【スポーツ】新国立競技場のデザイン、最終審査11点が決定 (画像あり)★2
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:04:52.74 ID:ByAqyeeD0
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:06:09.96 ID:IDdyjOuc0
4枚目のが(・∀・)イイ!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:06:26.97 ID:TBr6dr8q0
6の古墳がいい
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:08:19.81 ID:bJkWFXfFO
もうすぐ首都直下大地震が発生するのに....
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:08:20.83 ID:cP4N7rpM0
あまり覆い過ぎると大分みたいに芝が糞になるぞ
4はふざけてるのか?
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:10:59.28 ID:6lJyPl900
コンペ参加資格
応募者の代表者若しくは構成員が次のいずれかの実績を有する者であること。
1・次のいずれかの国際的な建築賞の受賞経験を有する者
1) 高松宮殿下記念世界文化賞(建築部門)
2) プリツカー賞
3) RIBA(王立英国建築家協会)ゴールドメダル
4) AIA(アメリカ建築家協会)ゴールドメダル
5) UIA(国際建築家連合)ゴールドメダル
2・ 収容定員 1.5 万人以上のスタジアム(ラグビー、サッカー又は陸上競技等)の基本設計又は実施設計の実績を有する者
どのデザインをどの国のどいつがデザインしたか表記してくれよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:13:16.38 ID:jlIqJLB20
大江戸線の出入り口はどうなるんだろうね
特に信濃町に近い側の
青年館を壊すの惜しいなぁ
新しいホールやホテルを建てるために壊すならいいけどさ
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:14:08.25 ID:bbRYOfQZO
神宮球場が邪魔だな
陸上トラックつけるなら中央にあるサッカーグラウンドみたいなのなくせよ
両方できるみたいな中途半端の糞スタジアムは作らない方がいい
サッカーだったらサッカー専用スタジアム作るべき
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:17:35.15 ID:zqccTSmUO
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:17:59.69 ID:6lJyPl900
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:18:48.28 ID:h9SUxsSZ0
東京ドームみたいなのは除外な
明治公園も壊すから、ホープ軒の前まで広がるのか・・・
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:21:15.59 ID:Vk2s0g3C0
なんだよ、前方後円墳がないじゃまいか。
コストを少しは考えろよ、地球がもたん時が来ているのだヽ(`Д´)ノ
トラックつけんなやと思ったけど可動式ならまあいいや
等々力も改修するならそうすりゃいいのに
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:26:11.56 ID:9CGtf36b0
1番目がいいなぁ
防音防振が不安だけど
>>16 投てきのフィールド競技は無視ですか。そうですか。
まあ無難てか、日本の街並みから浮かないのは1かな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:30:08.24 ID:Vk2s0g3C0
トラック可動式ってどうなの?
9番目やる気あんのか?
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:44:16.83 ID:h9SUxsSZ0
1は無難過ぎ
客入りが多いサッカーの試合やる時には、トラックの上に座席が増設される予定なんだよな
その増設座席込みで8万だっけか?まぁ国を代表するスタジアムにするつもりなんだろう
4番目の飛行機みたいな奴と6番目の古墳が好きです
観客席とピッチが離れすぎだろ。
また糞スタが一つできるのか
>>10 素人目には、1の条件が不要で、2の条件が絶対必要な気がするんだけど。
どうなの。
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:53:50.64 ID:ByAqyeeD0
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:56:43.79 ID:ZNZK28P80
芝が死ぬようなスタだけは勘弁な
40 :
8月15日に生まれて9月15日に恋をした@8(・д・)3( ・`д・´)(.・ω:2012/10/31(水) 07:59:37.85 ID:QNd1dUsi0
5枚目しか無いだぉヽ(`・ω・´)
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 07:59:49.58 ID:jlIqJLB20
>>38 周辺の球場は都の持ちものじゃないから手出しできない
1は神宮第2を潰すの?
サッカーと陸上を両立させようとしてる時点でクソだわ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:01:24.60 ID:TAr7TRWX0
古墳みたいなやつやめろw
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:01:25.49 ID:2/UWVUYP0
>>38 これがいいと思う奴はスタジアムに行ったこと無いヤツだけ。
こんなの芝がボロボロになるのが目に見えてる。
最後のほうのはウオノメみたいでキモイっすわー
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:02:44.39 ID:QqIAX31aO
1が無難じゃないの?
日本の波のやねはいらん。4はかっこいい。
どれもたいした差ないね
どうでもいい
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:03:57.22 ID:nYMKCKwc0
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:05:23.68 ID:d3FarLHi0
4番目ブリュンヒルトじゃねぇか
自転車のヘルメットにしか見えない
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:06:40.16 ID:M1VmSuAJ0
陸上は味の素や横浜にあんだからトラックいらないな
フットボール専用だな
まあどれも日本の暑さと湿気無視してるから芝が死んで使い物にならないゴミ以下のスタになるけどな
これって採用された時のデザイナー料ってどのくらいなんだろう
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:09:13.33 ID:QqIAX31aO
とにかくピッチの近さと
傾斜ね。
傾斜の角度つけないと
横酷になっちゃう。
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:10:33.71 ID:BeJFPqwM0
>>55 これは東京オリンピック構想の一環だから、陸上無しじゃ無理
サッカー専用にするなら予算がまずでない
なのでその前提はありえない
>>58 8万人規模の陸上、ラグビー、サッカー兼用可動式スタジアムじゃ傾斜が酷いことになるのはほぼ確実じゃね
せめて可動式じゃなければ急傾斜も可能だったかもしれんが
全部ダメでゴミでクズで税金泥棒だから
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:12:56.11 ID:MvRDwWT80
どう見てもこれ芝根付かなくね?みたいなスタがいっぱいあるな
>>18 おい
なんで2番目は、ロッド・シアードなんて個人名書くんだ?
泣く子も黙る設計会社「ポピュラス」じゃねえか
MLBのボールパーク(カムデンヤーズ、PNCパーク、ヤンキースタジアム等)をいくつも手がけた超大手設計会社だぞ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:15:32.60 ID:M1VmSuAJ0
>>59東京オリンピックは開催されませんw
無理だよあきらめろ
6番好きだけど
防犯的に厳しくね?
日本で天然芝でドームに近い施設を考える奴はキチガイ
日惨は屋根も足りなくてああいう糞でゴミみたいな見る側を全く考えてないスタだから逆にあの規模でもそこそこ芝が死なない
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:17:56.09 ID:Qls1MjDqO
球技専用一択。陸上は道路でやれ
>>63 世界的に見ても、大型スタジアムは芝の養生に苦労する運命にある。
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:19:43.52 ID:M1VmSuAJ0
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:20:41.53 ID:9CGtf36b0
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:21:42.28 ID:BeJFPqwM0
>>65 んじゃ、このスタジアム構想も無しだな
諦めろw
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:22:58.49 ID:/4grsuob0
神宮球場はマジでいらん。あんなもんなんの役にもたたん税金喰い
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:23:28.63 ID:9CGtf36b0
老朽化で五輪の有無関係なしで建て替えるんじゃないのか
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:24:24.29 ID:QOZOSPi00
>>73 一番稼働率、収益高いのは神宮なんだぜw
まあヤクルトがいるからだが
>>69 芝のことを優先にしたスタで考えると、ピッチ面がだだっぴろくて傾斜がゆるくて屋根がないのは有りだが
そんな観客にとって糞みたいな施設は維持費もかかるし使い道が無い
(実際日酸は陸上競技の国内最高峰の大会すら避ける)
まあつまり、日本で8万収容のスタなんか考えた時点でゴミしかできない
次の知事しだいだろうけど、一番安いのに決まるだろ
>>73 神宮球場って、名前の通り明治神宮が所有してるんですが。
つーか稼働率から言えばスポーツ施設でもトップクラスだろう
>>75 最初のやつの客席の変化がすごいけどこれホントにできるのか?
陸相競技って弱いくせに、スタジアムだけは立派に作るんだな
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:29:42.31 ID:iyo/JQCB0
梓設計いいね。
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:30:30.85 ID:GSixKji3O
5がいい
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:32:29.43 ID:iyo/JQCB0
オランダのもいいなぁ
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:32:40.84 ID:tdO2iBoj0
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:33:22.93 ID:WMDuCPxF0
なんか奇抜なデザインにしなきゃいけない縛りでもあるの?
なんでもっとシンプルに考えないんだろう。
シンプルなスタジアムほど美しいと思うんだがなあ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:33:53.87 ID:M1VmSuAJ0
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:34:19.15 ID:GSixKji3O
まちがった
5じゃなく4
可動で観やすく、一体感あるムードがあるもの
ようするに、横国とは真逆なもの
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:39:53.02 ID:M0eB3hAw0
>>86 選んでるのが安藤忠雄だからな。
日本らしさなんて微塵も無い。
>>87 あれでも高校野球大学野球までいれると
年間350万人規模なんだがな
サッカー専用の欠点は芝の問題で年間試合数こなせない事だわね
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:41:54.61 ID:M0eB3hAw0
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:42:25.15 ID:BeJFPqwM0
せめて南側を空けるとか非対称でもいいからできないものかね
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:43:12.76 ID:Zpa2zcnc0
2,4,7のどれかがいいな
6の古墳っぽいのがいい緑が多いし
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:43:59.58 ID:y1g8mUZVO
可動式のスタンドって絶対傾斜が緩くて見にくいクソスタになるんじゃないの
サッカーやる時はピッチとトラック部分が何メートルか下に下がって
スタンド下から新たなスタンドがトラック部分に出てくるっていう構造は無理?
サッカーには日韓W杯のとき建てたサッカー専用の
「埼玉スタジアム2002」という立派な聖地があるな。
あれ以来サッカーの聖地は埼玉だったんじゃないか?
可動式・屋根・高傾斜・八万収容・風通し・日照
全部クリアできる気がしない
>>97 まあ傾斜が最悪の糞スタになることは避けられないだろうな
しかもこのスタ作っちゃったらもう今後50年間は都内に大規模サッカー専用スタジアムが立つことは無い
ずっとこの糞スタで我慢しなきゃならなくなる
将来絶対後悔すると思うわ
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:53:55.40 ID:h9SUxsSZ0
さいスタは悪くはないが傾斜が緩い気がする
>>103 この新国立競技場は埼玉とは比べ物にならないほど糞傾斜&見にくいスタジアムになるぞ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 08:56:09.43 ID:3/0YzWO60
1以外ありえないな
スタンドも出来るだけ近く作れよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:00:20.38 ID:bSZeClDoO
稼働率はスポーツよりコンサート目的が高くなるよ。
英国ウェンブリーもサッカー専用スタだけど、
サッカーよりコンサートやイベントのほうが使用回数が上回っている。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:02:23.73 ID:h9SUxsSZ0
音響に配慮か
難しそうだな
可動式のスタンドて
試合を色んな位置から見られるのはいいけど
トイレ行ってる間に動いちゃったら
自分の席わからなくなっちゃうよねw
俺今でも迷う時あるもんw
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:04:44.13 ID:XbkGzbvx0
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:05:43.66 ID:Ml+Ioo8x0
観客無視の量産型クソスタがまた一つ増えるのか
1か8以外ないな。
奇抜なアイデアは時代を超えれないからな。
上からなんてヘリコプターでしか見ないんだから
どうだっていいんだよ。
>>106 周辺に配慮して年に2−3回しかできませんw
ゴミ施設
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:10:02.21 ID:kBFnrEGVO
日産スタジアムよりはマシになるだろう
あの糞見づらいゴミ競技場、赤字垂れ流すだけだからさっさと壊しちまえよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:11:15.15 ID:h9SUxsSZ0
糞スタを増やすのは決して駄目だ
造るなら使用に耐えるものを造れ
併用でも長辺側はまだいい、短辺側(ゴール裏)の観客席をどうにかしてくれないと
周りにトラックがあるのが死ぬほどヤダ。
収納式にしろや。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:13:20.29 ID:OBoBBM4q0
サカ専だけにはお願いしやす
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:14:34.45 ID:QqIAX31aO
横国は酷すぎる。
緩い傾斜、とおいピッチ。ガラーンとだだっ広いだけ緊張感なさすぎ。
傾斜が緩い低層のスタジアムは絶対やめろ
3とか酷すぎるだろ
どうせ無難な8になりそう
8ならショボいよね
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:16:37.59 ID:gCu/CPX0O
俺が石油王だったら
ウェンブリーみたいなスタを都心にサクっと作ってやるのに…
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:17:57.67 ID:bSZeClDoO
>>112 それはいまは嵐ジャニに貸してるだけのこと。
新しい国立はコンサートにも貸し出すと計画当初から言及している。
具体的には名前を出さないが、表現からウェンブリーを意識しているのがわかる。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:18:18.86 ID:+X5EUzPW0
陸連はトラックまでせり出す可動式スタンドを認めるのかね
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:18:45.97 ID:3I3SjvGs0
>>10 一般応募もしてその中の優秀作3作とか実現可能性のある物を何作か混ぜたら面白かったのに。
まぁ無理そうなのばかりになってしまうからやめておいたんだろうけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:19:23.04 ID:+X5EUzPW0
この規模の大型スタジアムならどっちにしろ傾斜は緩く見難い
可動式を前提としたほうがまだマシだよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:19:48.16 ID:BglE2sNP0
外見のデザインよりトラックとピッチとスタンドの位置関係が見たかったな
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:21:41.06 ID:h9SUxsSZ0
外観だけでは利用者に伝わらないか
サッカーなどで観戦者多くなってる現状で見難いのを造るわけにはいかんね
6の古墳がいいね。
ホント陸上トラック要らねえよな
ラグビーと協力して陸連の意見なんて潰せ
森とか力持ってる政治家いるんだから
こういう時に政治力使わなくてどうする
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:24:20.52 ID:QxxvN60+0
3層のスタンドとか憧れるけど日本のスタジアムって
建築基準法で2層スタンドまでしか建てられないって聞いたことあるけど
詳しい人いる?
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:25:55.04 ID:3I3SjvGs0
>>58 日本の消防法的にカンプノウとかドイツのスタジアムみたいな傾斜は無理みたいだけどな
どうしてもゆるーくなる
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:26:23.41 ID:SfzTwX09O
>>122 外苑の都立アパートが反対してるし
あれだけのキャパを埋められるのはジャニ以外だとB'zミスチルドリカムくらい
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:26:37.21 ID:MvhCecPe0
城をイメージして、外壁を石垣にするとかがあっても良かったのに
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:26:57.73 ID:HQG5GlOF0
>>126 妹なんとかって奴で決まってるからな
見やすさとか観客の利便性まったく考えてない公開オナニー
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:27:12.73 ID:bSZeClDoO
選考委員の中に都倉俊一(作曲家)も選んだ。
都倉さんはロンドンに長く住んでいた経験で、サッカーやラグビー場に詳しい。
ウェンブリーを意識していると思う。
集客から球技がメイン、陸上は付けたしの感じの競技場になるよ。委員会でもそういう意見がすでに出てる。
今回は改修推進委員やスタジアム選考委員に
ほとんど陸上関係者いないから陸連の意見は弱くなるよ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:28:45.55 ID:3I3SjvGs0
>>90 マジかよw
自分の趣味で選ぶならもう自分でデザインしちゃえよな
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:29:41.33 ID:bSZeClDoO
>>132 あのアパート、都営霞ヶ丘団地ね。
あそここの改修で潰すから。コンテよくみて。絵からあのアパート無くなってるよ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:29:55.98 ID:Moq+LhZD0
作品番号17だな
>>122 場所も移転しないで客数が増えるのに、周辺の苦情が少なくなるのか?
頭おかしいわw
地元民としては第6案だな。
スタジアムの建物って、意外と邪魔くさいもんだよ。
直角二等辺凾ェ前にパタンて倒れてトラックが出てくりゃいいのに
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:30:22.63 ID:rqFcf1pP0
>>79 あ、そう、じゃあサッカー場に変えればいいじゃん。
サッカーは皇室と繋がりが深くなって来たし。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:30:37.00 ID:+X5EUzPW0
豊田はアホみたいな傾斜じゃね
オリンピックとか言ってる爺さんが都知事辞めるのを見て
このタイミングで出してきた様に感じる
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:32:10.87 ID:QqIAX31aO
これは本当に実現する?
もう確定事項なのか知りたい。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:33:13.11 ID:gCu/CPX0O
豊スタはいいよ
行くのが面倒臭いが
サブトラックが無いやつが多い。隣は小学校かなんかだろ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:34:18.29 ID:MvhCecPe0
古墳型は、アレはほんとに土かぶせて樹木植えるんだろうか?
試合中に少動物や虫が落ちてきそうだし、ムクドリなんかが住み着いて大量の糞の処理に困りそう
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:34:30.72 ID:+X5EUzPW0
それこそ前回のように
他所に陸上メインスタジアム作るとかじゃないと
国立からトラック外すってのは不可能だろうね
>>86 ヒント:アリアンツアレナ
今のスタジアムは外装を奇抜にしないと、あっという間に古臭くなるんだよ
2002年のW杯で使われた大競技場なんて酷いもんだろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:36:20.72 ID:YCfbGSxm0
4番目はそのまま宇宙に向かって飛びそう
本当にこの中から選ぶしか無いの?
よーく考えろよ
8だな間違いない
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:37:53.91 ID:sOeo6anY0
>>145 国立改修or新規スタジアム案はすでにあるけど
オリンピック誘致と関係するものだから
オリンピック誘致なら陸上トラックは必須、
つーかサッカー専用とか言ってる馬鹿は有明の方に土地あるから、そっちに作れ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:38:04.57 ID:kBFnrEGVO
11に1票
ただし外装デザインをもうちょっと洗練させて
もうサッカー場の立派なのは駒沢に作ればいいよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:38:54.89 ID:bSZeClDoO
>>145 確定どころか、おおよその工期まで決まってるよ。
完成予定は2018年、6年後です。
もしオリンピック招致しなくても改修計画実行です。
千駄ヶ谷駅と平行する首都高速補強や、神宮外苑一体と併せて
国と東京都が協力して災害避難所としても整備する。
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:39:26.84 ID:qvs3Grqv0
最初のか最後の
>>155 それそれw
アリアンツアレナに建築家はみんな度肝を抜かれちゃって
以降に建設されたスタジアムは外装のデザイン凝りまくり
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:40:21.75 ID:nYMKCKwc0
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:42:48.63 ID:fjZfL1Rt0
陸上トラックイラネーよ
なんで余計に付けようとするんだよ
国立なんてサッカーメインなんだから割り切れ屋ボンクラ公務員
>>135 作品は多層のものが多いから期待できるね
これだけの収容数のスタジアムだと、スタンドとピッチを近づけるには、少なくとも4層は欲しい
>>155 はぁー
ため息でるわぁ…シクシク
我が国にはこのような立派なスタジアムは一体いつ出来るのか…
競技場って一歩間違えるとフジツボだから難しいよな
トラック排除してアレナ・アウフシャルケみたいのが一番いいんだが。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:44:28.06 ID:QqIAX31aO
まじかよ。2020のオリンピック招致出来なくてもやるのか。
スゲーな、おい。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:44:31.67 ID:NXUsgX9j0
3の亀甲縛りでおねがいします
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:46:14.94 ID:JgFZl4RX0
すみませんが、秩父宮ラグビー競技場もお情けで
改修していただけませんか?
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:46:26.77 ID:bZdQA17x0
陸上トラックマジでいらん、どうせ陸上トラック使う事なんてほとんどないだろ
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:46:27.49 ID:QOxsTRy3O
シナの鳥の巣は廃墟となり無惨なことに
脳性麻痺の馬鹿に玩具を与えた結果
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:46:36.43 ID:kRvNW8ytP
>>158 五輪招致に失敗したらサッカー専用にしてほしい(^ω^)
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:47:45.66 ID:HQG5GlOF0
>>155 アリアンツって建設費500億くらいだったはず
これ設計図そのままコピーしたの建てようぜ!
どうせサッカーしか客集まらないのに見づらい陸上競技場に
1300億とか税金の無駄遣いだ
五輪の招致に成功していたら、晴海に新しい陸上スタジアム、代々木は球技専用スタジアムに改築だったにな
五輪招致失敗で、陸上サッカー兼用に改築になっちまった
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:48:47.96 ID:QqIAX31aO
ピッチが近くないとだめ。1だな。
とにかく観戦しやすいスタジアムを作ってくれ
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:49:39.89 ID:+X5EUzPW0
新国立競技場の?落としも、「嵐」なんだろうか・・・。
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:53:43.07 ID:kBFnrEGVO
>>155 補足だけど
夜中に外観が発光するから、それに企業の名前とか商品名乗せれば
企業から広告宣伝費もらえたりするよね
新国立はどうせただのコンクリートの塊になるんだろうけどさ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:53:55.71 ID:fjZfL1Rt0
国立も横国にしてーのか?
あんなクソスタ日本で1つあれば十分なんだよ
世界から人が来たくなるような専用スタジアム作れっての
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:54:27.58 ID:QqIAX31aO
ラグビーワールドカップ向けか。森会長さすがの政治力。
だれが音頭とってこんな計画が進行したんだ?
森?石原?JOC?サッカー協会?
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:55:53.96 ID:eHQ0gYXgO
1300億は周辺開発含めてだろ
スタジアム自体は500〜600億ぐらいじゃないの
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:57:59.60 ID:MvhCecPe0
国立は球技専用でいいだろ
陸上はどうせ客なんて入らないんだから、味スタとか横浜でいいじゃない
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 09:59:30.94 ID:Obc+IhY10
建築はぜひ姉歯さんで
>>186 まあ、新国立の設計案がいくらサッカー等の競技を重視して、可動式スタンドを準備しても
やっぱり専用球技場の臨場感には勝てないよ
10徳ナイフが、包丁に切れ味で勝てないのと一緒
>>189 周辺道路全部移設しなきゃいけないから1300億どころか1兆以上かかる
客席可動式にしても傾斜がゆるく酷いスタジアムになるな
第二の横酷の誕生だわ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:01:15.87 ID:fjZfL1Rt0
傾斜角は消防法があるから止む無しとしても、
トラック付けたらマジで終わる
ホント、クソデザイン案と採用する方もクソしかいねーな
ゴール裏客席にしてるの多いけど平地ばかり
だまされるなよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:03:20.58 ID:1buaI7Cw0
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:03:56.80 ID:7FqPK7oD0
日本人だけ?応募資格で既にふるいにかけすぎ
画像をみると殆どが糞みたいなのばっかでがっかり
個人的にはノーマン・フォスターとかにデザインしてほしい
>>198 コンペ参加資格
応募者の代表者若しくは構成員が次のいずれかの実績を有する者であること。
1・次のいずれかの国際的な建築賞の受賞経験を有する者
1) 高松宮殿下記念世界文化賞(建築部門)
2) プリツカー賞
3) RIBA(王立英国建築家協会)ゴールドメダル
4) AIA(アメリカ建築家協会)ゴールドメダル
5) UIA(国際建築家連合)ゴールドメダル
2・ 収容定員 1.5 万人以上のスタジアム(ラグビー、サッカー又は陸上競技等)の基本設計又は実施設計の実績を有する者
別に日本人に限定なんてしてないぞ
応募してきた建築事務所は、いずれも超大手ばっかり
にもかかわらず作品は・・・・ってことは、設計要件に無茶が生じてるってこと
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:10:48.52 ID:Vk2s0g3C0
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:10:55.78 ID:kBFnrEGVO
どれも外観に凝ってるけど
肝心の中身、見やすさが酷そうなのばかりだな
駄目だこりゃ
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:14:47.42 ID:XbkGzbvx0
1300億の計画で全てショボイって
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:17:39.65 ID:Vk2s0g3C0
スタジアム作るのはいいけど
サッカーグラウンド邪魔じゃね?
オリンピックを見据えてだったら、
オリンピックの華の陸上競技のしやすさ、見やすさが
一番重要だろ
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:18:26.05 ID:XbkGzbvx0
お断りを入れて、メキシコのアステカのコピーでいいよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:19:37.88 ID:Vk2s0g3C0
>>205 CGの色使いとかでそう見えるだけだと思うね
5はこれ酷すぎるわw デザインもダサいけどコンセプト以前に
このイメージ画が酷すぎて見る気がせんw
空撮した実写に下手くそな絵をどかっと貼り付けただけで周りを整えもしてない、とか
これマジで一流の建築家の仕事なのか
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:23:38.49 ID:LX0qEwmB0
窪地みたいにする発想ってのが多いな
それから曲面を多用してるやつ
いずれにしてもメンテナンスや構造的欠陥が心配だなあ
透明屋根みたいなのもあるな 素材はなんだ? ポリカか?
ほとんどのデザインが
外苑前だとか、千駄ヶ谷だとか、信濃町だとかの町に調和してねえだろ
オサレで近代的で曲線いっぱいのデザインや
機能美を追求したテカテカのデザインが、あのゴミゴミして古い建物の多い
あの地域に調和するわけがない
はっきり言ってしまえば、今の国立が一番いい
周りに調和しているから
まあ、オリンピック見据えるなら屋根くらいは付けても良いけど
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:27:14.41 ID:t/NdSUd10
神社みたいなのにしてくれ
現在の建築?的な技術というのか、そういう方向の技術面で
多目的利用な競技場の、陸上ピッチ出す、出さない時の芝のコンディションであったり
また陸上のピッチの状態ってのはどれくらいしっかりやれるものなの?
専用スタジアムにも負けないくらいキッチリやれるのかな
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:29:46.45 ID:04EyJ/880
とりあえずサッカー、ラグビー専用でテレビで見たほうがマシと思われない
スタジアム作ってくれ
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:30:14.62 ID:d/Id+R8O0
観客席がなだらかすぎるのはダメだ
臨場感もなく、遥か向うで競技やっているようでTVで観てる方がましになる
03案みたいのは不可
>>216 なんでオリンピックを見据えての募集なのに
陸上競技場じゃなくてサッカー場作るんだよw
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:31:49.70 ID:PvEL99rK0
陸上競技が華ならセンスタ作ればいいじゃん野球場潰して
>>215 ・世界的にみても大きな競技場は芝に苦労している
・日本は特に芝に厳しい気候(芝の育成には日照と風が必要だが、夏に風が無く、冬には季節風が強い)
・しかもドーム並の屋根面積を計画
100%自殺行為
2週間に1度使えればいいほうかな
まあ8万収容の陸上競技場なんてでかすぎて誰も使わないからそれでいいのかもしれんが
それを周辺開発含めて1兆を超える金でやるとかキチガイもいいところ
横浜スタジアム設計したゴミ設計士は一生さらされるな
>>216 勝手に余所につくれよ。
五輪メイン競技場でサッカーなんてやらねーだろ。
陸上競技場は直線の作れよ
次世代型加速器の誘致とセットでその上に作れ
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:34:40.40 ID:Ew1cVZcz0
サッカーの聖地は埼玉!って
国立改修案が出たころサッカーファンがよく言ってた記憶がある。
芝が荒れて傾斜の緩いスタは使いたくいとか。
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:35:35.76 ID:FvV3yC7n0
4枚目がいい
あと陸上トラックいらないサッカー専用にするべき
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:38:18.07 ID:LX0qEwmB0
>>227 日本じゃ多分無理だな
いろんな法令が邪魔する
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:38:29.80 ID:Ew1cVZcz0
サッカー専用なら豪華なスタが、
さいたま市緑区中野田にあるだろ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:41:37.46 ID:eHQ0gYXgO
周辺開発のほうが課題だろ
サッカーは基本埼玉になったから
もう国立はあまり関係ない
>>207 サッカーも正式競技の中で一、二を争う人気競技なんですけど
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:44:05.42 ID:bZdQA17x0
イングランド:ウェンブリー
スペイン:サンチャゴ・ベルナベウ
イタリア:ユヴェントス・スタジアム
ドイツ:アリアンツ・アレーナ
ポルトガル:ブラガ・ムニシパル
ここらへんのスタジアムみたいなのが日本にも出来ませんかね
>>224 自己レスだがマラソン42キロ直線コースとか胸熱
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:45:24.06 ID:ox0dDvd90
町の景観とかどうでもいいので思いっきり流線型だったりアシンメトリだったり、
ぶっ飛んだの作ってほしい
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:46:57.75 ID:c5LBPQVe0
>>223 じゃ五輪終わった後は?いっそ客席は一万人とかこじんまりと
したものにするか?陸上用ならその程度で十分だよな?
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:47:03.70 ID:H/sSGPd9O
サカ豚はなんで、こういうスレではアスペっぽいんだろう
東京都「オリンピックを見据えて、新しい国立競技場のデザインを募集します!」
サカ豚「陸上競技場はいらないのでサッカー専用スタジアムにしろ!」
東京都「・・・いやあの、オリンピック用ですし、国立競技場の立て替えですし・・・」
サカ豚「スタジアムの傾斜は急にな!サッカーの試合見づらいから!」
東京都「いや世界中から人来るし、子供からお年寄りまで来るわけだし、そもそもサッカーじゃなくてオリン・・・」
サカ豚「ヴェストファーレンシュタディオンとか良くね?斜面急だしサポ熱いし」←そもそも新築デザインの話ですらない
4番考えた奴はサッカー知らないな。バックスタンド小さすぎ
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:48:32.22 ID:ox0dDvd90
とにかく
・景観と調和
・日本らしく
この2点を主張する奴は本当にお勉強してほしい。
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:52:56.89 ID:XbkGzbvx0
サカ豚とか関係無いのに
このスレで、サカ豚サカ豚って言ってる奴は何なの?
このスレは、みんなで楽しく論じ合う場だろ
6って雨降ったらやばいよな
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:53:21.23 ID:Ew1cVZcz0
陸上、野球、ラグビー
この3つは戦前から神宮が聖地だからね。
東京オリンピックからではないよ。
歴史がちがう。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:55:17.89 ID:XbkGzbvx0
だから何なの?
嫌儲でSANNAだけはダメとかいっているやつがいて完全に嫉妬だったわ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:57:23.23 ID:LX0qEwmB0
まあ調和が良きとされるのは単なる人々の思い込みかもなあ
少なくとも競技の観客は試合のためにやってきてすぐ帰っちゃうわけだ
周辺散策なんてしないくせに環境との調和っておかしい話
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:58:44.62 ID:Ew1cVZcz0
陸上、野球、ラグビーの若い選手たちが
神宮で最後の試合をして送られて戦場へ向ったんだよ。
神宮にはその選手たちの魂がずっとある。
サッカーにはないからね。
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 10:58:55.12 ID:roOyYFzH0
豊田スタジアムの黒川はなかなかいい仕事したんじゃね?
もう亡くなったけど、あの傾斜は上で観ても臨場感生む
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:02:08.84 ID:XbkGzbvx0
だから、このスレとサッカーは関係ないでしょ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:03:12.84 ID:/ooUdQoK0
デザインなんてどうでもいいから、できるだけ安く作れるものにしろ
他の競技場やスタジアムに比べて、どうしてこんなに桁違いの金がかかるんだよ?
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:03:27.07 ID:H/sSGPd9O
サッカーは味スタでいいだろ
つか味スタと新国立競技場あってもしゃーねえってなったら
味スタのほうをサッカーメインにしたほうがみんな喜ぶし
クラブチームで新国立競技場をホームスタジアムになんて無理だし
上に木が生えてるやつすげーな
どうやって開閉すんだ
亀のこうらみたいな奴好きかも
夏暑そうだし、変な影できそうだが
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:06:09.25 ID:bZdQA17x0
黒川って最後アンジかゼニトのスタジアム設計しなかたけ
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:07:51.53 ID:Ew1cVZcz0
>>251 サッカーは人気あるからーで
脳天気なサッカーファンに歴史を考えろと言いたいだけ。
国立競技場は50年のスパンで考えて建てなくてはいけない。
ひとつの競技の特性に設計が偏ってはいけない。
取り敢えず傾斜が1番大事
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:08:56.51 ID:XbkGzbvx0
totoの資金も活用されるのに
一部のアンチサッカー爺さんは
サッカーの話が気に入らないらしい
サッカーの聖地が埼玉といっているのはサッカーファンではなくレッズサポだろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:10:18.18 ID:bZdQA17x0
50年後まで考えるなら50年後に存在してるかどうかも微妙な野球という競技は消すべきだろ
そもそもオリンピックの話でやってる訳で野球なんてドマイナー競技がオリンピックの話に入ってくるな
>>253 だから五輪後は?学生の陸上大会とか、マラソンのスタート
ゴール用に使うか?贅沢だなw
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:11:21.59 ID:XbkGzbvx0
爺は黙っとけ
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:12:28.74 ID:LX0qEwmB0
上に木がはえてるやつは競技場までのアプローチが気になる
森との融合みたいにしてマイナスイオンが溢れる感じにしようと
思ったらかなり森林の密度を上げなきゃダメだが、そうすると
アプローチとか視界とかが悪くなるのは必至
待ち合わせとか大変だろう
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:12:31.84 ID:c860iU5L0
>>14 青年館壊すの?マジ?
去年泊まって、朝起きて国立の照明とか見えて感激してたのに。
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:13:27.61 ID:Ew1cVZcz0
>>259 totoの条項を読んでくださいよ。
スポーツ振興だ。サッカー振興ではない。
totoを実施しているスポーツ振興センターの設立の意義のひとつが
国立のスポーツ施設の運営だ。
国立競技場改修にtotoから使われるのは最初の意義に沿ったこと。
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:14:54.55 ID:MpGnAwtv0
>>254 土の盛り方次第だろうけど直射日光が当たらないから意外と涼しかったりして
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:16:02.95 ID:H/sSGPd9O
>>262 だから〜。国立競技場は成り立ちと、J成立のいきさつから、特定クラブのホームにはできないし
できたとしても使用代バカにならないだろ
サッカーだってコンスタントに使えないのに、なんで使用目的の幅を狭めるわけ?
国内の代表的、世界的なイベントをより沢山受け入れられる施設にするのは当然だろ
なんでサカ豚の見易さを優先すんだよw
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:17:09.98 ID:c860iU5L0
聖火んとこはぶち壊すのか?どっかに残してくれ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:17:50.25 ID:+PU9K2ut0
8万人収容の陸上競技場は敷地的に不可能、
拡張するにしても道路つぶさなきゃならない。
8万人なら球技専用スタジアムにするのが現実的だろう。
大型陸上は味の素と日産があるからこれ以上不要。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:17:52.34 ID:Ew1cVZcz0
>>267 言いたい事は
サッカーファンの聖地は、2ちゃんねる「芸スポ速+板」
だよ。
実社会とはかけ離れた集団。
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:18:11.00 ID:H/sSGPd9O
つか、サカ豚用には味スタも埼玉もあんだろ
味スタは一応陸上競技場だけど、周りの施設や使用状況見りゃ、あそここそサッカー専用にしたほうが良い
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:18:57.23 ID:XbkGzbvx0
スレチの話を何時まで続ける気なの?
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:19:02.92 ID:c860iU5L0
>>253 味スタなんて遠いわ。あの場所にサッカースタジアムがあるのがいい。
だめなら蒲田に作って。
>>273 結局サッカーできない用にすれば、何でもいいんだろ?
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:22:34.67 ID:bZdQA17x0
なんJの焼豚ですら試合展開を早くするスレとか立ててプロ野球が遅いと思ってるじゃんw
あんな糞みたいなスローな競技をスポーツなんていうには無理がある
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:22:38.61 ID:XbkGzbvx0
サッカー嫌いは分かったから
この話はスレチなので、止めましょう
迷惑になるから
新しい都知事に味スタのサッカー専用を要望するしかないな。
国立と都のスタを混合しないでくれ。
>>257 じゃあ、一番無難な8番が採用されそうだな。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:26:14.89 ID:ARiVPH3h0
6番はちょっとした地震で地面がズルッと剥がれ落ちそうw
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:30:22.52 ID:bZdQA17x0
外観だけなら1と4しかありえないな
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:30:38.29 ID:Uyg3Xva20
天然芝のこと考えてないデザインばっかwww
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:31:55.60 ID:Vk2s0g3C0
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:35:39.21 ID:bZdQA17x0
4なんかは見てるだけでも面白いデザインってのが良い、街の景観のシンボルになるしな
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:36:40.10 ID:ylfVsiUe0
なんとなく国立っぽさを残して欲しいなぁ
>>1 外観は148かな。
ただスタジアム屋根に登れるプランもおもしろそうっちゃおもしろそうだけど。
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:39:22.61 ID:Vk2s0g3C0
しかし昔から言われてたことだけど
本当日本人ってスタジアム設計するセンスないなぁと今回のこれみて痛感した
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:39:30.66 ID:e45ntVec0
千駄ヶ谷駅との一体的な再開発をしてくれよな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:39:34.93 ID:kIZEW23U0
各案は昼間と夜間の2図を出すべきだ。夜間図だけでは昼間の印象が分からないし・その逆では夜間図が分からない。
4がいいな
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:42:45.32 ID:Hom+1EBF0
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:44:42.52 ID:lxGnVDsJ0
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:45:29.70 ID:LX0qEwmB0
>>288 そんなパースだけじゃ分からないだろ?
イギリスのやつなんてかなり怪しいぞ
建築を少しでもカジった奴ならどういう素材、構造でやるのか疑問に思うだろう
実物はまるで違ってたりするかも
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:48:08.17 ID:JluCTPCs0
★2まで行った理由を教えて下さい
芝生の育成考えてない奴は論外だな
>>296 無駄なとこに金かかりそうだな
羽みたいな箇所は歩けるなら面白そうだが
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:49:09.20 ID:QqIAX31aO
地下鉄どうすんだろ?
ロシアW杯に向けて建設中のやつに負けないようなのを頼むわ
黒川さんが生きてたらなあ
>>18 1か2だな
1は陸トラがない、サブグランドが作れないのに陸上トラック必要ないだろ
2は野球場が消え去ってるのがいい、さすがイングランド
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 11:54:12.43 ID:UdMU7waS0
8だな。太陽光パネルだろあれ。
時流なら必然だな。
11はアストロ球団のドームみたいな開閉の仕方すんのかな?
>>181 それ球技の時は一層掘り下げてるスタイルじゃね
ロンドンも確かそういう造りだったでしょ
8の太陽光パネルがいいな
都内の施設は全部これでいいと思うわ
「私の造る家に住むのは苦労します」
こんなこと言ってる奴が関わってる段階でアウト
ろくな物できないよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:00:07.65 ID:QqIAX31aO
日本もスタジアムいっぱいあるけど、
アメリカのアメフトスタジアムの
数みるともうちょいあってもいいね。
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:00:42.23 ID:lxGnVDsJ0
>>309 ロンドンの会場って可動式だったんだ
可動式は必然なのかね
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:01:17.74 ID:eiNoGFUL0
これ どこに作る気なの?
>>312 アメリカは土地がいっぱいあるから
異常なのはロンドン
>>313 エコパのは、可動式である意味がないなw
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:06:43.01 ID:LX0qEwmB0
>>313 張り出せるってちょっとの距離じゃん
2枚目のレール分だけだろ 微妙だなあ
その程度のこと、工事費と天秤にかけて、やる価値あんのか?って話
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:06:57.85 ID:BInB4hF4O
和っぽいデザイン候補一つくらいほしいな
城郭に囲まれてドームは赤母衣とかさ
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:08:02.42 ID:QqIAX31aO
エコパとか宮城とかは自治体のお荷物かもしれんが
新国立はさすがに立地が
抜群だから大丈夫だろ。
赤字になったらジャニーズコンサート連発すれば無問題。
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:08:20.03 ID:NXzgm8OQ0
妹島さんのイイじゃん。
そのスタジアムでだと日本はブラジルに2対1で勝てるみたいだし。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:08:38.05 ID:Zn/WkhAa0
6良いけど、夏なんか虫が照明に集まりまくりだな
>>321 あんなウネウネしてて傾斜も緩いスタジアムでまともに観戦出来ねーよ。
この総合競技場が完成したら横国の存在意義が無くなるから
4万規模の専スタに改修して欲しいな
マリノスとエフシーが共同で使えばいいじゃん
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:14:44.37 ID:c860iU5L0
陸上トラックだけは付けないよな?
ゴール裏が近いのがいい。
ぼちぼち競技別にスタジアム使い分けようぜ
※おまいらの増税した消費税等は国土の強靭化のために10年間で200兆円投資されます
立地は抜群だし、日本を代表するスタジアムにしたいなら一般人の意見を取り込んだほうがいいよなぁ
サッカー観戦するに絶好なデザインにすれば集客力は期待出来る
新宿区民なのに神宮にも国立にも殆ど行った事がない者の意見だけどw
>>327 約1年で野田政権は20兆円以上海外に流したぞ。
韓国5兆円スワップより10年200兆国土強靭化のほうが日本国の為になる。
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:27:00.05 ID:LX0qEwmB0
まあどんなのか実際を見てみたいのは森のやつだけどな
神宮の森どころか青木ヶ原みたいに変な名所になることが危惧されなくもないが
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:30:05.14 ID:U9dmJ3AQ0
10番に1票
オリンピックだと、トラック種目はアフリカとか中南米勢とかが多いだろうから、丸屋根の上にトラックを作れば良いと思う
下のグランドは投てきとかサッカーとか専用にすれば良いんじゃないの
トラック種目は直接見れないけど、スクリーンに映せばいいだろ
屋根がでかすぎたら芝生が育たないだろ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:40:49.97 ID:UdMU7waS0
>>330 朝、散歩に登って、植樹された良い枝振りの桜かなんかに首吊り死体とかまじでありそうだなw
それか浮浪者が横穴掘って生活しそうだ。
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:45:47.76 ID:4/1RwnKK0
2万程度の小規模でいいからサッカー専用を陸上とは別に建ててくれよ〜〜〜
駅と一体型になるとかただスタジアムとしてだけの競技場じゃなくてデパートとか複合施設みたいな感じではできないのかねぇ予算上
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:49:00.68 ID:zH9H9LbH0
02W杯でサッカー用に作られた陸上トラック付き産廃スタジアム
長居スタジアム、宮城スタジアム、スタジアムエコパ
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:52:16.60 ID:LX0qEwmB0
>>337 よくわかんねーけど要するに短辺側しか可動しないんだろ?
短辺側のスタンド客の数って知れてるだろ?
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:53:52.57 ID:ZRwGYYoi0
4でいいよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:56:34.06 ID:LX0qEwmB0
>>334 掃除も大変だと思うよ
ごみ捨てるやつも多いだろうし
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:57:13.15 ID:YjI4TAH+0
6番みたいなのって大阪中央体育館もこんな感じだったはず
もちろん規模は違うけど
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 12:57:47.14 ID:oBNC3iv70
巨大建築の構想デザインのワクワク感って半端ない
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 13:00:43.72 ID:fl7lWcNA0
なるべく空が広く見えるスタがいいよ
ドームでスポーツ見て喜んでるのなんて世界中探しても日本人だけだしw
>>341 ジャニーズのコンサートとか上の森から覗き込もうと侵入とか。 秋は枯葉がグランドに舞い落ちる
なんか外観ばっかこだわってる感じで
肝心のスタジアムとしての機能はどうなんだよって
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 13:16:54.01 ID:rP+ch7QF0
>>75 一番上の奴は可動式スタンドじゃなくて陸上トラックを組み立て式にしたウエンブリー式だ。
2層部をトラックで蓋する形だよ。
>>347 日本でドーム型の陸上競技場なんて前提条件が不可能なんだから、まともなスタジアムになるものがあるわけがない
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 13:27:44.84 ID:LX0qEwmB0
大規模な油圧とか使った可動式は維持費とか色々大変なんだぞ?実際は
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 13:35:51.34 ID:Ad7SSK6y0
4番は中2ごころをくすぐるデザインだな
スタジアムの上にインターチェンジ作るのかと思ったわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 13:38:56.86 ID:D/vJ2pjyO
多分 1 で決まってんだろねw
もしくは無難に 7 か。
2 とか公式サイトみても
未だに意味不明だわw
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 13:49:58.36 ID:rP+ch7QF0
>>210 >>4も酷いね。
トリミングした
>>1の画像じゃわからんが
>>288だとグーグルアースに貼り付けたものだとわかるぜ。
奥のラグビー場のスタンドが3Dにならずにぺったんこだw
3か10
6すげーw
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:02:00.63 ID:UdMU7waS0
前方後円墳みたいなやつにしろ
ついでに京都駅も建替えるべきだな
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:08:08.76 ID:LX0qEwmB0
6の詳細あんのかな?
森は屋根部分だろ?
アプローチ道路が4つ角にあるわけだがあれってスタンド席上部よりグランド寄りだわな
要は空中になるだろ
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:09:22.99 ID:Vk2s0g3C0
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:12:47.92 ID:fl7lWcNA0
6は飛び降り自殺の名所になるんじゃないの?w
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:18:46.78 ID:LX0qEwmB0
>>361 まあ理論的には試合中のサッカー選手の頭上から人、ってのはあり得るわけだがね
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:22:19.28 ID:g/Vcl/f10
2 33 24 の順だな
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:22:32.95 ID:kNqW6wDX0
久しぶりにカッチーンときたわ
真面目に選考してんのかボケ
潰れろ協会!
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:25:04.96 ID:g/Vcl/f10
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:25:21.13 ID:LX0qEwmB0
安藤忠雄は正統派っちゃ正統派だからあまり奇抜なのは最終的には選ばないな
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:27:44.88 ID:kNqW6wDX0
唯一マシな7でいいよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 14:32:02.80 ID:01dJavKhP
古墳に1票
4つ目はきっと試合が最高潮に達したところで10万人の観客ごと宇宙の彼方に連れ去ってしまおうという暴虐宇宙人の罠
4のヘルメットはねーよ
嫌だよ、あんなゴテゴテしてガキのオモチャみたいなの。なんで推してるヤツがいるのか理解不能
日本人のは9の妹島以外は全員論外。酷い、酷すぎる・・・。俺がこいつらの部下なら明日辞表出すわ、あんたの下じゃ働けませんって
全体的にがっかり感がはんぱない
ヘルツォーク&ド・ムーロンに頼めや!
>>345 そう
だから球技モードではある搬入口が陸上モードの層にはないし
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 15:08:26.25 ID:INJky0zv0
最近のパースはレベル低いなw
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 15:09:51.12 ID:XbkGzbvx0
規制があるだろうが、1300億出すんだから
世界で最っとも美しく、内部は8層くらいのスタにしろ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 15:11:46.57 ID:TLmms6vFO
文句言うならおまえらのイメージ見せてみろよw
傾斜があってピッチに近いだけで良いよな
国立の場所は駅前だしな
駐車場は要らないし
サッカースタジアム全体としての印象はドイツが最高
競技場としては何処が一番いいんだろう
選考に漏れたプランも公開してくれないなあ
あれ、
>>18の
>ドレルゴットメタネ(スタジアム実績なし)
って
>>10の
> 2・ 収容定員 1.5 万人以上のスタジアム(ラグビー、サッカー又は陸上競技等)の基本設計又は実施設計の実績を有する者
を満たしてないけどいいのかな
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 16:21:54.19 ID:RathG1WBO
また東京一局集中の象徴か
ガンバ大阪の新スタジアムはどうなった
それにしてもデザイン案
緑の奴とかもう古いだろ
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 16:37:52.75 ID:D/vJ2pjyO
「1」は
屋根閉じるのかな?
屋根が閉じて
青?い半円が合体して
「日の丸」になるならいいのに
(要 色を赤にする)
首都直下地震後の救護拠点を考慮したデザインはどれだ。
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 16:49:35.58 ID:D/vJ2pjyO
HP何度見ても
1 の一択だろw
どれも蒸し暑そうだな
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 16:59:13.97 ID:Vk2s0g3C0
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 17:00:40.99 ID:0cQPf8BB0
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 17:00:46.41 ID:D/vJ2pjyO
1300億wwww
かかりすぎだろ
How much is スタジアム建設費
http://www.jpnsport.com/ 埼玉スタジアム
収容人数: 63,700人
建設費: 356億円
カシマサッカースタジアム
収容人数: 41,800人
建設費: 193億円 (改修費)
豊田スタジアム
収容人数: 45,000人
建設費: 293億円
日産スタジアム
収容人数: 72,000人
建設費: 603億円
仙台スタジアム (ユアテックスタジアム仙台)
収容人数: 20,000人
建設費: 130億円
東京スタジアム (味の素スタジアム)
収容人数: 50,000人
建設費: 307億円
神戸ウィングスタジアム
収容人数: 42,000人
建設費: 230億円
東北電力ビッグスワンスタジアム
収容人数: 42,300人
建設費: 300億円
大分ビッグアイ
収容人数: 40,000人
建設費: 250億円
>>387 ああ、「いずれか」だね
単語見落としたくらいで読解力とか煽るなって
>>389 日産が高いのは地下(一階)部分の構造とかで理解できるが新国立の建設予定費は膨大だな
>>391 ちなみに、埼スタは周辺の整備を含めると803億だって
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 17:15:27.62 ID:kRvNW8ytP
>>380 糞サポが全然寄付しないから代表戦が行えない仕様になる
ガンバが糞弱いのも原因
なんで今季に限ってこんな弱いかね
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 17:24:28.15 ID:6dmskIhu0
こんなの予算通すなよ復興や原発に金回せ
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 17:32:05.87 ID:RathG1WBO
一番この中なら優秀なデザインは1
デザインは奇をてらったり独創的なら良いってもんじゃない
サッカースタジアムとしてある程度もう確立されたデザインがある
それはイングランドのサッカースタジアムや
黒川きしょうの豊田スタジアムなど
車もたまに近未来的だったり、奇抜なデザインを提案したりする奴らがいるけど
結局はシンプルで生まれて見てきたただの車ってデザインが良い
まだまだデザインを大きく転換する時代ではない
交通や都市の形が大きくは変わってないのだから
あと予算の問題もあるしな
途中で頓挫とか延期になったら最悪なわけで
神宮第2はこの際取り壊してもいいと思う。代りに晴海のほうに客席少なめで
両翼100mあるのを造ってあげてさ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:12:55.78 ID:QqIAX31aO
1かな。
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:17:26.14 ID:3MPiHdIy0
>>332 ウェンブリーのこれってこれまで一度もつかわれたことないらしいなw
6のツヨシ タネ(田根剛)って元ジェフユースなのね。
客席からピッチは遠いし、芝は育たなそうだし、
とてもサッカー経験者だとは思えないデザイン。
それにしてもジェフユースはいろいろ輩出してるな
田辺研一郎 (日テレアナ 野球、サッカー中継)
光永亮太 (歌手 月9主題歌)
古山義邦 (関東連合 海老蔵事件)
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:29:23.76 ID:ylfVsiUe0
>>380 J2に落っこちそうなのに新スタも糞もねぇだろw
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:35:23.02 ID:r6ndzVDc0
近未来的で斬新でかっこいいデザインのスタにしてくれ
中国の鳥の巣みたいなダサいのは勘弁な
ネルフ本部で
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:40:41.02 ID:r6ndzVDc0
9は地味すぎてない
1、2、7がガラス張りで近未来的でかっこいい
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:48:29.86 ID:xBAHTOnf0
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:52:43.76 ID:rP+ch7QF0
>>372 搬入口は2層目のスタンドの一部が開閉するようになっていればいいんじゃね?
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 18:59:27.36 ID:kRvNW8ytP
国立球技場にしろ
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:00:09.63 ID:rP+ch7QF0
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:02:01.65 ID:TzJ6NTuH0
陸上競技場のデザインなんてどうでもいいわ
どちらにしてもサッカーやラグビーを見るのには向かないわけだし
陸上競技なんて国体の開会式以外スタンドはガラガラなんだし
陸上競技場はキャパ1万もあれば充分でしょ
一つ目が無難でかっこいい
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:07:24.76 ID:r6ndzVDc0
2がいいわ
一般的な楕円形のスタジアムとは違う洗練された近未来的なデザイン
まるで森林の中にいるようでスタジアムというより、パークといった感じで観戦目的じゃなくても楽しめそうだ
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:08:23.52 ID:IUmJda760
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:11:37.28 ID:qa56dprR0
>>413 確かに、この「2」だけイラストがファッション・デザインみたいで抽象的すぎる
景観を考えるならコンクリート剥き出しの無機質なヤツでいいよ。
東京なんて汚い街なんだし。
陸上トラックを地下に造ればいい
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:17:10.23 ID:BdN5Uulb0
6か10
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:18:58.21 ID:A8EedPt10
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:21:44.64 ID:r6ndzVDc0
1は屋根は閉じると日の丸になるんだろ
夜景に白と赤のどでかいライトアップされた日の丸ってどうなのかとそこが気になる
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:24:53.57 ID:oeFKT4Ws0
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:26:33.88 ID:h9SUxsSZ0
ラグビーと共用なら芝は重大事
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:28:17.93 ID:kRvNW8ytP
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:29:00.00 ID:/tHvWKJV0
>>1 ピルケースのデザインコンテストでも、たいして変わらんデザインが集まると思う。
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:30:36.53 ID:lP7zuKCGO
なんだかよく解らんが改修で1300億も掛かるんか?
札幌ドームですら700億だったと思うが
ビフォーアフターと同じで「これ新築だろ!」みたいな感じなの?
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:32:31.22 ID:kRvNW8ytP
1は夜景のおかげで評価高いな
まぁ夜景なくても1番マシだけど
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:39:39.03 ID:5BcifhamO
一流先進国の、しかも国立の競技場ならば力強さを感じさせてくれるデザインがいい
ということで8
デザイナーは伊藤豊雄か
さすがだぜ
マジで古墳のにしてくれ。
派手派手しいのは迷惑だよ。
まわりで生活してる人もいるんだから。
古墳の紅葉で癒されたいわ。
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:43:36.41 ID:r6ndzVDc0
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:47:08.92 ID:L9KfwfLE0
今のぼろい無骨な国立も歴史を感じられて好きだけどな
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:49:34.60 ID:QqIAX31aO
ラグビーワールドカップて2019年か。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:51:07.52 ID:gY0j/pfb0
神宮第二球場なんかいらんだろ
明治神宮の持ち物だから無理だろうけど
あれも潰して敷地広くしてほしい
メンテナンス性をちゃんと考えて選べよ
野球みたいに完全に屋根で塞いじゃダメなのかな。風があった方が面白みがあるとは
思うけど冬とか寒いじゃん
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:58:17.73 ID:8jwd2mXG0
うわー こりゃいいなあー 夢みたいな競技場やー
欧米はもっとすごいのあるもんな 日本はまだまだ後進国
6か8がいいな
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:59:28.55 ID:QqIAX31aO
芝生の管理を全く考えてないな。
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 19:59:53.80 ID:a9IvSeKq0
蒸し焼きになりそうなのが多いな
>>436 いいね!w
こんなスタが日本にひとつぐらいあってもイイ!
豊スタの黒川紀章がまだご存命ならデザインしていただきたかったな
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 20:04:53.22 ID:sjDIld8D0
風通しが悪くて芝が最悪って状態じゃなければどれでもいいわ
どうしてこんな突っ込みどころの多いのが最終まで残ってくるのか。
半分ぐらいは一見して駄目だわ
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 20:08:35.85 ID:CNiZcz7G0
屋根がでかいと開放感がない
雨の日は良いんだろうけど
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 20:12:34.26 ID:KEKfZaTv0
なんでも良いからサカ専だけにはしてくれ
>>198 <日本国以外の国籍を有する建築家審査委員>
委員 リチャード・ロジャース
委員 ノーマン・フォスター
文句言うなら、最低限の確認くらいしようよ
8が良いね。
シンプルで。
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 20:29:01.27 ID:4FHxwJ6V0
落選したやつを見てみたい。きっと「何でこれを落とすねん」てのが
沢山あるに違いない。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 20:30:37.01 ID:A8EedPt10
1か4しかマトモなのが無い
デザインは欧州人に頼めやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 20:30:37.59 ID:T6JjnD8L0
でもコンペやるだけいいじゃん
横浜国際ってあれコンペやったの?
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 20:37:27.81 ID:mJD3z1/q0
サッカー専用でいいだろ
>>451 > デザインは欧州人に頼めや
だから、最低限の確認くらいしろと
せっかく屋根が開閉式なら、雨が降った時でも濡れないように観客が並ぶスタジアムに隣接したエリアだけでも
ちょっとした屋根を付けてくれれば良いんだが。
スカイツリーもコンペにすれば良かったのにな。
6だと
芝は死ぬな
屋根に太陽光発電なんか乗っけるなよ。
太陽光パネル乗っけて、暗くなったから電灯つけて明るくするなんて本末転倒。
透過率90%以上のフィルム(アリアンツみたいの)で屋根作れ。
屋上緑化はビルとかならいいけど競技場の屋根にはどうかなぁ?
草と土の重量に雨が降ったらおもっくそ重たくなるだろうし現実的じゃないような気がする
グラウンドに使う芝を育てるくらいならいいかもしれないけど
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 21:52:29.93 ID:LX0qEwmB0
>>459 さすがに構造的なアイデアがあってのことだろう
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 21:59:12.52 ID:PC6f86IbO
ロンドンオリンピックスタジアムみたいに出来んの?
あれ、かっこ良かった。
アテネオリンピックスタジアムやシドニーオリンピックスタジアムも良いね。
鳥の巣も。
日本はこれだから。
>>458 太陽光パネルの案を推すわけじゃないが
別に本末転倒ではないだろう
夜ならどっちにしろライトは必要だし、昼間も証明は必要ないレベルだ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 22:02:16.16 ID:71JRNMnT0
4か9だろjk 何考えて設計したかしらんけど。
おまえらセンスないな
実際どんなもんか見てみたいのは2と4だな
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 22:37:35.54 ID:jN6NQg0f0
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 22:44:43.37 ID:NNtD8EXT0
あの辺りはオリンピックパークとして生まれ変わるのに
神宮球場は邪魔だろ
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 22:51:55.13 ID:t07M8NgJ0
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 22:54:34.93 ID:jN6NQg0f0
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:04:24.19 ID:NNtD8EXT0
>>469 見方によっちゃトイレの便器にも見えるな
東京のスタジアムは国税で
地方のスタジアムは自腹で
日本の真理
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:11:14.77 ID:QqIAX31aO
宇宙戦スタジアムは近未来的だか、結局1?
1はないだろー
あんな普通で堅実なものを、わざわざコンペで選ぶ理由が無い
芝?そんなもんJAPの税金で貼り替えればいいだけだろというコンセプト
首都に建つ国立競技場だろ?
シンプルで上品なデザインを採用すべき
どれも微妙だが
消去法で1か4
それでも4はちとやりすぎ
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:18:09.64 ID:eYXEsWMVO
11だな
球技場の芝を入れ替えるのはこれだけ
内部のお洒落
2chで評判のいい1はスタンド及び内観がしょぼすぎるな
陸上トラックありのときは1層が消えちゃってから
どう見ても8万も入らない
条件満たしてないから最終的には却下されるだろう
他もデザイン・コンクール向けって感じのばかりだ
現実的に獲りにいってるのは伊東のだけって気がする
ポルトガルかどっかに
すごいスタジアムがあったよな
崖っつうか山肌の美しい景観を
そのまま利用したような
あれボールがスタンド飛んでいったら
取り行けないんじゃ
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:29:48.91 ID:9l7MRgNV0
立川の近くの国立に競技場作っても客入るか?
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:32:49.19 ID:r6ndzVDc0
>>480 あれ大金使ってわざわざ削って崖にしたんだよ
>>28 1案の観客席って、どう可動するシステムなの?
陸上の時、座席数減ってないか?
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:37:06.31 ID:IUmJda760
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:37:51.51 ID:riLCwuRDO
6にしようぜ
8はないわ
エコ、環境問題考えて→太陽光発電+緑化 安直すぎる
2もないな
競技場のまわりは面白そうだが、肝心の競技場が普通すぎる
あと、緊急時の避難場所にも使うのに通路があれじゃ採用できんだろ
あーゆー道の商業施設が出来たら遊びに行ってみたいけどな
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:39:35.08 ID:W70BI+rwO
とりあえずダサイと書いとけばいいという風潮
6は地震が来たらハゲちらかしそう
最終審査11点の作品を11で割ったスタジアムつくれば
ベストになるよ
>>491 とよおの代表作を挙げるならメディアテークだろ
設計コンセプトですごい頑張ってるのか、政治的な面で頑張ってるのか、
どちらかで残っているとしか思えん
保守的っていうより今の国立競技場の記憶やイメージをあえて保存しようとしてるんだろ
それぐらいわからないか
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/31(水) 23:56:19.54 ID:QqIAX31aO
ラグビーワールドカップの会場だけでなく
オリンピックだからな。
実際球技専用には出来ないのか?
>>332 この方式だと、陸上競技の場合は、観客数が減ることにならない?
>>479 伊藤のも補助競技場をどうするかを全く示してない。
奥に見える東京体育館横のグランドは補助競技場の基準満たしてないし。
この土地に、国際大会を開ける陸上競技場を建てる上での一番の問題点は、
補助競技場をどう確保するかなのに、どれもその解を示してない。。
>>494 丹下の代々木競技場じゃあるまいし、わざわざ保存するほどの価値もないものだろ
そんなに大事にしたければ、ゼネコンに耐震改修させときゃいい ものはいいよう過ぎる
>>497 > この土地に、国際大会を開ける陸上競技場を建てる上での一番の問題点は、
> 補助競技場をどう確保するかなのに、どれもその解を示してない。。
既に募集要項にどうするかは書いてあったよ
たぶんナンダカンダ何年後も飽きがこないのは太陽光パネルのスタだろうな
反対に4のようなスタジアムはどうしたらいいかわからん。もはや巨大なハマグリにしか見えない
>>499 パースを見た限りは補助競技場がないって話でしょ
図面にはちゃんと記載されてるかもしれんけど。
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:01:42.02 ID:v3ZR/mMY0
あんまり斬新だとメンテに金かかって北京の鳥の巣状態になる
俺は今の国立をそのままコピーしてもらいたい
太陽光パネルこそ古くなるぞ
1・・・デザイン的には1番纏まってる。ただし球技用フィールドに「蓋」をして、陸上用トラックを生み出す手法は、ウェンブリーしか実績なく、保守的な陸連や審査員を納得させられるのか?
2・・・泣く子もだまる世界最大の設計事務所が手がけた作品。ただしイラストが抽象的すぎて、これだけでは論評できない
3・・・最終選考に残った作品の中では、最も手堅くまとめた(ように見える)。
ただし、陸上トラック上にせり出すように延びるスタンドは、傾斜が絶対的に足らないため、フィールド全体を俯瞰するサッカー・ラグビー観戦には好ましくなく、
またフィールドの天然芝も、一部陸上トラックにはみ出していたり・・・・あくまで陸上競技場をサッカー場に応急的に変えられるようにしただけ、保守的。
4・・・これも3と同じく、スタンドがフィールドに延びる?ただしあまりにも突飛な外観は神宮周辺の景観をぶちこわしている。
5・・・同上
6・・・天然芝の育成に何が必要なのか?一から勉強しなおせ
実際スタジアムで上空からの絵なんてほとんど意味ないだろ
全体の5%の価値もないw
スタンドからの眺めや見やすさ、臨場感だったり
スタジアムまわりの環境だったり
外観でも下から見上げたとき、どう映るかだろう
上からの絵だけを重視してる奴等が多すぎるw
17番が一番いいと思った。
ほかはアリアンツ・アレナに影響されすぎてる。
あれは完璧だからなあ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:12:58.66 ID:0v4twnOq0
意匠だけのはつまらないな
宇宙船みたいなのは「だからどうした?」って感じ 単なるオナニー
6くらいだな
実際、体感したいとそそられるのは
>>508 4が意匠だけかというのは置いといて、
6なんて意匠することを放棄して地下に潜っただけじゃん。モグラかよw
設計して形に残すことを良しとする審査員がこれだけいるのに、モグラ案は無いわー
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:18:38.97 ID:0v4twnOq0
>>509 いや もう意匠とか飽きたんだよ
意匠、デザインとか聞こえがいいだけで要は「見たくれ」だろ?
どうでもいいっちゃどうでもいい
6は確かに意匠建築というよりは環境、都市計画に近いかもな
7・・・3と同じ。ただし外観は・・・・さらに保守的。90年代に提案されたような未来チックなデザインを2012年に持ち出してどうすんだ?設計者の頭が時代の流れについてきてない
8・・・3と同じ。外観は7よりさらに古く、今の国立競技場に太陽光パネル付きの屋根載っけただけにしか見えない。こういうのがじーさん達には受けてしまう・・・・・
9・・・設計がSANAA+国内最大手事務所の日建設計だから、それなりに設計に筋は通ってるハズ(イメージは抽象的すぎて分からん)。ただし、スタンドが2層しかなく、2階席の傾斜が45度以上ありそうなのはどうなん?
10・・・外観は神宮外苑を丘陵地とするかのような前衛的なデザイン。ただし中身が可動スタンドすら無い超保守的なガッカリ仕様。競技場というよりモニュメントでも作りたいのかね?
11・・・外観は安直・・・つか舐めてんの?ただし球技場用の天然芝入れ替えシステムや、天然芝育成に必要な通風については、このプランが1番しっかりしている。場内の雰囲気もGOOD
結論:外観は1、スタジアム内は11。この2つを組み合わせた仕様がベスト
>>510 緑がほしけりゃ代々木公園に行けばいいとは思うけどねw
それに1300億も使うなら、それなりのランドマークとして役割を果たしてくれないとまずくね?
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:42:53.32 ID:0v4twnOq0
>>512 いや そもそもランドマークとかいうが目立たなきゃダメなの?
大規模建築は目立たなきゃいけないってのは建築家の思い込みかもよ
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:48:12.19 ID:wkz7Wg5N0
隠すくらいなら作らなければいいんだって。
税金の無駄遣いとかを理由に反対運動でもやってりゃいいじゃん
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:52:01.60 ID:2D/a3o9s0
2がいいな
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:54:38.27 ID:pkPqvYWh0
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:58:27.55 ID:LevnNyEs0
総てダメ!
都民、国民の支持なかった前回は逆に俺は期待込みで支持してた。
霞ヶ丘は国立フットボールスタジアムとしてウェンブリーみたいな役割負うことにして、
晴海のメインスタは五輪後に何かしらの目的に沿って大改装。
それ前提でね。
調布味の素スタジアム、横国、エコパ、宮城、新潟県営スワン、静岡エコパ、神戸ユニバ、広島ビッグアーチ、大分以下略
どうしようもないわ、こりゃ
米国、豪州の五輪開催メインスタでさえ改装したんだぞ
一次的な目的は2019年のラグビーワールドカップのため
二次的には東京オリンピックがついてくる(承知成功、開催の有無なしで)
この段階ですでにこのプランは崩壊している
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:01:34.27 ID:1OhgXDSu0
>>514 すでに国立競技場付近はカラスの巣窟っっw
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:03:01.54 ID:0v4twnOq0
>>517 外からなんて関係ないって
中だよ
だってサッカー見に来る客って試合のちょっと前にやって来て
試合が終わったら速攻で地下鉄乗って帰るんだぞ?
誰も競技場に見とれたりなんて実際しないから
良いの一つのねえわw
誰だよこんな糞デザイン考えたの
俺がデザインした方がマシw
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:08:29.79 ID:pkPqvYWh0
>>521 その発言はこのデザインコンペ自体を否定してるよね
わざわざ何番とか選ぶ必要ないじゃないw
なんでみんなこんなに屋根で覆われてんだ?
毎日野球で使うわけでもないのに
ラグビーもサッカーも雨でもやるだろ
陸上のため?
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:14:21.35 ID:0v4twnOq0
>>525 だから、そもそも神宮外苑って明治神宮の飛び地の公園なんだよ?
公園の意味合いが大きいわけだから競技場より環境が優先なのよ
たぶん、神宮の森ってのを意識した設計だろうし
マクロスができるのか………
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:18:50.61 ID:NF/2ISz40
ホープ軒が無事のようだからどれでもいいよ
つーか6は
・予算内で完成できるのか(造成は笑える程、金がかかる)
・日本の積雪、地震をに耐えられるよう、現在の設計が考慮されているのか
この2点をしつこく追求されて落選するとは思うけどね。ま、>527は反対運動頑張れよ
全然関係ないけれど、競技以外のイベント例で1〜10がロックやアイドルのコンサートなのに、
11だけがファッションショーって・・・数万も入るファッションショーってあり得ないだろ。
上に木を生やした古墳スタジアム案が意外に好評だなw
たしかに芝生の事を考えなければ俺も古墳が良い。
アリアンツスタジアムが出来た時もそうだったけど
革新的なモノって出来て初めてわかるんだよな
今の日本で革新的な提案しても通らないような気がする
ソニーがiPhoneを作れなかったように
俺的には6押しなんだけど
530的な理由で不採用だと思う
最優秀賞、優秀賞、入賞の3作品を選ぶらしいので
優秀賞か入賞の最有力候補だね
6は技術的に難しいのかと思ったが一周して
これただ穴掘ればいいだけじゃんって気がして来た
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:34:25.08 ID:NF/2ISz40
>>531 東京ガールズコレクションなら今でも2万超えてるみたいよ
延べ人数らしいから単純にあてはめられないけど
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:35:35.02 ID:0v4twnOq0
だいたいデザインデザインいうがデザインが良かったら何回もそれを
見るだけに足を運ぶのか?
実際に行ってないくせにさも行ってるようなふりをすんなって話
2回くらい見たらだいたい飽きるもんだろ?デザインなんて
>>535 日本独自の集客イベント(コミケなど同人誌即売会、B-1グランプリなどフードイベント)を、
競技以外のイベント例として出すような建築家は・・・・いなさそうだな。
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:51:32.28 ID:U43JDAG/0
4はあっという間に古くさく感じるようになるよ。一番寿命が短い
「あ〜、やっぱシンプルにしとけば良かったのに・・・」とあとで皆言い出す典型
かといって伊東と仙田はあり得ない
古墳は何年か前に未来の住宅はこうなります、ってどっかで見たコンセプトだな
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:52:40.26 ID:25IwDdOj0
石垣、お城仕様にしてくれ
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:56:55.68 ID:5YyrqxMFO
>>1 い ら な い !
老 人 施 設 作 れ !!
安 楽 死 施 設 な !!
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 02:39:37.20 ID:rBz/CDvJO
6は絶対無理。
てか やったら駄目だ。
今、どこでもだが
ムクドリやらカラスやらの大軍が
巣を作ったり 集団行動 して
大変な事になってんだぞ
鳴き声 フン 匂い etc
カオスだねカオス。 ムクドリですげー事になる
競技しやすい、見やすい、芝が育ちやすい、風が抜けて蒸し風呂にならない、日よけ雨よけは多すぎない、花火の演出ができる、座席下に荷物置ける
……ってのがいい。
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 05:11:16.17 ID:CZ1lZ+kR0
トラックだけはいらねー
02の教訓生かせよ
ゴミスタに税金使われるのは勘弁
W杯出てる国で、キャピタルに球技専用一つもない国なんて日本ぐらいじゃないのか
屋根はいらない
8か11がいい
>>544 ラグビー専用なら秩父宮があるからね。
サッカー専用はさいたまにあるからいいでしょ。
ガンバの新スタも募金が募金が集まらないらしいし、
サポーターからも必要とされてないみたいだ。
だから球技専用で良いって
日本ラグビー協会は国立競技場の球技専用は望んでない。
2019までに秩父宮のプチ改修はあると思います。
1もいいかも
>>530 今時東京の都心じゃ5cmも積もらねーぞ>雪
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 06:52:30.45 ID:HvpaG3p1O
球技場モードで8万、陸上では6万ちょい?
6万で五輪のメインなんか務まるのか まぁどうせ招致失敗だろうが
建築デザイナーってどの程度、工法とかに詳しいの?
やっぱよく知ってるわけ?
デザイナーが実現不可能な建物とかデザインしちゃったりすることはないわけ?
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 07:41:51.65 ID:DJ9mM6OM0
>>552 リオ五輪の陸上競技場は47000人。メインスタジアムはサッカー場のマラカナンで89000人。
ロンドンのメインスタジアムは80000人だが内55000は仮設で、これから60000人のサッカー場にする。
陸上スタはそんなに大きくなくてもいいし、巨大だと維持が大変というのが今の流れ。
6はとりあえず緑に囲ませておけばいいっしょ、って感じの優等生の小学生が考えそうなデザインだな。
でも基本的にどれもいい。
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 07:57:11.13 ID:trVkrJNA0
>>554 日本でも、スーパー陸上は日産スタという最新の巨大なハコをあえて使わず
その近所のふるぼけた等々力でやってるんだよなあ、ハコの規模がでかすぎという理由で
何のために陸トラつけたんだって話だ、陸連は見栄ばかり張ってカネをどぶに捨てる
えー、日本青年館と明治公園からそのさきの団地まで全部無くなるんだ。
今とは全く違った景観になるね。楽しみ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 08:00:08.25 ID:YzD30lH60
大阪でやった世界陸上ですら客席はガラガラだった
陸上競技に巨大スタンドは必要ないよ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 08:01:19.30 ID:koc44zEX0
>>553 デザイナー自身は何も知らないけど、
縁の下の力持ち的な人達がバックアップしてる
>>553 正直工法なんか詳しくなくても後でどうにでもなるからね。
乱暴に言えば実現不可能なものはないわけで。
むしろ下手な知識はデザインの足枷になっちゃうわけで
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 08:21:01.78 ID:NF/2ISz40
>>560 無知で経験不足のデザイナーがのたまう定番フレーズ
どんなアイデアでも、結局は文句しか出ないでしょw
しかし、日本は何やってもセンス無いな。
野球場でも、京セラドームとかナゴヤドームなんて、クソゴミみたいだし。
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 08:32:56.96 ID:1EIEIf2O0
これって震災復興予算にたかって改築するんだっけ?
ゴテゴテしたデザインはいらね。シンプルでいい。この中で言えば1か8ぐらい。
>>553 構造設計の専門家が居る。
姉歯事件で有名になった仕事ね。
大抵の有名建築家は、腕のいい構造設計者と組んで仕事をする。
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 08:38:53.39 ID:nM4M/1pk0
デザインがどうとかどうでもいいわ
改修やるのか、やらんのかのほうが重要
>>561 残〜念
確かに凡百のデザイナーの逃げ口上によく使われたりもするが、
奇しくも超一流の行き着く真理でもあるんだなぁ。
逆デザイン力の足りなさを予算や工法を言い訳に使う並みのデザイナーの多いこと
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 10:17:19.37 ID:L9QAoGLF0
国立競技場にしてはどれも近未来的的過ぎるな。
もっとシックなデザインは無いの?
>>568 ラグビーのW杯が決まってるんだからこれぐらいにならないとダメだよな
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 10:49:48.66 ID:ed61svdw0
>>572 サッカー用スタジアムは完全にスレ違い
やりたいなら、他のスレでどうぞ
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 10:53:17.62 ID:rBz/CDvJO
そもそも 「テーマ(コンセプト)」 てなかったの?w
「日本」とか 何でもいいんだけどさ
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:10:18.84 ID:L9QAoGLF0
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:12:30.54 ID:mCZkSjWo0
名前や閥みたいなものから、
8に決まっている出来レースでないことを祈る。
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:12:38.97 ID:0v4twnOq0
まあデザインだけで選ぶなら曲面デザインは斬新で映えるとは思うけどな
ありきたりなドーム形状は面白くないだろ
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:20:36.02 ID:G8MLYr6Q0
第二球場って必要なの?
第二球場潰して神宮球場と国立競技場の再整備に有効活用してほしいんだけど。
>>578 アマチュア野球とゴルフ練習場で、ほぼフル稼働
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:25:04.26 ID:ioCKPDkk0
オレも6の古墳に1票
>>575 どの業界も惰性しか能がなくて腐ってるな
再開国の意味でも、ダイナミックな外国人案にしろ!
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:28:30.21 ID:8l8Lfl/O0
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:31:28.69 ID:G8MLYr6Q0
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:44:30.07 ID:0v4twnOq0
聖徳記念絵画館とか良い建物もあるわけだが馬鹿デカいヘルメットが
横に出来たら完全にあの良いおもむきが消されてしまうね
そういった意味では将来的にあの一帯を関連があって調和の取れた場所
にするのならそれなりの案を選択しなきゃいけないし、そのへんの構想も
無いのに競技場単体だけ好き勝手してると将来後悔する
まあ東京って都市自体、そうやって行き当たりばったりで作ってるわけで
今さら計画都市に生まれ変わる必要性を説いてるわけではないが
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:44:56.26 ID:FI13asvUO
やっぱりスタジアムは開放的なのが良いよな。
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:45:48.75 ID:4UMkCAfq0
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:48:29.18 ID:rBz/CDvJO
>>585 あわよくば 新宿の高層ビル群
が見えたらいいのになあ
と思う。
夜景は特に映える
野球のハマスタの YMCA看板とか
良い味出してんだよなあw
ランドマークも頭だけ見えるし
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:49:10.17 ID:eKyIWKBr0
球技専用が望ましいが
ウェンブリー方式の1なら妥協してもええかな。
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:51:39.10 ID:nBfyh5XL0
都税でやれよ
1400億あるなら地方にコンパクトなスタジアム10個作れるぞ
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:52:41.57 ID:vs6+3Ibc0
他のスポーツはなにも言ってたないのに
なんでサッカーファンだけがワガママ言ってるの?
朝鮮人みたいだよねw
国か都の所有じゃなくても、
明治記念館は取り壊しが前提になってるな。
明治神宮所有でも、軟式野球場にサブトラックを作っている作品もあるから
明治神宮が神聖不可侵というわけでもないんだろうが、
第1はともかく、第2球場まで温存する意味が分からんな。
オリンピック開会中も、ゴルフの打ちっ放しやるつもりなのか?
国立競技場自体、もともと明治神宮競技場だったのを
1964五輪のために国有化して国立競技場に建て替えたわけで
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:55:41.59 ID:nBfyh5XL0
スポーツ弱い東京にナショナルセンターや競技場作って馬鹿みたい
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:55:58.49 ID:buzSnPpb0
>>570 だとしたら軟式野球場の場所に新国立競技場つくることも可能ってこと?
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:03:21.22 ID:mCZkSjWo0
オリンピック要らねぇ…五輪のために作るなら要らない…
>>591みたいな、ちょっと調べれば分かることをわざわざ言う人間がよく分からんな
とぼけて馬鹿な振りをしてるだけなのかな
>>590 ダダッ子みたいだよね。
気に入らないことがあるとグズる。
あんまり現実が見えてない感じ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:17:05.15 ID:buzSnPpb0
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:18:42.54 ID:+IXYAV8N0
頼むからサカ専だけにはしてくれ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:23:06.20 ID:7LG1rdqu0
エティハド・スタジアムみたいに陸スタで作って、目的の大会が終わったら球技場に
改修する先例が日本には無いのかな
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:24:23.98 ID:aKLI1iY1O
関係ない焼き豚と陸豚は出てくんなよ
おまえら死ぬほどたくさん作って使いきれてねえだろ
国体用に新たに整備されてる陸スタもアクセスや導線、トイレや物販なんかすら
ロクに考えられてないとか頭悪すぎる
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:26:01.64 ID:buzSnPpb0
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:33:19.37 ID:e+cljdlOO
>>599 2番目いいね
未来都市みたいなのがいいよな
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:36:16.75 ID:lTwILJXX0
外観なんかどうでもいいわ
飛行機とか操縦してる人のランドマークに役立つ程度だ
最終審査に残ってる妹島和世さんの設計図のコンサート風景って、
西武ドームのももクロコンサートにインスパイアされてるでしょ、絶対w
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:51:05.29 ID:7brkDh5xO
俺も6番の古墳に一票
春夏秋冬によって外観が変わるんだと想像すると胸熱
四季のある日本に映える
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:53:38.43 ID:kB0BWON40
これはほぼ妹島案で決まりだな
609 :
りす:2012/11/01(木) 13:12:25.77 ID:d3s9aCcW0
1は手前の丸い池(?)とか、木をV字に植えるスペース無いだろ
2色が味気無さ過ぎw
3アイススケート場は??
4真ん中の落ちると危ないから不要じゃない??
5この屋根じゃ芝に陽が当たらん
6屋根の上に土を盛るって・・・尋常な強度じゃ済まないぞ
7明治公園、青年館だけじゃなく、都営アパートまで潰すのか?車の導線が益々悪くなるな
8手前の丸い植え込みを造るスペースなんて無いったら・・
9神宮教場は何処????
10ど〜しても青年館は潰したいみたいだなw
11千寿院⇔青年館と通りも、観音橋⇔霞ヶ丘の通りも、両方生かす方法は無いのか?
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:24:27.02 ID:0v4twnOq0
>>608 4はデザイン指向だな
屋根の先のとんがりの延長に何の意味があるのかイミフ
まあデザインなんてもんに意味なんてそもそも無いわけだがね
それから気になるのが素材だな
テントとか安っぽくなるからやめて欲しいね
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:33:14.28 ID:mCZkSjWo0
プレゼンを実況して欲しいね
6ワロタ
古墳wwww
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:45:56.77 ID:0v4twnOq0
9や10の曲面デザインは雨水処理はどうなってんのかね
また8のフラット屋根も完全フラットは無理なはず
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:51:11.07 ID:WU743CY20
4はデザインいいけど確実に、芝生がクソになる
芝生かんがえると1か7
サカ豚は黙れよ
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:55:34.15 ID:0v4twnOq0
>>615 芝生の心配なんかしなくていいよ
そんなもん芝生屋さんがなんとかしてくれるわ
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:55:51.73 ID:JS8zSyA70
ウェンブリーそのままのを建てればいいじゃん
陸上トラックついてるんだし
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 14:14:04.08 ID:M8e1bdKZ0
サカ専スタジアムにしようぜ
そろそろジャパニーズ版シアター・オブ・ドリームスが必要だろ
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 14:17:01.93 ID:rBz/CDvJO
>>611 プレゼンと 選考ジジイの会議を
生放送してほしいw
実況スレがすごいことになりそう
野球場を無理やりいれないでねwww
野球は蚊帳の外なんだからねwww
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:37:16.38 ID:dMw+W6KU0
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:45:18.96 ID:v88O25eS0
4か6が良いな
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:45:47.16 ID:mCZkSjWo0
この場所に有ったら斬…代々木体育館も充分あれかと思うけど
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:47:25.34 ID:Eb0XzZupP
>>596 気に入らないと芝生を剥がす焼き豚よりマシじゃね?
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:49:02.75 ID:NF/67k+J0
江戸川か大井で十分だ
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:52:12.68 ID:uc3xJSTJ0
>>617 風通り悪く日光がちゃんと当たらなかったら、
芝生屋はお手上げなんだが。
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:55:03.91 ID:cs6BWqfL0
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 16:04:18.04 ID:MkBDps610
>>628 デザイン重視し過ぎるために、実用性がクソになるのはよくあること
大分スタジアムで懲りてるわw
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 16:12:32.46 ID:P/yRVhZw0
1の構造が良く分からないけど、陸上時の傾斜の緩さから
すると、どうやって球技時のスタンド形状になるのか不思議
4は下手な専用より臨場感ありそうでこれが一押しだな
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 16:16:27.60 ID:UcmAIvPO0
国立競技場は地上30メートルくらいのところに建てるべきだな。
マラソンなんか最後に急な坂道があれば面白くなる。
のぼり階段でもいいわ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 16:25:42.94 ID:mCZkSjWo0
>>630 あそれ感じた。陸上時とサカ時のスタンド下層が逆じゃないとおかしい感じだよね。
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 16:36:00.19 ID:rhNqgm4g0
伊東豊雄つまらんな
エレベーは遊び心ありそうだけど
どれもあんまりピンとこないね
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 16:58:41.11 ID:k5ub1+XCO
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:14:36.61 ID:7LG1rdqu0
4ならアリアンツやウェンブリーみたいに世界に誇れるスタジアムになりそう
世界に強烈なインパクトを与えると思う
なにより4のスタジアムなら皆が行きたいと思うワクワクするデザインだと思うね
そしてイギリス人が設計とあってサッカー用の時も雰囲気がいい
4を選んで欲しいね
7とか8とかどこにでもあるようなつまらんデザイン選ぶのは止めて欲しい
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:20:49.11 ID:NF/2ISz40
>>636 4はイギリス在住のイラク人。更に女性。しかもBBA
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:25:15.49 ID:7LG1rdqu0
>>637 イラク人か
けどまあ、4が一番いいと思うね
1もいいけどアリアンツの二番煎じは否めないからな
6とか奇をてらったのはいらない
6は中もサッカー・ラグビー用に考えられてないし
今時陸上用しか考えられてないスタジアムに1300億とかないわ
古墳を立てるわけじゃなくてスタジアムを立てるわけだからな
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:25:21.97 ID:cb5Hytq3O
これって震災の金が充てられるアレか?
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:28:23.03 ID:DJ9mM6OM0
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:30:12.00 ID:DJ9mM6OM0
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:30:46.25 ID:ZCGwqpCG0
古墳の奴がいいなあ
それか下から2番目のバウムクーヘンみたいなの
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:32:32.13 ID:DJ9mM6OM0
>>642の2枚目の画像の色着きの帯はスタンドからの視線誘導ね。
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:36:44.11 ID:DJ9mM6OM0
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 18:41:25.81 ID:2D/a3o9s0
>>612 センスねえやつが投票すんなや
4って・・・9もありきたりだし、宇宙戦艦ヤマト世代のおっさん共だろこんなの推してるの
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:47:51.23 ID:a+sFB1PkO
ラグビーワールドカップ日本開催の為、
まだまだ森は政治力あるな。
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 20:10:45.41 ID:FI13asvUO
どれも微妙。
黒川紀章さんが生きてれば…。
安藤忠雄じゃな。
陸上やるなら味スタで充分じゃないの?
改修はトゥイッケナムみたいな球技場にしてほしい
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 20:16:35.56 ID:FI13asvUO
別に全天候型じゃなくても良いよな。
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 20:24:07.32 ID:rLOWKHLA0
サカ専だけにはしておくれ・・
>>642 なるほど、スタッド・ドフランスの形式をイメージしてたから辻褄があわないと思ってたけど
底を上げるんだ。それなら1&2層の傾斜も納得できた。
ウェンブリーは陸上の大会を開く前には床を打ってるの?
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 20:27:30.65 ID:P/yRVhZw0
>>642 床が上下するのか。なんか凄いエネルギー食いそうで
一回の変更で幾らかかるんだろうな
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 20:44:18.27 ID:7LG1rdqu0
1か4が選ばれたなら俺歓喜
4は内部の観客席とかのデザインはシンプルだが
外観が明治神宮もあるような周りの環境に馴染むかどうか。
合成写真だけじゃ何とも言えんが、インパクトの割りには
飽きが来るのも早そうな気がする。
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 20:45:53.67 ID:V3XL7B7J0
6は大阪市立中央体育館に似てるな。
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 21:02:58.74 ID:LoUn7Xtd0
>>653 スタッド・ドフランスって、陸上モードになったのは2003年の世界陸上の時だけで、
あとはずっと球技場モードなんだよな。世界陸上の時の入場者数が知りたいよ。
ウェンブリー方式だと、陸上で使用する場合、明らかに客席数が減るけど、それは
いいのかな?
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 21:04:07.25 ID:LoUn7Xtd0
>>658 心配しないでもtotoの金で建てるから。
>>1 個人的には3・8・11のどれかだな
4はさすがに狙いすぎだし、6は・・管理が一番しんどそう
6は安っぽいインパクトはあるけど絶対上手くいかないな
万博のパビリオンとか短期のものならって感じw
まぁラグビーW杯は決まってるからな
その時に世界に恥ずかしくない形態になるのなら外観はどれでもいいかな
欧米のスタジアムはほとんどがオーソドックス
建物なんかも建築家のオナニーみたいなヘンテコリンなのが建つのは
大抵、中国や中東
なのに日本も斬新なデザインとかやるのかよ
ほんとやめてくれよ
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:48:49.49 ID:0v4twnOq0
日本人は機能性重視だから建築家もあまり冒険出来ないんだよ
もちろん建築基準法などの制約も厳しいからな
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:09:52.50 ID:a+sFB1PkO
1か4
4は道路工事大変そう。
1は工事もしやすそう。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:53:31.05 ID:egbBT+iF0
サブトラックが神宮軟式って、離れすぎだろ。
サブトラック作る名目で日本青年館と明治公園つぶすことにしたのに、
ちょっとした庭園ぐらいにしか使われてねえじゃねえかその土地。
そこにサブトラック作れよ。近けりゃ投擲をそこへ隔離できるから芝保護にもなるし。
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:20:35.46 ID:83U8+9t90
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:26:50.45 ID:83U8+9t90
誤字 書いてある
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:30:27.69 ID:iGhZ4Fn+0
今の国立は歴史的建造物で保護の必要性があり機能的にも
まったくどこも悪くなく
にもかかわらず大金かけて作るなど無駄もいいところ
こんなものを作るシロアリ退治・事業仕分けすべきで増税など必要ない
>>676 >今の国立は歴史的建造物
具体的に歴史的にどういう価値があるのか教えてくれ
古墳のやつのほうが安藤案に似てる
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:44:44.48 ID:iGhZ4Fn+0
東京オリンピック開会式で使った
国立はよく使用するが実にすばらしい建物と施設である
世界遺産にすべき
>>679 そんな社交辞令を根拠にされてもな。アホだろ
それに老朽化も激しく、現在の耐震基準をクリア出来ていない建築を
「機能的にもまったく悪くなく」と発言する理由も分からん
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:58:39.58 ID:cnPsP3QN0
まあ残念ながら1はないだろ
個人的には好きな案だが、
世界的に見ても主流ではない(ウェンブリーしかない)ので、使用実績が足りない
陸連が仮設トラックで納得するのか?という点も不安
おそらく、2・7・8・9・11のどれか
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:20:17.07 ID:w65ilyfS0
ザハ・ハディドはやっぱり上手いねぇ
ハディド支持してる奴はいったいどこが良いんだ?マジでわからん
説明してくれ
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:34:30.08 ID:A58uES5dP
>>386 それが一番酷いな。
でも、なんかそれになりそうな悪寒w
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:38:39.28 ID:fLx+Uuu6P
>>666 アリアンツアレナは?
完全にバイエルン州の観光の目玉になってるけど
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:40:51.29 ID:fLx+Uuu6P
未だに東京タワーを有難がってる猿の都市計画が何だって?
万札タワーでも建てろよw
何やっても都市の美観なんて終わってんだから
いろいろググったけど、
要は、新国立は、フランスの「スタッド・ド・フランス※」を目指しているようだ
※サッカーW杯・ラグビーW杯を開催した陸上競技場
そういう意味で、スタッド・ド・フランスの売りである可動スタンドを採用しているかどうか?がキーになる。
そういう点から見ていくと、
2(ポピュラス案)、6(タネ案)、10(GMP案)は、可動スタンド自体がないため、最初に失格となる。
1のコックスアーキテクツも、ウェンブリー式可動席の実績が無さすぎるので却下されるだろうな。
残るは、3・4・5・7・8・9・11の7つの案のどれか
日本はお金がないからこんな絵空事みたいなスタジアムは作れない
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 02:13:25.24 ID:cnPsP3QN0
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 02:19:11.85 ID:TgEhbSTx0
なったら驚くのは6(古墳)、7くらいかな。
10はムリ、9も俺はスタンドの形がこのままではムリなんじゃないかと思う。
2は不明瞭すぎでは?3の屋根も。
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 02:23:27.97 ID:9Ax1fxGG0
RWCの決勝戦の観客動員
1987年 48035人 イーデンパーク(オークランド/ニュージーランド)
1991年 56208人 トウィッケナム(ロンドン/イングランド)
1995年 62000人 エリスパーク(ヨハネスブルク/南アフリカ)
1999年 72500人 ミレニアムスタジアム(カーディフ/ウェールズ)
2003年 82957人 スタジアムオーストラリア(シドニー/オーストラリア)
2007年 80430人 スタッドフランセ(パリ/フランス)
2011年 61079人 イーデンパーク(オークランド/ニュージーランド)
2015年 82000人 トウィッケナム(ロンドン/イングランド)※予想
東京で80000人スタジアムは胸熱だわ。
11かな
動き回りやすそう
>>693 > 9も俺はスタンドの形がこのままではムリなんじゃないかと思う。
妹島和世は似たような形状を
ロレックスラーニングセンターとかで既にやってるから問題なかろう
>>696 スケールが違わない?あと屋根をどうやって抑えるのかという疑問と
観客が見たい位置に席が付いてるのスタンドになっているのかと思って。
傾斜が緩いとかピッチまで何メートルだとか可動スタンドが有る無いとか皆検証してるけど、公表されてる画像ってそんな細かいところまで信用していいの?
たんなる大雑把なイメージのような・・・
可動スタンドの有無も、発表されてないバージョンがあるだけなんじゃないの?
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:04:37.87 ID:romioeIk0
妹島のなんて中国とかにありそうな建築家のオナニー丸出しのダサすぎるデザイン
これだけは絶対やめてほしい
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:15:45.22 ID:99+pQlD+0
もう4でいいよ!
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:21:11.36 ID:ecC2gPwE0
実際作るとなるとどこのゼネコンが作るのか楽しみではあるな…
現競技場を壊して新しいのを作るとなると、大変だ
8の屋根はソーラーパネルじゃなくて、鏡だそうな。
ヘリのパイロットとか、光が目に入ったりする心配は無いのか。
普通に光を透過させたほうが良さそうだが。
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:32:49.51 ID:7YKbDS5KO
ラグビーワールドカップ決勝戦ね。
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:42:24.38 ID:klwEbY7F0
>>689 スタッドは客席との距離があるから嫌だわぁ
ラグビー考えてスタッドにするなら秩父宮潰せって話だけどな
陸上も数万人入るイベントないのにいらないだろ
狂ってるよな
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 07:54:58.47 ID:dU+PhtGj0
素人だけど4か6が面白くて好き。
>>705 コンサートや東京マラソンとか、数万人のイベントはあるよ。
埼スタや横国より稼働率は高くなる。
あと目指しているのはウェンブリー、森元が前にほのめかしていた。
最高の理想は、ロンドンにあるラグビー専用トゥィッケナムだが
サッカーや陸上、オリンピックを考えるとウェンブリーに近いものみたいなこと言ってた。
ラグビー脳の基本は英国ですよ。
708 :
ドアラ♪:2012/11/02(金) 08:10:41.52 ID:nH8UqYwg0
何でも東京に作るなよ
国立なんだから国家全体のバランスを考えて西日本に作ったらいいのに。
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 08:15:24.61 ID:klwEbY7F0
>>707 コンサートは陸スタ専スタ関係ない
東京マラソンは都庁〜お台場で神宮外苑関係ないけど?
ラグビーのドン森がウェンブリー望んでるとしたら朗報だわ これらの作品より全然いい
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 09:05:48.31 ID:EecjdIjy0
俺が審査員なら1.4.5.7の中からから悩んだ末に4だな。
2.6.10は陸スタで論外
今の日本には4を作ってしまうようなパワーが必要だ
採用されたら幾ら位もらえるの?
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 10:44:00.45 ID:sdEHvjkw0
6か10だな
4とかデザイン的には一周してもうダサい系だよ
条件である8万人収容ってコンサート時なのかな。
球技や陸上でその規模となると開閉式のスタジアムってダラスの物くらいしかないみたい。
あとは規模が同等なのはマリナーズの野球場とかかな。
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 12:18:55.58 ID:cFqIe74P0
8は前面ガラス張りにすればいいのに
エコでっせ感とかいらないのに
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 14:09:11.79 ID:uR2h69h/0
4は宇宙に飛んでいきそうやなw
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 14:12:16.37 ID:uR2h69h/0
無難なら1先進性で4がええな
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 14:15:30.75 ID:Hp/JuWg90
>>714 五輪開閉式やサッカーW杯決勝だと、8万人以上が必要だったはず。
4は10年たったら、時代遅れのデザインになりそう
てか、もうすでに、こういう未来的なデザインってダサい
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 14:32:15.05 ID:1/XlOV7v0
ピッチを外に出せるタイプは11だけか
でもデザインが致命的にダサいし、外にスペース取る分だいぶ客席削ってるなあ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 14:43:02.66 ID:uR2h69h/0
プレゼンテーションとしては1の見せ方がうまい
2はやる気なさすぎ 舐めてるやろ
スレも4押しや
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 14:54:42.02 ID:TZoJBf+R0
スタジアム内部の画像見ると満員のスタンドと比べてグラウンドがなんか寂しくて怖いんだが
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 15:15:30.23 ID:romioeIk0
1
ウェンブリー方式でデザインもいい、これが選ばれて欲しい
2
イメージ図見ても何がなんだかわからん、これ作った奴アホだろ
3
屋根がビッグアイみたい、悪くはない
4
強烈なインパクトの屋根、サッカーバージョンの時の雰囲気がいい、これが選ばれて欲しい
5
悪くない、これでもいい、しかし街とスタのはめ込み合成が手抜きすぎるので落選するだろう
6
好きじゃない、実際維持や耐久性に疑問、サッカーバージョンのスタンドもないし
7
いかにも日本人が設計した無難すぎるデザイン
8
美しさが皆無のつまらんデザイン、昭和の建造物のよう
9
建築家のオナニーすぎる、中国とかにありそうなダサすぎる
10
普通、けどサッカー用のスタンドがないので論外
11
こんなダサいのよく作れるなとある意味感心するわ
>>715 そうなんだ知らなかった。
半透明の三日月の部分が伸縮して開閉するのかな?
>>719 となると相当大きいね。
定番のスライド式以外で、8万クラスの収容スタジアムに開閉式の屋根をかけると、斬新な物になるなぁ。
一番サッカーバージョンでピッチとスタンドの距離が近いのを選べ
4はすげえ圧迫感があるな
無機質すぎる
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:47:22.13 ID:uO+9xA9+P
ラグビーW杯もあるんだからトラックなんて恥ずかしいもんやめれ
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:57:34.35 ID:emVruOZB0
日韓ワールドカップ決勝をあの糞スタでやったのは本当に残念だよな
だから今回はマジでちゃんとしたやつ頼めよ
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:15:18.34 ID:YgTp/QXR0
>>665 単純に収納した席の分の幅を見たら全体の幅の1割とは思えないんだけど
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 21:12:26.54 ID:Bb2bCa+S0
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 21:38:19.49 ID:7YKbDS5KO
ラグビーワールドカップ2019##
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 22:25:36.53 ID:EecjdIjy0
これは車の初期デザインが未来的なのに、市販モデルになると現実的なデザインになるように
決定すればもう少し現実的なデザインになるのかな?
4は外観がアレだけど中の臨場感は1番ありそうで良いな。
サッカーを重視するのは止めてほしい。
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 22:31:30.63 ID:tx1Ds+BR0
4か6が良いな。他のはどこかで見たような感じがする。
代々木体育館みたいに唯一無二な存在感を持って欲しい
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 22:39:29.11 ID:sdEHvjkw0
4なんてパースだから曖昧な見えかたしてるだけだよ
断面詳細と素材も知らないのに推すなって
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 22:46:22.75 ID:tx1Ds+BR0
>>736 そんなのは専門家が考えればいいこと
公共建築なんだから素人から好印象ってのは大事な事だよ
>>734 でも、サッカー以外で8万人も入らんだろ。ラグビーW杯の決勝とかは別として。
>>736 実際に使う人は断面詳細を体感できることなんてないのに
何故そんな話をするのだろう?
4だけ仕上げが記載されていないならまだしも、そういう曖昧さはどれも一緒なのに。
でもまー4はCGが上手い
夕焼けの赤みがある光のおかげで高級感が出てる。
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:48:07.93 ID:9Ax1fxGG0
サッカー、ラグビー観戦として一応合格なのが、
1、3、4、5、9、11。
特に1と9がいいかな。
外観は1がいいかな。
9が押されそうだね。
外観に関しては異論でそうだが、サッカー、ラグビー場としては申し分なさそう。
8がいい
細部まで計算され、絶対無理って要素がなのは8だけ
そして国立競技場の伝統や遺産をしっかり継承してる
日本に相応しいスタジアム
8だけはないわ
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:25:06.19 ID:Xi5HztQe0
>>738 てかサッカーで8万人も入るのか?
数十年に1度レベルの話か?
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:32:27.30 ID:EuRiBx2uO
6の古墳が良い
んで植える木は全てソメイヨシノにする
花見シーズンに試合をすると上から花びらが舞い落ちる
日本らしい唯一無二のスタジアムだわw
>>743 少なくとも今の代表人気なら入るだろ
天皇杯やナビスコもいい線いくだろうし
むしろ逆にサッカー以外じゃ八万は埋めれんわ
>>743 サッカーの代表戦なら確実にうまるだろ。
なんせ、あの糞観難い陸上スタで、アクセスの悪い日産スタジアム(72,327人)ですら、
代表戦では満員になるんだぞ。国立の立地で球技専用スタジアムなら確実に満員。
案の中で一番まともなのは8かな
奇をてらうデザインは合わないし安っぽくなるだけ
桜が欲しけりゃスタジアム周りに植えりゃいい
8は何がいいんだろう
何を環境面でアピールしてるんだろう
8は横から見るとかなりダサそう
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:48:42.09 ID:jTp4GFbv0
えっ!?日産で日本代表戦が満員!?
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:09:20.47 ID:gFyQD4PM0
>>744 人口の森作りなら、すぐ近くに明治神宮という良いお手本があるだろ。
ソメイヨシノみたいに寿命が短く、自然に増えることもない人口品種の森なんかじゃなくてさ。
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:11:41.50 ID:j9uI7bql0
利用のメインはサッカーよりコンサートとか大規模イベントだろ
日本人はラグビーNZ代表が格安で見れても8万もいかないだろ?
>>741 8は可動スタンドの可動範囲が中途半端
ゴール裏は盛大にスペース余ってるから、この部分は可動しないみたい
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:17:13.83 ID:2lW2FAgxO
>>744 鳥が住み着いたら
鳴き声やら臭いやら
大変な事になる
そういうのをわかってるはずなのに
最終選考に残した ジジイ共がわからん
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:18:42.64 ID:XA1Jjhpe0
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:19:14.51 ID:j9uI7bql0
>>754 似たような物ばかりが最後に残ったらつまらんからな
それに、様々な案を検討したというアリバイ作りにもなるしな
8を推してるのは太陽光発電の関係業者くらいのもんだろ
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:25:16.43 ID:dabNmlvy0
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:27:19.69 ID:j9uI7bql0
>>758 8の上にパネルくっつけて自家発電はありえるwwwwww
古墳は採光が厳しいのと行きがえんえんと上り坂だぜw
見た目はいいけど採用はぜってーない
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:36:08.56 ID:dabNmlvy0
>>759 古墳はあのパースのをもう少しアレンジしたら現実的にはなるだろう
例えば登るのがあれならグランドレベルを地下にすれば相対的に下がるだろ
地中梁みたいなのカマしてコンクリートスラブにしてその上に土壌なら耐力的にも問題ないはず
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:39:46.42 ID:NE0RNJpY0
8とか正気かよ?
サッカー&ラグビーが日産スタジアムと同じ惨状になる論外の一つだぞ。
>>753 その辺も現実的だろ
他の案は数値無視したいい加減なイラストばかり
SANAAのやつなんてトラックの横の部分が消えちゃってるじゃんw
>>760 素人に毛が生えたような知識で知ったかするのだけはやめとけ
痛々しい。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:42:51.16 ID:j9uI7bql0
>>760 大震災で数万人地下に避難してたら震度7の余震とかマジ気分だけでも死ねるwwww
まだ坂道ダラダラの方がいいです
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:45:10.15 ID:dabNmlvy0
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:45:33.01 ID:zk9QALXV0
>>756 採光は5,6,10はたしかに悪そうに見えるけど・・
>>765 それじゃ構造計算を行う際に必要な
古墳案での積載荷重を全てあげてみろ
10に一票
まあ巨大スタに屋根つける時点でどんなもんにしようが採光は悪いだろう
別にガラスだから採光がいいわけじゃないのは
海外スタジアムでも証明済み
しかもガラスは維持費が膨れ上がるし
イラストだと見た目はいいけどね
>>765 こんなもんすぐ答えられるだろう・・・
屋根面を計算する上で必要な鉛直荷重を言ってみろよ
グーグル先生に質問中か?
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:55:35.04 ID:dabNmlvy0
黒川紀章生き返らせて豊田スタジアムのブラッシュアップ版作らせろ
>>771 だから答えてみなよ。これに答えられないなら
2級建築士すら合格しないぞ
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:57:58.40 ID:dabNmlvy0
>>773 素人が玄人相手に張り切るってのはよくある構図
>>734 サッカー軽視の陸上競技場が山ほど存在してるのに何言ってんだ?
玄人わろた 恥を知れよw
書道1級か何かの間違いだろ
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:00:43.71 ID:dabNmlvy0
>>776 劣等感の裏返しワロタ
おまえド素人なんだろ?ド方か?寝ろよw
てゆうかラクビーワールドカップ&オリンピック誘致のために建てるんだろ
サッカーはあまり関係ないんじゃw
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:02:31.51 ID:j9uI7bql0
>>772 黒川きしょーいいよなw
早死に(?)したのが惜しまれる逸材だわ
だからおまいらサッカーはメインじゃないんだからwwwww
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:04:35.24 ID:zunEpJMX0
ID:dabNmlvy0
晒しあげ
4は好きだけど国立って感じじゃないな
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:11:44.77 ID:edsOYPs3O
クラブW杯決勝もここでやるようになるんかな
いよいよ横浜国際の立場がなくなってくるな
1の屋根は、半楕円のフタをスライドさせるレールの役目をするアーチがないと
フタが閉じないよね
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:27:30.34 ID:dabNmlvy0
>>783 鋼板屋根かテントなのか分からないな
開閉しないとこの素材も分からない 透明だけど
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:28:21.60 ID:Sd3pLtlR0
透明感があるのがいいね
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:32:40.97 ID:2lW2FAgxO
1は 屋根が閉じると
日の丸 になりそな予感
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:43:51.20 ID:B3FBz4Qo0
4枚目、絶対に4枚目
>>784 フタ部分は厚みはあるけど素材が分からないよね
あ、それとも半楕円の部分からテントになる膜が出てきたりして
4以外は、オッというのがなかった
背景のほうが大きい絵とかどうよ??
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 02:51:47.99 ID:BIchVsCh0
北京オリンピックが開催される前、日本で鉄泥棒が頻繁に起こった。
今度は中国に盗まれた鉄を取り返して、新国立競技場の資材に使おう。
結局、外側のデザインなんてそんなに重要じゃないんだって
どれだけ観戦しやすいスタジアムか?が一番大事
常に8万人の観客を満員に出来るのはサッカーの代表戦とかしかない
球技の試合の観やすさから考えるべき
サッカーに嫌われたら、宮城スタジアムみたいに悲惨な状況になる
球技専用は無理だから、可動式席で、球技の時のスタジアムを重要視すべき
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 03:15:01.99 ID:dabNmlvy0
ほとんどの内観イメージでサッカーやラグビーやってるじゃないか
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 03:23:14.83 ID:OLJxwKviO
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 05:27:06.35 ID:J4nXW75AO
ラグビーワールドカップの会場。
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 06:00:59.09 ID:jrIJV5gk0
>>791 > 常に8万人の観客を満員に出来るのはサッカーの代表戦とかしかない
W杯本戦とかじゃないとサッカーの代表戦ではそんなに客は入らないよ。
1は観客席の
1は観客席の可動エリアがかなり広そう
大分のビッグアイの悲劇を忘れない
ご立派な設計家の芝の育成を殆ど考慮されていないスタジアム
デザイン凝るのはいいけどとにかく“採光”と“風通しのよさ”だけは考慮してくれ
あと1番だと専スタになっているが陸スタにするようなら客席の嵩上げと傾斜必須な
8の人が台湾に造ったた5万人規模のスタジアムでは、屋根にソーラーパネルを乗っけてた
屋根はガラスとかいう話もあるが、ソーラーパネルの可能性もあるんじゃないか。
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 08:11:34.01 ID:ewtgxuZf0
海外のフォーラム見てきたけど4のザハのプランは評判がよかった
1か4にしてくれ
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 08:14:07.50 ID:KPqiBhDd0
4は日照の問題がかなり大きいと思う、せめて南側は透過型にしないと
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 08:18:57.04 ID:ewtgxuZf0
頭の固い保守的なジジイがつまらない案を選ばないことを祈るわ
1か4だな。1が無難。4は奇抜な中では一番あり。
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 08:25:41.03 ID:CM2nvls80
>>800 スポナビの提灯記事w
あのスタジアムの通風の悪さは異常。開閉式の意味がない。
日本の場合、風通しが悪いと、降雨量が多い為に、根付かず枯れるのよな
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 09:16:59.52 ID:9oN1Q4vWO
フットブレイン芝の回に出ていた方達の意見を聞きたいな
>>354 神宮球場の奥は秩父宮かあw たしかにぺしゃんこだww
1でいいよ
まずは見やすくて、芝の育成を邪魔しないこと
次に周りに溶け込む自然なデザイン
奇抜さとかいらんよ
むしろ見た目普通だけど、実はハイテク機能満載、とかのがいい
>>808 海外でも屋根の付いた大型スタジアムは芝の根付きが悪いよ。
無効は頻繁に張り替えて状態を維持してるだけの話
外観とかに凝り過ぎると、後のメンテや修理のコストが心配になるよな
そこまで考えてのデザインなのかどうか、素人には判断できんが
やはりスタジアム本来の機能にカネを掛けて欲しいわ。
後、内装にめちゃめちゃ凝るとかな
中身が大事だよ客としては
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 10:20:32.93 ID:GO7tImw+0
アイデアは素晴らしくても、可変するのにコストが掛かりすぎるる為に
大規模な大会以外は、常に陸上モードのままでサッカー観戦する事になる悪寒
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 11:45:18.53 ID:zk9QALXV0
4は橋でどこかにありそうなデザインがスタジアムになってるだけで奇抜でもないんじゃ
7、9とかがいろいろ内観が構造的に成り立たなそうという意味で奇抜、まだ起草段階かい
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 11:49:04.60 ID:VNDs22AW0
陸スタもう必要ない。
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 11:50:44.94 ID:oHPH3CDe0
頼むからウェンブリーとまったく同じのをそのまま建ててくれ
>>1 「10」がいいな。景観的にも自然と一体化しつつ、採光性を考え、開放感もあっていい感じ。
「6」も悪くないが、通路のトンネルが暗そうだし、耐水性・耐久性やバリアフリー面で難がありそう。
周囲の景観との一体感を無視すれば、「4」も若者が好きそうなカッコいいデザインだし、悪くはない。
予算いくらなの?
予算によっては陸上とサッカー別々に建てた方が良さそうだが
ロボには変形できるの?
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 15:08:05.36 ID:ktIIX7EFO
1がシンプルで一番格好いい
6が面白いw外から見たら小高い丘じゃねえかw
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 16:22:13.39 ID:GO7tImw+0
2はただの陸上スタなのかな?
まあ迷うなら全部ダメ、でいいんじゃないの
向きはすべて現在のを踏襲してるのかな
影のでかたとかは開閉式じゃ望むべくもないが
一部じゃなくて全開するような屋根は無理なんだろうか
どうも外人のデザインっていい悪いは別にして
日本の風景に馴染まない気がする
特に公共的なものは日本人の建築家であってほしい
どうせなら日本の代表的な建築家集めた指名コンペやれば良かったんだよ
磯崎、安藤、槇、谷口、原、隈
この辺でもう一回やり直してほしい
今回のコンペには正直これだっていうのはないんだから
>>826 スタジアムは日当りの関係で、基本メインスタンドが東を向いてるはず
全国どこも同じだったと思う
もうサンドニのコピペでいいような気がしてきた
>>827 そのメンバーで原はねーわw
彼の設計したスポーツ施設にロクなものはない
つか、磯崎、槇、原は無いわ
全盛期から20年立ってるだろ。まだ昭和気分か。
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 22:52:22.16 ID:zk9QALXV0
落とされた案は見られないの?
ちょっと調べたけど、このコンペ
応募要項が発表されたのが7月21日で、1次選考が終了したのが10月31日
選考期間考えると、設計案まとめる時間は2ヶ月程度しかなかったハズ
これ1300億もかける事業にしちゃ、時間短すぎでしょw
生煮えの案が多いのはそういうことね
シャープの液晶パネル採用してあげて(><)
>>835 公募で46案が提出されたのだから、1社に注文した場合46x2ヶ月分が検討されたと考えたらいい
それに今は基本設計で、最優秀案が決まって、設計契約を結んでから実施設計を行う。
普通だよ。生煮えでもなんでもない。
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:24:46.36 ID:RknJ3AvWO
基本設計、実施設計には、スタジアムクラスの建築なら、それぞれ半年、計1年はかかるよ
今は基本設計より以前の段階
にしても普通はコンセプトまとめるだけにも3ヶ月は最低欲しいわ
国内会社ならともかく、外国設計事務所は周辺調査のための時間的ハンデがキツいだろう
また、「一級君」が来てるのか
一級さん
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 02:35:56.79 ID:cGwTXwre0
土建屋のためのスクラップアンドビルド
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:04:43.79 ID:RknJ3AvWO
>>840 なんで俺が1級になるんだ(笑)
最近だとマツダスタジアムの場合
6月に応募要項発表⇒9月にコンペ
さらにコンペ後、基本設計&実施設計に1年かけてる
コンペに基本設計案を持ち込むと思ってる無知を指摘しただけだよw
デザインだけなら9がいいけど
どうやって屋根閉まるんだろうか・・・
神宮球場も消されちゃってるしw