【サッカー】AFCチャンピオンズリーグ決勝は蔚山現代(韓国)－アルアハリ(サウジアラビア)に…韓国勢は４年連続の決勝進出

1 ：宵宮祭φ ★：2012/11/01(木) 15:25:35.45 ID:???0

　AFCチャンピオンズリーグ(ACL)は31日、準決勝第2戦を行い、蔚山現代(韓国)と
アルアハリ(サウジアラビア)が決勝進出を決めた。

　敵地での第1戦に3-1で先勝していた蔚山現代はホームにブニョドコル(ウズベキスタン)を迎え、
FWキム・シンウクとFWイ・グノのゴールで2-0で勝利。2戦合計5-1とし、初の決勝進出を決めた。

　サウジアラビア勢同士の対戦となったアルアハリは、第1戦は敵地でアルイテハドに0-1で敗れていたが、
ホームでの第2戦に2-0で勝利。2戦合計2-1と逆転し、こちらも初のファイナルに駒を進めた。

　10日の決勝では互いに初優勝を懸けて激突する蔚山現代とアルアハリ。
韓国勢は4年連続の決勝進出で、06年の全北現代、09年の浦項スティーラーズ、
10年の城南一和に続く4チーム目のアジア王者誕生なるか。サウジ勢の決勝進出は
09年準優勝のアルイテハド以来、3年ぶりで、04年、05年に連覇したアルイテハド以来の頂点を目指す。

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dacl%26amp%3B

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:26:32.70 ID:niP7/dR90

（笑）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:26:35.30 ID:jIE5Tvih0

知らん

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:27:08.27 ID:mMpCWVYW0

決勝どこでやんだよこの糞記事があ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:27:36.97 ID:FAyhdtTq0

日本人選手が大量に海外に流出してるからな。
宇賀神までドイツ２部のクラブが獲得を考えてるらしいし。
空洞化が深刻になってきた。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:27:39.94 ID:npoirH+l0

Jリーグがんばれよ…

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:27:47.23 ID:EQAEATlT0

ACLってまだ終わってなかったのか
中東vs韓国って見飽きたな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:29:13.70 ID:F9UzvOJU0

罰ゲーム決勝戦か

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:29:21.08 ID:K+7X7mUH0

>>4
国立

時期が時期だけに警備も大変だな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:29:42.15 ID:yrRw2Vb20

>>5
チョンですか？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:30:54.60 ID:piW5fzaX0

これ忘れてた、こんな事やってるから、お前らは平然と人殺し出来るんだよ。
残酷残虐人種、下朝鮮人www 民団お前らも隠れてやってんだろ。wwwwww
在日の焼き肉屋で提供するなよ、既にヤバいかも。俺は絶対食わない！wwww
http://www.youtube.com/watch?v=ZGnr6l2NO3Q&has_verifi%C2%AD%C2%ADed=1
みんな、在日の焼き肉屋行くのやめようぜ、集団惨殺事件とかお前ら異常者の集まりか。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:31:36.56 ID:1aWfoEj70

どのクラブも平均的にそこそこなJじゃ
こういうのは中々勝てないな
J2から昇格して即J1優勝しちゃったりするくらいだもんなあ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:31:56.52 ID:mHCnGuOj0

>>4
>>9
決勝はどっちかのホーム。抽選で決める。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:31:58.21 ID:cVeRv/gH0

あれ
Jリーグは？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:32:13.22 ID:m2Y3NTd10

ジャップ、くやしいなぁーーーーーーーーーー

お前らも強くなれよ！

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:32:27.88 ID:cHqgnvL10

>>9
え？第三国である日本でやるのか。ひょっとして決勝だけ一発勝負？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:32:43.76 ID:K+7X7mUH0

>>8訂正
ttp://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE8A000520121101
＞＞決勝戦は１１月１０日、蔚山現代のホームで行われる。

>>4,>>13
失礼

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:32:45.02 ID:XnV3Ak2m0

サガン鳥栖がACL出れば優勝できる

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:32:48.79 ID:DVLKRPHi0

過去CWCに出場したアルアハリとは違うんだよな
あっちはエジプトでアフリカだからCAFチャンピオンズリーグ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:32:50.44 ID:qy4vhLqAO

やっぱチーム数多すぎるとレベル下がるのか？
Kはチーム数少ないんたよな？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:33:24.49 ID:4aF1saEL0

さすが大韓民国！我が誇りだ
それひきかえ日本は・・・

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:33:53.06 ID:A3n2/1VO0

負けた時はやる気がない、罰ゲームって言っていればいい大会

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:33:58.52 ID:X/S38p9H0

>>12
それが一番だ。今のガンバと大宮は上位と力が変わらないぐらい。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:35:04.58 ID:joyF7q5q0

日本じゃなくていいから第三国でやれよｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:35:29.84 ID:XW6CgVKK0

Kリーグは国内リーグ戦少なくて疲労しないのと代表クラスが一部クラブに集まってるから
均衡してるＪリーグは不利

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:35:30.10 ID:jtXnSRuQO

正直韓国がうらやましい。情けない我々日本

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:36:24.61 ID:kBW6YUZa0

>>21
誇りに思うのならさっさと祖国に帰って
徴兵されていじめられてこいｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:36:53.41 ID:Gl6IcrJW0

勝ったら日本に来ちゃうんでしょ？
キムチ臭くなるから嫌だな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:37:08.53 ID:/Ryo+GhEO

現代何チームあるんだよ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:37:43.22 ID:jiCnxJbi0

>>5
流出を続けたままクラブの質を保つにはリーグのクラブ数を減らすしかない
しかし今のままなら日の目を見ることが出来る選手の数は多くなるので個を注目するなら悪くはない
まあどっちを取るかだな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:37:44.02 ID:tfoTTFBr0

Ｊしょっぼ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:38:14.82 ID:dT13lFUlQ

じぇいりーぐｗｗｗｗ

ちなみにNPBはアジアシリーズで毎回決勝進出

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:38:20.31 ID:gL563YS1O

韓国は自国リーグ壊滅的だもん
【サッカー】Ｊリーグクラブの韓国人選手青田買いに待った！…韓国・Ｋリーグ、ドラフト希望未提出の選手を5年間登録禁止に★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351721342/

AFCに全力投球できるんだからな……
Jだと自国リーグ優先だもんwwww

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:38:29.46 ID:FAyhdtTq0

ACLが拡大化して浦和、ガンバと連覇した時はJの時代が来たと思ったんだがな。
あれから、何人海外に渡った？
香川、長友、清武、乾、宇佐美、吉田、安田、カレン、大津、両酒井、宮市、川島・・・
他にもいるし、これだけ流出したらそらリーグのレベルは頭打ちだわ。
イングランドやイタリア、ドイツあたりならわかるが、
オランダの下位とかベルギーならJリーグのほうが上でしょ。
欧州なら何でもかんでもいいってわけじゃないし、
そういう認識が当たり前の時代にならないと。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:39:06.86 ID:6bvkQ75i0

Ｊはファウルの基準を見直したほうがいい
体が貧弱過ぎて、体の強い奴と戦えない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:39:09.61 ID:zXgpkir20

圧倒言う間に抜かれたな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:39:11.26 ID:oNMkZz3+0

浦和が優勝した時が一番盛り上がったな
決勝の埼スタの雰囲気とかヤバかった
またあの熱狂が味わえる日が来ないものか
浦和強くなってくれ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:39:17.43 ID:Ojflyysl0

結局化け物クラスの外国人FWでもいないと勝てないよな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:41:58.31 ID:cHqgnvL10

いくら賞金とかの得るものが少ないからと言って、日本のクラブは手抜きしすぎでは？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:42:07.69 ID:4aF1saEL0

>>27
분한것인가？ｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:42:54.60 ID:IyOQBkh0O

Ｋリーグは降格がないからＡＣＬに集中出来るＷ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:43:48.43 ID:bG86Ec6t0

Jはクラブ数が多過ぎるんじゃないの
他のリーグよく知らないけど

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:43:49.15 ID:gxBwtG/e0

サカ豚が色々言い訳がましい事言うスレがあると聞いて来ましたが。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:44:07.14 ID:QDiAUZJz0

J１のチーム数減らすべきだわ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:44:25.12 ID:AMZc2Ai40

こういう大会はビッグクラブ向けだからな。
戦力分散・地域密着志向のJには向いてない。

46 ：77777：2012/11/01(木) 15:44:37.78 ID:JftNK5Zb0

>>20

馬鹿
Kリグは16ぱチムである
実力差だ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:44:57.61 ID:7G9RcxYD0

>>35
ファウルの基準見直してタックルなんかも正当であればとられなくなったよ
もうちょっとゆるくしてもいい気もするけど

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:45:33.06 ID:fuKrHR850

よく考えたらFIFAが韓国サッカー協会の資格剥奪したら起点は五輪後だからACLの決勝進出も全部取り消されるんだよねw

韓国はもう終わり。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:46:12.98 ID:JJwdbe/U0

>>39
ACLにかまけてJ2行きなんてごめんだからねぇ・・・
結局CLの真似事してるけど各リーグの状況が違いすぎるし
国内2部との入れ替えが無いところと有るところじゃどうしても力の入れようも変わるってのが正直な所

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:46:33.23 ID:I2Cgy5S20

HEY！ジャップリーグのチームはどうしたんだい？HAHAHA！

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:46:48.87 ID:Ce0cuOExO

広島仙台もどうせGL止まりだろうな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:46:51.14 ID:gL563YS1O

日本はAFCとか力いれてないからな
Jでの結果が優先だもん
韓国は自国リーグが糞だからAFC重視してるからな
選手起用見ればわかる
AFCに主力を使ってないし…

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:47:16.59 ID:R6DxOe/j0

>>1
日本勢が優勝できたのは、犬飼が理事でＡＣＬ対策担当で無茶苦茶やってた２年間だけだったな
出場クラブへのバックアップが凄かった
協会の金で移動用の飛行機チャーターしたり、相手チームのスカウティングチームを作ったり

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:47:53.61 ID:I2Cgy5S20

サカウヨが涙目で必死に言い訳中wwwww

(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:48:09.40 ID:fuKrHR850

どうですかね～
FIFAの資格剥奪に従ってAFCが韓国サッカー協会資格剥奪しますかね～w
普通はしますよね～w

韓国サッカーはこれで終わりw

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:48:38.46 ID:CnQX/jvWO

Jリーグはレベルが高い！ブンデスレベル！

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:49:05.55 ID:7G9RcxYD0

>>42
プレミア、リーガ、セリエ２０
ブンデス１８
Ｊ１８だから多い分けじゃないよ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:49:52.19 ID:4HqNS4r20

ネトウヨw
まだ日本のほうが韓国より強いとか妄想に取りつかれてるのかww

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:50:14.15 ID:FAyhdtTq0

ベスメン規定を無くす。
これだけでも少しはましになると思うんだがな。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:50:20.69 ID:R6DxOe/j0

>>34
浦和とガンバ関係ないメンバーしかいないなｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:50:24.13 ID:m2Y3NTd10

〝Ｊリーグがあって、専念できないから〟

って、幼稚園児のような言い訳すんじゃねーーーよｗ

単に弱いんだよｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:50:33.33 ID:5EOrCFBi0

ACLの印象
ケガして帰ってくる

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:50:53.64 ID:241GHMgO0

顔面陥没骨折とか負傷が多すぎるんだよなーＡＣＬ
ラフプレーがひどい場合、制裁金を課して欲しいわ。
払えない場合はＦＩＦＡ主催に金額に応じて出られなくするとか。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:51:11.69 ID:RwskfcQU0

それでも八百長KリーグよりJリーグの方が枠が多いんだよなあ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:51:23.05 ID:CdmkHwWL0

なんで日本ってサッカー弱いの？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:51:25.02 ID:cHqgnvL10

ＡＦＣチャンピオンズリーグに出場決定したチームは、その年だけもし仮に降格圏に入っても
次の年はギリギリ降格無しの最下位扱いでＪ１残留にするようなルールにしたらどうだろう？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:51:39.72 ID:c7T6PL0kO

我が大日本帝国陸軍はヨーロッパ戦線で忙しいからな。
ほとんどの先鋭隊が、ドイツ、イタリア、イギリスと言った所に遠征中で制覇しつつある。
後はスペインも征服し、欧州統一を果たしたら、また極東亜細亜に軍を遅れるだろう。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:52:04.27 ID:sqlrCLxk0

【悲報】

Ｊリーグのクラブが今年も早期敗退してた模様

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:53:05.05 ID:qfHpj5l00

代表だとアジアカップで勝てるのに、クラブだとJはダメダメになるな。
Jは主力が移籍しすぎるのか？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:53:10.57 ID:fuKrHR850

アルアハリ不戦勝おめでとう！
韓国サッカー協会はFIFAから資格停止濃厚なのでAFCもFIFAに従って韓国サッカー協会を追放するさw

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:53:24.07 ID:XIKVzcxt0

>>66
リーグに突出したチームが無くなった結果AFCで勝てなくなったわけで
そういう事してもあまり変わらんと思う

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:53:42.22 ID:C5eijWLbO

Jリーグには雑魚チームが多すぎる
チーム数を減らせ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:54:32.98 ID:CnQX/jvWO

怪我するって言うけど日本が生ぬるいだけだよ
海外は簡単にはファール取ってくれないよ
それで香川はプレミアで苦労してる、しかも案の定怪我した

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:54:33.62 ID:zXgpkir20

弱すぎ
海外も戦力外ばっか

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:55:05.15 ID:0c0mM1iz0

これに関しては韓国に何を言われても仕方ない
Ｊリーグ勢は規模に対して弱すぎる

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:55:23.17 ID:bMkFrt17P

早々にJ勢が全滅したせいで完全に忘れてた

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:55:28.13 ID:p1i5R/Ps0

だから税リーグはチョンばっかなんだな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:55:41.72 ID:fljSBD4jO

>>57
数の割には選手の質の面で落ちるな
各国から集められないぶん

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:55:52.57 ID:Wt6B+O6FO

でも結局優勝してもトヨタカップでJリーグに負けてるじゃん

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:55:52.84 ID:6tgEC1700

Ｊリーグクラブの韓国人選手青田買いに待った！

…韓国・Ｋリーグ、ドラフト希望未提出の選手を5年間登録禁止に

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:55:53.66 ID:qfHpj5l00

>>66
他のチームが黙っちゃいないだろうな。
ACLに関係ないチームのスポンサーはJ2に落ちたら死活問題だし。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:56:02.03 ID:JftNK5Zb0

言い訳なんかするな
Kリグは16ぱチムである
見苦しかった
実力差だ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:56:14.76 ID:DFdtIW1r0

>>68
罰ゲームから早期脱出するのは当たり前。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:56:16.51 ID:RwskfcQU0

ステージ16とかいうクソ制度をなんとかしろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:56:44.52 ID:C9rufVq80

Ｊリーグは戦力が均衡してるからなぁ・・・
中位ぐらいのチームが出ても普通に決勝トーナメントまで残ることもありそうだしね
金を持ってるところが本当は強くないとダメなのだが浦和と名古屋だものな
期待できないｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:56:51.11 ID:zXgpkir20

海外もただいるだけで
何の刺激もない

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:56:54.15 ID:tiP881aF0

もやしじぇーじゃ無理だろ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:56:57.23 ID:7G9RcxYD0

>>73
プレミアの基準を引き合いに出すのはどうかと思うけどね
あれは行き過ぎてる時も多々ある

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:57:10.72 ID:0c0mM1iz0

>>69
Ｊリーグに強豪がいないのが問題
年々酷くなってＪ２上がりのクラブがＪ１優勝したりしてる
代表がＪに参戦したらおそらく全勝優勝するだろうな
それぐらいレベルの差がある

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:57:24.15 ID:l4V4vABb0

>>68
ACL（アジアクラッシャーリーグ）
怪我負わされるくらいなら早期敗退結構

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:57:27.64 ID:u1u1j4pd0

じゃっぷって決勝Tに出れたの？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:57:31.20 ID:c7T6PL0kO

>>82
日本語お上手ワロタｗ
翻訳機使ってそのままコピペしてるだろうｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:57:52.55 ID:FAyhdtTq0

日本人の海外大量流出。
スカウトが弱くなってるのか、外人のたらい回し(ダヴィ獲得を浦和らが考えてる)。
ベスメン規定。
日本とアジアの笛の基準の違い。
鹿島、ガンバといった強豪でさえまさかの下位に沈むだんご状態のJリーグでは、
ACLにシフトしてしまうと、降格の恐れもできてる。

こういう要因で、日本のクラブが勝てなくなったと見る。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:57:59.12 ID:A3n2/1VO0

勝った時にはJ最高！アジア最強！といいつつ
負けた時はやる気がないからとグダグダ言い訳をぬかすやつ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:58:07.02 ID:xiIB4oQG0

ジャップは決勝トーナメントにすらいけなかった

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:58:18.20 ID:KgdojhoI0

もうJ2降格チームにACL出場させて、優勝すれば降格なしってルールにしろよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:58:37.39 ID:zXgpkir20

海外とかｗ戦力にもなってねえだろがｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:58:38.34 ID:XIKVzcxt0

AFC制した頃の浦和の面子は凄かった
戦力均衡もいいけど豪華な顔触れでリーグ引っ張るチームが常に2つは欲しい

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:59:25.57 ID:0c0mM1iz0

パチンコマネーでもいいから金ひっぱってこないと
優秀な選手は上に集中させないと

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 15:59:56.73 ID:w9zYM3nX0

Jのチームはもうちょっと本気出してくれよ、マジで。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:00:11.65 ID:6tgEC1700

J2に落ちたら韓国人の点取り屋と戦かうことになるＷ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:00:19.09 ID:RwskfcQU0

来年広島と仙台だぜ
無理だろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:00:35.49 ID:hiSosLDU0

あれJリーグってアジア最強リーグじゃなかったの

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:00:41.74 ID:vd1NPPyN0

そういえば韓国がトヨタカップに対抗してピースカップってのがあったよなｗ
ペレがカラオケ一曲歌って開会の挨拶なしで帰ったんだっけ？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:00:53.73 ID:4gris9MiO

>>85
そうそう戦力が均衡しすぎ。ここ数年外人次第で優勝が決まる流れになってる
昔みたいに鹿島か磐田みたいな力が抜けたチームがあってもいいと思うけどあの当時は飽きてたような気もする

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:01:05.70 ID:Yb3yEope0

Jリーグってどんだけレベルが低いんだよｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:01:06.33 ID:C9rufVq80

>>103
観客動員数とかリーグの規模はね

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:01:05.93 ID:c7T6PL0kO

こんな低レベルリーグ長友一人送れば一夜にして制覇できるわ。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:01:16.05 ID:u1u1j4pd0

じぇいりーぐってなんで雑魚しかいないの？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:01:16.82 ID:h5GPq56/0

>>100
本気出してないわけないと思うんだけど。少なくとも選手たちは
それでもGLで全クラブが姿を消すのは単純に弱いからだよ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:01:56.19 ID:zXgpkir20

広島や仙台レベルがトップだから
いかに低レベルで均衡してるか分かるわｗ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:02:10.47 ID:qfHpj5l00

>>99
難しいところだな。

オラがチームを目指していくなら戦力差は無い方がいいし、
アジアの頂点を目指していくなら戦力の集中がいいんだろうけど、
興行面と日本サッカーの強化の面からみたとき、
どっちがいいんだろうね。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:02:15.35 ID:CscE7e420

FC東京とギリギリの勝負してたようなクラブがよく決勝すすめたな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:02:31.17 ID:A/muQQc70

>>53
飛行機チャーターもスカウティングチームも金出したのはクラブだよ
浦和は賞金一億のACL取るために一億かけた
今のJクラブにはそんな余裕はない
Jサポやストイコビッチが言ってる
ACLは賞金が低い罰ゲームだって
自転車操業クラブが増えたな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:02:45.31 ID:WZKDi9Wmi

>>109
雑魚以外は海外行くから

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:02:50.88 ID:zXgpkir20

>>108
無理
所詮サイドバックｗだしいてもいなくてもっほとんど意味なし

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:03:14.87 ID:3GbQYNvHO

結果が出せなければ何を言われてもしょうがない
Jリーグのレベルが低いからACLで勝てない
単純にそれだけのこと

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:03:17.12 ID:qfHpj5l00

>>103
アジアでは一番成功してると思う。
一番強いワケではないところがな。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:03:23.72 ID:h5GPq56/0

クラブワールドカップの開催国枠はいい加減無くしたほうがいいと思う

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:03:32.96 ID:4nCpie2J0

>>106
ゴキブリさんこんにちわ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:03:34.18 ID:p1i5R/Ps0

戦力均衡()

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:04:06.73 ID:4gris9MiO

高校の選手権なんてＪ以上に力が分散しちゃって完全につまらなくなったしな。やっぱり抜けたチームがある方がいいのか

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:04:29.72 ID:U8O1UxjX0

ガンバ大阪韓国支部だからな蔚山現代はwwwwwwwwwww

グノ、スンヨン、スンヨル、ラフィーニャwwwww
中盤から前6人のうち4人が去年今年ガンバにいた選手wwwwww
残りの一人がマラニョンのおまけ付きwwwwwwwwwwwwww

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:04:49.99 ID:O21A1Mef0

今回のJリーグ勢はマジで弱かった
なによりもまずメンタルが雑魚

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:04:58.05 ID:JsHpuVV60

日本のフィジカルコンタクトを悪と捉える文化のせいでしょ
ガツガツとしたフィジカルコンタクトがスポーツの魅力というのが海外の一般的見解
アメリカンフットボールやラグビーしかり
フィジカルコンタクトの要素のないスポーツは魅力が薄いと海外では感じられるぐらい
日本だけフィジカルコンタクとは悪の異質文化
ガラパゴス化ですよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:05:03.80 ID:fljSBD4jO

今の海外勢が戻ってきた頃には底上げされるだろう
とりあえず欧州組を沢山送りだすべき
少なくとも日本サッカーの方向性は間違っていないんだから

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:05:11.57 ID:h5GPq56/0

>>115
何だかんだで、アジアの中でヨーロッパ各リーグで一番結果出してるのは日本人だからね

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:05:20.42 ID:FAyhdtTq0

ロアッソ熊本のケースだが。
酒造メーカーがスポンサーに名乗りを挙げたが、Jリーグ側がまったを掛けたんだっけ？
キリンが代表スポンサーやってるから、配慮したんだろうが。
もうちょっとスポンサーに名乗りを挙げた企業に柔軟な対応をしてほしい。
アジアを勝ち抜くにはもうちょっと資金力が必要になる。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:05:30.00 ID:RwskfcQU0

>>123
これガンバがとてつもなく馬鹿ってことを示してるだけなんじゃね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:05:54.13 ID:lftn3G5m0

全力でアルアハリ応援する

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:01.37 ID:R6DxOe/j0

>>69
いまのＪリーグは１１人良い選手を集めてメンバー固定で戦うのが効率もコストパフォーマンスも良い
ＡＣＬなどカップ戦で主力を使ってしまうと主力が疲弊してしまいリーグ戦が戦えないから
カップ戦は捨てて控えを出して主力を休ませる傾向が強い
特にベストメンバー規定が無いＡＣＬでは特に
浦和が優勝した時は控えのメンバーも豪華だった

あと金が無いから相手チームのスカウティングが不十分でデータが無いから対策も満足に立てれてないって面もある

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:14.41 ID:JsHpuVV60

>>124
メンタルじゃないでしょ
日本のフィカルコンタクトは悪文化のせいでしょ
ちょっと削ればダーティー扱いの糞日本のガラパゴススポーツ観
すべてのスポーツに共通しています

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:15.18 ID:1GMNUdiXO

韓国、中国、中東なんかとの予選はキツイ。
精神的な意味で。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:25.95 ID:PiT8pWX90

本気出せば勝てるって言ってる奴はＡＣＬ見てないだろ
ＡＣＬで上位になるようなチームはＪチームが攻められっぱなしになるくらい強いぞ
Ｊリーグの優秀な選手集めたとしてもきついんじゃないか

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:27.84 ID:TqufMxpEO

>>117
インテル、バイエルン
「そうだね」

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:35.98 ID:qfHpj5l00

>>128
そんなことあったのか？
クラブと代表は別だろうにな。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:40.90 ID:bvDHg9ux0

>>111
それは言えてる。
他が弱すぎるから仙台や広島が優勝争いしているのが現状なんだよね。
浦和にしたって名古屋にしたって全然怖さを感じない。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:41.56 ID:7O6nb9ZkO

毎回Ｊリーグ負けてばかりだな
ナショナル（国）ではアジア最強なのに
こうなったらＪリーグのアジア枠を二人にしよう

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:46.37 ID:jtXnSRuQO

ロシアリーグをＪ２レベルとか言ってるやつは息してんの？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:06:52.48 ID:zXgpkir20

海外行ってる奴もたいした活躍してねえしたいした選手じゃねえのばっかだろ
何の刺激もない活躍だ
ほんとつまらんわ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:07:06.63 ID:M5uSu+Et0

　　　　Jリーグ・・・・

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:07:42.75 ID:JsHpuVV60

日本がいくらマイナースポーツでホルホルしても海外はそういった分野にまったく興味なし
海外が見るのはメジャースポーツの結果だけ
没落日本の印象が強まるだけ
金欠でスポンサーがつかないせいでF1の小林もシート喪失が濃厚だし、
斜陽日本の印象は対外的にますます強まることでしょうね

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:07:48.17 ID:uX2nuhOW0

クラブ数減らして国内カップ戦を１つにしたほうがいいんじゃない？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:07:49.36 ID:vmBhajK+0

>>47
まだまだ取り過ぎ
三分の一くらいでいい

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:07:58.07 ID:A/muQQc70

>>125
Jにフィジカルコンタクト＝悪って文化はないよ
悪い意味で
ガチのフィジカルコンタクトはない代わりにやたら手を悪用するんだよ

146 ：77777：2012/11/01(木) 16:08:07.33 ID:JftNK5Zb0

JAP WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:08:18.88 ID:Wt6B+O6FO

>>134
そんなACLチャンピオンがCWCでJリーグにボコられてんじゃんｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:08:26.87 ID:pfuytnHDP

>>98
国内にビッグクラブを作る前に、浦和のレギュラーでさえドイツに引っ張られるんだぜ？ｗ
Jが欧州のクラブに勝てる予算を持つのは難しいだろうね。

ボーフムが浦和ＭＦ宇賀神に獲得オファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000234-sph-socc

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:08:37.97 ID:jtXnSRuQO

劇団Ｊリーグ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:08:59.77 ID:JsHpuVV60

日本の後進的なスポーツ観がすべて
まずフィジカルコンタクと悪教をやめて世界標準の思想を受け入れなさい

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:09:15.49 ID:PiT8pWX90

>>147
結局負けてるし、こっちホームだよ馬鹿

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:09:28.45 ID:fuKrHR850

Jはアジアでは金持ちなので一勝ごとに300万円ではやってられない
ACL期間中Jはリーグ停止しない他のリーグは停止する
ACLはシナ朝鮮人の暴力行為、嫌がらせが耐えないので主力を外す

ま、リーグ停止したらJがやる気出すかも

153 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:09:31.88 ID:g70x3oir0

こんな無価値の大会どうでもいい。
これのせいでリーグ戦の調子狂うし、AFCはまさに貧乏くじ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:10:12.76 ID:UxDwFKRAO

Ｊリーグってレベル低いんだな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:10:15.85 ID:WZKDi9Wmi

>>147
ACLで勝てないのにCWCで
勝っちゃうんだもんな最初から勝ちにいけよw

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:10:32.18 ID:prL3usA80

流出を言い出したら、ブラジルやアルゼンチンはどうなる？

結局出戻り組が下手くそなだけだろ
役立たずのロートルに金使いすぎ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:10:47.61 ID:A/muQQc70

>>131
ACLの時の浦和はべスメン関係ないねｗ
あの時はガチガチにスタメン固定してたじゃん
赤鬼さんが首になったのはそういうことだろ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:11:11.22 ID:zXgpkir20

>>134
そんなACLチャンピオンがCWCでJリーグにボコられてんじゃんｗ

なんでそんな嘘つくんだろう

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:11:24.08 ID:fG3arrUJ0

>>34 >>60
俺たちの長谷部キャプテンを忘れてる

07年夏にセリエのどっかからあったオファーを蹴って、ACL優勝を置き土産に
マガトのところに行った

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:11:41.43 ID:bvDHg9ux0

>>114
1億は安すぎだろう
石油マネーでせめて優勝賞金5億円くらいに上げてくれよって感じだろう。
欧州CLは莫大な賞金が入るから出場するだけで価値があるけどACLは
全然魅力的な大会じゃないもんな。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:11:49.06 ID:A3n2/1VO0

浦和、G大阪が優勝したときはあれだけ騒いでJつえーJつえーやってたのに
負けるととたんに、これ罰ゲームなんです、Jクラブやる気ないんです
見る方もはじめからこんな大会どうでもいいんですスタンス

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:12:01.12 ID:C9rufVq80

>>152
主力を外しても勝ち上がっていけるだけのレベルになるしか現状では今以上の成績は出ないだろうな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:12:29.31 ID:bgiSM+TE0

金がないからＡＣＬに本気出す余裕がないんだよ

164 ：あ：2012/11/01(木) 16:13:05.84 ID:L8bCjfQBO

言い訳するな。
それでもプロか
プロなら勝たなあかん。

苦労は買ってもするもんだ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:13:21.81 ID:fljSBD4jO

ＡＣＬを勝ち抜いた選手より
Ｊ２を勝ち抜いた選手のほうが成功する

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:13:39.11 ID:0Tj+yuOcO

Ｊリーグは韓国人いっぱい呼んでＫリーグに勉強させてもらってるんだから仕方ないよ
日本人が海外相手にしようだなんてまだまだそんなレベルじゃない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:14:11.88 ID:CscE7e420

まずACLはクソレフリーをどうにかしろよ
アウェイ中国なんてあいつらやりたい放題じゃん

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:14:19.45 ID:IO5oXO/F0

>>161
ちょっとかっこ悪いよな。
純粋に悔しいって言えばいいのに。
俺は悔しい。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:14:24.69 ID:zXgpkir20

昔は浦和ガンバ強かったのになあ
あっとういうまに韓国に抜かれた

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:14:41.38 ID:A/muQQc70

>>160
それでもCWC含めると元取れるんだけどなｗ
貧乏くさいクラブが増えた
タイトルがサポにもたらすもんを考えてほしいよ
次の年の応援にどれだけ繋がるか
賞金がいくらだからあ～とかつまんね
だから伸び悩む

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:15:02.09 ID:LIMjw1G60

>>166
コンプレックスの塊だな。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:15:15.51 ID:PiT8pWX90

>>158
嘘つきはお前
2011のＣＷＣでアルサッドに柏は負けたよ知的障害者

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:15:30.13 ID:WPW3zwPL0

死人まで出したヤオチョンリーグからなんで出て来てんだ？
ヌケヌケと相変わらずドあつかましいのう
Korean Go Home

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:15:55.74 ID:YWlcZNj20

まあ、ボチボチやっていきゃいいよ。
JFAも対策は考えてるだろ1年2年での即効性があるとは思えんけどね。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:16:21.27 ID:R6DxOe/j0

>>114
いや協会だよ
独自にやっていたクラブもあったろうけど

当時、協会が移動疲労軽減目的に飛行機チャーターしたのに
フロンターレがＡＣＬ直後のカップ戦で露骨なメンバー落して敗戦して
犬飼がフロンターレ社長を怒鳴りつける事件も起こったし

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:16:23.82 ID:h5GPq56/0

>>169
元々あそこは優勝の常連だよ。
浦和-大阪のJリーグ勢連覇で逆転したと思ったんだけどな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:17:00.63 ID:1GMNUdiXO

韓国や中東って2部あるの？
日本は2部合わせたら、38チームあるけど。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:17:16.77 ID:A/muQQc70

>>168
俺は全く悔しくない
なぜなら最近ACL出場にかすりもしてないからだｗｗｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:17:25.29 ID:fljSBD4jO

落ちつけよ
ＡＣＬを勝ち抜くことより欧州で通用する選手を育成送り込む方向性で良いんだよ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:17:26.43 ID:FAyhdtTq0

CWCに開催国枠で出るのは何か恥ずかしいよな。
代表だけでなく、クラブもアジアを再び征する時代が来てほしいんだが。
海外流出が深刻化してる現状では難しいが。
日本はブラジルのようにそこらじゅうから選手が出てくる国じゃないし。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:17:51.24 ID:C9rufVq80

>>167
その問題もあるな
アジアのセットじゃダメよね
ヨーロッパから来てもらいたい…

日本はこれ以上金は出ないから
サムソンＡＣＬとかに名前を変えて韓国企業がもっと大会に金を出さんかね？
世界的大企業なのだからさ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:18:09.05 ID:1ne3Szc40

日本はJリーグなんかに興味ないんで。
選手はその先を見てるからACLで勝って喜んでるなんて
レベル低いわ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:18:09.55 ID:do+5up9C0

Ｊリーグは戦力が均衡してるから…（震え声）

といっても、Ｋリーグも特定の強豪チームが強いわけじゃないんだよな。
去年優勝チームがあっさり下位に沈んだり、そういう意味ではＪと似てる。
違うのは、Ｋリーグは平均して強くて、Ｊリーグは平均して弱いこと。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:18:55.89 ID:jn8hNV3DO

>177

たしかFIFAの規定で2部リーグを作らないといけないとかなんとかあったような

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:18:57.02 ID:RGXEqxmo0

日本勢雑魚杉
東アジアの盟主は間違いなく韓国クラブだね

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:18:59.61 ID:EwWd3J3E0

なんだかんだいったって日本は今年も
グループリーグは３つ突破してるし、力はあるわ
２部にも能力高い奴が紛れ込んでるし
来年は代表レギュラー二人が２部でプレーする予定だしな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:19:20.34 ID:bG86Ec6t0

毎回優勝しろとは言わんが
全クラブGL敗退とかさすがに情けなさすぎるだろ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:19:21.68 ID:jpiJ9o6/0

Ｋリーグとか優勝するクラブ決まってるからな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:19:35.97 ID:LIMjw1G60

>>183
何年分の平均だよｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:19:43.22 ID:fG3arrUJ0

>>37
決勝も勿論盛り上がったけど、準決勝の城南戦(2ndレグ)の方が燃えたな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:19:44.43 ID:kZPwlgYo0

>>185
劣った民族も日本人の様に海外で活躍できるといいな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:19:51.38 ID:VBeToJudO

まあ代表主力はほとんど欧州な上、チームが多すぎて戦力分散してるからな。試合数も多いし
さすがにそこまでアジアが落ちてないだけマシ
代表主力が欧州な上、Jリーグが無双してたらアジアになんて敵が全くいなくなる

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:20:11.90 ID:WZKDi9Wmi

韓国選手は海外流失してないの？
そういう意味では羨ましいけども

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:20:16.62 ID:JsHpuVV60

日本人特有のガラパゴス思想のフィジカルコンタクト悪教を捨てないと
日本人はスポーツを見る目が０なんだから、世界標準を受け入れればいいの
ガツガツと相手を削るのをダーティとかお花畑脳を披露しているんじゃないの

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:20:36.39 ID:C9rufVq80

>>183
何チームあるのか知らないのだけど毎年ＡＣＬに出てくるチームは同じじゃない？
それだけで十分に上位と下位の差があるってことだよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:21:08.56 ID:zXgpkir20

韓国の若手でもすぐ無双できるJ
ほんとなんでだろうな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:21:09.43 ID:A3n2/1VO0

言い訳がまるでセリエAのよう

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:21:10.62 ID:R6DxOe/j0

>>128
代表を管轄しているのは協会だから関係ない
当時のＪリーグは青少年の健全育成の観点からアルコール関係とギャンブル関係をユニフォームにスポンサー名として入れるのを禁止してた
ま、それも九州の方のチームが赤字でやらかして廃止されたが

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:21:28.92 ID:kZPwlgYo0

>>171
劣等民族の対日コンプは最先端医学でも治せない

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:21:29.10 ID:RGXEqxmo0

皆認めよう
Ｊリーグはアジアでも三番手ぐらいのリーグなんだと
アジア三大リーグぐらいには入れそうだけどさ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:21:30.26 ID:fljSBD4jO

方向性が間違ってないのは欧州組やアジアカップ見れば分かるだろうに
ＡＣＬより数段上のＣＬとＥＬに出てる日本とアジアの選手数を比較してみな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:21:34.54 ID:I9T7MuDa0

まあＫ＞＞＞＞アラブ＞＞＞Ｊなのは間違いない

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:22:24.39 ID:fuKrHR850

>>193
もうすぐFIFAから韓国サッカー協会の資格停止処分が来るから
ACLの勝利も全部消滅して、海外の朝鮮人は国内でしか試合が出来なくなるよw

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:22:39.65 ID:7w59Xerv0

Ｊのチームはアジアでさえ通用しないのか

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:22:43.14 ID:rZ+ShyWKP

・チーム数が多い…
・フィジカルコンタクト、審判の笛の基準…
・ロアッソ熊本に酒造メーカーが…

ドヤ顔で書き込む内容が全て【5年前の知識】で恥ずかしいっっ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:22:55.06 ID:jpiJ9o6/0

日本はプロクラブをどんどん増やして、日本全国でプロのコーチの指導を受け
整備された環境でフットボールができる裾野をどんどん広めている

Ｋはそもそもチーム数増やせないからあれ以上の発展もない
スキャンダルしてるような国だからそれ以前の問題だけどな
ACLでがんばっても日本で育った朝鮮人が過去最高のプレイヤーじゃな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:23:03.14 ID:m2Y3NTd10

>>192

代表いても、イラクに１：０だろｗｗ
同じだよ！

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:23:15.55 ID:RGXEqxmo0

>>201
欧州に選手出した上で、アジアでも勝てばいいじゃない（爆）
好意的サポの言い訳、弁明は分るけど、
世の中そんな優しい奴らばかりじゃない

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:23:30.53 ID:6YaO9zI4O

Jリーグは？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:23:46.34 ID:zXgpkir20

海外もたいした活躍してる選手いねえだろ
こんな状態で満足してるのかｗ
全然おもしろくない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:24:15.33 ID:A/muQQc70

>>194
Jリーグの試合見ろ
引っ張ったりつかんだり殴ったりフィジカルコンタクトありまくり

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:24:16.54 ID:lr/Ghau+O

罰ゲームと言われながら、鹿だけは内弁慶と叩かれるのでした

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:24:37.18 ID:sqlrCLxk0

しかしJリーグは弱いな～

ここ数年ベスト8が精一杯とか終わってるよね

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:24:39.78 ID:jpiJ9o6/0

日本以上に海外で活躍してる選手がいるアジアの国ってどこ？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:24:42.26 ID:ssluy+IW0

日本はAFC向けの日程じゃないから・・・

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:25:03.46 ID:2Q7X2GTt0

日本は手抜きスタメンにしたら文句言われるクソ制度のせいじゃないの？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:25:49.19 ID:zXgpkir20

そもそも海外でたいして活躍してないだろって

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:25:56.95 ID:BJJi8QRt0

日程が～～～

審判が～～～

Jリーグ（笑）

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:25:57.38 ID:sqlrCLxk0

>>214
そもそも日本人の海外組も活躍してないよー

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:26:24.41 ID:A3n2/1VO0

まず言い訳からはじまります

そして勝った時にはこんな状態でも優勝したすげーと喜びます

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:26:33.14 ID:VBeToJudO

>>207
1対0わかる？勝ちだよ？
日本は最終予選無敗だからw
0対1でイランに負けたチョンと同じにすんなよw

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:27:11.72 ID:jpiJ9o6/0

アジアの選手でバロンドールの最終候補に残ってる選手他にいたか？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:27:58.27 ID:C9rufVq80

>>219
確かにまだまだだと思う
スタメンで出れてるのは5人ぐらいか
代表の半分はスタメンじゃないとな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:28:01.17 ID:bvDHg9ux0

>>182
いやACLに勝ってCWCに出て優勝すれば凄い快挙だよ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:28:18.46 ID:A/muQQc70

>>220
地獄のミサワさんのAA付きで
お願いします

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:28:33.19 ID:8sZrR/rM0

Jリーグは本当どうしようもないなぁ
有望な若手はさっさと海外に行くべきだな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:28:37.65 ID:jpiJ9o6/0

>.>219
え？
どこの国と比較して？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:28:41.19 ID:c7T6PL0kO

既にブンデス、セリエと制覇したからな。
イングランドも制覇しつつある。
残るはエスパーニャだ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:28:50.99 ID:IO5oXO/F0

>>178
俺はピクシーが好きだから悔しい。
CWCにでて彼は日本で監督としても何かしらの成果を出したと世界の人に
ちょこっとでもいいから知ってもらいたい。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:28:59.15 ID:m2Y3NTd10

日本人は強いんだよ～～、チョンよりは絶対強いんだよ～～
ってうるせーーーなｗｗｗｗｗｗ

お前らの人生を玉蹴りに賭けるなよ！

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:29:20.24 ID:/1eTid400

アジャパーの低レベルでホルホルしてもしょうがない
日本の目標はあくまでワールドカップ
スポーツ各競技はその世界最高峰と言われる大会で
勝つことで威厳を張れるんだよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:29:29.66 ID:9/EuAKEY0

>>163
クラブ側がそういった考えをしている限り新規のサポは絶対に増えないな。
ただでさえ地域密着しすぎて失敗してるリーグなのに。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:29:33.36 ID:LIMjw1G60

インテル（セリエ２位）やシャルケ（ブンデス２位）でレギュラー張ってる選手がいるのに、活躍してないって。
どんだけ無知なんだよ。
まあ、ただのサッカーアンチだろうけど。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:29:54.55 ID:R2N5hbpD0

アジア最強のＫリーグは今ものすごく盛り上がってるんだろうな・・・

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:29:55.76 ID:kZPwlgYo0

>>219
日本人を劣等民族と一緒にしないでくれる

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:00.51 ID:Rg4E7rk/0

ACL優勝チームがJリーグ優勝チームよりクラブW杯で上に行ける気がしない
ACLってなんか違う

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:00.36 ID:jpiJ9o6/0

クラブは日本と比較するが、海外選手の話になると逃走しちゃうのはなぜ？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:01.39 ID:zXgpkir20

Jの得点ランキング見るなよ
絶望的になりたくなければ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:15.95 ID:rZ+ShyWKP

日本はフィジカルが弱い、審判ガー　⇔　ベガルタ仙台優勝目前＆サガン鳥栖あっさりJ1残留

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:41.06 ID:C9rufVq80

>>229
それはあるな
監督としては大成功してるとは言い難いけどCWCに出て欲しいと思う

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:44.98 ID:Cllvez4F0

ここまで家長なし

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:46.63 ID:ZloY0cde0

まあ、ACLで勝ち進んでも

ガンバみたいに疲弊→衰退するんじゃ意味ないしな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:30:48.18 ID:WZKDi9Wmi

>>217
お前さっきからそればっかだけどさw
何処の国と比較してんの？
アジア勢だったら日本は活躍してるだろ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:31:04.06 ID:OjBTPSOv0

あのさぁ、
文句言ってる奴は日本がサッカー後進国だってこと忘れてない？
控えの選手すら海外に流出されたらこうなるのは当たり前
せめてＡＣＬ出場クラブは降格免除くらいしてくれないとＡＣＬに照準合わせてる他国には勝てねぇよ

ＣＷＣじゃ勝ち進んでるし代表はアジア最強、何の不満があるの？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:31:22.49 ID:w9Uyg8yd0

4年連続はガチで強いな
なんで資金力もないのに韓国リーグはそんなに強いんだ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:31:27.57 ID:ll+dlMHO0

サカ豚は世界が～というけれど通用してないじゃん　
サカ豚のいう世界というのはどんな世界だよ　大阪の新世界のことか？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:32:12.08 ID:9/EuAKEY0

>>226
自分のポテンシャル信じている選手は海外を見てるし、Jにいたら成長できないのも理解しているだろう。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:32:18.77 ID:c2FFNFls0

また糞ジャップは韓国に負けたのかwwwwwwwww

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:32:54.15 ID:5SU8ceW2O

だからＪリーグは見られない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:33:03.06 ID:R6DxOe/j0

浦和やガンバが優勝した頃は日本からの参加チーム数は４チームじゃなく２チームだったはずだけど
日本から４チームが出場するようになって勝てなくなったな
なんか関係あるのか？
みんなで負ければ恥じゃないって意識が生まれるとか

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:33:05.42 ID:kZPwlgYo0

>>248
日本が隣の劣等国に負けた例を知らないが

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:33:14.22 ID:LIMjw1G60

>>246
加齢臭がキツいレスだなｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:34:18.45 ID:fljSBD4jO

>>208
だからそれを達成するにはまず欧州に選手を送り込むんだよ
そして彼らが戻ってきた時にはＪが底上げされる
移籍金もふんだくれるようになれば資金も増える彼らを見ようと集客も増える
Ｊの発展にはＡＣＬよりも欧州で戦える選手を育成することが大事
現在はブンデスを開拓し始めＪ２という育成に最適なリーグもあるからな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:34:56.04 ID:+m0ZJ/k80

>>46
＞Kリグは16ぱチムである
今までKリーグは実質降格なしでACLに集中してやれてた
今シーズン後2チーム降格がありだがまだはっきりしていない
軍隊チームが落ちるのもわからない
最終的に4チーム降格で12チームでリーグ戦になる予定
だが、FIFAは国内リーグは18チームでやるべきという方針

12チームのままなら韓国はいい選手が集中するだろうが、FIFAの方針に従わない
ズルいインチキ・リーグとなる

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:35:04.41 ID:kZPwlgYo0

>>245
日本は代表、海外組に力を入れているが、劣国はACLにだけ力を入れているから

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:35:11.77 ID:A/muQQc70

>>242
ガンバ勝ち進んでないからｗ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:35:38.17 ID:WPW3zwPL0

チョンコは上と下、それにシナ加えて特アリーグでやりゃあええ
乱闘、買収なんでもアリアリで
絶対盛り上がるぜ、別の意味で

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:35:39.21 ID:WXYUUOO8O

韓国のクラブなんて降格の心配がないから、
ACLはレギュラー、リーグ戦は控え組とかキチガイなターンオーバーしてんじゃねーか
優勝賞金もＪリーグ＞ACL＞＞＞八百長Ｋリーグだしな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:35:41.57 ID:1GMNUdiXO

韓国は2部がプロアマで一部への昇格がないらしい。
それじゃ強い選手が集まり易く、一部チームが強くなるのは当たり前。
チーム数が少ないんだから。
中東は大金による引き抜きで強い。
ただJがふがいないのも否めないけど。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:36:27.23 ID:zXgpkir20

香川が挫折した今となっては
もうね
長友内田ってサイドバックしか活躍してるのいねえ
所詮サイドバックだし
ほんとつまんねえサッカー

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:36:40.93 ID:RrvyztnV0

おい、Jリーグどこよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:37:08.29 ID:52c48UyW0

決勝の主審はイルマトフさんか、ガムディさんか。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:37:32.52 ID:A/muQQc70

>>236
開催国枠で毎度おなじみJ優勝クラブですってかｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:38:20.01 ID:2Q7X2GTt0

まぁ、クラブワールドカップだっけ？
あれの決勝は南米と欧州で打ち合わせ通りなんでしょ？
鹿や脚ですら下位に叩きつけられる下克上リーグだから国内優先だわなぁ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:38:41.40 ID:ll+dlMHO0

>>259
しかし、Jリーグって韓国のサッカー協会の連中がプロテクトをかけないといけないほど
チョンのアマ選手を引っ張ってきているんだろ　チョンに頼っているのにチョン以下ってどんだけだよ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:38:53.46 ID:jL6+GYjK0

Ｊリーグとか糞なのは分かりきってること。なんで目を逸らすんだろうね
普通に考えてＡＣＬでの実績が一番評価されるだろうに
海外行った日本人選手ってたいていサイドに追いやられるじゃん？
これもＪのお子ちゃまみたいなフィジカルが影響してる

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:39:03.65 ID:bvDHg9ux0

勝てない要因は選手の海外流失と外国人の質の低下だな。
甲府からダヴィを強奪しようと考えてるJ1クラブがいる限り強くならない。
ワシントンやエンボバのような外国人を発掘する金も力も無い。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:40:02.00 ID:fljSBD4jO

国内組と欧州組の力の違いを散々見てきただろ？
あれアイツいつの間にあんなに上手く逞しくなったんだ？てぐらい変わるんだよ欧州でプレーすると
近年だと本田長友なんて大黒柱にまで成長したんだぞ
ＡＣＬは欧州組を増やしたあとでも構わない
まだまだ日本は発展途上

269 ：77777：2012/11/01(木) 16:40:06.89 ID:JftNK5Zb0

まだ日本のほうが韓国より強いとか妄想に取りつかれてるのか
japwww

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:40:08.63 ID:FAyhdtTq0

>>253
ところが思ったほどうまく行ってないんだな。
出戻り組で、小笠原、小野、高原、稲本らなんか思ったほど貢献してないし。
日本のレベルも上がってるからなんだろうけど、欧州帰りに過度の期待は危険。
つか欧州と日本で求められてるものが違うのでは？
乾、清武らも序盤ほど活躍できなくなったし。
本田も日本に戻ったらロシアほど活躍できないと思うぞ。
本田がJリーグのスピードに戸惑う姿が見える。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:40:27.04 ID:jL6+GYjK0

Ｊのハイライトでも韓国人の名前を聞かない日もないしね

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:41:05.94 ID:gc9JTKrO0

海外を言い訳に使ってるけど
韓国人も海外にたくさん行ってるからね
日本が韓国に劣ってるだけだよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:41:20.33 ID:R6DxOe/j0

>>233
日本人のレベルが上がったではなくその２人が突然変異って感じになってるね
ブンデスやセリエなどＥＵ圏外枠(外国人枠)が無いリーグには、投資目的で日本人選手をそれなりに取っているが
ＥＵ圏外枠があるリーガやエールディビジなどには日本人は少ない

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:41:28.86 ID:LIMjw1G60

>>266
フィジカルを重視した中国、韓国サッカーの現状を見ると、賛同できんな。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:42:05.46 ID:A/muQQc70

>>270
本田は後期ワシントンくらい活躍すると思います

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:42:29.01 ID:zXgpkir20

ほんと清武みたいなサイドハーフみたいな選手ばっか量産されてるだけで
根本まかせられる選手は不足してるわな
黄金の中盤みたいなスケールのでかさがないんだな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:42:54.30 ID:OqSTD9UU0

Ｊのサッカーは、あくまでＪのピッチと審判だから機能するガラパゴスサッカー
ＡＣＬの劣悪ピッチと反則をとらない買収審判の前では、Ｊのパスサッカーは全く通用しない

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:43:16.06 ID:fG3arrUJ0

実際問題JリーグとACLの両立はきつい
優勝しないとほとんど意味が無いACLより、Jに重むきを置くのは仕方ないんだよな
もうJ2降格覚悟でACLに挑むぐらいじゃないと優勝なんて出来ない

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:44:15.98 ID:C9rufVq80

>>278
開幕戦からサブをたくさん出してベスメン規定逃れでもしたらいいかもなｗ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:44:35.22 ID:JftNK5Zb0

Kリーグはアジアナンバーワンだ
結果が出せなければ何を言われてもしょうがない
Jリーグのレベルが低いからACLで勝てない
単純にそれだけのこと

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:44:39.37 ID:jL6+GYjK0

>>274
でもこのままだと普通に頭打ち
進歩はあり得ないだろうね
海外組だって一番苦労してるのはフィジカル面だし
潜在能力的には白人と全然変わらないＣＦＷハーフナーもサイドに追いやられる始末
フンミンなんてバリバリＣＦＷ張らしてもらってるのにさ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:44:46.50 ID:1GMNUdiXO

>>265
アマというか若手じゃないかな。韓国の選手を多く取ってるわりに、Jの先発で出てる選手は少ないぞ。
少しの成功例だけを見て、低予算で取れる韓国人がほしいチームが増えちゃったのかもな。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:45:05.33 ID:zXgpkir20

>>233
単なるサイドバックに熱上げれるほど貧弱になってしまったか

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:45:20.32 ID:R6DxOe/j0

>>265
チョンが助っ人外人として活躍するリーグ。それがＪリーグ。
アジア大陸最強リーグとは言えないな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:45:20.29 ID:FNK3iqAf0

え？まだやってたの？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:45:21.27 ID:OqSTD9UU0

そもそも、日本人はフィジカルが弱すぎる
ジーコも言っていたように、デカくて強い外人相手に簡単に競り負けていてはどうしようもない
海外日本人の活躍が最近増えてきてはいるが、ポジションはすべてサイド
センターではほとんど使い物になっていないのが現実なんだよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:46:04.21 ID:bvDHg9ux0

>>276
清武のようなパサータイプのSHよりシャルケのファルファンのような選手を
作り出す育成をすべきだろう。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:46:05.91 ID:yP6bMbT/O

Jはアジアで確か4番手くらいだったな、あんなけクラブも多くて人材流出してんだから弱くて当然だけどね。
代表一人もがいない仙台が首位な時点でおかしい

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:46:18.79 ID:fljSBD4jO

>>270
そいつらは欧州で失敗した例ばかりだろ
今の選手はクラブでレギュラークラスも多い

そんなの帰ってみないと分からないだろ
現に代表じゃ国内組より欧州組は数段上だしな
Ｊが異質ならＡＣＬを勝つには彼らの力と経験が必要だろ

それにサッカー人気がさらに向上すれば良い若手も育ちやすくなる
バルサの久保選手みたいに幼くして海外に行ったりね

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:46:54.98 ID:gc9JTKrO0

日本人は早く韓国より劣っていることを認めたほうがいい
正直レベルが違うよ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:47:16.03 ID:WZKDi9Wmi

>>283
サイドバックの重要性を知らない無知は黙ってろよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:47:23.96 ID:zXgpkir20

久保西沢福西みたいな選手がいなくなった
代わりに小さい選手が量さんされてる

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:47:27.00 ID:FAyhdtTq0

>>275
そうかな？
外人がJリーグで戸惑うのは、スピードの速さらしいし。
外人仕様になった本田がトップ下でそこまで活躍できるとは思えんぞ。
それとも無理矢理FWに置いてポストさせるの？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:49:11.66 ID:FNK3iqAf0

>>286
いや、AFCアジアチャンピョンズリーグのフィジカルってそういうもんじゃないからｗ
顔面狙ってヘディングして相手の顔面を骨折させたり、腕折ったり、足折ったり、そういう低レベルな話だから。
将来有望な選手は出場しないほうがいいってレベル。
優勝しても何の名誉にもならないからね。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:49:17.91 ID:LIMjw1G60

>>283
俺はセンターバック経験者だから、ディフェンスで活躍する選手が出てきて嬉しいもんだ。
まあ、サッカー未経験者には面白さは分からんかもしれんが。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:49:47.04 ID:zXgpkir20

広島とか仙台の選手の体格のショボさみると
これがJのトップて思うと泣けてくる

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:50:00.89 ID:fuKrHR850

FIFAから韓国サッカー協会の資格停止処分がくだったら
五輪を起点として資格停止処分になるから

五輪直後のUの勝利も
五輪もW杯予選の勝利も
ACLの記録も全部消滅して無かった事になるから
韓国は何をやっても無駄だよwwww

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:50:06.41 ID:IKu8CYHT0

今後も勝ち進むのは難しいだろうな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:50:06.48 ID:0c0mM1iz0

>>276
中田、中村クラスのカリスマがいない
個の能力が落ちてきてるのを感じる
周りがみんなレベル低いとそれに気付かず
危機感を持たない

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:50:29.47 ID:FAyhdtTq0

>>289
それなら前田、遠藤、今野と国内組がレギュラーなのはどう説明するんだ？
海外と言ってもピンキリなのわかってる？
オランダ下位、ブンデス２部、ベルギーなんてJ1のレギュラーが行くレベルなのかと。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:50:45.66 ID:xu3P/JJRi

Jリーグはまずアジアで勝てるようになれよ
情けなさすぎるぞ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:51:09.78 ID:yP6bMbT/O

代表アジアNo.1なんだからいいだろ
クラブもNo.1じゃないとダメなの？二兎追うものは一兎も獲ずってな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:51:41.42 ID:bvDHg9ux0

>>286
筋トレは、地道に何年も掛けてやらないと駄目だし
継続しないと筋力が落ちるから大変だよ。

高校時代にサッカー部と野球部の選手の体を見ると明らかに野球部の
方が筋肉質だった。
練習が終わってからバーベルやダンベルで鍛えたり、腹筋とかしていたけど
サッカー部は筋力トレーニングなんて殆どやっていなかったな。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:51:54.87 ID:9/EuAKEY0

ここまでJのレベルが低いとJを通さないでプロになる選手も増えてくるかもな。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:51:56.44 ID:fljSBD4jO

>>293
外人仕様てお前の考えだろ
本田はＪ経験者だぞ仮にも

何も知らない国にきた外人と比べるのがそもそもの間違い

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:52:01.03 ID:C9rufVq80

>>302
両方欲しい

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:52:08.75 ID:RiLCVAea0

正直アジア（）とかどうでもいい
もう日本はアジアのゴミどもと極力関わらないようにしてくれ
世界を見ろ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:52:47.91 ID:A/muQQc70

つか
普通に自分が応援してるクラブはACLで勝ってほしいし
タイトル獲ったらクラブにとっては名誉
他のクラブが負けても悔しかないが
万が一来年ACLに出たりなんかしたら必死に応援するし
つまらない言いわけとかサポとしてできんわｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:53:05.33 ID:WZKDi9Wmi

>>290
欧州で活躍する日本と劣等国を比べるなよ
正直レベルが違うよwww

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:53:14.58 ID:fljSBD4jO

>>300
そこのポジションにはいないからだろ分かれよ

これから送り込む段階なのに早漏かお前は

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:53:24.45 ID:CscE7e420

今年のACLで名古屋が中国いったときの試合みた人いるかな
あれみれば審判がいかに重要かわかるよ

Kリーグはリーグ捨ててくるから本当に強いことがあるけど
Cに関しては審判がまともなら実力の差はあきらかだよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:53:25.63 ID:WXYUUOO8O

フィジカルったら筋肉のデカさとしか考えないバカが湧いてるな
スピードだってフィジカルだし、日本人（とＪリーグ）はそこが評価されてんだけどな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:53:57.09 ID:FAyhdtTq0

>>305
本田はJでも微妙だったと思うぞ。
オランダでブレイクして吃驚した。
でもＪに戻っても、ロシアほどは活躍できないと思うぞ。
Jのスピードは異質だし。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:54:31.94 ID:OqSTD9UU0

>>311
イルマトフさんだっけ？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:54:53.58 ID:fuKrHR850

さようなら韓国
もう何をやっても無駄
朝鮮人の民度でサッカーをすると、世界を怒らせてサッカー会から追放されてしまうw

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:54:56.04 ID:/J2D5nxw0

まあとにかく今は人材と資本を地道につぎ込むだけだよ。

Jリーグの繁栄が日本代表の戦績に反映されるのだから。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:55:15.15 ID:0c0mM1iz0

>>293
Ｊリーグがスピードあるとか本気で思い込んでるのか
パススピードからして遅いのに

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:55:20.24 ID:bjkj7t4n0

>>303
そりゃ高校によるわな
中学までは野球が強い街で育ったからフィジカルお化けはみんな野球部員だったけど
ちょっと遠い全国レベルのサッカー強豪高校に入学したらサッカー部員はみんなクリロナみたいだったわ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:55:31.50 ID:zXgpkir20

今や北朝鮮やウズベキスタンに代表でも簡単に負けてしまうレベル
どこまで落ちていくんだろうってマジで不安だ
ハーフナーとか李って外人使ってごまかしてるけど
それなかったら東南アジアと変わらんくらいにまで落ちそうマジで
ゆとりは信じられないくらい劣等だからさ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:55:33.71 ID:q5EXjLNN0

クラブW杯があるから、FIFAもKFAに対する処分を早めにしないと
またプラカード掲げる馬鹿がでるぞ
憎き日本の地で掲げたら、韓国では朴以上の英雄扱いされるからな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:55:35.10 ID:CscE7e420

>>314
うん
序盤でカードしっかりだして完全にコントロールした
そのあと中国人はアホみたいなプレーができなくなったw

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:56:09.87 ID:EkR/XyTX0

韓国wwww

だせぇ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:57:34.29 ID:FAyhdtTq0

>>310
前田の位置にはハーフナーがいるじゃん。怪我してたが李だっている。
遠藤とタイプは違うが、細貝は？
CBは、ドイツでダメだった槙野、クロアチアから帰った伊野波がいっるが。
それに酒井より駒野が劣ってるとでも？

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:58:00.44 ID:WPW3zwPL0

大体チョンコなんて上と下でマトモなカードなんか組めねえだろーが
そんなもんがイッチョマエな顔して海外に出てくんなって

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:58:12.28 ID:R6DxOe/j0

日本人の考え方から間違っているからな

日本人は白人や黒人には体格やフィジカルなどて負けると
フィジカルでは負ける前提で、フィジカル勝負しないのが前提の戦い方をする

そのせいて黄色人種の中でも日本人はフィジカル勝負で劣るようになった

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:58:36.81 ID:fljSBD4jO

>>313
Ｊだけじゃないだろ代表でもオランダでも微妙だったろ
それがオランダ二部で開花させたんだろ

その時と比べんなよ選手はいつまでも成長しないわけじゃないんだぞ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:58:52.42 ID:zXgpkir20

>>323
酷いｗ
こんなレベルなんだよな
マジで東南アジアと変わらんくなりそうで怖いわ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 16:59:06.54 ID:yP6bMbT/O

>>317
スピードがあるのとは違うなちょこまか動くからスピードあるように見える。試合展開が常に一定で忙しないとかな
海外と比べるとパススピードとかドリブルスピードとか明らかに遅い

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:00:16.62 ID:0c0mM1iz0

>>323
海外で先発とれてない選手は海外組から外していいと思う
細貝は状況によっては遠藤より優先されるぐらいの力は身に付けてきてる

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:01:19.39 ID:FAyhdtTq0

>>317
試合運びが異様に早いと何人もブラジル人が言ってるが？
俊敏性は日本人の長所だよ。

>>328
そうかね？
香川が通用したのも技術と俊敏性の賜物だと思うが。
早いと思うよ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:01:22.61 ID:2tFttert0

中韓の反日で今後ＡＦＣは危険な試合になってしまった、控えメンバーで早期敗退が望ましい

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:01:46.59 ID:R6DxOe/j0

>>293
それ【攻守が目まぐるしく切り替わるスピード】だよ
簡単に言えばボールロストするスピード
パススピードや選手の動くスピードじゃないよ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:02:04.43 ID:1GMNUdiXO

>>325
なんかフィジカル弱いという前提の思い込みがあるよな。
それは国民性とかで鍛えてないだけなのに。
なんかの動画で中国人が黒人と乱闘してるの見たけど
あいつらは黄色人種が劣ってるという思い込みがないから乱闘できるんだと思ったわ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:02:27.17 ID:0c0mM1iz0

>>325
で結局成功してるのが長友と本田だからな
フィジカルの弱点を凌駕するぐらいの技術があればいいけど
そういう選手はほとんどいない
フィジカルも技術もない選手をもてはやしてるのがＪの現状

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:02:51.89 ID:JftNK5Zb0

Kリーグはアジアナンバーワンだ
結果が出せなければ何を言われてもしょうがない
Jリーグのレベルが低いからACLで勝てない
単純にそれだけのこと

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:03:08.87 ID:FAyhdtTq0

>>329
それってずるいｗ
海外でスタメンじゃなくても海外組に変わりはないだろうが。
じゃあベンチ外だった長谷部は海外組じゃなかったのか？

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:03:29.34 ID:fljSBD4jO

>>323
そもそもそいつらて時代が今で若ければ恐らくはドイツ行ってるぞ

それに熟練した代表ベテランと比べてんのが欧州一年かそこらのぺーぺーじゃん
もっと送りこめって話だよ
誰でもじゃない出れる選手をだ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:04:40.76 ID:bvDHg9ux0

>>318
それはあるね。
小学校や中学校の生徒見ると、運動神経が良い子ってかなり野球に流れてるんだよね。
それに対してサッカーは、小さい頃から始めた上手い子が集まってるイメージ。
だから小柄な清武のようあ選手が量産されているんだと思う。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:04:45.31 ID:2XIX0XA/P

>>330
俊敏性っておもしろいねキミ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:05:17.37 ID:bgiSM+TE0

>>232
いつ誰が地域密着しすぎて失敗したと発言してたの？
Ｊリーグが出来てから他スポーツにおいても地域密着型クラブが増えたのに？
金がないから優秀な外国人選手を獲るにはそれなりの金が必要だし
賞金は安いのに金は掛かるしで旨味が少ないよ
赤字も出せないしどうしろっていうの？
無知って恥ずかしいね

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:06:11.73 ID:fljSBD4jO

>>336
みんな誰でもすぐに成功すると思ってる？
成功する選手を沢山作りだしてＪに還元するて言ってんだぜ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:06:20.27 ID:C9rufVq80

>>330
それは落ち着きがないって意味だよ
攻守の入れ替えが早すぎるってことも含まれてる
純粋にスピードのみが速いって意味ではないようです

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:07:15.55 ID:9JL3Xr3X0

だつあにゅうおう（なぜか変換できない）

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:07:34.28 ID:bvDHg9ux0

>>328
そうそう、Jは常に忙しいから早く感じるだけでアジリティもトップスピードの
加速力も海外の方が圧倒的に上だよね。
Jは緩急が無さすぎるんだよね。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:07:47.21 ID:q6JPt4sw0

え・・・AFCは罰ゲームだからぁ・・・（震え声）

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:08:08.03 ID:Z7WFEnMr0

ベスメン規定あったらターンオーバーって無理じゃね?

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:08:57.24 ID:FAyhdtTq0

>>337
そもそも海外の空気を吸えばうまくなれると勘違いしてない？
もっと送り込め、出れる選手をって言うが、
オランダ下位やブンデス２部、ベルギーなんてJ1のレギュラーが行く価値あるのかと。
Jでやってても。ドイツをはじめ引き抜きが活発化してるんだぞ。
自分を安売りしてどうする？

>>341
無尽蔵に海外で成功する選手が出てくるとでも？
リーグの空洞化が先か、出戻りがJのレベルを上げるのが先か。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:09:57.07 ID:QY6fcVhH0

ラフィーニャとイ・グノの2トップか

あれ？

この2人いなくなったチームがJリーグで苦戦していたようなｗｗｗ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:11:31.07 ID:RGXEqxmo0

日本人はテクニックのみで敵を倒すといった考えが好き過ぎるな
「柔よく剛を制す」は知っていても、「剛よく柔を断つ」は忘れている
外人相手に剛で真正面から渡り合えるようになる選手が多いとも思わないけど、
最低限戦えるだけの剛はないと駄目だ
そしてそれは身体の筋力の問題以上に闘志の問題なんだと思う
内田なんてよくやってると思うよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:12:34.03 ID:fljSBD4jO

>>347
まるで論点が分かってないな
だからドイツで良いじゃん(笑)
まずは売り手市場になることだよ
中東や欧州のような資金がないんだから

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:12:43.58 ID:fwhdyyAa0

試合やるなら勝ってくれってファンなら思うわけで

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:13:15.74 ID:ydyS1Tx80

イ・グノすごすぎ！！！

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:13:37.51 ID:WPW3zwPL0

あーチョンコが消えると清々しい

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:14:10.27 ID:R6DxOe/j0

>>346
常時ターンオーバーするなら余裕
重要度の低い試合だけメンバー落してするなら無理

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:15:33.22 ID:FAyhdtTq0

>>350
広島のミキッチがこう言ってる。
欧州と言ってもいろいろあるし、Jリーグよりレベルの低いリーグに行く必要は無い。
国内の競争力を上げることが長い目で見て発展に繋がると。

買い叩かれてる現状で売り手市場ねぇ・・・・
能天気に浮かれてられんわ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:15:52.82 ID:XYsx4v+eO

代表強化の為のリーグなのかプロスポーツとして興行が成り立つリーグなのか瀬戸際だね

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:16:05.37 ID:uX2nuhOW0

ドイツをモデルにしてるなら
バイエルン的な王様クラブが欲しいところだ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:17:04.91 ID:fljSBD4jO

>>355
だから売り手市場になるんだよ
お前は早漏すぎんだよ

ステップアップ

あとはわかるだろ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:17:24.24 ID:FJz03kD1O

まさかウルサンが決勝にいくとはね
城南のほうが強そうに見えたが

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:18:49.06 ID:FAyhdtTq0

>>358
意味わからん。
ステップアップなら長友のように直接セリエAとかあるだろうが。
代表GKがベルギーなんて意味あんのかと。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:19:40.86 ID:k+1Fd1010

もう何年ＡＦＣ決勝までいけてないの
Jリーグって低レベルだよね

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:20:55.43 ID:JgRPG5nh0

ビッグクラブがない上にいい選手がでてくればすぐに海外に連れてかれちゃうんだからＪリーグが勝てる訳ない

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:22:50.51 ID:EGksOe0k0

今年のACLはJから３チームしか出てなかったからな
とりあえずどのチームもGL突破したけどベスト16で全滅っていうのは虚しいな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:23:07.72 ID:fljSBD4jO

>>360
俺のレスをよ～く嫁

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:23:19.43 ID:MfLfup+B0

J1のチーム数減らせよ。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:24:05.01 ID:ll+dlMHO0

>>360
まぁ一つ言えることはオランダ二部に在籍していた本田けのほうがJリーグの選手よりも
代表には必要だつーことだ　

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:24:34.84 ID:X/S38p9H0

離島防衛訓練中止　米・キャンベル国務次官補が強い不快感示す
フジテレビ系（FNN） 11月1日(木)12時27分配信

沖縄県の無人島で計画されていた自衛隊とアメリカ軍による離島防衛訓練が、
日本の要請で中止されたことについて、先週来日したアメリカのキャンベル国務次官補が外務省幹部に、
「理解しかねる」と強い不快感を示していたことがわかった。

日米両政府は11月、共同演習の一環として、初めて沖縄県の無人島で離島防衛訓練を行う計画だったが、
沖縄県内の反発に加え、アメリカ軍兵士による女性暴行事件が起きたことなどを理由に、
日本側の要請により、中止が決まった。

キャンベル次官補は、先週、外務省幹部との会談の中で、
「日本が決めたなら、戻せとは言わないが、なぜ中止しないといけないのか理解しかねる」と強い不快感を示した。

外務省側は、中止の理由を「高度な政治判断」と説明し、尖閣諸島をめぐり、←←←
対立が激化している中国への配慮を示唆したということで、　←←←
アメリカ外交筋は「中国をけん制するための訓練なのに、本末転倒だ」と疑問を投げかけている。
最終更新:11月1日(木)12時37分

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:24:44.58 ID:CscE7e420

>>363
ガンバ、名古屋、東京、柏

どこを無い事にしたw

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:24:45.52 ID:XihmzmPW0

>>361
何年もELの決勝に行けないセリエは低レベルか

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:25:05.16 ID:C9rufVq80

>>360
あのチームはＣＬ狙えるチームだから無意味じゃないよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:27:07.73 ID:FAyhdtTq0

>>364
俺のレスをこそよ～く読んでほしいわ。
海外組が増えれば日本サッカーのレベルが上がるなんて能天気に言えないわ。
そりゃイングランドやイタリア、スペインならわかるが、
ドイツでもニュルンベルクとか微妙だろ。あそこのボランチ酷すぎる。
ブンデスはバイタルすかすかのチーム多いし。
川島はベルギーで成長してるのか？
ブラジル戦の１失点目。ああいうシュートを撃たれたことがないって言わなかったか？
んじゃ何しにベルギー行ったの？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:27:25.03 ID:FFX1MXhL0

2009　　鹿島　　ベスト16　　G大阪　　ベスト16　　川崎　　ベスト8　　名古屋　　ベスト4
2010　　鹿島　　ベスト16　　広島　　GL敗退　　　川崎　　GL敗退　　G大阪　　ベスト16
2011　　名古屋　ベスト16　　鹿島　　ベスト16　　G大阪　　ベスト16　　C大阪　　ベスト8
2012　　柏　　　ベスト16　　FC東京　ベスト16　　名古屋　ベスト16　　G大阪　　GL敗退

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:27:30.50 ID:bO4wd2HI0

このスレはACL準決勝の結果スレなのに、誰もその話をしてない。
誰も試合を見ていない。

ACLの価値なんて推して知るべし。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:27:41.40 ID:C5eijWLbO

八百長だらけのチョンチームにすら勝てないJリーグはゴミ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:27:45.73 ID:aZxhj0IuO

>>361
韓国代表が集まるKリーグと日本代表が欧州ばかりいて集まらないJリーグ

わかるだろ？

376 ：青い人　( ・o□ ￢　 ◆Bleu39GRL. ：2012/11/01(木) 17:30:29.68 ID:Hrzj6Rkz0

まあ、韓国が強いのは今年まで

来年からはＫリーグに昇降格制度が始まるから、ACLだけやればいいってのがなくなるはず

しかし、ウズベキスタンのクラブが見たかった…

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:30:32.01 ID:9YXdpW/7O

韓国人はJ行くのに日本人はKリーグ行かないなのにKのが強いのはJにいる日本人選手がゴミばっかりって事だよな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:30:47.08 ID:C9rufVq80

>>371
Ｊリーグにいたらあのシュートを打たれるってことかい？
どこでプレーしてもいいと思うのだが

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:31:09.33 ID:DZ4GeWs1O

やっぱり韓国人のほうが日本人より身体能力わ上だな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:32:54.32 ID:rZ+ShyWKP

>>360
> 代表GKがベルギーなんて意味あんのかと。
アジアのキーパーが欧州で通用するかという橋頭堡役として大きな意味がある。
少なくとも韓国では歴史上一度も実現していないステップ。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:33:01.96 ID:fljSBD4jO

>>371
要旨も分かってない奴に何言っても時間の無駄だ

382 ：青い人　( ・o□ ￢　 ◆Bleu39GRL. ：2012/11/01(木) 17:33:12.74 ID:Hrzj6Rkz0

>>17
あれ？抽選のくせに韓国２連チャンやん
こういうとこで中東の力使わないAFCが不思議

まあ、前回アウェイで勝ったしね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:33:45.06 ID:FAyhdtTq0

>>378
そうは言ってない。
わざわざ欧州に行ったのは、自分を高めるためだろ。
ところが、ベルギー程度ではああいうシュートは経験できない。
それなら日本に残ったほうが良かったのでは？
ステップアップって、ベルギー国内の移動じゃないか。
いつになったら憧れのセリエＡに行けるんだよ？
日本にいても長友のようにセリエAに行った選手いるぞ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:34:03.57 ID:RX9AxQVk0

あれ？　日本のクラブは？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:34:06.48 ID:f7rg3hbmO

日本勢はまた開催国枠だが勝ち進みそうだな。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:34:52.06 ID:9YXdpW/7O

まあ日本人のフィジカルコンタクトはアジアでも下なレベルだしなベトナムとか東南アジア人のが身体の使い方上手いしキープ力あるしな日本人はフィジカルコンタクト避けて泥棒みたいにゴール決める選手以外は大体糞

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:36:21.84 ID:C9rufVq80

>>383
日本に残って成長できるかはわからんわな
そもそもＪでもともとプレイしてたわけだから日本人規格のシュートや攻撃は見慣れてる
それで海外に行ってプレイをしたいのだろ？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:36:27.74 ID:vVfx7Awb0

ID:zXgpkir20

こいつがどこのサポなのか気になるw
損な無為流布ぁだったりして。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:36:30.25 ID:ObjKt8JyO

>>377
うん、馬鹿は単純にそう考えるよね

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:36:59.24 ID:8mXfREEr0

>>385
開催国枠じゃあ勝てるのはニュージランドぐらいだろ
柏は南米にはボコられて３位決定戦も勝てなかったし

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:36:59.72 ID:FAyhdtTq0

>>380
国内リーグに入れ替え制の無かった国と比べることに意味なんかあるのか？
ドラフト拒否した選手を数年Kリーグでプレイさせないとかもするらしいし、
韓国は問題外だろうが。
韓国に勝ちさえすれば満足か？日本に勝てば満足する韓国といっしょだな。
違うだろ？
日本の目指してる高みはそんなに低くはない。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:37:23.31 ID:ll+dlMHO0

>>373
自国の結果が悪いのに論じても意味無いじゃん　後はJリーグはどうすれば強くなるかくらいだけど
契約で若手を縛るか、お金で外国人を釣ってくるかくらいしかないけどどっちも無理だろ
どうしたって海外志向の連中のほうがハングリーぽく見えるから若手は出ていったほうがいいと思うしね
特に日本人は言語の壁を超えている時点で

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:37:35.14 ID:NwYvSLd30

>>377
Kはシステムが厳しくてコネと運が無いと即終了
Jのほうが育成に力入れてて色々とチャンスが多いらしい
パクチソンがいい例

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:38:11.67 ID:9YXdpW/7O

>>389
罵声吐かないで理論的に反論しような

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:39:08.80 ID:FAyhdtTq0

>>387
海外に行ってもベルギーがやっとじゃないか。
数年前にオランダと合併してベネリーグ作ろうかなんて話あったぐらいだぞ。
欧州だからって夢見すぎ。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:39:12.09 ID:AaJEu4Nc0

Jリーグはアジアでは勝てないのに北中米や南米の強豪クラブには勝てるんだよね

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:39:18.68 ID:8mXfREEr0

>>391
Ｊの分かれ道だな
オランダみたいな育成リーグを目指すんだったらチャンピオンズリーグみたいな
大会では勝てないだろうしな・・・

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:39:42.75 ID:WZKDi9Wmi

>>383
だってレベルで言ったら
欧州他＞ベルギー＞Jだろ？
何故日本に残る必要があるんだ？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:41:11.49 ID:9YXdpW/7O

日本代表に呼ばれてない選手はゴミばっかり←反論しようのない事実

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:41:23.50 ID:8mXfREEr0

>>392
移籍金が１０億円ぐらい取れれば育てて良い選手を取って来れるんだけどな・・・・

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:41:33.00 ID:43N4RfII0

代表厨とか言って煽るやつはこういう現実を見たほうがいいよ
アジアでも勝てないＪリーグが代表より人気が出るわけない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:42:07.99 ID:FAyhdtTq0

>>398
へ～、ベルギー>Ｊだったんだ、そうなんだ？
海外厨は何で日本を不当に低く見るんだろうな。
どんなに頑張っても白人になれないのに。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:42:43.85 ID:bO4wd2HI0

>>394
Jに来てる韓国人は低レベル、トップレベルの日本人はヨーロッパに流出。

そして、外国人(韓国人除く)の質と量の差。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:43:00.37 ID:x1Qlj9sHO

なんかいつもアラブvsチョンだな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:43:41.01 ID:8mXfREEr0

>>396
南米の強豪チームに勝った記憶がないんだけど・・・・

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:44:10.17 ID:DfBlEIGq0

マラにゃんがいるから応援してる

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:44:24.10 ID:9YXdpW/7O

Jリーグがパスサッカーでござると言ってもボール貰った選手がフィジカルコンタクト避けて恐怖にかられたように意味の無いパス回してるだけだからな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:44:44.88 ID:bO4wd2HI0

>>405
無知だな。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:44:57.18 ID:WZKDi9Wmi

>>402
いやいや海外厨じゃないけど実際そうじゃないか？
川島だってJにいるよりベルギーに行ったほうが自分の為になると思ったから移籍したんだろ？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:45:21.72 ID:C9rufVq80

>>395
結局何が言いたいのかさっぱり分からんのだが…
Jリーグのレベルが高いってことが言いたいの？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:45:38.28 ID:M5lJNaDxO

韓国ってドーピングが当たり前で小さい頃から皆やってるんでしょ？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:45:40.27 ID:AaJEu4Nc0

>>405
お前さんが知らないだけで南米のカップ戦王者とやって勝ってるよ
今年も勝ったし

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:46:29.54 ID:8mXfREEr0

>>407
いや、良いＦＷがいたらＪリーグのパスサッカーは無茶苦茶機能するんだよ
ドログバとかいればな・・・

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:47:08.44 ID:sPX5t39O0

さすがアジアナンバー１

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:48:05.35 ID:Y12WE07p0

ここであげられる日本が勝てない理由があったとしても、それでもアジアでは勝てないものかな。
仮にもリーグで上位になったそれなりに勝てるチームなわけだし。アジアカップだって最近ほとんど優勝でアジアに勝てる国なはずなんだけどな。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:48:12.23 ID:FAyhdtTq0

>>409
広島のミキッチがそう言ってる。
ドルトムントのようなビッグクラブは別だが、アウグスブルク、ベルギーのクオリティは、
Jリーグより下だと。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:50:46.90 ID:FAyhdtTq0

>>410
ちゃんと読め。
広島のミキッチが言ってるように、欧州だから何でもいいってわけではないと。
イングランド、スペイン、イタリアならともかく、ベルギー選ぶぐらいなら、
日本で頑張るべきだと。
日本で成長できないなら、遠藤が代表のレギュラーとして活躍してるのはどうなる？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:50:51.77 ID:oa54nykI0

ID:9YXdpW/7O
わざわざ携帯からチョンは必死だな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:50:55.00 ID:4HqNS4r20

普通にサッカー知ってる奴はわかってるだろうけど、まだまだ韓国のほうが日本よりはるかに強い
ネトウヨが必死に日本強い強いって言ってるだけ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:51:16.08 ID:KfLqy8in0

Jリーグは何で見ないかって弱いから見たくないんだよな
海外サッカーじゃないとサッカー見てる気しないんだもん

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:51:18.67 ID:WZKDi9Wmi

>>416
いやそれはミキッチの主観だろ？
川島の主観ではベルギーに行った方がいいと判断したんだよ
お前はミキッチが全てなのか？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:51:32.52 ID:8mXfREEr0

>>412
スルガ銀行チャンピオンシップのことだろ・・・
コパ・リベルタドーレスに比べれば格が落ちるコパ・スダメリカーナの優勝チームだからな・・・

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:51:38.52 ID:f7rg3hbmO

去年かなんかに、最後、韓国のﾎｰﾑなのに追い付かれてPK負けしてたな。再現期待！

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:53:10.17 ID:C9rufVq80

>>417
４大リーグの下ぐらいにＪがあるってことが言いたいのね
言いたいことだけは分かったｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:53:30.36 ID:Hgq87GdU0

お隣の韓国はアジアナンバーワンになりそうだってのに
また日本は決勝にすら進めなかったのか
これはやはり我々日本人は劣等民族であるとはっきり認識すべき時が来たのだな
これが優秀な民族の韓国と劣等な民族の日本との大きな差というものなのだな
だが我々日本人だってこのまま負けっぱなしではない
お隣韓国の優秀な民族の血筋を受け入れサッカーだけでなく文化全てにおいて教えを請うべきなのだ
これはもはや国家プロジェクトとして推進すべきなのではなかろうか

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:53:36.08 ID:mPZTZeqg0

キムシンウクの高さ半端ない
Jのクラブじゃ勝てん

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:53:39.04 ID:FAyhdtTq0

>>421
少なくとも欧州でやってたミキッチの意見は重みがあるだろうが。
誰が全てなんて言った？
勝手に捏造するな。
彼は伊野波や槙野の失敗に関しても、行く前に気づけと言ってる。
つまり欧州に夢を見すぎるなと。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:54:15.12 ID:8mXfREEr0

>>415
良いＦＷがいないからな
イグノだってガンバにいてくれたら、ガンバは降格争いしてないだろうし

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:56:19.06 ID:FAyhdtTq0

>>424
そこまでは言ってない。
でもミキッチだけじゃなく、
例えば昔磐田にいたヴァンズアムも磐田はオランダ３強の次ぐらいの実力はあると言った。
あれから１０年以上経ったぞ。
インテルやマンUに日本人を送り込むまでになった。
Jリーグもいいもんだろ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:56:24.18 ID:LM7PogsT0

>>419
ダセェwww

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:56:24.87 ID:0c0mM1iz0

日本人は顕著にならんとな
昔の日本人はそうやって成長した

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:56:29.76 ID:9YXdpW/7O

>>418
五輪で韓国にフルボッコにされたしJのフィジカルの弱さは凄いよ永井みたいなフィジカルある選手はトラップすらまともに出来なかったっけ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:57:36.00 ID:8mXfREEr0

>>420
完全に育成リーグになってるからtotoの為にやってるぐらいしか価値ないもんな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:58:14.39 ID:9YXdpW/7O

こうやって日本の弱さを認めない傲慢さが日本の家電メーカーの凋落にも関係してるんだろうな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 17:59:26.78 ID:ll+dlMHO0

>>429
確かにJはブンデスリーガの下部リーグくらいにはなった　0円でﾎﾟﾝﾎﾟﾝいけるいい環境

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:00:10.61 ID:8mXfREEr0

>>429
あの頃の磐田って最強だった磐田じゃねーかｗｗｗｗ
Ｊリーグでもめちゃくちゃ勝ってた
今の仙台や広島がオランダ３強とやっても勝てる気がしないな
オランダ中位ぐらいか下位だろ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:01:03.61 ID:P3r3YBxE0

これに関しては言い訳せずにJリーグ勢情けないって思った方がいい。
今回もCWCにおまけで出させてもらうってのは恥ずかしいことだぞ。
なんだかんだ言っても日本開催時に実力で出たレッズとガンバはすごかった！

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:01:08.94 ID:WZKDi9Wmi

>>427
少なくとも重みがあるだけだろうが

そいつらと一緒にしてやるなよ
槙野や伊野波なんて海外失敗組だろ
今は代表にもほとんど呼ばれてない

夢を見て小さなクラブに移籍した長友だってインテルに入った
川島にもその可能性があるだろ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:01:44.93 ID:LM7PogsT0

最近のJは毎年強いチームが変わるよな
仙台も来年は優勝争いに絡めるかわからんしACLでは勝ち上がれない
前みたいにずば抜けたチームが２チームくらい毎年優勝争いしないとダメだな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:01:46.37 ID:0Kx0zWAg0

JクラブがACLに力かけるメリットないのがきついな
レッズやガンバみたいにそんなの度外視でやっても、結果があの凋落じゃな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:02:04.39 ID:XMrm/L5GO

>>429
Jにいた外国人の見方なんて参考にならん
自分がいるリーグを悪く言うはずないし

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:02:57.58 ID:KsOHkO3t0

韓国のトップクラブ>>Jリーグ>>韓国中位以下ってことでいいだろ
これだけ何年も負けてるんだから現実見ようぜ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:03:31.11 ID:oYUs2aVz0

朝鮮みたいな試合数の少ない八百長横行リーグから、
審判も買収当たり前でラフプレー前提のチョンピオンズリーグじゃ、
日本はなかなか優勝出来ないよ。
罰ゲームだもん。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:03:33.02 ID:286+QMM80

韓国の強さは素直に認めるしかないな・・・

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:03:59.94 ID:0MtzTqejO

Ｊって弱小、弱者のＪだったんだなwwwww
もう欧州育成リーグとtotoの価値しかないんだから
eリーグとかtリーグでいいんじゃねーのワロスwwwwwwww

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:04:15.58 ID:KqdufUJVO

馬鹿島のせいでレベルが落ちた
3連覇のチームが毎回一回戦負け繰り返してたらそら勢い無くなるわ
あのJ限定マルキワンマン糞サッカーでJリーグは10年退化した

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:04:30.68 ID:X0MxCpiV0

五輪でも韓国に完敗したしクラブチームでもぜんぜんかなわないよな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:04:32.74 ID:WPW3zwPL0

>>439
まあ悪く言えばドングリの背比べなんだが、ガチでやってる証でもある

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:05:43.24 ID:EGksOe0k0

2007ACL準決勝　浦和レッズｖｓ城南一和　PK戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:05:45.74 ID:aAOO9Dwt0

韓国が強いのは認めるが、２００２年のワールドカップ以来
韓国が勝つと、また買収しやがったと思ってしまう。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:05:47.06 ID:8mXfREEr0

>>440
メリットうんぬんとかじゃなく単純に良いＦＷが取れなくなっただけだろ
もう、ワシントンクラスのＦＷも今のＪの財力じゃあ取れん
Ｊのトップクラスのチームが３０代後半のマルキーニョスとか使い回してんだぜ・・・・

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:06:32.59 ID:UxDwFKRAQ

サカ豚の強がりが虚しいな

素直にkリーグより弱いと認めちゃえば楽になるのに

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:07:55.53 ID:8mXfREEr0

>>443
最近ではタイ相手でも勝てなくなってきてるんだけど・・・
Ｊリーグは・・・

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:07:58.84 ID:0MtzTqejO

貧Ｊゃく！貧Ｊゃくゥ！

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:08:24.31 ID:lYlZ9yXa0

つえーな　蔚山　韓国が最強だ　アジアね　こればかりはどうしようもない

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:08:32.88 ID:FAyhdtTq0

>>438
W杯で活躍してもオファーあったのベルギーだぞ。
かつての鈴木といっしょじゃないか。
ぽんぽんドイツに安く引き抜かれてる現状で何で川島には声掛からないの？
ポジションが違うし、ドイツがGK大国なのを割り引いても、
本当にステップアップできるのか？
ベルギーを脱出できるのか？

>>441
オランダでプレイしてたオランダ人が両方でプレイした上での意見だぞ。
参考にならないなら、どういう履歴の人間なら参考になるのか教えてくれ。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:08:44.25 ID:Znpdk0TR0

野球は韓国＞日本で確定してますが何か？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:09:41.28 ID:uVKO5wiDO

有望な若手はみんな欧州行ってしまう

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:09:49.57 ID:LM7PogsT0

>>448
ACL別に韓国チームと戦績５分だからな
だが最近はタイやウズベク、中国のチームに負ける様になった
いわばその辺の強豪ともドングリの背くらべ
J参加チームはほとんどグループリーグ突破できる力はあっても
それ以上にいく力がない

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:10:21.43 ID:sZ5by6hG0

サッカーは韓国＞日本で確定してますが何か？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:11:15.54 ID:9/EuAKEY0

>>340
勘違いするなよ？金が無いから弱いのではなく、弱いから金が入らないんだよ。
低レベルのリーグでもクラブを応援するのはその地域のサポだけだ。今以上にクラブに金を引っ張って来るとしたら
どこからどうやって引っ張ってくるんだ？誰がアジアですら勝てない弱いリーグを観る？グッズを買う？
お前はタイやマレーシアのリーグのクラブを応援してるか？してないだろ？

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:11:43.89 ID:m2Y3NTd10

民度は韓国＞日本で確定してますが何か？

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:12:10.82 ID:OxvI58M10

韓国のサッカーは汚れたサッカー
だからＪに行きたがる

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:12:56.83 ID:u7pDeyg40

>>441
ていうか、昔のオランダリーグは3強とそれ以外の差が激しかったし

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:13:21.02 ID:N3oUpoc80

開催国枠も今年までか

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:14:04.47 ID:uVKO5wiDO

チョンは韓国がアジアカップ優勝したら言おうね＾＾

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:15:29.44 ID:WZKDi9Wmi

>>456
現にステップアップしてるだろ？
ベルギーの強豪に移籍したじゃん

じゃあベルギーの何が駄目なんだ？
Jと比べて何処が劣ってるんだよ
お前こそ何故ベルギーを不当に低く見るんだ？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:17:14.34 ID:mPZTZeqg0

家長はなんで帰ってきたんだよw

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:18:16.50 ID:iQMWQREu0

>>466
優勝したろう

５０年位前に１度だけ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:20:08.91 ID:FAyhdtTq0

>>467
それは君、へりくつだよ。
ステップアップったってベルギー国内じゃないか。
当時の強豪ゲンクに移籍した鈴木は鹿島時代より伸びたなんて言えるか？
結局ベルギーに何しに行ったんだか。
川島が日本時代より伸びたって言える？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:20:21.29 ID:pBUkZS+40

ミキッチとかいう東欧人の言うこと妄信したり
Jリーグが世界で人気とかも信じてて　アチャー
まともなビジネスになってねえのにwww

海外のオタクを見て日本文化大人気を信じるヲタクそのもの

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:22:34.54 ID:8mXfREEr0

>>470
まあ、待とうよ
今後、川島がベルギーからステップアップするかもしれんし

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:22:43.91 ID:r5eO5Kpt0

ジャップよ、こんなとこで涙流さず、
代表のオマーン戦、ＡＣＬの決勝、朴の処分次第でお前らクズにも逆襲の
機会があるんだから、それまで他のチョンスレで暴れとけよｗｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:23:12.22 ID:ll+dlMHO0

>>470
Jリーグの選手を押しのけて代表の正GKにいるのだから

日本サッカー協会とザックにとっては　JのGK＜川島　なのだろうよ
　

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:23:59.64 ID:WPW3zwPL0

>>459
JのチームはJ重視でAFCその他は燃えカス状態
日本が強いってのはアジアじゃ異論はないから
そのJチームにアジアのチームは手ぐすねひいて一発狙いって構図がある
アジアのチームのレベルが上がってきているのは事実だが
日本もまだ過渡期で、今のようにヨーロッパへゴッソリ抜けるってのも初めてで
それでもなんとか国内も盛り上げようと試行錯誤の最中だわ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:24:29.41 ID:WZKDi9Wmi

>>470
だーかーらー
ベルギーでいいじゃん何が駄目？
ステップアップだってこれから更にするかもしれないだろ？
Jにいるよりチャンスはあるって話

鈴木は知らん

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:25:28.47 ID:FV2B3y0u0

クラブは普通にJが負けてるわ
Jはフロントも選手も温い
正直競争力ないよ
来年は広島、仙台がACL出るがリーグ戦敗退もあり得る
広島仙台みたいな温いお気楽なクラブに語れてる時点で糞
東京はともかく鳥栖みたいなショボい規模のクラブも中位だもんなあ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:26:10.33 ID:8mXfREEr0

>>475

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:27:25.53 ID:KY5HeaFt0

ミキッチがJリーグがすばらしいって言ってんのなんてただ自己肯定したいだけだろ
ここの奴らがどうせチョンは、Kリーグは、って貶してんのと大して変わんないよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:27:41.24 ID:pBUkZS+40

ガチでプロレス最強説をいまだとなえてるプヲタと　いい勝負

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:29:21.14 ID:FAyhdtTq0

>>474
川島を正GKにしたのはザックが初めてじゃない。
岡ちゃん。当時川島は川崎にいたの。

>>476
いくらGKが息の長いポジションだからといって、
年齢から言って、今以上に伸びるのもう無理っぽいぞ。
ベルギーの空気を吸うと、日本にいるよりうまくなれるの？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:30:21.92 ID:ZG8RVaWV0

流石韓国は強いなあ
それに比べて日本は劣等だ・・・

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:31:14.48 ID:3tgEKt3x0

サッカー好きとのたまう輩の中にもJリーグを軽視する人が結構いるからなぁ…
サッカー好き芸人たちは一体どこのクラブのサポなの？、彼らはそれを明言したことあるのか？
大真面目にバルセロナサポーターですとか言い出しそうで恐いわｗ

自国のプロリーグが強くないのにナショナルチームだけ強くなるなんて事は有り得ない
幻想抱くのもいい加減にして欲しいわ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:32:09.88 ID:FV2B3y0u0

>>473
チョンに逆襲とかじゃなくて純粋にJの競技力が落ちてるのが問題
野心を持ったフロントがいないとタイにも勝てねえわ
Jはサポーターが温い
浦和サポーターが批判されてるがあれくらいで普通なんだよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:33:34.09 ID:FAyhdtTq0

>>483
>自国のプロリーグが強くないのにナショナルチームだけ強くなるなんて事は有り得ない
その通り。
この当たり前のことがわかってない海外厨があまりに多すぎる。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:34:52.87 ID:4lfy2Q/N0

Jはぬるい魅力なしリーグ
それが永遠にわからないサッカー協会

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:35:12.99 ID:WZKDi9Wmi

>>481
別に俺はJを貶めたいわけじゃないが
今のJだったらベルギーの方がマシってだけ
世界中の選手が集まってるんだから日本にいるよりは色々と上達するだろ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:35:30.22 ID:KY5HeaFt0

自分たちの属す地域の代表がいよいよ決まるんだから
あのプレーはよかったとかこのMFはいい選手だとかそんな話で
スレが埋まればいいのに
ほとんどの人間はサッカーに興味がないんだな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:35:41.72 ID:OJ9uFOTL0

活きの良い若手はあっさり海外へ
それを埋める為に韓国の若手を獲得
失った戦力を取り戻せず補修以下の埋め合わせレベル
だからと言ってブラジル人を発掘する程の金もスカウト能力も勇気もなく
ベテランブラジル人を使いまわす
そして毎年毎年ＡＣＬでは縦ポンだけにやられる貧弱ＤＦ陣

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:36:02.09 ID:UyPAv5TS0

Jクラブ全滅してるのに誰がこんな大会見るんだよ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:36:25.96 ID:FPud8b7zO

Jリーグが2連覇したこともあるんだぜ
信じられないだろうけれど

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:36:54.96 ID:ll+dlMHO0

>>481
だから、ベルギーリーグに在籍していてもJのGKより状態がいいということだろ
レベルの低いところでやっているやつをワザワザ代表に呼ぶかってーの　

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:37:15.28 ID:UyPAv5TS0

>>483
地元にそこそこのクラブがなければ
Jクラブも海外クラブも同じ土俵で見るんじゃね？
地元にクラブあるが
地元以外のJクラブはどうでもいい

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:37:23.50 ID:XEl1QFFa0

決勝戦はH&Aで行うべきだな
これでは不公平

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:38:20.48 ID:mPZTZeqg0

>>490
サッカー好きなら現在のアジアのクラブのレベルを知りたいと当然思う

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:38:28.94 ID:seVdjxPV0

名古屋が2009年に4-1、3-1で勝ってるクラブだな。

名古屋ももっと頑張れよ。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:39:16.61 ID:8mXfREEr0

>>488
代表厨ばかりだからな
代表選手が所属する海外の試合を見て終わり
Ｊなんか選択肢にも入ってないだろ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:39:42.25 ID:mPZTZeqg0

決勝が日本の国立じゃなくて本当良かったなww
何だったんだ昔のシステム

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:40:34.85 ID:IVaigm5X0

まじアルアハリ勝てよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:40:39.24 ID:qA7wULAEO

Jリーグwwwww

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:41:46.73 ID:8mXfREEr0

>>498
チャンピオンズリーグを真似してたんだろ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:42:35.28 ID:nJg516hDO

4年連続は素直にうらやましいな
Ｊで応援してるクラブがないとACLくらいしか
特定のクラブに感情移入できないからな
ガンバとレッズにはいい思いさせてもらったわ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:42:49.70 ID:FAyhdtTq0

>>487
何でそう言い切れる？
だったら日本からベルギーじゃなく、イタリアとかに行った方が上達するだろ。
長友のように、瓦斯→チェゼーナ→インテルの例だってあるんだし。
桜からドルトムント→マンUに行った香川は？
それに比べて何でベルギーよ？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:43:10.66 ID:0c0mM1iz0

>>485
うん
だからこれから代表も弱くなるよ
ＪリーグのアジアＣＬ敗退は今から問題視していかないといけない

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:43:24.93 ID:FPud8b7zO

ベスト8が目標だからなJのチームは
金がないし終わってる
日本人と韓国人の若手育成機関だと思えば良い

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:43:54.66 ID:pBUkZS+40

カンフサッカーガーとか言い訳してたら
年を経るたびに　ガッツリ力負けして敗退するようになってたJリーグ

質では上（笑）

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:45:03.45 ID:8mXfREEr0

>>493
昔は、ジーコやエムボマとかの他のクラブの人も注目する様な選手がいたんだけどな・・・
どうしてこうなった・・・

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:46:39.09 ID:FV2B3y0u0

>>497
Jが魅力ないのが悪い
無料で代表選手流出させ外人も使い回しの無能フロントの責任

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:46:59.44 ID:FPud8b7zO

韓国人Jリーガーが50人以上いるのに

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:47:04.40 ID:6Yg5/9xy0

Ｊのチームが優勝するには金が圧倒的に足りないわい､金がないと無理

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:47:25.80 ID:8mXfREEr0

>>506
特にＤＦとボランチが絶望的に良い人材がいないからな
ザックも困ってるだろうな。
長谷部と遠藤と今野の代わりがいなくて

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:47:42.22 ID:WZKDi9Wmi

>>503
ベルギーからしかオファーが来なかったからに決まってるだろ
セリエからオファーきたらセリエに行くだろ

お前はJリーグの方がレベルが高いと言いたいってこと？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:49:44.85 ID:FPud8b7zO

来期は広島と仙台・・
やべえw絶対無理

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:50:18.82 ID:CscE7e420

>>422
スダメリカーナ普通に凄いだろ
サンロレンソ、ボカ、パチューカ、インテルナシオナル、LDUキト、インデペンディエンテとか超強豪ばっかじゃん
しかもスルガで負けて泣いてるくらいガチできてくれるし

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:50:30.72 ID:FPud8b7zO

プニョドコルに2連勝ってすごいな

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:50:40.85 ID:nntWsd2i0

サウジは代表はパッとせんけどクラブは結構いいとこまでいくな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:50:52.04 ID:685dnbLT0

チクショオオ！
何故おれは劣等日本人なんだ！！
何故俺は韓国人に生まれたくて悔しい！！

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:51:22.61 ID:8mXfREEr0

>>510
まあ、スペインみたいに格クラブに放映権やグッズの権利とか渡せば
比較的に浦和とかそれなりの金が落ちて来るんだろうけどな
日本はドイツみたいに、皆で仲良く分配しましょうだから
バイエルンがいない劣化ドイツリーグみたいになってるな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:51:35.66 ID:ogl+nS7/0

日本は完全に韓国勢に歯がたたなくなったね？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:51:35.74 ID:FAyhdtTq0

>>512
ベルギーからしかオファーない時点で察しろよ。
他の日本人がイングランドやイタリア、ドイツ、オランダでたくさんプレイしてるのに、
それらよりリーグランクが下がるベルギーだぞ。
Jリーグで活躍した選手が普通にドイツでプレイする時代だぞ。
それなのに、そのドイツからもオファーないなら、ベルギーいる意味あるのか。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:52:49.41 ID:ogl+nS7/0

仙台（笑）広島（笑）みたいな
他国なら2部降格争いしてるようなレベルが
日本のリーグでは首位争いだからな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:54:01.40 ID:QGiJqIZ30

>>254
＞今までKリーグは実質降格なしでACLに集中してやれてた

降格争いするようなチームがＡＣＬに出れるわけがないんだけど
そういう負け犬の遠吠えは聞き飽きた
代表レベルでは韓国を追い抜いたけど、クラブレベルでは全然ショボすぎるよ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:54:17.63 ID:JnplbMjq0

応援してるチームはACL出てほしいけどな、鹿島みたいに毎年タイトルに絡めるチームじゃないし。
勝つのが一番いいのに出場が罰ゲームとか言ってるやつらダサすぎる

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:54:33.85 ID:CL+h4jlm0

韓国選手平均身長185
日本選手平均身長175
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:54:37.58 ID:WZKDi9Wmi

>>520
だからお前はJリーグの方がレベルが高いと言いたいってこと？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:55:03.81 ID:FPud8b7zO

ホント競争力ないよなJリーグ
まあ育成だけ頑張ってくれ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:55:26.77 ID:CL+h4jlm0

日本ネチズンのメンタル崩壊「サッカー、領土、家電、日本が韓国に勝てるものがあるのか」

日本列島が韓国との競技で完敗をしてメンタル崩壊した。
11日午前3時45分(韓国時間)英国カーディフミレニアムスタジアムで行われた日本との
2012ロンドンオリンピック男子サッカー3・4位戦でパク・チュヨンとク・ジャチョルの
ゴールを受けて日本を2対0で押さえ込み、銅メダルを取った。

中継を見ていた日本ネチズンたちは競技が終わって以後、SNSとコミュニティを通じて
憤怒を表出した。日本有名コミュニティ2CHでは自国サッカー選手たちのプレイに
失望して不満いっぱいな文などが掲載された。

「イ大統領の竹島占領に続いて日本サッカーも占領された」、「日本はやっぱり野球の
国」、「サッカー、領土問題、家電製品この中で日本が韓国に勝てるものがあるのか」、
「日本サッカー代表チームも自衛隊に送ろう」、「内容面でも完壁に負け競技」という
文を掲載して激しい反応を見せて、「負けたから竹島も奪い取られるね」、「日本は
スポーツをしようと思っていたが韓国は戦争と思っていた」、「小さなチャンスも
見逃さない韓国、チャンスさえ作る事ができない日本」「韓国大統領の竹島訪問の
ためサッカーも負けた」「女子バレーボールも韓日戦なので必ず勝たなければ
ならない」「韓国のアナウンサーが‘金より嬉しい銅メダルです’と言ったのは金メダル
より日本に勝ったのがさらに嬉しいという反応だㅠㅠ」「全力を尽くして戦ったならば
負けても悔しくないが、今日の日本チームは本当に情けなかった」「韓国が上手では
あった。率直に敗北を認めて次の大会の準備しなければならない」などの反応を
見せている。

日本がこのような激しい反応を見せる理由は予選1次戦でスペインを破るなど
韓国よりは無難な競技で3・4位戦まで進出したため、銅メダル獲得に対する自信感で
いっぱいになっていたからと見られる。これに韓国サッカーは去年日本に3対0で
受けた大敗受侮を万歳三唱で雪辱した。

http://cdn.diodeo.com/news_photo/2012/08/11/83677-01-20120811070554-570.jpg
http://www.diodeo.com/comuser/news/news_view.asp?news_code=83677&pt_code=23

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:55:37.50 ID:Un8jV21h0

マラニョン・・・活躍してダヴィの穴を埋めるため帰ってきてくれ・・・！

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:56:12.59 ID:mPZTZeqg0

>>504
べつにJリーグのレベルが低いわけじゃないよ
突出したクラブがないだけ

二部上がりが即アジア8強になれるJリーグの層の厚さはやはりアジアNo.1

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:56:26.78 ID:6Yg5/9xy0

ACLの賞金は安すぎるしコンディション悪くなってＪでもボロボロになるし､罰ゲームってのもあながち間違ってないんだけどな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:56:33.19 ID:8mXfREEr0

>>514
確かにそうだけど、コパ・リベルタドーレスを制した勢いがあるチームに勝って欲しい

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:56:46.45 ID:bO4wd2HI0

>>522
お前が今年のJリーグを見ていないのは分かった。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:56:54.53 ID:CL+h4jlm0

○世界リーグランクでＪリーグが２５位…アジア最上位は韓国の１８位

国際フットボール歴史統計連盟（ＩＦＦＨＳ）で、2011年度の世界リーグ
ランキングを発表され、日本のＪリーグは25位に選出された。

同ランキングは、各国のリーグやカップ戦、国際試合の成績を基に算出。
1位には2年連続でスペインが選ばれ、2位にイングランド、3位がブラジルと
上位を占める結果となった。

なお、アジア最上位は、18位に韓国がランクインしている。

ランキングは以下の通り。

■2011年世界リーグランキング
1位　スペイン（1194ポイント）
2位　イングランド（1103ポイント）
3位　ブラジル（889ポイント）
4位　ポルトガル（886ポイント）
5位　フランス（883ポイント）
6位　ドイツ（880ポイント）
7位　イタリア（873ポイント）
8位　アルゼンチン（840ポイント）
9位　オランダ（791．5ポイント）
10位　チリ（741．5ポイント）
18位　韓国（589ポイント）
25位　日本（521ポイント）

□ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0112&f=national_0112_170.shtml

△関連サイト：The strongest National League in the World－IFFHS
http://www.iffhs.de/?b6e28fa3002f71504e52d17f7370eff3702bb1c2bb11

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:57:15.84 ID:FPud8b7zO

川嶋がJから脱出したかったのだからしゃーない

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:57:36.20 ID:FAyhdtTq0

>>525
ベルギーにいても、イタリアとかにステップアップできないのなら、もう日本に戻れと。
年齢から言ってももうこれ以上の伸びしろはないだろ。
日本で頑張るのが何が悪いんだ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:59:28.34 ID:ogl+nS7/0

お前ら今年の仙台や広島のサッカー見てるか？
2000年くらいのJリーグなら中位以下のレベルだぞ

磐田や鹿島みたいなレベルのチームはゼロ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 18:59:32.85 ID:CL+h4jlm0

チ・ドンウォン　186cm
キ・ソンヨン　186cm
ソン・フンミン　184cm
パク・チュヨン　183cm
ク・ジャチョル　183cm
イ・チョンヨン　182cm
本田　182cm
長谷部　180cm
遠藤　178cm
岡崎　174cm
香川　172cm
清武　172cm

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:00:32.31 ID:QGiJqIZ30

>>532
ガンバが～、って言いたいのか？
あのチームは例外だよ
だってフロントとＧＫに爆弾抱えてるもん

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:00:34.13 ID:8mXfREEr0

>>530
開催国枠でクラブワールドカップに出れるおいしいポジションでも
ホームで南米とアジアのチームにやられたじゃん・・・・

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:01:28.96 ID:WZKDi9Wmi

>>535
悪いとは言ってない
これからステップアップするかもしれないって話
川島の意思を尊重してやれって話

俺の地元にはJクラブはないが
Jも代表も海外も一通り見てる
何処かに肩入れしてるわけじゃない

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:02:28.14 ID:YWxIeCGMO

あれ？上海申花はどこ行ったの？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:02:42.00 ID:9pAooE1J0

Kリーグすげえわ
やっぱり何だかんだ言ってもアジア最強リーグか

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:03:46.70 ID:FAyhdtTq0

>>540
尊重はするが、誰かが忠告してやる必要もあるだろ。
これからステップアップたって川島今いくつよ？
伸びしろあるか？
Jで頑張れよ。
別に川崎に帰ってこなくてもいいからさ。
日本で仁王のような形相でゴールを守る川島が見たいぞ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:04:24.69 ID:PZzZw/yG0

エスクデロ、家長クラスでも試合になかなか出れないところを見ると
外人の採り方が上手っぽいな
Ｋの韓国人選手なんかはっきり言ってＪ以下だろ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:05:05.31 ID:Y12WE07p0

>>537
なんとなくだが、180前後はともかく180後半を重用するようになるとゲームを作る能力が落ちてきそうな感じがするな。
ますます縦ポンサッカーから抜けられなくなる感じがするな。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:05:30.65 ID:8mXfREEr0

>>541
韓国のチームに負けたと思う

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:06:04.31 ID:xBzJeb58O

>>537
日本３ー０韓国

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:06:20.99 ID:bO4wd2HI0

>>538
まあ、韓国は八百長があるからそういう「例外」みたいなことは無いだろうな。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:06:31.16 ID:FPud8b7zO

Jリーグは育成する力もありません
サテライトリーグは金欠で廃止
10代のJリーガーは1分も試合に出ることなく解雇される選手がほとんどです

だから大学が今や、最大の育成機関になっています
Jリーグは無能すぎます

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:07:17.05 ID:WvTwJLB/0

国立で決勝やるな
香港あたりでやれ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:07:39.55 ID:8mXfREEr0

>>544
確かに韓国は良い外国人選手を連れてくるな
日本はロートルブラジル人を使い回してるだけだしな

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:07:39.79 ID:QGiJqIZ30

>>545
強豪国のほとんどが平均１８５以上なんだけど

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:08:01.56 ID:gc9JTKrO0

日本のサッカーはもうだめだな
韓国に全然勝てない

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:08:04.69 ID:6Yg5/9xy0

>>539
俺のレスにどう関係あるのそれ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:08:55.66 ID:QGiJqIZ30

>>548
もう負け犬の遠吠えはいいよ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:10:42.28 ID:PZzZw/yG0

>>551
ボスナーも今韓国で大砲ぶちかましてるらしいな
家族含めた生活環境としては日本が優れているはずだが
メディア対応とかが少なそうなぶん韓国のほうがラクなんだろうか

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:11:17.57 ID:8mXfREEr0

>>554
ＡＣＬが罰ゲームだからやる気がおきないという意見がチラホラあるけど
クラブーワールドカップに開催国枠で出られてホームで試合が出来て、勝ちあがる度に賞金が貰える
おいしいポジションにいても南米やアジアのチームに負けるのを見ると単に実力がないだけなのでは？
と言いたかった。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:11:49.19 ID:WZKDi9Wmi

それでダメなら自分自身で戻ってくるだろ
まだ川口や楢崎がGKやってるんだぞ？
ダメ元で挑戦して成功だったらラッキー
ダメだったらまたJでやり直せばいい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:12:17.50 ID:FPud8b7zO

Jヲタ的には浦和、ガンバが2連覇した時と、今
何が違うと考えているの?

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:12:33.04 ID:WZKDi9Wmi

>>543

>>558

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:12:48.97 ID:PZzZw/yG0

>>556
あと自己レスだが家長を押し出したラフィーニャもさっそく結果出してるな
なんなんだ？Ｋリーグｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:12:52.64 ID:bO4wd2HI0

>>555
それが反論？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:13:11.87 ID:Y12WE07p0

>>552
５３７であげられてるような中盤から前の選手で。強豪国、強豪クラブで
ＦＷとＭＦの平均身長て１８５超えてるものかな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:13:53.07 ID:yP6bMbT/O

>>110
いや、どうみても本気で取り組んでないだろ特に名古屋

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:14:01.11 ID:WvTwJLB/0

ACLでのシナコリアのＪチームに対するイエロー覚悟のラフプレーに
Ｊのチームは対応できてないし対応する必要もないと思う

ＪチームはACLは出場しなくていいよ
あんなやつらと試合やっても得るところなんにもないだろ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:14:53.61 ID:8mXfREEr0

>>559
良い外国人選手がいなくなった
日本人若手で良い選手も流出してるし
広島の佐藤が得点王でぶっちぎるリーグになっちまったよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:14:54.81 ID:685dnbLT0

俺たちが勝てないのは本気じゃないから（ｷﾘｯ

まさに　ジャップ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:15:34.58 ID:6Yg5/9xy0

>>557
＞罰ゲームだからやる気起きない
俺こんなこと言ってないだろ？罰ゲームってのも間違ってないって言っただけだ。ACLに勝てないのは金がないから。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:16:28.59 ID:3+8gB/RM0

>>559
外人の質で中韓にボロ負けしてると思うわ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:17:53.09 ID:8mXfREEr0

>>565
ＡＣＬは韓国だけが相手じゃないだろ
韓国の対戦成績は悪くないし
Ｊはオージーやタイとかにも勝てなくなって来てるし

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:18:32.46 ID:FAyhdtTq0

>>560
川口は失敗例だぞ。
デンマークにまで行って何やってたんだか。
欧州に夢見すぎた悪い例だろ。
先輩の失敗を踏襲しないで戻るべき。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:19:23.60 ID:QGiJqIZ30

>>562
そもそも>>532が全くの反論になってないわけで

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:19:23.67 ID:p+l5uUlEO

ACLで勝てなきゃJは地盤沈下するぞ
相手がラフプレーだからとか、現実逃避も良いとこ
Jはファウルに対してあまりにも潔癖症だと思う

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:20:28.59 ID:8mXfREEr0

>>568
罰ゲームと言う言葉自体が説得力がないと言うか・・・
クラブワールドカップで無双するぐらいだったらＡＣＬは罰ゲームで
Ｊのクラブは手を抜いてるとか言う論理が成り立つけど

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:20:55.35 ID:mPZTZeqg0

Jの選手たちはもちろん本気だよ。
中国との違いは、金持ちがサッカーに金を出すか否か。
突き詰めればサッカー文化の成熟度の違い。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:21:47.06 ID:UyPAv5TS0

>>557
別にやる気がないというか
単に点とれる外人がいないから
競り負けてるんだな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:22:16.78 ID:pBUkZS+40

ラフプレーガー

ディレイしながら仲間の助けを今か今かと待ちながら
単機突破狙う外人にドリブルでちぎられるのがACLでのJリーグ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:22:18.17 ID:OJ9uFOTL0

紙フィジカルのＤＦ陣とお笑いＧＫじゃ縦ポンは防げないんだよ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:22:38.36 ID:hsjDFqCeO

代表はアジアNo.1なのに、クラブは強くないな。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:22:49.84 ID:6Yg5/9xy0

>>574
金がなくて勝てないのにわざわざ出てコンディション崩さなきゃいけないんだから罰ゲームだろ､勝てても貰える賞金少ないし。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:24:28.44 ID:4RXxbmz60

アラブは3秒以内に10回唱えると
アラ、フシギ(ﾟ〇ﾟ;)
油に変わるのよ。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:24:58.44 ID:WZKDi9Wmi

>>571
それは川島が決めること
頑張ってくれればJでも海外でもいい

それが日本の為になるのだから(ｷﾘｯ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:25:06.51 ID:lYlZ9yXa0

代表はアジア１ていうのもな～ACL勝てなきゃ意味ないじゃん

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:25:49.56 ID:8mXfREEr0

>>580
クラブワールドカップでＪの優勝チームが南米にボコられたり
ＡＣＬの優勝チーム相手に全く点が取れなかったりしたのを見ると
実力が足りんだけだろ・・・・

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:26:43.17 ID:ginv3Fcv0

それよりめっさ金つぎ込んでる中国勢はどこいった？ｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:27:45.39 ID:bO4wd2HI0

>>572
八百長があるから降格争いなんて気にしなくて良いんだろ？という意味だが。

言われないとわからないのか？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:28:00.93 ID:QGiJqIZ30

よく日本人は技術、韓国はフィジカルなんて対比していうけど
そもそも本当に日本人に技術があるなら、イタリアやブラジルに「ジャポネーゼ」なんて揶揄されるわけがないから
本田や香川みたいな一部の超一流を除いて、日本人の技術は十年前とそう変わらない

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:28:24.51 ID:8mXfREEr0

>>579
オランダは代表でワールドカップで良い所に行けるけど
オランダのクラブチームがチャンピオンズリーグで良い所に行けないのと同じだな
まあ、イングランドみたいに自国リーグは強くても代表が弱いパターンもあるけど・・・・

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:28:59.89 ID:PM/QvTcx0

やる気無いチームは辞退しろっての
真のビッグクラブ浦和の足を引っ張るな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:30:09.07 ID:p+l5uUlEO

ぶつかられたら必ず倒れ、足蹴られたら必ずボールを失う
はっきり言って体が弱過ぎる
韓国とか中東とか皆ラフだけど、ボール取られるシーンの半分は、充分こっちが体で耐えられる場面だった

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:30:28.26 ID:8mXfREEr0

>>585
韓国にやられちゃたんじゃなかったけ・・・
あれだけ金を使ったのにｗｗｗｗｗ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:30:40.42 ID:QGiJqIZ30

>>586
＞八百長があるから降格争いなんて気にしなくて良いんだろ？という意味だが。

だからそれは反論じゃなくて、ただの負け犬の遠吠えだっていうの。
何度も言わせんなよ？小僧

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:31:09.50 ID:XeEuw4ir0

Jリーグは選手が流出してるし、もはや韓国の若手を戦力として取るレベルだからな
リーグとしてはオワコンだよな
ユースまでの若年層育成機関は整ってきたけど
リーグは海外に行けなかった選手の墓場になるだろうな
っていうかもうなりかけてるしな
前田や佐藤や駒野など活躍してるアテネ組がいなくなったらまさにそうなる
北京世代からはいい選手は海外だし

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:31:35.99 ID:6Yg5/9xy0

>>584
実力が足りなくて勝てないから罰ゲームじゃないとはならないだろ､Ｊで戦うためにACLは罰ゲームにもなるって言ってるだけ｡お前はさっきから実力不足で勝てないから罰ゲームじゃないってさ意味不明なレスを繰り返してるだけ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:31:48.23 ID:h9g5qeQII

クラブ数の問題じゃね。Kリーグって何クラブあんのよ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:32:06.50 ID:QDFPEjWT0

浦和大阪が連覇した時代が遥昔に思える

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:33:54.75 ID:tPvXS4Op0

罰ゲームじゃないなら、毎年ＡＣＬ圏争ってるクラブはなんなんだ？

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:34:39.55 ID:hA7W94tvO

ACLとあらば日本クラブをどこでも応援する俺としては、こんなに頻繁に決勝進出できてるのが羨ましくてたまらない
昨年も一昨年も思ってたが、来年こそは！頑張ってくれよ、日本勢

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:34:45.09 ID:QGiJqIZ30

>>595
そんなこと言ったら向こうに「お前らだってこっちの優秀な若い選手青田買いしてんだろ？」って言われたら何も言い返せなくなる

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:34:57.95 ID:Ikv9sOfJ0

Jリーグは韓国人を強奪してるのに弱いという弱小リーグ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:35:14.47 ID:8mXfREEr0

>>594
罰ゲームとか勝手に思い込みで言ってるだけだろ
クラブワールドカップに開催国で出てもボコられて終わるんだから
単純に弱いだけだろ。
それを罰ゲームうんぬんとか行って逃げ道を探してるだけ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:35:44.53 ID:km5GTGnb0

優勝賞金が糞安いんだっけか

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:36:02.70 ID:FAyhdtTq0

>>582
ベルギーにこのまま居続けるなら日本に戻るべき。
ただでさえ、欧州に日本人が行き過ぎて空洞化の危険がある。
川島が戻ってJリーグに貢献すべき。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:36:45.92 ID:6Yg5/9xy0

>>601
だから勝てないから罰ゲームって言ってるんじゃないっつーの､参加するとＪでも勝てなくなるからACLは罰ゲームにもなるって言ってるんだよ､

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:37:41.71 ID:8mXfREEr0

>>602
クラブワールドカップに出れるなら美味しいよ
そこまで行くまでの道のりが費用の割に大変。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:37:48.42 ID:LIMjw1G60

ヨーロッパリーグも罰ゲームみたいなもんだろ。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:37:56.55 ID:tPvXS4Op0

>>603
個の尊重より集団の利益を優先する思想は危険です

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:38:09.11 ID:bO4wd2HI0

>>592
八百長については否定できないのね。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:38:25.65 ID:aN//UaiA0

Ｊリーグは韓国の若手有望株を強奪しといてこのザマだしな

よくこんなレベルでブンデスより上だとかプレミア中位よりレベル上だとか言えるよなｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:38:40.50 ID:Ak6ZXsliO

>>601
俺もそう思う
また日本のクラブが優勝するようになったら途端に手のひら返すぞ
日本のクラブで選手のコンディション崩れるし賞金少ないからACLのタイトルなんか要らないなんて考えてるとこあるのか？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:39:30.92 ID:tPvXS4Op0

ＡＣＬに出たくないからわざと4位以下になるってクラブってあった？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:40:16.76 ID:bj6/Zzs50

予算がなくて選手層を厚く出来ないからACLまでやってられないでFA

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:41:26.02 ID:km5GTGnb0

ACLがCLみたいに観客動員で収入になればいいけど、そうでもないんだよな。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:42:11.61 ID:8mXfREEr0

>>604
だからそれは実力があるチームが言うんだったら説得力があるけど
現状ではＪのチームはクラブワールドカップに開催国枠で出ても
ボコられるのが現状だから罰ゲーム云々と言う話は関係ないと思う
例えば、チャンピオンズリーグ並みの賞金がもらえるとしても
今のＪのチームは早期敗退すると思うよ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:04.39 ID:WLWyT35B0

ＡＣＬ勝ちたければ秋春制にしないかぎり罰ゲーム状態だと思う

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:07.16 ID:LIMjw1G60

ACLに出るにはリーグで３位以内に入ることが必要。
Jリーグの賞金は１位２億、２位１憶、３位8千万だから、ACLに出たくないから順位を落とすなんてありえない。

ACLに出たくないというよりも、Jリーグの方を重視してシーズンを戦うということ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:07.46 ID:WPW3zwPL0

Jもいろいろ問題はあるが
Kをうらやましいと思うヤツは人にあらず、つか、いねーだろｗ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:28.17 ID:EwWd3J3E0

>>614
別に柏はボコられてねーぞ
北中米王者と対戦して勝ちあがってんだが　　

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:30.63 ID:8mXfREEr0

>>612
>>613
Ｊを買い被り過ぎだろｗｗｗｗ
チャンピオンズリーグ並みの金が入るとしても勝てないと思うよ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:34.33 ID:QGiJqIZ30

>>608
八百長リーグのクラブにすら勝てないＪチームって・・
はいこれで満足か？
こいつ本物の馬鹿だな自分で自分の首を閉めてやがる
次は>>532に対しての反論文思いついたらレスしてね
そろそろ目障りだから

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:38.70 ID:6Yg5/9xy0

>>614
Ｊで優勝できる力を持ったチームがＪで優勝狙うときにACLは邪魔になるって言ってるだけ､実力不足でACL勝てないとか関係ないの､分かるか？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:44:39.30 ID:FAyhdtTq0

>>607
何を訳のわからんことを。
ベルギーにいるぐらいなら日本に戻って貢献しろのどこが危険思想なんだよ？
危険思想ってのは増えすぎた人類を間引きすべきとかそういうのを言うんだよ。
安易に使うんじゃねーよ。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:45:34.72 ID:QGiJqIZ30

>>522に対してだったな。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:45:58.98 ID:Fsk60TjF0

これどこでやってんの？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:46:36.68 ID:8mXfREEr0

>>618
ホームなんだから当たり前だろ
あれだけ優遇されてたら決勝まで行かないと駄目だろ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:47:13.18 ID:p1i2rISE0

>>606
それ相当が妥当なのにサカ豚はなぜか本物のCLと勘違いして
アジアにのめり込んで墓穴を掘ったんだから自業自得

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:47:55.35 ID:gr632yZXO

Jはボコられるっていうか、ACL王者との対戦みて別になんら差があるとは思えなかったってのが感想だな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:48:01.09 ID:HCajRB6a0

柏を軽く捻ったサントスをバルサがフルボッコにしたのを見たときはショックだった
まだまだ世界は広いんだなあと

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:48:12.14 ID:hA7W94tvO

ACLに出ると疲れが込んで、Jで勝てなくなるから罸ゲーム
考えたことなかったが確かに一理あると思う
理は分かるが、勝ちさえすれば利はあるからあまり罸ゲームと言って欲しくはないな
その勝つまでの道程が主に金の面で大変なんだけどな
もっと渡航費とか勝利ボーナス増額してくれないかなぁ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:48:14.33 ID:lYlZ9yXa0

罰ゲーム言っていいのは勝ってるチーム
負けて言うのは惨めすぎる。。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:48:36.91 ID:PM/QvTcx0

>>626
意味が分からん消えろカス

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:48:43.33 ID:8mXfREEr0

>>621
Ｊで優勝できる力を持ったチームがクラブワールドカップであの醜態だから
例え、日程とか全て優遇しても負けますよ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:49:49.25 ID:FPud8b7zO

永遠に、Jリーグの中だけで1番決めてろよ
だれも見ないよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:50:10.31 ID:PZzZw/yG0

東京の近くにバルサに勝つサッカーを目指してるチームがあったな
だいぶ難航してるようだがｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:50:19.70 ID:6Yg5/9xy0

>>632
いや知らねえよ､何回関係ないレス繰り返すつもりだいい加減にしろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:51:30.11 ID:8mXfREEr0

>>627
あれだけ優遇されてて勝てないのは、今のＪの弱さだろ
昔なら多分１点を入れててそのまま勝ってたよ
それこそ、全盛期のジュビロやガンバが出てたら・・・

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:51:33.75 ID:6Yg5/9xy0

だいたい俺は>>510で日本は勝てないってレスしてるだろ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:51:43.31 ID:EwWd3J3E0

>>625
あほか、じゃあ、優勝したガンバやレッズも決勝まで行かないと駄目じゃんｗ　　

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:52:17.99 ID:aN//UaiA0

もっと育成のレベルから見直さないと
いまだに個の能力より組織重視とかアホかと

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:52:59.37 ID:PiT8pWX90

Ｊ厨によるとＪリーグはブンデスより上で世界の3大リーグに入るらしい

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:53:56.33 ID:8mXfREEr0

>>638
でもマンＵ相手にあんな試合が出来るなら、南米相手なら勝利して決勝までは行ってたんじゃね？

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:54:13.94 ID:bO4wd2HI0

>>636
優遇って…
あの時の柏は４試合目で、チーム内トップスコアラーが出場停止だったんですけど？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:54:19.55 ID:79keUJ8GO

怪我するからＡＣＬは出なくていいよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:54:25.02 ID:HCajRB6a0

Ｊにもビッグクラブが出てこないと厳しいだろうね
ベンチの層厚くて２つチーム作れるような
あまりにも団子すぎ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:54:41.10 ID:pBUkZS+40

罰ゲームとか　使ってる時点で　本当はこっちのが強いとか思ってそうなのが透けて見える
出場辞退でもしてAFCに処分されりゃいいのに

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:54:44.30 ID:tPvXS4Op0

>>622
危険思想とは言ってないぞ
思想が危険だって言っただけ。勉強しような

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:54:47.10 ID:omzQtX2Y0

なんで韓国ってACLだけは滅法強いんだろ
ブニョドコルに勝ち進んでほしかったんだが

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:55:40.76 ID:j1bSPujD0

アジアですらトップになれないJリーグなんて見る価値ないわ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:56:02.15 ID:79keUJ8GO

>>647
ラフプレー容認

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:56:05.56 ID:FV2B3y0u0

まあ広島、仙台ごときにトップ争いされるようじゃ罰ゲームだなんて言い訳だな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:56:20.46 ID:FPud8b7zO

Jは育成もしていないって
サテライト廃止にベスメン規定・・
若い選手が全く試合に出られない環境が整っている
高卒Jリーガーなんて悲惨だぞ

だから育成は大学にお願いしている

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:56:53.18 ID:xmwfJQ2RP

あれっ？何時の間にか？
Jっていつ負けたっけ？ってくらい忘れてたわ。
どこが出場したかのすら忘れた。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:57:26.25 ID:1CxDvKFU0

Jリーグは弱体化したよなぁ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:57:33.43 ID:WPW3zwPL0

>>644
それはアリだと思うわ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:58:04.95 ID:8mXfREEr0

>>642
モンテレイにはＰＫでようやく勝って、サントスにはボコられて・・・
少なくともＡＣＬで優勝した時のガンバやレッズならそんな見っともない事にはなってなかった

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 19:59:08.51 ID:XeEuw4ir0

昔は上位チームに代表レベルが集まってたけどもはやそんなことなくなってるからな
つまりはいい選手は海外で、海外組に負けた奴が国内にいるんだから代表には選ばれない
海外組と違う味を出せるベテランが国内から選ばれる
戦力は均衡化して、代表に選ばれない程度の中堅優良選手が集まってるチームが上位に来やすい
仙台や広島なんてまさにそうだね

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:00:19.70 ID:rzDgvcBWP

韓国よりレベル低いってJリーグって・・・・・・・

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:00:38.48 ID:p1i2rISE0

>>652
サッカー界ではその程度の関心度、重要度ということ
それに去年のACL優勝どこだっけ
本物のCLは覚えてるのにな。ELでさえ覚えてるのに
ACLは・・・

偽物と本物の違い

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:01:34.73 ID:bO4wd2HI0

>>623

>>降格争いするようなチームがＡＣＬに出れるわけがない
っていう部分への反論か？

ガンバって言う答えがすでに出てるじゃねーか。
JリーグではACL出るようなチームが残留争いすることもあるんだよ。
Kリーグでは無いのかもしれんが。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:02:50.17 ID:8mXfREEr0

>>635
まず、前提としてＪのレベルがかなり下がってると言う事を認識して欲しい

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:03:44.01 ID:qYlV1/Wm0

J厨のこっちは本気でやってないアピールがうざいＷ
単なる実力不足なのにＷ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:04:08.31 ID:FAyhdtTq0

>>646
へりくつをこねるな。
うぜぇな厨房。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:04:49.03 ID:RaWHE1SZ0

しお韓に粘着するk糞みたいな奴が増えたな
こいつ等ってブサヨなのか？それともネトウヨなのか？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:05:09.76 ID:8mXfREEr0

>>658
それ言いだしたらＪの優勝チームだってどこが優勝したか覚えてる奴なんか
ほとんどいねーよｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:05:12.78 ID:tPvXS4Op0

>>662
言葉づかいがよくないですねー？
俺の思った通りだな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:06:47.19 ID:bO4wd2HI0

>>655
ガンバはともかく、レッズも３決はPK勝ちだし、そんなに差があるとも思えん。

サントス戦にしても、シュート数も支配率も勝ってた。決定力の差は歴然だったが。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:07:00.63 ID:FAyhdtTq0

>>665
へりくつをこねる人間の思惑が何だと言うのだ？
よくないですねー？の？は何だ？
自分に自信が無いなら黙ってろ。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:08:03.43 ID:8mXfREEr0

>>659
だったら、もっとＪの優勝チームはクラブワールドカップで頑張らないとな
今年は仙台か広島のどちらが出るか判らんけど・・・

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:08:43.62 ID:QGiJqIZ30

技術のないチーム同士で対戦した場合、フィジカルコンタクトの強さで単純に試合の優劣が決まってしまう
ＡＣＬだとそれが特に当てはまるから技術がないけどフィジカルの優れる韓国がいつも好成績をのこす。
技術もフィジカルもない日本はグループ突破すらできない。
つまり、こういうことなんだよ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:09:03.98 ID:EwWd3J3E0

>>655
レッズもアフリカ相手にＰＫだから
だいたい柏はＪの最終戦で優勝決まって連戦だからな
別段優遇されてたわけじゃねーよ　　

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:09:17.64 ID:aN//UaiA0

ユース育成含めて広島くらいのレベルがＪ１の平均になれば
Ｊリーグはもっと世界に近づくよ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:10:36.76 ID:FPud8b7zO

で、Jヲタは浦和、ガンバが連覇したときと今の違いは何だと考えているの?
Jのレベルが下がったの?アジアのレベルが上がったの?

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:11:15.64 ID:1CxDvKFU0

なんで難しく考えるかなぁ

Jリーグはレベルが低い
異論ある？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:12:21.41 ID:bO4wd2HI0

>>669
今年のグループ突破数
Jリーグ：３
Kリーグ：２

順位表もまともに読めない人は帰ってくれる？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:12:32.85 ID:RaWHE1SZ0

日本を貶すだけのアホの相手しても何も得にならないよ
こいつ等議論する気なんてない。ただ煽りたいだけの病人だから

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:12:54.57 ID:FAyhdtTq0

CWCだと、ガンバが一番持ち味出してたな。
本気ではなかったとはいえ、マンＵ相手に攻め合いをしたし。
その後のメキシコのクラブ相手には1-0で逃げ切るという試合巧者ぶりを見せ付けた。
開催国枠で出るなら、ガンバみたいに自分らのスタイルを貫いてほしいよ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:13:04.85 ID:FPud8b7zO

外国人に魅力的な選手がほとんどいないよなあ
ドゥトラやマルキ、ルーカスなど
ホントに使いまわしが酷い

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:13:08.11 ID:8mXfREEr0

>>666
レッズはミラン相手に１対０だったからな・・・
エトワールはボカを相手に良い勝負をしてたり、パチューカに勝ったりしてたし
レッズはアジアのセパハンはボコボコにしたな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:14:01.75 ID:tqHw6TdF0

今のＪリーグは代表レベルの選手はほとんど海外に引き抜かれてるからなぁ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:14:30.08 ID:1CxDvKFU0

>>679
それだけ層が薄いって事

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:15:18.73 ID:8mXfREEr0

>>670
そんな事を言いだしたら他の国はどうなるんだよ
移動の疲れとか半端ないぞ
気候とかも違うだろうし

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:15:53.69 ID:tPvXS4Op0

>>667
今お前のレスみて笑わせてもらってるところ
理屈こねまわしてるけど、要は「川島をＪで見たい」ってだけだろｗ
海外挑戦なんて何がモノを言うか誰にもわからないのに、本当にめでたいな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:16:33.50 ID:FPud8b7zO

まあ浦和やガンバはACLを制覇してのCWCだからな
開催国枠と一緒にされては困る

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:16:39.99 ID:efnpKUHR0

>>669
じゃあ、アジアカップとかはなぜ日本が強い？ｗ
アジアカップ何かブラジル人のような助っ人もいないし
もっと技術が低いだろ？ｗ

反論よろしく！！

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:16:49.71 ID:M5lJNaDxO

えっ？韓国クラブってガチで試合してくれてると思ってるの？
勝っても言い掛かりつけるから真面目に試合してもらえないだけなのに

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:17:01.66 ID:1CxDvKFU0

Jリーグのキーパーの誰よりも川島の方が信頼あるからしょうがない

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:17:26.71 ID:RaWHE1SZ0

ケチつけるだけなら馬鹿でも出来る
Jリーグのどこが駄目なのか具体的に言ってみなよ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:17:32.48 ID:/Jzr4FOg0

Ｊリーグとか寄せは遅いわ体当てないわでヌルイからな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:17:54.31 ID:78nMluQa0

そんなことよりCWCには広島か仙台かどっちが出るのか気になる

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:17:54.49 ID:tPvXS4Op0

>>685
それでＣＷＣ優勝までいけたらすごいな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:18:44.31 ID:tqHw6TdF0

　ワシントン　　永井
相馬　　　ポンテ　　平川
　　　啓太　　長谷部
ネネ　　　釣男　　　坪井
都築

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:19:48.36 ID:FPud8b7zO

アジアカップに助っ人外国人はいないから
そして海外組もでれるし

Jの外国人劣化は酷い

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:20:28.10 ID:8mXfREEr0

>>689
個人的には、広島のあの戦術がどれだけ通用するか見て見たいな
廃れと言われる３バックがどうなるか。
イタリアは３バックが復活してきてるし、ザッケローニも３バックを採用するかもしれん

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:20:38.76 ID:1CxDvKFU0

>>687
チーム数が増えてレベルの低い選手でもレギュラーで出れるようになってしまった
それに伴い強豪といわれるチームがなくなり弱いチーム同士の優勝を決めるリーグにレベルが落ちた

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:22:24.67 ID:FAyhdtTq0

>>682
きちんと読みもしないで勝手に決めつけかよ。
だから厨房なんだな。
要は川島をJで見たいなんてきちんと読んでないだろ。
ベルギーにとどまるぐらいならJリーグでやれのどこがおかしい？
個人の勝手なのは承知の上で言ってるんだよ。
そう書いてるだろ。きちんとレス辿れよ。
おめでたいのはお前。
海外の空気を吸えばうまくなるのかよ？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:22:55.32 ID:k14sbyT20

韓国の得点ランク見てみ　外人だらけだよ　やっぱ外人力は大事

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:23:16.72 ID:8mXfREEr0

>>691
ポンテとかドイツリーグでも通用する選手だったもんな
ワシントンも良いＦＷだったし
今は、エースが原口だもんな・・・

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:23:46.11 ID:tqHw6TdF0

　　　　　　　　山崎
ルーカス　　遠藤　　　二川　
　　　　　橋本　　明神
安田　　山口　　中澤　加地
　　　　　　フジガヤ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:23:59.11 ID:1CxDvKFU0

>>695
ベルギーの方がどう見てもいいだろ
ELやCLだって道があるし
リーグもJリーグよりレベルは上

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:24:31.78 ID:FPud8b7zO

まず川島の選択を尊重すべきだな
川島はJから脱出したかったのだから仕方ないじゃん

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:25:34.17 ID:QGiJqIZ30

>>659
あのな、ガンバがグループリーグ敗退したころに降格争いなんかしてたか？まだリーグ戦序盤～中盤だぜ？
お前が降格争い言ってるのは、リーグ戦も残り数節、決勝のカードも決まった上での「結果論」にすぎないんだよ
要するに負け犬の遠吠え。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:26:04.42 ID:FPud8b7zO

川島がJにいるよりベルギーにいったほうが成長できると、判断したのだから

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:26:42.88 ID:/Jzr4FOg0

日本代表も国内組で編成したら韓国代表に余裕で負けるよ

戦えないからな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:26:53.26 ID:1CxDvKFU0

ハッキリいって東欧のCLEL本戦出るようなチームはJのチームじゃ絶対勝てないから
レベルが違いすぎる

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:27:09.01 ID:QGiJqIZ30

>>674
で３チーム中どのチームが決勝行ったの？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:27:15.91 ID:RaWHE1SZ0

助っ人外国人に問題があると？
つまり韓国路線に走ったクラブのフロントがJリーグ衰退の原因だと言いたいのかな？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:27:19.57 ID:HCajRB6a0

今季のガンバは、サンプルにするには余りにも特殊すぎ
咋季と全く別のチームじゃん
ACLとJの兼ね合いとか以前の問題

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:27:40.19 ID:bO4wd2HI0

>>701
話をそらすなよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:28:33.97 ID:CoBHTImTO

>>691
あぁぁっ…。懐かしのスタメン。
この頃は、良かったなぁ…。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:29:02.68 ID:tPvXS4Op0

>>695
個人の勝手がどうして他人に伝わると思ってさっきから連レスしてんの？
矛盾してね？ｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:30:04.81 ID:FAyhdtTq0

>>699
>リーグもJリーグよりレベルは上

何を根拠に言ってるんだ？
Jリーグで活躍した選手がドイツでも通用してる。
一方ベルギーはドイツよりレベルが低い。
ベルギーがJよりレベル上の根拠が弱い。
もちろんJリーグ＝ドイツとまでは言わないよ。
バイエルンやドルトムントのようなレベルのクラブは日本にはないからな。
ただ、何で海外厨はことさらJリーグを軽視するの？
欧州のクラブを応援するのは勝手だが、それで自分が欧州人になれるわけでもないぞ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:30:42.00 ID:0MtzTqejO

ホントＪ豚って見苦しいな
見たくない馬を鹿と言い張る位現実を見ようとしない豚共

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:31:18.31 ID:tqHw6TdF0

ＡＣＬごときでマジになっちゃってどうするの　ブンデスに行こうぜ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:32:17.36 ID:FPud8b7zO

ブンデスに行けるのは代表クラスだけ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:32:28.56 ID:FAyhdtTq0

>>710
意味不明。
自分の意見を表明するのが何が悪い？
へりくつしか言えないからまともに反論できずにそうやって逃げるんだろ？

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:33:21.67 ID:bO4wd2HI0

>>705
自分の間違いを認められない人に話すことは無い。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:33:26.16 ID:1CxDvKFU0

>>711
まずしっかりJリーグのレベルを認識しないと前に進まない
選手の個人の話をしても意味がない
チームとしてみた場合バイエルンやドルトムントなんて持ち出さなくても
東欧の強豪に歯が立たないよ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:33:39.82 ID:tPvXS4Op0

>>711
個人の選手が通用したかどうかでリーグ比較するのはものすごくバカだからやめなよ
いくらでも例が出せるだろ
レアルで通用したラウドルップがＪＦＬで平凡なプレーで終わったとかなｗｗｗ

こういうやつって自分の意見に客観性を持たせたいんだろうけど、統計上の根拠はなんらないから

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:34:17.87 ID:PiT8pWX90

なんか言い訳してる奴は、まるでＪリーグだけがあらゆる困難に耐えて出場してるみたいに言うよな

本気出してない？
数年前は優勝してたのに勝てなくなったら急に言い出して恥ずかしくないのか？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:34:28.69 ID:RaWHE1SZ0

だったらJリーグ衰退の原因を答えろよ
貶すだけじゃ議論にならない。貶したいだけのアホなの？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:35:33.89 ID:QGiJqIZ30

>>684
＞技術のないチーム同士で対戦した場合、フィジカルコンタクトの強さで単純に試合の優劣が決まってしまう

上の文章を読んだ上で、異論があるなら反論してやるよ。
お前が日本代表は技術のないただの雑魚って思ってるなら話は別だけど。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:35:36.04 ID:k14sbyT20

自国の人間がいろいろ頑張って最後は外人が決める
ACLで勝つにはそれが手っ取り早いんだよ
中国韓国の外人獲得への積極性は見習うべき

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:35:40.88 ID:FPud8b7zO

おまえらの意見なんてどうでも良いんだよ
川島はJにいるよりベルギーに行きたかったんだよ
それが唯一の現実

川島が考え抜いて出した結論なんだよ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:36:25.75 ID:1CxDvKFU0

>>720
だからいってるだろ
いわゆる強豪チームがいなくなって弱いチーム同士の
争いのリーグになった

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:37:39.76 ID:QGiJqIZ30

>>708
はい、お前の負け。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:37:41.09 ID:PiT8pWX90

>>720
お前みたいなＪリーグはアジアで最高って言ってる馬鹿が増えたから、選手たちが勘違いしだした

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:37:50.62 ID:8mXfREEr0

古くからＪを見てる人は知ってると思うけど、名波を中心にした磐田のサッカーは凄かったな
あれは、ヨーロッパのチームにも通用してたと思うわ～
あの時にクラブワールドカップがあればな・・・・

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:38:06.28 ID:PZzZw/yG0

>>706
それは大いにあるだろうね
韓国人ストライカー（チェヨンス、ファンソンホン、キムヒョンソク、アンジョンファンなど）が得点ンランキングを賑わしてるうちはよかったが
中盤やＤＦの選手まで韓国人にするようになってからＪの衰退が始まったのかも試練ね

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:38:17.51 ID:1CxDvKFU0

やっぱACLの決勝の常連になる
まずはこれは最低達成しないと世界云々なんて恥ずかしいわ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:38:35.17 ID:EwWd3J3E0

>>681
だから、きちんと読めよｗ
柏は別段優遇されてたわけじゃねーよ　　
つうかあの試合みて柏がボコられてると書いちゃうのは
サッカー見る目無さすぎだろｗ　　

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:39:00.98 ID:QGiJqIZ30

>>716
はい、お前の負け。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:39:01.22 ID:5Gn8VpIh0

日本国籍が本当に恥ずかしい・・・orz

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:39:03.52 ID:h75ENHPj0

こんな氏名を名乗るのは間違いなく・・・・・・・・・・・・・

【福井/なまぽ】政治団体代表「日本国王（６６）」を生活保護の不正受給で逮捕　改名繰り返して不正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351743284/
福井、福井南署、県警公安課の合同捜査本部は2012年10月31日、
預金があるのに生活保護費を不正に受けていたとして、詐欺の疑いで
福井県永平寺町松岡志比堺、職業不詳、政治団体代表日本国王（ひのもとくにお）こと
清水国王（しんすいこくおう）容疑者（66）を逮捕した。合同捜査本部によると、
同容疑者は「預金は別の人物が入金した」などと容疑を否認している。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:39:52.66 ID:FAyhdtTq0

>>717
ベルギーが日本よりリーグのレベルが上と言ったのお前だろ。
その根拠を提示しろって言ってもできないじゃないか。
東欧の強豪に歯が立たないって、何で日本１国に対して、
東欧全体を持ち出すんだよ。
論法が卑怯じゃないかよ。

>>718
ベルギーが日本より上なら、ベルギーより上のドイツで日本人が何人もいるのはなぜ？
と問いただすのがなぜバカなんだよ？
自国の選手をベルギーより上のドイツに何人も送り出せてる現状を見ると、
ベルギー＞日本と言い切れるのかと言うのがそんなにおかしいか？
つかベルギーよりも日本の方が移籍は難しいんだぞ。
言葉、習慣などいろいろハンデがあるの。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:39:57.29 ID:tqHw6TdF0

広島とか仙台がＪ１優勝争いしてるけど代表選手あんまりいないよね

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:40:00.95 ID:794rk60c0

なんでJリーグはこんなにも弱いの？
金持ってるアラブのチームならともかくなぜか韓国のチームにもからっきしだね

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:42:34.39 ID:8mXfREEr0

>>730
そう言う言い訳は良いから
言い訳ばかりでなく結果が全て
Ｊリーグは弱い！！
これは現実ね

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:43:30.55 ID:1CxDvKFU0

ブラジルのいい選手の来なくなったよね
向こうにいるほうがサラリーいいからな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:44:40.65 ID:RaWHE1SZ0

風間に期待しようや
フレンターレのスレでは2、3年後はACLで優勝出来ると皆息巻いてるぞ
このビッグウェーブに乗ろうぜ。絶対に風間を解任させるな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:45:50.49 ID:FPud8b7zO

ロナウジーニョなんかは昔なら来てた可能性あるよね
ミランから出た時に

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:46:19.99 ID:A/muQQc70

とりあえず
CWC開催国枠ってのやめてくれｗ
四年に一度ならともかく
毎年やっててほぼJリーグから一つ出るんじゃなんかねｗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:46:33.46 ID:tPvXS4Op0

>>734
今のベルギー代表の所属クラブを見てみろよ
ベルギーリーグのほうが明らかに良質の選手を送り出してるんだよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:48:03.52 ID:LyxWP1Tu0

日本はアジアのブンデスだから
あと未だに下位カテゴリー増やしたりしようとしてるからまだまだ発展途上で安定化してない

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:48:19.20 ID:r6c6w/wr0

>>742
ヨーロッパだから当たり前じゃね？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:48:22.85 ID:8mXfREEr0

>>741
良いじゃん。
楽しみが一つ増えて
まあ、日本以外で開催される開催国枠は糞ツマランけど

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:48:42.94 ID:mZ0rCCOa0

ガンバは選手の入れ替えと指導者の交代でチームが混乱してた
正直ACLで勝てる状態じゃなかったよ

Jリーグ
序盤18試合 3勝4分11敗勝ち点13
レアンドロ・その他の加入後 5勝5分2敗　勝ち点20

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:49:57.40 ID:HCajRB6a0

>>742
今のベルギー代表の主力はベルギーリーグが育てた選手ではない

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:50:10.44 ID:FPud8b7zO

レアンドロ一人で劇的に変わるんだよ
それを分かれよ
もっと良い外国人連れて来い

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:50:30.14 ID:8mXfREEr0

>>743
バイエルンみたいなチームが一つは欲しいな・・・・
ナベツネを追い出さなかったら、そんなチームが出来てたんだろうか・・・・

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:51:21.09 ID:EwWd3J3E0

>>736
いや４チームに増えてから対戦成績は韓国と互角だからね
ただ肝心な所で勝ててない。
トーナメント初戦がな

日本も強いけど韓国も強い、それだけの話、韓国戦突破してりゃ日本のチームも決勝行ってたかもね

>>737
いやだから、サッカー見る目の無い奴が「Ｊリーグは弱い！！」
と言っても説得力無いからｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:51:34.98 ID:1CxDvKFU0

>>741
同意
あんなインチキ枠があるから勘違いする

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:51:42.37 ID:A/muQQc70

>>745
楽しみでもなんでもねえよｗ
ACL勝って堂々と出て欲しい

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:51:57.74 ID:mZ0rCCOa0

序盤のガンバは
キャンプも上手く行ってなくて
選手が試合で全く動けない状態だったよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:52:34.17 ID:FPud8b7zO

一時期、浦和がビッグクラブになりかけたけれど
何故、こんなことになったんだ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:53:33.09 ID:LyxWP1Tu0

>>749
日本だってJ1に残るチームは固まってきてるしこれからだよ
チーム毎の個性が出始めてきてるしね

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:53:38.88 ID:8mXfREEr0

>>750
だって柏ってタイにも負けちゃうようなチームだもん
サントスなんかに勝てる分けないよ
まあ、ブリーラムも良いチームだけどね

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:54:21.81 ID:mZ0rCCOa0

浦和は堅守速攻のワシントン頼みだった気がする

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:54:22.67 ID:FAyhdtTq0

>>742
根拠は？
チェルシーやシティ、バイエルンなどに選手を送ってるのは認めるが、
それでベルギーの方が明らかに良質という根拠にはならない。
J出身の選手だって、マンUやインテル、ドルトムント、シャルケなどに選手を送ってる。
過去も入れるなら、ローマとかにもな。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:54:42.33 ID:r6c6w/wr0

>>754
何でってワシントンポンテがいなくなったからだろ
ついでに長谷部

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:54:56.80 ID:AMZc2Ai40

>>687
・審判が下手
・選手も下手(いい選手は海外に流出)
・Jの理念は地域密着・勢力均衡なので、アジア圏で楽に勝てるようなビッグクラブはない

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:56:12.29 ID:8mXfREEr0

>>759
原口と槙野がいるだろ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:56:42.05 ID:A/muQQc70

>>757
あのなあ
ワシントンはACLでは一点しかとれてないんだよ
どうやってワシ頼みでACL獲れんだよｗ
ちなみにあの年はリーグでも点は取れてなかった

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:57:01.32 ID:9/EuAKEY0

>>726
サポも勘違いしてる馬鹿が多いけど、選手にも多いんだよな。
でも勘違いしてるのはJサポと一部の頭の弱いJ選手だけで、海外リーグしか観ない層や
代表戦しか観ない層から見ればJリーグはアジアですら勝てない弱小リーグって認識だと思うよ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:57:13.05 ID:QGiJqIZ30

>>758
＞J出身の選手だって、マンUやインテル、ドルトムント、シャルケなどに選手を送ってる。

なんか変なチームが２つ入ってるぞ。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:57:45.01 ID:FPud8b7zO

勢力均衡って何なの?
競争するなってことか?

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:57:45.36 ID:lIbaKt2b0

うわー、Kリーグすごいなぁ（棒）
Jの韓国人達もすぐKリーグに帰った方がいいぞぉ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:58:28.93 ID:r6c6w/wr0

>>761
そんなレベルの選手ならどのチームにもいるだろｗ
ワシントンクラスは世界にもなかなかいないがな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:58:30.96 ID:1CxDvKFU0

>>758
選手個人の話するならアフリカなんて日本なんて比べ物にならんほど
選手を送り込んでるけどクラブはそんなにレベル高いか？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 20:59:54.86 ID:LyxWP1Tu0

つかね
みんな最近勘違いしてるけどバルサみたいに安定して勝てるチームが稀なんだよ
対外試合なんて必至に戦って勝ち負けがあるから歴史だったり記憶に残るものなんだ
ACLの決勝トーナメントには日本のチームは継続的に残ってるしそんな悲観的に見る必要はない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:00:26.20 ID:xkoDSPq40

できることならCLアンセム流してCL気分味わいたいだけだろ

ACLなんて所詮アジアのパチもんでしかないことに気付けよ
それともアジアコンプレックスの塊なのか

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:00:34.11 ID:A/muQQc70

>>769
今年のこってないよなｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:01:01.06 ID:FPud8b7zO

韓国人もA代表クラスはJにいなくなっている
若手がJに来て成長したら海外へ。って感じ
イグノみたいにKにかえる奴もいるし

Jは韓国に良いように使われている

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:01:03.85 ID:1CxDvKFU0

>>769
位置的にはアジアでも中堅クラスのリーグだよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:01:30.48 ID:r6c6w/wr0

>>771
え？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:01:35.68 ID:FAyhdtTq0

>>768
横から話に割り込んでくる前に話の流れを読んでくれ。

つか何で日本１国とアフリカ全体を比較するんだよ。
論法が卑怯だろ。
アフリカの選手はアフリカのクラブが育成したと言い切れるか？
じゃあ何で欧州に連れてこられたアフリカの十代が欧州で通用せずに路頭に迷い、
現代の人買いとFIFAに報告されるような事態になってるんだよ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:02:19.58 ID:FEDkb9pH0

ACLって意味なくね

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:02:42.29 ID:FPud8b7zO

プレミアにはワシントンクラスごろごろ居る。とマヤが言ってた

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:03:01.96 ID:8mXfREEr0

>>769
ベスト１６止まりわな～
ベスト４ぐらいは、常に残って欲しい

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:04:27.43 ID:E0jwooS20

正直ACLはどうでもいいコンペティションだから負けてもどうでもいいよ
でも韓国のクソシステムから勝ち残れるチームを作れるのは素直に凄いよ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:04:56.98 ID:A/muQQc70

>>774
ごめん
勘違いしてた
たくさん残ってたなｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:05:19.21 ID:EwWd3J3E0

>>756
その柏にＫリーグチャンピオンは負けたんだけどなｗ　　

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:05:39.30 ID:FPud8b7zO

ナビスコっていらなくね?

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:06:00.19 ID:8mXfREEr0

>>779
じゃあせめてクラブワールドカップではアジアのチームに勝ってよ・・・・

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:06:58.08 ID:A/muQQc70

>>782
オレオ亡くなったら困るだろ
ふざけんな
チョコクリームが挟まってるやつはいらねｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:07:10.21 ID:1CxDvKFU0

分かった分かった
Jリーグはレベル高いよｗ
実力でCWC出れなくてもレベル高いよｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:08:46.25 ID:eMZQiEiTO

春分の日蔚山に国立で追い付かれてなければ瓦斯が決勝行けてたっぽいな…

権田のミスは痛いな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:08:48.09 ID:r6c6w/wr0

一時期の浦和の戦力でもないかぎりACLとリーグ同時優勝なんてできないからな
過密日程さえなんとかなればACLは罰ゲーム扱いされずにすむんだが
せめて優勝賞金がもう少しあればなｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:08:59.53 ID:8mXfREEr0

>>781
元々韓国のチームにはＪリーグのチームはそんなに負けてないだろ
ただ、タイのチームに負けるようではサントスには勝てないよと言いたかっただけ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:09:01.05 ID:EwWd3J3E0

>>782
優勝1億だぞ

>>783
アジアが３位、４位になったんだから悪くないだろｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:09:09.20 ID:RaWHE1SZ0

柏はレドミつれて来たし、最近では成功しているクラブだよな
こういうクラブが増えなくてはいけない。名古屋はまあ良いとして
他の金満クラブのフロントは馬鹿過ぎる

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:09:15.97 ID:A/muQQc70

>>785
レベルの高さと面白さは別の話だぞ
俺はJリーグ大好きだけど
別にレベル高いとか思ってねえからな
TVで海外サッカーみて気持ち悪いオタクみたいなことやってるよりスタ行った方が楽しい
そんだけ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:10:45.36 ID:ImYGLUpe0

>>782
リッツ1年分貰えるんだぞ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:12:08.17 ID:8mXfREEr0

>>789
それじゃあ駄目だろｗｗｗｗｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:13:03.75 ID:FPud8b7zO

でもCWCに出たら、最下位でも数億入るでしょ
放映権料も地上波があるからかなりのもんでしょ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:13:15.36 ID:A/muQQc70

つかさ
マジでそろそろもう一回ACL獲るクラブ出てこないとあれだろｗ
言いわけと負け犬根性染みついちまってるじゃんかｗ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:13:38.35 ID:gPSbcarA0

グノ＞＞＞＞宇佐美
ボギョン＞＞キヨ＞乾

だからな。しょうがないわ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:14:17.95 ID:ImYGLUpe0

>>791
ストークなんかレベル高いとは思わんがあそこまで脳筋サッカーつらぬいてるとおもろい

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:14:37.51 ID:8mXfREEr0

>>796
ボギョンってイングランド２部で試合に出れてたっけ？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:15:44.10 ID:QGiJqIZ30

>>796
反論できないわ・・。ぐぎぎ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:16:18.54 ID:FPud8b7zO

脳筋サッカーって何?
ロングボール主体のチームをそう呼ぶの?

ばかじゃねえの

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:16:41.87 ID:4a2Ww7zj0

蔚山って瓦斯がボコボコに攻めてたなぁｗ
結局一発にやられたけど、そこまでって印象でもなかったのになぁ。
シナ人どもが買収してなきゃ、瓦斯がおもしろいところまでいったのかなぁｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:18:01.92 ID:7hCOjZYi0

日本人を黙らせる結果を残すＫリーグ

日本人を黙らせる結果を残すＪリーグ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:18:08.30 ID:LyxWP1Tu0

ドイツだってCLで優勝したのは十年以上前なんだから気にしなくていいよ
優勝出来るときは出来るさ
ゲームじゃないんだからそう簡単にはいかないけどね

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:19:06.66 ID:gPSbcarA0

>>798
チャンピオンシップは一部より、ラフプレー多い
おそらく紙、良くいえばフェザータイプの乾あたりは通用しない
前田も二部のトライアルで不合格ですから

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:19:23.12 ID:8mXfREEr0

>>784
おいおい
チョコクリームの奴は美味しいだろが！！！

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:21:08.18 ID:83S/X2xg0

アジアチャンピョンのジャップはなんで決勝こないのｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:21:13.26 ID:A/muQQc70

>>805
近所の薬局の在庫
普通のオレオ　数個
うんこオレオ　ダース単位

現実を見ろ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:21:39.47 ID:8mXfREEr0

>>803
でもドイツってチャンピオンズリーグでは割と上位に行くからな
タイトルは取れないけど
Ｊは最近は上位にも行けないんじゃね？
ベスト１６や８で終わる印象。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:21:47.70 ID:EwWd3J3E0

>>793
なんで？、アジアチャンピオンを馬鹿にしてるのか？　　

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:21:58.41 ID:tjUugD6S0

まあ単純にチーム数が多いんだから、力が分散しちゃうよね

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:22:25.55 ID:nOWD1nmR0

>>800
ウイイレでよく使う。
つまりそういうことだ。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:23:08.62 ID:UNoPAcHD0

日本は代表は問題ないけどクラブがイマイチ振るわないね
サウジと韓国とか言う国がＡＣＬの常連みたいじゃん

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:23:28.26 ID:EaqqsjnC0

Jは個が弱すぎだからな
レッズが優勝したときはワシントン　ポンテ　小野　長谷部　山田暢
がいたからなあ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:24:15.24 ID:83S/X2xg0

韓国は銅メダルも取って破竹の勢いだな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:24:44.66 ID:tjUugD6S0

>>806
やっぱり土台が大きいほどピラミッドの頂点が高くなるってことじゃね

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:24:50.36 ID:8mXfREEr0

>>809
Ｊはアジアチャンピオンにはなれないと良く分かった試合だった
決定力がないわ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:25:08.50 ID:LKkt8J8o0

>>814
現在の劣等国サッカーの惨状、日本サッカーの躍動から目をそらしても
何を得るものはないよ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:25:27.40 ID:QGiJqIZ30

>>810
それを優勝できない根本的な理由として事実から目を背けるなら二度と優勝できない。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:25:31.60 ID:mZ0rCCOa0

今のガンバ
レアンドロ、家長、二川、遠藤、今野

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:26:00.12 ID:LKkt8J8o0

>>796
顔の畸形さ、遺伝子の劣等さをいちいち不等号にしなくても皆分かっている

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:26:05.57 ID:EaqqsjnC0

>>817
スレタイ嫁ｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:26:59.31 ID:FPud8b7zO

レアンドロが最初からいればな
ついでに家長も

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:27:31.99 ID:8mXfREEr0

>>812
オランダリーグみたいになっちゃてるからな
中東やらドイツにとかに選手を育成して供給するリーグになった

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:27:48.06 ID:QLpKoLMcO

そりゃあアジアチャンピオンの代表メンバーは
Ｊを卒業して欧州移籍してるんだから
なかなかＪクラブはＡＣＬを取れんだろう

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:27:54.00 ID:tjUugD6S0

>>818
でも代表強くするのがJリーグを作った目的じゃなかったっけ？
もちろんクラブの優勝も目指してもらいたいけどさ
女子のカーリングも同じような感じで弱くなったような記事みたな

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:28:17.48 ID:LyxWP1Tu0

>>808
昨年で言えば国内無双のドルトムントが惨敗だったろ
勝負ってのは時の運でもあるわけだ
たまたま良い選手が固まってトントン拍子に勝つこともある
Jで言えばペトロがいない広島がここまで健闘するなんて多くの人は思わなかっただろ
サポーターはいずれ訪れるであろう歓喜を夢みて応援するんだ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:28:19.19 ID:EaqqsjnC0

韓国も主力は欧州とJにいるわけでｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:28:52.69 ID:r6c6w/wr0

でもＣＷＣはニワカがたくさん見るから、浦和みたいに自力で優勝して大会に出ても浦和サポがミランの選手にブーイングしただけで非難されたりするからなｗ
日本のチームじゃなくて欧州チームを応援するってどうなのよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:30:11.59 ID:LKkt8J8o0

>>827
欧州の韓国人はガラクタしかいないから、実質主力はJ組のみだが

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:30:24.28 ID:FPud8b7zO

なにかの番組でやっていたが
現在Jにはアジア圏の選手は、韓国人が53人、OGが6人、その他0らしい

最近、タイから選手取ったという噂もあるが

この韓国人の数は異常
しかもA代表選手はいないんだよ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:31:42.36 ID:8mXfREEr0

>>826
良い事言いますね
ただ、韓国と比べると少し物足りないかな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:32:44.34 ID:FPud8b7zO

今、Jリーグに韓国A代表の選手いるか?

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:34:12.31 ID:2+xpUFkt0

>>825
韓国代表育ててるんだろｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:34:28.71 ID:FAyhdtTq0

>>830
韓国人が多すぎるとは思うが、ぶっちゃけアジアで代替できる国が無いのも事実。
カシュウゼン以来、日本に来てない中国人には期待できないし。
世代交代に苦しんでる豪州もな。
個人的にはウズベキスタンとか見たいが、あそこは天然資源が豊富なんだっけ？
リバウドとか引っ張ってきたこともあるし、金はあるんだろうな。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:34:57.36 ID:8mXfREEr0

>>832
いるよ
広島のＤＦとかセレッソのキーパーとか・・・・
その２人ぐらいかな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:35:50.95 ID:eNAkBbqy0

しリーグwwwwwwww

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:37:10.57 ID:8mXfREEr0

>>834
ウズベキはロシアに行っちゃう
あそこは、ロシアの草刈り場

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:37:11.61 ID:FPud8b7zO

ウズベク代表のハゲはKリーガーじゃなかったか

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:39:16.95 ID:QLpKoLMcO

韓国人の主力がＪに来てるというのに
Ｋリーグのクラブが残るってのはどんな逆転現象よ。
単純にＪの日本人レベルが低いのか
Ｊの韓国人が助っ人として役立たずなのか(そもそも主力でないのか)
Ｋの層がやたら厚いのか
どんななのよ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:40:04.34 ID:LyxWP1Tu0

イングランドを見てみなさい
金に目が眩んで外資にクラブを売って毎年多くの負債を出している
審判のレベルはお世辞にも高いとは言えないし代表は今や日本でも互角に戦えそうなくらいのレベルになっている
短期的視野で語っても意味がない
あと十年したら日本のチームが安定して決勝に行ってるかもしれない
結果を急くな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:40:09.98 ID:bGDbYWsOO

>>834
言語の問題がな
通訳がおらんのだよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:41:32.30 ID:oQfxFZ4A0

やっぱりアジアNo.1はチョンなんじゃねーかよ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:41:33.74 ID:FAyhdtTq0

>>837
まあ旧ソ連圏だしな。
でもアジアMVPのジェパロフのようにソウルでプレイした選手もいるんだよ。
何とかして日本でウズベキスタンの選手見たいよ。
東欧から選手引き抜いた大宮のようにもっといろんな国の選手が見たい。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:42:58.73 ID:83S/X2xg0

韓国の選手はJリーグがめっちゃ吸い上げてるのに
なぜ韓国クラブが強いのかわからんよね

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:43:30.96 ID:FPud8b7zO

通訳なんてつける必要あるか?

なんか言い訳ばっかり
ウズベクの選手もとろうと思えばとれるんだよ
Kリーグにウズベク代表の主力が所属しているんだよ
何故Jがとれないの?

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:43:39.14 ID:tjUugD6S0

>>833
そういう見方も出来なくもないけどｗ、あくまで競争だからね
クラブ数の比率とか韓国と同じにしたら、日本はどんな感じになるんだろ
今よりは強くなりそうだけど

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:44:55.91 ID:8mXfREEr0

>>844
日本に来てる韓国の選手は元ユース代表やオリンピック代表候補とかの
期待の若手だから即戦力にならんのよ
Ｊとしてはそいつらを囲って、戦力になったら売り飛ばす目的もあるし

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:45:18.37 ID:YMIr/4Nc0

一昔前は連覇してたのに、最近は決勝にすら残れないよね。

なんでこんなに弱くなってしまったの・・・？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:46:16.85 ID:A/muQQc70

金　が　な　い　！！

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:46:46.94 ID:YMIr/4Nc0

>>37 >>190
都築が足し算出来なかったせいで
だいぶ盛り下がったけどなｗ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:46:49.18 ID:OGRPRRttO

しゃーない
日本は主力9割海外だし

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:47:01.50 ID:OJ9uFOTL0

ＡＣＬなんてしょせん助っ人外国人と自国の愉快な仲間達なんだから
結局のところＪはＫより外国人選手のスカウト能力で負けてんだよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:48:20.21 ID:8mXfREEr0

>>845
極端に言えば、失敗した時のリスクを考えて勇気がないだけだろうな
金がある浦和やガンバは、外国からでなくＪで活躍した外人を引き抜く方針だし
鹿島とか挑戦してポルトガルリーグで結構点を取ってた選手を大金を使って獲得したが
戦力にならずに偉い目にあった・・・・

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:49:12.41 ID:FAyhdtTq0

つか甲府が中東から借りてるダヴィを他のJクラブが欲しがってるのがな。
国内リーグで活躍した選手を引き抜くのはどこでもやってるんだが、
外から引っ張る努力をもっとしてもいいんじゃないかと。
ブラジルと韓国ばかりだと何だかなと。
昔は鞠がアルゼンチン路線、ガンバが東欧路線、浦和がドイツ路線、とか
もっといろいろ特色あったんだが。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:49:13.40 ID:bGDbYWsOO

>>845
通訳は重要だぞ
ジョジマールみたいな例はまれだ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:49:29.03 ID:A/muQQc70

>>853
アホか
浦和はそれでもヨーロッパから選手獲ってきてるわ
鹿島が朝鮮とか笑わせんなｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:50:54.60 ID:FPud8b7zO

そういやアルゼンチン人いなくなったな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:51:21.95 ID:8mXfREEr0

>>856
大宮の外人を引き抜こうとしてるくせに良く言うぜ
新潟からも引き抜いただろ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:51:25.30 ID:LyxWP1Tu0

ACLで最多優勝は韓国の三回で日本とサウジアラビアが二回
数字で見れば全然気にすることはない
おまえらは忍耐力が無さすぎる

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:52:40.27 ID:bGDbYWsOO

>>856
なんか勘違いされてるようだが俺も朝鮮人偏重の現状が良いとは思わんよ
ただ「安く」「チーム経営的なリスクなく」取れるのは現状朝鮮人
個人的には中米あたり面白いと思うが鳥取がしくじってるしな…

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:52:59.43 ID:FPud8b7zO

優勝とまではいかなくてもベスト8に2クラブぐらいは
毎回、残ってほしい

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:53:08.08 ID:A/muQQc70

>>858
新潟から引き抜いたから何なんだよｗ
それとは別にヨーロッパからも選手獲ってるぜ
ことごとく失敗してるけどｗ
奴隷商人ガンバと一緒にすんな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:54:49.38 ID:bGDbYWsOO

>>857
コストが高く割にあわくなかったらしい
あと日本のチームに来たがるアルゼンチン人選手が少ないんだとか
Ｊとしては東欧増やすのが現実的かもしれんな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:54:57.25 ID:8n3Z90ho0

日本は競技人口が韓国の１００倍も居るのになんで韓国に勝てないんだ？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:55:14.32 ID:eGJP/ebP0

>>852
それには全力同意だわ。東アジアの選手なんて個の能力でいえば
大差ないのに、戦力差が起こる決定的な違いは外国人選手、
Ｊのスカウトははっきりいって無能であり、仕事してないと思う。
つれてくる外国人といえばブラジル人か朝鮮人かＯＧだけで、
そのうちの朝鮮人は頼まなくても向こうから売り込みにくるから
スカウトは仕事してない状態。年俸がＪと大差ないかそれ未満なのに、
向こうのがいい外国人をつれてくるのは仕事しているかしてないかだと思う。
アジア枠で朝鮮人かＯＧだけじゃなくウズベクあたりの選手でもつれてこいと思う。
日本のＡ代表に勝ったチームなんだからいい若手選手がいないわけじゃない
こんなこというとロシアが強奪するからとか言い訳ほざくが朝鮮チームがとれてんだから
とれないわけがないだろと思う。単に無能が仕事しない言い訳しているだけ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:55:36.25 ID:YMIr/4Nc0

>>863
東欧人は言語の問題がある

ブラジルか韓国人しかないよ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:56:01.58 ID:BBglsvHl0

１部リーグに昇格したチームが優勝するようなＪリーグだからなぁ
そんなんじゃ駄目だろ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:57:12.95 ID:8n3Z90ho0

日本は競技人口だけは馬鹿みたいに多いから、勝てないとなると余計に恥ずかしいな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:57:20.88 ID:8mXfREEr0

良い選手連れて来いって言うけど、中国とかも金を使って選手を獲得するようになったんだから
簡単に言うなよ・・・・

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:57:41.36 ID:FAyhdtTq0

>>867
昔カイザースラウテルンというクラブが昇格即優勝という偉業を成し遂げたぞ。
その時の監督はギリシャ代表を欧州王者にした監督。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:59:02.22 ID:FPud8b7zO

例えば、柏が負けたブリーラムにJで使えそうな選手はいなかったのか?
直接対決なんてスカウティングの恰好の材料になるでしょうに

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:59:37.49 ID:bGDbYWsOO

>>864
負けてはいないが…？
>>865
なんでそこまでウズベキにこだわるんだよｗ
それよか東欧路線の方がＪの水には馴染みやすいだろうし現実的だ
アジア枠でというなら才能あるならタイだろうがマレーシアだろうがいいと思うぞ
タイ人監督は以前いたんだけどな…

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 21:59:52.45 ID:8mXfREEr0

>>870
次の年に２部に落ちちゃったけどなｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:00:04.58 ID:eGJP/ebP0

>>869
簡単に、っていうけれどスカウトの仕事ってそこをどうにかすることだろ
この件に関してはスカウト仕事しろと思う

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:00:34.17 ID:8n3Z90ho0

日本は競技人口が韓国の１００倍も居るんだから、ほんとは日本のチーム同士の決勝になるくらいじゃないとダメなんだけどな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:01:23.21 ID:FPud8b7zO

旧ユーゴの選手なんて、全世界に散らばっているが Jにも数人いるけれど

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:02:36.11 ID:tjUugD6S0

>>875
それはA代表と比べる所じゃないか？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:02:59.42 ID:8mXfREEr0

>>871
タイとか良い選手いるけど移籍金を５億円よこせと言われてるわ・・・
http://tpljp.net/?p=9395
意外と東南アジアの選手は金をくれと要求するよ・・・・

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:03:40.68 ID:bGDbYWsOO

>>866
Jには東欧系の指導者が多くいた歴史があるから旧ソ系よりは馴染みやすい
今だってＪで監督やってる東欧人四人いるだろバルバリは家庭の事情で帰っているが

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:04:02.40 ID:FAyhdtTq0

>>873
え？
優勝した翌年に降格なんかしてないぞ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:06:50.61 ID:eGJP/ebP0

>>872
いや、ウズベクじゃなくてもいいんだ。あくまで例で言っただけで。
君が言っている通りでもいい。外国人枠にしてもアジア枠にしても
いい選手を見つける努力をしてもらいたい。Ｊのスカウト陣が外国人といえば
ブラジル人、朝鮮人、ＯＧのどれかという状況で仕事しているとは
とても思えんから不満を通り越して怒りを感じているんだ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:07:14.25 ID:8mXfREEr0

>>880
すまん
間違えた

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:07:15.84 ID:IczBQkIJO

何故俺達ジャップのクラブは
アジアで勝てないのか・・・

慢心、環境の違いｗｗｗ

あぁ悔しくてたまらない・・・

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:07:57.19 ID:LKkt8J8o0

>>883
なぜ劣等民族がサッカーでも日本に勝てないのか説明してほしい

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:08:15.71 ID:FPud8b7zO

ケイヒルとか取れなかったのかな
アメリカに行ったが

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:08:47.81 ID:RaWHE1SZ0

ガンバなんてオーストラリアからGKを獲得すりゃ面白いのにな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:09:21.18 ID:FPud8b7zO

ケイヒルを取りに行こうとはして欲しいよなあ
取れなかったとしても

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:09:26.54 ID:2jxycbj4P

競技人口が韓国の１００倍も居るのに勝てなくて恥ずかしいorz

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:10:50.76 ID:LKkt8J8o0

>>888
サッカーで日本が劣等国に負けている部分はないよ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:11:01.19 ID:FAyhdtTq0

デルピエロも取れたんじゃないの？
まさかAリーグに行くとはな。
チャリティマッチに出たし、てっきり日本に来てくれると思ってた。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:11:46.75 ID:ImYGLUpe0

>>886
英語使えるからプレミアにいっちまうんだよな

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:11:53.37 ID:LKkt8J8o0

本田、長友、香川

韓国と試合する度にフルボッコにしてるコリアンキラートリオ

このスレでもこの三人に対する劣等感は強いです

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:13:50.87 ID:RaWHE1SZ0

金の使い方がヘタのクラブばかりで歯がゆい
一番最低なのはガンバで決まりだろうけど

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:14:23.74 ID:8n3Z90ho0

韓国人１人に対して日本人が１００人立ち向かっても歯が立たないってことだからなあ。
どんだけ無能集団なんだよジャップは

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:14:32.18 ID:FPud8b7zO

昔、Jが獲得した外国人が引退しても指導者としてJに来てくれる
こういうメリットもあるのに韓国人ばかり取っていたらこういう恩恵もなくなるよ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:14:41.46 ID:FAyhdtTq0

つか昔はイタリア人も来てたんだよな。
スキラッチ、マッサーロ。
イタリアでどういう経歴か記憶にないが、ザッペッラって選手が浦和にいたんだよな。
代表監督がイタリア人なんだから、
日本代表選手をイタリアに推薦してくれのはありがたいが、
逆にイタリア人選手をJリーグに紹介してほしいよ。
そういや昔中田といっしょにいたブッキって選手がJリーグに行きたいと言ったそうだ。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:15:11.31 ID:eGJP/ebP0

>>888
競技人口いうけれど、朝鮮の場合はスポーツエリート主義で、
幼い頃からその競技漬けで送った奴等の集まりだよ。
その競技に向く奴だけ集めて英才教育を施した奴等が
朝鮮での競技人口
日本の場合遊び感覚の集まりでも競技人口に入れてしまうし、やりたいことを
重視してしまうから単純の人口差以上に差がでてしまう。
体育の授業だって一般朝鮮人はろくに受けないし、自転車も乗れなければ
泳げない朝鮮人も多い。一般朝鮮人とスポーツエリートは全然違うんだよ。
ただそのスポーツエリートの朝鮮人らは運動を集中して受ける分、勉強をさせてもらえない
朝鮮のやり方って成果はでるかもしれんけれど、成果だけ重視したいびつな状況なんだよ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:15:43.22 ID:8mXfREEr0

>>870
それにしてもあのサッカーは現代では通用しなくなっちゃたな・・・
ゾーンでなくマンツーマンで守る守備は
ヘルタで監督したけどよくなかったし

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:16:39.18 ID:tjUugD6S0

>>894
日本みたいにやりたい奴がやれる環境じゃないみたいだよ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:17:19.34 ID:+QhqNVrNO

>>894
どうすれば朝鮮人に勝てますか？
教えて下さい

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:17:40.78 ID:bGDbYWsOO

>>881
一言でパイプが足りないんだよなあ、ツテがないから紹介もない
だから俺は東欧を押してるんだよね
オシムの紹介で何人か選手と監督が来たけどそういうのが続いてほしい
あと時折出てくる謎の北欧ラインがもっと活発化して欲しい。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:18:06.82 ID:8mXfREEr0

>>895
韓国人に監督して貰えば良いじゃん
鳥栖みたいに・・・
順位も悪くないし
ホンミョンボも連れてくるか
関塚よりも使えるかもしれん

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:18:16.43 ID:tjUugD6S0

>>897
ゴルフとかも凄いらしいね

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:19:57.57 ID:FPud8b7zO

北欧で言うとジョン・カリューが今フリーだよ
絶対、活躍すると思うのだが

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:20:55.16 ID:qAx/XEUo0

Jは韓国人選手のいるチームは韓国のチームに勝てないので無理ｗ
韓国人選手が確実に手を抜くｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:20:54.97 ID:bGDbYWsOO

>>896
ザックはビッグクラブでしくじってしまったからな、なかなか難しいかも知らん
大分が持ってたベネルクス方面へのコネもあのミンスべったりの禿のせいで消えたし…

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:22:48.13 ID:11mhTdeP0

韓国は、国内のｋリーグが、しょっぱいので、ＡＦＣにかけざるを得ない。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:24:11.94 ID:2jxycbj4P

>>907
Ｊリーグよりはレベル高いよ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:24:36.04 ID:xN0GHJqY0

>>66

さすがに無条件で残留はやりすぎだけど、
例えばACL出場クラブは降格圏に入ってシーズンが終了しても
特別ルールでJ2のクラブとプレーオフにまわる特別ルールとかはあってもいいと思う。
来年なんて絶対ベガルタ仙台は残留争いすることになるぞ

910 ：青い人　( ・o□ ￢　 ◆Bleu39GRL. ：2012/11/01(木) 22:25:40.71 ID:Hrzj6Rkz0

>>908
昇降格制度がないリーグは語る資格なし

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:25:56.86 ID:eGJP/ebP0

>>900
朝鮮みたく降格制度が事実上ない状態で
べスメン規定がなければまた違うかも。
その試合だけに集中できるようになるから。
あとクラブ数が朝鮮みたく少なければ戦力も分散されないし、
朝鮮程度に海外にでる主力選手が減ればまたＪが有利になるかも。
Ｊ勢が強かった時って海外に日本選手が多くでていなかった時だし、
Ｊ２のクラブも今より少なかったからね
朝鮮の場合二部が実際に作られるかどうかも怪しいし、
降格制度が機能するといわれているのは２０１４年からだしなあ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:26:46.44 ID:QfR7oKKO0

日本は単純にチームが大杉るだけ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:27:11.44 ID:tjUugD6S0

>>905
それ実際どうなんだろうね、一応真面目にやってる様に見えるけどｗ
関係ないけどキム・ボギョンへの頭突きは可哀相だった

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:27:23.85 ID:8mXfREEr0

>>909
ＡＣＬに出れたチームは降格免除で良いだろ
最近ではエレベータークラブも増えてきたし

915 ：青い人　( ・o□ ￢　 ◆Bleu39GRL. ：2012/11/01(木) 22:27:47.68 ID:Hrzj6Rkz0

>>66
不健全なリーグとみなされてＡＦＣから枠減らされるから絶対ダメ

昇降格制度がない韓国は不健全リーグだから枠が３.５しかないんだから

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:28:10.37 ID:2jxycbj4P

>>910
Ｊリーグはないのかも知れんがＫリーグはあるぞ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:28:55.41 ID:eGJP/ebP0

>>913
真面目か真面目じゃないかは別にしてびびっているとは思う。
朝鮮人なだけに自分らが敵に周った時何をするかのえげつなさを
知り尽くしているから

918 ：青い人　( ・o□ ￢　 ◆Bleu39GRL. ：2012/11/01(木) 22:30:00.20 ID:Hrzj6Rkz0

>>916
にほんごわかりますか？
かんこくじんのかたですか？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:30:11.06 ID:2jxycbj4P

昇降格制度がーも言い訳が出来なくなっちゃったな

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:30:41.14 ID:x1Qlj9sHO

アジア枠をとりあえず止めれば？
スパイ工作されかねないし

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:30:45.16 ID:8mXfREEr0

>>915
枠だけ多くてもな～
チャンピオンズリーグみたいに賞金がめちゃくちゃ貰えるのならともかく
出場するだけならメリットないんだろ？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:30:58.10 ID:2jxycbj4P

>>918
サッカー知らないなら黙ってたほうがいいよ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:31:33.41 ID:sqlrCLxk0

Jリーグって誰が見てんの？
世間では誰も興味ないでしょ…

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:31:34.91 ID:FAyhdtTq0

>>905
昔磐田にいた某韓国人が疑われてたような気がする。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:32:00.04 ID:FCNqvICRO

Jリーグがゴミすぎて笑える

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:32:01.71 ID:eGJP/ebP0

>>916
朝鮮リーグは二部側が昇格することを断って、流れたんだよ、一度。
昇格すると金がかかるから二部で居たほうがつぶれないんで断った。
で、それじゃいけないということで話し合って行うことになるのが
２０１４年から。ただ、今度は２部が作れるかどうか怪しい状況になっている。
それで事実上また昇格制度がない状況になりかねなくなっている

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:33:08.22 ID:8mXfREEr0

>>920
アジア枠を使ってるのは別に日本だけじゃねーし
それにアジア枠がなくらるとタイやオーストラリアとかの受け皿が減るし
アジア枠でタイでプレーしてる日本人も結構いるし、小野みたいに高額サラリーをもらって
オーストラリアとかにも行けなくなるし

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:33:29.48 ID:EaqqsjnC0

Kリーグの方がレベルは断然上だな
オシムが変に運動量偏重にしたのも悪影響を及ぼした

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:33:59.82 ID:2jxycbj4P

>>905
それでも使われるってことは手を抜いた韓国人より日本人選手は実力が劣るってことか

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:35:08.06 ID:IkJxfmU30

>>913
ガンバが比較的年長に属する韓国人を取ってたのは
そのへんへの対策という噂。
(年長者相手に厚かましくラフプレーかます可能性は同年代や年下相手より低い)

ボギョンは若手やけん・・・・・・しかしあれは気の毒だったと同時に呆れた。
自国のホープを壊してどないすんねんと。
なので欧州へ移籍して脱AFCしたのは正解。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:35:36.52 ID:tjUugD6S0

>>917
実際にあの突っ込んでくる感じは怖いね
韓国の強さ？の一つはラフプレーが多い所もあるかも

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:35:59.74 ID:3tgEKt3x0

Jの理念は理解できるし、昔と比べたら小さいけど専スタなんかもできて、細かく見ると良くなっていってるのは分かるんだけど
結局さ、Jの裾野なんて10年前と比べても大して広がってないよ、特に関西でJクラブのサポやってる人なら痛感してると思うわ
会社や学校でガンバやセレッソの話題が出るか？出ないやろ？、出る話題は阪神かサッカーなら代表くらいだろ？
彼らは茂庭や藤春って名を出されても、きっとどこの誰だか分からんぜｗ

本田や長友がW杯優勝を目標にしてるけどさ
その心意気に敬意を表する事はできるんだけど、個人的にはまだまだ無理だと思う
W杯優勝するにはサッカー、そしてJリーグが名実ともに日本一のスポーツになってないとダメだわ
そもそも歴史的にもそういう国しか優勝してないしね

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:36:10.67 ID:bGDbYWsOO

>>917
真面目にやってたボギョンが見せしめに壊されたしな

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:37:39.27 ID:XXbb0YaQ0

>>901
結局そうなんだよな。強化部が楽してる、というかチャレンジしてない。
鹿島のカルロンや千葉がセリエから連れて来た選手だって結局ブラジル人だったんだよな。
ポルトガル人やイタリア人は連れて来られないんじゃなくて連れてく来る気ないんだよ。
その点大宮は自ら色々な所から連れて来るから偉いよな。好感持てる。
たとえ通用しなくても端から見てるＪリーグのファンとしては目新しくて楽しめる。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:38:27.52 ID:8n3Z90ho0

昔、高校サッカー選手権の優勝校が歩いて１０分の朝鮮高校と練習試合をやってたけど一度も勝てなかったという話があるくらいだから
もともと日本人と朝鮮人とじゃ地力に大分差があるんだよ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:39:54.92 ID:XXbb0YaQ0

>>886
ガンバはアジア枠でアル・ハブシ獲得すれば優勝できるよｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:39:57.53 ID:IkJxfmU30

>>932
名だたる強豪各国のリーグ(プロリーグ)発足20周年の時点って
今のＪと比べてどんなんだったんだろうかね？

道は険しく遠いだろうが、焦っても仕方ない気はする。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:40:48.59 ID:eGJP/ebP0

>>931
欧州でたとえればイングランドサッカーなんだと思う。
プレミア勢のなる前のヘイゼルの悲劇前のイングランドサッカーが
ＣＣで強かったけれど、それってうまいか下手じゃなく
ラフプレーが多くて他チームがビビったから。とくにセリエ勢が
で、イングランド代表がパッとしないのは代表戦だと審判に一流所がでたりするから
クラブ間での戦いよりもラフプレーできないため、怖さが消えるからだと思う。
イングランドサッカーをより下手にして反則を多く増やしたのが朝鮮サッカーだと
思っている

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:41:33.71 ID:IkJxfmU30

>>934
親会社なり筆頭クラスのスポンサーのツテはないんだろうか。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:42:22.00 ID:bGDbYWsOO

>>934
大宮は大宮でスカウティング下手だがなｗ
金はあるから方々に人飛ばせるんだろうが、それでもあまりにも
結局当たった外人選手はバルデスあたり除けば多くがブラジルだしさ
FC東京の東欧路線は続けば面白そうだがポポビッチを切りそうな予感もあるのが…

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:42:45.46 ID:FAyhdtTq0

>>935
それ帝京のことか？
当時はそうだったかもしれんが、今は違うぞ。
出場が認められてから、東京朝鮮、大阪朝鮮が全国に行ったが優勝してない。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:43:41.62 ID:RaWHE1SZ0

韓国は日本の弱点を熟知しているからな
日本は極端にラフプレー、縦ポンサッカーに弱い
韓国はゾーンで守り終始パスコースを消す。パスを受けた選手をフィジカルで押し潰し
ボールを奪うえば直ぐに中盤すっ飛ばしのカウンターを90分間徹底的にやる

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:45:05.42 ID:tjUugD6S0

>>932
20年でここまで来たら、上出来な方と慰めてみたいｗ
それに日本って世界的に見てもやってるスポーツの種類がすごく多い様な気がする
武道とかもあるし、野球もさすがに一日の長がある、地道に行くしかないね

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:45:10.21 ID:eGJP/ebP0

>>935
それは日本がサッカーに力入れていなかった頃。
日本が力入れたら朝鮮が勝てなくなって
いまや朝鮮学校何それ状態……。
その頃と違って、選手権など参加できるようになったのにね

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:46:25.51 ID:E1Qhzak20

日本のソニーパナソニックシャープ日立のテレビがサムスンだけに特化した韓国に負けるようなもんだ
仙台や広島が優勝争いをするくらいの戦力を分散リーグより
普通のサッカー強豪国みたいに上位数チームに有力選手が集まるリーグにした方がいいんじゃないの

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:46:34.10 ID:bGDbYWsOO

>>942
だから韓国は強豪相手だと日本に「しか」勝てない
最近はフル代表だとそれも怪しい

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:46:50.81 ID:IkJxfmU30

>>943
実際20年を超える歴史がある各国と詳細を比べてみたいわ、20年の時点を。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:46:55.40 ID:sqlrCLxk0

プロ野球の２軍でくすぶってる高身長＆フィジカルおばけな若手を
Jリーグに借りてくれば日本も強くなるんじゃね？

チビ＆ガリガリなJリーガーじゃ何時まで経っても日本は強くなれないだろｗｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:47:49.72 ID:K6V07rkB0

開催国ででれるからいいもん

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:50:08.93 ID:FAyhdtTq0

２０年の歴史と言われるが、その前に読売クラブとかもあったんだよな。
漫画オフサイド読むと、当時最強リーグのドイツに主人公が旅立って終わり。
他の選手は卒業後実業団入りとかしてたし。
そういうサッカー文化はプロ化前から連綿と続いてたわけで。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:50:38.74 ID:/7L3q9WuO

糞ジャップ弱すぎ蚊帳の外wwww

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:51:45.30 ID:FPud8b7zO

代表で日本のほうが上という論調だけれど
直近のW杯では両国ともベスト16だぞ

たいして変わらん

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:52:49.69 ID:8n3Z90ho0

>>945
戦力分散は日本も韓国も同じくらい。しかも韓国から韓国人選手が大量に日本に渡ってる。

単に日本が弱いだけかと

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:53:11.13 ID:eGJP/ebP0

>>945
短期で鍛えるのにはそれでいいと思うんだけれど、
長期的に考えるとそれは発展が制限されてしまうと思うから
同意はできないな。
チーム数が少ないと、戦力は集中される分、一つ一つのチームは
今より強くなるけれど、競技者が少ないから
裾野を広げる意味にならないし、いい選手がいれば他のいい選手が出辛い状況になる。
サッカー選手は試合にでてなんぼだから、いい選手でもでられないなら
試合勘が鈍くなってくるし、停滞も早い。
一方チーム数が多いと一つ一つのチームは弱いけれど、いい選手がでやすい状況で、
全体の戦力をあげていくのにはいい。
後者のやり方を日本がとっているのは欧州や南米の流れに沿ったものもあるけれど、
長期的視野、１００年構想っていうクソ長い長期的視野に立っているからだと思う。
今は器を作っている状態で、あせるのはまだ早いんだと思う

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:55:37.83 ID:Scjuw9jjP

Jリーグ優勝チームって下手するとKリーグ最下位のチームにさえ負けそうだもんなｗ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:55:48.85 ID:bGDbYWsOO

>>952
日本:二勝一分一敗
韓国:一勝一分二敗

全然違いますが

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:56:11.98 ID:XXbb0YaQ0

>>945
なんだかんだ言ってもまだ20年だからな。
心配しなくてもそのうち資金力とかで差がハッキリしてきて幾つかの強豪とそれ以外になるよ。
俺は今の方が好きなんだけど残念ながらその流れは避けられないと思う。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:56:48.98 ID:Scjuw9jjP

>>956
日本より韓国のほうがキツイ組み合わせだった

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:57:38.31 ID:fuKrHR850

日本以外はリーグ止めて2部落ちがないところがほとんどじゃねーか
シナリーグも日程を一ヶ月後とか、超変更するし
フロントから適当にやって怪我しないようにと言われてる割にJはよくかってるよな
JはACL完全にやる気ないけどな。ミスターとかバカにしてるし。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:58:11.71 ID:bGDbYWsOO

>>958
えっ、没落ナイジェリア、攻撃力ゼロのギリシャが
カメルーンはともかくデンマークより手強いって？

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:58:17.36 ID:eGJP/ebP0

>>953
朝鮮からくる朝鮮選手って若手が多いし、ドラフト外れた奴もいるから
最初から朝鮮が戦力とみてなかった奴が多いと思うが。
それいても最初から戦力にいれないから分散ってならないと思う。
あと、まだ降格制度が機能してないからその試合に集中できる分、朝鮮の方が有利。
べスメン規定もないだろうしね

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:59:06.89 ID:zfmafcrG0

>>953
戦力分散は日本も韓国も同じくらい？

チーム数のこと言ってるんでしょ
Ｋリーグは１６チームでＪリーグは４０チーム

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:59:43.75 ID:LKkt8J8o0

>>958
劣等民族はなぜ歪んだ哀国心からくる同胞擁護をするのか

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 22:59:52.95 ID:Scjuw9jjP

>>960
GLは知らんけど決勝トーナメントはパラグアイよりウルグアイのほうがずっと強かったよ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:00:41.07 ID:FPud8b7zO

日本も韓国も2回しかGL突破していない国なんだから
そのうち1度は開催国として

どちらもまだまだ後進国

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:02:03.87 ID:Scjuw9jjP

>>962
サッカーの登録人口は日韓で５０倍差くらいあるんだぞ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:02:12.59 ID:8mXfREEr0

>>954
Ｊ１のチーム数を絞ると言うのはアリだと思うんだけどな・・・・
テレビとかでも扱って貰いやすいだろうし

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:03:06.66 ID:2OQaNt2A0

これでもJ厨はJ>Kとおっしゃるからな。現実見ろよ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:04:18.72 ID:fuKrHR850

そもそも日本人はACLを百パーバカにしてるからなw
アジアとやって何か意味あるのか？って話題にすらならない。
客もガラガラだし。CWCの為だけのウザい大会。
スルガ銀行杯の凄い盛り上がりと比べて、空気もいいところ。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:04:33.95 ID:bGDbYWsOO

>>964
パラグアイ(南米予選三位)
ウルグアイ(南米予選五位→プレーオフの結果予選突破)

そうだね(棒)

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:04:34.47 ID:8mXfREEr0

>>964
公式的にはパラグアイは引き分け扱いだからな
ウルグアイと戦ってたら負けてただろうな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:04:47.53 ID:JDDAQFnp0

ガンバ蔚山すごいな

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:05:22.77 ID:XXbb0YaQ0

>>959
だよな。現状では他国リーグが未成熟過ぎて不公平すぎるわ。
ACLに限らないけどＪのクラブってリーグ最優先でカップ戦はそこそこでやって
ベスト４くらいに残れてから初めて本腰入れる感じじゃないか？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:05:41.77 ID:k9Z/GXJg0

どうせ、今年のCWCはサムソンチェルシー対現代の対決と決まってるんだろ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:06:45.06 ID:FPud8b7zO

日本、アジア予選2位通過だったよね

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:06:47.13 ID:LbXK3gMt0

ＡＦＣの審判っておかしい奴ばっかだからな
試合見てた奴ならわかるが、日本不利の判定ばっかだし

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:07:05.89 ID:eGJP/ebP0

>>967
映画産業なんかと同じで、やらせる人を少なくすると
若手やいい人材が出辛くなるから結果停滞が起こる。
そりゃそうで、いい選手がいるならその人を替えないし、
試すことすらしなくなるからいい人材がでてこない。
いい人材をだすには門戸が広い方がいいわけで、このやり方は
間違いじゃない。ただ、異常に時間がかかるだけ。
その異常に時間がかかることをＪは１００年構想で我慢するっていってんだから、
待つべきなんだと思う

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:08:08.86 ID:8mXfREEr0

>>969
Ｊはクラブワールドカップで開催国枠で出てもボロボロやん・・・・

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:08:30.25 ID:EwWd3J3E0

>>953
日本は２部に各国の代表クラスがいたりしたんだが
>>955
Jリーグ優勝チームはKリーグ優勝チームに勝っただろ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:09:01.10 ID:2OQaNt2A0

自らの弱さを省みることもできないようなサカ豚ばっかりだからいつまでもリーグが成長しない

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:09:34.20 ID:fuKrHR850

JがACLで本気だしてやりたいのって広大だけだろ。
ホームですらサポーター以外の客が来ない無関心ぶり。
アジアのレベルが低い暴力大会に出ても無駄出しなあ。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:11:42.78 ID:8mXfREEr0

>>977
なにもトップリーグの枠を広げる必要はないだろ
Ｊ１は１２チーム。Ｊ２は２４チーム。みたいな感じにすれば良いんじゃね？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:13:41.87 ID:FPud8b7zO

だったらJリーグは日本国内だけで完徹するプロ野球のような、内向きリーグになっとけよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:13:59.61 ID:8mXfREEr0

>>981
じゃあせめてクラブワールドカップに開催国枠で出た時は決勝まで行けよ・・・・

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:14:51.66 ID:p7ZoEc6J0

Jリーグ(大爆笑)

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:16:01.45 ID:qs/gAue/0

自称ブンデスよりレベルが高いJリーグは？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:17:28.32 ID:V7kuAK6w0

CWCに開催国枠で出ても
あんな連戦じゃ決勝いくの無理だろｗ

仮に万全でも準決勝が厳しいのに

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:17:55.53 ID:FPud8b7zO

Jリーグはレベルが高いと言っているやつは何を見て言ってるの
物差しってACLしかないよね

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:18:06.88 ID:eGJP/ebP0

>>982
入りやすさを重視するのは選手だけじゃないってことだと思う。
チーム運営側に対してもそうってことだと思う。
チーム運営側も１２なら無理でも１８ならなんとかって考えるところも
でてくるわけで、それが競技のすそ野を広げる軸になると考えてのことだろうと思う
経営規模も小さいから小さな地方自治体もできるわけで、鳥栖とか１２なら
経営規模からいって入れないだろう場所にもＪリーグチームができたわけだしね

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:19:16.86 ID:2OQaNt2A0

Jリーグが優秀なのは税金のたかり方と募金の集め方だね

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:20:19.60 ID:LIMjw1G60

>>988
お前自身の目があるだろ。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:20:34.66 ID:4C9+KKtX0

＞韓国勢は4年連続の決勝進出

それに比べて日本のＪリーグチームは
韓国のチームに手も足も出ないときたもんだ
恥ずかしいなぁ・・・

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:20:36.85 ID:fuKrHR850

>>984
CWCの異常なやる気具合はすごいだろ
闘莉王とケネディなんかACL馬鹿にしてて、身体に異常あったら即効で抜けるのに
浦和の時CWCは監督に逆らってでも出続けてたからなｗ

それとManUとガンバの時は凄かった。あれが事実上の決勝戦だとファーガソンが公式で言っていたぐらいだから。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:20:55.59 ID:8mXfREEr0

>>987
他の国はもっとキツイだろ
アフリカとか決勝までいっただろ
日本のチームが先に行くと思ったんだけどな・・・
開催国枠を利用して・・・・

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:21:03.85 ID:bKUPZ6Z10

JクラブでACLの出場回数が一番多いのってどこ？

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:21:45.73 ID:fuKrHR850

>>988
ナビスコカップ優勝したクラブが
南米王者に連覇してるからな

あとプレミアには7勝3敗

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:22:49.95 ID:tMBafefOP

へ～

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:22:59.97 ID:zfmafcrG0

ＣＷＣには仙台が出るのかな

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:23:21.54 ID:2OQaNt2A0

屈辱のJリーグ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/01(木) 23:23:32.27 ID:/FmwVloY0

あれ自称アジア一のジャップは？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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