【サッカー/セリエA】“新たな中田”清武の獲得にローマ、ミランが関心か…伊メディアが報じる[12/10/30]
ヒデオワタ
正解じゃない
4 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 10:58:24.92 ID:6ncqP81L0
中田に失礼だろ
来夏だと!? その頃消えてるぞ清武・・
ニュルンベルクとローマ うーん微妙だ
なんでしれっとKリーグの選手が混じってるんだよ
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:00:28.53 ID:j79bElwy0
早くも鍍金剥がれた感あるかれねえ。 一度セリエあたりでやり直すのもありか。 そこで成長して、再度独英トライ
いくら中田がビデで中田氏で旅人だとは言っても、 清武と比べるのは失礼ではないかな…
10 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:00:48.86 ID:2Pn0AdgQ0
今のミランでも充分過ぎるからどうかキヨを救ってくれ……
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:01:03.93 ID:ElBbdTTU0
韓国オワタ
12 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:01:16.03 ID:6c130SS20
ねーよ
13 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:01:29.79 ID:99jI1bv20
今のチームつまんないならローマいっちゃえw
ソースがカルチョ・・・
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:02:18.83 ID:FkdevW3t0
民主党「何とか政権維持して日本人を少しでも苦しめてやる」
ローマはまだ年寄り王子が健在だったはず 清武はSMFよくないよ
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:04:07.59 ID:owmnYsW80
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:04:47.65 ID:2vt/i0UK0
ローマ時代の中田か 最高に良い仕事したよな!ベンチだった記憶もそれと同じくらいあるけどさ
清武もエアー移籍か? 高橋って奴はこんだけ騒がれてて何処も移籍しなかったらエアーマン二世完成だな
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:06:07.16 ID:E9h8GWZt0
キヨタケがデロッシ化すれば・・・
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:09:06.84 ID:/CD0Omdm0
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:09:34.37 ID:O7OjIx87O
そろそろ飛ばし記事で楽しむ季節か もっと軽快に踊らせてくれ
23 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:10:08.34 ID:Nkgi0h3h0
今の若手は、Jでちょっと活躍すれば欧州のスカウトが目をつけてくれる いい世の中になったな
まだトッティいるんだよな
ドイツでも馴染めてなさそうな 清武がイタリアなんて行ったら病むわw
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:10:51.85 ID:GXQlYYPX0
>>6 みたいな意見がでるようになった事が、ものすごい事だと思う
清武が中田二世ってありえんな
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:11:10.14 ID:pw3iUuuX0
清武は確かな技術があるから、あとはいい指導者やいいチームに巡り合えたら最高
ピャニッチとかぶると思うけど
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:13:59.20 ID:Lxaqy8vr0
新たな岡野は必要ありませんか?
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:14:27.85 ID:6MELBGiT0
あれさえ入れてればってのが多すぎなんだよ。
ローマの王子様が新たな中田を許すとでも?
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:14:37.78 ID:ogk747FR0
清武も旅人になってまうんか....
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:15:00.03 ID:dz+JQxqB0
今のミランには清武じゃないだろ
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:15:35.94 ID:6ncqP81L0
トッティ「お前ネズミみたいな顔してるな」
清武って思いのほかそうでもないよな・・・ 他に代表に招集できそうな奴居ないの?w
清武の父親は清武を中田にする為に英才教育した
上手いとは思うけど常にゴール狙ってる姿勢が無い、っつーか逃げのパスばっかりな印象 クラブで周りがゴリゴリ行く選手ばっかりだから余計にそう見えるのかも知れないけど
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:17:16.30 ID:8VOWFRO20
こんなゴミ1年後はドイツでも戦力外だろ
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:17:23.21 ID:GTz32Y4z0
清武はMFに転向した柳沢だろ
Kリーグは高望みせずにまずはJで結果を残してから
42 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:20:34.63 ID:mgfBXxWq0
43 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:21:22.06 ID:LYzgyeqTI
ドイツに馴染む気もなさそうだな 試合後シャルケの選手に挨拶されて、チィ〜っスみたいにアゴだしペコペコしてたし、田舎のDQNみたいな挨拶ヤメろ
いまの貧乏なミランに清武買える金あんの? ニュルンもセレッソに1億以上出して買ってるのに4億ぐらい要求してくるだろ
45 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:23:14.27 ID:blboJcVH0
今の清武ってそんな活躍しているか?
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:24:09.58 ID:GTz32Y4z0
清武と岡崎が合体すればいい選手になりそう 前田+ハーフナーの体 香川+宮市の足 本田+中村のFK技術 岡崎+清武 遠藤+若さ 長谷部+朋子 長友+三キ州 内田+酒井の体 吉田+今野 中澤+若さ 川島+楢崎+神がかった時の川口 これでワールドカップベスト4にいけるな
ニュルンベルクMDにまさかのマガト就任
頭にタオル巻いてニッカポッカ履いたらおまいらそっくり
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:26:10.99 ID:PnIOIrTK0
Jから直で取れよ いっぱい良い若手居るだろ 大迫、豊田、大前、高木、石毛、柿谷、鞠小野
>>45 個人残留しそうな選手ではある
リストアップだけならどこかがやってんじゃね?このクラブはどうかと思うが
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:26:15.33 ID:KJtBpgd4O
ミランは金目当てで日本人がほしいんだなww いまの泥船ミランを立て直せる日本人はいないからやめとけやめとけ
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:28:30.16 ID:CrqYrRvZ0
京都の中村充孝という選手は清武以上の才能らしい
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:30:44.03 ID:IAhw77L8O
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:31:21.92 ID:E9h8GWZt0
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:31:50.90 ID:+BtGvHaI0
最近はチーム最低点連発です
57 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:32:55.63 ID:ZWaQvRccO
フィジカルない中田というところか
サッカー関連飛ばし記事メディア四天王 4-4-2 カルチョ スポニチ
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:33:24.11 ID:66Yuliiu0
ローマでノーガード殴り合いサッカーしようぜ
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:34:33.27 ID:ZEHUXX7W0
貧乏チームだから、簡単にとれそうだしなあ。 しかし、セリエは反応がにぶいよ。 長友のすごさがやっとわかってきたのかしらん。
ニュルンがいくら糞チームとは言えゲーム埋もれてる様な程度がローマやミランに必要とは思えんわ
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:37:47.34 ID:G7qlG19V0
中田とは全く違うだろ。 どっちかといえばシュンスケって言って欲しいが、それも違う。 オナニードリブルと大体あの辺的な適当パス、そして決定力を著しく欠くシュートが売りですから〜
>>46 長友+香川
長友+ハーフナー
ここら辺も見てみたい
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:39:39.28 ID:/CD0Omdm0
>>63 長友+香川+本田+ハーフナー=イブラヒモビッチ
確かに点獲るスキルが低いところは似てる 取りに行く姿勢は違うけど
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:41:53.46 ID:9fF81cZT0
ザルブンデスで無理なら セリエじゃ一生無理
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:42:14.79 ID:CEcksNjW0
ニュルルンにいるよりローマのほうがまだマシ
68 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:43:00.56 ID:fBZB/bHf0
パサーとしては本田や香川より優秀だと思うけどな、清武
>>1 どうせまた例の日本人が書いてるガセネタサイトだろ
70 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:43:57.20 ID:p/Kd5d6CO
このエアーは流石に酷すぎるw 全然違うがなw
71 :
キョロ :2012/10/30(火) 11:44:07.46 ID:qgZgrlcPO
中田英寿の二世---なら 全く同じオーラを放つ 本田---というのが居てだな…
噂 ・木下康介 マンチェスター・C(満18歳になる10月3日に契約する意向→音沙汰なし)(報)、フライブルク(報) ・ハーフナー・マイク アル・アイン(レンタル) ・扇原貴宏 ニュルンベルク、フライブルク(報) ・水本裕貴 ミラン・ウディネーゼ(ザック推薦)C(itp) ・柿谷曜一朗 バーゼルC ・香川真司 レアル・マドリード・バルセロナ・PSG ・小川慶治朗 ウディネーゼC、パルマC、英国クラブ ・中村憲剛 ベシクタシュC ・本田圭佑 アーセナル・チェルシー・マンチェスター・C・リバプール・エバートン(Hs)、PSG(報)、シャルケC、アーセナルC ・永井謙佑 ヴォルフスブルク(リストアップ)(Cm)、セルティック(調査中)、サバデル(身分照会)(Sp) ・中村北斗 ASモナコを含むリーグドゥの2クラブC ・大前元紀 バイエルンC、チェルシーC ・工藤壮人 ヘルタ・ベルリンC ・遠藤保仁 チョンブリーFC(Go)(兄の彰弘氏を通して交渉へ) ・前田遼一 イングランドやドイツのクラブ〒 ・槙野智章 ケルン(復帰濃厚)、浦和レッズ(正式残留オファー)(Sp) ・森本貴幸 アル・アイン(レンタル)、ハンブルガーSV・フルハムC ・佐藤寿人 ディナモ・キエフ・英国複数クラブC new! ・高橋秀人 ハンブルガーSVC、ボルシアMGC、パルマC(代表スタッフ推薦)、E・フランクフルトC、ニュルンベルクC、リバプールC、マンチェスター・UC、ACミランC(Cm) new! ザルツブルク・フライブルク(報) ・石毛秀樹 ACミラン(Cm) new! ・清武弘嗣 マンチェスター・C(調査中)、ドルトムント(Cm)、ナポリ・ジェノア・ACミラン〒(Cm) new!、ローマ(Cm) new! ・乾貴士.. ACミラン(Cm) new! ・酒井高徳 ACミラン(Cm) new! C・・・4-4-2.com (Cm)・・・calciomercato.com (itp)・・・itasportpress.it (Hs)・・・HITC SPORT (Go)・・・Goal.com 〒・・・東スポ (報)・・・報知 (Sp)・・・スポニチ 練習参加 ・石毛秀樹 マンチェスター・C(清水側から練習参加要請。正式オファー・移籍可能性なし)
73 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:45:20.25 ID:nwgwshkGO
ローマミランと言ったら本田だろ
つーか誰にもパスの出し手がいないニュルンベルクより デロッシやオスワルド、トッティがいるローマのほうがまだ(というかずっと)いて楽しいと思う
清武の技術は日本屈指だよ 中田以上 フィジカルは劣るが しかしプレーが消極的すぎw カウンターパスが得意なのは中田と似てる
今Jで一番期待できる大前はどこからもオファーないのか?
点取れないからナカタは言い過ぎ
清武はいい選手だけど一人でどうこう出来ないからな 古典的日本人の気配りアシストタイプ いい選手2人くらいいれば自分も輝けるんだからすぐに出るべきだろう 東京高橋はザックラインで冬には結構いいチーム行くのはほぼ当確
79 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:51:08.12 ID:T98n0ct20
あの糞チームから救ってあげて
ニュルンのあいつの髪の毛を全部剃って整えたい
>>76 だな ジョビンコみたいにFKもパスも得点力もあるしな 身長も一緒だしw
83 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:52:32.70 ID:PDOqCP27O
中田に失礼
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:53:50.42 ID:fKPWrsmS0
ザックの門下生ってことで信用はあるんだろうね
>>77 中田もPKとか含めなかったら得点力ないけどなw 代表でも少ない
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:54:40.98 ID:GYSRbQh60
最近根も葉もない移籍情報が湧いて出てくるのは代理人や関係会社の話題作りなんだろうなぁ
早く今のクラブから脱出した方がいいな 清武が本当に良い選手なら見ていてくれるスカウトはいるよ
88 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 11:56:24.49 ID:O4po0aIl0
>>75 発言見ると意識は変わってきてるようだから、これから良くなっていくんじゃね?
というか良くなって欲しいな。
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:00:57.64 ID:8VOWFRO20
中田に失礼
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:01:18.40 ID:ylHguhR+0
デロッシは中田にそっくり
うーん。清武はナポリだと活躍できるだろうな
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:01:59.27 ID:SEL5do3e0
高い評価なら受けろ!!!!!
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:02:45.93 ID:gTqdf+UAO
ゼーマン門下に入るなら面白い
95 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:03:22.57 ID:jcEYAGMo0
清武の何処が中田似?
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:03:50.89 ID:0oQIupX/0
ミランはともかく、ローマの補強ポイントは 絶対にそこじゃないだろ ただでさえ中盤過多なのに
中田は21〜22の頃にペルージャ行って、それなりに無双してたろ 今ならプレミアの下位クラブに行くようなもん ブンデスのボトムズで苦しんでいる清武とはちょっと・・・・・
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:04:43.29 ID:FTOOq/TN0
そうか清武は中田タイプかもな、けどゴール能力はあんましないっぽい
今全く活躍してないな
親ねずみと子ネズミの違い
一発のパスを狙ってるところは似てるかもしれないが…
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:06:01.80 ID:8VOWFRO20
小さい中田って言うなら分かるが
サイドやれるから中田よりはいいだろ
ブンデスの方が見てておもしろいからブンデスにいてほしい セリエもおもしろいほうだけど
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:10:00.89 ID:ztqbryIc0
たしかに清武はプレー的には中田タイプだけど、好不調の波が大きいのが 難点だな。 中田は好不調の波があんまりなかったからそこが大きく違う。
107 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:12:01.58 ID:8VOWFRO20
レベルがあまりに違い過ぎる 清武みたいな量産型とか日本にいくらでもいるし ただチビなサッカー選手ってだけ ドイツですらもう戦力外だろ
>>98 中田にはラパイッチがいた
中村にはボナッツォーリがいた
清武には誰もいない・・・
109 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:13:57.56 ID:pZemhs8+O
中田のパススピードは本田ぐらいしか蹴れてない
清武なんて量産型二川
ただジャパンマネーが欲しいだけにしか見えないわ 今のセリエAじゃ
全然中田とは違う 一番の違いは推進力 一人でボールを前に運べるか運べないか 清武は後者
今の清武って幾らだっけ?ミランがJapanマネーで取りに行くくらいはありそうだが
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:16:48.30 ID:9bdG4FcoO
>>85 中田は得点力無いというよりパス選択の方が多かっただけのような気もする
中田の印象に残ってるゴールってペルージャでの初公式戦の対ユーベの2得点、ローマ対ユーベのミドルだろうけど印象にある中田のゴールって普段はあんまりしないプレイだったような気がする。
中田ってあんまりエリア内で突っ込んできてプレイはあまりせずアタッキングエリア付近からのよく言われたキラーパスのイメージ
ボランチやパルマでの3トップとかもあったからってのもあるが
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:17:01.82 ID:PDOqCP27O
貧乏ミランはアジア市場目当てがバレバレだな
116 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:17:19.93 ID:GYSRbQh60
>>110 なんだか納得、二川野沢あたりのレベルすら達するか微妙だよなぁ
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:18:27.46 ID:720PZXna0
>>111 中田で味占めてるからな不意に思い出したんだろう
>>109 日本代表ってパスおせーんだよね
速くて正確なパスはだそーと思えば出せるんだろうけど、トラップができるかどうか…
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:18:53.80 ID:l0/YfI2Q0
長友で儲かってるの見て真似しようとしてんだろ
>>111 サンプドリアなんか森重でさえマーケティング見込んでたからな
外人はそんなもん
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:19:44.88 ID:1BP7xow00
トッティと入れ替わりで清武ローマの10番キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:21:35.73 ID:KD+1vY5s0
ペルージャってマテ、ガッツ、ラパイッチ、ゼマリアとかいたような・・・ 中田当時のセリエは対戦するチーム相手が物凄かった 力は落ちたとは言えセリエでスタメンは清武にはきついと思う 日本人の多いブンデスにいる方が良い
欧州サッカー全然わかんないんだけど リーグランキング3位のドイツからリーグランキング4位で 5位に転落しそうなイタリアリーグに行くのはいい事なの??
おいw ニュルンは扇原獲得して清武への連携に期待してるんじゃないのか 扇原取り残されるとか地獄だろ
長友のせいでローマとか言われても大騒ぎにならなくなったな。香川マンUの時もそうだったけど。さ
126 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:22:42.48 ID:ZD5sWhWu0
現在は、ブンデスが最強だろう。 ドルトムントがシティーやレアルを圧倒し、シャルケが アーセナルを蹂躙した。 今回のCLも、パルサ対ドイツ勢 & シャフタール(実質ブラジル勢) だからな。 ドイツ以外の欧州は経済的に破綻状態に近いわけだから、 ブンデスが最強だろう。 サッカーが理論的で一番面白いのはブンデス(バルサは例外)だし。
127 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:22:45.74 ID:ZWaQvRccO
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:23:20.43 ID:CKs5QxDk0
何れにしても清武にトップ下やらすようなチームからは早く出たほうがいい
>>123 要はそこで得られるものが大事
ブンデスで格闘覚えつつ俊敏さで結果を出す
セリエで守備や個人戦術を覚える
どっちが必要か
130 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:24:32.31 ID:8VOWFRO20
清武ってドイツですら活躍できねえじゃん
>>118 なんだかんだでポストなら世界レベルの柳沢がいたし、鈴木師匠もゴール以外ならうまかったからな
パス出して一旦柳沢経由してからつめた方がたしかにゴールしやすかった
今の選手は前線のポスト能力だけでいえばこの2人の足元にも及ばない選手しかいない
スタイルは違えどガチムチになったらそこそこやってくれるんじゃないかとは思ってる でもならなそうなんだよなぁ
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:26:14.75 ID:jPagRZ7E0
イタリアの時代は終わっている。 しばらく、停滞は続くと思う。 これからは経済的にも安定していて さらに発展が見込めるドイツでやるのが賢い選択だと思う。
セリエねぇ・・・ 赤字が酷い衰退リーグだから、 日本人マネー目的じゃないの?
>>123 ローマならキャリアアップだけど、ミランならそこでキャリア打ち止め
>>123 ミラン、ユーベ、インテルは腐っても名門だよ
137 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:29:15.85 ID:ZWaQvRccO
138 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:29:39.38 ID:9RwGKw3xO
清武は和製ジャンニ―ニ
>>137 感覚麻痺しすぎだろw
もしもほんとなら喜びまくっていいレベルだとおもうけどな
本田高橋清武 エアー3兄弟が躍動してる
141 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:33:10.58 ID:I0DQakkl0
中田−当たり強さ−積極性=清武
清武は横パスばっかりだからなあ 仕掛け無し、得点の臭い無し フィジカルも弱いし
パス出したあとに足止める癖やめてくれないかな トップ下ならシュート打てるとこにいけよ
>>142 中田は常に縦パスは意識してて実行してたからな
自分からのシュートは多くなかったが前へ運ぶ意識は高かった
>>98 当時のペルージャにはいい選手がいた
ニュルンベルクとはチームのレベルが違う
どっちも見てるから断言できる
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:36:42.55 ID:XNLJyAJ1O
今ニュルンを去るのはよくない 例え、降格しても頑張るべき
当時のセリエAのビッグ7にいた有名選手各チームごとにいえる人いる? 化け物ぞろいだったよな〜
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:39:44.29 ID:C8ENm0iaO
新たな中田が欲しいなら本田や長谷部を取ればいいのに
149 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:39:56.38 ID:ZWaQvRccO
宮市や宇佐美のようになる可能性もあるし所属だけでバンザイしてもな
えっ?ニュルン育ちでもないし、降格したら即行で移籍した方がいいだろ
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:41:46.03 ID:B4I5fgq50
過大評価しすぎだろ。怪我明けで1日しか練習してない本田より遥かに 劣ってたじゃん
152 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:42:10.69 ID:OkyJSbNo0
ローマってフィジカルでごりごりやってくるチームじゃなかったっけ? 清武入っても香川みたいなことになるぞ
ニュルンとかもう監督変えるしかないだろwwwwwww
外人枠限りあるから無理だろう
>>1 中田のときのセリエはリーグランキング1位だったからなあ
いまのセリエ行って活躍したところで、新たな中田っていうほどにはならないと思う
やっぱプレミア行ってほしいわ
まともな攻撃陣がいれば、清武はプレミアでも充分通用すると思う
ニュルンの他のメンツは、パスもろくにつなげられなくて、もう見ててしんどいだけ
清武一人でチーム立て直すくらい頑張ってそれから堂々と移籍してくれ
157 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:43:50.25 ID:WaI2C41zO
若い頃の中田の当たり強さは凄かったよな マークについた選手が吹っ飛ばされてて 日向小次郎みたいだった
お前中田か?
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:45:40.19 ID:LdcTHKU60
清武はどこに嫁いでも恥ずかしくない娘っ子のような選手。 微妙だろうがビッグだろうが、どんなクラブに行ってもそこそこデキる。 ただこちらがそれ以上の働きを求めても、そこからは何もデキない選手。
清武最初だけだったな 今はマークきつくてなんもできん
>>151 清武は代表も含めてフル出場を続けてたからコンディションが落ちてた
その後のブンデスでも走れてなかった
シャルケ戦は元に戻ってたけどね
>>129 もうセリエじゃ守備も戦術も学べないよ
CLでもELでもザルザル
>>161 元に戻ったってあれで?
良かったの最初のシュートだけで後は任せたと言わんばかりのパスばっかりじゃん
お前が点取れよって思ったよ
清武、いいプレーしてるとは思うけど 効果的かというとそうでもなくて ラグビーサッカーの中で一人だけパスサッカーやろうとしてると言うか 味方に預けてスペースに走り出したりするんだけど、味方はそのボール持って前に突っ込んでいくだけで 二度とパスは返ってこない そもそもボールはだいたい清武の頭を超えていくし
ちょっとまて、このままだとむしろ本田二世になっちまう
>>163 走りの面でな
ブラジル戦とアウクス戦は重そうだった
清武は今のチームから抜け出せたら良いと思うけど、 移籍するにはまだまだ結果がなあ、 とにかくゴール目指して頑張ってくれ。 今みたいな上手な選手だけじゃあ代表のスタメンも程遠いし。
168 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:51:53.07 ID:hUcUUtfmO
ブラジルとかだと17、8歳でも結構高いしコスパ考えると財政難セリエなら日本人獲るチーム増えるかもね 12月ある中10カ月リハビリしてるパトよりなら清武や宇佐美あたりまとめて買った方が絶対いいしw
>>162 オワコンミランとやる気なしEL勢見て守備も戦術も学べないなんて素人がいってもなぁ
今後はブンデスを叩き台にしてプレミア行くのが主流になるだろうな その為には、清武レベルの選手は日程的に厳しくてもなるべく代表戦に出といた方がいい
>>169 ここまで落ちぶれても、まだそんな言い訳続けてるんだね
だっさ
>>171 はいはいまずはフットサルでもやってみようぜ
プレミア眠くなる・・
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:57:15.31 ID:2HjhIxJN0
>また『Calciomercatonews.com』は、 >「ミランが高橋、清武ら、多くの東洋の選手に照準」と題し、 >FC東京のMF高橋秀人、清水のMF石毛秀樹、 >Kリーグ光州FCのMFイ・スンギらとともに清武の名を挙げて、 >ミランがアジア選手の獲得に目を向けていることをレポートしている。
中田ってのはチームで中心になると得点を狙わず司令塔然としてプレーしていたから、 潜在的な得点力はそこそこあるよ。 実際ベルマーレでも高卒ルーキーで26試合8得点、これがJで一番稼いでいた時。 ペルージャでも同様。
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 12:59:24.57 ID:kR0omUZq0
夏ならブンデスも動くだろうからドイツ国内移籍だろ
>>172 まともな反応になってないよゲリオタお爺ちゃん
>>176 ペルージャで最初の試合は2Gだったよなあ。
でもローマ以降はあまり活躍してないよね。
後半数分だけみたいな使われ方が多かったらしいし。
確かに当時の中田が今の代表に^^;選ばれるとしてもスタメンは無理だろうからな。 そう意味では同列に語られるだろうな。 テクニックはキヨタケの方が上田市。
と思うやんか〜
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:05:45.15 ID:hUcUUtfmO
中田がまだ現役でボランチやってくれてたらな、ってちょっと思う 中田と本田の真ん中に世界屈指の両SB ワクワクする
>>181 当時の中田が今いたら代表スタメン余裕だろ
さすがに10年前の中田でも今は無理だろ。 昔の代表戦見たらしょぼいことしょぼいこと・・・
187 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:07:55.37 ID:8VOWFRO20
今の代表とかゴミしかいねえだろ サイドバックの長友だけで
当時の中田が今の香川本田からスタメン取れるとは思わんな 岡崎とはタイプが違うし
おまいらマウスの話しろよw
>>180 ユヴェントスキラーで
それだけでも十分だった・・・
というか、トッティ相手じゃなぁ。
>>186 そうか?
全盛期の中田は三人くらいまでなら囲まれてもボール奪われない化物だったぞ
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:10:31.88 ID:8VOWFRO20
3大リーグで活躍してる選手0だろ 長友って穴選手以外 北朝鮮やウズべキスタンにしら勝てない雑魚代表
次の中田は柴崎
長友以外は停滞した感じ 確かに中田はすごかったかもな
>>191 ほかのスポーツ見てもどんどん進化しているだろ。
それと一緒。
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:12:47.95 ID:SkXRuCpX0
ローマいいじゃん清武。すぐ行け
清武にとってのラパイッチはどこ?ゼ・マリアはどこ?マテラッツィは、まあ・・クローゼかw ずいぶん悪くなったなw
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:13:55.54 ID:L06+RC3qO
もうさ 興味 系の記事が アディダス枠 ばかりなんだよ JFAが書かせてんのか?コレ
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:15:05.24 ID:ybZJPOeW0
エミレーツ航空だから獲るのはチョンだろ
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:16:15.89 ID:k1ziaH0q0
中田と比べたら清武が可哀想過ぎるまだまだ成長途中なんだよ〜 その辺分かってくれるチームじゃないと心配
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:17:07.42 ID:vT5eBO3D0
全盛期の中田は正直誰も超えられてないな 所属クラブは超えててもね
もう一つ長友の記事
【イタリア】長友佑都がビッグクラブからひっぱりだこだった理由
「日本人選手獲得=主眼はビジネス」と言われた時代はすでに過去になったと実感する。
もちろんスポンサーやマーケティングの話はついてくる。
だが長友のインテル移籍は間違いなくそれが主眼ではなかった。
それは周囲の反応を見るとよくわかる。
長友のことはインテルだけでなくミランも本気で狙っていた。
アジアカップ優勝翌日、ザッケローニはイタリアのテレビ局SKY SPORTの電話インタビューで「先週、ミランの役員から電話で長友のことを聞かれた」と裏話を明かしている。
経営陣の交代を目前に1月の移籍市場で身動きが取れないことを理解していたローマのプラデ(スポーツ・ディレクター)は、
「唯一の後悔は長友だ。もし違うタイミングだったら彼を獲得できただろうに」とイタリアのスポーツ紙上でグチをこぼした。
長友獲得の噂があったユベントスのサポーターは「デチェーリエが戻ってくるまでは左で使い、その後は右SBとして起用できただろうに」といった失望をファンのフォーラムなどで綴っている。
(中略)
長友がビッグクラブからひっぱりだこになった背景には、深刻な左サイドバック不足というイタリアの事情もある。
ミランもインテルも才能ある若手の台頭に期待していたが、アントニーニ(ミラン)もサントン(インテル)も伸び悩んでいたため、本腰を入れて補強に動いていたのだが、
彼らの眼鏡にかなう人材はそういない。
財政事情も長友の味方となった。
赤字を減らし健全経営を目指している両チームは、その目的達成の方法として、
長い目でみると財布に響いてくる年俸面での支出削減を大きなテーマに掲げている。
つまり移籍金では多少の犠牲を払ってもいいが、年俸は安い選手というのが補強の必須条件だったのだ。
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2011/02/04/article211/
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:19:16.34 ID:+3LVaulM0
チームの編成として監督が中田を使うかどうかはわからんけど 実力で中田が今の代表に入れないとかは全然思わないな。 例えば代表スタメンの長谷部が中田以上の選手とはとてもじゃないが言えないだろ。
(⌒(⌒) / ・ ) ゚cc )〜 左を見ても UU (⌒)⌒) ( ・ ヽ 〜(っ)゚ 右を見ても UU 味方がいない
よくわからんが柿谷狙うクラブはないんだな
>>202 アントニーニは真面目で普通に良い選手なんだけどな
キツイ所でもサボらないし両サイド出来るし
最近は一芸に秀でてないと評価しない感がある
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:20:54.73 ID:8VOWFRO20
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:21:01.22 ID:wEVBT0CjP
中田に関しては全盛期と晩年にかなりの落差があったからなぁ。 それが評価を難しくしてる。
中田は全盛期が短いからな 29歳の中田と、29歳になる頃の長谷部を比較したら、 多分長谷部の方が上に感じると思う
中田にはるかに劣る
>>204 でも中田のボランチは非常に微妙じゃなかったか?
あの誰も獲れんパスはチームメイトを殺していたぞ。
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:24:41.80 ID:ChRRTFHW0
今の代表なら中田は右SH
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:25:15.73 ID:8VOWFRO20
長友とかサイドのプレッシャーのないとこで活躍してるの見ても 悪いけど全然ものたりないんだな 中田は真ん中のプレッシャーの激しいとこで上下してガンガンやってたからなあ
軽量はイタリアのほうがいいかもね
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:26:14.74 ID:2HjhIxJN0
>>202 長友がせっかく日本人選手=ジャパンマネー要員″って偏見を壊したのに
マンUのジャパンマネーがっぽりウハウハ!笑いが止まらん状態でまた元に戻ってしまったな。。
217 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:26:16.97 ID:tQT+jhf60
今中田がいたら普通にトップ下
ていうか、ここまで中田浩二なしか
>>212 今ならボランチ起用して、ボール奪ったらトップ下の本田に即繋げるか、
様子を見てドリブルで押し上げるか、サイドに軽く振るかというのが基本タスクになるだろう
だから俗に言うキラーパスの心配はしなくていい
勿論、中田が監督の指示に従うのならばだけど
>>216 スポンサーの後乗りとスポンサー移籍じゃ全く違うがな
ローマの面子見ても出れるとこ無いだろ
>>208 やっぱどうみても化物だわw
日本人離れしてる
224 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:28:01.40 ID:jzzI3rwA0
(´・ω・`)清武はなぁ・・なんかちょっと下品で好かん。
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:28:12.72 ID:O5Wae+K6O
八尾リーグに八尾の国から選手を呼ぶとか
中田はグロインペイン発症が痛かったよな 原因はよく分からないけど、欧州とアジアの長距離移動が堪えたのかな 今海外でプレーしてる日本人選手達も今後どうなるか分からないよ
ミランまじ終わってるな・・・ 早くオーナーを金持ちに代えろよ
全盛期の中田なら、今の代表でも通用するかもな。 晩年は論外。
>>131 当時、鈴木師匠がDF背負ってボールもらって、後ろからつぶされてファールをもらうのを
当たり前の光景のように見てたけど、あれがどれくらいすごいことで、あれでどれだけ
助かってたのか、いなくなってから痛感したわw
中田はダイジェストみると凄く見えるだけ
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:36:23.72 ID:zXd0lRk90
現代表に当時の姐さんいたら重宝するだろ、2列目とボランチなら一応どこでも置けるし 出し役収め役どっちもおkだし運動量も多い。つかぶっちゃけ欲しいわ
232 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:36:28.08 ID:ythSZrs40
233 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:39:07.11 ID:LM6JKb8C0
清武のどこがいいのかわからん へたれこんな奴代表に必要なし だから代表見るのやめた気分悪い
234 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:40:10.88 ID:8VOWFRO20
235 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:41:32.44 ID:0zwX9+1W0
>>226 体のケアとかどうだったんかね。△は見た目がアレだがトレも食事管理にもサカに関してはめちゃストイックだが。
とりあえず極度の偏食が選手生命を短くした一因であることは想像に難くない
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:42:18.82 ID:UMWZRiIHO
>>1 なんで下位リ−グに移籍なんだ?
ドイツリ−グ>イタリアリ−グじゃないの?
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:43:06.75 ID:1PoiNrQF0
ID:8VOWFRO20 お前はしつこく、質の悪い中田信者だな マルチをやめろ
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:43:33.54 ID:I4OboFH60
ローマ行っても王子様と役割が被るだろ
試合見てた人なら分かるだろうけど、中田はローマに移籍したシーズンまでは凄いプレーしてたよ パルマ時代〜レンタルに出されてた時代は凡庸な選手で、プレミア移籍以降はそれ以下の選手に成り下がってたけど だから、ジーコジャパン位から中田の試合を見始めたファンには過大評価の選手と映るだろうね
そういえば中田は東ハトの役員に起用されているほどの 相当なお菓子好きで偏食家だったから そういうのも選手生命を短くした原因だったのかも。
清武ならローマミランは普通に合いそうだな。 ニュルンで一人だけ別次元の動きしてるから目にとまるんだろう しっかり存在感はなってるよ ちゃんとしたチームへ行けばすぐ結果出るはず。 お買い得だろうしな。
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:46:58.33 ID:p/Kd5d6CO
中田くらい強烈なミドルがあればな ゴールできないまでもキーパーがこぼしてFWが詰めて点とったり… 本田のシュートが全く期待ハズレになった今、 ほかに誰か相手が危険を感じるミドル打てるMFが代表にほしいわ
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:47:11.74 ID:9+rYym+UO
中田事務所のステマスレ?
246 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:47:19.32 ID:1PoiNrQF0
中田がいて強かった日本代表なんて、あまり記憶に無いがな とんでもなくワガママで、機能しない事が多かった 味方殺しのキラーパスに、ポジション無視の自己中プレー。 足元のテクニックも並みだったし、あったのは体の強さだけ。
中田の強さと粘りは凄いが身体への負担がヤバそうだわ 倒れるとこはおとなしく倒れとくべきなんだろうな
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:47:39.06 ID:QF0qeopW0
同タイプの選手比較 スピード テクニック パワー 得点力 守備 運動量 清武 6 8 6 6 6 6,5 中田 7 8 7,5 7 6,5 6,5 アザール 7,5 9 8 7 6 6
>>163 ニュルンの選手はパスを受けるとポジション放棄して突っ込んでいくから
清武まで突っ込むとバイタルががら空きになる
気がつくとボランチの後ろで清武が必死にカバーしてるのがニュルンの平常運転
ニュルンに常識は通用しないぞ
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:48:49.17 ID:ChRRTFHW0
中田は強いとはいえ小柄な体で無茶しすぎたんだろう 小柄なアタッカーが海外で長年やっていくのは大変そうだ タイプが違うとはいえ、最近のブンデス組+香川は気をつけないとな
>>246 都合の悪い事はすぐ忘れるタイプなんだろ
どんな飛ばしネタでも全力で釣られるのが日本のサッカーメディア
>>246 中田がテクニック無かったのは覚えているなあ。
あとチームメイトとの確執も。
>>235 そういえば、中田は野菜嫌いだそうだね
関係ないかもしれないけど、極度の偏食家は偏屈な人が多い気がするわ
>>250 そうはいっても引退まで大きな怪我はしなかった
怪我に強い選手だったと思う
順風満帆なサッカー人生を送った方
リーグランク(欧州戦績)もチーム財政もブンデスのほうが上だけど、 アタッカーで特に中寄りとなるとリーグ戦の中での難度はセリエの方がかなりキツいんでは?
>>255 いやいや大きな怪我だったからプレミアでダメだったんだろ
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:55:24.70 ID:YjYls26t0
清武過大評価
清武はニュルンの前からいろんなクラブから声かけられてたし、 移籍金次第だけど今後チームに困ることはなさそう なんでニュルンベルクなんかいっちゃったんだか
260 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:57:01.85 ID:8VOWFRO20
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:59:24.88 ID:8MhldDG40
いいよなぁ 適当な飛ばし記事書いて給与もらえるんだから
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 13:59:59.57 ID:p/Kd5d6CO
正直、ドイツ以降の中田叩きは異常だったな どこかの菌類と違って代表も現役も引退して南アまで悪影響を及ぼす事は無かったのに 今思えば戦犯創価のスケープゴートだったんじゃないかとも思う
中田が親善試合で見せた弾丸ミドルはビビったなあ ワールドカップの頃にはオhったけど
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:00:51.33 ID:bteWtzGWO
中田なんてたかがローマの控えだからな
>>238 前節のジェノア戦でもそうだが、ローマは完全にトッティのチーム。
だからトップ下はサブでない限りあり得ないと思うよ。
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:02:26.86 ID:y6W5BMPO0
カフーからのボールをダイレクトで決めたのはかっこよかった
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:02:37.67 ID:B4I5fgq50
>>264 お前いつものチョンだろID単発でばればれなんだけど
>>264 モノを知らないのか、わざと書いてるのか知らないが
中田の話になると現れるこういうヤツってなんなの?
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:03:33.31 ID:8VOWFRO20
トッティとか セリエで200ゴール以上だからなw ジダンとトッティだとトッティのが上 それに一時期ライバルだった中田って凄いよ
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:05:05.47 ID:38dxwyce0
清武もエア移籍倶楽部(会長本田)に入会か
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:05:50.55 ID:BhNx3Iac0
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:05:51.27 ID:1PoiNrQF0
同じ動画貼り続けてる基地害中田信者うぜえ
275 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:07:02.09 ID:B4I5fgq50
>>272 清武って何年契約なんだろ。4年だと長いが、3年だったら来シーズンを
終えたら更新しないかぎり売りにだされるんだろうけど。てか、絶対に
残留は選ばないわな。そういう内容の試合が多い。
ミラン割とまじで来るかもな〜 低コストでそこそこ使えるとなったら今のミランにはぴったりだろ
エアーKって汎用性ありすぎるなw
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:07:52.73 ID:1PoiNrQF0
>>271 近年のセリエなんて、ブンデスよりレベル下だし
何の自慢にもならん
とりあえず中田関連のスレたてるときは、当時のローマがどれくらいビッククラブだったかテンプレ化しとけよ
>>271 得点力はトッティより遥かに劣るのにライバルなんだからある意味凄いな
>>278 おちつけw
ジダンなんてもういないぞw
>>262 俊輔の全盛期はドイツの少し後で、
南アフリカの前年にピークを過ぎたって感じだから不運なだけだろ
結局中田はパルマでミクーにレギュラー取られたって所が限界を示してるようにも思うけどな…
年齢的にも落ちる時期じゃ無かったし
>>279 中田珍者はなにかにつけて当時のローマのメンバーが凄い。トッティーが凄い。
そんなビッグクラブで活躍した中田が凄い。と言い張るが、
中田が移籍した1999-2000シーズンのローマは、ビッグクラブでもなんでもない。
バティもエメルソンもサムエルも所属していなかった。イタリア代表レギュラーも1人もいなかった。
当時の3強と比較すると大いに見劣りするメンバーで、格付けから言えばイタリア中堅上位。
中田はその中堅上位クラブに、クラブ毎の個別契約に変わってさらに高騰するバブル放映権と、
日本で巻き起こった海外サッカーブームを背景に、放映権やシャツセールス等の
マーケティングの思惑を大いに含んで移籍した選手。
284 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:10:36.43 ID:HjKFFx+KO
>>271 トッティは代表だとたいして点取ってない
中堅クラブで王様やらせてもらってるから点取れてるだけ
清武世代はベストメンバー組めなくてもなんだかんだで五輪ベスト4 中田世代はフル代表で五輪ベスト8止まりだし 今の世代の方が上っちゃ上
中田のローマ移籍に際し、ポジション争いの強大なライバルとして日本で報道され定着している、 トップ下でアンタッチャブルな大スターとしてのトッティ王子像も、実はマスコミのでっちあげに近い。 単CHのWOWOWがセリエAの放映権を持っていた頃は、ローマの試合が放送される機会は数少なかった。 ディレクTV→パーフェクTV→スカパーと流れたマルチCHも、当時は契約者数自体が全然少なかった。 さらにトッティーには地上派で中継されるWCや、ユーロといった代表での大舞台の経験もまったくなかった。 もちろんダイジェスト厨が沸くNET環境も全然整っていなかったw そんな時代において、大スターであるはずのトッティーのキャラクラーを、 中田のローマ移籍以前にちゃんと認識できていた日本人がいったい何%いたのかとw
なんか痛いのが湧いてきたなw
逆に言えば情報が少ない分、バブルに群がって甘い汁を吸おうとするマスゴミや 誰かさんとその周辺が得意とする、完全な嘘まで交えて1のことを10以上に膨らませる情報操作が、 今よりも非常に容易な時代だったということ。 現実のトッティーは、中田がローマに移籍した時点ではまだローマ地元のローカルスターに過ぎず、 イタリア代表でも呼ばれ始めて間もない控え選手だった。 ローマでのポジションも、FW(主にウイング)から、その時期トップ下のMFにコンバートされていただけで、 その後クラブでも代表でも1トップや2トップの1角も張り、FWの点取り屋が本業の選手だと言ってもよく、 トップ下のアンタッチャブルでもなんでもなかった。 さらに当時のトッティーの年棒は、ジャパンマネーのバックマージン的な意味合いも含んだ 中田の給与の半分程度だったとも言われており、昇給を求めてクラブと銭闘中で、 トッティーが吐いた中田のローマ加入が面白くない旨の発言は、それらの事情を背景としている。
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:12:39.46 ID:8VOWFRO20
http://www.youtube.com/watch?v=qZaIv5bYhFo ほんと凄過ぎる
真正面からぶつかって戦ってる
これ見ると今の日本人選手は香川とかはじめから体が劣ってるの前提で
ぶつかり合い避けてる選手にしか見えない悲しい
中田のいた当時は日本人は白人と同等だとマジで誤解してたオレ含む日本人は
香川とかぶつかり合いはじめから拒否したプレースタイル見てあああれが一般的日本人なんだな
中田がいたから勘違いしてたんだなて思ったし
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:12:59.64 ID:OH9yRE7DO
清武ミランは無理だろ そんな大金今のミランに出せるわけない Jリーグの0円移籍の選手狙いだな
>>208 これ見て香川やホンダのほうが上って言える奴いるの
どこからともなく中田の凄さを力説する奴が現れるなw ここ中田のスレじゃねーからw
>>290 パッツィーニに700万ユーロ使う程度の余裕はあるんだから
清武ぐらい全然平気だろ。
ローマがビッグクラブに近い体裁を整えたのは実は中田が移籍して来たあと。 放映権バブルと運営会社の上場によって潤沢となった資金を背景に、 上記のバティ、エメルソン、サムエルを獲得するなどイケイケの補強を行った翼2000-2001シーズンから。 さらにトッティーも、シーズン前のユーロ2000で大ブレイクし、後付wで本物の大スターとなった。 前シーズンは守備の出来ない中田と組まされて、尻拭いに追われ低調だったボランチのトンマージも、 中田がカペッロに見限られたことで足かせが外れて確変をおこし、イタリア代表レギュラー格に昇りつめた。 つまり中田は、強力メンバーが豊富に揃うビッグクラブのローマに移籍したのではなく、 実は層の薄いメンバーの故障続出で、プリマベーラの選手をベンチに入れるような状態に陥っていた 中堅上位クラブのローマに、その穴埋めとマーケティングで移籍した選手だったということ。 そして大型補強と既存戦力の底上げによって、ローマがビッグクラブに伍する戦力を整えると、 既にボランチでカペッロに見限られ、直接の穴埋めとしてエメルソンを補強されていた中田は、 当然外国人出場枠の序列最下位におかれ、基本的に定位置はベンチ外。 殆ど戦力外といってもいい悲惨な扱いを受けていた。 結論として真実の中田は、集金力を除いた実力面では、トッティーのライバルどころか、 エキストラレベルの脇役に過ぎなかった選手といえる。
誤字脱字連発でねんぽうをねんぼうだと思ってるバカが ファビッョて連投しだしたw これバカチョンだろw
296 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:17:22.69 ID:fYcRWY+fP
どう見ても清武より中田の方が上だわ。 中田は21歳でいきなり当時最強のセリエAで結果を出したからね。 例えるなら今、清武がプレミアに行って昇格チームでいきなり10ゴールするようなもの。 どう考えても清武が同じレベルとは思えない。 いい加減にアディダスは香川がダメになったからといって、 次の選手(清武や高橋、扇原)を持ち上げるステマをするなよw
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:17:37.23 ID:5aKpCkmZO
>>283 何だその在日焼き豚のテンプレ工作w
中田移籍時のローマは同地区のラツィオと共に株式を公開して
クラブとしての規模はミラノのクラブやユベントスを超えてたから。
全盛期の中田が今代表で通用しなかったとしても昔の中田が化物だったのは確かだ ワールドカップでがっかりさせられたから恨まれてるだけ
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:18:11.62 ID:8VOWFRO20
清武は全然前に行けない 推進力が全然中田とは違うだろう
301 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:18:38.91 ID:1PoiNrQF0
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:18:58.20 ID:IEzkrEew0
在日右翼と創価のバッシングはひどいな 引退後の今も叩かれ続けてるのは異常だよ どんなビジネスしようが関係ないのに 日本代表のために尽くさないカスとか言ってる奴もいるし
中田は20代前半ですべての力を使い果たしたような感じだったな
何だかんだ言ってジーコジャパンが最強だったのはたしかでしょ。 ブラジルに4−0でボコられる今の代表とは比べものにならんよ
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:20:22.58 ID:X2icHYiV0
中田はマネジメント会社による全力イメージ作りによる商品でしかないからな。 その作られたスター像が日本のサッカー界に貢献したことは事実だから、 中田もサニーサイドも叩く気にはならないが、虚像は虚像でしかない。
これは飛ばしだな
今の中田は人として駄目だと思うがw
現在のローマと中田在籍時のローマって、ヴィアリが監督してた頃のチェルシーと現在のチェルシーくらいレベル差があると思う ローマとチェルシーの比較じゃないよ
310 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:22:36.23 ID:hUcUUtfmO
サッカーは11人でやるものだからな 当時の日本代表にピーク時のジダンが入ってもダメだったろ
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:23:08.74 ID:1PoiNrQF0
>>305 本番で、二軍ブラジルに1−4でボコられてたなw
>>305 ジーコジャパンも最終的に4-1でぼこられて
オーストラリアにもボコられてるけどなw
腐っても旅人
315 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:25:48.17 ID:B4I5fgq50
ブラジル戦の清武は海外紙で両チームのワーストに選ばれたりしてた からなぁ・・。消えても決定機はつくる香川と、消える時いるのかどうかも わからない清武の差がある。香川はマンUでこんだけ苦戦して危ない状況なのに ゴールやアシストは重ねてる。
旅人は税金対策だからダメポ
317 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:26:11.88 ID:LJBAvDCxO
清武の話しろよw
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:26:13.34 ID:QF0qeopW0
スピード 香川、長友>>中田>>>>本田、清武 パワー 本田>中田>>>長友>清武>>>香川 テクニック 香川、清武>本田、中田>>>>長友 運動量 長友>>>>>>>>本田>中田>清武>>>香川 守備 長友>>>>>中田、本田>>清武>>>>香川 得点力 香川>>>中田>本田>>>清武>>長友 パス 清武、本田、中田>>>>香川>>長友
中田英はボランチとしては長谷部よりは上だろうけど チームをまとめる力は長谷部の方が断然上w
あの当時のセリエAで優勝したチームだしな。<ローマ
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:26:27.96 ID:1PoiNrQF0
中田って、完全にステマで作り上げられたスターでしょ このスレ見ればすぐに分かるよ。 露骨な工作活動は逆効果、っていう見本みたいな存在w
>>297 何だその中田珍者お得意の大嘘工作www
>中田移籍時のローマは同地区のラツィオと共に株式を公開して
>クラブとしての規模はミラノのクラブやユベントスを超えてたから。
ローマの株式公開は2000年。ラツィオのあと。
つまり上場によって大型補強を行ったのは優勝した2000-2001シーズン。
それによって、前シーズンのやらかしでボランチをクビになっていた中田は、
外国人序列最下位の半戦力外。
当然その優勝シーズンにおける、優勝のライバルとなる
ビッグ7戦計12試合での中田の先発は、まったくのゼロという有様。
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:28:09.45 ID:QF0qeopW0
総合力 中田>本田>長友>>>香川、清武
324 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:28:56.88 ID:G1jQ8mF00
またいつもの関心か
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:30:51.55 ID:fYcRWY+fP
中田を評価してる人はボランチとしての中田を評価してるのとは違うと思うんだよね。 自分はペルージャ時代の中田を評価してるから。 あれが中田の全盛期だったと思う。 むしろカペッロのローマに行ってサッカー人生が狂ったね。 タイトルは取れたけど選手としては成長が余り出来なかった。
本番でボコられたけどイケメントかカカ全盛期のブラジルにコンフェデで ドローはそれなりの自力がないと無理だよ フランスに2−1と惜しかったしね。 今の代表が当時のブラジルとフランスとやったら6−0ぐらいで負けてる
優勝に関してはあの2年はラツィオ、ローマのターンだっただけだけどね たまにある中休みみたいなもの
330 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:32:53.13 ID:GboL6mufO
平塚浪馬は凄い選手だったな 早熟で全盛期短かかったけど
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:34:03.36 ID:B4I5fgq50
>>326 加速でいうなら香川はずば抜けてるけど、トップスピードはそうでもなくない?
そこは大柄だし走力トレーニング積んでる本田のほうが上じゃないの。あくまで
数十メートル走った場合だが。最近はドリブルで抜いたあとDFを振りきれるし。
どうしても加速の部分で寝てたゾウが起きて歩き始めるみたいな感じの
スピード感だから遅いと思われるが走りはじめたら180センチのスポーツマン
だから当然早い。
>>322 ローマにおけるトッティの存在を意識的に書かない時点でバカチョン確定
作られたスター?
韓国以外の国に行って中田について聞いて来いよバーカwww
中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田、香川 現実はこんなもん 本田、香川が全盛期の中田を上回っているものなんて何もない
ミランとかオワコン過ぎるから寄ってこないで
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:36:22.07 ID:hUcUUtfmO
>>327 ピルロが今イタリア代表でいい味出してるじゃん あんな感じのイメージ
一番輝いてたのはペルージャ時代かなと思うよ
凄い選手だったな、ちょっと凄すぎたか
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:36:44.50 ID:8VOWFRO20
だいたい香川がスピード 初速、トップスピード含めて相手を抜いているところを見たことがない
香川のスピードって別に足が速い訳じゃないからな。 奴はペナルティエリアのような繊細な技術が必要とされる場面の 精度が桁違いに速くて正確ってだけ。 だから長友のような分かりやすい足のスピードと、 香川のそれを比べるのは全くの見当違い。
エイベックス本田はまずJ2以下のロシアから脱出することから始めろよwwww 清武にしてもニュルンベルクはJFLもびっくりのヘボチームだが このチームでJ1以上のブンデス相手に活躍出来るようになれば 弱い日本代表でも醜態晒さずに貢献出来る J1降格圏内レベルの今の八百長塗れのセリエに行っても意味ねえよ
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:38:58.29 ID:SPtwEgrP0
中田のドリブルなんて凄くなかったぞ キープ力凄いっていうが、ほとんどゴールに背を向けるドリブル、たまに横に逃げるドリブルじゃねーかwwwwwww 背中越しでしかも逃げるんだからそりゃ相手は取れないさwwww 中村がバックパスなら中田はバックドリブルだ
中田はベルマーレ、ペルージャ時代が凄かった しかしそれ以降はボランチにならざるを得ない状況になった感じ 攻撃的MFとしては当時の中村俊輔の方がズバ抜けてた
>>299 あのさ、youtubeのダイジェストなら誰でもスーパースターに化けるのよw
宝くじ並みの確率でしか枠に飛ばないミドルも、決まったとこだけ引っ張ってきて凄いと言い張れるし、
長いシーズンで最下位相手のたった1試合だけしかアシスト実績がなくても
毎試合ピンポイントのクロスをあげてたと言い張れる。
何なら長友がこの前の試合でPA内で見せたクライフターンとか、
ダブルタッチで相手DFを正面から抜き去ったドリブルとかを引っ張ってきて
長友の技術はメッシ並みだと言い張ってやろうか?
中田の場合は、アジリティーが絶望的に無かったから、
実は長友レベルの見栄えのするシーンですら殆どなくて、
ダイジェストのマンセー動画ですら、音楽とスローモーションで
誤魔化すしかないというショボさなんだよなw
中田の生涯ダイジェストより、香川の1年分のダイジェストのほうが
100倍見ごたえがあるぞw
>>341 とは言ってもニュルンベルクがJに来たら優勝しちゃう可能性大
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:40:18.03 ID:B4I5fgq50
>>340 初速は速いか遅いかといえば間違いなく速い。でも、それに加えて
ボールの受け方や走りこむ位置、角度が抜群でDFの対応が送れるから
相対速度で余計に素早くみえる。トリックアートみたいな速さではある
中田つっても引退したサッカー選手なんてもう使い道にもなりゃしねえんだから カズみたいにフットサルに貢献すりゃいいのにな 現役の香川やJ2レベルの本田と同列に語られる事自体が無意味 もう過去の栄光でしかないんだから出しゃばるなよ 監督になるか、フットサルやるか、どっちもしないで旅芸人のまんまでいいんじゃねえの
清武はさパス出す相手探すのもいんだが、もっとシュートを磨けよ。 中田のレベルに達するにはまだ早い。
350 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:40:23.66 ID:0a9B9AQw0
香川信者イライラMAXwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:40:38.60 ID:QJt+EnAsO
中田は変人とか嫌われ者とか実力不足とかソースつけて騒ぐ輩が旅人になった後、多いが パスが頭の上を通過していったり 同僚から故意に試合から消されたから スタメン落ちが増えてったんだぜ 去年までのCSKAの本田や ユナイテッドの香川を見てる奴なら コミュ症だとかナルシストだからなんて言えないと わかる筈なんだがな 股関節やった後のプレイの質については擁護できないが パルマフィオレンティーナボルトンの出場時間とかで馬鹿にされているが クラブを去る頃には監督の信頼を掴み なんだかんだポジションを確保してたぜ 今じゃ死語のキラーパスだって ローマの面々は受けれた トッティとルーニーの存在で、香川と中田はクラブでの立ち位置が被る 散々ユナイテッド移籍は中田と同じ事になると言って 個スレではアンチ扱いされてたが、今となっては現実だ いや、中田は理解できない東洋人であり 香川はパスをするには紙すぎるフィジカルで、避けられる というのが、原因だろうけど だが、香川にとってのモンテッラはどこだ? チチャになるのだろうか? 優勝争いで負けている試合、ルーニーを下げてまで香川が入ったり 待望論を当時の中田のように巻き起こせるか 香川ヲタが馬鹿にしていた中田より 香川が活躍できるとは言い難い
>>346 それはないわ
ニュルンベルクは現地でも2回見たことあるが本当に酷いチーム
よくあんなチームのサポーターになるなってくらい下手なのが多い
清武ねぇ・・・ うまいけど、独りよがりっぽいプレーが多いと思う。 個の能力が大きい相手とだとジタバタしてるようにしか見えない
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:41:56.09 ID:QF0qeopW0
総合的にいうと本田は中田レベルの選手。 本田はクラブ選びに失敗したけど。 現在のプレミアが当時最強のセリエAだとすると 本田はいまプレミアの下位チームのサウザンプトンとかウィーガンで トップ下やってレギュラーで結果残せる実力はあるし、その後アーセナルとかリバプールクラスの ビッグクラブ(当時のローマ)に移籍してトップ下の控え選手になる実力もある。 本田=中田レベルと考えていい。若干劣るけど。 さらに今は長友がいる。長友もほぼ中田クラス。 さらに香川がいて内田がいる。清武、乾がほぼスタメンででてるし。 今の代表のが強いわwwwwwwwww 今>>>>>>>>>昔 決定だわw
>>345 youtubeのダイジェストっていうけど
香川とか本田にも言える事だし
というか、すべての選手に言える事だろ
あほすぎだわ
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:43:25.46 ID:fYcRWY+fP
>>344 いや別に中村俊輔なんて凄く無いからw
ただジーコが無理やり黄金の中盤なんて形に拘って全員を使おうとすると
稲本以外だと小野、中田がボランチ候補になるだけw
俊輔なんてセリエAで中田より結果だせて無いからね。
2006年のドイツW杯は俊輔を中心にしたせいで負けたからね。
>>353 ああいうサッカーでもやられちゃうのがJ
良さが根本的に違うがな
360 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:44:06.29 ID:XoK5yiOG0
ボランチとしてなら中田より遠藤のが総合力で上だよな 若いころドリブルでの推進力はたしかにすごかったが
>>313 2006のブラジル戦は点差だけ見ると一矢報いてるように見えるんだけど、
実際はこの間の親善試合より更にひどい公開レイプだったからな・・・
(試合時の前提が2点差で勝たなきゃいけないとかだったから、
しょうがない部分もあるけど)
中田中村本田香川とか世代の中心選手と比べるのはやめた方がいいわな 正直現時点でそういう選手らと比べるのは双方に失礼なレベルだし荒れるだけ
>>359 枠にボール飛ばないのに無理でしょ
清武以外にあと2人日本人が入るってのなら降格圏内で戦えるかも知れんがな
364 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:46:42.86 ID:8RRZDmgQ0
中田はセリエ時代は知らんからプレー集動画しか知らないけど 確かにゴリゴリドリブルとボディバランスは凄いと思った 本田とも香川ともタイプ違うように見える、あと思ってた以上に速そうだった
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:47:11.70 ID:XoK5yiOG0
中田も香川のようにPA内で速くて上手かったらビッグクラブあったかもな
>>360 だから中田がボランチの頃はもう終わってたんだって
>>356 それはお前の評価だろ?
中田は、すでに23、24にして17億や33億という高額な値段で移籍している
当時でだからな?現在だともっと高くなっているだろうね
>>361 本気出してからのブラジルはすごかった
ただ、宮本がいたらあんな点差にはならなかったと思う
>>362 当時とリーグランキングは全然違うし比較しようがないからな
妄想でどっちが上か下かなんて決めたいならポケモンでもやって対戦してりゃいい
現役選手で比較しないと何の意味もないよな
引退した選手はもう現役で居ないんだから
>>357 だから、そんなもんを引っ張ってきて
凄いと言い張ってるバカがいるという話ですわとw
しかもそんな誰でもスターになるダイジェストにおいても
中田は他より見劣りしてることすら分かってないというw
本田涙目
372 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:51:16.82 ID:QF0qeopW0
高原 柳沢 中田 中村 加治 稲本 名並 中沢 宮本 盛岡 川口 香川 前田 岡崎 本田 長谷部 遠藤 長友 吉田 今野 内田 川島 FW比較 セリエA柳沢とブンデスレギュラーで得点取り捲ってた高原のほうが若干上。 香川は不安定すぎるし、岡崎は控え。 MF比較 本田=中田だが、若干中田のが上 ボランチ比較 セリエ名並とプレミア稲本のが明らかに上。 DF比較 サイドバックは今のほうがだいぶ上。4バックなんで守備は今のほうが上。 GK比較 プレミア川口>>ベルギー川島 総合的にいうと。 昔>>>>>>>>>今。決定だわ
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:51:32.65 ID:8VOWFRO20
長友なんてピッチの隅っこでプレーする穴選手と 中盤でゴリゴリ戦う中田比較するなよw
>>360 実際遠藤はすごいよ
攻撃的MFなら中田
守備的MFなら遠藤
ここまでの選手は2度と現れないだろうね
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:52:25.64 ID:fYcRWY+fP
>>365 中田が移籍したローマって当時ではビッグクラブの規模なんだけどw
今ならプレミアのリバプールだな。
トップ4よりちょっと下のクラスだけど金満補強して
いきなりプレミアをリバプールが制したと考えれば分かりやすい。
或いはマンCでもいいかもな。
油みたいな金が入ったのとは違うけど優勝までの経緯は似てる。
>>358 そのときの中田も結果出せてないんだよなw
中村は2大会コンフェデでありえない結果出したし、代表では中田より中心的選手だったけどね
377 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:52:53.14 ID:SPtwEgrP0
ダイジェスト集でこんだけあるってねwww そりゃバックドリブルしてる場面は映しませんからwww
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:53:13.91 ID:B4I5fgq50
>>371 もう時代も変わってきてるんだけどな。ミランは没落しすぎ
4位ラツィオ
6位ローマ
11位ミラン
>>370 お前みたいな基地外素人を相手にした俺が馬鹿でした
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:53:31.56 ID:vGcY27sf0
さすがにねえよw
つーか、2006年当時の日本のマスコミは異常だったわ FIFAがオーストラリア戦の誤審(ケーヒル退場&PK見逃し)を認めて謝罪したのに NHKがサッカー番組でやった以外は完全スルーしたし 今でも知らない人も結構いるじゃんか 逆に中村のゴールはファウル取られなくてラッキーみたいな あれもFIFAが映像使ってわかりやすくファウルではなく正しい判断って説明してた ホント日本のマスコミは異常
>>364 うん、キープできるとかではなく、後ろむきでボールうけてから前を向いてさらに前にすすめたんだよね。
あのDF引きずり回す感じは長友や本田とはまた違う。
あと後ろからチャージされるとそれ利用して加速するみたいな
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:54:29.65 ID:8VOWFRO20
遠藤は今の代表じゃすごいけど ジーコの頃は同年代の凄い選手がたくさんいたせいで 控えだった 層が半端なかったからしょうがない 今頑張ってるから凄いけど
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:55:02.64 ID:CKs5QxDk0
清武レベルを新たな中田とかとか言っちゃうのは 中田に失礼だろ
385 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:55:25.04 ID:fYcRWY+fP
>>376 そもそもの間違いは黄金の中盤構想だからなw
一昔のトップ下タイプだけで小野、俊輔、中田と居るのに
そんなので中盤組むなよwって今なら思うけど、
当時はあれでスゲー面子ってニワカはなってたんだよなw
387 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:56:11.47 ID:1PoiNrQF0
>>375 そういう一時的に強かったチームは、通常ビッグクラブとは言われない。
リバプールみたいな名門と比較するのも、リバプールに失礼。
ローマなんて名門ですらないよ
中田の凄さがわからないやつは子供だろ。 ちゃんとみてないんだから仕方ない。
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:56:35.12 ID:XoK5yiOG0
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:56:47.16 ID:0a9B9AQw0
>>376 コンフェデを褒めるのはやめとけ恥ずかしいからw
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:56:51.31 ID:B4I5fgq50
>>381 進歩に時間がかかるんじゃない? 逆に野球とか、専門誌じゃない只の
テレビ番組でも、一般人には理解できない専門用語と大量のデータを引用
しながら、学術論文みたいな解説やってるじゃん。
サッカーも10年後や20年後にはそうなるでしょ。それがミーハー離れに
ならないといいんだけど。
392 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:57:13.42 ID:+9mwrk1L0
中田は代表でアシストもゴールもろくにできんかったからな
おまいら清武の話してやれよ・・・
>>381 たしかにおかしかったな てか試合中そのシーン見れなかった気がする
別のプレーのVTR流してた気がする TV
俺も後でそんなことあったのかと驚いたw
>>388 まあ多分、
日韓W杯くらいからサッカーみてるか
それとも、20以下の知らない世代かもしれないね
それなら仕方ないんだけど、知らないなら黙っとけと言いたい
ローマとマンUを比較してるヤツがいてワロタ カフーとラファエルだけ比べりゃ終わる話 俺一応、Jデビュー時から平塚で中田を見ていた湘南サポだけど 中田を今の代表に当てはめて考えるならタイプ的には長谷部だと思うよ 香川の比較対象はアタランタ五輪までの前園で 本田は中田を良い意味で意識して頑張ってる特殊ケース あとは小倉の上位互換が出てくれば良いね
>>367 >中田は、すでに23、24にして17億や33億という高額な値段で移籍している
それ単なる放映権バブルだから。日本の80年代土地バブルと全く同種のもの。
その証拠に、33億円で移籍したパルマの最初のシーズンにおいて
イタリア有力スポーツ3紙の平均点という、客観的なシーズンの実力評価で、
中田はなんとセリエA全体のワースト7。
で、放映権バブルが崩壊すると、まだ今の本田と同じ年齢だったにも関わらず、
移籍金3億円でも残留に貢献したレンタル先のボローニャに買い取ってすら貰えなかった。
>>229 それ+俊さんのセットプレー(+ボンバーヘッド)もね
399 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 14:59:21.12 ID:fYcRWY+fP
>>376 ちなみにコンフェデで良いなら中田は日本開催の2001年コンフェデで
決勝進出を決めたオージー戦でゴールしてるだろw
でもその後、すぐイタリアに帰ってローマの優勝に貢献するために
決勝をボイコットしちゃったけどw
トルシエとカペッロの駆け引きがいろいろあったねw
>>392 お前チョンだろ単発IDはばればれってわからんかな?w
>>390 なぜ? フランス戦とブラジル戦はマジでやばかったぞw
>>393 なんか知らんがレジェンド中田をdisるやつがわくんだからしかたない
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:00:21.22 ID:XoK5yiOG0
CL獲ったことないチームはビッグクラブとは認められない ただの成金チーム
中田はAKB前田の卒業公演みたいな感じで現役引退しちゃってオワコンになったな 現役で走り続けないと 辞めちゃったら後から出てくる新しいスターに抜かれて消える
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:01:23.80 ID:8RRZDmgQ0
みんな今の香川や本田、長友を評価できるんだし中田も同じように評価すればいいさ 当時は知らんがローマのメンツ見たら、あのメンツの中に日本人がいるのは凄いと思うし
>>399 俺が言ってるのはジーコジャパンのときな
そのときは鈴木が良かったイメージあるわw
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:04:00.41 ID:fYcRWY+fP
>>389 リバポは厳しいか他に良い例えが無かったからw
最近だのプレミアだとマンC、
ちょっと前のリーガならリーグ優勝した時のバレンシアクラスかな?
今に例えるのは難しいね。
そういえば清武のスレだっけ?
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:04:29.26 ID:0a9B9AQw0
>>402 だって俊さんW杯で全く活躍してないじゃんww
ブラジル戦だって翌年のドイツW杯のブラジル戦は何もできずタコ踊りしてただろw
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:05:30.08 ID:hJbf/CHjO
>>385 ブラジルのような黄金の中盤組みたかったけど日本人と監督ジーコじゃ無理だっただけでジーコのやりたいことは理解出来ただろ
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:05:39.76 ID:QF0qeopW0
中田と香川は互角といえる 当時の最強セリエA下位ペルージャといまの4流リーグ5位のドルトムントは同じくらい。 そこで香川と中田は2シーズンくらいよい結果を残してマンUとローマに移籍。 メンツ的に見ても当時のローマはトッティー、バティストゥータ、カフーなどで 今のマンUがペルシー、ルーニー、ファーディナンドでだいたい 同じくらいのレベルのメンツ。 それで中田も香川も控えという立ち位置。これでわかるよな。 レジェンド・パクはさらに全盛期のマンUでレギュラー。
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:05:57.86 ID:1PoiNrQF0
ローマをビッグクラブとか言っちゃうアホって、中田信者ぐらいなもんでしょ 昔からイタリアのビッグクラブは、ミラン・ユーべ・インテルと決まっている。
414 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:06:28.51 ID:8RRZDmgQ0
清武スレって忘れてたw
そもそも中田のおかけでいまの海外組がいるわけで、マラドーナと、パストーレ(本田)やガゴ(長谷部)比べても仕方ないだろ。 たとえメッシが(香川)いても比較は無理。 功績も実績もすべてがちがう。 あ、()は例えなので噛みつかないでね。 どうしてもいやならメッシ(本田)とか書き換えてあげるけど
>>410 だから当時な そのときは中田より中村だったのよw
>>208 を見たけど懐かしいな
当時を知らない若い世代には実感できないかもしれないけど
今年31歳になる俺には懐かしくて涙が出てくるよ。
な方はビッグ3には在籍していなくて、常に挑戦者のクラブばっかりだった
主導権は格上に握られながらも耐えて踏ん張って、そして打ち勝つ
そんなスタイルの権化だった。
股関節を故障して以降はボールコントロール面で硬さが顕著になったけど
20代前半は全てが凝縮されていて素晴らしかったよ。
当時と現在で比較すると、今のほうが全体(平均)レベルと底辺レベルはかなり進歩していると思う。
でもトップレベルが上かって言われるとそれは認められないかな。
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:09:10.95 ID:QF0qeopW0
しかし、中田>>本田、香川というのは納得したけど もっと衝撃の事実があったわ。 いま稲本のWIKIみてみたんだけど、稲本ってプレミアのフラムで ボランチとして3シーズン60試合でて、その後ブンデス・フランクフルトで ボランチレギュラーで2シーズン40試合でてるわwwwwwwwwwwwwww 完全に 稲本>>>>>>>>長谷部じゃねえかw ジャップ劣化してるじゃんw
420 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:09:13.12 ID:fYcRWY+fP
>>413 今のマンCをビッグクラブというなら当時のローマもビッグクラブだろうし、
違うなら違うんだろうな。
タイトルや歴史や間違いなくビッグクラブじゃないけど、
金銭面ではビッグクラブだろ?w
>>402 じゃ決勝に進んだのか?コンフェデはビッククラブの選手は
休む事多いしな。
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:10:48.27 ID:Y2iAe1UxP
長友×清武のミラノダービー 胸熱
>>399 あの2001コンフェデは、その後のガチなコンフェデとは全く別物。
直前にいきなり開催が決まったなんちゃって大会で、単なるWCのリハーサル。
ブラジルは6軍wが来てたし、オージーですら当時中心の欧州組は来てなかった。
しかも、そんなオージー2軍の選手ですら、妹の結婚式で途中で帰っちまったうえに、
そいつにくっついてあと2名どさくさ紛れに帰っちまったという伝説の大会だぞwww
で、そんな2軍以下のオージーとの豪雨の準決勝で、
雨でボールが滑って偶然ゴールになった、あたりそこねのヘロヘロFKが
10年にわたる中田の代表歴における唯一の決勝ゴールだったとwww
因みに中田がゴールを記録した最強豪国は、
なんと当時FIFAランク31のチュニジアだったという、スーパー雑魚専っぷりwww
そもそもイタリアだから中田を引き合いに出してるだけだしな セリエで試合出れてた日本人って中田と長友くらいだろ いくらなんでも清武を「新たな長友」なんて言うのはおかしい
425 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:11:49.92 ID:G2Gncojv0
ジーコジャパンの各MF成績 出場時間 ゴール数 アシスト数 小笠原 3175分 7(FK1) 9(CK2) 中村 3506分 11(FK3PK3) 17(CK6) 遠藤 2729分 3 3 福西 3826分 7 2 小野 1708分 4(FK1) 2 稲本 2096分 1 2 中田 2751分 2 2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:12:48.98 ID:fYcRWY+fP
>>419 いや中田と香川と本田は大体同レベル。
ただ清武と比較すると
中田>清武になるだけ。
中田=本田=香川(タイプ違うけど)>>清武ってことね。
香川は少しタイプ違うけど入れてみた。
中田は本田と香川の中間みたいな選手だね。
ある意味、清武の強化版。
427 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:13:32.45 ID:8VOWFRO20
>>419 ブンデスだと
1シーズン総ゴールが
高原15ゴール
香川16ゴール
って差がないって事実もあるよね
中田はクラブじや、好不調の波が激しかったから。 どうしても、いい時ばかりを思い出しがちだけど。
429 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:14:50.84 ID:QF0qeopW0
>>425 これみておもったんだけど
清武は小笠原レベルだな
中田と本田は同レベル
清武と小笠原がだいたい同レベル
こいつただのパサーだし乾や香川みたいな得点力は見込めない
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:15:16.87 ID:8RRZDmgQ0
ミランいいんだけど清武取ってもどうにもならんだろう、もうちょっとメンツ揃えてくれないと
ボアテングが急速にクソ化してるからミランのほうがありうるな
433 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:15:29.26 ID:G2Gncojv0
ジーコジャパンの時の強豪国との対戦成績。 中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒) ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ 小野:計5試合 1ゴール 0アシスト ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド 稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド 、ブラジル 中田 強豪チーム相手では 計13試合 0ゴール 0アシスト・・・・
435 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:15:51.92 ID:8VOWFRO20
清武と比べちゃダメ 清武とか最近のJによくいるチビの量産型 中田>>>香川>>本田>>>>>>>>>>清武
>>418 >主導権は格上に握られながらも耐えて踏ん張って、そして打ち勝つ
あのさ、なんならその格上たるセリエA3強との中田の対戦成績出してやろうか?
恥ずかしくてそんなこと2度といえなくなるからw
あ、ちなみに中田はプレミアにも1年居たけど、
マンU戦、リバポ戦には1秒も出してもらってないよwww
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:17:43.60 ID:j3gvhXQi0
清武って過大評価されすぎ 中田や香川はもちろん、乾や宇佐美よりも遥かに格下の選手だろ
まあ清武が新たな中田ってのはトンデモだな
441 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:19:35.06 ID:8VOWFRO20
中田の衰えた時としか比較できる日本人選手がいないのが 中田が別次元だった証拠だよ
442 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:19:59.34 ID:G2Gncojv0
ワールドカップのブラジル戦で中田だけが通用してたとか良く言われるけど・・・ ドイツ誌「キッカー」より 1から6までの点数評価で、日本と反対で、点数が少ない方が良かった選手 (敬称略) 川口能活 3 玉田圭司 4 巻誠一郎 4 小笠原満男 4 稲本潤一 4 三都主アレサンドロ 4 中田浩二 4 加地亮 4.5 坪井慶介 5 中澤佑二 5 中村俊輔 5 中田英寿 5 ドイツの記者はよく観ている。 中田だけが頑張った。中田の実力が突出してたなどというニワカがいたら笑ってあげましょう
香川と中田を同レベルって言ってるニワカwwww がたくさんいるみたいだけど どこを同レベルとみてるわけ? まさか、マンUとローマを比較してるの? 中田の当時なんて全く日本人は相手にされてなかったと言う事を考慮しなければならないよ
清武はボディバランスやフィジカルの強さはないけど ボールコントロールがすごい良くて、パスアンドムーブを怠らない選手だから 周りがいい選手であればあるほど輝けるタイプだと思う。 一番スタイル的に合うのはイタリアのクラブじゃなく、アーセナルじゃないかなー
>>442 ジーコの中田は終わってたよ輝いてたのはトルシエの時
全盛期の時はプレーの一つ一つが日本最高のものだった
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:24:07.85 ID:G2Gncojv0
ペレのキチガイ100選
http://premierkj.hubpages.com/hub/Peles-Crazy-List-of-Football-Greats Hidetoshi Nakata (Japan) is a clear diplomatic choice. He was the first poster boy of Asian football but quite frankly was never much good. He was technically capable but did not have the mentality or physique to make an impact in a top competition.
中田英寿(日本)については明確に外交上の選択だ。
彼はアジアサッカー界における広告塔としては先駆けだが、正直言って大した選手ではなかった。
技術はあったが、トップレベルでインパクトを残すには、知性やフィジカルに欠けていた
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:24:11.06 ID:rceF06s50
【本田の日本代表での全アシスト】 ・デンマーク戦 岡崎へのアシスト (本田はFWで出場) ・ヨルダン戦 前田へのアシスト (本田のCKを前田がヘディングゴール、試合は6−0で勝利) ・オーストラリア戦 栗原へのアシスト (本田CKでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原) 代表38試合出場でたったの3アシストだけ 内、1つはFWとして、2つはCKから 本田のトップ下としてのアシストは未だに無し
不毛な「俺が好きな選手自慢大会」になったなw
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:24:32.62 ID:SPtwEgrP0
ID:k1ljYjPS0 この人の確かな資料に裏付けられた理路整然とした理論には反論の余地が全くないな 何の根拠もなく感情論でこの人に反論してる人が痛々しいwwww
たしかにプレーしてる時の身体的な姿勢やプレースタイルそのものは似てるな。全てに於いて清武の方が「上手い」と思わせるけど
452 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:26:07.60 ID:1PoiNrQF0
>>420 普通経済力だけあって何の実績も無いチームは、ビッグクラブとは言わない。
中田が移籍した当時のローマは、ビッグクラブでも何でもなくただの中堅クラブ。
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:26:21.78 ID:XbeFKhE00
二代目エアKを襲名か
455 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:26:33.77 ID:3xaPDpUL0
本田>>>>香川>>長友>>>>長谷部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田 ローマみたいな中堅クラブですらベンチの雑魚
456 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:26:50.30 ID:8VOWFRO20
清武がうまかったら少しはチームが強くなるはずだがな
ブラジル戦は清武の代わりに中田がいたら香川本田が輝いただろうな 清武は中田よりはるかにテクニックがあるけどフィジカルやキープ力は中田のほうが遥かに上だからな
>>420 ローマは中田が外国人序列最下位に置かれ、日本向け営業の終盤数分間の試合に関係の無い顔見世出場主体で、
結局優勝を争う上位クラブ戦には1試合も先発させてもらえなかった2000-2001シーズン以降2〜3年は、
金銭面、所属選手のレベルから捉えればビッグクラブだったと言ってもいい。
それ以外は精々、準ビッグクラブか中堅上位のレベル。
459 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:29:01.55 ID:8VOWFRO20
ねえよ 量産型の雑魚 こんなレベル腐るほど出てくるだろう それで通用せず消えてくだろう ほとんどが戦力外だろすでに 不世出の中田と比べるな
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:29:47.83 ID:YjSthYq/0
>Kリーグ光州FCのMFイ・スンギらとともに スペインもチョウセンジン入ったし、 2002の悪行の効力も失せてきたのかな
まあでも引退した選手のことをいつまでも語ってても仕方ないのも確かだけどさ あんまりやってると、何十年もONを引きずり続ける野球みたいになるし
清武じゃ日本のスポンサーは付いて来ないぞ 実力もないし取る価値が無いはずだが
464 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:31:54.91 ID:8RkmlJlr0
>>6 比べるならリーグだろ
堅調ブンデスと急落中セリエA
465 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:32:52.75 ID:G2Gncojv0
当時の雑誌で検証された、2006ワールドカップ 日本代表 ボールロスト回数 (プレッシャー加味せず、非常に単純な集計。 オフサイド、ピッチ内へのゴールキックなどをのぞいてある) TOTAL 1回 宮本、茂庭 2回 福西、中田浩、巻 3回 坪井 4回 小野 5回 川口 6回 柳沢 7回 大黒 8回 9回 中澤、稲本 10回 11回 高原、加地、玉田 12回 駒野 13回 小笠原 20回 三都主、中村 40回 中田
466 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:32:58.61 ID:3xaPDpUL0
残念だが中田はONほど国民に愛されてない 世間でも今や完全にあの人は今 カズのような国民的スターにはなれなかった
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:33:32.51 ID:tQT+jhf60
>>462 ペレ マラドーナ クライフ ベッケンバウアー
>>461 スペシンは死ぬほど金に困ってるからな
金になるモノなら日本人だろうと韓国人だろうと言ってられないんだよ
今回の清武もそういうことだろイタリアもヤバイし
○○マネーってやつだな
470 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:34:20.98 ID:SPtwEgrP0
中田飛ばされて釜本三浦の方が語られるからな サッカーのONはこの二人だな
471 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:34:37.77 ID:gg3qbXsg0
まぁ清武がショボイのをいいことに 代表得点数得点率ともにボンバー中澤以下 かといって得意のキラーパスで生み出したアシスト数は生涯で6とか かといってその少ない結果も強豪相手という訳でもナイ 冷静に判断すればとても攻撃の選手として 特別ではないのが丸わかりの中田なんかを 神と崇めてるオッサン信者が憐れでならんな
472 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:35:37.45 ID:2U7eLhNS0
ローマでの中田は結局ユーベ戦の強烈ボレー1発だけだったな パルマ以降はもう中田じゃなかった
473 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:36:09.39 ID:G2Gncojv0
金になるかならないかという点では、 日本人選手より韓国人選手を取った方がいいだろ 奴らは本気でバックアップしてくれそうだからな 日本企業は世知辛いで まあスポンサー移籍されてもファンとしては嫌なんだけど
475 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:36:35.96 ID:M/0wfcPyO
沈みゆくイタリア船には乗りません。
清武じゃヒデのようにはいかんだろ
477 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:37:39.89 ID:iRUUUoSp0
清武にもオリーベやテデスコみたいな選手がいたらいいのにね
478 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:37:44.95 ID:8VOWFRO20
479 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:39:40.23 ID:G2Gncojv0
>>478 全盛期はほんとうに凄い選手だったよ。
それに異論をはさむ人はいないと思うよ
480 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:40:11.43 ID:3xaPDpUL0
>>467 中田みたいなゴミを神と拝める哀れなオッサン信者
481 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:40:48.39 ID:1PoiNrQF0
>>473 ボルトン時代の中田ってここまで採点酷かったのかw
ダントツでチームワーストじゃんww
482 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:40:59.61 ID:X2icHYiV0
>>471 中田ってイメージ操作凄かったからね。
宣伝戦の勝利者というか。
だからデータ出されると黙れると。
483 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:41:45.79 ID:SPtwEgrP0
ダイジェストを見て説得力があるって そのダイジェストは全出場試合のうち何試合分収録されてるんだよwwwww しかも外したシュートまで加えちゃってよwwwwwww
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:42:16.86 ID:SrIHqtp70
中田の全盛期見たw タイムリーで見れてたオッサン共が羨ましいわ マジで清武とかゴミもいいとこだなw 次元が違いすぎてクソワロタw 中田みたいな選手もう出てこねーんじゃねーのか?
>>484 中田は40年(記憶が曖昧)に一人とか言われてたな
>>445 >ジーコの中田は終わってたよ輝いてたのはトルシエの時
トルシエジャパンにおける2002WC直前のシーズンに、
セリエA全体で下から7番目の選手という、客観的な実力評価を受けたのがその中田さんですが?
トルシエの時点で、もうとっくに終わってたかとw
実際トルシエ時代にも大した実績はないでしょ?
まあ、中田個人にとっては、オージー2.5軍相手に代表歴で唯一の決勝ゴールを偶然決め、
さらに自身では最上位国となる、チュニジア戦でのダメ押しゴールを決めた期間かもしれないが、
客観的にみるとショボすぎるよねwww
487 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:44:54.62 ID:1PoiNrQF0
そりゃハイライトや活躍した試合だけ見てれば、凄い選手とか勘違いしちゃうわなw
488 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:45:31.37 ID:QF0qeopW0
中田>清武は事実だけど
さらに上がいる。それがベルギーのアザールだ。
中田の上位互換アザールは日本と同レベルのベルギーの司令塔21歳。
17歳でフランスリーグデヴューで最優秀若手選手
18歳フランスリーグ最優秀若手選手
19歳フランスリーグMVP
20歳フランスリーグMVP
21歳チェルシー移籍後三試合連続MOM
中田のハイライトをみるならコレをみろ
中田の上位互換アザールの圧倒的テクニックとスピード、そしてパワーに体バランス。
http://www.youtube.com/watch?v=NqbuK0j2dhs 移籍後5試合のハイライトでこれだからな。。。
アザール>>中田>清武だわ
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:46:08.60 ID:G2Gncojv0
ジーコジャパンの時には、中田は老害化していたという話もある。 ウクライナ戦での茂庭との会話。 茂庭「確かその試合、誰か退場したんすよ。一人少なくなって・・・あの人、ヒデさんボランチだったんで動いてくれないとマークが・・・」 MC「キツイすよね」 茂庭「キツイんすよ。ボクもマンツーマンでクロス入ってきた時にフリーでシュート打たれる時に」 中田英「お前が見ろ!」 茂庭「ヒデさん、今のはないすよ。今は一人少ないんだし、ヒデさん下がってきてください。そうじゃないと何もできないすよ。」 茂庭「俺の体は一つしかないし絶対無理です。ってこんな口調じゃなくて結構キツク言ったんすよ。」 中田英「オメエ、俺はお前が出来てないから言ってやってんだぞ。もうオメエにコーチングしてやんねーぞ。」
490 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:46:40.63 ID:hPzNFXNB0
3年しか働いてないけどな
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:46:49.83 ID:tQT+jhf60
中田は体の使い方が抜群に巧かった 半身になって受けるあの体の使い方ができる選手はなかなか出てこないだろうな
長友がチェゼーナ時代のガゼッタ採点が半年で6.08 その後インテルに8億円で移籍 中田のペルージャの最初の半年の採点は6.40くらいで2年目もローマに移籍するまでの採点も6.30くらい でローマに17億円で移籍 中田もあの時代じゃなかったらインテルやミランに移籍できたのかな
>>399 中田コンフェデ大会公式ベストイレブンにも選ばれてるしな
495 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:49:49.64 ID:w0YoAITA0
タックルの受け方上手いよな 自分は倒れないのに、合気道かなんかみたいにポンポン相手を倒すし
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:50:36.30 ID:y23pgVMW0
バカとバカチョンは中田は大した事がなかった事にしたいらしいなw なんせ「ヨーロッパで初めて成功したアジア人選手」として認識されてるし チョンにとっちゃ邪魔でしょうがないわなw 印象操作w 日本のマスコミに嫌われまくった中田がw アフリカ人でも中田がスゴい選手だった事は知ってるつーの バカチョンって2ちゃんに書き込めば歴史が変わるとでも思い込んでんの?
498 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:52:09.85 ID:G2Gncojv0
ヒディンク「中田と中村は攻め上がるのは得意だが戻るのはヘタだから 唯一守備に貢献している福西の裏を狙えば得点できる」 MF福西はヒデに苦言—。練習試合でMF中田英の横パスがカットされ、 カウンターで中央突破された場面に触れ「ボランチで取られると決定的場面に なってしまう。考えてやってほしい」と要求した
499 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:52:16.13 ID:QF0qeopW0
>>488 アザールは少し小柄だから
中田っていうよりスナイデルだわ。
全盛期のスナイデル=アザール
>>493 逆逆。あの放映権バブルの時代だから、ローマに移籍できたんだよw
あと中田当時のイタリアメディアの採点は、よっぽどのことが無い限り5点が最低点だった。
セリエAワースト7の中田ですら、3紙の平均で5点台半ばだったはず。
今は4点台が平気で付くし、直接の比較対照にはならない。
サッカー後進国からきた21歳が 世界屈指のサッカー大国の2部から昇格したての新興クラブに移籍 開幕戦でいきなりナンバー1クラブから2得点を奪取し引き分けに持ち込むなど 降格候補だったクラブを残留させる 翌年も強豪クラブから誘いの手が上がるが引き止められ順位をやや上げて残留させる その翌年、低迷期を打破する為に大物監督を招聘し改革に務める古豪に引き抜かれるが クラブとその母国の将来を背負って立つ10番と合わずクラブは低迷する 翌年に株式上場し資金を手に入れたクラブでは控えに甘んじるが 徐々に出番を獲得し失速しつつあったチームを鼓舞し優勝 どのスポーツの世界でも、世界中探してもなかなかないよ。
>>500 バカチョンでストーカーって生きてる価値あるの?
今のミランの惨状は中盤から精度の高いパス出しを出来る選手が居ないことにつきる。 ユーベも前線はミランなみに酷いがピルロが居ることで多くの問題が解決してる。 で、清武クラスじゃミランの問題が解決するとはとても思えないなぁ・・・ ガチャの方がまだ可能性を感じる
けっきょく中田と本田はプレイヤーとしてどっちが上なの?
落ち目になっても尚今もユーベが暗躍して八百長してるからな まじセリエは救いようねえわ
507 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:55:44.95 ID:X2icHYiV0
>>497 逆にお前が嫌韓多い2chではチョンを出せば中田擁護を増やせると
思ってるんだろ。データ貼りまくってる人みたいに、お前もデータで話せよ。
508 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:55:51.20 ID:wY71iogk0
>>46 ベーハセとトモ子は合体したんじゃないのか?
>>500 今のセリエAはブンデスにも抜かれて落ち目
510 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:56:19.11 ID:G2Gncojv0
■代表の得点数/試合数 1試合当たりの得点率 釜本_邦茂 75/ 76 98.68% 原__博実 37/ 75 49.33% 木村_和司 26/ 54 48.15%
>>507 2ちゃん脳キモイからレスしないでくれる?
>>497 だから何でもかんでもあの国のせいにするなよ
中田はいい選手だったけど、六年も前に引退したんだから
まったく知らない人もいるのはしかたないだろ
513 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:57:39.18 ID:G2Gncojv0
■ドーハ以後 平山_相太 3/ 04 75.00% 三浦_知良 55/ 89 61.80% 高木_琢也 27/ 44 61.36% 我那覇和樹 3/ 06 50.00% 岡崎_慎司 28/ 57 49.12% 前田_遼一 10/ 23 43.48% 高原_直泰 23/ 57 40.35% 中山_雅史 21/ 53 39.62% 山瀬_功治 5/ 13 38.46% 西澤_明訓 10/ 29 34.48% 久保_竜彦 11/ 32 34.38% ハーフナー 3/ 09 33.33% 北嶋_秀朗 1/ 03 33.33% 宮本_輝紀 19/ 58 32.76% 香川_真司 12/ 37 32.43% 本田_圭佑 12/ 39 30.77% 森本_貴幸 3/ 10 30.00% 柳沢__敦 17/ 58 29.31%
514 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:58:01.04 ID:8VOWFRO20
>>488 んあだろうな
セリエの戦争みたいな雰囲気に比べると全然燃えないな
んあかプレミアってテレビゲームみたいな
中田って戦争してたんだよセリエで毎週
そうゆう雰囲気がセリエにあった
世界に参加してる若い日本人って感じ
清武ではゴッド中田のような活躍はできんぞ
516 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 15:58:49.05 ID:G2Gncojv0
播戸_竜二 2/ 07 28.57% 平野__孝 4/ 15 26.67% 呂比須ワグ 5/ 20 25.00% 永井雄一郎 1/ 04 25.00% 中村_俊輔 24/ 98 24.49% 大黒_将志 5/ 22 22.73% 玉田_圭司 16/ 72 22.22% 岩本_輝雄 2/ 09 22.22% 巻誠_一郎 8/ 38 21.05% 前園_真聖 4/ 19 21.05% 鈴木_隆行 11/ 55 20.00% 福田_正博 9/ 45 20.00% 城__彰二 7/ 35 20.00% 小倉_隆史 1/ 05 20.00% 森島_寛晃 12/ 64 18.75% 澤登_正朗 3/ 16 18.75% 田中_達也 3/ 16 18.75% 田中闘莉王 8/ 43 18.60% 李__忠成 2/ 11 18.18% 黒崎比差支 4/ 24 16.67% 中澤_佑二 17/110 15.45% 栗原_勇蔵 2/ 13 15.38% 長谷川健太 4/ 27 14.81% 中田_英寿 11/ 77 14.29% ←(笑) フル出場がほとんどの中田英寿がこの位置
>>514 90年代後半から2002年?までのセリエは熱かったね
とにかく色々あったし、いろんな選手がいた
>>497 中田珍者って、論破されて言い返せなくなると
相手をチョンか、○○信者と決め付けて、
そこに泣きながら逃げ込むのが定番だよなwww
>アフリカ人でも中田がスゴい選手だった事は知ってるつーの
どうせ旅人特番かなんかでの話だろwww
まあ確かに凄い選手だったのは事実だけどな。
移籍金は33億。年収はサッカー選手のベスト5入り。
そしてその実力はセリエA全体のワースト7。
ホント凄すぎwww
519 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:00:18.44 ID:tQT+jhf60
>>504 中田かな
体の使い方、展開力、視野の広さ、ポジショニング、パスも良い
本田が上回っているところは
キープ力、ショートパス制度
520 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:01:13.73 ID:O2FwdIS60
エアオファーか?
521 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:01:42.35 ID:SrIHqtp70
>>504 俺は本田ファンだが
正直中田と本田を比べたら
圧倒的に中田と言わざる得ないw
本田や香川で喜んでた自分が笑える
今の代表に全盛期の中田が居たらめっちゃ強かっただろうな
あ、俊さんはいらないからw
清武みたいなヘナチョコフィジカルじゃ100%無理
ローマやミランの関心を引くほどのパフォしてるわけじゃないからエアーといわざるを得ない
>>518 チョンって必ず自己紹介しちゃうなw
しかも火病だからそれに気付けないっていうwww
>>504 20代前半の中田と現在の本田なら中田だと思うよ。
若い人はその当時を知らないからトータルでも数字でしか
ものを見れないのはしょうがない(このスレにもいる)けど
ペルージャ時代の輝きはもう誰も到達できないレベルじゃないかなー。
使い詰めすぎて股関節をやってしまったのが本当に残念だ。
526 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:03:34.44 ID:gg3qbXsg0
527 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:03:39.75 ID:G2Gncojv0
>>519 18〜25歳までなら圧倒的に中田だけど、それ以降なら本田の方が上かもしれんぞ・・・
中田は衰えるのがめちゃくちゃ早かったから
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:03:43.01 ID:8VOWFRO20
エロ雑誌にペルージャ中田を戦争に参加してる 傭兵だ て福田和也って奴が書いてた
>>519 視野の広さが違うかな中田は常に全体が見えてた
530 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:04:42.24 ID:ZWaQvRccO
なんてこった 中田の得点力は栗原以下かよ
531 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:05:20.51 ID:OkyJSbNo0
ID:k1ljYjPS0 これがチョンか
532 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:05:24.91 ID:SrIHqtp70
>>526 はぁ?
おまえみたいなジジイと一緒にするなやw
中田とかちゃんと見たことなかったニワカな俺だが
もっと早く見てればよかったわ
533 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:05:34.16 ID:2aKf+7yh0
2006の代表と今の代表なら今の方が上 両方と戦ったことのあるオーストラリアの選手が言ってたから間違いない
534 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:06:23.52 ID:G2Gncojv0
>>521 おいおい、全盛期の中村なら今の乾や清武よりも上だぞ・・・・
清武のミドルとか見たことねえ
>>533 ジーコジャパン弱かったからねえ。
攻撃したいのはわかるけど、攻撃的な選手を並べた結果
守備が弱くて守る時間が長かった。
それ以降の代表を見ればわかるけど攻守のバランスが大事だね。
バルサくらい突き抜ければまた違うんだろうけど。
537 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:08:03.46 ID:SrIHqtp70
>>533 そりゃそうでしょw
チームで言えば今の代表の方が強いだろうけど
個人で言えば中田より上の選手は一人もいないよね
本田にはもう少し頑張って欲しいわ
ツートップだから単純に今より守備は弱いわなw
540 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:10:21.77 ID:SrIHqtp70
>>534 マジで?
ちょっと俊さんの全盛期のプレー集見てくるわ
>>501 >開幕戦でいきなりナンバー1クラブから2得点を奪取し引き分けに持ち込むなど
え?そのシーズンのユーベって超不調でUEFA杯圏の6位すら逃がしてなかったっけ?www
>翌年も強豪クラブから誘いの手が上がるが引き止められ順位をやや上げて残留させる
コレはウルトラ超スーパー大嘘www
ペルージャ2年目の最初はそこそこ良かったものの、シーズンが進むごとにだんだん通用しなくなり
ついに0-5という屈辱的な負けが2試合続いてチームはガタガタ、順位も急降下。
降格が現実問題として迫ってきたシーズン中盤に、中田がローマに移籍したところ、
その後ペルージャは普通に持ち直し、中田が居なくなった時点より順位を上げて、
余裕で残留フィニッシュしたというのが真実。
>翌年に株式上場し資金を手に入れたクラブでは控えに甘んじるが
>徐々に出番を獲得し失速しつつあったチームを鼓舞し優勝
これも大嘘。
例の唯一活躍したユーベ戦後も、5試合で先発はゼロ。
特に優勝が掛かった最も大事な終盤3試合は全く戦力として使われて無い。
雑魚クラブ戦専門にたまに先発させてもらっていた前半より、むしろ出番は減っていた。
542 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:10:50.44 ID:G2Gncojv0
本田 名古屋 2005年 FK0点 2006年 FK3点 ナビスコFK1点 2007年 FK0点 VVV 07-08 FK1点 08-09(二部)FK2点 09-10 FK1点 CSKA 2010年 FK1点 2011-2012年 FK3点 CL1点 日本代表1点 五輪予選1点 トータルFK 15点
543 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:11:35.92 ID:1PoiNrQF0
>>537 2006の中田なんて、ゴミ以外の何物でも無かったぞ
544 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:11:48.83 ID:tQT+jhf60
ジーコの時は今の代表よりもバランスは悪いけど攻撃力はあったな 今はバランスは良いけど攻撃力はあまり良いと言えない
代表は置いといて 今んとこ本田がクラブで活躍したっていえるのは オランダ2部、3年目の前半戦とロシアは今シーズンぐらい 中田抜きは今後の移籍次第でしょ
546 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:12:09.02 ID:G2Gncojv0
中村俊輔 マリノス 1997-98 FK1点 1998-99 FK3点 1999-00 FK1点 2000-01 FK1点 2001-02 FK1点 2002-03 FK2点 レッジーナ 2002-03 FK2点 2003-04 FK1点 2004-05 FK1点 セルティック 2005-06 FK3点 2006-07 FK5点 2007-08 FK2点 2008-09 FK2点 リーグカップFK1点 マリノス 2010-11 FK1点 2011-12 FK1点 天皇杯FK2点 2012-13 FK1点 天皇杯FK2点 日本代表 FK9点 CL FK2点 AFCユース FK1点 五輪予選 FK3点 トータルFK 48点
>>534 清武はイタリアでも中村くらいはできると思うけどな
中田は無理だわ
548 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:13:10.97 ID:G2Gncojv0
遠藤 Jリーグ FKだけで16得点 天皇杯FK2点 代表FK3点 A3チャンピオンズカップFK1点 その他の公式戦データは不明 トータルFK 20点以上?(確認できるだけで)
データー厨がいるな だから、データーしか見てないから 香川とシルバを比較したりするんだよ あほだな
550 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:13:17.18 ID:8VOWFRO20
2006年当時のオージー代表の主力はほとんど老人化してるけど比較して意味あるのか キ―ウェルにズタボロにされてたし川島のおかげで守ったが マーク・ヴィドゥカとかいねえし
>>543 正確に言うと、2006は中田と中村と監督がゴミ
個人的には宮本とか超ゴミ
552 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:13:31.93 ID:SrIHqtp70
>>543 小学生だったから知らないし
中田全盛期プレー集みて今の代表の選手がしょぼく感じただけ
>>543 そのゴミがいなければお話にならなかったチームですけど
つーか、ゴミはお前だろw
清武はこれを超えられるかってとこだなw 中村俊輔 流れの中からのゴール&アシスト イタリア セリエA 出場81試合 1ゴール3アシスト(唯一のゴールはごっつぁん) スペイン リーガエスパニョーラ 出場13試合 0ゴール0アシスト 通算94試合1ゴール3アシスト 参考 イタリア 名波 24試合1ゴール2アシスト スペイン 家長 18試合2ゴール0アシスト
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:14:26.45 ID:1PoiNrQF0
>>547 いや清武ならビッグクラブでも十分通用するよ。
中田なんかよりずっと上。
557 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:14:51.72 ID:QF0qeopW0
>>537 さすがに長友は中田よりは上だわw
中田はローマはともかく中位のパルマですらそんなに結果をのこせなかったんだから。
当時のセリエAと今のセリエAのレベルが違うとかいうやつがいるかもしれんが
中田がその後イングランドのボルトンでもそれほど活躍できなかった事実をうけいれろ。
長友はインテルでレギュラーだ
>>544 何を言いますか攻撃力は今の方が上です柳沢のおかげで
559 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:15:17.55 ID:SrIHqtp70
560 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:15:17.59 ID:G2Gncojv0
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:15:23.89 ID:tQT+jhf60
>>554 俊輔はクラブ歴代ベストイレブンに選ばれている
>>555 守備の緩いブンデスで大活躍してから言わんと何の説得力もない
563 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:16:05.98 ID:X2icHYiV0
>>511 お前「中田叩くのはチョン」→データ出して擁護しろよ→お前「2ちゃん脳キモイ」
単なるレス乞食の正体が見えちゃってるぞ。
564 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:16:31.00 ID:2H0QLIC60
中田の名前が出ると途端に荒れるよね 真面目にサッカー見てれば中田がイメージ戦略で無理やりマスコミに持ち上げられたハイライト選手だって事に気付くはずなんだが… 中田本人もそんな自分がこの世界に居続けるのは日本サッカー界の為にならないと現役引退を決意したわけだし
565 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:16:44.71 ID:8VOWFRO20
長友w ピッチの隅っこで頑張ってるだけw 正直メジャーにはなれないよ
566 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:16:56.63 ID:5aKpCkmZO
>>533 そりゃドイツ大会の代表はドン引きカウンター専門だったから
日本のアジリティを全く活かせず攻められまくってたからな。
今の代表は全体をコンパクトにして常に全員が連動する事で
アジリティを活かしデカイ相手を圧倒してる。
正確に比較するなら今の代表の戦術を
ドン引きカウンターにしてみたら良く解るよ。
ミランも落ちぶれたもんだなぁ
568 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:17:40.16 ID:0IcFiKBU0
どう考えても現代サッカーを普通にこなしてる本田や香川や長友のほうが凄いんだよ
569 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:17:46.22 ID:G2Gncojv0
>>554 清武も中村みたいになりそうだな
ブンデスでもセットプレーだけだもんな
>>504 23、4歳まで 中田>本田
それ以降 本田>中田
572 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:19:22.98 ID:SrIHqtp70
>>557 長友はすごいけど
あの頃のセリエはほんとすごかったんだろ?
あの頃のセリエで長友が活躍するのは難しかったんじゃないの?
それにボルトンの頃の中田ってとっくに全盛期過ぎて衰えてたんじゃないの?
全盛期の中田と今の長友を比べたら中田より上とはとても言えないよ
まぁポジが違うから意味ないか
573 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:19:45.44 ID:tQT+jhf60
>>558 今はアジアとしか試合していないから分からないけど得点力不足だよ
もっと格上と試合すれば分かる
全盛期の柳沢がいれば得点力は上がる
574 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:20:02.43 ID:1PoiNrQF0
>>562 十分活躍してるだろ
だからこそこうやって、移籍の噂が絶えないんだし。
清武は和製イニエスタ
575 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:20:07.00 ID:8VOWFRO20
本田w 3大リーグにも行けない雑魚でしかない 代表の強豪相手のゴールはカメルーン戦だけw
576 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:20:17.50 ID:G2Gncojv0
>>570 清武がフリーキックで点を入れたのなんか見たことね〜
フリーキックもない劣化中村だろ・・・・
>>561 サポや記者から大ブーイングされる歴代ベストイレブンって斬新だよな
誰が選んだんだろうね
578 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:20:23.00 ID:SPtwEgrP0
本田と中田で中田が上? ねーよwwwwww
今のミランは清武入っても余り出番がないから どうせならいい若手の多いローマへ行って欲しい
なんかカオスってるな
ニュルン糞杉だけど腐らず頑張ってればどっかが獲ってくれるよ 技術はチームで間違いなく際立ってるし 冬移籍はないにしても来年ぐらいには
582 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:21:08.49 ID:8VOWFRO20
本田とか中田がいた当時のセリエで通用するわけがない
583 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:21:33.50 ID:G2Gncojv0
>>574 噂だけならFC東京の高橋だってマンUの噂があるしな・・・・
>>564 当時はそこまでゲーム全体は見えてなかったからさ、
まあちょっとわからんわ
中田は凄かったよ ただ寿命が短かった
586 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:22:14.03 ID:FUpEBsjzO
毎回思うけど終わった選手とこれからの選手比較する論争ほど不毛なものないよな メッシとマラ丼しかり
まあ今の現状で清武もステップアップなんて考えてないだろうし ハイハイエアエアで終わる話
588 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:22:19.86 ID:SrIHqtp70
>>578 真性の本田馬鹿な俺が冷静に判断しても
全盛期の中田のが本田さんより間違いなく上
この先、本田さんがレジェンドになって中田を抜く事を期待したい
以上
589 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:22:59.52 ID:8VOWFRO20
本田てカメルーン戦の事故みたいなゴールだけだろw
>>573 え??そうかもしれんねQBKさえ無ければ世界トップの選手だったのは認める
>>586 ペレが雑魚とか言ってドヤ顔なヤツとかねw
592 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:24:24.53 ID:1PoiNrQF0
チョンホイホイスレw
柳沢は得点能力以外はすぐれていた
>>574 はあ?活躍したのは最初だけ
最近は全然ダメだろ
596 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:25:46.73 ID:VDTRlMV00
高橋はザックが育てようとしてるんだろうな ボランチが手薄だから、高橋を海外に出して W杯で使えるレベルにまで成長させようとしてるんじゃね
597 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:26:46.79 ID:G2Gncojv0
>>554 トップリーグのセリエでレギュラーで3年プレーした選手は中田以外にいない
レッジーナという残留ギリギリのクラブで
81試合 11点 10アシスト は普通に評価できると思う
>>590 イタリア行って力発揮できない選手が?釣り?
599 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:27:43.13 ID:1PoiNrQF0
>>595 もう十分活躍したよ
だからこそもうビッグクラブも注目する存在になった
間違いなく清武は上位クラブへ移籍する
低レベルなチームメイトに足を引っ張られる事も無くなるだろう
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:28:31.24 ID:G2Gncojv0
>>591 ペレの現役のころ知ってるやつなんていないだろ
>>560 このコンフェデのブラジル戦は、茸が確変を起こし
世界ランク1位の、しかも超ガチメンバーのブラジルから
1G1Aという一世一代の活躍をみせた試合だが、
実は中田にとっても、生涯唯一対強豪戦で結果に繋がる
つまり一世一代の活躍をした試合だなw
中田がFKゲット→茸のFKがバー直撃→大黒ゴール。
中田が強豪国戦で若干でも勝ち点に絡んだのは、生涯でこのシーンだけwww
>>572 2000年前後にセリエにいたSB(WB)とで覚えてるのは
カフー、サネッティ、パヌッチ、カンデラ、セルジオコンセイソン、セルジーニョ、スタニッチ、トリチェッリとか
当時のセリエAは主要サッカー大国を代表する選手が集まってた
自国リーグが盛り上がってたスペインやイングランドとかは別として
>>504 本田とだったら中田かな
でも長友のが中田より上かな
まだまだこれから次第だと思うけど
>>598 釣りじゃないよ
柳沢はボールにさえ触らなければ世界トップクラスだった
オフザボールの動きが天才レベル
607 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:30:08.07 ID:1PoiNrQF0
>>596 俺は柴崎育てた方がいいんじゃないかと思う。
高橋って、柴崎より才能上か?
608 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:30:12.25 ID:Bcx1scTkO
ブラジル相手にあれな清武を取るのかよ 信じ難いな
大体、2006W杯だって大会前の試合じゃドイツに内容で勝っちゃってたからな ドイツがホームで面目を保とうと必死こいてパワープレーして無理矢理同点に持ち込んだけど シュバインシュタイガーにジーコ激怒でドイツ協会謝罪とか なかなか期待しただけに残念だった 加地さん
611 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:31:03.36 ID:GYSRbQh60
>>318 こんなのとサッカー語っても分かり合えるわけねーよ・・・
>>602 俺の知ってる人にはいるよ
ガリンシャがハンパなかったらしい
清武は俊さんタイプだからまったく通用しないよ イタリアでは得点力のないパス出し地蔵はイランのよ 守備がきっちりできればまた違うけどそれもないし
>>599 このまま結果が出なかったら噂で終わるわw
シーズン通して活躍できないと
とりあえずお前は恥ずかしいからもうええわ
>>606 ボールにさわれないサッカー選手なんていらんわ
616 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:33:00.96 ID:QF0qeopW0
中田の全盛期はペルージャの2年だけだったからな その後ローマで控え、パルマでいまいち ボローニャ1年でフィオレンティーナでもいまいちで ボルトンでいまいち まさにペルージャ専用機 それに比べて本田はVVVで優勝、チェスカでもずっと活躍。 今シーズンは1位だしとチーム得点王だし。
617 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:34:03.79 ID:k1ziaH0q0
中田が今代表に居れば日本かなりいいとこまで行ける
>>616 > それに比べて本田はVVVで優勝、チェスカでもずっと活躍。
ここ納得いきませんな
>>616 あのとうじのセリエAと
おらんだ2部、ロシアで比較するな
620 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:35:17.66 ID:tQT+jhf60
>>606 柳沢のオフザボールの動きは凄い良かった
あれがあったから周りが活きた
代表で柳沢みたいな選手をザックは呼ばないから裏に抜ける場面が少ない
W杯のイメージで叩かれているのかもしれないけど
621 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:35:28.99 ID:1PoiNrQF0
>>614 結果って何?ゴール?アシスト?
そんな尺度でしか選手の価値を把握出来ないんじゃ、野球でも見てた方がいいよお前はw
623 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:36:18.27 ID:G2Gncojv0
>>613 中村みたいにフリーキックもないしな
ボランチになった方が良いんじゃね?
遠藤の後継者で・・・
パス上手いからピルロみたいにフォーメーション次第でなんとかなるかもしれん。
>>617 どこに入れるんだ?
香川や本田が抜けるのならわかるが
ニュルンで駄目なのに上のクラブでならと考えるほど清武も馬鹿じゃないはず 実際行けたとしても試合にまったく出れない地獄だよ
中田も中村も代表の最後らへんが悪かっただけ 2人ともレジェンド 香川や本田や清武は代表で上の2人が成しえなかったことを成しえる存在
>>621 攻撃的な選手なら数字が重要なんてバカでもわかるだろw
98シーズン第1週-第19週の通算BEST11 GK パリュウカ インテル DF トリチェッリ フィオレンティーナ センシーニ パルマ ミハイロビッチ ラツィオ テュラム パルマ MF アルメイダ ラツィオ ストロッパ ピアチェンツァ 中田 ペルージャ FW トッティ ローマ ムッツィ カリアリ バティストゥータ フィオレンティーナ
629 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:38:20.86 ID:1PoiNrQF0
>>616 ペルージャ専用機www
中田って、自分が王様じゃないと働けないからなあw
630 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:38:32.95 ID:G2Gncojv0
>>624 入れるとしたら右のSHだから岡崎の位置だろうな
全盛期なら普通にトップ下で本田を右に回す
未だに2006の残りカスレベルの遠藤が絶対的なスタメンの時点で現代表のレベルも高が知れる。
>>616 20そこそこで、弱小クラブに移籍した選手なら比較しやすいから比較するけど
中田は33試合10得点してペルージャを残留させてる
中村は36試合8得点でレッジーナを残留
長友はDFだし2点だけど最終的に15位で途中でインテルに引きぬかれてる
それに比べると本田は1月に移籍っていうハンデはあるけど
14試合2得点で2部降格
>>630 だれが裏取りに行くんだよ
またブラジル線みたいになるわ
有名どころ並べて満足か
>>610 いやいやいや、トップ下って、直接ゴールとアシストを求められるポジションだろ。
それが代表に10年居て、強豪国戦でのゴール、アシストはまったくのゼロだぞ?
しかも平山でもハットトリックを決めたアジアカップ予選並みの、
今は日本代表が出場することは無いワールドカップ1次予選という、
弱小国相手の3ゴールでゲタを履かせても、生涯11得点。
なんとそのチートを数にいれたうえでなお、得点率はDFの釣男、中沢、栗原以下w
結局中田って、音楽とスローモーションで
鈍い動きを誤魔化したダイジェストでしか語れないってことだよなw
>>629 中田はぺルージャでは王様になれた
清武はニュルンで潰されてて、FK以外何も出来ないのが現状
ニュルンと当時のペルージャ、チーム力は似たようなもんだと思うぞ
636 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:42:44.19 ID:A3rV3754O
イタリアは今まで南米選手ばっか獲ってきたけど、不況で南米選手を獲れなくなったんだろ。 ブラジル、アルゼンチンの才能はプレミアかパリSGかロシアに行くしな。
637 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:42:45.33 ID:G2Gncojv0
>>633 中田は裏を取れるよ
ただ、晩年はシュートがヘタクソだったので裏を取っても入らなかったけど・・・
>>631 小野や高原見ればわかるだろ ピークを維持するのは難しいんだよ
最近になってようやく遠藤も落ちてきたけど
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:44:40.12 ID:IFCzaYG20
パルマ時代の中田って言われてるほどひどくないよね
641 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:44:54.07 ID:2H0QLIC60
なんかもう中田が可哀想だわ 中田の名前を使って現日本代表選手を貶す輩がホント多すぎる もちろん中田のフィジカルとポテンシャルが素晴らしかったのは認める が、本田や香川を鼻で笑えるほどの選手ではないし比較対象にするには全盛期が短すぎる
そういや2006年W杯の中田ってあんま印象に残ってないな もうピークアウトしてたのかね?
てか時代も状況も取り巻く環境も全然違う中での選手の比較って ほんと不毛で水掛け論にしかならないと思うがな まあそれが一つの醍醐味と言ってしまえばそれでおしまいだが
セリエ(笑)
645 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:45:30.83 ID:WyXFG1E+O
ミランなら即レギュラーだろ
>>634 だからボランチに追いやられたんだよねw
ジーコのときは攻撃で小笠原の方が可能性を感じるようになってた
>>632 昇格しても補強せずにどんどん放出していったVVVはバブル期のセリエと事情が違いすぎるだろ
>>636 アルゼンチンの期待の若手ラメラはローマ、オカンポスはモナコ
ビッグクラブにいきなり行くのはほんと限られたヤツだけだ
649 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:47:13.34 ID:1PoiNrQF0
>>627 へえ
イニエスタとかそんな世界トップクラスの数字、残したっけ?
650 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:47:34.53 ID:G2Gncojv0
>>640 酷くなかったよ
信者達は使い方が悪いとか喚いてたけど、実際衰えてた中田はあの使い方が一番良かった
サイドバックみたいな使われ方だったけど・・・・
上下に動いてクロスを上げるだけかな
中に入ってシュートを打とうものなら監督に激怒されてた
>>646 そしてまともに守備してないのをヒディングに見抜かれて日本終焉
>>645 >ミランなら即レギュラーだろ
(´;ω;`)ブワッ
654 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:49:38.81 ID:fYcRWY+fP
>>637 中田は裏抜け出来るけどどっちかと言えばパサーだな。
岡崎より本田や清武に近い。
今なら岡崎と本田が不動なら香川の代わりに入れるかな。
>>631 そもそも遠藤の活躍も棚からボタモチみたいなもんで。
ボランチで似たタイプの中田が引退。
更にアディダス枠の中村俊輔がドイツW杯で戦犯クラスだったのに、
問題をマリカー組の小野や小笠原に押し付けて、
その結果、同じく代表ボランチ候補の小野&小笠原が代表からハブかれる。
その結果、中田、小野、小笠原というボランチで組み立てが出来た面子が代表から去り、
ドイツW杯でただ1人試合に出られなかった遠藤がいま美味しい立場にいる。
遠藤の実力もあるけど、ある意味付いてるよ。
ドイツW杯で蚊帳の外だったおかげでドイツ後の中村ジャパンで邪魔者扱いされず、
生き残れたからね。
>>642 中田の最大の武器は頭のキレだったと思う。
視野の広さとか判断の速さ、正確性とかね。
で、若いころはその頭のキレに体がついてきてた、今考えれば相当無理してたと思う
で、股関節にガタがきて頭と体が乖離していったんだと思う。
2006年の中田は頭のキレが世界トップだったと思うけど
体の面で見ればイマイチだったよ。
656 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:50:06.28 ID:G2Gncojv0
>>642 ]
スペイン言って駄目で酷評されてた中村と同じ状況。
ドイツの前にイングランド移籍したんだけど全然駄目だった。
でも、なぜか代表では使えと言う声が大きかった
今セリエ行っても何の得も無いよ。 特にミランは八百長の首謀者だし資金は無いわ選手は全部抜けるわで残留できるかも微妙 ユベントスの試合で相変わらず露骨な八百長やったし、芯まで腐ったゴミリーグ
まぁ中田は全盛期なら、今の代表でも本田の控えとして欲しい
なあ、お前ら、当時本当にサッカー見てたのか? 見当違いなレスばっかで…
清武って過大評価じゃね
661 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:52:18.05 ID:OynXn3AK0
中田の仰向け号泣とか小笠原小野ばかり批判されて ドイツW杯の時は中村が戦犯だったことはあまり語られないよな そのせいで南アW杯まで代表暗黒時代が続いた
662 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:53:17.03 ID:QF0qeopW0
ミラン、みらんっていてるけど ローマもだろ。 ローマてことはトティーの後釜か。 トッティーってまだやってたんだな。 トッティー「10年ぶりにまた中田みたいなジャポネーゼなやつ来た。。。 譲らん。」ってかんじだろうな
>>649 イニと清武じゃポジ違うしテクも断然違う
ニュルンベルク程度で王様プレー出来ない奴は論外
>>632 >中田は33試合10得点してペルージャを残留させてる
10得点のうち4得点は、ガウチ会長に直接キッカー指名されてあげた、
本人の実力とは一切無関係な全て他人の獲得したPK。
シーズン後半はその実力外のPKを除くとまったくの無得点。
決して中田のパフォーマンスは良くなくチームも失速。
残留の掛かった最終節にも敗れたが、ライバルチームも勝てず恵まれて残留。
残留させた1番の立役者は文句なくラパイッチ。
中田の後半の2得点も、両方ともそのラパイッチの獲得したPKによるもの。
因みにペルージャ2年目も、ローマに移籍するまで、中田の流れの中からのゴールは1つも無かった。
665 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:54:44.98 ID:NXZ5NuBKO
643 釜本時代とかならともかく中田の世代は普通に比較できるだろ。 まだ当時の連中で現役やってるのなんてたくさんいるしな。
666 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:55:14.13 ID:G2Gncojv0
>>654 小野は浦和でも試合に出れてなかったのに出す方が無茶だわ
代表に選べれたのが不思議なレベル
667 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:55:18.91 ID:IFCzaYG20
清武はここのところ下降線だったが先週のシャルケ戦はキレのある動きしてた。負けたけど
668 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:55:23.26 ID:1PoiNrQF0
>>635 中田がやれたのは、ラパイッチの存在がでかいんだよ
ニュルンは清武さえ潰しとけばいいんだから、こんなチームでそこまでの活躍出来るわけない。
ニュルンの攻撃陣で一番価値の高い選手が清武ってのは、猿でも分かる話。
669 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:55:38.34 ID:QF0qeopW0
イニエスタってチビガリだけど キープ力ハンパねえからな。当たられても倒れないし。 なんなんだろうな。あいつは
いや中田ではないぞw
>>667 でもシュートは入らない。
ストライカーとしての才が全く無いのが清武
672 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:57:12.08 ID:G2Gncojv0
>>661 ワールドカップ3試合の日本代表の欧州各誌の採点は中村は悪くなかったからな・・・
中田は最低点を連発してた
だから、中田が叩かれたんだよ
>>660 それなりに才能はある
ただ香川とおなじで周りしだい
あと、際どの選手ではない
セレッソでもサイドハーフやらされたからは、ひどかった
>>659 ファンも増えてきてるだろうし、六年前のことなんて
まったく知らないような人もいるんじゃね?
ファンが増えるのはいいことじゃないの
675 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:57:51.36 ID:O4po0aIl0
清武吹っ切れて一皮向けそうな雰囲気あるけどな。 チームはこれからも勝てなくても。
清武って新たな中田ってより新たな中村だよね イタリアのビッグクラブがそんな選手欲しがるとも思えんが
678 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:59:12.47 ID:1PoiNrQF0
679 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 16:59:32.18 ID:QF0qeopW0
まあ当時一番人気のセリエA=今世界で一番人気で客の入るブンデス だからな。 でもぶっちゃけペルージャはスタジアム小さかったから ニュルンのほうが客は入ってるよ。倍ぐらい。 すでに、清武>>>中田だったわ
>>674 いや、そうじゃなくて、知ったかなのかなんなのか、質問にレスしてる方の質が酷いんだよ
このスレで質問してもダメだわ
日本選手はイタリア、スペイン行っても上手くいかないよ。 あいつらマジで超差別主義者だから、単純に日本人にはパス出さない。見ていればわかるよ。 長友だってサイドバックとしての仕事はあるが、攻めに出た時のパス交換からの攻撃とか皆無。 全くパスは出してもらえない。 中田が上手くいったのはラパイッチとの信頼関係があったから。ローマでは見事なまでの差別でハブられて終了。 ドイツリーグで上手く行くのはそういう差別無く日本人が溶け込める土壌があるからだよ。
682 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:00:39.23 ID:fYcRWY+fP
>>672 そもそも中田をボランチで使うのが間違ってるからなw
無理やり攻撃的ボランチなんて括りにしてるけどw
今で言うなら香川にマンUでスコールズのようにゲームの組み立てをやれって言うレベルだw
マンUでの現状を見るとどう見ても間違ってるだろ?w
683 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:00:44.59 ID:IFCzaYG20
チョンはわめくなよ
>>680 で、お前は例えば中田の当時のパルマの試合を
どういう方法で見てたの?
本田獲得に動いたほうがまだまし
>>684 ストーカーチョンはレスすんなよ
気持ちわりぃ
つーか、消えろ
687 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:03:41.37 ID:IFCzaYG20
中田gローマではぶられたって? バカも休み休み言いなさい ローマのすべての選手が中田に預けまくってたのに トッティと中田はあまり同時に出たことなかった
>>686 見て無いから、もうファビョって逃げるしかないよなwww
689 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:04:32.48 ID:OynXn3AK0
>>688 何回も自己紹介してんじゃねーよw
お前に必要なのはサッカーじゃねえ
病気の治療だよ
>>682 いやまるで違うよ
中田にとってベストポジだったよ 走れて守備もある程度出来てたから
香川センターハーフや本田ボランチより現実的な選択だったよ
いまだにイタリアって外国人枠あるんだっけか 清武レベルになんか使わないよ
693 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:08:25.81 ID:IFCzaYG20
よく見ると俺もID:k1ljYjPS0にレスされてたw
695 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:09:06.19 ID:iZV8fm3gO
ローマといったら中田 ロウマといったら田中
696 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:10:04.55 ID:+r+A9HEA0
実力は清武のが上だろ メンタルがあれだけども
697 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:10:36.25 ID:QF0qeopW0
つか、よく中田>>>清武だから ジャップは退化してるとか言ってる奴いるけど 韓国もパクチソン>>>>ソンフンミンなんだし イランもアリ・ダエイより凄い選手でてないから これってアジア全体がレベルダウンしてるんじゃねえの??? ジャップだけじゃないじゃんか。 まあGKに関しては当時のサウジのデアイエ並みの選手がいるよね。 プレミア・ウィーガンのオマーンのアルハブシとかオーストラリアのシュオウツァーとか。
ペルージャ〜ローマ在籍時に今のネット環境だったらどうなってたかな・・・
>>682 香川はトップの周りを衛星のように動いていくタイプのシャドーストライカーで
でも左右で蹴れるから散らしも一応出来ますよっていう選手だと思うから
低い位置で使うなら別の選手使えば?っていつも思ってるけど
中田は守備から攻撃への切り替えにおいては神と呼べるレベルの能力を完備してるから
ボランチこそが天職だったと思ってる。
今で言うピルロを当時やってたわけだし
700 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:11:34.76 ID:IFCzaYG20
>>698 すごかっただろうねえw
あとジョホールバルとかも
>>690 で、やっぱり試合見てなかったのねwww
それなのに見てたかのごとく息を吐くように嘘をつく
まるで○○人のような奴だなwww
702 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:13:15.26 ID:jnUSE6Hl0
単に安いからだろ セリエは金無いし。。 んでそこそこ活躍してくれたら中東に売り飛ばす それで負債返済
703 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:13:27.35 ID:QF0qeopW0
オーストラリアもリーズとリバプールのレギュラーで10シーズンくらい プレミアでやってたキューウェルとビドゥカがいなくなってから かなりレベル落ちたし。これアジアやばいじゃん。 おれたちジャップだけじゃなくてアジア全体がピンチだ
>>697 デアイエとシュウォーツァーは同い年だぞ
705 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:14:15.24 ID:G2Gncojv0
>>691 駄目だよ
前に上がり過ぎるから
あまり上がるなと言われても聞かないし
だから、ボローニャの時も中田に合わせて3ボランチにしたし
>>698 凄かったよ そのときはヤフー掲示板しかしらなかったけど
シドニー五輪でアンチが増えてたw 俺もその1人w
707 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:16:40.64 ID:G2Gncojv0
>>699 中田は守備意識が弱いから駄目
中田がボランチしてたのってボローニャの時だけだろ
しかも、一年通してやってないし
本人は攻撃的性格だから向いてない。
708 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:19:15.06 ID:DYMaQboV0
>>705 福西を置いて安定するようになった気がする
そこに小野を入れてめちゃくちゃになっちゃったけどw
中田は密集地帯からも倒れず決定的なパスを出せるところが凄かったな。 タックルやスライディングに負けることなく、ボールをキープしつつ一人で出しどころ見つける技術が素晴らしかった。 清武もそんな選手に成長して欲しいもんだ。
清武はパスしてそのまま消えちゃうからな
711 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:23:06.31 ID:G2Gncojv0
>>708 ドイツのオーストラリア戦は中田が上がり過ぎるのを見透かされてそこにボールを放り込まれてたからな
福西一人では対応できずに、元々スタミナがない福西はボロボロになった
後の2試合はさすがに反省したのかあまり上がり過ぎない様になったけど・・・
清武は自分では前に運べないしキープも個人ではできないので周りと細かいパス交換してって感じだからな そんなこじゃれたことイタリアではやってないぞ 清武では中田のようにはいかんよ
713 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:27:35.17 ID:i18jyHqg0
とりあえず清武はセリエ1年目の中田と同じく新入りの分際でチームの顔になるぐらいの活躍してチームを残留させる 移籍はそれをやってから現実味が帯びる話
714 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:37:41.85 ID:5aKpCkmZO
>>711 中田が上がり過ぎるからボールを放り込まれてって
意味がわからんぞ焼き豚工作員w
>>478 中田の全盛期に張り合えるのは去年の香川だけ
清武は元より今の本田でもまだまだ無理
>>714 うん、ちょっと違う。
正確には、中田はラインを含めて全体を押し上げていきたかった。
今の代表と同じ。
ところが宮本現場監督は安全第一でゴール前を固めたかった
この意識の差が中田より前は上がる、中田と並列の福西より後ろは下がるという現象を招き
そしてこれは近代サッカーで一番やっちゃいけない”バイタルエリアにスペースを与える”ことそのもの。
そしてそのスペースをケーヒルに徹底的に突かれた。
717 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:42:23.58 ID:LBbE9W5F0
オワコンセリエにいくなら まだ弱小ニュルンにいたほうが絶対マシ バイエルン、ドルからオファーもらえるかもしれない というかセリエとかマジやばすぎて話にならない CL枠もそのうち2になるよ
宮本フィジカル弱いし小さいからなあ ドイツと南アフリカの一番の違いは跳ね返せるでかいDFがいるかいないかって誰かが言ってたな
719 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:44:45.19 ID:LBbE9W5F0
中田と清武は同じくらい価値あるよ 五輪では清武のほうが活躍したし フィジカルは中田だけど技術は明らかに清武が上
>>719 現時点ではねえよ
全然だよ
ちゃんとブンデスでのプレーを見ろ
721 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:45:37.94 ID:G2Gncojv0
>>714 NHK特番より
ヒディンクの指示:
「中田と中村は攻め上がるのは得意だが戻るのはヘタだから
唯一守備に貢献している福西の裏を狙えば得点できる」
長友追ってセリエ見てるけど上から下までわりとまとなサッカーしてんじゃん ちょっとワンパターンな気もするが。逆にインテルは糞すぎてイライラ
オージー戦守備が崩壊したのは中田がトップ下に上がって小野がボランチに入ってからだぞ
Kリーガーと同列扱いとかw
>>693 これだけでローマ時代の中田は成功だと言えるよな
スクデットかかってる集大成の試合で2−0で負けててトッティをベンチに追いやって2点絡んで追いついて黄色信号になるのを阻止した
ローマのストア行けば中田のポスター貼ってるけどその位置みればロマニスタの評価がわかるよ
726 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:50:10.95 ID:G2Gncojv0
中田はボランチは出来ない・・・・ セリエA・パルマのMF中田英寿(25)に対し、 中盤選手を指導するダニエレ・ゾラット・テクニカルコーチ(40)が構想外の理由を語った。 同コーチは守備の意識が低く、チーム戦術に適応できない中田の弱点をズバリ指摘
727 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:52:20.89 ID:G2Gncojv0
>>723 福西が一人で全て広いエリアの守備を対応してたから福西のスタミナが切れてボロボロになった
小野は守備では役に立たないしな
728 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:53:27.52 ID:LBbE9W5F0
>>720 お前がな
清武のほうがしチームのために働ける
セットプレーも正確だし
まあスペでちょっと疲れやすい点があるから
今のところはまだ鍛えなきゃいけない段階だけど
>>728 セットプレーだけじゃ駄目なのはイタリアでの中村見ればわかるだろ
730 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:58:36.70 ID:G2Gncojv0
731 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:59:00.88 ID:LBbE9W5F0
>>729 セットプレーだけとは言ってないけど
そもそも中田は攻守の切替の速い現代サッカーの
プレースピードについていけるかも微妙だな
まあ清武は本田、香川以上のポテンシャルを持った選手だから
732 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 17:59:45.01 ID:m9vX7n3X0
本田さん召喚しろや
ブンデス下位で微妙な選手じゃ議論にもならんだろ
734 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:00:46.54 ID:QY7W+cyd0
>>690 そんな事をラリって書く前に、ドラッグリハブに自分の身を置き、他人までヤク中に巻き込んだ事の償いをして自分が作った子供の世話をするのが
当たり前ではないのか? シャブ中田代 www
735 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:01:33.92 ID:LBbE9W5F0
>>733 ニュルンとかマジオワコンだから
五輪代表と同じで清武いないとほとんどなにもできないチーム
6年経っても OG戦は中田ひとりが戦犯、みたいな書き込みしてるから だんだん「おかしい人」扱いされてくるんだろ
ねずみ男スレかと思ったら旅人スレだった
738 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:03:44.87 ID:QY7W+cyd0
>>735 そんなレベルだろうとそこで一人輝けるくらいじゃないと話にならんのよ
そうやって下位チームの選手はステップアップしていくんだからよ
740 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:04:31.12 ID:5aKpCkmZO
>>716 だから電通の中田アンチ工作用テンプレだけ張り付けんなw
オーストラリアが放り込みを始めたのは小野が入って中田がツートップの1角にポジションチェンジしてからで
それまでのオーストラリアは序盤こそフィジカルを活かした縦の突破を繰り替えすも
カウンターをくらい続けて、残り15分まではお手上げ状態に陥っていたんだよ。
意味不明なコピペテンプレばかりで工作してるから焼き豚ってバレるんだよww
741 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:05:48.17 ID:LBbE9W5F0
>>739 まあどんなに頑張っても他が外しまくってちゃどうしようもないってこと
評価してる奴は評価してるよ
だからこういう話も出るんだろうし
>>737 ごめんなさい、いつの間にかこうなってしまった
また飛ばし記事でしょ
744 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:09:40.63 ID:wjdTAKsM0
>>741 清武に今求められてるのは自分で決める力だろ
この前の代表戦でも自分で仕掛けないからボール持っても怖さがない
だからPA内固められたら何もできなくなって結局こねてロスト
フリーになったらミドルをバンバン打つくらいの気概が欲しいね
745 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:10:42.06 ID:G2Gncojv0
中田がイタリアでボランチ起用される時は、3人のボランチにする事が多かった。 その理由は「ボランチを3人起用するときは、他の2人が中田の欠けている部分を補うことが出来る。 だからチャンスはある。でも2人のときは難しい。彼がボールを持つとどんどん前へ出て行ってしまうから」。 って監督に言われてた
ID:G2Gncojv0 [38/38] この茸信者うざいな まあ清武でも中村よりは通用するんじゃないかな
ナガトモオワタ
748 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:13:44.35 ID:goAvHkM20
いまだにこうやって名前が挙げられるってことは やっぱりイタリアでの中田のインパクトって凄かったんだねえ
749 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:16:13.31 ID:LBbE9W5F0
>>744 確かにね
ドリブルスキルもあるんだし
もっと挑戦というか突っかけていってほしいとは思うよ
ミドルはいいのも打てるけど確実性を重視する選手だし
イニエスタタイプだから
>>749 いいシュートもってるしね
きまんないけどw
日本人がイタリアで活躍する条件は、 松爺が監督かどうか、 馬鹿みたいなフィジカルのサイドバックかどうか このどちらか
752 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:20:36.03 ID:OynXn3AK0
しかし小野投入だけはいまだに謎、守備も全くしないで歩いてたw 中田を一列上げてまでボランチ小野にして一体何をやらせたかったんだか さらに茂庭→大黒もクソワロタよ、そのあと速攻失点してジエンド… 動けない中村を最後まで変えないという不可解な采配
753 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:20:48.02 ID:a4jbMc6m0
清武なら良いけど朝鮮人を獲ったらミランはもう見ない
754 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:21:12.35 ID:G2Gncojv0
清武はkicker採点とかでも下がりまくりだろ 2.5→3.0→1.0→3.0→3.5→4.0→4.0→5.0→4.5 代表でもフランス、ブラジルに何もできず・・・・
中田がいた時のASローマはすごかったな。 FW バティ、デルベッキオ、モンテッラ、バルボ MF トッティ、中田、トンマージ、ザネッティ、ディ・フランチェスコ DF カフー、アウダイール、サムエル、カンデラ GK アントニオーリ つか当時のセリエAはまさに世界最強リーグで光り輝いてた。
先日「COOL JAPAN FOOTBALL」で放送 2001年サンドニの悲劇から11年 元フランス代表が語る当時の日本 ・元フランス代表DF B.リザラズ(42) あの試合で日本の選手たちは、「世間知らずで純粋なお子様」みたいなものだったよ。 当時、我々フランスが成功したのは各選手が欧州の様々なリーグで戦ったからだと思う。 イタリアに行った選手たちは戦術面を学び、イングランドに行った者は競技の激しさを学んだ。 欧州でプレーする日本人の選手にも同じことが言える。 彼らが学んだことを日本代表の同僚たちに伝えられるからね。 ・元フランス代表FW C.デュガリー(40) 日本の選手は積極性がなさすぎた。 ちょっと慎重すぎるし、優しすぎだと感じたね。 代表チームで重要なことは、決戦に挑む様な闘志だ。 アグレッシブに揺るがぬ意志を見せつけないと、強い相手と戦う時ほどリスクが増えるのは当然だ。 日本にはそのリスクと向き合う度胸が足りなかった。 ・元フランス代表MF R.ピレス(38) 覚えているのは…日本の選手たちは試合中ずっと、 笑っちゃいけないけど(笑)感嘆している様子だった」 日本はフランスをリスペクトしすぎていたんだ。 試合中も指をくわえて我々を眺めているだけだった。 我々から見たら信じられないことだったよ。 ピッチでは誰が相手であろうと戦う気迫を見せないと。 私はフランス国外でプレーしたことで、自分の可能性を広げることができたんだ。 特にアーセナルというビッグクラブに入ったことが大きかった。 より高いレベルの選手たちの中でプレーすることで、今の実力以上の物が出せるかどうかチェレンジできた。 私はポテンシャルの高い選手には、心理的なスイッチみたいなものがあると思う。 より高いレベルのクラブに入ることで、今までの限界を超えることができるスイッチが入るんだ。 最終的には、どの国も自分たちのアイデンティティがなければならない。 フランスやブラジル、今ならスペインの真似をしたって意味はない。 あくまでも自分たち自身のスタイルを持つことを目指すべきだ。
757 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:24:21.44 ID:TEv7oXKlO
なんかイタリアおちぶれたなぁ。 金のないことはまっこと悲しきことよのぅ。
758 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:25:49.83 ID:G2Gncojv0
>>752 オーストラリア戦の欧州各誌の評価は中田はワースト2だったんだぞ
ワースト1は高原・・・・
>>725 >スクデットかかってる集大成の試合
その真実は、ローマが勝点差6をつけてまだ余裕のある状態で迎えた34試合中の29節。
まあそこそこ重要な1試合という程度。
それを中田が唯一活躍した試合だから、負ければ終わりの天王山だのなんだのと、
あと付けで無理やり大盛りにして言い張ってただけ。
当然ながら本当にスクデットが掛かってたのは、中田が戦力として全く使われなかった
直接優勝の掛かる最終盤であり、当然一番重要だったのは、
負ければ終わりの状況だった、まさに集大成である最終戦。
>>748 イタリア人ですら誰も見向きもしない地方の零細クラブに入った無名の日本人目当てに、
日本のマスコミや観光客が突然大挙として押しかけて大騒動し、
ジャパンマネーをガンガンバラ撒いたうえに、放映権料まで以前の10倍以上も払ってくれる
上客になったわけだから。
そしてその選手の実力は、なんとセリエAワースト7だったという。。。
そら確かにインパクトは凄かったはずだよなw
>>72 前田に寿人に剣豪に遠藤などのベテラン組も最近はエアーが来るのか。
761 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:32:26.97 ID:G2Gncojv0
小松成美の著書 「ジョカト―レ 中田英寿 新世紀へ(十七頁、十七行目から)」 「2002年日韓共催W杯は、 韓国で単独開催したほうが盛り上がった。 日本はW杯開催を韓国に譲るべきだった」
762 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:32:58.10 ID:OaBF2fuXO
>>759 中田はそのユベントス戦以外でも活躍してたぞ
ムンタリ待望論が出る今のミラン・・・。 セリエ終わったな。
イタリアも酷いがスペインも酷いぞ。 経済崩壊で金が無くなってる。 PSGの景気の良さが羨ましいというか。
茸、名波に次ぐ羽毛系清武ではイタリアは無理だろ イタリアはブンデスと違って戦術的だしもっとガツガツくるぞ
いつものアンチ中田が必死だが
当時を知らないのが見え見えなんだよな
>>759 なんか
尻尾を隠しきれないのがかわいいと言うべきか
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 18:57:49.11 ID:C8ENm0iaO
なんかアタッカーのくせにアタッキングサードに入った時のプレーが淡白すぎんだよな 低い位置でのテンポの良いつなぎやアーリークロスなんかは上手いんだけどなー
キヨシというあだ名はわかるんだが キヨスはなにが元ネタなん?
>>759 ジダンとかセードルフ擁するユベントス戦でいきなり2点決めたのが大きかったと思うがな。
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:01:20.24 ID:G2Gncojv0
>>768 小野は途中出場だったから、ほとんど採点なし
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:01:58.13 ID:1PoiNrQF0
>>755 面子だけ豪華で、中身は糞サッカー。
欧州では全く勝てなかったし、今のプレミアみたいなもんだ。
>>762 >中田はそのユベントス戦以外でも活躍してたぞ
ん、カフーのウルトラスーパー超絶な、ピッチ横断ロングピンポイントクロスが飛んできて、
周りに敵が誰も居ない超ドフリー状態になったにも関わらず、
シーズンももう終盤に掛かろうというのに、それまでゼロゴールゼロアシストで
何の結果も出せていないあせりからか、なぜか無駄にアワくって
確率の低いテキトーボレーで合わせてしまったが、それが運良く1対1のキーパーをすり抜けて
初ゴールとなって事なきを得た、27節ウディネーゼ戦のダメ押し点のことか?www
それとも普通に蹴った何の変哲も無いCKが、シーズンで唯一のアシストにタマタマなった、
30節のアタランタ戦のことか?www
他に中田が活躍したような記憶は無いが?
775 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:08:40.55 ID:jOKOEN+90
アディダス契約選手のage記事が増えているな。 清武、森本、内田。対戦したついでに内田と清武にお互いをageさせてもいる。 代表集合写真でザックの隣を固めている面々とも一致。 香川の風向きが少し怪しくなってきたから 保険をかけている感じか。
776 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:15:23.49 ID:C8ENm0iaO
>>772 大戦犯なのに運だけは良いんだな
出場時間もう少し長ければぶっちぎりのワースト1は小野だったろうに
今のセリエは経済的にも八百長的にもあんま魅力ないな。 1990年代好きなリーグだったんで残念だけども
778 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:19:51.75 ID:G2Gncojv0
中田のローマ時代はどうなんだろうな・・・・ 第18節 ローマ 2 - 1 ピアチェンツァ 前半45分で交代 評点5点 第19節 インテル 2 - 1 ローマ インテル(4位)70分交代 評点5点 第23節 ユベントス 2 - 1 ローマ ユベントス(2位)67分 評点5点 第25節 カリアリ 1 - 0 ローマ カリアリ(17位) 評点5.5点 第26節 ローマ 0 - 2 レジーナ レッジーナ相手にミスを連発 サポーターとメディアにこっぴどく叩かれるww 評点戦犯の4点ww 第27節 ラツィオ 2 - 1 ローマ もっとも重要な試合で醜態をさらしまくり恥ずかしい前半45分交代ww サポータにこっぴどく叩かれるww 評点5点ww 第29節 レッチェ 0 - 0 ローマ トップ下出場 第30節 ローマ 2 - 0 ボローニャ 出場できず 第31節 ローマ 0 - 0 パルマ 出場できず 第32節 バリ 0 - 0 ローマ トップ下出場 第33節 ローマミ1 - 1ACミラン 出場できず 第34節 ベローナ 2 - 2 ローマ トップ下出場
779 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:22:57.57 ID:G2Gncojv0
2001−2001 ローマの中田 ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発 ローマ 2-1 レッジーナ (12分出場) 時間稼ぎ ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発 ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場) 時間稼ぎ 4分w ローマ 1-1 バリ (90分出場) 18位チームに先発 ローマ 3-0 ナポリ (4分出場) 時間稼ぎ 4分w パルマ 1-2 ローマ (5分出場) 時間稼ぎ 5分w ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発 ローマ 3-1 ブレシア (10分出場) 時間稼ぎ ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発 ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) ユヴェントス戦でゴール ローマ 1-0 アタランタ (31分出場) バリ1-4ローマ (12分出場) 時間稼ぎ ローマ 1-1 ACミラン (2分出場) 時間稼ぎ 2分w ローマ 3-1 パルマ (11分出場) 戦記念出場w
780 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:24:14.73 ID:qhN1Um0H0
二代目エアーK(キヨタケ)か
まずはニュルンベルクの勝利に専念しよう 話はそれからだ
783 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:27:52.06 ID:xDIlMW0+0
ニュルンの脳筋アホアホサッカーで一年やったら、何か目覚めるかもしれんよw
784 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:29:46.31 ID:G2Gncojv0
>>776 当時の小野は浦和に復帰してもレギュラーで出れてなかったからな・・・
怪我とかの影響もあったし
>>755 レギュラーだったならともかく万年ベンチだった中田をそのメンバーと並べると勘違いするやつが出てくるぞ
茸武がイタリア行っても悪い予感しかしない
ニュルンベルグは確かに糞だが清武も同様だからなw
>>771 前半で3点リードされたとことからの2得点。結局試合もそのままユーベの勝ち。
それを田舎の狭くて汚くて古いスタジアムと、掘っ立て小屋のようなクラブハウス目指して集結していた
日本のマスコミが、壁新聞並みの地元紙の記事まで大々的に取り上げて、
確信犯で「世界に衝撃」みたいに煽って大騒ぎしてただけ。
例えば長友が弱小チェザーナに入って間もなくの試合で、ACミランに2-0で勝利してるが、
じゃあその試合で決勝ゴールをあげたアルバニア人のボグダニに、イタリア中が注目したか?
その後格上クラブに移籍できたか?って話だよw
勝った試合でも客観的にみればそんなもん。
ましてや負け試合での追いついてもいない2ゴールなんかに、誰も注目しないのが普通。
もし注目されたとすれば、虫のような顔をした黄色い経済大国の一風変った選手目当てに、
そこのマスコミが大騒ぎしに来たという物珍しさによるものw
本田なら戦力としても必ず活躍する
まだ間に合います
791 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:39:39.95 ID:G2Gncojv0
ところでニュルンベルグと言えば、ニュルンベルグ裁判が出てこないか?
清武はシエナ辺りが合う
>>783 誰かに「キヨタケ、お前がゴールを決めてるのはyoutubeの中だけだ」って言ってもらわないとな
>>788 あの試合PK蹴らせてもらってたら、
中田はハットトリックで引き分けになる可能性もあったんだがな。
その後にオーバーヘッドキック決めたり、ペルージャ時代は凄かった。
ローマ時代はトッティの奮起を促す当て馬に使われたのが残念だが。
795 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:46:36.44 ID:zigh2mhiO
ネクラな奴がイタリア行くと 中村や小笠原のようにイジメられて終わる
796 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:48:28.22 ID:G2Gncojv0
>>793 youtubeの中でもゴールを決めてなかったらどうすれば良いのだろうか?・・・・
797 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:50:17.76 ID:6yJWgdlX0
そんな高望しないから清武を救ってくれ
798 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:52:06.73 ID:wmjDgkyBO
この選手の過大評価の凄さに唖然とするわ
>>795 実力は微妙だけどそいつらほど清武は根暗じゃないと思う
>>771 あの試合はイギリスでも放送された
イギリスのある番組で、その日行われたすべての試合のMOMに選ばれたんじゃなかったかな?
801 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 19:56:50.72 ID:1PoiNrQF0
>>794 ビッグクラブが獲りにくるような活躍ではなかったけどな。
2年目はマークの甘かった初年度ほどには活躍出来なかったからな。
清武含め、今はヨーロッパに日本選手がどんどんでている みんな頑張って欲しいね
中田がローマ行った時トッティよりうまいじゃんとか思ったがすぐ勘違いだとわかって 悲しかった
>>800 当時全盛を極めてたセリエAの王者にしてCL準優勝のユベントスの開幕戦だからな
しかもWCで優勝したすぐ後の絶頂期ジダンもいたわけで試合の注目度は半端なかっただろうな
805 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 20:03:34.56 ID:QicSgNLl0
ミランはやめて 今のミランだけはやめて
806 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 20:05:55.90 ID:1PoiNrQF0
>>805 ユーべ楽勝ムードの中、結果なんて試合前から分かってたわけで。
そんな試合に誰が注目すんだ
>>798 そんなこと言ってる奴はお前らと杉山茂樹ぐらいだぞ
808 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 20:06:32.31 ID:1PoiNrQF0
>>802 ペルージャ2年目の方が活躍してた。
数字だけでみるとそう思うかもしれんが。
>>806 どんなスポーツでも、前季優勝チームのリーグ開幕戦は
相手がどこだろうと注目されるものだと思うが
812 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 20:26:33.71 ID:stoQrra70
そういえば清武の代表デビュー戦観てたけど 実況では中田みたいだっていうレスが結構あったな
>>809 ?
中田本人が、一年目より二年目が気に入ってると言ってた
マッツオーネが中田はボランチが合っている、ただ今はまだ早いと言っていた
それから数年後、ボローニャでマッツオーネのもとボランチをやったんだけど
あの時無理したのがなあ
>>810 移籍金も年俸も安いし何が過大評価なのか
良さがわからないのも杉山とお前らだけだ
ポテンシャルは間違いなくあるけど現状にはもどかしさを感じてるのがほとんど
815 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 20:43:54.83 ID:wYhihUHGO
やっぱJリーグって大して評価されてないんだな 清武が移籍してから特別成長が見られる部分なんてないだろ 海外である程度通用するトコ見ないと穫れないってことだろコレ
>>794 >あの試合PK蹴らせてもらってたら、
>中田はハットトリックで引き分けになる可能性もあったんだがな。
あのユーベ戦は、ど短足による重心の低さが有利に働く、
重馬場専中田さん大得意の、雨でスリッピーな試合だったなw
確かにユーベは3-0になって楽勝ムードで、後半早々にメンバーも交代して
数日後にあるCLに向けて完全に手抜きモードに入ってたような覚えがあるが、
それでも戦力差は歴然で、スコア以上に一方的だったし、
4-2から終了間際にペルージャのPKも決まったうえで、ペルージャの負けだったろうに。
引き分けになる可能性云々は、まったく意味不明じゃんw
で、ガウチが中田に蹴らせりゃハットで話題になったのに(つまり高く売れるのに)と怒って、
そのあと直々に中田をキッカー指名したんだよな。
おかげで中田はペルージャの1年半のうちに計5点を、
人の獲得した本人の実力とは無関係のPKで水増し出来た。
それによりペルージャ時代の中盤後半の丸まる1年間を通算して、
中田本人のの実力が絡む得点は、実はFKによる1点のみで、
流れの中からのゴールはまったくのゼロだったことも目立たずに済んだとwww
>オーバーヘッドキック決めたり
あれ、確か残留争い仲間のピアツェンツァ戦だろ。
当時のセリエAは、上下差が最も開き二極化した時代で、ペルージャやピアツェンツァなんてのは、
セリエAのクラブとは名ばかりで、まだ強豪国の代表クラスが居たJ1の鹿島や磐田あたりよりむしろショボかった。
まあ平塚やアビスパなんてのよりは、ちょっとは上かってレベルかな?w
で、あの半分あたりそこねのなんちゃってOHより、エールの年間最優秀ゴールに輝いた、
吉田のジャンピングボレーの方が100倍凄かったな。
817 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:16:49.90 ID:G2Gncojv0
>>795 中村は一応試合に出れてただろ
スットコリーグでも割と欧州では名門のセルティックに移籍金を払って獲得して貰っただけ良しとしないとな〜
小笠原はJにしか変える所がなかった
>>811 >どんなスポーツでも、前季優勝チームのリーグ開幕戦は
>相手がどこだろうと注目されるものだと思うが
試合前になぜか日本のマスコミだけが、蟻のように群がってた記憶は鮮明にあるけどなwww
そもそもペルージャホームのレナトクーリなんて、イタリア人でも場所すら知らなかったんじゃね?
819 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:25:35.01 ID:oNgjHNzk0
>>817 俊輔はレッジーナではそこそこ重宝されてた
さすがに小笠原や柳沢と同列に語るのは俊輔に失礼
少なくとも、キリンカップで帰国すると
「ナカタ(英寿)やオノは辞退してるのに、なんでうちの俊輔だけ日本に帰らないといけないんだ?」
とレッジーナサポが怒るくらいの存在ではあった
むしろセルティック時代よりよかったんじゃないかなあ
中田をキッカー指名したのも実力認めらた上だろ無関係じゃないな って言えば当時のペルージャのPK職人はベルナルディーニで追い出されたから役割転がり込んできただけだろっていいそうだな 毎週負けろ負けろいいながらWOWOWの中継見てたのかな・・・怖いわぁ
821 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:32:43.32 ID:j79bElwy0
マッツォーネが中田についていってたのは 守備的ハーフが合っている
822 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:39:06.78 ID:oNgjHNzk0
>>820 98-99シーズン最終節のペルージャ-ミラン戦、地上波(フジ)で生放送だった
ペルージャは残留、ミランはスクデットがかかった試合で1-1
ペルージャの1点は中田のPK。ミランは優勝、ペルージャはセリエA残留を決めた
当時は、まさかこの時のミランの監督が将来日本代表監督やるなんて想像すらできなかった
清武はパスタも箸で食べるような変人だぞ?
>>820 いやいや、ガウチ会長が「何で中田に蹴らせないんだ、ユーベからハットなら話題になるのに」
とマスコミの前で怒ってたからw
そもそも10番のベルナルディーニが追い出されたのは、確か中田PKキッカーの決定に逆らったのが原因だろ。
で、PKは普通得点能力のある選手の仕事だと思うんだが、その実力を認められた上での結果が、
丸々1年間通算して、他人の獲得したPK3と、FK1だけの得点だったってのはいったい何なのよ?www
まあ、遠藤のようにコロコロといった必殺技があるような選手ならともかく、
それもない単に得点能力の低い選手にわざわざ蹴らすってことは、つまりは実力とは無関係の大人の事情ってことだw
>>822 いったいどこの星の、ペルージャ-ミラン戦を見てたんだよwww
>>822 アンカーミスかな?
あの試合終了間際に降格争いのチーム(サレルニターナ)が引き分けて残留確定したな
中田もミランの誰か(アルベルだったかな?)と試合中に握手してたw
827 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:52:44.33 ID:oNgjHNzk0
>>826 引き分けなら、ミランにとってもペルージャにとってもいい結果だったんだよな
中田は、試合中アルベルティーニによく言われたって試合後話してたな
このまま引き分けようぜ、と
で、しつこいようだがこの時ミランを優勝させた就任1年目の監督が今の日本代表監督
>>761 すげーな
文の前後がどうなってるのか知らんけど
そもそも韓国に単独開催能力なんてなかったのにw
829 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:55:08.38 ID:q0H924Iw0
>>819 レッジーナサポが?
んなわけねーじゃん
中村はレッジーナサポの差別に嫌気をさしてイタリアを出たぐらいなのに、
イタリア人がそんな温かい発言するとは思えん
今期のエアーすげえなw そこかしこで日本人のビッグエアーが炸裂してるw
831 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 21:55:57.41 ID:N+S1940s0
確かにナカタと似てるけど清武の方がメンタル弱すぎる
>>824 多分俺も目にした文献読んでるんだな
ならこのフレーズに見覚えあるだろう
ガウチ「ユベントス相手にトリプレッタ決めた選手の名前出せるかい?」
確かにデビュー戦しかもユーベ相手にハットトリック決めたら大きな話題になる
でも別に2点でも話題になった・ガゼッタが8点つけた十分だまだ過小評価されてたジャポネーゼには最高のデビュー戦だった
キッカーに「最終」指名したのは監督のカスタニェルだしそれが原因で更迭されてないし大人の事情とは思わん
>>827 マジレスすると、実際にはその最終34節は1-2でペルージャはミランに敗北。
中田の得点はラパイッチの獲得した本人の実力無関係のPKで、17節以来17試合ぶりの得点だった。
因みにその17節の得点も、やはり同じミラン戦で、やはり同じラパイッチの獲得した本人の実力無関係のPKで、
やはり同じ1-2の負け。
834 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:00:35.82 ID:G2Gncojv0
>>829 中村がイタリアを積極的に出たがったのは、このままでは怪我して選手生命が終わると感じたから
当時のセリエはプレスがキツイし。
実際、中田英もそれで終わった様なもん。
835 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:02:20.87 ID:oNgjHNzk0
>>829 レッジーナサポが俊輔の代表召集に文句言ってたのは本当
そのくらいの存在価値はあった
最近では、ドルのクロップ監督が仮病で香川の召集回避しようとしたり
シュツットガルトの監督が酒井の招集を渋ってただろ?
俊輔はイタリアでは長友、中田英に次いで評価される日本人選手だよ
2人との差はかなり大きいけどw
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:04:05.27 ID:G2Gncojv0
>>835 一応、森本も入れてやれよ
結構、長くセリエAでやれてるし
837 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:04:19.99 ID:Ftodh+gW0
このメンバーならW杯優勝できた 釜本 カズ 香川 中村俊 本田 中田 長友 中澤 釣男 内田 川島
838 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:04:56.51 ID:N+S1940s0
ペルージャ時代のナカタ観てた奴ならわかると思うが活躍は数字以上だった クロアチア代表という期待値の高いラパイッチより遥かに上手かったが日本人というのがまだ負の要素だったことは確か
>>826 >>827 試合を少しでも遅らせようと
サポがトイレットペーパーに火をつけたり、消火器が出てきたりw
いやはや、凄いなあと思ったっけ
そうそう、試合中の選手はそんな感じだっらしい
ミラン戦といえば
中田がPK決めた時、ミランのGKがペルージャのFWにラリアット
で、レッド+結構な試合出場停止とかなかったっけ?
二年目は、中田がするするっと何でかわからないけど3人かわして
マテラッツィのゴールをアシストとかあったなあ
キヨはさ、イタリア行って長友のそばで色々学んだほうがいいと思う テクニックとかじゃなくてポジティブ思考とかコミュ力とかさ 長友を通してスナイデルとかカッサーノとかと触れ合っとけばなんとなく自信もつくんじゃない? せっかく良い武器持ってるんだからまずそれを活かすためのメンタルを鍛えたほうがいい
本田信者がどうしてこのスレに来るのか理解不能 また「本田を取ってくれ」と乞食してんのか
貧弱な和製ナカータか 勝ってるのは足元のうまさとクロス精度だけだな・・・ まあ中出しを特別視するわけじゃないけど キヨタケがセリエでプレーしたら消える時間が長そうだ
843 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:08:54.89 ID:G2Gncojv0
>>840 長友ほどコミュ力がない内田でもあれだけやれるんだから、実力さえあればなんとかなるだろ
>>843 清武の場合は極度の人見知りがあるのが問題
そしてメンタルの弱さがプレーにも大きく出てしまう所も
自分で行けば良い所を躊躇ってしまう事もしばしば
清武がセリエで適応できるわけがない
中田ってより中村と小野を足して3で割った感じ? でもチャンスがあるなら行ったらいい、技術はあるんだから
847 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:26:25.14 ID:G2Gncojv0
>>846 中田と言うよりも中村と小野の劣化版みたいな感じかな
中村みたいなフリーキックもないし、小野みたいな得点力もないと言う・・・・
だから、前目のポジションでは使いにくくて大分時代はボランチとかもやらされたけどイマイチで
クルピのサッカーでようやく開花した。
うわっ知ったかぶり発見
849 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:46:27.90 ID:KjWE3XnX0
ブラジル戦のヘディング折り返したのがいまだに悔しい
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 22:57:51.33 ID:Q/3vx3ewO
中村小野よりは動きながらのプレーはうまいと思うけどね
>>834 中村は単純に追い出されただけだろw
レッジーナ最終年サポともすげえ険悪な関係で野次られまくってたし
記者連中はなんで中村なんて使うんだと監督に詰め寄る始末
852 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:03:09.79 ID:bteWtzGWO
中田なんてCL童貞と一緒にしたら可哀想だ
853 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:04:19.58 ID:GhEcUheN0
ミランはだめだがローマはいいかもしれん
>>756 の続き
2001年サンドニの悲劇から11年、フランスに劇的勝利!
サンドニの悲劇を知る男の目に、現在の日本代表はどう映ったのか?
元フランス代表ヴィルトール
試合前半、日本代表は少し引っ込み思案で怖がってプレーしているようだった。
まあ、しょうがないよね…フランス相手だから。
怖がるがあまり、小さくまとまってしまい、香川というスピードのある選手が自由に動くスペースを自ら消していたんだ。
つまり、香川を封じていたのは味方なんだ。
(日本の弱点である精神的な弱さや脆さを克服するために必要なことは?)
今夜の試合を見て感じたのは、日本人はボールを愛しすぎるってことかな。
テクニックが素晴らしい選手は、時にサッカーが勝負事だということを忘れるんだろうね。
試合に勝ちたいのなら、他人が嫌がることばかりをやるべきだ。
他人というのは、敵だけでなく、味方もだ。
855 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:23:48.76 ID:YLPaFDfIP
856 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:26:41.49 ID:YLPaFDfIP
デ・ロッシの今年のコメント
「早々に引退して人生を楽しむなんて、本当にやったのはナカタだけ」
http://nagaguturisu.com/archives/13489 多くの選手が「もう十分稼いだから、早々に引退して人生を楽しむことにする」なんて言っている。
自分も最初はそう考えていたけど、だんだんと考えが変わってきて「いや、まだやれるな」ってみんな考え直すんだよ。
そんなことを言って本当に実行した選手なんてヒデ・ナカタ1人しか知らない。
857 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:27:13.87 ID:G2Gncojv0
>>851 中村のイタリア最終年はレッジーナは最高順位だったのに?
858 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:27:59.91 ID:BSSBDaFx0
ヌルンベルクはヘタクソばかりで清武のパスについていけない ミランに入ったら楽しいだろうな。個人で打開できる選手じゃないと 弱小クラブはキツイよ
859 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:33:29.15 ID:xZ4t0RHU0
>>857 中村とサポの関係が険悪だったのは本当
ってかそのシーズン最高順位だったって八百長でしょw
翌シーズンにそれが発覚して翌々シーズン勝ち点−11でスタートさせられたんだよ
それでも残留したそのシーズンのレッジーナこそ最高のレッジーナです
長友と同じように半年でビッグクラブに 電撃移籍しない限り、 こいつのキャリアは終わる。
862 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:39:59.17 ID:QF0qeopW0
清武がドイツ行く前は、清武なんてぽっと出ガリがなんてドイツでは無理って 思ってただろ? でも実際は清武はスタートからレギュラーでしかも清武のチームになってた。 海外厨にいわせると今のセリエはブンデス以下らしいんで ローマかミランでもレギュラーサクッっととれるだろ実は。
863 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:41:36.14 ID:AFTINTcnO
中田>>>本田だろ 本田ってさ、こないだのブラジル戦しかり、W杯オランダ戦しかり、CLインテル戦しかり 明らかな格上相手になると、いつも何も出来てないんだけど なんで、こんな評価されてんだ? ちょい上くらいだと、なんとかなるが トップチーム相手だと無双どころか、たいした結果もでねぇ 中田とは比べる土俵が違うよ
>>856 >「いや、まだやれるな」ってみんな考え直すんだよ。
残念ながら中田はもうやれなかった、ボルトンでももう使い物にならなかった。
そしてそれを誰よりもわかってたのは中田自身だった、だから引退は仕方なかったんだよ。
865 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:43:56.24 ID:plYNqNgk0
長友、本田、香川は中田を越えたと思うよ
866 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:46:35.23 ID:AgeP+++20
アホな創価学会員ホイホイスレやなここは(笑)
>>837 本田と俊輔の位置が逆で、ヒデと香川の位置も逆
てゆうか茸も真さんも代表でトップレベルの選手と違うやんけw
867 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:56:38.74 ID:G2Gncojv0
>>860 なるほどね。
でも八百長うんぬんとか言い出したユヴェントスとかどうなるの?
確か1998年頃から疑惑が上がってたじゃん。
デルピエロとかの活躍も全く価値がなかったって事か・・・・
868 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/30(火) 23:57:23.14 ID:YLPaFDfIP
>>864 デロッシの見方は興味あるけど君の見解はどうでもいいや。
ま、実際グロインペインもあったから続けるのも難しかっただろう。
それでもボルトン最終5試合連続で先発出場、21試合1得点2アシスト。
ちなみに中田が来た時のボルトンはリーグ5位で今のように降格圏ではない。中田のシーズンは8位か。
中田引退を報じるイタリア紙の表現もネガティブなイメージが無くオシャレで
こういう引退も別に良かったと思うよ。
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060705-0081.html 4日付イタリアのスポーツ紙、ガゼッタ・デロ・スポルトは「太陽も早めに沈むことがある」などと
中田氏の29歳での早すぎる引退を惜しんだ。
同紙は「ファッションやアパートの家具に気を使い、プライバシーを大事にし、日本人記者嫌い」と人柄をスケッチ。
今後について「彼ならマンハッタンのビルの屋上でもサッカーをやるだろう」と報じた。
869 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:00:16.46 ID:1PoiNrQF0
>>863 中田なんてW杯で何も大した活躍してないじゃん
CLも活躍できないどころか、一度も出れてないしw
870 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:01:29.38 ID:6MXGhLL80
そんなに中田と清武似てるかね 目が細いとこだけじゃん
へー、楽しみだ どっちか行ってほしいなあ
ちっこいOMFは瞬発力ないと駄目。 イニエスタみたいな変態ドリブルテクがあるわけでもなし。
873 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:06:13.66 ID:sZYsUpeP0
>>869 パルマの時だっけ、中田がCLに出たのは?
めちゃくちゃ酷い出来でチームメートからもぼろ糞に言われてたな・・・
874 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:10:17.18 ID:en/PcWaP0
清武は余裕がある時は全盛期の小野を彷彿とさせるが、調子がいい時が稀だ
>>873 中田が出たことがあるのは、CLの予備選。
その予備選ではまさに本選出場を逃したA級戦犯。
で、CLそのものには生涯童貞のまま現役を終えた。
876 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:12:29.30 ID:h8BWP1jP0
おいおい、じゃあ本田さんのが上じゃん。 W杯でも中田は日本開催のベスト16が最高。 本田さんはアウェイ開催のベスト16が最高だから W杯でも本田さんが上。CLでも本田さんが上。 ゴ。ゴクリ。これは論破れねえわ。
つまり新たな旅人ということか?
本田もEL敗退の戦犯だし途中参加のCLも中堅セビージャにマグレFK決めただけで 次のインテル相手には採点4点台つけられて中古のベスパ扱いだからな・・・ いまだにロシアだしオランダ時代の小野伸二以下だわ 移籍の時期逃し続けてるところなんかはちょっと似てるな
まぁ、中田がいた時のローマはたぶん宇佐美のバイエルンや香川のマンU よりも強かったよ。 しかも同じポジに王子がいて外国人枠が2年目は厳しかったからなぁ。 偽装パスポート問題で本当にかわいそうなことになってた。
880 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:23:23.92 ID:CfMv+x3E0
中田の代表にいける決定力の無さを見てたら、本田より上とか言ってて 恥ずかしくならないか? 中田がボランチの選手というなら、最初から比較するポジションではないし
881 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:24:02.80 ID:sZYsUpeP0
>>879 え?
ローマってチャンピオンズリーグでもすぐにやられたじゃん
奥さんも子供も小さいのにドイツ行ったりイタリア行ったりは負担がきつそうだ ドイツ語もせっかく勉強してるだろうに まぁ普通に飛ばし記事だろうけどさ
もういいよロシアンリーガーの話は スレチだし論外だからさ 中田ペルージャ→ローマ 移籍金18億+ロシア代表アレニチェフ+イタリア期待の若手ブラージ ちなみにそのロシア代表アレニチェフが中田の移籍金の一部として トレードに出されるまでにどんな実績を積んでいたかというと Russian player of the year (ロシア最優秀選手賞)1997 Russian championship(リーグ優勝): 1994, 1996, 1997, 1998 Russian Cups(カップ戦優勝): 1994, 1998 CL best8: 1996 1990-1991 Mashinostroitel Pskov 38 (7) 1991-1993 Lokomotiv Moscow 69 (6) 1994-1998 Spartak Moscow 122 (18) ご覧の通りロシアで全てのタイトルを手に入れてる 本田のいるリーグで全てのタイトルを手に入れ本田より遥か格上の選手が 中田の移籍に際して移籍金補填のわずか一部にしかならなかったわけだ
884 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:25:39.43 ID:j2mp6n9D0
決定力は本田のがあるかな。 パスは中田のが上手いけど。 フィジカルは比較しづらい。当時のセリエはマジで世界最強だったし。
>>687 2000年1月、冬の移籍で中田はペルージャからローマへ移籍。
この後半シーズン、リーグ戦18試合中15試合出場(スタメン14)3ゴール
トッティが欠場した時などに本職のトップ下、トッティがいる時は中盤でプレーの同時起用。
でも中田とトッティでアシスト→ゴールってお互い無かったと思うし相性よくない。
次のシーズンからトッティの控えになり、例の天王山でもトッティを下げて交代で投入している。
カペッロ監督
「中田がいなくては、誰がトッティの穴を埋められるというんだ」
現ローマ監督ゼーマンの当時の言葉
「一緒にピッチに送るには、あまりにもタイプが似すぎている」
888 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:29:33.19 ID:arWihKzfO
CLで決めるなら内田最強伝説になるわけだがw ワールド杯得点なら稲本も中田より上の評価か?w CLに出たからとか、ワールド杯でより点取ったから上とか馬鹿かよw あと遠藤だけど、中田・中村・小野・小笠原に負け控えだったやつが 上記選手らが、海外で消耗し怪我し全盛期を終えて Jのぬるま湯つかって代表ではベンチで消耗の少なかった遠藤が 劣化したそいつらに変わってようやく絶対的な選手になれたって時点でもうねw
889 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:29:36.81 ID:48AQ70e90
>>879 あの頃のローマなんて糞弱かったぞ
ホームでのCLでも、ギリシャとかベルギーの雑魚クラブにすら勝てなかったからな
今のバイエルンとは全く比較にならん
890 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:31:09.63 ID:sZYsUpeP0
>>887 ??
中田が出ている出てないではなくて
チャンピオンズリーグですぐに負けるようなチームがマンUやバイエルンよりも上とかありえん
891 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:32:04.83 ID:yOnbjfeO0
■2001年ローマ優勝時■
優勝:ローマ★(トッティ、バティストゥータ、カフー)
------------勝ち点差2------------
2位:ユベントス★(ジダン、デルピエロ、インザーギ)
3位:ラツィオ★(ネスタ、ネドベド 、クレスポ)
4位:パルマ★(ブッフォン、カンナバーロ、テュラム)
------------↑CL出場圏内------------
5位:インテル★(ロナウド、ビエリ、セードルフ)
6位:ミラン★(マルディーニ、シェフチェンコ)
7位:アタランタ
8位:ブレシア(バッジョ)
9位:フィオレンティーナ★(ルイコスタ)
http://calcio.main.jp/serie_data/r/2000_2001_ranking.html ★=1990年代〜2000年代初頭「セブン・シスターズ」と呼ばれていた当時のビッグ7
>>889 だから中田いた時は出てないって。
2年目の2000−2001シーズンだって。
893 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:33:29.29 ID:yOnbjfeO0
中田がセリエAに行った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html 1 Italy (セリエ) …長らく1位固定
2 Germany (ブンデス)…前年4位
3 Spain (リーガ)…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England (プレミア) …前年7位
・2002-03シーズンCLはミラン優勝、ユベントス準優勝
・イタリア内では2006年頃のカルチョスキャンダルまでユベントスの天下
・セリエは1986年〜1999年の約13年間トップリーグ(1990年だけブンデス1位)
・セリエは1986年〜2010年までリーグランク3位以内をキープ
894 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:34:02.92 ID:sZYsUpeP0
>>890 だから中田の2年目のローマと去年のバイエルンと
今年のマンUの比較だって。
トータルではそらローマなんてそのレベルじゃないわ。
896 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:35:11.36 ID:h8BWP1jP0
本田と中田はテクとかパワーは大体一緒だが本田にはさらに+αがある。 本田は180cmだから高さがあるのとレフティーだということだ。 わかるよな。 スピードは中田のほうがあるけど本田は+αがあるので 結局総合力では全くの互角だ。100段階評価で二人とも88点と88点でイーブン。
897 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:35:36.85 ID:sZYsUpeP0
>>892 チャンピオンズリーグですぐに負ける様なチームがマンUやバイエルンよりも上とかありえんから
ローマとちぇすか?モスクワどっちがすごいチームですか?って片っ端から聞いてみろよ ローマしか答えねーからwwwはい論破www
899 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:35:50.64 ID:EnND+cC20
まーたセリエアンチが沸いてるのか ローマ優勝の年に八百長があったユーべやアタランタやミランがどうしたって?wwwwwwwww
901 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:37:39.86 ID:sZYsUpeP0
>>895 中田がいなくなったぐらいで、ほぼメンバー変わらんぞ
それでチャンピオンズリーグでボロ負けだったんだから
902 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:37:58.72 ID:48AQ70e90
>>891 当時のセリエ勢ってビッグネーム集めて、ただ並べただけじゃ勝てないっていう見本みたいなリーグだったね
他チームの4番打者強奪しまくって負けてた長嶋ジャイアンツみたいなもんだ
903 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:38:43.95 ID:sZYsUpeP0
>>893 八百長と薬物まみれだった頃のランキングなんか当てになるかよ
904 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:39:30.79 ID:EnND+cC20
>>901 そんなこと言ったら今年のほぼメンバーかわらんマンUは去年どうだった?アホ?
自分の主張にそう情報だけもってくんな?
906 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:40:18.55 ID:arWihKzfO
>>896 パワーは五分だけど、ボディバランスは中田が上
+αねぇ
中田は左足も中々凄いぞ。
本田の右足は・・・
907 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:40:35.99 ID:EnND+cC20
>>903 UEFAランクで八百長とかアホ?死ねば?Wwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らここ清武スレな まあ清武レベルがミランやローマなんておこがましいし信憑性無いから仕方ねえか 中田くらいの神プレーしてやっと呼ばれるレベルだもんな
909 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:42:13.91 ID:h8BWP1jP0
チェルシー(トーレス、マタ、アザール、オスカル、ラミレス、ランパード、テリー、チェフ) マンC (バロテッリ、シルバ、ナスリ、マイコン、テベス、ヤヤテゥレ) マンU (ファンペルシー、ルーニー、ファーディナンド、ギグス) アーセナル (・・・w) リバプール (スアレス、ジェラード) トテナム (ベイル)
>>908 今のローマなら別に行っても戦力になるんじゃないかね。
ただ、中田の時代よりトップ下は得点力高くないとダメだから
ぱっとしないかもだけど。
911 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:48:00.52 ID:sZYsUpeP0
>>904 ??
去年のマンUも酷いだろ
だから、あの時のローマは最悪だったぞと言いたいだけ
912 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:48:23.87 ID:48AQ70e90
結局中田にはペルージャがお似合いだったと思うんだよね 絶対レギュラー無理なのに、何で背伸びしてローマとか行ったんだろか
913 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:48:54.50 ID:h8BWP1jP0
セリエA=日本のプロ野球みたいなかんじなんだろうな イタリアの2ちゃんではサカ豚落ち目って馬鹿にされまくってるだろうな 視聴率とか観客数の推移とか出されて。
ローマ2次リーグ敗退だっけ? 今で言うCLベスト16だし最悪ってほどでもないな
>>908 どっち行っても直ぐには出番がないけど、今のミランはそうたいした面子ではないだろ
エルシャラウィー頼みだし
清武に得点力があればどっちでもいけるんだが・・・
916 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:51:27.57 ID:I6G4Jt890
>>906 俺もそう思う個人能力では中田のピークは本田のこれまでの出来を上回っている
ただし、戦術理解に関しては本田の方が完全に上だしピークをこれから迎える可能性も高い
引退後は多分本田の方が完全に評価されるだろうけど、現時点では中田に分があるね
>>912 でも純粋な実力だけならどっちがスタメンでもおかしくないくらい活躍してたと思うけどな
あくまで当時のローマで当時のトッティとの比較だけど
>>911 だから君の言ってるローマは中田がパルマに
行ってる時のローマで別物だっての。
その理屈だと3冠インテルが何で翌年にシャルケごときに負けてCLベスト8
止まりだったんだよ。監督は代わったけど選手はそのままだぞ。
919 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:54:31.29 ID:I6G4Jt890
トッティは中田が消えて完全に開花したからな そのタイミングなら中田もローマは避けただろうが
920 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:56:47.65 ID:sZYsUpeP0
まあ引退からかなりたった今でもイタリア紙が「新たな中田」と言う表現を使い 中田を高く評価してると言うのも嬉しいね
922 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:57:30.13 ID:h8BWP1jP0
ぶっちゃけ当時のトッティーもそんなに凄い選手じゃなかったからな。 まあイタリアのローマ限定では有名だったけど世界レベルではなかったよね。 W杯でもCLでも全然活躍してないし。イタリアだと世界レベルのFWやMFなのは ロベルト・バッジョとデルピエロ。トッティーはピルロより下だよ。 シニョーリとかラバネッリとかレベルだね。
923 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 00:57:47.41 ID:3xbX8O530
攻撃の選手なら得点取らないとイタリアでは嫌われるだろうね ジダンですら不満に思うファンがいるくらいだし
ローマは、年食った王子様をみんながサポートするようなチーム。 と、ローマから大阪へ移籍した選手が言っていたw
中田下げの為にトッティ下げるバカまで出て来たw
926 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:00:01.83 ID:48AQ70e90
>>917 俺はそうは思ってなかったけど(中田ごときがローマで活躍できるわけねーよと思っていた)、
トッティがいる以上トップ下レギュラー無理ゲーって最初から分かってたわけだし。
移籍先間違えたんじゃね。
ま、パルマでも全く活躍出来なかったから、ペルージャに留まって王様でいれば良かったと思うよ。
お前らそんなこと言ってるけど、今年のインテルはトッティにやられたようなもんだからな・・・ いやー、マジ上手いよ
まぁ、清武は今のクソチームでも5点くらいは取ってほしいんだがねぇ。 そんくらいはできないと今のローマでも厳しいよ。 点取れないトップ下は今価値ないし。
929 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:01:23.07 ID:sZYsUpeP0
>>918 中田が抜けたぐらいで別物って・・・
ほとんど中田は試合に出れてなかったのに・・・
インテルうんぬん言ってるけど、逆にその理屈だと何で当時のローマがマンUやバイエルンよりも上だと言えるんだ?
まあ、今のマンUは去年は酷かったから互角ぐらいかもしれんが
>>922 トッティは2000年の時点ですでにデルピエロを上回っていた
代表チームにおける立場でもな
クラブではセリエA最優秀選手に輝いたのも確かこの時期だしすでに化け物だぞw
931 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:04:21.63 ID:h8BWP1jP0
>>930 はあ?
だってトッティーって全然W杯で活躍して無いじゃん。W杯でたの1試合くらいじゃないの。
しかも退場だからW杯通算で採点だと2点くらいだぞ。
あとCLにも一回も出てないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イタリア代表にもなれず、CL未経験の無名トッティーが
デルピエロより上とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中田スレかよ
933 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:04:45.52 ID:sZYsUpeP0
>>922 デルピエロの評価が難しい
ユベントスは1998頃から既に八百長疑惑があったし
ローマにおけるトッティは特別過ぎる存在だという事を アンチ中田のバカ共(バカチョンか?)は知ってても無い事にしてるからな 2ちゃんに捏造レス書いたら真実になるとでも思ってんのか
>>929 あのローマほどは選手揃ってないよ
今のマンUやバイエルンは。
中田が抜けたから弱くなったなんて言ってないぞ。
少なくとも代わりに入ったカッサーノは大した活躍しなかったし。
バティは相当劣化してたぞ。
あと、質問を質問で返さないでちゃんと答えろ。
937 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:08:03.18 ID:sZYsUpeP0
>>935 中田は、パルマに行ってもフィオレンティーナに行っても駄目だったじゃねーか
結局、ペルージャの時の監督がやってたボローニャに行った時に再び少し輝けただけなのに
938 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:10:45.85 ID:h8BWP1jP0
つか中田のライバルになったから日本で知名度があがっただけで トッティーなんて世界的には無名なんだよ。CLにもw杯にも出てないんだからwwwwww デルピエロはイタリア代表で2006W杯優勝、CLも優勝あと CLで得点王も取ってるwwwwwwwwwwwwwwwwww 全然レベルが違うw
939 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:11:00.18 ID:3xbX8O530
清武に関しては全て噂でしょうね 今シーズンはあの弱いクラブで何か実績残さないと
940 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:12:20.98 ID:48AQ70e90
>>936 いやあの頃のメンバーはかなり微妙だろ。特にイタリア人がww
そんなにタレントが揃ってたなら、CLでも余裕で勝てていたはずだよ。
>>937 お前は本当に馬鹿だな。
パルマはムトゥとアドリアーノに適当にオナニーで点取らして
中田はサイドで監督が走らせてたからだけだったから微妙だったんだよ。
それでも試合には相当出てるぞ。
あとフィオ時代はもう怪我で別の選手。
アンチがバカ過ぎる お前ら、それリアルで言えんの?
>>940 だからお前は3冠インテルが翌年なんで
リーグで下位に沈んでたシャルケに負けたか答えろ。
944 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:16:14.07 ID:sZYsUpeP0
>>936 そんなに良い選手いたか?
カフーぐらいなもんだろ
バルボとかも劣化して、とっくに”元”アルゼンチン代表
パルボが優勝時点でローマにいたか忘れたけど・・・
アントニオリも代表で試合に出てた記憶すらないな。
カンデラも基本的にリザラズの控えで、大きな大会になるほど出番が減った選手。
アウダイールも、ザーゴも当時既に劣化。2002ワールドカップには呼ばれてない。
アスンソンは98年WCに出てないし、エメルソンも02WCに出てない
945 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:18:10.06 ID:sZYsUpeP0
>>941 パルマは中田が来る前年はミクーをトップ下に据えてセリエA堂々4位だった。
それが中田がトップ下になってからめちゃくちゃに。まずはCL予備予選。相手は格下と言われていたリール。
しかしこのリール相手に中田のトップ下が全く通用せず。CL本戦を見事に逃す
シーズンはシーズンでチームは降格圏まで落ち込んでしまう。
パルマはアホのウリビエリを解任。ミクーに泣きを入れて彼を再びトップ下に戻す。
チームは当たり前のように再び機能し最終的に10位でフィニッシュ。
そんなミクーはこのあとブレーメンの背番号10のトップ下に君臨し
チームをマイスターシャーレ、CLベスト16へと導き
中田とは比べものにならないくらいの素晴らしい選手へとステップアップしたのだった。
パルマ2年目なんてシーズン5位で終えたチームでレギュラー張ってたのに まったく活躍してなかったってのもな 数字だって守備に貢献した上で4ゴール3アシストとそこそこ 当時の中田は期待値半端なかったよなあ 後パルマではコパイタリアってイタリアのカップ戦タイトル大活躍して取ってるんだぜ
長文アンチはブログにでも書いとけよw お笑いネタとして扱われて人気出るぞ
>>945 ミクーが立て直したかのように書くなよw
ミクーは結局ベンチで中田はスタメンに返り咲いてたんだから
>>46 左SB劣化してんじゃねの?
むしろ
+三浦アツ
951 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:22:57.06 ID:NU7vCpuU0
現役時代他の選手に酷いアンチが大量にいたのに対してアンチがろくにいなかったのが中田。歯の浮くような称賛がならべたてられていた。
952 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:23:18.49 ID:sZYsUpeP0
>>946 そんな右サイドも翌年若手のマルキオンニに奪われることに。
マルキオンニは中田とは比べものにならないくらい
スピードがあり、ドリブルでサイドを切り裂き、正確なクロスも上げることが可能だった。
居場所を無くした中田、トップ下でもプランデッリが認めるモルフェオに完敗。
ここまででトップ下では全盛期前のトッティ、ミクー、モルフェオに完敗し
サイドではマルキオンニに完敗し、ボランチではバローネ以下の評価。
ミクーやモルフェオやマルキオンニやバローネが
歴代の選手の中ではいいとこ二流、
下手をすればそれ以下の扱いなのを考えれば
さらにモルフェオ、マルキオンニ、バローネクラスが
アズーリでは控えも怪しいことを考えれば
中田がどのレベル程度だったのか、おのずと答えが出てくる。
953 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:23:21.97 ID:h8BWP1jP0
イタリアでいうと ロベルト・バッジョ、マルディーニ、バレージ、デルピエロの4人はレジェンド。 その下がカンナバーロ、ブッフォン。代表の中心。 その下にヴィエラ、インザーギ、ピルロあたり。代表レギュラー格。 その下がトッティーやシニョーリ、ラバネッリといった代表にギリ呼ばれるクラス。代表の補欠。
>>946 パスが魅力なのにサイドで長友してただけだからねアレ。
しかも、前2人絶対パス出さないし(でも決める)
それがイヤだから翌年干され気味でボローニャで復活したのに怪我だからね中田。
955 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:25:58.26 ID:pOS1tfbN0
っていうか、中田はローマに行くならトッティの控えは確実って報道されてたんでしょ? ミランならスタメンだから中田はミランにいくんじゃないかって推測も流れてたらしいってきいたよ
956 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:26:28.44 ID:ru5oELzl0
>>15 誤解を招く発言は控えてくださいね
「一日でも長く、戦争狂ジミンの魔の手から、民と憲法を守る」
民主は進歩派だよ、民主主義の民主
いいかげん勉強してね
957 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:27:04.09 ID:pOS1tfbN0
中田はパルマでの謎の薬でやられたと思ってる パルマまではよかったんだけどなー その後がいけんよ
958 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:27:02.32 ID:sZYsUpeP0
>>954 トップ下で使われても結果を残せなかったんだから仕方ないだろ
アンチはなぜこれほどまでに当時の中田とチーム事情やセリエに詳しいか? 彼らはドイツでの敗北から時が止まっているのである 中田一人を悪者にして終われることなどないのに・・ 中田が純粋で正義感が強いのも気に入らずさらに叩く
どうせアンチって言ってもバカチョンなんだろ? そうじゃなくて本気で書いてるなら、 ここまで曲がった脳内だとすると病気だわ普通に
961 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:29:20.03 ID:pOS1tfbN0
ドイツでは中田頑張ってたよね 試合後のパフォーマンスはあれだったけど 加持さんと中田と川口の3人だけだったわ
>>955 ブログでは本当はペルージャに残りたかったとか言ってた。
(残りたくても上位クラブの意向には逆らえない的な事も言ってた)
あと、当時はボランチもやる気だったはず。
本当はミランだったんだけど、確か会長がローマのファンだったからそっちに売った気が。
963 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:30:52.27 ID:M5IQz4GyO
中田なんてCLすら未経験のセリエワースト11選手ですよ。 そんな奴が乳首や尻ばっかり晒して威張ってたら、そりゃ福西に怒鳴られるわ(笑)
清武は中田レベルではない せいぜい中村レベル イタリア行ってもぶっちゃけ通用しない ただ司令塔タイプを久々にイタリアで見てみたいな
965 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:31:05.93 ID:h8BWP1jP0
ローマの控えがミランに行ってスタメンなわけないだろw ミランのが格上なのにwww ローマが単に一年だけたまたま優勝しただけでその緒CLでもボロボロなんだからw ミランのスタメンがパルマとかフィオレンティナで活躍できないわけないしw
>>959 違うな
2006年W杯で、日本の試合の視聴率が、
なんと50lを超えてニュースになった国がある
それが韓国。
理由は「日本が負ける所を見たいから」
国民の半分以上がストーカー脳だと自ら証明した国、それが韓国
967 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:33:19.38 ID:pOS1tfbN0
>>965 当時のミランにはトッティほどのトップ下はいなかったらしいよ
だからルイコスタか中田かの選択だったらしい。もちろんスタメン前提で獲得を目指してた
中田がローマに取られたからルイコスタってことに
結果的にはミランは正解を選んだんだろうけど
ミラン落ちぶれたよな…かなしい
969 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:34:22.56 ID:eb9L6nEq0
>>957 パルマ薬物の件は解明されるのかな?
他多数のチームも同じようなのだったのかも知れないが。
970 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:34:35.13 ID:sZYsUpeP0
>>961 欧州各誌の評価では中田は最低点を連発だったけどな・・・
確かデーターではボールロスト回数も一番に多かったはず
971 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:34:42.45 ID:NU7vCpuU0
972 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:34:57.86 ID:h8BWP1jP0
ルイコスタってトッティーより格上だぞ 世界的には。 常識だよな ポルトガルの黄金期
>>964 清武はまだまだ中田には遠く及ばないよ。
でも俊さんよりは早く海外に出て一定の評価を既に得てるよ。
まぁ、点とれないと今のローマでもスタメン難しいだろうなぁ。
974 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:35:37.88 ID:pOS1tfbN0
>>968 優勝したのローマだしね
少なくとも当時の力量関係で言えばローマとミランは大差ない
975 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:37:02.78 ID:pOS1tfbN0
>>972 お前は人の話を聞いてるの?
ミランはトップ下がいなかったからルイコスタか中田かの選択を考えた
でも中田はローマに買われたからルイコスタがミランにいった
976 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:37:12.43 ID:rGYi3qK/0
清武はパンチ力のない中田。 中田は再評価されるべきだわ。 ブラジル戦で本田の過大評価が判明したわ。 中田は偉大だったと改めて思うわ。
清武は量産型小野伸二っぽい
>>975 聞いてないから無視しろって。
都合のいい話するだけのゴミキチガイだから。
979 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:38:06.82 ID:sZYsUpeP0
>>973 一定の評価wwww
キッカーでは、どんどん評価悪くなってるけどな
代表でもゴール決めれてないし
980 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:38:52.04 ID:pOS1tfbN0
>>976 プロの記者の採点とかだと逆に本田と長友だけが戦えてたみたいな論が多いけど
日本代表にブラジル代表が一人だけまじってた(本田のこと)と評した人もいたくらい
俺も本田駄目だと思ったけどプロからみると本田評価高いよ
981 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:39:25.20 ID:M5IQz4GyO
>>974 当時のローマとミランじゃ格差はあるよ。たまたま優勝しちゃったローマだからもちろんCLではリーグ敗北(笑)
ミラン、ユーベ、インテルはCLでも強いからビック3なんだよ。
まあ、ローマなんてドルトムントやチェスカモスクワ以下なんだけどな。たまたま優勝しちゃったチームの控えが中田。
982 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:39:51.96 ID:sZYsUpeP0
>>976 ブラジル戦で中田は何かしたか?
コンフェデなら俊さんはゴール決めたけど
>>977 小野は違う。
清武はオフザボールの動きは相当いいもん。
984 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:40:26.91 ID:48AQ70e90
ルイコスタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田
>>981 リアルでも同じ事言えよ
どんな顔されるか
986 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:41:34.14 ID:eb9L6nEq0
今のミランなんか行くより ドイツの上位チーム行く砲が面白いだろ
アンチはその大したことないらしい中田に執着し 詳しすぎるわけだがw
988 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:43:00.88 ID:M5IQz4GyO
中田は戦力外のたらい回し移籍されまくりのプロだとは認める。 フィオやパルマでサポーターから要らない選手のダントツ1位だった中田はイタリアへは居れなくて(メッキが剥がれ)英国へ渡ったらもっと惨めだっただけ。 監督から引退を留意どころか歓迎されたのも中田だけだろう
989 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:43:15.05 ID:sZYsUpeP0
ニュルンベルクサポが、清武のミランへの移籍話で厄介払いが出来ると凄く喜んでるらしい・・・
990 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:44:03.75 ID:arWihKzfO
中田対ブラジル オリンピックブラジル戦→エース前園を尻目に無双 日韓W杯前コンフェデブラジル戦→無双 ドイツW杯前ブラジル戦→茸と共に無双 ドイツW杯→身体ボロボロ終了 本田対ブラジル 先日、得意のキープもままならず、なすすべなく惨敗
>>988 是非、リアルで周りにそれを話してくれ
周りの協力で良い病院が見つかるはず
992 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:44:36.34 ID:h8BWP1jP0
まあ当時の最強がセリエAで今がプレミアだとすると ローマはトッテナムってかんじだよね。 トッテナムがたまたまプレミア優勝したってかんじ。
993 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:44:39.22 ID:pOS1tfbN0
>>988 パルマでの中田はよかったと思うけどなー
フィオは終わってたけど
994 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:45:05.86 ID:M5IQz4GyO
>>985 みんな思ってるよ。ドルトムントよりも下です。ドルトムントはCL優勝もしているし
前節キッカーの評価はチーム最低だったけど、試合を見たら清武が一番うまいし良いプレーしてる なんで最低評価なのかわからないマジで
ドイツでもセットプレーだけの清武がイタリア行っても俊さん2世になるだけ 中村俊輔 流れの中からのゴール&アシスト イタリア セリエA 出場81試合 1ゴール3アシスト(唯一のゴールはごっつぁん) スペイン リーガエスパニョーラ 出場13試合 0ゴール0アシスト 通算94試合1ゴール3アシスト 参考 イタリア 名波 24試合1ゴール2アシスト スペイン 家長 18試合2ゴール0アシスト
998 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:46:35.85 ID:eb9L6nEq0
999 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/31(水) 01:47:09.88 ID:M5IQz4GyO
>>993 中田のサイドハーフは最悪だったでしょう。縦へ抜けない。ボローニャのボランチは及第点クラス。
しかし、結論はペルージャでの半年くらいがピークだな。
1001 :
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