【将棋】渡辺明竜王が丸山忠久九段を降し連勝　対戦成績を2勝に／第25期竜王戦第2局

将棋の最高位を争う第２５期竜王戦七番勝負（読売新聞社主催）、
渡辺明竜王（２８）と丸山忠久九段（４２）の第２局は１０月３１日から
金沢市の「金沢エクセルホテル東急」で行われていたが、
１日午後、渡辺が７３手で勝ち、対戦成績を２勝とした。

※棋譜は>>2辺りに

※BS中継の実況はこちらでお願い致します。
BS実況（NHK）
http://hayabusa2.2ch.net/livebs/

ソース：読売新聞（2012年11月1日14時47分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20121101-OYT1T00892.htm
関連リンク：竜王戦公式サイト
http://live.shogi.or.jp/ryuou/index.html

開始日時：2012/10/31 09:00
表題：竜王戦
棋戦：第２５期竜王戦七番勝負　第２局
持ち時間：各８時間
消費時間：61▲247△414
場所：石川・金沢エクセルホテル東急
先手：渡辺 明
後手：丸山忠久

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △３三銀
▲３七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲７八玉 △４四歩
▲７七銀 △５二金右 ▲５六歩 △８四歩 ▲４六銀 △４二玉
▲３五歩 △４三銀 ▲３四歩 △同銀右 ▲３六歩 △３二玉
▲３五銀 △同　銀 ▲同　歩 △４二金上 ▲６八金 △７四歩
▲５五歩 △１四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲９六歩 △７三桂
▲９五歩 △７五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　銀 △７六銀
▲８八銀 △６五歩 ▲２六飛 △６六歩 ▲同　飛 △２七角
▲７六飛 △４九角成 ▲７四歩 △６五金 ▲７三歩成 △７六金
▲８二と △２六飛 ▲７一飛 △４三金右 ▲６五角 △８六金
▲同　歩 △６六歩 ▲３四歩 △６七歩成 ▲８七玉 △６八と
▲３一金
まで73手で先手の勝ち

はえーよwww

早っｗｗ

正直丸山弱すぎ
投了時刻3時すら超えられないとかゴミかよこいつ

羽生三冠もカレーはスプーンで食べる

竜王になればドラゴニックオーラ使えるのかな？

ほとんど見どころが無かった

はえええええええええええええええええええ

魔太郎がかつ

せめておやつタイムまで我慢しろや

はええええ
2日制度崩壊させる気か

見どころは羽生のトークショーだけとか
なげるか、なげないかのアンケに鬼畜を見たｗ

竜王戦だけはガチ

早い早いよｗ

丸山は棋界追放でいいよ。
いい歳して自分のことしか考えられないキモい奴

また４時のＢＳの前に終わったのか

渡辺＞＞＞＞＞＞羽生＞丸山

こんなところか！

もう午前中投了とか目指すしかないのか

第五局新潟で地元だから、○にはせめて1勝してもらわんと困る

16時からニコ生で羽生が解説するぞ

○何やってんだよｗ
２戦連続放送前に終わるって…
酷すぎる(´･ω･｀)

いいから羽生に代われ

丸山はもうこのままB2まで落ちろ

胸板の紳士まだぁー

はえーよ
プロならスポンサーもいるんだから時間考えて指せよ

せっかくの羽生解説なのに

女は食い物の質問しかねえのかよ

空気読まないって素敵、○は素晴らしい

羽生はしゃべりすぎてた。大して面白くもなかった
手もそれほど見えるって感じじゃないし別にたいしたことなかった

ID:vlp+ae8a0は角将

どうせ負けるのに夜中の８時までやられるほうが迷惑
丸山GJ　弱いのはさっさと負けろ

羽生の失言１
「可愛い女が好き。可愛い子」
羽生の失言２
「丸山はたんぱくだから投了すると思う」

前回二時で今回二時半に投了かよ
成長したな丸ちゃん

２戦連続はえーよw
今日はせっかくやうタンが聞き手務めるっていうのに！

０−４は勘弁してくれ＞●

二日制の意味ないやろこれ

おい、帰る楽しみが減ったじゃねぇか

>>30
歴史的な大天才ってのは、往々にしてまともじゃないから仕方ない

一応丸山擁護しておくけど

丸山　残り時間48分
渡辺　残り時間3時間17分

というわけで渡辺が時間余しすぎたのも原因

もう竜王戦は1日制にしちゃえよ

あんなに早く投了を解説者がにおわせるのは非常識
丸山さんたんぱくだから投了しそうとか失礼。解説の仕事をわかってない

>>40
渡辺が時間使うほどの手を繰り出せなかった丸山が悪いだろｗ

またBSが始まる前からお通夜なの？
え？え？嘘でしょ
丸山忠久九段って２日制慣れてないの

>>40
意味がわからんｗ
丸山が雑魚すぎて考えるまでもなくひねりつぶせただけだろ
丸山が雑魚すぎるのが悪い

終るの早過ぎだろw

竜王戦20連覇あるで

将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、寒い馴れ合い、ファンは中年や老人で、「○○はチェスやっても強い」と幻想を語り合う

これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに

山崎が挑戦だったら盛り上がっただろうに。矢内も来れば御の字で。
丸山は最悪だな。仕事一緒にしたくない、上司にも部下にも絶対嫌だ。
こいつ解説の仕事も何もやってないタダの輩じゃん。

>>26
時間を使わず一日目から手を進め、夜のうちに終盤の検討をして、二日目は余った時間でミスをせずに指すのが魔太郎の竜王戦必勝戦法

もう同じ持ち時間：8時間で朝6時対局開始の一日制でいいよ

竜王の4連勝で終わるだろ
それくらい○は弱い

え？ まだ15時だよ。

もうオワったの？


おやつタイムすら、省略されてんの？

>>40
擁護になんの？これ。
熟考してるのに相手は時間余らせるぐらい余裕持って打たれてただけじゃん

渡辺が竜王な時点であれだけど竜王戦もすっかりヘボ棋戦になってしまったな

だから終わるの早えよ
中継のこと考えろよ

ハブさんのフリートークが面白くて
その時間が長く取れたので、冷えピタGJといえばGJ

早すぎだよ何やってんだよ丸山

ニコ生解説羽生さんだからね、言っとくけど

>>48
剣道大会なり日本人で執り行ってるスポーツはあるけど。
回り見たほうがいい。
剣道がスポーツじゃないとか言い始めないでね。

前夜

金沢の料理
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前夜祭の料理
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１日目

午前のおやつ
午前のおやつは両者ともアイスコーヒー。丸山九段はおまんじゅう付き
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昼食
渡辺竜王は親子丼　これに香の物と味噌汁がつく
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丸山九段は和定食　これに香の物とご飯　味噌汁がつく
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ニコ生解説　昼食　木村八段と貞升女流１級
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午後のおやつ
渡辺竜王はレアチーズケーキとホットコーヒー
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丸山九段はアイスコーヒーとおまんじゅう
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２日目

午前のおやつ

午前のおやつは両者ともアイスコーヒー
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丸山九段は「おいしかったので」とひとつ増量。ちなみにこのまんじゅうは金沢市の「甘清堂」の長寿万頭。
今日は作る予定がなかったそうだが、丸山九段のリクエストに応えてホテル側が交渉。できたてホヤホヤのものが届けられたそうだ
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昼食

渡辺竜王は氷見うどん
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丸山九段は和定食。昨日のものとは献立が変わっている
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２試合連続ではえええええええええええええええええええええええええ

73手ってすごいな。とても竜王戦の決勝とは思えない。

羽生渡辺もこんな流れから
3連敗4連勝という流れがあったことを忘れるな

丸山最初から、17：00頃の小松→東京チケット持参してるんだろう。
理由は・・・？

今夜、テレビ東京が観たいからだな！

>>59
剣道は外国でも有る程度普及してるし世界選手権で日本以外が優勝したりしてる
無知なのはお前

>>59
剣道は一応世界大会があって韓国や米国も強いだろう
将棋にはそんなものはない
言い換えれば日本人が最後のより所とするのもわかる
他のスポーツでは日本人が「世界の壁」にぶち当たって現実を見せられ人気が落ちる
「羽生はチェスでも強い」ということをしきりに報道するあたり、「将棋幻想」があるんだろうな

また早ぇぇぇぇ
もうちょっと頑張ってくれよ

「棋譜を汚す」とか言って早めに投了する人いるけど丸山は早すぎる
世代的に丸山を応援していたが多分渡辺には勝てないな

>>61
思い出おやつか・・・

なぜ４時まで粘らない。

またこの時間に終わったのかよ！

>>60
> ニコ生解説　昼食　木村八段と貞升女流１級
> ttp://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002579.jpg

ヅラすればいいのに

次戦の解説に糸谷を呼んで
時間余ったら伝説の39手投了を振り返ってもらう、という風にすれば
丸山もやる気出して時間だけは使うんじゃないの

冷えピタ貼ったのかな？九段Ａ級棋士の将棋じゃないだろ。丸山さん。

はげ「まるやまー？弱いよね？」

丸山が勝つとは思ってなかったけどつまんねえな

>>61
十万石まんじゅうみたいな名物か

ﾓｸﾞﾓｸﾞとか冷えピタとか、ネタしか提供できん糞棋士がっ！

同じネタ棋士でも藤井は愛されているが、コイツはほんとつまらんわ(´･ω･｀)

１６時から、羽生、渡辺特別対局やってくんねーかな。
持ち時間３分で。

渡辺「年に4局だけ本気だす」

>>61
氷見うどんうまそうだな

俊殺じゃない二日制の将棋って、一日目終わったあとソフト使って明日の検討とかしてるん？

ジェノサイドされちゃったか

タイトル持ちが第一局、第三局、第五曲、第七曲の先手を打てるもんだと思ってた
第一局で振りゴマをして決めるの？

>>48
せめて将棋板でおとなしくしていてくれればいいんだが、
サッカーとかのスレで将棋云々言う場違いなのが激しくうぜえよな。

○「饅頭うまかった」

一瞬第二局は火曜と水曜の二日だったっけ？って勘違いした

>>74
当然自分が糸谷に早々と負けたときの話もでるだろうから渡辺も嫌がるだろｗ

竜王戦さえなければ羽生はまた７冠いけたよ

NHK、今日は囲碁名人戦があるから1時間バージョンで助かったな。

>>86
将棋のスレにきてわざわざサッカーとか言ってるお前も同じくうざいの分かってないの？

渡辺が竜王を失う相手は森内だと思う

これが序列1位のタイトル戦か
つまらん

こんな○が挑戦出来る様なシステムな竜王戦はクソ過ぎるだろ。

>>74
名案！

>>92
いつも出張してきている奴か。もう出てくるなよ。

>>90
いや、無理だよ。体力、気力が続かない。毎日、何かしらのタイトル戦
があって毎日勝たないとダメなんだからな。鬼神の世界だよ。

将棋も野球みたいに人気下がってるの？
それとも元々人気ないから下がりようがないの？

>>61
氷見うどん美味そう
シンプルだけど食欲そそられる

>>86
話題出してもいいとは思うけど、将棋界の基礎知識がある前提の話題を出したりしちゃうところがダメだよな

>>66,67
世界剣道選手権でいえば団体で２００６年の１回だけな。１０７０年から開催の日本２９勝。
男子女子個人でいえば全勝。圧倒的お家芸。将棋と違うといってしまうのは無理。

ある意味で普及してないことを弁護するのはつらい。
竜王戦スレだからここまでにしとく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/世界剣道選手権大会

>>1
>>94
なぜ竜王は名人より格上なのか将棋に詳しい人説明して。
ついでに囲碁に詳しい人には、なぜ本因坊は名人より格上なのか説明して。

>>102訂正１４勝。

>>99
下がってるよ。相撲と同じで年寄りばかり。若い世代は携帯ゲーム。

>>103
将棋タイトルの序列ってのは金で決まるから
逆に金渋ると序列が下がったりする　歴史とか関係ない

昔のタイトル戦って
二日目の夕食食べてからやっと駒がぶつかって
夜更けまでやるのが定石だったのに(´・ω・`)

囲碁のことは知らないけど
竜王戦はスポンサー様が払うタイトル料が一番高いという
簡単な理由

格は名人のほうが上じゃね？賞金は竜王だっけ？

詳しい人>>83についておせーてくれ
森内とかソフトパワーで名人勝ってたりしねーの？

こんな丸山でも藤井相手だと詰みの1手前まで指す(王位戦)

これサッカーで例えると

J1（順位戦A級）で上位争いしている渡辺とJ2でJFL落ちしそうな丸山が戦っているようなもんだからね。

序列最高峰の戦いに出られるのがおかしい。

単年なら分かるけど2年連続だからな。

>>99
ものすごい下がってる

タイトル戦はまだしも、行政誘致の将棋イベントとか閑古鳥がひどい

羽生クラスが来ても空席だらけ

完全にオワコン

最近将棋もプロレスみたいなことしてんだろ？
おもしろいよね
こここまっ駒田ちが踊るとか

>>103
一番上は名人位に決まってるだろ。竜王は一番新しいタイトルなんだから。

魔太郎、心の声

「本業の有馬記念に集中したいので、余技の竜王戦は例年通りサッサと済ます」

また放送開始まで持たなかったのか！
第３局は香落ちだなw

ソフトは老害の米長にやっと勝つぐらいのレベルだし

>>110
ソフトなんて俺にも負けるんだからンな事あるわけねーだろ！

丸山弱過ぎるだろ…これなら山崎が挑戦した方がマシだったわ

>>112
竜王戦はシステム上天皇杯に近いから問題ない

制度の上では都道府県リーグのクラブも６組に参加できるアマチュア棋士もタイトルへの道は開かれてるからね

おやつ前に負けるとかふざけんな

こないだの菊花賞みたいだ
タイトル戦っても
中身がこれじゃつまらんな
いや速攻つまったんだが

羽生さんの無駄遣いになっただけだったな

○は魔太郎と相談して1日目午前中で指すのを中断し
午後は持ち時間折半にして、2日目から続きを指した方が
いいんじゃないか？
投了するの早すぎるよ

名人→有馬記念
竜王→ジャパンカップ

これでどうだ

第一局、二局が一方的すぎて、三局、四局目に希望が持てない。

悲しいかな高額賞金のタイトル戦７番勝負で今のとこ見所なし

早指しなら同情できるけど持ち時間8時間もあってこれだもんな。

相撲なら無気力と言われて審議されるレベルだぞ。

>>125
競馬は外国人騎手もいるし、そもそもサラブレッドって日本の馬じゃないからな
日本人だけでムラを作ってる将棋とは違う

竜王戦って特殊なルールがあったり、他と違うことがあったりするの？

>>130
たくさん時間があってたくさん考えられる
先手後手が決まってるから事前にたっぷり作戦を考えられる

>>130
竜王戦も挑戦者決定リーグであったらなあ。そうしたら強い人が挑戦しやすいと思う。

渡辺世代は、奨励会同期の橋本に頑張ってもらいたいが、今のところ
全敗。このままでいけばＢ級一位Ｇに陥落してしまう。渡辺１強時代が
８年後くらいにやってくるかな？羽生世代が中年になってきたからな。

もう初日に投了しろよ

あまりの酷さにナベツネ激怒
システム変更or賞金大減額とか起こればいい

決勝トーナメントがやっぱおかしいよな。
1組になれば5位でも出られるってのが。

>>130
ない
王位戦・王将戦とルールは一緒

竜王なんてネーミングはちょっと恥ずかしい
こどもじゃないんだから

>>129
ここはいいから4ちゃんにでも行ってなさいｗ

勝てる気がしない

誰か二日制でこいつに勝てる奴いないのかよ
ここまで二日制強いと順位戦勝ち抜いた瞬間に名人も取るだろうな

丸山って強いの？

　　　　　 ／￣ハブ＼
　　　　／ ―　　　 ― ＼
　　 ／ 　（●）--（●） 　＼　 　　
　　|　　　　　__´___　 　　 　|　　形勢が悪くなると指し手が速く淡白になる
　　＼　　 　 `ー'´ 　　　／ 　　丸山さんが早投げするかどうか　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　アンケートを取りましょうか？
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　
　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜



これには大爆笑したｗ

>>142
一応羽生世代で勝率2位だよ

毎回、終局早すぎだろｗｗｗ

>>113
そんなに人気なくても、プロになるのは難しいんだろうね。

またはええよｗ

昨年、丸が夕方カツサンドをバクバク食ったのにムカついて
竜王は瞬殺を念頭に指してる

第3戦は1日目で終局しそうな勢いだなｗ

>>93
黒歴史が増えるだけかと

もう丸山出てくるなよ

>>141
魔太郎本人も認めているが竜王戦に特別に力を注いでいるだけで二日制に強いかどうかは未知数
竜王戦の前に行われる名人戦・王位戦、賞金が10分の1の王将戦に必勝の研究手は出せないだろうからな
まあ研究手なしでも勝率6割越えの一流棋士だから間違いなく強いだろうけど

もう魔太郎を殿堂入りにすべき
勝てる奴いないだろ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　前回と違って、一日目たくさん時間使って
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　一生懸命考えていたからいい勝負しているはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　丸山ぼろ負けで、またもや早期投了！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー’´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

はや！ｗ
しくじったか？

今将棋に興味あるのはじじいとオタだけだからなあ
ニコ生は大当りしたがネットの世界では所詮オタにしか広まらない
リア充とガキに将棋を広める方法が見つからない限りこのまま衰退していくだろうね

解説しとるぞ。

将棋 第25期竜王戦 七番勝負第2局・2日目 渡辺明竜王 vs 丸山忠久九段 解説：羽生善治三冠
http://live.nicovideo.jp/watch/lv108028151?ref=zero_nicotop

竜王の次は拳王で一番上が世紀末覇王になるんだっけ？

もう終わったの？
はえーなw

BSが藤井と矢内
ニコ生が羽生か

脇は豪華なのに肝心の対局がしょぼすぎるｗ

羽生さんだ

２０期だったかな、羽生が３勝して渡辺がひっくり返した年。
竜王戦特有の、年末に向かって１局１局と度合いが増していったあの緊張感は特別だった。

今ニコ生で羽生さん解説してる。

ナベはモテが超苦手
そのモテさえ竜王戦ではナベ相手に２回敗退
マルだって去年の竜王戦が始まるまではナベと対戦成績全くの五分だったんだぜ
誰が竜王戦でナベを倒すのかって言ったらやっぱブーハー
そしてモテ、さらに中村太地に期待したい まあナベが絶対竜王として
君臨し続けるのも良いけど

丸山九段は竜王戦の権威を失墜させるための朝日の刺客

羽生の解説面白いじゃん
誰だよ解説つまんねーとか言った奴は

>>115
>>138
もともとは十段戦っていう由緒正しいタイトル戦だったのに(´・ω・`)

渡辺を倒すのは佐藤とか山崎とか異常感覚の持ち主じゃないとダメだろうね。

異常感覚とは金銀バラバラで王様一人ぼっち〜離れ駒有りまくりでプロ１０人が見て１０人がひどい…ってため息つきそうな局面を
平然と「私の方が良いでしょう？」と指すこの両者。

定石無視、力戦上等、百花繚乱、こういう感覚こそ渡辺の思考回路を乱す。

丸山みたいに郷田といっつも同じ将棋指してるタイプは渡辺からすりゃお得意様

丸山を挑戦者にした渡辺以外の棋士に猛省を促したい
2局連続は酷すぎる

>>166
九段戦のままであるべきだった
なんちゃって9段が多すぎる

勝負の最中に和定食とか食ってるようじゃだめだね
しかも2日続けて
金沢エクセルホテル東急の和定食縁起悪い

42歳になって28歳に遊ばれるとか嫌だわー
しかも九段ってサラリーマンでいうと部長くらい？もっと上？
相手は天才だから仕方ないって諦めつくものなのかな

感想戦しながらおやつタイムかもしかして

△８六歩が敗着か

ニコ生初めて見たけど、途中で追い出されるんだなｗ

封じ手がアウトだったみたいだな。

丸山も“丸くない”頃の方が強かったかもな。

棋戦優勝して表彰式で主催者から賞状〜目録〜金一封いただき、
その封筒を関係者の目の前で開封して、そばにいる棋士仲間に中から取り出したカネを、平然と借金返済に企てる異常感覚(笑)

あの頃の丸山なら渡辺を吹っ飛ばしていたかも知らん(笑)
常識備えた丸山はもう牙の抜けたなんとやら

挑戦者丸山忠久の嫁

http://auctions.c.yimg.jp/img359.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/7/7/yoyoyotaro-img405x581-1330517518naccvp2845.jpg


そして竜王渡辺明の嫁

http://www.nextftp.com/megutans/images/tawawa.jpg


うーん････

なんで挑戦者が丸山なの？

>>171
これくらいで何言ってんだ。腕に自信のあるベテランの年寄りが
プロ志望の小学生に軽く捻られたりすることすら日常茶飯事。

>>178
戦犯

羽生
三浦
深浦
山崎

将棋よくわからんが最近話題になってたから初めてニコ生で観たけど、
終盤に女の解説が「みなさんならどんな手を指しますか？」的な質問に
コメント激減してたのには笑ったｗ

ニコ生で６６銀の局の解説やってるぞ

神の解説が

ニコ生、羽生さん本人の王座戦解説中。
急げおまいら

>>177 渡辺永世竜王の家族はこっちだ。へんな画像あげるな。

ttp://uproda.2ch-library.com/595440Lia/lib595440.jpg

渡辺は竜王戦強すぎる
羽生さんは後１回竜王位獲得なれば永世７冠（+名誉ＮＨＫ)だが
このまま獲得できずに終わることも十分考えられる

73手って・・・魔太郎つええな、おいw

>>185
情弱が偉そうにｗ

>>167
ケレンが通じるほど渡辺は甘くない
佐藤はともかく、山崎なんて丸山より可能性ない

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l 　＜あ、勝ちました
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

ネットの情報を盲目的に信じて、竜王を貶める馬鹿発見→→　>>188

もう終わったのか
前回といい、早すぎだろｗ

竜王戦以外で研究の成果を試してみたい誘惑にかられないのかな

またかよw

丸山？弱いよね。序盤、中盤、終盤、隙だらけだと思うよ。

|＼＿／丸山＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　羽生三冠の王座戦自戦解説、楽しんでもらえたかな？
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

そういやニコ生で羽生さんにNHK杯のハッシーの事尋ねた人はいないのか？

>>197
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19253626

王座戦の解説だけでご飯3杯はいける。

あんなにしっかり王を守る側近に囲われててもあっさり詰むもんなんやな。
パッと見陣形見せられたら、これを崩してゆくのかーって素人目には思う

>>197
普通に聞かれて普通に回答してたけど、さすが羽生さんっていう模範解答だったな

>>198
仕事はえーなｗ

いや〜、いい王座戦でした

まさかの王座戦千日手局の解説聞けて良かった
見れなかった奴ざまあ

>>200
こびん開いてたのが痛すぎたな

>>30
1レス読んだだけで誰かわかった

丸山よええええええええ

丸山は雑魚すぎるな
やっぱり藤井先生に挑戦してもらいたかったわ
渡辺との相性で藤井先生なら竜王奪取できるのに

名人戦、竜王戦が年々つまらなくなってるな・・・

>>167
公式見てるか？
ナベは言うほどの成績じゃないが？お前の妄想世界では勝率8割
くらいあるのかもしれんがｗｗｗｗ

>>198
thx速いなｗ

>>201
羽生さんらしいなｗ

まったく見ごたえがないのがなぁ。。。

序列的に下の王座戦とかのがめちゃくちゃ見ごたえあった。
結局対戦者次第なんだよねぇ。
今回の○は昨年も挑戦してボロボロ、今年も今の所まったく見所なし。
先手、後手どっちでもココまで惨敗とかちょっと○の考えを聞きたいよね。

>>198
なんかやったんだろうな、ってｗｗ

将棋板でもそうだが、竜王は2chキモブサヲタからの支持しかない。
「すごい」とか「強すぎる」とか具体性の無いこと言うが、
公式の成績貼ったらいなくなるｗ
棋士からの嫌われ度ならトップだけどさ。

丸山が酷いのか渡辺が凄いのか分からん
にしても2戦連続でツマらんかった…
羽生の無駄遣いだよ

王座戦見応えありすぎたね

相変わらず
股ローの将棋はつまらんな

ハッシー事件語ったんだね。

羽生ぐらいになると>>198のように
咎めもせず賛同もせずと言うコメントになるのはしょうがない罠。

しかしニコ生、タイムシフトつけてくれよ。
社会人も放送見たいんだから＞＜

>>215
渡辺の棋譜盤を読めるのは羽生。逆に羽生の名人戦の解説が面白いのは渡辺。

丸山よえええええええええええええええ

ニコ生、１７時半で終わりって、ﾘｰﾏﾝ涙目すぎるだろ・・・

第二局は丸山の完敗で羽生の完勝

しかし2年続けて挑戦者になれるんだから強いのか弱いのかわけわからんな

サッカーのブラジル対日本みたいだった。
ちょっと攻めさせておいて後からボコりまくりｗ

近江八幡で終わりそうだな

羽生さん、竜王獲って完全制覇したらすげえな。

天才は、羽生、騎手の武豊、野球の鈴木一郎の三人と言われてるけどな。

>>221
第1局　2日目を午後半休取る→飯を食って帰宅したらなぜか終わっている
第2局　2日目を有休取る→羽生さんの解説が1時間半で終わる

サラリーマンでもこんなザマですよ

>>198
聞き手の女流棋士は可愛いな
藤田綾ですか？

将棋界の33-4として語り継がれるなこりゃ

>>226
それ見て思ったんだが、人より努力してる人ばっかだな
天性の才能もあるだろうが、それプラス努力できる人が業界トップにたてるんだろう
天才でも努力しないと一流にはなれないんだな

>>230
競馬の武だけは、結果を左右するのは馬の能力が大きいのでほかのスポーツ選手と同列に扱うのは違う気がするけどな。

2局連続で夕方の放送潰したのかｗ

勝敗はともかくはえーってのw

>>218
タイムシフトはスポンサー次第なんだよ・・・

本局は残念だったけど羽生さんの王座戦解説があったから満足

三番手直りで香落ちルール
今から採用しろよ読売

早い終局だったら、タイトル戦の解説でもしてくれっての。
王座戦全４局を２２時ぐらいまで徹底解説しろや。

あー、羽生さんの解説ボッコリ動画であげてー。

>>231　武の勝率は全盛期異常だったよ。羽生の七冠取った時の勝率に等しい。
それは馬だけの能力だけでは測れない。鈴木のオリックス時代の安打数もしかり。

知ってた

香落ちでもあっさり負けそうだけどな丸山
もう駄目だわこいつ

>>236
本局差し置いて他のスポンサーが担当する直近のタイトル戦を
長々解説する方が筋違いだろ、今回やってくれたのは異例だ
馬鹿は大人しく指くわえて見てろ

なんか羽生が面白いコメントいろいろしてるようなレスがあるけど本当なの。

せめて俺の早番仕事上がり(18:00)までは粘ってくれ丸山ｗ
１、２戦ともに勝敗はともかくあまりに早いって

とりあえず休みが少ない貴重な羽生さんを用意したニコ生側は
この早期決着には残念だろうね。

千日手まで粘れよ○

>>231
平成の三大天才で武豊だけはフェイクだよな
当時の武豊より上手い騎手なんか一杯いたわけだし
そういう上手い騎手は乗ってる馬質が悪いから勝てないだけで

>>241
ｵﾒ―みたいな似非良識気取りがいるからダメなんだよ。
馬鹿より性質悪いわ。意見に駄目だしするのがお仕事の屑は大人しく指くわえて見てろ。

>>245
そういうのを含めてもアレだけの実績を残してるから天才なのよ。
上手い下手だけじゃなく最終的な結果なの。

将棋はよくわからんけど、丸山って今話題の橋本とどっちが強いの？

>>245
武豊はいい馬に乗ってた云々の前にうまかったよ
日ごろから研究すごいしてたし

ただ、天才型なのは弟のほうだと思う
武豊はもちろん才能はあったがすごい努力型の騎手だから

>>242
好みのタイプ「かわいい人がいいんじゃないでしょうか」
最初のアンケで、ねばる　ねばらない
ホラー映画は見ない
ハッシーはなんかやったと思った
犯人は島
山崎説教は嘘
溶けたアイスクリームは「しょうがないんですねぇ」
66銀は仕方なし
飛車が躍動しすぎて「うわぁぁぁああああーーーー！！！（どアップ）」
カレーはスプーン
加藤先生にならって滝を止めた（ひふみんが止めた滝は2、3箇所）
「渡辺」のネームプレート剥がせません！
求人情報誌を読んだことない
料理はしない

今日のまとめはこんなとこらしい

>>241
そうだよなぁスポンサーあってのタイトル戦だからな
そういえばスポンサー無視して王座戦で堂々と渡辺を竜王って呼んでた
あの常識も知らないゴミ関西人は処分されたのかな？
自分の本宣伝してホクホクしてたけど

なんて名前だっけねあのクズ

>>250
すげぇ見てええｗｗｗ

特に・・・
犯人は島
求人情報誌を読んだことない

このあたり見たかったなぁｗｗ

うーん、一手損の最新形知らないけど、手合い違いに見えるわ〜

なんぞ？？丸ンところの銀チョコチョコやって
その後数手歩が動いて・・・後いいところないってどういうこと？？
しかもあそこ竜王が端二回ついてて２手パスみたいになってるじゃん？？

その前からもっと形おかしかったってことか？？ええ？？？

負けるにしてももうちょっと頑張ってもらわないとつまらんわ。
ファン減るぞ。

なんでこんな雑魚が挑戦者なのか。トーナメントに欠陥があるのでは

>>228
そうです。第3局、第4局の2日目もニコ生で聞き手やるらしい。

─┬─┬─┐
　 │桂│香│▲
─┼─┼─┤
　 │　 │　 │飛
─┼─┼─┤角
　 │歩│　 │銀 　 そうですね
─┼─┼─┤桂　　じゃあアンケートでもしてみましょうか
　 │　 │歩│歩　　　　　＿＿＿
─┼─┼─┤歩　　　 ／　ハブ　＼
　 │歩│　 │歩 　 ／⌒　　 ⌒　　 ＼
─┼─┼─┤　　／（⌒ ）--（⌒ ）　 　ヽ
　 │　 │歩│ 　 | 　 　 __´___　 　　　 　 |
─┼─┼─┤　　＼　　`ー '　　　　 　／
　 │　 │　 │　 　 /　　　　　　　　　　＼
─┼─┼─┤　　 |　　　 　 　 　 　 　 　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　1. ねばる　　　2. ねばらない

>>138
当時は読売主催だけに巨人戦とかいう案も出てたんだぜ

ねばる、ねばらないは初っ端から酷かったわｗｗ

りゅうおう が しょうたい を あらわした

こんだけ新聞社の都合考えない棋士が出てくるともう将棋も終わりだな

ニコ生間に合わなかったけど
棋力の幅広さや平均年齢の低さ
あと予想終局時間の速さなんかを考えて
だいぶユルめに解説したってとこかな

解説始まった時には大勢決してたしなぁ

なんだかんだで羽生は別格だわ
羽生引退したあとが心配ですわ

名将戦とか天王戦とかもなかなか恥ずかしいタイトル名だったな

挑戦者よえー

あえて丸山擁護すると
渡辺と棋風が噛みあいすぎ

早すぎ、仕事から帰って楽しもうと思ってたら
ヤホーニュースで結果出てて萎えた

噛み合ってないから瞬殺されるんでしょ
噛み合ってる同士がやると長手数の名勝負になる

竜王戦速報！とかあるの？

>>230
人よりものすんごい努力してる人が、まずプロになれるけど
そんなプロでも殆どはそこである程度満たされちゃうのかもしれん

丸山は挑決トーナメントと竜王戦の対局料でおｋなんでしょ
どうせ勝てないと淡々と指してるだけ

一般に知名度あるの、羽生さんしかいないし、
将棋自体は上のレスにもあるがもう完全にオワコン

>>226
武はコネだよｗ

羽生さんクラスでも解説とかするんだな。

>>273
志の低い奴がなまじ勝ち上がっちゃうからタチ悪いんだよなぁ
竜王戦無くなっちゃうぞ

魔太郎にとっちゃ丸山に決まった時点でボーナス確定だったんだろうけど、もうちょっと頑張れや丸。

名人戦ぐらいじゃないと真面目に指さないんじゃないか丸山は

羽生さんのニコ生解説だけが神だった

第１局は１４時前、第２局は１５時前…　　　丸は舐めてんのか？　ああ？？？

これからは琥珀ヱビスこと木村一基八段の時代だ！(｀・ω・´)

渡辺に丸山に木村とか

もうハゲは沢山だっ！！

>>281
いや
○そのままといったところ

逆に粘ったら丸じゃない

>>270
噛みあってる、ってそういう使い方じゃないだろ

○ふざけんな
順位戦連続降級してしまえ

そうか？双方が互角に相手を噛んでるってことだぞ
歯車に例えても同じ意味
一方が弱い関係の噛み合わない歯車は空回りするだけ

丸山は全然魔太郎に噛みつけてないじゃん

中継ブログより

＞2012年11月 1日 (木)　ご観戦ありがとうございました
＞http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/01/131_2.jpg
＞http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/01/105.jpg

＞七番勝負は渡辺竜王が２連勝。
＞第３局は11月８、９日（木、金）に鹿児島県霧島市「霧島国際ホテル」で行われます。
＞立会人は加藤一二三九段、新聞解説は井上慶太九段です。どうぞお楽しみに。

>>255
いつも通りに打って普通にそのまま負けたからなあ　何かねーのかよ、っていう
トーナメントで負けた奴らの事を思うと何かせつないわ

>>263
羽生さんの解説に早いコメ連発だったよ　そうでもなかったんだけどな

>>288
記録係の字がひどいなｗ

>>282
全然はげてないよ

ニコ生は三浦の時しか見てないな

玉のコビン開けたままで
角換わり指すって、どうなの？
角換わりだよ、角換わり！

昔マネーの虎でノーガードで
ボクシングやるから金を出せという
無謀な志願者がいて、結果２ラウンドKO負け。
それを思い出したぞ。

あのコビン開けの囲いは
余りにもノーガード過ぎやしないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17238377

>>250
＞山崎説教は嘘

あのコピペは嘘だったのか

>>295
自分では厳しく言った認識はないが、対局場の雰囲気とかでそういう風に受け取られたのかも・・・　みたいな感じだった。

>>176
今でも十分ＫＹだろ。２局続けてさっさと投了。
せめて悔しがる表情でもしてくれればと思うが、飯や饅頭を食うだけ食って淡々と「負けました」
ＴＶやニコ生中継を楽しみにしている全国のファンなんか居ないも同然。気遣いゼロだぞ。
どうせ勝てないなら２歩とか、対局中に居眠りとか伝説作れや。

ニコ生で観てた自称中級者さん
>>181について何か言ってよ
口だけのカスばっかじゃん

4回負けるだけで1500万円もらえるんだから楽勝だよね挑戦者

あんま丸山を攻めてやるな。対局見てたけど、やる事無いので端歩を３回突くとか舐めプされたら丸山としては攻めるしかない。
んで攻め込んだら、案の定固かった。攻めて崩れたところを一気に崩されてた。要は実力差。

>>295
んでも、山崎にあの文章書いた人が後日取材してたけど「あの文章はないですよ」みたいなことは言ってなかったからなあ。
羽生さんは自分の時にはあからさまに態度に出すんです。みたいに言ってた。
言った方と、言われた方と、端で見た人間との違いだと思う。

>>298
・羽生がプロの視線で考えた数パターンを解説した後に、別の手を言いにくい
・一般視聴者が即答できる問題ではない
・ニコ生ではにわかを呼び込む意味合いが強いため初心者も多い
・平時のコメントは一人が何回も打っていることもあり、ピンポイントの質問だとコメは減る

>>300
確かに力の差がありすぎる。
昔の名人戦みたいに駒落ちでやった方がいいかも。

去年は久保、今年は山崎のほうが面白かったのか

羽生はこんな弱い奴にも負けて挑戦者になれなかったの？

なに、この不出来な将棋は

>>305
序盤中盤終盤スキがないと持ち上げた人に負けました。

>>165
角将っていう、キチガイ羽生アンチ

見所は羽生さんの話だけ。あと飛車が飛んだところ。

(´･ω･`)次はやってくれるさ

せっかくの羽生さん解説なんだから
もっと混戦になって欲しかった。

>>250
羽生はそういうけど、それでも
島の「純粋なるもの」と梅田の「どうして羽生さんだけがそんなに強いんですか？」は
羽生ファン必須のアイテムだと思う
将棋わからなくてもとりあえず買っとけ的な。

>>305
王位挑決で藤井に負けた渡辺がどうしたって？　その藤井は羽生にボコられたが。

羽生「これは通常の３倍は痛い手です」ってのもあったな
ニコ生だから狙ったか？ｗ

なんだよ羽生が解説かよ
すげー見たかった

>>250
まあカレーはスプーンだとして
モテの運転と山崎の説教は
ちょっと盛ってるかもしれんが
それなりの事実があった上でだからな
羽生が両者に気をつかって話している可能性は高いし

丸山は芸がないな

次回は羽生さんの自戦解説と質問コーナーだけで良いな。

10回やれば8回勝てても、運悪く2回の負けがトーナメントでこれば挑戦者にはなれない
不敗の奴なんていねーし

読売も羽生出したかったらトーナメントはNHK杯並みの時間にすれば良いんだよ

第一局も早かったよねｗ

実は竜王を油断させるための作戦であることを祈るしかないわ。

将棋板の角将が『王座戦の解説をしたことを産経に抗議する』ってネタに釣られてて笑った
あいつは将棋のことを知らないし好きでもないのに何故か羽生のアンチ活動に生涯をかけているんだよな
羽生嫁がアイドルだった時に熱狂的なファンだったのか？

中継前に終わらせるのは奥さんのストレスを溜めないようにとの配慮

せっかく羽生解説なのに
解説始まって１時間半で終局って
どういうことよ

今、ニコ動ではちょっとした将棋ブームだが確かに将棋とニコニコの相性はいい
将棋連盟にとってはこれ以上ないツール

>>322
日経涙目だなｗ

>>324
封じ手直前の△８六歩が敗着だったらしい

渡辺が●に圧倒的に強いのか何なのか
もう就位式の挨拶を考えても良いかもしれん

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5589981

羽生は偉人だな。
後世では、同時代に生きたことを光栄に思わねばならんほどの
評価をうけるんじゃないか。

将棋なんてどうでもいい
それより囲碁界をなんとか立て直せよ
中韓にやられっぱなしで日本人てして情けない

>>48
韓国しか知らん奴が
日本人語るなよ。

>>325
かるたも面白いよ。去年の正月はけっこう盛り上がった。
で、なんで囲碁はやらんのかね？自分ルール知らんからやってても見ないと思うけど。

渡辺は食事抜きでおやつだけのハンデ与えろよ
実力差ありすぎる

またろーまだ28歳だったのか
今年も有馬予想やってくれ

あ、羽生さんの話題でもちきりだが
竜王戦第４局２日目は森内名人くるんだよね

殺伐としたスレに羽生三冠王が！

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　　あ、負けました
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

　先手：加藤一二三四段

なんで竜王と深浦の仲最悪なの？

>>302
あと将棋は自分ではあんまり指さないけど、
見るのは好きな鑑賞系ファンもいるだろ。

>>337
深浦が若手の研究を聞き出して対局に活かし、それを渡辺が
質問三羽烏と公然と非難したから。

丸山って仮にも名人にまでなった人だろ
なんで夕方まで持たないんだよ

>>337
渡辺が私の羽生さん（あくまで深浦だけの一方通行）と互角の戦いしているのが気に喰わない

これで２局連続で構想そのものを否定された。
戦局の形も決まっていて研究合戦とはいえちょっと酷すぎ。

フツーに指されて1日目で差が着くのは根本を変えないと勝てないと思う。

その場で考えて指してるんじゃないのプロって
研究成果がどれほど影響するんだろう

BSの放送時間が4時から5時で良かったな
5時から6時だったら投了の瞬間見られなかった

>>229
なんでや！阪神関係ないやろ！

ってこのスレ立ったの3時かよ
俺はVTRを見てたのか…orz

各タイトル戦の戦い方が分からん
A級に居るとシードでも付くの？

まだ諦めるな！
こっから全部振り飛車で４連勝するかもしれないだろ！

渡辺だいぶん気を遣ってくれたけど、ホントは1日目で終わらせられただろ

>>347
たぶんだが

NHK杯：おおむねトーナメント2回戦から（予選免除）
竜王戦：とくになし（竜王戦の組があるので）
王将戦：2次予選から
王位戦：予選1回戦シード
王座戦：2次予選から
棋聖戦：2次予選から
棋王戦：本戦トーナメントから（予選免除）

王将戦のシードはでかい（1次予選がきつい）。
王位戦はたいして優位ではない。

ありがとうございます
ついでに、各タイトルの特色ってどんな感じ？
渡辺が竜王’だけ’強い理由とか

羽生の王座戦の自戦解説見ると凄い細かいやり取りの応酬だよね
やっぱり今の将棋界１位２位の勝負は全然違うわ

>>186
その羽生を挑決リーグ進出前に叩いたのが
去年はつい先日NHKでやらかした橋本で
今年は当の丸山だから羽生も羽生でだめだこりゃ。

渡辺？強いよね、でもオイラ負けないよ

1日目ニコ生解説の木村一基さんです
http://photozou.jp/photo/show/291094/51268481

こりゃ渡辺4連勝あるね

>>332
囲碁も今日やってたんだけどね・・・

>>351
竜王はタイトル料がNO1
棋聖王位王座棋王王将の五冠持つより上
これひとつに集中してれば十分

研究が通用しないと為す術もないってどうなのよ

>>40
総手数73手でしかも50手過ぎる頃には大勢が決してたのにどこで時間使うんだよ

>>315
ミラーも見れないくらいの大混雑だった

>>288
キットカットが泣ける。。

まあでも棋界の最高位は名人だよね
竜王だけ強いとか意味分からん
タイトル料が欲しいなら他のタイトルも取ればいいじゃんという事で
たまたま、偶然、どういう訳か勝っていると言うだけの話なんだろうな

>>358
それ、よく見るけど
２冠の羽生が賞金王獲得してるじゃねーか
嘘を１００回ついても本当にはならないからｗ

渡辺は仕事効率が非常に良いねぇ。
サラリーマンなら間違いなく出世するタイプw

いい加減にしろ丸山

じゃあ今は森内名人が棋界最強と言う事でおｋ？

負けても１５００万？貰えるなら十分じゃん。
わざわざ研究をココで試すことはない。
違う棋戦の挑戦者になるタメに研究取っておけ。

タイトルホルダーになると余計なプレッシャー、仕事増えるしね。

丸山？弱いよね？

序盤、中盤、終盤、隙があると思うよ。

きっとカット（放送的な意味で

この人は一芸だけど同じ大学だから気にはしてたんだが、
広瀬くんに期待したほうがいいのかな。。

>>361
数少ない友達の豊川が「きっと勝つと！」ってビシっと親指立てて差し入れたんだろうに

>>371
ひふみんとか北浜係長とかイケメン太地とか選り取り見取りじゃないか

>>357
囲碁はプレミアム垢持ってる人でも有料でしょ。
敷居高すぎる。

>>367
勝負師じゃないやい！

てか、つまらないなーこんな一方的なの

>>373
囲碁はミラーもアウト？
将棋もプレじゃないとミラー以外ではまず見れんぞ

魔太郎の竜王戦地形効果半端ない

>>375
名人戦や棋聖戦ではプレミアじゃないと追いだされたが
竜王戦は過疎っててプレミアじゃなくてもいけたな
っていうか午後から見始めたのに最前列だった

>>372
北浜さんって社学だったんだ、初めて知った。江戸時代の
マニアックな詰将棋を解説してたのはネットで見たｗ
中村太地くんは早実出身か。憶えておくよ、ありがとう。

>>373
せめて囲碁や将棋の話するところでは、
敷居が高いの誤用やめようぜ。

>>363
タイトル賞金と番勝負以外での一局ごとの対局料は別枠なんだよね、それ一番言われてるから

竜王戦…3900万円
名人戦…2500万円
棋聖戦…1000万円
王位戦…750万円
王座戦…500万円
棋王戦…500万円
王将戦…300万円

竜王 3900万 ＞ 竜王・名人を除く五冠 3050万

>>363はどう言い訳すんの？

なんで○は勝てないのに一手損角換わりすんの？
去年もそれでボコられてたじゃん

>>351
別に竜王だけ強いわけではない
今期の渡辺はどのタイトル戦でもほぼ4番手以内に入っているし、勝率も7割近く残している

>>381
これ公式発表？

竜王の賞金額って4200やなかったっけ

棋聖は今かなり減額されてるでしょ
序列最下位になってるし

>>384-386
すまん、（金額は推定）とつけるべきだった。
あと、情報が古かった。大勢には影響ないと思うけど。

ニコ生でまさかハッシーのやらかした件を羽生さんが話すとは思わなかったわｗ

>>387
テキトーな数字で「どう言い訳すんの？」
とか偉そうに言っちゃう神経に感服しますww

そのうえで指摘されると「大勢には影響ないと思うけど」
とか、それでも俺は間違ってない！アピールww

恥ずかしい、生きているのが恥ずかしいレベルww

今、ニコ観てたけど羽生の鬼アンケートも面白かった
丸山は投げ出しやすいからここで投げ出すかどうか？とか、羽生だからできるんだろうなW

羽生さんは見てるな、いろいろと

ニコ生であのクオリティを出されると、BS見る人も会館の解説会行く人も居なくなるな。

渡辺さん？強いよね。序盤中盤終盤スキがないと思うよ。

獲得賞金・対局料首位

１９９３年　羽生善治　１億００６３万円　
１９９４年　羽生善治　１億１２９７万円　羽生名人　羽生竜王
１９９５年　羽生善治　１億６５９７万円　羽生名人　羽生竜王
１９９６年　羽生善治　１億６１４５万円　羽生名人　
１９９７年　谷川浩司　１億１７６２万円　谷川名人　谷川竜王
１９９８年　羽生善治　１億１４６６万円
１９９９年　羽生善治　　　 ７８７２万円
２０００年　羽生善治　１億０５９５万円　
２００１年　羽生善治　１億１５１９万円　羽生竜王
２００２年　羽生善治　１億１０４８万円　羽生竜王
２００３年　羽生善治　１億２９１０万円　羽生名人
２００４年　羽生善治　１億１２７２万円
２００５年　羽生善治　１億０３９１万円
２００６年　羽生善治　　　 ９３７６万円
２００７年　羽生善治　　　 ８１３２万円
２００８年　羽生善治　１億０７１１万円　羽生名人
２００９年　羽生善治　１億１２７８万円　羽生名人
２０１０年　羽生善治　１億１５７６万円　羽生名人
２０１１年　羽生善治　　　 ９８８６万円

竜王、名人だけじゃ複数冠持って他棋戦で活躍する羽生の対局料を上回れないってことだ。
竜王と名人両方を獲得するとトップが見えてくる。
１９９７年の谷川は、名人を羽生から奪取して竜王を防衛しての二冠。
これで四冠の羽生（１億０１８２万円）を僅差でかわしてトップになれた。

ざっとみたところ

渡辺の強さ絶賛　一割（ほとんど角将）
○の不甲斐なさ　三割
羽生の解説　　　八割


解説スレだな

丸山でも相手にならないのか
もう飛車振るしかないな

今年は森内VS羽生　渡辺VS羽生見ちゃったからそれ以上を期待してまうで

>森内VS羽生

めちゃめちゃつまらなかったじゃん。
中原も文句言ってたぞ。

次は○ちゃんが先手か
やけくそで石田流でもやってみるか

せっかくの最高峰棋戦なのに2局連続で不甲斐なさすぎ。
次は何が何でも勝て。糞粘りしてでも勝て。そういう気迫が無いのが丸山だが。

羽生さんの動画見たい

4-0だったら情けないね。精一杯やっても4-0の木村さんとは違う。

○は戦型の幅を広げたほうがええで。でないと●のままだ。

竜王戦って序列1位になってるけど一番名局が少ないタイトルだよね

度を越えた多レスのヤツきも過ぎ
ID:Dt3/+0cj0とか言ってる事もアホだし

おやつは？

>>48
男と女が分かれてるのはおかしいと思う。
スポーツじゃねーんだから男も女も関係ないだろと。

>>408
…それが、関係あるんだよな〜。
全盛期の林葉直子くらいじゃないの、なんとか食い込めたの。
残念ながら、400年の歴史があっても女流と呼ばれるシステムが存在するのには、それなりの理由が…。

>>408
分かれてないよ。奨励会にはいるし。女流棋士はまた別の話。

>元来、将棋の棋士の制度は男女の区別がなく、新進棋士奨励会（通称「奨励会」）
>に入会して所定の成績を収めて四段になれば、棋士となる。
>しかし、現在まで棋士になった女性は一人もおらず、奨励会初段が最高位である。

>プロ棋士は男女ともに開かれた職業であるが、これまでのところ女性が新進棋士奨励会
>（奨励会）を勝ち抜いて棋士となった例はない。このため、女性への将棋の普及が遅れていたが、
>この状況を打開するために女流棋士の制度が作られた。

>>319
だからこそNHK杯優勝10回現在4連覇21連勝中がバケモノと言われるわけで。

>>407
竜王アイスコーヒー、○アイスコーヒーとまんじゅう3個
午後は14:30投了でおやつなし

羽生さん解説始まった時に濁してたけど封じ手でもう終わってたみたいだし
渡辺が竜王戦強いのはいつものことだとしても○はほんといいところなし
このまま4タテ終了になったら目も当てられない

>>412
ありがとう！
さて、仕事行ってくるか〜。
○がんばれ…。

> このまま4タテ終了になったら目も当てられない

こーいうのは恋愛と同じ。
勝てばバラ色。なにもかも手に入る。
女の肉体も思うがままにできる。
周囲からは絶賛と羨望。

負ければ賊軍。周囲からの評価もドン底。
目も当てられない 。
酷いときには、犯罪者と化す奴、自殺者、
精神に破綻を来たす者。

・・・
このどちらかしかない。

こんな対局に大金払ってる新聞社w

[羽生善治]6六銀自戦解説[将棋]1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=_KI6TPrzNPM
[羽生善治]6六銀自戦解説[将棋]2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=SsXY612m28M

>>387
なんでそこまでして竜王戦＞その他にしたいのｗｗｗ
速攻で嘘だってばれてるしｗｗｗ
いい加減100回言っても本当にはならないって学習しろよｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/bgame/20121029/M2FzNm1DeGc.html

どうせ高いタイトル料と対局料しか魅力がない竜王位なんだから、
年間賞金額が一位が挑戦権獲得にすれば、いいがな。
もちろん、竜王が一位の場合は、二位が挑戦権獲得な。
そういや渡辺は、年間賞金額一位ってあったっけ？

>>419
竜王戦の魅力は新人やアマでも勝ち続ければ最高位に到達できるってところだろ
賞金額で挑戦者決めとか本末転倒も甚だしい

あと名人と竜王の序列に批判的な人は読売が金に物を言わせて最高棋戦をゴリ押ししたみたいな論調だけど、
実際は逆で連盟が囲碁の棋聖戦を引き合いに出して最高棋戦を押し売りしたって経緯があるんだからな
連盟は名人戦が朝日から毎日に移るときもまず読売に多額の契約金で売ろうとしたし（読売は買取を拒否）

渡辺に勝てる奴なんかいるの？
羽生なんかまったく歯がたたないだろ

王座戦フルボッコでしたやん

羽生は攻めれるのに何で攻めないの？端歩を突くの？
って言ってたな。渡辺の将棋はコンピューターっぽいな。リアクション専門。
創造という未来がない。

２年連続で竜王挑戦の○が弱いってことはない
流れの中で自然に優位を築き、気付けば魔太郎が完封勝利
二日制には強いな

あの聞き手の子は女流で１番上手いな
顔もかわいくて胸もいいし申し分ない

タイトルホルダーになったら全力でそれを守るのが責務
またろーはよくやってる

渡辺は序盤中盤終盤、強いと思うよ

>>102
へ〜あん時代からやってるのか！！

>>250
『犯人は島』の詳細をお願いします

>>420
そう言えば将棋の棋聖戦は産経が主催だが囲碁の棋聖戦は読売主催だからなあw

仮にアマが挑戦優勝したら賞金ってどうなんの？
確かゴルフだと貰えないんだよね？

>>366
うんなわけないヲ┐( ￣ー￣)┌ フッ

丸山？弱いよね

将棋の話題で芸スポ＋にスレが立つなんて凄いな。
将棋なんて囲碁に負けてるのに。
http://www.youtube.com/watch?v=0Icn8Uni-cE

>>434
これほとんど将棋の感覚だしガチでやったら将棋が有利

ネタに負け惜しみかよw
将棋勝った動画が無い限り説得力ゼロだな。

王座戦見て思ったけど、
羽生さんはもう渡辺さんの研究には付き合わない気がする。
それだけ渡辺さんを強いと認めたって事だろうけど、
力戦、急戦形がふえて、捻り合いの勝負が増えそうな気がするんだよな。

そうすると羽生さんのほうが強いと思うんだよね。
勿論渡辺さんも強いんだけど、最後の時間が無いところで、
より踏み込んでくる羽生さんは渡辺さんよりも、そういう将棋は絶対的なんじゃないかな？

確かに丸山が竜王に対して弱い事は確かだが、
永世竜王は、主催者や観戦している将棋ファンの事も考えて
相手が長考した後は時間を使って一日目の消費時間に差が付かない様に
配慮してもらわないと二日制にしている意味が無い。

>>436
？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19227732

二日制の渡辺と森内の勝者が本当の第一人者

よくわかんないんだけどなんで竜王戦で強いの？
将棋のルールは同じでしょ？

NHK杯とか銀河戦の解説での藤井九段はあまり手が見えてない事が多くて好きじゃないが
2日目夕方のBSプレミアムでの初手からの解説は物凄く参考になってよかった。
この対局での渡辺竜王の中盤の構想力の素晴らしさを分かりやすく説明してくれていた。

>>441
他の棋戦は研究（練習）の一環
新手は竜王戦でしか出さないから

渡辺の新手には、羽生でさえ手も足も出ないんだよなぁ。あれだけ強いのに。
それだけ渡辺が抜きん出てるという事か。

渡辺は複数冠は維持できなさそうなのが王座戦で見えちゃったのがな

王座戦は羽生が絶好調だったからな

渡辺将棋は玉をがちがちに固めてカウンター狙い
見ていて面白くない

>>381
ではなんで渡辺は竜王維持してるのに、ただの一度も賞金王になれないの？　ヲバカサン　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか>>381は未だに棋聖が序列三位だとよ、大笑い　ｗ　　石器時代から来たのか？　ｗｗｗ

羽生は今が生涯最高の出来。
でも7冠にはなれないんだよなぁ。

>>252
羽生さんの解説全編上がってるよ

>>437
羽生は腕力が物凄く強いから、腕力勝負になったら誰も敵わん。

>>447
渡辺はイタリアサッカー、羽生はスペインサッカーって感じだね。

>>418
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペインサッカーもW杯では結局ウノゼロなんだよね。

なんで負けた丸山が菓子屋に特別に作らせた饅頭3個食えて
勝った渡辺がおやつ抜きなのか

直近の対局でも里芋煮定食、午前のおやつはアイスコーヒー、昼ごはんは素うどんと
ただただ午後のケーキを食べるためにカロリーセーブしてきたのに…

丸ちゃんじゃダメか

おまえらハブ渡辺戦の流れを忘れるなよ

>>440
連盟の序列１位と２位が２人ですから、当然でつ
ただし、森内名人が１位でつよ

魔太郎つえーな
負けてもええんやで（ﾆｯｺﾘ

仮に午後２時頃竜王が投了しても、○は大盤解説場でサービスしないだろうな

最近渡辺のよさが分かってきたよ。
この人解説一番凄いと思う。

解説は木村

>>462
解説がかよ
対局将棋だって一番凄いだろ

一番はないだろ
渡辺は一度も二冠で不調って言われるような位に立ったことがないんだし
本人も言ってるように谷川越えも難しいんじゃね

>>465
谷川の通算タイトル数は越える気がするけどな
全盛期を迎えようとした時に羽生世代が台頭して一気に全部攫われた谷川に比べて
下から突き上げる存在もなく羽生世代も羽生本人以外衰えてきているから渡辺は通算30期は十分行けると見る

取らぬ狸の・・って感じもするがな
現状複数冠を一年以上維持できたこともないんだし
羽生以外のやつに割と挑戦者決定戦で途中で負けるから挑戦者にもあんまりならない
竜王戦以外に絶対的な強さを感じないんだよな。藤井に挑決負けたり

通算超えても惰性の通算じゃぁなぁ。
谷川のタイトルには羽生や羽生世代と戦って勝ち取ったものも結構あるし。
渡辺はほぼ竜王だけだからなぁ。

名人はこれからいくらでも取るよ。ついでに棋王・王将もくるで
ついでに今期の竜王戦は渡辺がどれほど研究をして言うのかがよくわかるぜ
あの角代わりスペシャリスト丸が研究の段階で圧倒されとるぜ

竜王持ってるのが一番強いんじゃいという棋譜だな
やっぱ渡辺が頭一つ抜けてる。２番手を羽生と森内が争うかんじ

とっておきの研究手を竜王戦で出すのでそこでは凄く強いが
それ以外だと普通に強い程度なのでよく取りこぼす印象

>>469
>>名人はこれからいくらでも取るよ。ついでに棋王・王将もくるで


そう言われた人間が今までどれだけいたことか…
渡辺だって決して例外ではないと思う

2局連続でこんな対局してたら話しにならないわ
八百長将棋かよｗ

>>466
今期防衛するとして、後17個
今28歳だから、竜王だけだと45歳まで防衛し続ける必要がある
賭けをするとしたら、5分5分くらいのオッズじゃないかな

>>60
将棋関連スレでは
何気にこれを見るのが楽しみだｗ

>>60
ブラックコーヒー（濃い目）とまんじゅうって何気に合うんだよなー。
投了後渡辺が記者に｢おやつのケーキ食べ損ねた…｣って言ったそうだが
早投げに備えて次は早めにおやつタイム要求したりしてｗ

>>60
よい器ですね。

丸山が角換わりを選択し続ける限り、この流れは変わらんよ
今のところ、丸で通用しとらんし
竜王の４タテも有る
第３局が山場だ

羽生じゃないんだからいきなり奇策うってもかえって勝てんだろう

>>474
さすがにこれから竜王だけしか獲れないってのは考えづらいし
名人は本人も本気で、永世視野に入れて獲りに行くだろ

>>480
谷川の27期は、同時４冠とか含めて達成した数字だから
渡辺がそこまで伸びるかどうかってのと、
名人取ったとして、竜王も保持し続ける自力があるのか怪しい

周りが勝手に衰えるから問題なし。
上は年老いていくだけ、下は少子化でまともな才能持ってる奴なんていない。

羽生の強さを示すなら、去年のJT決勝だわ。
あの棋譜は凄まじいわ。最期、ほぼ持ち駒使いきって１マス開けて香打ちで勝つなんて神でしか出来ん。

２日制３ヶ月もダラダラ続けるのは羽生の性分に合わない。
暇でその棋戦が全てのやつが勝つだろう。

渡辺は5年前位から竜王だけじゃなく色々とれるって期待されてたんで
それから今まで王座一回しかとれずそれもすぐ奪回されて二十代後半
非常に優れた棋士なのは間違いないけど
結局数の限られたとっておきの研究手以外ではタイトルとれなそうなのが見えてきた

渡辺は、複数冠維持できる能力がない。
研究だけで、力戦全然だめだから。
つうか振り飛車が弱点なんで問題外だろ。
羽生くらいタイトルとるのは１００％無理。

相変わらず竜王戦だけは異常な強さを発揮するな
なんなのこれ？

そりゃ竜王1本に絞ってるからだよ
全ての対局全てのタイトルを獲りに来る羽生に対して
局地戦に持ち込んで1タイトルだけ死守するっていう戦略
森内も全く同じ戦略で羽生と戦って成功している

羽生は渡辺と森内倒さなければ7冠達成出来ないが
渡辺や森内は一生賭けても7冠なんか絶対に獲れない

バケモノ羽生と同時代に生まれてしまった棋士が唯一出来る羽生への対抗策がこの局地戦しか無い

あれだ、
アタック25で、角に飛び込んでるのが森内と渡辺モテ、郷田のパネルで
他のパネルを羽生が占めてアタックチャンスを迎えてるのが将棋界

アタックチャンスのパネルをクソみたいな場所にして笑うのが渡辺

関係ないけど、昨日のNHK杯が最高に面白かった

あれは縁台将棋やろ
指しすぎても一歩間違えれば逆転まで追い込む剛腕さは認めるが
トッププロがあそこで飛車切るなら入玉させちゃだめ

名人、竜王以外の5冠足しても名人、竜王1冠の賞金に達するかどうかというレベル
一応タイトルということになってるがスポンサーに配慮したお情けタイトルなのだ
つまり7冠などというのは名前だけにすぎない。名人・竜王を持ってなくて最強などというのはありえないのである

羽生がオールラウンダーで相手の研究手を受けて立つのは羽生自身が最新の研究をそれによって吸収するためと
自分の並外れた力でそれぞれのとっておきの研究手を破ったり逆に自分が使って誰よりもうまく指したりで
結局将棋全体を進化させる最高の試金石として自分があろうとしてる感がある

特定の戦法にこだわらないのも特定のタイトルにこだわらないのも
そういう次元の違うところで将棋を指してるからなんだろな
渡辺は研究特化、あるタイトル特化型で
力量からいって羽生と同じことできるわけないからこれも仕方ない

今日は羽生も渡辺も揃って負けてしまった。

渡辺がこの時期竜王戦以外で負けるのは普通w

>>495
いや、A級順位戦ではなかなか負けないはずなんだけど。
これで名人挑戦はほぼなしだわ。

ザコ丸山氏ね
竜王戦に泥を塗るな

>>496
A級順位戦なんて3期目とかだろ
あてにならん。

もう丸山無理だろ、これ

>>498
１期目で挑戦できないとダメだろ。羽生とかそうだっただろう。

竜王の活躍に注目したリアップがCMオファーの準備

差込制しちゃえよいっそ

>>496
いやいや、公式の成績みたら凡棋士なんだけどｗ
脳内設定は表に出すなよｗ