【フィギュアスケート】織田信成と無良崇人、FSでは…　ハビエル・フェルナンデスらが出場、GPS第2戦・スケートカナダ男子の結果[10/28]

織田は３位、無良８位 スケートカナダの男子
　
【ウィンザー（カナダ）共同】フィギュアスケートのグランプリ（ＧＰ）シリーズ第２戦、スケートカナダ
最終日は２７日、カナダのウィンザーで行われ、男子ショートプログラム（ＳＰ）３位の織田信成
（関大大学院）はフリーでも３位となり、合計２３８・３４点で３位だった。
　
織田は冒頭の４回転は何とか成功したが、ジャンプの精度を欠いた。ＳＰ１位のハビエル・フェルナンデス
（スペイン）が２種類の４回転ジャンプを決め、２５３・９４点でＧＰ初優勝。
世界選手権２連覇中のパトリック・チャン（カナダ）は２位、無良崇人（中京大）は８位だった。
[ 共同通信 2012年10月28日 10:34 ]

スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20121028-00000012-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/channel/live/show/winter/1380

1 Javier FERNANDEZ　ESP　253.94
2 Patrick CHAN　CAN　243.43
3 Nobunari ODA　JPN　238.34
4 Florent AMODIO　FRA　218.72
5 Ross MINER　USA　213.60
6 Denis TEN　KAZ　203.70
7 Elladj BALDE　CAN　199.94
8 Takahito MURA　JPN　199.74
9 Artur GACHINSKI　RUS　199.58
10 Liam FIRUS　CAN　169.67
http://www.isuresults.com/results/gpcan2012/CAT001RS.HTM
http://www.isuresults.com/results/gpcan2012/SEG002.HTM
http://www.isuresults.com/results/gpcan2012/gpcan2012_Men_FS_Scores.pdf (PDF)

放送予定　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/data/tv/12.html#1026
実況は実況板でお願いします　http://headline.2ch.net/bbylive/

織田可哀想、パトリック・チョン死ね。

織田きゅんおめ
膝大事にしてくれ
手術しても治らないときいてからジャンプ跳ぶのを見るたびハラハラする

織田はもうカナダ大会出ないか、カナダのコーチについた方がいい
ショートとフリー合わせてPCSでPチャンに10点以上差を付けられたら
完璧に演技しても優勝無理だし

Pチャンまけたー

おめ

全スケーターがうらやむ膝復活したね

>>4
織田はカナダのコーチについてるじゃん

寝起きに裸眼で見てて、ホント織田って顔が違えば2chで屑どもにいろいろ言われなくて済むだろうにと思った

odaらなくてよかった
心配して全然内容覚えてない

織田くんはこれでGPS１２戦１１表彰台？

>>4
実際、織田のプログラム微妙だったから、点は妥当。何したいかわからない演技だった。

む…無印良

詳しくないけど、なんか最近はチャンてカナダ人が無双なのかと思ってた

ムラくん、いい男なんだから右眉のデカイ黒アザ除去すればいいのにね

吐かぬなら、乗ってもOK　ホトトギス

織田は復帰戦だしまあまあの滑り出しってとこだろうけど
チャンがフェルナンデスの下ってのが意外だった　爆上げ来なかったのか

名前が戦国時代すぎる

>>8
「有名な」カナダのコーチの間違い

いつものGPS開幕戦の織田だな
このあと全日本あたりまで好調を維持して世界選手権出場を果たし
そこでやらかしたら完全復活

ガチンスキーはブービーかよ…
このままじゃプルにワールド代表持って行かれるぞ

無良崇人って坊さんみたいな名前だな

織田はコーチ云々の問題じゃないだろ
あの演技で今より高いPCS出せとか無理言い過ぎ

チャンは今年ジャンプでボコボコミスってる

日本男子の枠足らないな

フェルナンデスはもともといい演技すればハイスコア出せる選手だから
今日の内容ならそりゃチャンに勝つよ

もうこれからは日本人は意識的に点数抑えられるだろうね
ほっとくと全部メダル独占しちゃうから

チャン優勝できなかったのか

ナンデス君優勝はカナダ人も嬉しかろう

男子は順当な結果かと思うが、女子は抑えれれた希ガス

よーろっぱの男子が台頭するのはいいことなのでは

しかしODAのジャンプは相変わらず綺麗だね、劣化してなくてよかった

チャンはジャンプが不調でも滑りが別格だからなあ
やっぱり点数出るだけのことはあると感じさせられたね
織田くん表彰台おめでとう！
オダらないかハラハラするのは嫌だから彼だけは無線か何かでの連絡有りにしてほしいｗ
しかしそれでもやらかしそうだｗ
今は笑えるけど世界選手権やオリンピックが掛かってくると全く笑えんので今のうちに笑っておく

http://youtu.be/ZY9a1-XxVak

パトリックチャンのこのゴミ演技でこの点数なんてありえねーよ。
完全にキムヨナと並んだわ。
女子もカナダ人のしかも新人無理矢理優勝させて酷かったが、
カナダが関わるとほんとすごいね。

http://www.isuresults.com/results/gpcan2012/gpcan2012_Men_FS_Scores.pdf

パトリックだけは
手をつく着地でもー１とー２がほとんど。
ジャンプは普通に跳べば＋１〜＋２。
ステップは「スケーティングがうまい」すりこみで、何もぱっとしない内容で
レベル４（要件を満たす難しいことを本当にしてるならこれは仕方ない）
の上、加点まで高橋以上。
３A２回もせず、１回で、しかもその３Aがミスって、
ルッツもミスって３連続がまるまる入らずしかもシークエンス扱いで８掛け。
３−３もなし。
これでTES７５て・・・

しかもこのズタボロのミスりまくり演技でもPCSは８６．７８なんてキチガイぶり。
織田くんは７７．７２。
最初から９点もハンデつけられてる。
勝てるわけがないわ。

>>34
今回地元盛りというのもあるかもね
とりあえず織田おめ

>>4
このスレ全員から突っ込まれてるようだけど
織田のコーチはカナダ人だろ
コーチがカナダだと高得点が出ると思ってるとか完全に２ちゃん脳になってるだろ

>ハビエル・フェルナンデス

ラテン系のサッカー選手名みたいだなｗ

>>34
三連続は3F-1Lo-3Sの予定が3F-1Lo-3Sになっただけで入ってる
ルッツのミスは痛いけどそこは2連続予定だから三連続予定じゃない

>>4
一応つっこんでやるが…
織田のコーチはジェフリー・バトルを五輪銅メダル＆世界王者に導いた名将
そういうコーチについていて勝てないなどと言うのは織田のコーチに対しても
織田に対しても失礼だという事に気づけ

>>19
バーケルだって有名コーチだけどね
バトルのコーチだった人
日本のメディアがよく名前を出す人だけが有名なわけじゃない

私のバーケルをdisっているスレはここだと聞いて

織田のコーチがカナダ人だって今知ったのにごまかそうとするから
こんな大惨事に

織田はでだしからバテ気味でいつもより精彩を欠いてた
ように見えたけど、それでもまとめて表彰台キープする所が流石だわ。
Pチャンというハンデがありながら、復帰戦初戦としてはまずまずの
滑り出しかな？

スケートカナダ結果

女子１位　地元カナダ人アゲ
女子２位　日本
女子３位　日本

男子１位　地元カナダ人コーチアゲ（買収キムの元コーチ）
男子２位　地元カナダ人アゲ
男子３位　日本（地元カナダ人コーチサゲ）

>>44
女子スレの奴修正してるのかよｗ
カナダ人コーチサゲとか意味あるのかよｗ

チャンのスケーティング、ステップの凄さを刷り込みとか…
はあ
他の選手が認めるチャンのすごさを認めないなんて
選手皆を侮辱することになるからやめなよ

バーケルって去年だったかの世界選手権で織田がやらかして頭抱えてた人？

ソチに向けてロシアが頑張ると思ったんだけどなー。
カナダ土人暗躍は変わらずか…。
あからさま過ぎて恐ろしいんだよ、あの国は…。

>>44
陰謀脳って素敵ｗ

別に皆Pチャン認めてない訳じゃないと思うよ。
素人目でもスケーティングスキルの高さは一目瞭然だもの。
ただ今まで点の出方があまりにもアレだから反感買ってるだけ。
今回は流石にフェルナンデスだったけど、3コケ位でも
ラクラク優勝してた印象が強いんだと思う＞Pチャン

>>47
抱えてんのは見てないけどw
日本のスケ連の人と顔見合わせて「こりゃだめだ」みたいな感じで
首ふってたな

カナダってスケートに関しては汚い国って感じだ
選手まで同じような目で見られてかわいそう

>>47
カナダ放送の女性解説者に
「リー（・バーケル）はちゃんとルールを教えてると思うんだけど…
いつまでたっても覚えられないのねえ…」と同情されてた人

Pちゃんが一昨年くらいに３コケしてても勝てた理由は4回転3回の優位性じゃね？
あの当時はそんな選手稀にしかいなかった
皆が4回転飛び出した今はスケーティングの良さでリードを保ってるわけで
今回はハビエルがジャンプでそれをひっくり返した
しかしPちゃんもシーズン後半からジャンプ安定してくるからなー

>>44　おめえニワカ馬鹿か？ｗ

フィギュアなんて採点競技でＩＳＵ内の政治力や
地元有利な判定、所謂Hometown Decisionが昔からある競技だがｗ
キムはバンクーバー競技（カナダ）で、カナダ人関係者を取り込んで
住み着いて、ＩＳＵ韓国人理事のチャン・ミョンヒにロビーさせて
金メダル盗ったが？ｗ　ウィアーとかフィギュアは政治的な側面あるから
とか愚痴ってるし、高橋に至ってはモロと組むにあたって
「ソチ五輪目指すために、ロシア関係者と組みたかった」といってる。
馬鹿は少しは現実を見ろよｗｗｗ

>>50
去年までは2クワドプロ（SPとフリーで3本）の選手がほとんどいなかったから
構成の時点で別格感があって、基礎点の高さに加えてPCSも上がってた感じ
今年は逆に4T2本と3A1本じゃやや弱いくらいの状況になっちゃった

大事な五輪シーズンの前に、もう今までのようにはいきませんよ
ミスすれば普通に負けちゃいますよという現実と向き合わされたことが
Ｐちゃんにとって良い結果につながるといいなと思う

>>55は>>49低脳キムチにレスだから。

フェルナンデスはジャンプがつんと飛べて芝居っけのあるプロも上手くていいよね
モロ時代からパイレーツの酔っ払いステップとか印象的だったけど
オーサーのとこでもっといい感じになってきた
しかしこれで同じオーサー門下の羽生がメラメラ燃え上がってるかと思うとw

>>57
えっ自分のことだったのｗ

織田が勝ってたら、地元カナダ人コーチageと言うつもりだったの？
結果次第で、あと付けのage/sage論を展開してるだけでしょ

ID:hK3S/FAs0
自分で陰謀論振りかざして自分にツッコんでるおバカ

http://pub.ne.jp/caferezzo/image/user/1306622854.jpg

この人スケートもやるのか
と思ったら少し違ったから帰る

>>56
うん、それもそうなんだけど一時期バンバンこけてて
それでも演技点に響かず高得点、カナダの歴史もあいなってと
ファンには言いづらいけど府に落ちない感が広まってもおかしくない
状況だった。だから新ルールでクワド何発フツーっ成功してナンボ
て状況になってこれからが本当の正念場だね。

五輪後2年連続してパトリックが調子を保っていられたのは
クワド3本入れた上で全体を纏められるのは自分だけ　自分がやるべきことをやりさえすれば負けない
という自信があったからだろう
しかし、クワド3本に3A2本が珍しくもない状況になり
羽生やフェルナンデス達の新星の台頭＋高橋やプルシェンコといったベテランの存在も意識せざる終えない今
それでも心を強く持ち続けることが出来るか難しいところだろう
ジャンプがグダグダ　が続くようだといくらスケーティングが良くても点数も抑えられていく

チャン失敗ばっかり
それでも２位

>>62
節子、それ「府」やない「腑」やで
Pちゃんは点取り的には優位といわれてるローリー・ニコルのプロをやめて
バトル＋ウィルソンプロに変えてきたしね
SPフリー両方とも好きだから完成が楽しみだ

>>63
ソチはバンクーバー以上に混戦になりそうでwktk

カナダが癌
あの朝鮮人に賄賂（それも韓国車ｗ）貰ってﾎﾙﾎﾙしてるホモコーチ諸共
フィギュアからカナダが無くなればいい

今回のPちゃんは妥当なPCSだったよ
まあそう思うのもこれまでにPCSを90点台まで引き上げてしまったからだけど
ミスが目立ったから今までより下がって納得というより
表現が今までより良かったので技術面の出来と相殺してこの点で納得
これまでのPちゃんの表現ならこの内容であのPCSでも高いと思ってたかも

自分はニースワールド、国別、ＪＯを見に行って今回はテレビ観戦だったんだけど
Ｐちゃんの綺麗な3A見たのはニースのフリーが最後だったなーってちょっと悲しくなった
もともとすごく得意というわけではない3Aが家出したままだと、かなり苦しいね

>>52
一番目の色を変えるのはアイスホッケーだよ
まあ今回は女子でちょっとやり過ぎちゃったからそう思われても仕方ないと思う
男子とダンスで優勝を狙えるんだから無理することなかったのにね

チチャリートすげー

Pチャンはメンタルが最大の敵だけとまだ若いし高橋みたいにいきなり安定する可能性もある。
今のところPチャン並みのスケーティングできる選手はいないし有利なのは変わらない。

Pチャンのシーズン序盤はこんなもんでしょ
世界選手権だけに合わせればいい
日本の選手は違うけど

無良無良無良〜！

>>68
逆に言えばいちばん大事な試合にピーク合わせた結果かも
Pちゃんは初戦あんまりよくないことも多いしね
カナダは国内での争いを勝ち抜く必要はほぼないから
その点ではピークもっていきやすいかな

>>68
つーかニースのあの男子フリー生で見たんかい
羨ましかー

>>72
例年のようにシーズン終盤は1、2ミスでまとめられるまで上げてきても
もうそれでは勝てないかもしれなくらい他選手たちのレベルが急激に上がってる

>>75
よかったよー
高橋羽生への総スタオベと日の丸の波もすごかったけど
一番強烈だったのは地元選手たちへの絶叫・熱狂かなｗ
ジュベのフリーのあとなんてもう会場内が総爆発状態

ついでに全身に白布まきつけた格好でペシャブルに熱烈応援・
銅メダル獲得で発狂してた地元応援団もすごかった
すぐ隣の席で、何してんだ？と思ったらいきなりみんなミイラになってたｗ

カナダにはいろいろ問題があるが、
キムチ徹底ハブ動画したの団結力だけは認める

>>12
織田くんのプロすごいよかったのに微妙て

フェルナンデスって初めて知った。
ソチ日本男子金メダル赤信号だな

>>77
あのミイラ軍の近所にいたのかw
JOだと応援の選手たち自らミイラになってたしやっぱラテンなんだなー仏は

織田のプロは振付師の実績では�ｂPと言っていいローリー・ニコル
あとはどう実施するかの問題
解説のヤマトも言ってたけど、怪我明けの１戦めとしちゃ上出来じゃね？
目標としてるPB更新は次のロシアでがんばれって事で

ナンデス君のチャップリン風のちょこちょこっと動くところが好きだ。
それと後半クワドにはウハー！っとなるね
Ｐちゃんのウッキウキなのさ！って感じのステップの所が好きだ
織田はつくづく伸びやかな演技をするのうとあらためて思った。
跳びすぎなくて本当に良かった。

>>76
レベルあがってるよね
日本勢+ハビエルのレベルUPが凄まじいし
その他も楽しみな若手もたくさんいる
「どうせ１位は決まってるから僕たちは銀と銅を狙ってるんだ」と
どこかのﾁｪ･･･の人が言ってた気がするけど
ハビー以外の欧州勢にも頑張ってほしいんだぜ

もうヤグディンとプルシェンコの時代よりもレベルが高いな

ニワカなんですまんが、国籍超えて世界各国の有力シングル選手を抱えているコーチ（振付師）って
デイビッド・ウィルソン、ローリー・ニコル、ブライアン・オーサー、ニコライ・モロゾフくらいは知ってるけど
ほかにどんな方がいるの？

>>85
振り付けで言うなら、最近はバトルかな
羽生やＰチャンとか中国のナンソンとか今年はかなりバトル振り付け増えてるね

>>85
佐藤有香を忘れるでない

振付ならカメレンゴもそうだね。
彼はアイスダンスが本職でトップグループの組を見てるよ

ムラムラしてきた

ムラはTEBでがんばれよー

有名振付師はだいたい国籍超えて振付してるでしょ。
日本人選手はほとんど海外で振付してもらってるし。

>>85
今きてるのはフィリップ・ミルズかな？去年アメリカ女子ワグナーの
ブラックスワンで一躍有名、今年男子町田のフリー火の鳥降り付け師
忘れちゃいけないのはパスカーレ・カメレンゴ。高橋の道で一流へ
今年は鈴木のＯと村上のタンゴ。実はカナダ女子フリーで初対決してた
どっちの降り付けが良かった？ｗ

バトルは間違いなく売れっ子振付師になるね

なんとなくだけど、引退後はいくらかショーなどに出つつ
ジャッジ資格取るとかカナダスケ連の役員とか、そういった方面で活躍するのかな？
と思ってたからちょっと意外だけど、実にいい振付するとと思うわ

>>9
10メートル離して見れば、すごく若いときの東山紀之に見えるかもしれない

ランビエールも町田やデニステンの振付やってるね
先シーズンまではランビ色が濃すぎるのと選手のキャパを越えてないか？って気になったけど
今季は町田とテンのどちらも2人の持ち味に合った良プロだと思う
テンのはローリーと共作だっけか

タラソワさん忘れてまっせw
日本では一番有名な外国人コーチ＆振付師なんじゃ？
高橋のマンボや今季のFS振付けたシェイ＝リーン・ボーン、小塚のFSやってるズエワ、
あと日本人なら宮本賢二挙げないと、だわ。
今季、高橋のEXに加えて、レイノルズやプルシェンコも振付けてたよね。

五輪はＰチャン全こけで金メダルでいいわ。
そしたら絶対フィギュアのルール改正されるしｗ

あ、そうだｗ85にタラソワ出てなかったねｗ
そういやタラソワの男子降り付け最近覚えないなぁ
ライサあたりまで遡る？

ボーン、カメレンゴ、モロゾフ、みやけん、有名振付師はアイスダンス出身多いよね
やっぱり色んな種類のダンスをこなしてきてるから引き出しが多いのかな

85です。皆さんありがとうございます。
1〜2年前にようやっとジャンプ種類の見極めが出来るようになったので、
次はコーチ・振付師視点のフィギュアスケートで見てみようかなと思います。

タラソワは最近は時勢と体調とで振り付け本数少ないからなー
美学を感じるプログラムは好物だけどね
男子最後はデニテンじゃないか？

PさんのPCSは謎の期待感という下駄が脱げてきたのと
本人の表現の向上がやっと交差して今回適正になったと感じる

カナダ西海岸でマグニチュード７の地震あったみたい。
選手みんな大丈夫かな(>_<)

>>97
冗談だとは思うが
あなたフィギュアは別に好きじゃないしどうでもいいんでしょ
Ｐちゃんが恥をかけばそれでよくて、ほかの選手たちのことなんか全然考えてないもんね

>>95
テン君のスピン見ててランビ思い出した
高速スピン好きだからやっぱり嬉しかったよ
高橋とかランビプロ似合いそうだけど採用されなかったんだよね(´･ω･`)

チチャリート

>>97
Pちやんはちゃんと実力選手だよ
地元開催だしあれぐらいは普通の範囲だから点数は多少高いけど普通の範囲内じゃないかな

ムラは跳べるんだが安定せんな
そろそろSPFS揃えて勲章もらわないと埋もれそうだ

>>106
普通が高いからねｗ

>>40
カナダ人コーチにも序列があるだろ
北米のスケオタ掲示板でも同じこと言われてるし、
カナダ力のせいでPCSはどうにでもなるのはポピュラーな陰謀論だよｗ

ID:rv9E2Yvu0
お前もう喋らなくていいよ
そんな回りくどい陰謀論振りかざしてないで
素直に織田が負けて悔しいって言えばいいのに

フェルナンデス優勝はうれしいよ。
でも、織田のスケカナでの低評価はデ・ジャブだからさ。
それにならされて、当然となってしまってはいかんだろ。

そんなことでしか点数を上げられないならフィギュアやめたほうがいいよｗ
高橋やプルシェンコらはカナダにかかわりないけどちゃんと点をあげてるじゃん

陰謀論振りかざす人って訳知り顔で物を言うけど
究極のご都合主義だとしか思えないな
大体結果が出てから後付けでごちゃごちゃ言い出すし

織田は１年ほぼ棒に振って、この点は良くやったと思うよ
休んでれば評価が厳しめになるのは仕方ないこと
でもこれからの頑張りでいくらで挽回できるとおもうよ

>>101
一度タラソワ振付のプルをみてみたいけどミーシン門下な限り無理なんだろうな…
タラソワは引き受けてくれてもミーシンのプライドが許さなさそう
20歳前後の全盛期プル×タラソワが観たかった

あれだけ得点もらって低評価とか…
チャンやフェルナンデスくらいの点数を織田にも寄越せって言いたいの？
馬鹿馬鹿しい

目頭さん地元で負けたのか

織田くんってまだいたんだ？
最近見ないから終わった人だと思ってた

ＩＳＵ第一副会長はカナダ人（デビット・ドーレ）。
http://www.isu.org/vsite/vcontent/page/custom/0,8510,4844-161657-178872-20148-73966-custom-item,00.html

Vice Presidents （副会長）は、Congress「総会」のフィギュアスケート部門、
スピードスケート部門それぞれの「議長」を務める。

各副会長は、対応支部で、Sports Directorate「スポーツ総局」、
Technical Committees「技術委員会」およびDevelopment Coordinator「開発コーディネータ」
を監督する。

「開発計画」の分野では、特に副会長はISU「開発計画」の「開発コーディネータ」が作成した提案書に基づいて、
当該計画及びプロジェクトに関する各「開発計画」及び予算を決定し
計画とプロジェクトの実施に関する報告書を承認する。

これが国際スケート連盟１６条のテキスト。つまりフィギュア規則を作り
開発して承認、フィギュア総会の責任者が副会長職。現在カナダ人が仕切ってるから
当然カナダ贔屓になるんだよ、知ってた？フィギュアは所詮政治力だからｗ

例　バンクーバー五輪（カナダ）金メダリスト

女子　キムヨナ（コーチがカナダ人）
男子　ライサチェック（振付師がカナダ人）
ダンス　テッサ・モイア（カナダ人ペア）
ペア　申雪（振付師がカナダ人）

日本男子は粒ぞろいだから織田が休んでも枠獲りの心配が無いから
昨季は無理せず休めて良かったね　ってことだよね
混戦すぎて大変だけど、だからこそ必要に応じて休めるんだから
良い面もある

Ｐチャン、キスクラで隣に座ってた女性はスケート関係の人じゃなくてバレエのコーチって聞いて納得
今期腕や指先の使い方や全体的な体の動きが今までの機械的なチャンからすごく躍進してた
スケートに関してはもう教わることはないってくらい上手だからかな
でもジャンプ劣化はヤヴァイお

Pチャンのスケーティングが凄いんならそれはそれでいいが
全体的な出来が悪い時にはきちんとsageろってんだよ
他の選手が駄目だった時と比べても贔屓が目に余るんだよ
専門用語並べてごちゃごちゃ擁護しても不自然なものは不自然なんだよ

>>55
高橋がロシア関係者と組みたかったって発言は
別に点数上げを狙ってるわけでなくて、
「ソチに向けて向こうの空気に慣れる意味で
練習拠点をロシアにおけるから」って発言してるのに
まるでアゲ採点にからめるような陰謀論と
してとるなよ

ムラにも頑張ってほしかった
ガチ出てたのか…どうした

>>37マンチェスターユナイテッドに同性同名が…あっちはハビエル・エルナンデスだったか

>>124
けが

そう考えると男子シングルにはマンを連想させる選手が二人もいるのかｗ

>>126
thx
そうでしたか

モロ、ソチオリンピックでロシア勢を有利にするために
高橋を貶めるなんて事ないよね？

>>123
織田の負けを正当化するために陰謀論持ち出す奴に
マトモに反論しても無駄だよ

肝心のロシア勢がどうなるかまだちょっと分からない
ワールド1枠→2枠に増やしたいところだろうけど
ガチンスキーは怪我で不調　
プルシェンコの調子はユーロくらいまでは待たないといけないだろうし
オリンピックがソチだから盛り上がってほしいけどな

>>129
モロはアドバイザーで決定権は無い
判断するのは高橋本人とチーム高橋

それに現状見ると高橋が沈んだら
北米勢に掻っ攫われる可能性の方が高いよ
それなら選手としてのルーツをロシアにも持ってる高橋に勝って貰った方が面子は立つ

Ｐチャンのフリー完成したら相当化けそうだな
バレエの人について体の使い方が格段に良くなってるしあの足さばきはやっぱ別格
でもジャンプがだめになりそうな予感がプンプンする

モロチームは今年いいとこなしだね
全員モロといっしょに沈むかも

週刊誌に醜聞売ってるコーチだから自業自得か

Pちゃん身体が固いこととか表現力とか気にしてたのかなぁ
あの技術に芸術性が加えられたら歴代最高スケーターになるで
ふともも極太だったねPちゃん

>>132
ロシアはそういうのこだわるよね
羽生にもロシア人解説者がいつもロシアでチャンスを掴んだと毎回言うし
高橋にはタラソワ・モロゾフに教えを請い、ロシアにルーツをもつロシアが育てた高橋って感じで言うｗ

Pチャン好きだから頑張って欲しいわ

>>134
なにカサカサいわせながら巣から這い出てきてんのw


ちゃんとゴキブリの巣に戻ればw安オタはwww

>>136
ロシア人が勝てなければ、せめてロシアとゆかりのある選手を押したいってことかね？

コイツ超ブッサイクやよな
飲酒の会見の時とかリアルガチ 馬www

>>136
羽生はロシア人コーチに依頼しようとしたら
ソチが終わってからおいでと言われたから、ちょっと同じ括りには出来ないでしょ

いやぁ〜織田良かったね
なんか貫禄が出てきたっていうかw
スタイルいいから綺麗だね
ジャンプも美しかった
いいプロじゃん
小塚・羽生・織田と我が日本勢は圧倒的だなw
これで来週は高橋と町田かな？
台乗りラッシュだなww

>>136
羽生が好きなスケーターがプルシェンコと、ロシアよりのジョニーだからじゃないかな

スペイン人の選手がいることに驚いた

チャンはスランプのようだね
ニースで大ブーイング食らってパニック症候群にでもなったか

まあフィギュア小国の突然変異的選手にはありがちなことだけど
スペイン初の記録をほとんど全部１人で持ってるんじゃなかったっけ
スペイン人で初めて3A跳んだ、クワド跳んだ、ＧＰＳで表彰台に上がった等々
もちろん今回のＧＰＳ優勝もスペイン人初
次はユーロ表彰台or優勝、ワールドメダルあたりか
たぶんこのままありとあらゆるスペイン人初の記録を作って引退すると思うｗ

>>145
Pは立ち上がりが遅いからスランプというかいつも通りな印象。
それよりも、全体的に皆プログラムの難度を上げてきてるから、Pが他より秀でる部分が希薄になったってことじゃないかな。

Ｐさんも今季はいろいろ新しいことやってるからね
あれだけ情感をこめて「演じ」ながら要素を入れるプロに慣れてないんだと思う
ワールド２連覇までした選手が今さらそんなことに取り組み始めて
苦労するというのも、ある意味驚きではあるのだがｗ

Pチャンが負けたの久しぶりに見た気がする

>>149
去年はグランプリシリーズ、四大陸、世界選手権と主要な大会全部優勝だもんな
去年ほど構成面での格差が少なくなってきた且つチャンの調子が悪いってことで
こりゃ分からなくなってきたなー

ロシアスケ連会長ピセーエフのソチ展望に
高橋の名前なんて全然出てこなかった
眼中にないのか

中国大会楽しみだな。高橋ももちろんのこと、
町田も頑張れ超頑張れ。

中国は日本男子ワンツーでお願いしたい
ＫＹと各国から言われてもｗ

よりによって中国とか大丈夫かな

チェルシー戦出てたんだが・・・・

ＰちゃんＦＳ途中の
あはは楽しいねぇ♪的な動きが好きだｗ

今年のオーサー組ヤバイな

>>153
そしたら町田もファイナル進出のチャンスあり？
んでファイナルは日本人4人になって海外からよりＫＹ扱いされるかも？w

>>151
高橋なんてロシアじゃ全然評価されてないよ
ロシアではむしろ織田の方が評価が高い
高橋の評価は全日本限定て
海外では織田の方が普通に評価されてる

評価が全日本限定なのに五輪メダル取って
それどころか世界チャンプにまでなって
ＧＰＳ優勝も日本男子最多の高橋△

ということでいいですか？

>>159
どこの世界の話してんだか(-。-)y-゜゜゜

昨日のスケカナはPちゃんより織田の方が良かったという声が
世界中からあったんだけどな
カナダはフィギュアの判定がいつも黒い
世界中に良かったと言われている人が何でいつも低い評価に泣かないといけないんだろう

チチャリートはフィギュアスケーター顔

今度は織田を叩き棒にして高橋を叩きたいのだな、羽生オタ
ロシアコーチにそんなに付きたかったのか
ホモーサーがお似合いだよ

【中国】トヨタ、WEC上海で優勝→表彰式で謎の妨害

トヨタＴＳ０３０ハイブリッドが３勝目　最終戦・上海決勝
2012.10.28 18:33

ttp://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-5084.html

次のＣＯＣ、心配だわ〜〜〜
大丈夫かな
高橋と真央・・・・・

>>162
だからＴＥＳはＳＰもフリーもちゃんと織田の方が数点ずつ高いでしょ
ＰＣＳでドカンと差がつくのは仕方ないよ、やっぱ全然違うもん
まさかスケーティングやステップやトランジションなどでＰちゃんより上とは言えないでしょう

PCSなんてあっちゃダメだと思う
フィギュアで評価されるべきなのはジャンプの技術
顔芸だけでジャンプの評価が無視されてしまうのはフィギュアの将来に良くない
だからオリンピックからフィギュアを外せと世界中に言われるんだよ

高橋羽生のファイナル進出は確定だから日本人はあと一人までってことかと
スケカナで小塚が優勝した以上　織田まで好成績ではマズいんだろう

日本男子の中では織田の滑りが一番好きだなあ
頑張って欲しいぜ

織田はジャンプを降りてくる時が滑らかで綺麗だよね
織田のスタイルで高橋の顔だったらいいのになぁと時々思う

織田はスケーティングの姿勢が安藤と同じで
フォアで滑る時すごい前のめりなんだよね
ジェーソン・ブラウンもそうだけどあれすごく損してると思う

Pチャンの太もも
一昔前ソ連の男性バレエダンサーもああいう太ももだったわ
クワドもバレエ指導者のアドバイスで安定するようになったのよね

素人（というか一般人のほぼ全部）はPちゃんが勝ってしまう理由が分かりにくいんだよね
ほかのスポーツはどんな高い技術を持った選手であろうと本番で失敗したら負け
例えば全選手のPCSを現状の半分にするとかしたら一般の感覚に近くなるのかね？
芸術点の名残とはいえ玄人だけが理解し得るマニアのための芸術になっちゃってる気がする

>>173
そう
そうなれば誰もが納得する織田の演技が一番高い評価になるんだよ
実際昨日のスケカナは織田の演技が一番良かったって
世界中からそういう意見が舞い込んでいたんだから

違う世界が見えるのねw
どこの世界なんだか

ジャンプだけで評価なんて
その方がフィギュアじゃないだろう

>>174
すごい織田ファンの人に言うのは申し訳ないけど昨日の織田の演技は一番とは思わなかった
やっぱり昼ナンデスくん1位で妥当かと
ただPちゃんが織田より上に行くのはやっぱり変な感じ
あと織田ファン同士の交流なら世界中（どれだけの「世界」かも分からないけど）
そういう意見が舞い込むのも当たり前かと（ごめんね）

>>173
釣りっぽいけど
スポーツのジャッジングが素人目線に迎合する必要は無い
分かりにくい事の説明のためにプロトコルがあるんだし

Pちゃんの滑りやジャンプ性能自体は素人にもアピールできる凄みはあると思うけどねｗ

世界中世界中ってソース出してから言ってくれよ

>>173
PCSの項目そのものは本当にスケートにとって大事な技術だし
技術偏重と言われたちょっと前のPさんと
芸術偏重と言われたちょっと前の高橋だとライトな層の人気は高橋の方がかなり上だったのでは？

まずエレメンツのGOEとPCSを同時に採点する仕組みに無理があるんで
テクニカルジャッジ同様に、コンポーネンツジャッジを設けてしっかり項目ごとに分けて採点する
試合後に何故その点数にしたのか、公に説明会を開く
分かりやすくクリーンな競技を本当に目指すなら、そういう事をするべき

>>177
自分も織田は好きな選手だけど、FSいまいちだったと思う
ジャンプ以外は退屈なプロだったし、頼みの綱のジャンプの出来もコンビネーション以外いまいちだった
昨シーズンのプロを持ち越せば良かったのに

織田のフリーはプロ自体は悪くない
が、25歳のベテラン選手がやるには子供っぽい
>>180じゃないけど昨季の持ち越しの方が良い

まぁ、Pは地元アゲを加味した2位ってことで納得するしかないんじゃないのかね。
ここ2、3年の実績考えたら殿よりPCSが伸びるのも仕方ないのかな、と。
ジャッジ得意のやり過ぎでナンデスくんより上に立たせなかっただけマシだったよ。

>>178
釣りじゃないですよ失礼な
使い方分からない機械を渡されて「トリセツあるから」と言われても普通の人は手にするか？
勝ち負けが分かりにくい競技なんか一般人は見ていて面白くないし
結果として競技人口も増えないよね
あとPちゃんのジャンプ性能がいくらよくても本番で失敗すればただの宝の持ち腐れ

織田はタイプとしてカナダ系のスケーターなんで
それだけにPさんとの差が明確になっちゃうな
表現がいまいちだったPさんがそこをかなり向上させてる分
緊張しいで表情の固いところも目立つと思う

技術点荒稼ぎしたナンデスはFSでPCS差もかなり詰めて貰えてるし
今回は比較的分かりやすいジャッジだったけどなー

全選手の全ジャンプの足元アップを公開するだけでも
今よりは公正さが増すと思う

>>183
「ニワカ」と「新規ファン」の差って
競技の特徴を知るための努力をするかしないかだと思う
ニワカだけ増えても競技自体にメリットはあんまりないと思うわ

>>179
説明と興味深い意見をありがとう
今の採点システムは「木を見て森を見ず」だと思う
エレメンツのGOE（いわば一本一本の木の枝ぶり）とPCS（森全体にどんな木が生えているか）
両方を同時にやるのは無理があるよね
それにPCSは個人の主観が入ってしまいがちだし先入観に左右されやすい
だからこそ試合後の説明はきっちりしないといけないと思う

織田の昨シーズンのプログラム良かったよね
バトルがやってたらすごく映えるプログラムだなと思いながら見てた
当時怪我持ちだった織田が滑りこなすにはハードル高すぎたけど
今ならPCSの5項目をブラッシュアップして滑りこなせるようになっていれば
スケーターとしての評価がぐんと上がっていたと思う

>>173
ぶっちゃけ今のフィギュアってまず点数ありきだから。
その点数に合わせて適当に理屈をつけるために、やたらと入り組んで分かりにくい採点基準がある。
PCSは実績点であり芸術性でありスケーティングの上手さであり、あらゆる要素で爆上げ可能。
逆に上げない理由はそのどれかの要素が足りない、で済む。
とにかくISUが上げたいと思う選手はいくらでも上げられるのが今のフィギュア。
そして今のISUはカナダの牙城。

その渾身のアゲ工作にも関わらず、Pチャンのカナダ国内での人気がさっぱりなのは皮肉な話だね。

織田のプロこそ宝の持ち腐れ
毎度毎度いいプロ作ってもらえる恵まれた環境にいるのに

>>186
ニワカ＝競技の特徴を知るために努力しない
新規ファン＝競技の特徴を知るために努力する
という分け方なの？変な分け方ｗ
まあそれはともかく、最初の段階で「勝ち負けが分かりにくい競技だな」と思ってしまったら、
それ以上に興味を持てる人（あなたの言葉で言えば「競技の特徴を知るために努力する人」）も少なくなるんじゃない？
興味を持つ人が増えて、その中から会場に足を運んだり実際に競技を始める子も出てきて、
それで初めて競技人口が増えるんじゃないの？
ニワカ（）お断り！みたいな姿勢が競技自体を閉鎖的にするんだと思うよ

高橋と織田と羽生がフュージョンしたらどうなるかな。
あ、織田はぬこ着氷だけしかいらない

>>189
カナダでは織田の方が人気高いからね
カナダっつったって人口が多くて一握りで語れるものじゃないから
爆ageが過ぎる選手は国内だって不人気で当然
織田はそういう爆ageには全く縁がなくむしろPとか高橋のageの犠牲にされ
不当な特典を付けられて苦しんでいる
織田が世界で人気があるのはそういう不遇の中でくじけず頑張ってる健気さじゃないかな

>>189
前半部分はよく分かる
でもそれは自爆しまくりのカタリーナ・ヴィットが芸術点に救われて金メダルのころから感じてた
（と言いつつヴィット好きだったんだけどｗ）
フィギュアがそういうものだと知ってても、新採点システムに期待をしてしまう自分がいますｗ

後半の陰謀論は、ごめんね、どうでもいいです
ただ日本の発言力は小さいんだろうなとはいつも思う

あまりに書き込みしすぎたんで、もう消えます

2年連続世界王者の自国選手が出場してる大会なのにカナダでは客席ガラガラ
国別対抗だのJOだの日本に来てみれば、そこでは大観衆のもとで
高橋らが盛大に喝采を浴びている姿を見てパトリックは何を思うのだろう
世界王者なのに悔しい思いをさんざんしたことも
今季パトリックのスケートに叙情性が加わった一因かなと思う

ショートの４−３きれいだった
GOE２点いかなかったのは壁に近すぎたせいかな
フリーの3Aもでかくてすばらしかった
どんなに大きいジャンプ跳んでも成功したジャンプは着氷ピタリと決めてくるね
やっぱりこの人のジャンプが一番好き

↑は織田くんね

パトリックはバレエダンサーのコーチについたんだね
どうりで動きが美しくなったわけだ

消えると言ったけど、これだけ言わせてｗ
>>195
ほんと客席ガラガラでびっくりした
カナダもアメリカも男の子は基本アイスホッケーの国だからね
Pちゃんは人種的にもマイノリティだし
ビッグマウスで生意気なのも実はコンプレックスの裏返しなのかなと思ってしまう
女子はクワンみたいにアジア系でセレブ的立場に上りつめる人も現れたけど（アメリカ人とはいえ）
Pちゃんは男子でまだまだ国民的ヒーローみたいな感じじゃないのかも

チャンはジャンプがダメでもヌルヌルしてる足元を見てるだけで見た価値あるよね

>>199
うん、生で見れば見るほどハマっていくよね！
今じゃＰさんのとりこですわ

サッカーとスケートの両立か大変だな

>>94
サッカーの香川にも似ていると思う

>>193
織田ファンとしか関わってなかったらそう見えるんだろうねw

Pチャンの実力を否定するつもりはないけど、
どんなにジャンプがグダッても、スケーティングが素晴らしいからで勝ててしまうのなら、
競技会をやる必要がどこにあるのかと思うわ。
試合という限られた時間の中でどれだけ実力を発揮できるか、
採点競技で最もスリリングなこの部分が失われたら、自分の感覚とかけ離れたランク付けを見せつけられるという、
余計なストレス付き発表会みたいなもんだ。
そりゃファンも減るだろって話だね。

いや、だからPチャン負けたし

織田信成は良く香川に似てるって言われるけど髪型によるものか
服装によるものか、演技中は全く似てるとは思わない。
けど、何気ない日常のインタビューとか見ると滅茶苦茶そっくりに思う。
ていうか香川がTVに突然出てきたときになんで織田信成がこの時期に？
と思うことが多い。摩訶不思議。

>>205
今回の試合じゃなく、カナダの観客が少ない、という話題に関連してのレス。

スケカナ、女子も男子もジャッジ厳しめだったけど
どちらも納得出来る得点、順位だったな
以後の大会もこれくらいでお願いしたい

えーオズモンドのあのPCSはないわー

女子は無いな
あれは別世界
やりすぎてどんどんつまらなくなってるし

ファイナルに日本人選手がずらりと入ってきたらロシアに申し訳ないじゃない ふふふ
男子だけで４人も５人もなんて悪いじゃない ふふふ

>>210
女子はもうスポーツの範疇で見てはいけないと思う
彼の人のおかげで良識の限度というか箍が完全に外れてしまったから
あれは点数付きの興行

真央とじゃれ合ってた頃を思い出すと
２人とも大人になったな〜て改めて思う

>>209
フリーでのゲデヴァニシビリの下げっぷりは怖かったわ〜
カナダもえげつないわ

>>214
はああああ？
ゲデバニシビリは自爆しました
それにカナダの英雄オーサーの所にいるんだよ

>>214
コケまくりの選手をどう上げろというのか
見てもいないで安易に叩くな

まあショートのゲデ子はもう少しPCS上げてもいいなとは思った

さっきＦＳの演技を見たけど織田良かったね。着氷がすばらしー。
過去において、数を数えるのが苦手なせいで何度か天下を取り損ねてしまったのが惜しい。
男子、人材豊富過ぎる。

>>209
>>210
先に結果だけ知って、オズモンドは見た目ノーミスだったから勝てたと思ってたｗ
あとで録画してたの見たら転倒してたｗ驚いたｗ

今季の女子はレベル低いから、見た目のスター性があるかどうかで順位が決まって当前

女子の話はよそでやればいいし

>>218
若い子好きの日本人気質からすると
万一全日本で織田君調子Up、羽生君がDwでワールドから漏れたら
大ブーイングになりそうだな。
救済とかあるんだろうか？

>>222
羽生ファンだけど、そうなったら普通に織田君が選ばれるべきと思うよ
実力のある人がワールド出るべき

判官贔屓があるし知名度は織田の方があるから
羽生オタが望むような反響は無いよ
織田のことはこき下ろすけどみんな嫌いではないんだよ

>>222
ありとあらゆるタイプのトップクラス選手が揃ってるからねえ
救済といっても誰を救うのか迷うレベルでしょｗｗｗ

織田くん好きだけど大事なときに決まってやらかすから
ワールドやオリンピックに選出されても喜びより心配や不安の方が断然大きそうだ

高橋　怪我からの復活とか日本人の好きなタイプ
織田　織田信長ネタとか戦国武将ネタは日本人の好きなタイプ
小塚　スケート界のサラブレッドとか日本人の好きなタイプ
羽生　若き才能とか現役高校生とか日本人の好きなタイプ

織田のFS生放送で見てて
2本目のアクセルが単発になった瞬間　←コンボ違反のお約束フラグ
思わずメモ取り出して跳んだジャンプの種類を記録しちゃったよw

全部跳び終えたとき、すっげーっと叫びましたとも
やらかさなかった織田を久々に見た気がする

芸スポ板で一般人洗脳させようと必死にキャンペーンやっても無駄w

常にやらかしてるわけじゃないんだよ
ここ一番！て時にやらかすのが・・・・
ワールドは全FSでやらかし、トリノ五輪掛かった全日本でやらかし
odaらなかったバンクーバーでは靴紐さんがやらかしました
ついでにチャック全開チャックリンてゆーのもあったｗ

>>222
羽生の実力は認めるけど織田はトリノ五輪シーズンから日本男子を引っ張ってきたエース
スケ連も当然日本男子一番の功労者を立てる事を優先するはず
2009〜2010と直近シーズンのGPF2年連続銀メダルの功績は日本男子の誰も果たしていない偉業だし
羽生はまだまだこれからということで織田の実力と実績と人気を優先するべき

一度でもワールドメダル獲得してから寝言言ってねw

銅メダルゲットした羽生が、「まだまだこれから」って・・・
織田とっていつが「これから」になったっけ、ん、まだ？

フィギュア詳しくわかる人教えて欲しい
日本人てなんでアクセル上手なの？
欧米人は偉く苦労してるようだけど・・・・

>>234
伊藤みどりがいたから

>>234
伊藤みどりがガンガン飛んでいた
浅田や中野まで飛ぶ
女子に負けてらんねーでしょ！という事でみんな練習するというのが誠しやかに囁かれている説
膝の柔らかさとかも日本人独特な物があるらしい？

あとは日本だと大抵一番最初はスリージャンプって言って
アクセルと同じ飛び方で半回転だけするのからジャンプ練習を始めるけど
他の国だとトゥループからの場合があるのも微妙に関係するかも

>>235　>>236　�d！
見てて凄い違和感だったんだよねww
日本人はチャラっと飛ぶのに
欧米人はアクセルになると緊張してて失敗が多いなあって
日本人はほぼ全員が安定したアクセルなのにヘンなのってw

まあ、今の日本男子が特別層が厚いのもあるだろうけどね
普通の国だとアクセルが安定してて４回転も入れられるとなると
確実にトップ選手だし、そういう才能は１時代に１人か２人ってのが常だけど
日本には４人も５人もそれがいるというｗ

やはり日本でもそれ以下を見ると3Aは大変なジャンプなんだと思うよ

アクセルは前向き踏み切りだから、トリプルアクセルともなると、
スピード感が分かりすぎて怖い、ってみどりが言ってた
構えて考えすぎるとタイミングをはずしやすいのかも
高橋の場合助走があまり無いのが返っていいのかもしれない

3Aの壁ってのがまずあるよね
そんでさらに4回転の壁がある
4回転の壁にぶち当たり中に越えたはずの3Aの壁がまた復活してくるし
3Aの壁迂回して4回転の方に特化する人もいるけど

羽生は体力が無さすぎ
ＦＰなんてこっちまで苦しくなる

>>206
香川は世界で活躍し始めた頃からは織田と似てるとは思わなくなったなあ
内面が顔に出るというか、シッカリした大人の男の顔になった

>>231
えーとさらっと嘘を混ぜないでくれない？
ＧＰＦ２年連続銀メダルって織田の前に高橋がやってるじゃん
２００６年と２００７年と連続銀メダル

ついでに言っとくと織田が日本男子のエースと呼ばれて事は
未だかつて一度もないよ

誰がエースとかもうどうでもいいｗ
その時々でエースの肩書コロコロ移動するよ
去年頭は小塚だったしさ

パトリックが3A苦手なのってむしろツルスケのせいじゃないかと思い始めた
他のジャンプだとそうでもないのに、アクセルになるとめっちゃ軸が不安定になるよね
身体が振り回されてるというか
上手く助走のスピードを制御出来てないんじゃないかな

同じカナダのレイノルズも3A苦手だけど、
こっちは折角の助走の力を踏み込む時に上手く移行出来てないように見える
その場跳びに近い動き

日本でアクセル得意な選手が多いのって、跳べる選手が身近にいるってのも大きいよね
合宿やらアイスショーやらで一緒に練習したり上手い選手のジャンプを見ることが出来るから
見取り練習が得意なスケーターにはものすごい収穫になる
ショーでも積極的に3A跳びに行くのは日本選手くらいだなｗ

>>244
小塚は去年頭だけでなく
高橋が怪我で休養して織田が全日本優勝したシーズンも
「新エース」として扱われてたね

思ったんだけど、右肩の振り上げとその後の腕の閉め具合が踏み切りのときの
タイミングとあわないんじゃないかな、Pチャン
安藤が右肩脱臼癖あるせいか、ダブルアクセルも得意じゃなさそうなのを見てからそうかなーと
他のジャンプは左肩から振り上げるよね、その違いかな、得手不得手って

>>245
アクセルだけはちょっとスピードゆるめて幅跳びしないようにして
昨シーズンは割と入ってたんだけど
また流れるようになっちゃったね
技術コーチ無しで修正出来るのかどうか

レイノルズは手足の長さが仇になってる感
あとあそこのチームは昔からアクセルのフォームがいまいち

ソチの後で織田、高橋、鈴木明子とかごっそり引退したら寂しいなあ
そして全員プロに移ってショーに出始めたら現役選手は大変だｗ

>>251
ジュニア選手がシニアに上がってくるだろうし
どういう勢力図になるか見もの
今まで引っ張ってきた先輩以上に暴れてくれるかもしれない

>>250
Pチャン、いま技術コーチついてないよね？
まだ序盤戦だし、あれだけの技術がある選手だから自己調整できる、自信あるのかもしれないけど、
メインコーチをバレエ出身の人に変えたと聞いたときから、自分は…うーん…。
ジャンプだけじゃなくて、滑りもなんとなく…。
表現はたしかに良くなったと思うし、全加でPチャンゴメン！てなるかもだけど。

>>228
多分バーケルも2本目の３Aが単発になったときは手に汗握っただろうねｗ

　

>>251
真央ちゃんも金メダル取ったらあっさり引退しそうな感じがして
お馴染みのメンバーがごっそり引退するのを想像するだけで寂しい
・・・TOP選手がいつでもショーに出れるとなれば
興行的には未だかつてない盛り上がりになるだろうけど。

浅田真央と石川遼はつくられたアスリートっぽいよね
なんか復活、復活ばかり言ってるし。CMばっか出てる感じが

>>253
チャンは今、メインリンクはトロントのグラナイトクラブなの？それともコロラドなの？
どっちにしろ、ジャンプコーチがいる環境だろうから、ジャンプは別に見てもらえると思うよ
それに、チャンは後半に向けて必ず調子上げてくるし今のうちはこんなもんじゃないの？
２年前のGPSも最初はグダグダで、ロステレコムなんてザヤってトマシュに負けてたし

織田は今季ジャンプの高さが増してるように見えた
それで若干タイミングがずれてるのもあるけど、試合慣れして落ち着いてきたころがすごく楽しみ

>>257
よく知らないのにイメージだけで叩く
そういうレス見るたびに無知って罪だなぁってつくづく思う。

>>258
今より調子を上げてくるのは確かだと思うけど
昨シーズンと違って、そうすれば勝てるという状況ではなくなってしまった
Ｐちゃん以上のジャンプ構成を組む選手が何人も出てきて、それぞれ調子よさげだからな

うーん
でも、構成上はチャン以上でも回転不足なしにコンスタントにフリーで４回転２本入れられる選手といったら
フェルナンデスか羽生くらいでしょう
フェルナンデスはクワド安定してるけど、後半の簡単なジャンプでくずれることもある
羽生はまだちょっと怪しいところある
中盤のGPファイナル過ぎたくらいにならないと予想が全く立たないな

>>257
だったとしても、それは必要だから作られたんだよ。
石川はどうか知らないけどマイナー競技でいつも資金難に直面してるフィギュアは
看板選手を立てることが絶対必要なんでしょ？
この人が出るからチャンネルを合わせるって一人でもたくさんの人に思わせる選手が必要だし
今は浅田以上にその役目を果たせる人はいないのが現状。

「パチンコ浅田真央」とかさえやらなければたくさんCM出てもいいと思う
真央ちゃんのおかげでどんどんフィギュアファンが増えてるし、スケートやりたい子供も増えて
日本のレベルがどんどん向上してきているのは否めない

男子のスレにまで出張してんのか

どうしようもないな

売出し中の羽生はジャンプは飛べるが他のエレメンツやスケーティングが劣りすぎる
織田は全体的に丁寧だが成熟感が無い
フェルナンデスはクワド飛べるけど繋ぎやスケーティングで劣る
チャンは今の所ジャンプに綻びがあるがシーズン最後には詰めて来るだろう
恐らくソチにプログラムを持ちこしてもこの選手の場合はケチがつかない

オリンピックシーズンは結局高橋とチャンの一騎打ち
それに誰かがセカンドベストで絡む形になるのだろう

Ｐちゃんの３Ａは決まる気がしないし高橋は加齢による劣化が来る可能性
一騎打ちじゃなくバンクーバーと同じく１０人位の争いになると思う

実際にはまだ全然劣化きてないのに、可能性(期待)で語るなよｗ

>>266
高橋はもともとスタミナあるし、あの表現力だからなあ
加齢劣化きてもあんまり変わらなさげ
Pチャンは３Aとちったくらいじゃ順位落ちないだけのもん持ってるし
この二人がちょっと抜けてるのは間違いないよ

言いきったら悪いかと思って
加齢による劣化が来る
特にセカンドジャンプは刺さる

>>267
高橋に劣化してもらわないと困るんでしょ
全盛期の頃よりスタミナ充実しているように見えるんだけどな
それにPさんが3A苦手なのは今に始まった話じゃないが
それでも彼は常人の手の届かない域まで極めたしね
3Aミスったくらいで順位に影響することはないでしょ

つか、他選手の故障とか失速を願う書き込みしてるヒマあったら
応援している選手がこの二人に負けないぐらいの選手になれるよう
励ましの手紙でも書いてやればいいだろうが

応援してる選手はいない
２人が抜けてるとも思わない
それこそ贔屓目

>>271
お望み通りPや高橋が失速遊ばされても
お前の本尊がメダリストになれる訳じゃない

感情むき出しのレスするのって高橋のオタだな
分かりやすい
いつもこうでうんざり

Pチャンの3Aはコケても回転不足になりにくい技術仕様なのは強い

>>274
クワドもね
逆に小塚なんかはコケないのに回転不足なりやすい
せっかく成功したやつもギリギリでマイナスついちゃうよね

Ｐちゃんが3A大の得意！という選手でないのは知ってるけど
ショーでもぽんぽん3A跳んじゃう日本選手たちが異常なだけでｗ
Ｐちゃんだってここぞという時はちゃんと決めてるしな
今年は毛色の変わったプロでジャンプを入れるのに苦労してるが、そのうち慣れるだろ

高橋はたぶんこんなにしっかり体が作れてスタミナが充実してるシーズンは
長いキャリアの中で初めてと言っていいくらいなんじゃないか
彼の場合は年齢ゆえに進歩はないだろうと思ってると裏切られることが多い

>>275
小塚の4Tは決まればラッキィ♪の質だから

>>277
トリプルすら良質と言えるものは皆無だもんな

>>276
へぇぇ、そうなんだ
シーズン初戦のJOで土下座しなかったから、珍しいと思ったけどｗ
それに小塚もJOでは安定感があったから
今シーズンは銀メダル取った時みたいに安定するんじゃないかな

>>278
佐藤コーチってジャンプ教えるの下手なんかな
小塚はもとからだけど浅田もジャンパーなのにえらく不安定化してるし

>>278
小塚は3A以下は安心してみてられる
パワーよりも頭脳って感じだから将来はジャンプコーチとしても期待できそう

安定はしてるけど質はあまり良くないね

>>280
浅田も加齢で劣化でしょ
女子だしそんなもんだよ
元々そこまでジャンプの質は良くないし

フェルナンデスや羽生は延び盛りで急成長中
たった一年でもどんなに成長するかわからないよ
高橋はスケーターとしては年齢が上の方だし一年一年体力的には厳しくなる
今年好調だから来年もそのまま維持なんて保障はないんじゃない
高橋とチャンは特別この２人がソチのメダル候補と今決めつけるのはどうかな

>>284
その違いはちゃんと評価を得た選手達とその途上の選手てことだろう
誰だって将来のことは分らないよ
クワド跳んでる選手は怪我しやすいし将来の保証なんて無い
だから現時点での評価で語るのが普通

決め付けは微妙だよね
現時点での評価で語るのは構わないけど一騎打ちってのが疑問
一昨年と去年、去年と今年でもトップに絡む顔ぶれ様変わりしてるしさ
それこそソチシーズンにいきなり飛躍する選手がいるかもしれないしね
伸び盛りの若手はどこまで行くか本当に読めない、だからこそ面白いし怖いけど

今のところ、チャンは特別だけど、他はチャン対抗馬として誰がなるかという段階

対抗馬候補として、名前のあがった人たちがいる

小塚のジャンプについてだけど、3Aも結構危ういよ
カートから指摘があったけど、ジャンプの滞空時間が短い
低空だけど高速回転で跳んでるタイプ
だから四回転跳ぶには足りなくて刺さるかギリギリ着氷になるね

羽生はフェルナンデスを覚醒させてしまったなw
強敵大好きな羽生にとっちゃいいかもしれんが
ソチまでは空気嫁よと思ってるトップ陣が目に浮かぶ・・・

チャン本命ってのは大体の見解だろうね
ノーミス勝負でいけば間違いなくチャンがいく
けど、ノーミスのチャンってあまり見ないんだよね
昨シーズンはそこそこミスありでも優勝飾れてたけど、
今年は周りも構成レベル上げた以上そうもいかない印象

ただショート一回クワド、フリーで二回以上クワドが必須の時代になると
対抗馬候補も限られる

高橋はジャンプに加点がつかないし、クワド三回クリーンに入れられる可能性が低いので
対抗馬候補としてランクは下がる

チャンはクワド三回クリーンに決めて、加点もつけて
なお演技構成点がめちゃ高いので、ミスなしでやられてたら
誰でも勝ち目は薄い

あくまで今のところ

高橋の場合の課題はジャンプだろうな
去年からフォーム変えたけどどこまで精度を上げられるか
何気に回転不足になりやすい後半ジャンプも要注意か
着氷で流れるようになれば加点も付くだろうにちょっともったいない

高橋の3Aと3Lzはとても質が良いよ
加点も高い

>>293
高橋の3Aは良いと思う、3Fも得意ジャンプだよね
セカンド3Tがやや怪しくなる
3Lzは…個人的にはもう少しアウトエッジに乗って欲しいかな

>>289
フェルナンデスは去年も躍進を期待されていたよ
ユーロの優勝候補の一人だった、でもミスが目立ち結果はプルシェンコ圧勝
日本男子内の争いもそうだけど、身近にライバルがいると切磋琢磨して良いね
序盤戦は好成績を残したし、後はどれだけ維持できるか

そういえばチャンが4Fだか4Lzだかを練習していると聞いたが、
もしフリーで投入してきたらえらいことになるなｗ
体力ありそうだし、四回転三本構成余裕で完遂しそう

>>296
チャンのポテンシャルはずば抜けて高いと認めているが
それはあまり現実的な話ではないと思う

>>295
昨季はモロゾフの所では出来てなかった事がいろいろ出来るようになって物凄く伸びたけど
プログラムも濃い鬼構成で色々やることが多すぎてシーズン途中でパンクした感があったな
今季は環境にもすっかり慣れて体力もついたみたいなので期待できそう
羽生とはほんと丁度良いライバル関係だと思う
お互いに

高難度ジャンプの練習するのってそれより難易度の低いジャンプを
試合で跳ぶのを精神的に楽にする為ってのもあるみたいね
プルシェンコの4-3-2も元々は4-3を確実に跳ぶ為に練習してたものだったとか

>>296
これ以上魔人化してどうするPさん

>>296
そんなんだったらぜひ見てみたいし、圧勝に何の異論もないｗ
ただ今シーズンはとりあえず今の構成を確実に…というところだな

それにしてもバンクーバーから２年半で
ここまでクワド空中戦の時代になるとはなあ
それに関してはＰちゃんが最大の功労者だと思うよ

Pさんが最初に公式戦で4-3を美しくキメた時は感動した
あれでPさんに惚れた

4-3なんて織田でも出来るよ

>>84
どんな競技も時代が下るにつれレベルが上がるのが普通
当然、１０年前より今の方が技術レベルは上になってしかるべきだ
トリノ〜バンクーバーがおかしかっただけ

しかも、だからといって当時の選手がレベル低いわけじゃない
なにしろプルシェンコは１０年後の今も五輪メダル候補の１人なんだからね
過去の選手のポテンシャルが高いのか彼だけが高いのかは知らないけど
ヤグディンも恵まれた健康ともう少し若い体があれば今も滑ってたかもな
プルシェンコより年が３つ上だから、健康だったとしてもソチはきつかっただろうけど

>>143
それもあるかも知れないけど
ソ連時代の五輪アイスダンス金メダリストのナタリア・ベステミアノワと
イゴール・ボブリンの夫妻にスケーティングや振り付けを学びに行った
からじゃないかと思う

>>301
ジュベールの事も思い出してあげて下さい

>>301
あんなにきれいな4-3を見せてくれるのなら、
なぜ前シーズン跳べなかったのかって今でも思う。

>>306
誰か一人が最大の功績というのが認識の誤りだと思う
同じ事でもあるポイントを拡大すれば１人だけの功績に見えるけど

ジュベールが火だねを守りプルシェンコが火薬満載で帰還して
地面を覆う邪魔なものを吹き飛ばして壮絶に爆死したのち
Pさんが焼け跡で成功、そうするうちに羽生やフェルナンデスらの
若い芽がにょきにょきと生えてPさんの足下に絡みついてる
とおもったら、爆死したはずのプルシェンコもゾンビとして生きてた

>>293
怪我後の方が３Ａ綺麗になったね
逆に２Ａが得意じゃないらしいのでびっくり

>>307
Pチャンはオリンピックシーズンあたりはケガじゃなかったっけ
4回転の練習自体はしてたけど怪我で調子落としてたような

>>310
風邪ひいたかなんかでGPS出遅れて、猛練習したらふくらはぎ怪我しちゃんたんじゃなかったっけ？
地元開催のオリンピックでメダル取れなかったのくやしかっただろうね
バトルにも出てほしかったけど、バトルも背中かどっかの疲労骨折後は練習きつくて苦しんでたみたいだよね

>>303
ＰＣＳの評価がもともと高いところに4-3跳べるのがＰちゃんの強みだよね

>>311
確かインフルかかってた記憶
選手は風邪薬にも注意しなきゃいかんから大変だなー
（ドーピング的な問題で）

ナンデスのフリーのチャップリンメドレーすごく好き、最高
Pのプロもいいわ〜
男子はいいねえ、楽しすぎる

>>309
3Aが上手い選手は2A苦手って結構あるらしいよ
ヤグディンも現役時代は回りすぎるからダブルは飛びたくないとか言ってた

>>310
練習ハードにして怪我して間に合わなかったんだよ
まあそれも含めて「飛べなかった」んだけど

Pが３A苦手だってことがよく判った！

Pの試合見てると大体派手に1転びある

パトリック・チャンの時代は終わったのか？

>>318
それはまだまだ

そんな時代は今までに１度もない

パトリックの連勝は確かに凄いけど、ワールド２連勝目に関しては結構疑問を投げかけた
解説者もいたっけねえ

パトリックの今季のプロ、一人アイスダンスみたいだと思ったのは私だけ？

>>322
Ｐちゃんの場合、毎年同じこと言われてるよw
足元は凄いんだよねぇ、確かに

ムラ君も町田君も他国ならワールド代表になれるだろうにね。
日本の4番手、本当に可哀相。

今の日本フィギュアって男子の方が女子より層が厚い？

>>323
スケーティングなんてPCSの１項目でのみ評価されるべきで、
こなんで１５点も２０点も上げ底されることの根拠になんかならない。

スピンが凄まじい選手がそれだけで優勝できないでしょうに。
ショートとフリー両方で６回も回ってるのに。
ステップが凄い高橋だって、それで他の選手に比べて１点〜２点ぐらいしか得してない。

八百長を強引に納得しようとしてるだけ。

スピンやステップはＴＥＳの方でちゃんと要素として独立採点されるじゃん

スケーティングが凄いからこそ音楽に遅れず豪速で動き回れて
バランスを崩さず振付をこなせて、複雑なつなぎを入れられる…と考えれば
やっぱりスケーティングはＰＣＳ全項目の評価にかかわってくると思うよ

スケーティングがPCSに反映されるのはPチャンが出る試合だけ
あげたい選手の特徴に合わせて都合よく採点してるんでそ
じゃなければスケアメの羽生と小塚やアボットのPCSの差は説明できない
ｐｇｒな疑似競技ですよ