝｸﾞ！

>>249
100打席程度しか使われていない上にホームがセーフコだからな
アウェイ成績はAVG.234 OBP.300で多少はマシになる

>>250
岩村もケガするまでは成功だろ
年間172安打は、イチロー、松井秀喜に次ぐ成績だから

アメリカ行けよ、でないと何で去年ポスティングにこだわったのか分からなくなる

日本のショートはメジャーでゲッツーとれないが知れ渡ったから仕方ない

>>14
元がどこのチームかわからない状態じゃねーかw

こりゃ下手すると鳥谷も連絡なしだな。

打撃には飛ばないボールになってからの成績を見ても、ＨＲも打率も出塁率も
青木と同じかそれ以上は活躍する。

守備はセカンドなら普通には通用する。川崎も岩村も井口も守備は十分できてた。
できなかったのは西岡だけ。西岡の例だけを挙げて中島もっていうのは・・・

盗塁も走塁でも貢献できる。

巨人でファーストやる流れだなｗ

メジャーのショートは化け物だぜ
身体能力じゃ勝てないし

>>245
川崎もマリナーズで出られないんだから通用してないじゃん…

つか去年のアレがあって国内移籍とかありえるの？

べつに川崎が打撃で通用したとは言わないが>>1はSSの守備を問題にしてるわけだろ

去年ヤンキースにコケにされたせいで
メジャー志向薄まったのかな
どうしてもやりたいなら去年挑戦してるはずだし

>>262
川崎は飛ばないボールで、打率.267 出塁率.310 長打率.327
日本の飛ばないボールで通用してないんだから、メジャーで通用しないのは当たり前。
中島とはまったく違う。

TSUTAYA「なかじ遊撃手評価落として。ごめんねごめんね〜」
ホモリン「なかじ。モチベーション次第だよ頑張れ」

日本人も子供の頃からアメフトの球投げさせて肩鍛えようぜ

>>217
鳥谷みたいなガチムチ型ショートは実力ない以前に華がないって。
ガチムチなくせに長打なし。足は元から伸びしろ低い積極走塁タイプ。
同じオッサンでもショート荒木は守備は超スマートで華があった。鳥谷よりあきらかに長身だしね。

>>268
肩がぶっ壊れるわｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらは上半身だけで一塁に投げられるんだぜ
体の構造と筋肉が日本人と違う

言っておくが人工芝のドームでも問題はないぞ
要するに内野の部分を全部土にすればいいだけなんだから
内野手のために内野部分の人工芝を撤去すればいいだけだよ
内野に人工芝を敷き詰めるから内野手の技術が下がるんだよ

http://mainichi.jp/sponichi/news/20121105spn00m050018000c.html
西武:中島　国内移籍もある　メジャーと両にらみ交渉へ

「メジャー移籍が最優先だろうが、どんな契約でも行くというわけではないと思う」

DQNだからな
周囲と問題起こすの間違いないし

基本的に中島ってメジャー行くほど守備うまくはないよな

ナカジは国内では其れなりに怖いけど
海外では普通の選手
しかも西岡のお陰でさらにマイナス
まあ、諦めろ

>>271
いや、屋根が動かないと太陽光がこないので芝が枯れるだろ?

おかえり君

>>14
エース松坂だから無理

メジャーと比べると内野手は守備に圧倒的な開きがある上に
打撃でそれを補える程の成績を残せるわけでもないから評価が低くなるのも当然だな

福元は儲けもンじゃん　なにいってんのよ？　

去年は絶対メジャー行くつって出戻りどころか出ることすらままならなかったけど
今年はメジャー行くって公言した記憶もないし日米全球団交渉で条件的に
現実的な解を目指すって感じなんかね

年棒1流、実力2流
欲しいとこはどうぞ

メジャーの守備のレベルを知らない奴多すぎｗｗ
内野外野含めて、守備が通用しなかったのは西岡だけだよ？

情報を客観的に見る力なさすぎｗ

>>32

ドーム球場大石、維持費が上がるからダメでしょ

中島って西岡の足元にも及ばない守備力じゃね？

メジャーの場合守備がイマイチな奴はそれを覆って余りあるくらい打てるからな
そういうので内野手は大抵強烈なパワーヒッターだし

>>283
ショートでレギュラー取ったやつはいないだろ

>>283
糞川崎なんて肩が弱すぎて使えなかった

外野の資質ありそうなんだがな

天然芝球場に関しては広島みたいに多目的利用する機会のない田舎の方が作りやすいんだよなぁ

ガムオもセカンド行ってから悪くなかった

まあショートは守備の良さより肩だろうからな、向こうの守備みるとエラーもやっぱ多いが
肩だけは段違い。

肩良いのは日本だと投手か捕手にされちゃうしな。
投手から転向の場合はほぼ外野手になるし。

>>287
じゃあセカンドでいいじゃんｗｗ
西岡はセカンドでも通用しなかったんだよ？

>>288
嘘つけｗｗ普通に打ってたら使われてたよｗ



もちろんショートは難しいよ。
それはセカンドやればいいだけ

国内移籍もにふれてるの
スポニチくらいだよな

サンケイやニッカンは急遽渡米もあるとか
国内移籍の可能性は低いとまで言ってるのに
スポニチの馬鹿は国内移籍の話ばかり書いてる
よな？

スポニチはまったく馬鹿だ！

>>286
ショートは一番人気があるポジションじゃなかったっけ？

セカンドコンバートされた日本人は殺人スライディングでぶっ壊される法則

ライアンとか守備上手いけど、身体能力が超人的に高いわけじゃないしな
正確でミスしない、いわばイチロー的な上手さなんだよな

多少打っても、ゲッツー崩れで足壊されそう
カズオ、岩村、西岡みんな壊されただろ

>>276
天然芝じゃなくて土内野だっていってるじゃん。

>>292
だいたい糞川崎は日本でも打ててないのになんでメジャーなんかいったんだよ？

国内移籍もする気あったのか

ファースト受け入れるなら我が大正義軍が拾ってやってもいいぞｗ

>>299
イチローがいるから

>>298
外野は人工芝のまま内野だけ土ってこと???
それなんの意味があるんだ?

選手達からすると外野は相変わらずの人工芝で膝や足腰の負担が大きくて、球団からすると内野の水はけが悪くなり雨天時とか困る
球場からするとコンサートやイベントで使うときに内野部分の土の処理に困る

全てにおいてダメじゃん

セカンドなら需要は多少ある
ケガの危険度は高いけど
オフのFAは内野手は少ないんだよな
内野手はトレード余りないし
日本人はショート無理だから、セカンドか肩が強いならサード１年やってから挑戦しろよ

中島のほとばしる猛虎魂は隠し通せるものではない

頭いい方法だと思うけど
無理してメジャーいく方がバカ
どうせ通用しなくて戻ってくるだけだし

飛ばないボールになって２年連続で数字残してる選手はメジャーでも
活躍できる。それぐらい飛ばないボールのハードルは高い。

糸井、中島、阿部（打者）、長野、この当たりは通用するだろう。

FAなら自分の好きにやたらいいわ

あと、西武のデブも

日本人野手では、メジャーリーグで複数年にわたって及第点以上の成績を残したのは
イチロー（10年連続200安打）と松井秀（20本塁打、100打点をそれぞれ4度）だけどこれは偶然？必然？

もともと、NPBではこの二人って傑出した存在だったっけ？

去年行き場所がなく拾ってくれた古巣西武に残留するのが人としての筋だろ

>>306
内川は唯一５年連続３割打ってますけど？

>>309
松井は傑出した存在だったけど、イチローは微妙。

>>309
松井は駄目駄目だろ
いくら飛ばないとはいえ日本で50本打った男がメジャーで最高31本でしょ？

>>311
終盤欠場してのインチキ３割にどれほどの価値があるというのか

>>311
テーピング効果すげえな

>>309
傑出してただろ

>>17
岡崎の悪口言うな。

井口も結果残したと言っていいんじゃないかな？チャンピオンリング的に
満足行くチームで２塁確約取れなくて日本に帰ることを決意したらしいけど

>>309
考えるまでもないだろw

>>313
MLBで20本塁打、100打点を一度でもクリアしたのは松井秀しかいない。

2012年シーズン終了時点
日本人野手通算成績（MLB年数順）


鈴木　12年　1911試合　2606安打　104本塁打　660打点　452盗塁　打率.322　出塁率.365　長打率.419　OPS.784
松秀　10年　1236試合　1253安打　175本塁打　760打点　013盗塁　打率.282　出塁率.360　長打率.462　OPS.822
田口　08年　0672試合　0382安打　019本塁打　163打点　039盗塁　打率.279　出塁率.332　長打率.385　OPS.717
松稼　07年　0630試合　0615安打　032本塁打　211打点　102盗塁　打率.267　出塁率.321　長打率.380　OPS.701
福留　05年　0596試合　0498安打　042本塁打　195打点　029盗塁　打率.258　出塁率.359　長打率.395　OPS.754
井口　04年　0493試合　0494安打　044本塁打　205打点　048盗塁　打率.268　出塁率.338　長打率.401　OPS.739
城島　04年　0462試合　0431安打　048本塁打　198打点　007盗塁　打率.268　出塁率.310　長打率.411　OPS.721
岩村　04年　0408試合　0413安打　016本塁打　117打点　032盗塁　打率.267　出塁率.345　長打率.375　OPS.720
新庄　03年　0303試合　0215安打　020本塁打　100打点　009盗塁　打率.245　出塁率.299　長打率.370　OPS.668
西岡　02年　0071試合　0050安打　000本塁打　020打点　002盗塁　打率.215　出塁率.267　長打率.236　OPS.503
青木　01年　0151試合　0150安打　010本塁打　050打点　030盗塁　打率.288　出塁率.355　長打率.433　OPS.787
川崎　01年　0061試合　0020安打　000本塁打　007打点　002盗塁　打率.192　出塁率.257　長打率.202　OPS.459
中村　01年　0017試合　0005安打　000本塁打　003打点　000盗塁　打率.128　出塁率.171　長打率.179　OPS.350

>>311
内川もいいけど、内川の場合は打率の割りに出塁率が低い。
ＨＲもそんなに多くない、足もそんなに速くない、肩もそんなに強くない。
っていう総合評価。
内川は守備大したことない外野手で、足も速くないから、相当打たないといけない。

長野、糸井は四球も多くて、足速いし、守備もいい。
中島は四球も多くて、内野（セカンド）ができる。


まあ内川もそこそこ打率は残すだろうけど

メジャーで通用するショートは坂本だけだよ。
勿論、今すぐの話となれば坂本ですら厳しいかも知れない。
3年後には今より上手くなってるはずだから、あの肩と身体能力なら間違いなく通用する

>>313
松井の場合
日本である意味ここから
って時に、アメリカ行っちゃったんだよねぇ…

メジャーのＨＲキングも今じゃ５０本、６０本打てる分けじゃないし
希望としてはもっと打って欲しかったが
日本人の現状みるとかなりの数字だと思うがな

ＦＡなら一年契約で取ってくれるとこあるだろうから
お試しで行けばいいのにレギュラー確約とか夢見てるのかな

>>283

ノリも全然通用してなかったぞ。日本ではゴールデングローブ取ったほどだったが。

>>312

理想は西武川崎、ホークス中島

もしイチローが日本に残ってたら、あと何度首位打者を獲っただろうかとも思う。
これは各自の想像に任せるしかないけど、イチローの連続首位打者にストップをかけたであろう打者は何年の誰かな

>>32
ドームは野球だけに使ってるわけじゃないから厳しいんよ

>>330
あれってカネの問題のほかにも消防法の方は特に問題ないのか

>>329
2003の小笠原と2004の松中が360ぐらい打ってるから
このあたりは微妙やな

>>329
イチローが出て行った2001年から
パリーグは超ラビットボールを使い出したからね
片手で打ってHRになるようなボール
あれだとイチローは4割は越えてたと思う

>>332
ラビットでのイチローは見てみたかったな

>>182
草の数はとうやって使い分けてるの？
やっぱ強調したいときに増やすの？

>>137
最初期に行ったイチローと松井が凄すぎたんだな

>>329
2011の内川に一票。

日本人の評価下がるから勘弁してほしいな
後から行くやつがとばっちりくらうんだよ

懲りない奴だな

メジャーは華があるからあこがれるわ
日本の球場は味のない無機質な人工芝ドームやめれ

松井イチローが日本野球最後の華だったんだね

ホントに何で外野コンバートしなかったんだか・・・
ショートも上手いわけじゃないしその自信が謎

まさかのベイス入りあるよ。

SSに大物が居なく（または、FAかなんかで欠員）て、かつ期待の有望新人がいないチームってどこなんだろ

2012に400打席以上立ってるショート
NYYankees（Jeter, D）　Baltimore（Hardy, J）　TampaBay（）　Toronto（Escobar, Y、Aviles, M）　Boston（）
Detroit（Peralta, J） ChiWhiteSox（Ramirez, A） KansasCity（Escobar, A） Cleveland（Cabrera, A） Minnesota（Carroll, J）
Oakland（） Texas（Andrus, E） LAAngels（Aybar, E） Seattle（Ryan, B）

Washingto（Desmond, I） Atlanta（） Philadelphia（Rollins, J） NYMets（Tejada, R） Miami（）
Cincinnati（Cozart, Z） St.Louis（Furcal, R） Milwauke（）e Pittsburgh（Barmes, C） ChiCubs（Castro, S） Houston（）
SanFrancisco（Crawford, B） LADodgers（Aybar, E） Arizona（Pennington, C） SanDiego（） Colorado（）

ショートとサードはメジャーでは無理だね
つか、中島が日本の球団とも交渉するというのなら欲しい・・西岡いらね

>>15
元々下手だし昨年から守備範囲が急激に狭くなった
下手だけどショートしか守れない（セカンドが出来ない）ので
メジャーが興味を示すわけがない

MLBでの成功のハードル上げすぎ
あと控え待遇に難色とか3Aでメジャー目指してる選手が聞いたら...

>>272
スポニチばかりが中島の国内移籍もなんてぬかしてるわ！
サンケイやニッカンももうメジャー濃厚て
書いてるのにスポニチは国内移籍ばかりほざき続けて
馬鹿新聞だろ！

>>14
ファーストはブランコじゃないのか

>>347
最近日本人の日本人メジャーへの要求が目が肥えてる
来てるよな

野茂なんてあいつ負け越しても来年は頑張れタマタマ不調だっただけとか
アイツは何でも許されたのに
松阪なんて２桁勝利しても不満たれられ負け越したら
松阪は失敗とか勝っても負けても認められない男だった

俺は野茂みたいな奴の方が嫌いだね！

>>350
> 最近日本人の日本人メジャーへの要求が目が肥えてる
日本語でOK

金が欲しいのか、メジャーに行きたいのかどっちなんだよって話
岩隈なんか低年俸でも契約してメジャーで実力見せて年俸上げた
本当にメジャーでやりたいならそうすればいい
はじめから高年俸、金が目的なら諦めろ
どうせ中嶋じゃ活躍とか無理

>>332
2004のメジャーでのイチローの打率みると松中は三冠王とれてないな
2003ならいい勝負か

>>351
日本語でOKじゃねえよタコ！

日本人の日本人のメジャーリーグでの要求が目が肥えてるて事だ

>>354
日本語でOK

しかしスポニチばかりが何で
中島の国内移籍ばかり言ってるんだ？
空気嫁や！馬鹿二チは！

>>354
言いたい事は解るけど
「目が肥える」って言葉の使い方を間違えてる気がする

>>357
あっそ
そいつはわかりにくくて悪いね

まぁ松阪や松井カズオもメジャーで成功した部類だと思う
失敗というのは井川や西岡みたいな奴の事を言う

>>354
なんか子供みたいで可愛いなｗ

まあ西武にはもう戻れないしな

続！おかえり君！w

故障持ちだからメディカルチェックまず通らないだろうし

また西武のメンバーから寄せ書きがもらえるよ！
やったね！

>>358
松坂は失敗だろ 1年目しか活躍してない。2年目は投球回数が少なすぎ。

ここまでまとめると
中島は日本人にしては肥えてるてことでOK？

こいつまじ恥ずかしくねーのか。どんな契約でも飛び込んでこいよ。

おかおりくん

ID:og7SxdVy0 みたいな恥ずかしすぎる奴がいるから2chは面白い

NPBはサッカーの南米リーグみたいなもんなのになぁ
評価低いなぁ

>>369
ヤクザに１億献金しても何も変わらない辺り
セリエAすら及ばないほどの暗黒ぶりｗ

>>370
昔の話だし、金本や大久保もいるし

やっぱり目指してるならいったらいいと思う。
メリットとか考えず統一球で打てたんだし、
とくに、世間やここで批判してる連中にゴメンなさいさせてやれ。
ケツの毛

＞スカウトは「日本の選手は天然芝でのプレーに慣れていない。
あーこれはもうメジャー志向の若者にカープが大人気になっちゃうわー

ほぼ西岡のせいだな
川崎はマイナー契約から這い上がったわけだし、評価には影響しないだろう

>>364
ヴァーカ！松阪は3年連続で2桁勝利してんだろ！
俺は野茂の方が実に得な奴で嫌いだわ！
アイツ解雇されようが1桁勝利しか出来ない年でも
いやいや来年はやってくれる、日本の誇りとか
何でも許される奴だから嫌いだったね！
コメントも下手糞だし

ゴルフも日本は人工芝ですごいいい成績だけど外国行ったら天然芝で全然ダメだもんな

関西人は全員阪神にこい！

レギュラーポジが１つしかなく、チームの長期的な計画の影響がとても大きい
内野手、その中でも最たるものショートは契約いかんで試合に出られるかどうかが
全然違う

１０人の中に入ればいい投手とか
３人（ｒｙの外野手と一緒にしてるヤツは頭おかしいとしか言いようがない

投手では野茂をはじめそこそこ活躍してるけど
野手の日本人は松井イチロー以外単年ですら好成績といえるくらいの成績を残した野手はいないしな

流石にマイナー契約のみって状態なら行かんで良いけど
青木クラスの条件で蹴るとするなら勘違いも良いとこだわ
内野での挑戦はやたらハードル高いし

マツダスタジアムも天然芝だけどメジャーの球場とは違うな。
向こうは芝が深いのか打球が弱くなる。たまに転がらずに
止まってるし

【内野手参考記録】
井口　国内最高年　　メジャー最高年
打率 本　打　 盗　　打率　本　打　 盗
.340　27　109　42　　.281　18 　67　11

松井稼国内最高年　メジャー最高年
打率 本　打　 盗　　打率　本　打　 盗
.332　36　87　33　　　.272　7　　44　14

岩村　国内最高年　メジャー最高年
打率 本　打　 盗　　打率　本　打　 盗
.300　44　103　8　　　.285　7　　34　12

西岡　国内最高年　メジャー最高年
打率 本　打　 盗　　打率　本　打　 盗
.346　11　59　22　　　.226　　0　19　　2

中島(今年)
打率 本　打　 盗
.311　13　74　　7

>>377
阪神の篩にこぼれた子はオリックスが頂きますね(ﾆｯｺﾘ

日本でも安定して低評価の守備だからな。
というか、あの守備でメジャー行かないでよ、恥ずかしいｗ

ちょっといままでとパターンが違うよ。

>>380
ま、そうだろね

しかしマイナー契約でなくても
とにかく国内移籍をやたら唱えたがるのはスポニチだけなんだよね
ナメてるだろ！スポニチは

甲子園球場も天然芝だよ。

>>382
なぜ中島だけ比較対象が違うの？アホなの？

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　(⌒⌒⌒)
　.　　　　　　　　　　　　　　　　へ　 ｜｜｜ ハ
　　　　　　 |＼　 　 　　 　 　//丶＼　　　　/ハ
　　　　 　　|ヘ| 　 　　. 　　/ /＿丶　ー―/＿　|
　　　　 　　|ヘ| 　 　　 　　|＿＿＿＿＿＿＿＿｝ 　我が国で人気が上がってるやきうの
　 　 　 　　|￣|　　 　　　　|.ﾉ;;;;;;ノ∪ 　 ＼,) ,,／ヽ悪口は許さないニダ ーーー
ピュー 　 （∃⊂ヽ 　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　 　 　 　 ＿
───　　└┘　 ＼ 　 　|ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ） 　 　 　 (つ∈)
　　　　　　　＼　　.　 ＼　 |　∪<　∵∵ 　 ３　∵>　　　 　／ .　/
────　　　ヽ　　　　＼ヽ 　��　　　　　⌒ 　ノ 　 　 ／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　 　丿u　　ヽ　 ＿＿_　ノ　　　／ 　 　 /
─────　　　 ゛、_ ／　　 .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼　　　 /
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 /
──────　　　 ゛、 ／　　　　　　　　　　　　　　i.　 ン
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ；；；　　　　　　　　|／
────────/ 　　　　　　　 ;;;;;　　　　　　　　|

>>386内野は土だろうがあほ

>>14
ちゃんと打順も考えろよな

1.西岡
2.川崎
3.福留
4.新井
5.松井
6.マートン
7.中島
8.嶋
9.能見

こ、これでは、４番がチャンスで機能しない！！

また胴上げしてもらった後帰ってくるのか

中島が問題視されてるのは打撃じゃ無くて守備だよ
打撃に関しては及第点レベルの数字は残す可能性はある
セカンドに回して器用にこなせるのか疑問
サードとか論外

川崎なんか普通に守ってた、メジャー側も評価基準が出来てきたってだけだろう。
なんだけど中島の守備はどこ行ってもダメだろ、西武は甘やかしすぎ。

というか西武が勝てなくなったのはショートの守備力がｊ低すぎるからだよ。
チーム防御率も悪化してるがな。

>>393
川崎の平均あるかないか程度の守備であの糞打撃じゃ
まともに試合に出れない事も分かったろ

ベイスか広島へ行ったら面白そう

>>394
守備の話しだろ

>>393
「普通」が何を指すのか知らんけど平均以下の守備力だよ。
http://baseballstats2011.jp/archives/19082493.html

日ハムで稲葉化するんか

日本人内野手のMLB通算

城島健司
捕手として守備防御点-14
（日本ではゴールデングラブ賞8回、最優秀バッテリー賞5回）

岩村明憲
二塁手としてUZR-6.4、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-5
三塁手としてUZR-2.5、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-11
（日本ではゴールデングラブ賞6回）

松井稼頭央
二塁手としてUZR1.8、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-3
遊撃手としてUZR-16.3、プラスマイナスシステム-6、守備防御点-6
（日本ではゴールデングラブ賞4回）

井口資仁
二塁手としてUZR-1.6、プラスマイナスシステム-14、守備防御点-5
（日本ではゴールデングラブ賞3回、「二塁手論」という本を出版する。西東京市民栄誉賞）

西岡剛（2012年も含む）
二塁手としてUZR-2.7、プラスマイナスシステム-5、守備防御点-5
遊撃手としてUZR-6.3、プラスマイナスシステム-7、守備防御点-12
（日本では二塁手でゴールデングラブ賞1回、遊撃手でゴールデングラブ賞2回、千葉市市民栄誉賞）

川崎宗則
二塁手として守備防御点-1、プラスマイナスシステム-1、UZR1.1
遊撃手として守備防御点0、プラスマイナスシステム-1、UZR0.7
（日本ではゴールデングラブ賞2回）

ポジション違うけど青木は低評価からポジション奪ったんだから評価低いからって日本に籠ってても状況は変わらないぞ
だからナカジはアメリカ行ってくれ

日本でのイチローと松井秀ってそんなに別格な存在だったっけ？

>>395
あーそれでいい
ますますセが盛り上がるしな

>>401
イチローは7年連続首位打者だよ
で・・松井は年間５０HRは当たり前に到達する力を持ち始めた

>>401
別格だよ。
特にイチローは遥か雲の上の存在。

イボイさんも何気にメジャー行かなければ
今ごろ野村の657本を超してるか迫ってるレベルだからな

>>401
野球の話するスレでこんな質問する奴が出てくるようになるとはなぁ…
時代も変わったもんだ

>>403
ぎりぎりの５０本到達だった覚えがあるんだが
４０本は当たり前に打てて、打率も当たり前に３割打てる総合力に優れたスラッガーだったな

日本でのイチローや松井秀やダルビッシュは、単年では「Sクラス」の成績を残した事はないものの、
常に高値安定し続けた事で、長年のスパンで見れば「Sクラス」なんだよな

城島みてると２割９分１５本の可能性あるが
まずショート守備で調子崩しそう

ID:Jgp4RGfUO

無理にいかんでもいいだろ

ジャイアンツ

まずセカンド・サードからスタートしてあわよくばショートのレギュラー狙えるような
都合のいい球団は存在するのだろうか

>>405
28歳時点で王に次ぐ332本だったからね。
ラビットだったら、野村は抜いたかも？

最初からサード狙いでやればいいんじゃないのか？
もしWBCに出たとしてもこの人サードでしょ

西岡と川崎を怨むんだなｗ

すべて西岡のせいだろ

海外で活躍して喜ぶ時代は終わったよ。
日本の野球を盛り上げろよ。
メジャーとかもういいよ。

虎の恋人や！

西岡

ゴジラ松井があの程度だった時点で、日本人野手が期待できないのはお察し

>>418
NPBはもはや衰退一直線だからな。
トップクラスにとってはいる価値がないリーグ。

今の日本人じゃこの程度だけど
年々若い選手の体が大きくなって俊敏性も増してるからね
メジャーでまともにぶつかり合えるまでもうちょっとかかるね

阪神でいいだろ
地元阪神地区の伊丹出身なんだしさ
活躍次第じゃ金本以上の人気者になれるって

西岡の代わりにコイツだとしたら、
コイツがトドメ刺してただろうなｗ

打つ方はそこそこ数字残すと思うが、やはり課題は守備だな。
日本時代にセカンドの練習はやってるのか？正直ショート一本じゃ無理だろ間違いなく。

>>417
川崎ほもりんもいれんかい

>>414
あのまま東京ドームでセンター守りつつ連続試合続けてたらもっと早く膝がダメになってた可能性もあるけどシーズン55本は抜いてただろうな

西武残留でいいんじゃないの

>>422
メジャーとか誰も見てないんだけどな・・・

つーか別にどうしても「挑戦」しなきゃいけないわけでもないだろ
日本とメジャーで好きな条件のほうに行けばいいだけだし

国内の好条件が選べる立場なら、
マイナーも有りってのよりそっち選んでもごくふつうのことじゃん

>>429
西武は金出さないだろう
国内OKと最初から言ってれば
阪神とか相当積んでくれたろうに

>>422
先日の日シリも台湾人っぽいのが違法ネット中継で盛り上がってた
陽がいるからかと思ったら結構日本の野球に詳しいようであーだこーだ言ってた
きちんと販路を作れば潜在需要はあるように思うんだがな

西岡神がやらかしてくれたからな

どうすんだろね

そんなにアメリカに行きたいんなら観光旅行で行けよw
中島ごときが行ってもせいぜい青木止まりなんだよ。西武に残って日本一目指せよアホ。

予想通りといったほうが的確かと

>>235
プレミアではある

統一球部隊としてその実力を測りたいとこだけどね

青木が2011の統一球と似たような成績
むしろ日本より良かったという現象が起こってる

若鷹魂を感じるばい

お前等、大谷のほうが中島よりよっぽどゴミだってことはスルーかｗｗｗ
お前等が持ち上げてる大谷は青木どころか多田野以下の投手だぞｗｗｗｗｗｗｗ

(二)西岡(遊)中島(三)鳥谷で優勝や！

なぜ日本の球界は球場を天然芝にしないの？
大リーグの2軍育成機関なんだから、ちゃんと適応できるように準備して当然でしょ

統一球にしただけで満足です

日本プロ野球界はもはや野球に興味ない金儲け主義に牛耳られてるので
あんな多目的の糞ドームなんて作るんですよ

>>422
お前のレスつけてる相手はお前と逆の主張をしてるのが分からないのかｗｗｗ
視聴率も良かったんだから、仕方ないだろｗｗｗ
BSのMLBとか0.5％とかだろ、視聴率ｗｗｗｗｗ
日本人は結局、MLBには興味ないんだよｗｗｗ
MLBに興味ある奴もMLBにいる日本人に興味有るだけｗｗｗｗｗ

マジで阪神に入る気がしてきたｗ

この人、前に「東京がどうしても好きになれない」とか言ってたな
東京を離れたかっただけじゃないの

日本野球界はショフトという新ポジションの開発を考えるべきだな。

サンスポ大阪「中島阪神入りで大勝利や！飛ばしでも何十個もやってれば一つくらいは当たるんや！」

>>442
ドームで天然芝が育つわけないだろw

>>443
アメリカとは土地の広さが違うんだよ。
野球だけの球場とか作れるわけないw

まあ、こいつは西武残留だな

評価が低いからメジャー挑戦しないっておかしいだろ

>>450
外野でも守ってくれるならいいが、こいつの守備で年間５０失点は増えてる。

エラーはしなくなったが、守備範囲が前にも増して狭い。西武が終盤５点差を
逆転された試合がここ２年で数試合あるが、「俺達」と呼ばれる中継ぎの
問題もあるが、そのほとんどのこいつの「普通ならショートゴロ」がヒットになってる
のが絡んでる。

まあ打撃についてはショートとしては最高レベルであることは
西武ファンとしても認めるけどね。

(右)陽
(中)杉谷
(二)西川
(左)中田
(D )稲葉
(三)小谷野
(一)ホフパワー
(捕)鶴岡
(遊)中島

アカン、アカンでぇぇぇぇ

天然芝にするとイベントができなくなるからね
こないだのグリーンスタジアム神戸みたいに芝を毟っていく奴もいるしｗ

おかえりさんはさすがやで

こいつ、まだメジャーとか言ってんのかよｗｗ

レベルが違うことくらい、仮にもプロなんだから気付けよｗｗｗ

いいから阪神に入れよ

>>442
そういう事主張するには少年野球とかの世代から天然芝が当たり前とかにならんとダメなんだろなあ
どうして日本野球は芝生を軽視するようになったのか気になりますよ
お金がかかるからって話なら、豊かになるにつれて芝生のグラウンドが増えたみたいな事になりそうなモンなのに

日本はやきう選手になるためには一年トンボかけの下積みするのが義務だからな
芝刈りは爺の仕事だからやきうとは無縁だ

一体何のための1年だったんだろう。
打撃面では再び首位打者を争ったんだからまだ良いとしても、肝心の守備・走塁面でアピールできた訳でもないしな。
どこでも守れるぐらいのアピールでもしなくちゃ…、って今年から始めても遅かっただろうけど。

今思い出した！

中村のりひろってビックリする程活躍しなかったな

なんで？

焼豚は海外志向強いくせに英語すら喋れない、そもそも日本人以外とは喋らないからな

こういうとこ見てもまったく信用出来ない

評価高いはずないだろ

稼頭央ですらショートまともに守らせてもらえなかったからなぁ

>>462
日本が使ってた無茶苦茶な飛ぶボールが全て
メジャーの球に慣れるまで2年はかかるだろうね

マイナーから這い上がる気持ちで渡米するなら応援するぞ

猫も杓子もメジャーって時代は終わりだなｗｗｗ
実はそれがブームだったのは1990年代後半から2000年代前半なんだけどなｗ
あの頃は猫も杓子もメジャーメジャーいっとったｗｗｗ
今ではNPBでもとても通用しそうにない高校生が逝きたいと駄々をこねてるが
派手に撃沈されるだろうから、いい意味でストッパーになりそうだろうなｗｗｗ

イチローとか松井みたいにずば抜けたものがないと
いきなりメジャーってのも難しいのでは・・(´･ω･`)

青木さんみたいにコツコツ頑張れば

http://uploda.cc/img/img509788d859b0e.JPG

中島じゃメジャーのショートは絶対無理
だろうしな

>>471 how so?

>>471
取ってからすぐ強い送球を投げる
技術とパワーが要求されるから

東京に体制のしっかりした女子チームないの？

誤爆した

巨人が3年12億出してあっさり決まりそう

巨人来られるとマズイな・・

西武残っておけよ
まあチラジ連呼馬鹿がどうするか楽しみだが

積み重ねてきたものを西岡がすべて 打ち壊してくれた

むしろ西岡えらい
あの程度だってのをはっきりと
示してくれた

>>452
逆に年間50得点以上は増えてるだろうから文句は言えないよ

去年行っとけばよかったのに。年俸ばかり気にしてるからだろ。憧れのメジャーなら時給800円でも行けよ

ホモとTSUTAYAの犠牲者
まあこいつもメジャーからしてみれば実力的に大して変わらないけど

西武ってFA残留は認めないんだっけ？

>>446
所沢は東京じゃないから、西武残留でいいのにな
そしたらまた、畑仕事もできるし。

こいつ喋り方がアホっぽすぎるから代理人にすらナメられてると思うんだよ

地元に戻ってくるなら阪神か

全盛期のカズオでもダメだったんだからコイツは通用しない

日本人野手の中でメジャーで成功したのは、結局イチローだけじゃないの？
松井はそこそこ打てたが守備が…　それに比べて、投手は重宝されてるよね。
やっぱり、内野の守備をやるにはガタイと筋力が違いすぎるんだろう。

望みどおりの活躍をしてくれたのはイチローだけだね
望みどおり以上やってくれたと言っても良い

後は悲しすぎる結果だね

メジャーのショートは手投げで140ぐらいのスピード
出せる選手たちがやるとこだからな。
日本人には筋力的に無理。
投手なら下半身の力使って140キロだせるが、
ショートはそんなチンタラモーションしてたら怒られるレベル。

>>489
日本はＮｏ１がまずピッチャーやる
中南米はＮｏ１はまずショートをやる

http://www.youtube.com/watch?v=QhpeM6L7kzo&feature=player_detailpage#t=8s

日本じゃレベル高い方だよね・・

猫科で中島鳥谷交換でいいだろ。お互い地元に帰って円満。

セリーグのどこかの球団に決まりそう。ジャイアンツだと、坂本とショートの
ポジションで競合するし、村田を獲ったばかりで「強奪」イメージの問題がある。

ジャイアンツのボウカーなんか、完全に手打ちのバッティング（日本人の「手打ち」とは
レベルが違う。上半身だけで打っている）だけど、あれでいいと思ってるんだろうね。

まあ、昔と違うから仕方ないな。
イチロー松井か或いは野茂辺りのせいだろうが

NPBで活躍しただけだといつまでたっても一流
MLBで活躍して初めて超一流みたいな風潮だしな。

>>459
サッカーでもそうみたいだけど、
日本で球技の使用に耐える程度に根付く芝生は
昔は気候の関係で定着させるのが難しかったんじゃないかと
今は品種改良や保全技術が進んでだいぶ良くなったみたいだが、
それでもヨーロッパや北米なんかよりは弱いとか

>>480
西岡が駄目なんて、向こうに行く前から判ってたけどな。
あれが通用すると思ってた奴は、マジで野球を語らない方がいいｗｗｗ

壮行会して寄せ書きまでもらって残留って罰ゲームにも程がある

>>481
まあぶっちゃけ５０じゃ済んでないけどねｗ
CSでもこいつの守備で？の失点があった。

打点６０、２割７分、出塁率３割４分、上手いショートならトータルでみればプラスだろう。
出てくればの話だが。

>>489
松井で失敗とかおまえあほか

イチローじゃ主軸打ったら力不足なのは明白なんだから

>>14
松井福留がSHとか、ワロス連発でマートンがキレるだろw

右投げ右打ちだから、打撃に関しては
.270　15本
くらいは残す力はある

でも、その程度の打力でエラーを３０もするようなショートは
当然求められていない

外野手なら良かったのにね

中軸と内野は日本人にはハードル高すぎだからなぁ
野手は脇役にしかなれんのが現実
日本人の内野取るよりマイナーから上げた方が期待できそうだし

>>480
目が覚めたよな
いまだにＮＰＢの現実を直視できないのもいるけど

＞西岡ら過去の日本選手が成功を収められなかったことも低評価に拍車をかける。

これがすべてだよな

個人的に完璧なショートと思ってた松井稼頭央がメジャーじゃあんま通用しないの見て内野はもう無理だなっと悟ったは
中島は稼頭央を超えられると思ってるのだろうか

つーかセカンドとしては、松井嫁も井口もかなり高い評価されていたんだけどね

日本人は送球力が弱い
肩、という概念は日本にしかないけど、１５０ｋの速球を反動を付けてエイヤと投げる能力と
内野手で素早く中途半端な姿勢で鋭い送球を投げ込む能力は
まったく別物

日本人にはショートは無理
でもセカンドならいける
日本のフィジカルエリートはショートではなくセカンドを志向することが
MLBで成功するためには大切

現状だと日本人選手が通用するのは
投手≧外野手＞内野その他＞＞ショートだよな。

>>476
>>477
全然そう思わないぜｗｗｗ
坂本が腐りますからねｗ

正直、守備だけなら
既に西武No.１ショートじゃないからなぁ

>>508
稼頭央は身体能力に任せて守備してたので
メジャーでぼろがでたってのもあるが
１年目のファーストが捕手から転向した
ピアッツァで、ショートバウンド処理が
ほとんどできなかったってのも、エラーが増えた要因。

日本の他球団と契約する気はゼロだろ
焚きつけて契約金を吊り上げようとしているだけ
代理人の助言だろうがゲスな真似はするな

岩村と松井稼はWSに1番バッターで出てたな
井口は最初の2年はかなり活躍してた
ショートは厳しいだろうな

ヤンキースがまた交渉権獲ったら笑えるんだがなｗ
何の嫌がらせだよって

>>497
アメリカに関しちゃ噴飯モノの環境破壊が国是だから較べらんない
カリフォルニアなんか数年で砂漠化する土地をムリヤリ水撒いて都市を維持してる

だまって西部に骨を埋めろ

>>484
中島に関しては戦力面だけで無く、営業面での貢献もかなり大きいので
特例で認める方針

阪神は実質サードが空いてるからな

サード中島
ショート鳥谷
セカンド西岡もしくは上本
ファースト新井良太か新外国人で

福留はいらん
右の長距離砲という補強ポイントにも中島は合致するし

後は正捕手を育成すればいい

煽るわけじゃなくて、去年と今回の移籍騒動を中島ファンはどう見てるのかが知りたい
ひたすらにメジャーの夢を追うならまだ応援できそうだけど、こんな保身まる出しのアプローチって見ててかっこ悪いと思わない？

>>519
でも、結局強奪するんでそ？w

中島って川崎と同レベルじゃないの？

>>520
MLBとNPBは実力に違いがあるにしろ
対等な関係で、相互の選手の移動には敬意を持つべき

という考えの人間は、中島が出場機会を優先して移籍を模索することを最もだと思うし
大谷がNPBの姑息な罰則にもひるまず、MLB挑戦を表明していることに喝采する


一方、日本人はどうせ身体的に劣っているのだからと卑屈な人間は
MLB「挑戦」を過剰に神聖視し、NPBでの実績などクズ同然
MLBに行くのなら年俸数100万の新人待遇からやり直せと、無茶をいい
大谷みたいな若者らしい挑戦に対しては「身の程知らず」と罵声を浴びせる


自分は前者の人間でいたいね

悪い契約で今年行った青木や岩隈見ても本人に実力あってもレギュラー野手や開幕ローテがあまりに糞、もしくは怪我のラッキーがなければ活躍の機会を与えてくれない
ーこの2人も一歩間違えれば川崎状態

中島もレギュラー確約がなければオープン戦でいくら活躍しようがレギュラー野手が不調、怪我してくれない限り出れない
そうなると実力がないと馬鹿にされるわ給料下がるわで何の得もない

今度こそは本当に出て行くんだろうな？('A`)

仮にメジャー行ってもあのバッティングフォームじゃ・・・
トップの位置があのままではムリだと思うな

>>516
実はアメリカって日本より水資源持ってる国なんだよな
フロリダ半島の真下にそれとほぼ同じ面積の真水があるからな
シカゴから水引いてこなくても問題ない

統一球で.310残した打者が
メジャーでどれだけ打てるのかは見たい
飛ぶボールとは段違いだろうからね

投手−売り手市場
捕手−買い手市場
内野−買い手市場
外野ー売り手市場

>>528

265 5本

こんなもんだろう

>>91
井口はまだしもカズヲが国内最強とか(ヾﾉ･∀･｀)ﾅｲﾅｲ
猫ファンだって、肝心な場面でのカズヲのやらかし癖にうんざりしてたんだから

挑戦時ネットの西武ファンはカズオの丈夫さや守備にも冷静だったの覚えてる
まぁ長年見てきた人があてになるのがあてになるよ
それでも中島がカズオに比肩してるとはとても思わないが

こいつはアホキャラじゃないの？なんか移籍になるとやたら計算高い印象しかねえな。
出来ればMLB行きたいけど好条件じゃなきゃNPBのままで良いですなんてカッコ悪い。
青木なんてレギュラー確約無しどころか入団テストまでさせれるほどの糞評価からでも自分の力でレギュラー奪取したのに。

大谷が30位、藤川も38位＝黒田は高評価で10位―NBCのFA選手格付け
予想される契約額の大きさなどに基づく独自ランキング「トップ50」を発表した。
藤川の契約内容は年間400万〜500万ドル（約3億2000万〜約4億円）で2〜3年契約と予想
イチロー外野手は35位、上原浩治投手は42位。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012110500025
大谷５億〜７億円か　中島はランク外

藤川は高齢にもかかわらずMLBがリリーバー不足で
FA市場が高騰しているので評価が高くてラッキー。

去年行ってればなぁ
福留より銭闘力高そう。

打率がどうだろうとか言う以前に、SSは守備だからな。

こんなゴミがメジャーに挑戦とか話にならんｗ

>>524
川崎は青木や岩隈のように実力があるのに、プレーの機会を制限されたわけじゃなくて
ただの実力不足だｗ

去年も思ったが西武は保険みたいな扱いにされて平気なのか

川崎　・４５５で日本人初のオープン戦首位打者
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/06/kiji/K20120406002986330.html

>>538　そんなことはない

川崎、中島を1年だけしか成績残してない西岡と同類にするのは可哀そう

>>540
オープン戦（笑）とか西岡も活躍してたぞｗ

西中島南方に見えた

>>540
西岡のSTの成績を知ってる？
アメリカは、3月はわざと打たせて打てるコースを探るの

オープン戦で首位打者(ｷﾘｯ
とかしたり顔で張るなよｗ

西岡は.318　
１割以上の開きがある。それを川崎と同列に語るとしたら
２割打者と３割打者は同レベルと言ってるのと同じことだ。

>>539
まあパの球団だけはカンベンで
あとはメジャーなりセなり好きに行ってくれってカンジではある
浅村、永江（見沢）の育成もあるしね

本当に“シーズン中の”川崎のプレーを見てたのかよ
外野にボールが飛ばないどころか、バットを振りきれてすらなかったんだぞ
非力にもほどがある

論外中の論外

メジャー行くより巨人の方がいいと思うよ

>>37
中島は周囲がみんな阪神ファンという環境で育って逆に
反発してアンチ阪神の西武ファン
まあ元々親が西武ファンで西武の選手の名前付けてるくらいなんだが
親は九州なのでソフトバンクもありか

中島はアンチ阪神のヤンキースファンだろ

MLBのショート
ttp://www.youtube.com/watch?v=fAmb3cxFzgY&sns=em
ttp://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20908875&c_id=mlb
ttp://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=24459009&c_id=mlb
ttp://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=24871541&c_id=mlb
ttp://boston.redsox.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25106387&c_id=mlb
ttp://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=24847539&c_id=mlb
ttp://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25219791&c_id=mlb
ttp://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=24667429&c_id=mlb

あら〜中島売れないのか。やっぱ松坂みたいな牛に
エースやらせてた球団だからじゃないか

ショートも慣れてるからタックルをヒョイッと避けるよ
そのヒョイッが日本人にできるかは別にして

>>548
川崎のプレーなんてマリナーズ戦でさえ観た記憶がない
２回とも代打送られて試合にさえでてなかったｗ
イチローがヤンキース行ってからは知らないが

>>546
川崎は機会が少ないだけのように数字みたら思うが
スタメンの試合みたらどれだけひどいかわかるよ
外野まで飛ばず降りきれずバットに当たらずセーフティで稼いでる
日本人野手じゃノリに次ぐひどさ

中島は統一球に変わっても野手トップクラスの成績を残しているし、打つほうは大丈夫だと思う
問題は守備・・・

>>557
打つほうは大丈夫って・・
どのレベルで大丈夫って言ってるんだ？

メジャーで３割ホームラン１５本打てるとでも

>>509
守備はともかく、長打力がないとファーストもまずムリ。

一瞬去年の記事かと思った

http://p15.chip.jp/upload

別に川崎の今期を肯定するわけじゃないが、代打の不規則な使われ方やと実力が図れるとは限らんからなあ……
初めてフルシーズン使って貰ったイチローは.385打って210安打やったが、前年は.188だぞ

巨人が今年負けてれば獲得に動いたろうにな。まあ個人的には獲得してほしいけどね。
村田なんかより全然いいし。村田は控えか二塁かトレードでいいや。

>>552
西岡も入ってるじゃんｗ

>>558
.280 12本 55打点　10盗塁

しかし日本人打者って本当にうんこなんだねー
海外言ったら殆どの強打者好打者がメッキはがれて総崩れ
帰ってきたらポンコツ同然になってて高給取りのお荷物になるとか

ロッテにおいで

西岡、中島、鳥谷、川崎
中日はいったい誰を獲りにいくのか？

結局、ある意味イチローや松井秀が元凶なんじゃないか？
イチローの渡米初年度なんて、それこそ1994年のフィーバーぶりに匹敵するものがあったし、
松井秀だって一応初年度から3年連続100打点をクリアした。
だから、その後渡米した多くの日本人はメジャーリーグを楽なもんだと勘違いしてしまったわけだ。

個人的にイチローと松井秀はNPBの日本人打者の中では完全に双璧の存在だったという認識なんだが。
この二人ほどのレベルであってやっとそこそこの成績を残せるんと違う？

メジャーだと、よくて
出場35試合、打率237、2本塁打、9打点、2盗塁（2盗塁死）、守備は主にセカンド

そもそもほとんどマイナーだろ。
西武歴代ショート（一軍半含む）で下手な三人に確実に入るんだから。

西岡に福留に中島か・・・あかん優勝してまうｗｗｗ

なんだ、結局銭ゲバ野郎なのか

西武のインチキ野球には欠かせない存在だし残るだろうな

>>569
野手があくまで「レギュラーとして」活躍したいんならイチロー・松井クラスの力量は求められるだろうな

皆さんとしては、イチローと松井秀は日本人打者の中でも別格の存在だったと思う？

守備下手だからひどい低評価になるのは去年の段階でわかってたろ。
一年あったんだから外野の練習でもしとけばよかったのにｗ

巨人にとられたらどうすんの？

>>575
別格と言って間違いない

阪神取れよ
鳥に逃げられても川崎西岡中島いれば戦える

レギュラー確保が条件？

そんなこと言う奴は、メジャーなんか目指さないで
西武にとどまってろよ

川崎のような奴が挑戦するところだ、メジャーは

>>575
あれだけの打者は当分出てこないんじゃないかな

>>575
桁が違う

天然芝で鳥谷くらい守れればな・・・・。
あれでもメジャー行く最低限だと思う。

守備範囲は日本のレギュラークラスと比べても狭いほうだしメジャーでサードできるほどの打力もない
低評価は分かってたことだろうに何を今さらｗ

阪神行って西岡と喧嘩になりそうだな

>>570
キモ

西武の中でも、守備力だけを見たら
中島より永江の方が能力高いだろ

控えからでもレギュラー奪取しようとかいう根性はないのか

>>585
面白いかも
中島｢おかえりーｗ｣
西岡｢お前がいうな！｣

>>585
川崎と西岡は野球少年を大きくした感じで親友だが中島は根っからのヤンキー気質
阪神の選手は大人しいから合わないだろ
西武に残留するかメジャー行ってガチムチ軍団に揉まれればいいんだよ

>>569
>>575
おまえ馬鹿じゃねえの
ガキだとわかんねえのか
90年代以降のNPBを見てればそんなこと質問するまでもないんだが
松井イチローのメジャー以後しかろくに見てないこの10年くらいしかリアルタイムでまともに
記憶がないガキだろ
だからそんなたわけた発想の質問が出てくる

>>311
中島も5年連続3割打ってるよ
あと内川は今季終盤3割維持のために逃げたからな
中島だって去年の3割維持のために終盤試合でなければ7年連続3割

西武はFA残留を認めてないよね？

メジャーに蹴られてもナカジ残留なしで流出確実か。
ネコしばらく暗黒時代かよ(´･ω･`)

>>330
税金ががばがば投入されるサッカー場とはちがうからね

2年連続で引き取り手無しになったら恥ずかしいから引退してね

メジャーで通用しないような外国人が、助っ人で来るリーグで
そこそこ活躍したぐらいで、よくメジャーに行こうと思うよな。
まあ挑戦なんだろうが。

本気でメジャーに行きたいのなら、内野が天然芝もしくは土の球場で数年間守った方がいい
そういう意味では鳥谷は人工芝本拠地の球場を選択肢しなかったのはある意味正解だったと思う

中島は広島もしくは阪神で数年プレーしろ
それからメジャーに言っても遅くはない
できれば、広島でやるべき

まあ、西岡みたいな攻走守の全てで役立たずのカスよりは
確実にマシだろうけど成功する可能性の方が低いだろうな…
勿論、その下馬評を覆して欲しい気持ちはあるけど

>>593
中島は希少物件なので例外で残留を認める方針

>>294
メジャーのレギュラーレベルになると
ショートが大人気なのはキューバ、ドミニカ共和国、ベネズエラあたり
むしろ近年はアメリカ人の大物が少なくなったと言われてるぐらい
アメリカは投手に良い人材が集中している

サード中島、ファースト村田で成績次第で来年村田クビか

昨日
ID:Jgp4RGfUO

今日
ID:2oY18jt4O

こんなのいちいち相手にすんなよｗ

外野手に転向してからメジャー行けばいいのに

どんだけ自己評価が高いんだ
メジャー中継見て、自分の守備とレベルが違うのは感じないんかな？
あるいは見ていないのか・・・

>>346
海外を意識するあまり怪我をしたくないのが見え見えだったよな。
飛びつけば取れる打球もこいつのせいで…って場面が何度もあった。
やる気ないなら浅村とか永江使えば良かったのにさ。

阪神はなあ…
西岡がいく場合はお断りとか普通にありそう

ホモリンでも通用するならなｗ

>>607
ホモリンクビになったよ

今日中島はメジャー移籍が基本だが国内移籍を
唱えたがる馬鹿新聞もあるな！
サンケイも何が中島の規定変更も十分だよ！
ふざけんなよ！馬鹿サンケイ！会社は
古新聞みたいに燃やされてやがれよ

パワーは外国人に負けても細かい技術は圧倒的に日本人のが上手いって今までの風評が
西岡さんのおかげで完全にダメになったからなぁｗ

>>610
とはいえ中島もメジャー各球団と交渉直前の段階なのに
規定変更も十分とかほざくのもおかしい！
ポンニチの馬鹿新聞がほんとクソだな

>>604
頭が悪いから

去年のお別れの胴上げは何だったんだよ…

>>580
まったくそのとおりだと思うわ。
レギュラー確保が条件なんて、結局自分に自信がないんだろう。

西岡のボケが悪い

日本人内野手はセカンドならいけるかもしらんが ショート サードは守備で無理 ファーストは打撃しょぼいから無理

日本人野手は手元で変化する球だと速く無くて真ん中付近でも簡単に打ち損じるからね 原因は知りません

予想以上の低評価って去年も評価ボロクソやったやろオマエっちゅー

ここまで失敗した人のせいじゃなくて中島の西武でのプレーを見てればそんなに評価は上がらないよ
打撃に関しても向こうが日本人野手に期待してるシチュエーションに応じたバッティング技術とかは無いし

メジャーに行ける基準を設けた方がいいな
10年連続3割30本30盗塁を達成した選手のみとか

>>620
守備が問題で低評価とか記事中にも出てるのに。
プロ野球ファンって字も読めないバカばっかみたいだな。

まあ選手もファンも同和と朝鮮が主体だから知能レベル低いのは仕方ないのかもしれんが。

>>621

>>614
レギュラー確保が条件て
それはマスコミが絶対そうでなければいけないと
本人が言ってるて付け足してるだけだろ
本人もう控えでも行くだろう

ポスティングでは去年決裂したけど
日本のマスコミもメジャー球団
交渉前に国内移籍の事ほざくのはおかしいわ！
そんな新聞社燃やされて廃業にでもなってやがれ

虎激怒！！交渉難航で怒りの撤退か

低評価っていうか興味を持つ球団すらないとかな…

巨人の村田だったらこっちの方がいい。

西武残留が濃厚だな。

国内だったら、争奪戦だろ
これだけ打てるショートはそうはいないしな

おいそれから中島！
てめえも控えなら国内残留とかぬかす
な！タコ！控えでもそこからメジャーでレギュラー
になれるよう努力しろや！
何が控えなら国内もとか甘い事ぬかしてやがんだ！
中南米の選手見習えタコ！それなら引退しやがれ！

川崎を見習え。
クビにはなったけどメジャーに一年間残ってみせたんだから。

>>619
いや、失敗した人のせいじゃないってのは無理がある。

福留とか大爆笑レベルの給料だったしなぁ

なんにしろ早く決めろ
ドコも編成大変なんだから
もう、西武じゃ年俸上限だから出るのは決まってんだろ
ＭＬＢは知らないが、日本でなら争奪戦起きて当然の選手だし
引っ張られると迷惑だよ

ＮＰＢはレベル低いから仕方ない

DeNAだったらがｄありまっせ！

もうソフトバンクで決定的だろ

川崎が戻るからソフトバンクは無理だろ
能力的には中島のほうが上だろうが流石にそれやると地元で
叩かれる
阪神に行くんじゃないの
本人アンチ阪神という話もあるが

阪神サンスポだが４年２０億ｗｗもはやサンスポの暴走は止まらない

西岡
大和
中島
福留
コンラッド
マートン
鳥谷
日高
藤浪

統一球を打てるわけないし、守備糞が甲子園でエラーしまくるだけ
こんなやつを持ち上げてる阪神って本当にゴミだな

>>638
西岡のこと

>>621の論理的文章読解度能力

デブ
走れない
守備イップス

こんなのがMLBに通用するかよアホ

こいつもメンタルは宇宙人だから案外やるかもな
西岡みたいに単年の確変じゃないんだから応援してやる

土のグラウンドに馴れてない奴がショートで虎に？
スリーボールにしただけで自軍投手に切腹申し付ける
キ○ガイ四万人やぞ。
エラー一個でノイローゼになっちまうんじゃね？

ツタヤとか向上しようという気もなく、適応しおうとも
思ってなかったカスのせいで

猛虎魂あるで

読売にとられたらどうしようもないぞ
3塁中島非常にやばい
珍きばれや

阪神いっとけ

>>638
西岡以上の選手が阪神に居るのか？ｗ

問題はそこなんだよ

木を隠すには森って言うからな
去年のことをごまかすために
毎年シーズンオフに胴上げと寄せ書きしたら誤魔化せると思う

読売なら中島か坂本をセカンドに回しそうだな

巨人は取りにいかない
村田のメンツもあるし
まぁＤバックスが獲ると言ってるからメジャーだろ

鳥谷の処遇がはっきりしない中でナカジと西岡に手を出す阪神ｗ

鳥谷の実力が分かってしまったからね
爆発的な成績を上げることもないし

薬物リーグなんか行くな行くな

阪神、ＦＡ中島に４年２０億円準備！

中島に２０億円準備！！　阪神・南信男球団社長（５７）が７日、西武からフリーエージェント（ＦＡ）権を行使した中島裕之内野手（３０）に
「魅力的でいい選手」と関心を示した。中島はメジャー移籍を最優先させる方針だが、国内残留の場合に備え、電鉄本社が総額４年２０億円の大型契約を用意していることが判明。
強打の内野手獲得工作に向けて、準備を進める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121108-00000048-sanspo-base

中島守備上手いほうでもないしな

辛いさんもメジャー挑戦すればいいのに

村田より使えそうだけど、坂本いるからムリか。

西岡獲るくらいなら中島がいいな
若手によく声かけるし活気が出る
でも西武にいたほうがいいよ

阪神すげーな　巨人はノー補強で大丈夫か？

ＦＡ宣言＝巨人の誘い待ち

巨人のサード、あいてます

阪神新戦力コンラッドは３塁じゃないの？
内野どこでもできるん？

優勝あるで！

1（二）西岡
2（中）大和
3（遊）中島
4（一）コンラッド
5（三）鳥谷
6（左）マートン
7（右）福留
8（捕）あずにゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

>>660
正直今年はあまり金がない。
ガッツが大幅減俸受け入れたとしてそれぐらいしか浮いたコストがなく、
年俸アップで増えるコストはかなりのものが見込まれるしね。

同一リーグだと裏切り者
巨人に行くと5年ぐらいは連覇してしらける。
単年4億だろうから払えるのは阪神だけだな。

>>665
巨人に金が無いなんて言われるとほんとに不景気だなって思うなあ〜
あー嫌だ　野球も日本も滅亡かねえ〜

>>667
まぁテレビ放映も減って収入は縮小していく一方だしね。
不景気というか野球自体の下降スパイラルかな。
ある資源でやりくりしていくしかないわな。

田中賢介COLじゃあ春先のクソ寒さで故障必至だな
またJAP内野手が馬鹿にされよるわ

日本の球団の獲得情報しかねえぞ

中島の代理人はレガシースポーツグループのグレッグ・ゲンスキー
情報がないのは日本の芸スポ屋が情報を掴める立場になく
外電頼りというだけだな。
大谷の情報がないのも同じ理由だなｗ