【野球】大谷翔平、メジャー志望は菊池雄星の影響…日本ハムの指名あいさつは受けず★3
1 :
ウインガーφ ★ :
2012/10/27(土) 15:19:22.31 ID:???P
2 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:20:43.03 ID:JGCq7C5L0
2
まあ挨拶くらい受けるのは社会人としての礼儀だわな。
反日アメポチ 在日って本当?
え?コイツ在日なん? そういえば苗字対象だな
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:25:00.98 ID:3zIXgax10
デーブ大久保が一言 ↓ ↓ ↓
7 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:25:42.32 ID:5sd24c7X0
手土産忘れただろ。 とりあえず来た。じゃダメなんだよ。 北海道銘菓を順番に渡せよ。 最初は、白い恋人。 次回は、六花亭チョコ。
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:26:14.16 ID:KSev1RKp0
ありがとう! 食物連鎖の一番下の観客!
面倒くせぇのに指名してんじゃねーよボケって思ってるだろうな
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:27:07.64 ID:T9HQtvdoI
アメリカへ行くって言ってんのにハムが勝手に指名しておいて 挨拶ぐらい社会人なら受けろとか周りがどうこう言う事でもない 本人の好きにさせてやれや
時間はあるしじっくり考えて決めてもいんじゃない。 日本でプロになるなら日ハムってだけだしね。
13 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:27:34.88 ID:VRWsd7E+0
デリヘル王子の影響って・・・
ま、「行かない」って言ってる相手を指名して 挨拶云々は、個人間なら只のストーカーw
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:29:10.91 ID:saypTNJ/0
毛ガニも持っていけよ。 あと、タラコもな。
16 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:29:13.83 ID:bd0tA2470
メジャーに行ったとしても、いつかは日本に逃げ帰る日が来るのに・・・・ ずい分自信があるんだなあ
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:29:21.19 ID:kUUgWL0n0
菅野のときは挨拶が遅いとか行くきもないくせに因縁つけて 今度は挨拶言ったら門前払いか もう少し社会人になるんだからそこら辺の礼儀ぐらいわきまえろよ 監督はなにやってるんだオイ
日本シリーズ日ハムが身動きとれない今渡米してさっさと契約してくればいいのに
そりゃハムのせいで4月まで交渉すらできなくなったからな。
20 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:31:33.79 ID:IHLpckWD0
去年の菅野を叩いて今年の大谷を擁護してる奴は ダブスタの馬鹿
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:31:38.15 ID:7EE0g/zS0
米国球団との交渉は制約を受けない
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:32:54.03 ID:saypTNJ/0
大谷が、万が一入団するようなことがあれば、 斉藤の最強ウンコには、マスコミも触れなくなるんだろうな。
23 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:33:22.89 ID:zC+tZefh0
えらい迷惑な話やのう 本人がメジャーに行くからとわざわざ表明してるのに指名してくるなよ そのせいで4月まで交渉できないって迷惑すぎる
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:33:39.30 ID:rC0ZEvkH0
>>18 一度に」一つの行動しか実行出来ないCPU搭載なんですか?その日ハムは
事前に振られているくせに俺と結婚してくれって迫ってくるハム。キモイ
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:33:56.34 ID:ZRYtgBt90
日本の球団に行く気がないならあんなに早くプロ志望届けだすわけないだろ
お前らも高校生叩いて楽しいのか。性格悪いやっちゃ。
そうか、ドラフト会議後にプロ志望届けを出せばよかったのか なんでそうしなかったんかのう
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:36:41.35 ID:rmvzNxOtO
菊池の影響× デーブの影響〇
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:36:48.18 ID:PKR0z9410
ビジネスだから門前払いしてやってもいいと思うけどね 日ハムの自己責任だし
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:37:10.62 ID:x3hMNcFh0
日本ハムも入社試験でエントリー落ちてるのに 本社に直談判にくる就活生って門前払いするんじゃない
>>24 栗山が行って口説くとか言ってたから
日シリーズ中は大きくは動けないだろ
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:38:19.15 ID:trQToxZB0
日本のプロ野球に行くとデーブ大久保みたいな暴力豚から
殴られて、さらに汚名を着せられるデマを流されるからだろ。
先輩の菊池みたいに。
>>13 こんなプロ選手に聖人君子みたいな生活を要求する勘違いバカもいる。
ソフトバンク選手みたいなレイプは言語道断だが。
今後は学校はなしで大谷家と直接交渉してくれといわれたらしいが 果たしてどうなることやら
35 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:39:29.22 ID:CK8flLKS0
デーブ効果、 やきう界に蔓延だね・・・
さすがにこりゃ挨拶なんか受けんわなあ 本人明確にメジャー挑戦するって言ってるの無理やり指名したわけだからのう。
37 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:41:19.10 ID:ZRYtgBt90
セールスマンが来たら居留守使うだろ それと一緒
西武ってほんと酷い所なんだろうな ファンもキチガイしかいないし
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:42:50.79 ID:saypTNJ/0
お母さんはハム入りに大賛成だとさ。
>>13 馬鹿!
お前のような阿呆がいるからプロ野球も発展しないんだよ。
菊池のデマをとばした基地外デーブの虚言を信じているなんて。
デーブは自分のことを菊池にスライドしたんだよ。
栗山には会うのかな。 山田だけじゃないが、あの辺の奴らは百戦錬磨のヤクザだからね。 手練手管に落とし込まれないように拒否するのはありだと思うよ。 菅野の時は菅野の家族も同等にヤクザだったから目立ったんだろう
43 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:45:26.78 ID:trQToxZB0
野球の質の違い、言語の違い、文化の違いに18歳が適応するのは 至難の業であろう。日本でプロに慣れてからの方が良いと思うがな。 日ハムなら育成は問題ないだろ。ちゃんと頭も使える人を監督や コーチにしている印象がある。その一方、地元の楽天は。。。
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:46:07.78 ID:ychVVSJ9O
>>33 レイプは許せなくても
ATM窃盗は許すのか
いやいやそれは違うだろ
窃盗もレイプも常習賭博も覚醒剤もAuto
>>43 嘘つき暴力ブタが二軍監督。
楽天という球団に未来は無いね。
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:48:02.42 ID:ychVVSJ9O
>>41 デマだという根拠ないからな
煙のない所に火は立たないというからね
今の所はグレゾーンってことでよくね?
新聞屋の勧誘と同レベルのものに挨拶する義務なんかねえだろ
48 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:50:26.50 ID:ychVVSJ9O
>>45 その嘘つき暴カブタのおかげで今のライオンズ打線があるんだろ
あんまり恩人のことを悪く言うんじゃないよ
49 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:51:28.17 ID:RoKArw4H0
菊池の影響でアメリカ行きを希望 菊池「日本を選んでよかった」 なにそれwww 梯子外されてるじゃん 親はよく考えていちばんいい道に導いてやってほしいわ
50 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:52:57.03 ID:ychVVSJ9O
そもそもメジャーに行くと断言してるのに指名すること自体人の道に外れてる 自己中というか民度が低いというか
水増しスピードガンでの160`じゃあ 向こうで通用しないよ!!!! 現に高校生にカッ飛ばされているじゃん!!
戦犯デーブ
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:55:54.62 ID:ychVVSJ9O
>>49 今の所いい道は
ハムに入らないことだな
自分の意思でメジャーに挑戦するって決めてんだから
好きにさせればいいじゃん
親の言いなりになってハムに入って失敗したら
みんな不幸になるよ
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:56:04.58 ID:IG4U/euS0
大谷のようなタイプはメジャーに直接行くと、正確なコントロールが無い為球威に頼る投球で メッタ打ちにあい自信を喪失してしまう危険がある。 また相手打者を抑える為安易に変化球を覚え、小さく纏まった平凡な投手になってしまう気が する。 今まで色んな投手を見て来て、メジャーへ直接行った方が大成したと思えるのは上原と野茂だ けだった。 日ハムファンではないけれど、入団時の契約にメジャー挑戦優先事項でも入れて貰ってNPB で実力を養ってから挑戦した方が大谷の場合は大成する可能性は高いと思う。
>>46 火の無い所に煙を立てるのがクズ週刊誌。
しかも発信はデーブ。
雄星がルーキー時代の春先だったか、言葉巧みに騙して風俗店だかに連れて行った。
どんな所か理解していなかった雄星は驚いて泣いて逃げ帰った。
「俺の顔を潰しやがって」と雄星をブン殴った。こんな記事も過去にはあったんだよ。
だが、解雇されたら徒然ヘンな記事が出回った。恐らく罰金のことを隠すため。
風俗に嵌ってんのはデーブ自身くせにさ。
雄星入団の前にもお気に入りの選手を連れてっている。
全くどーしようもないクズ人間だよ。
日ハムの単独交渉権って、海外の球団に対しても効力持つの? 持ってなかったら大谷にとってどうと言うことのない話だよな
日本ハムって馬鹿ぁ? ドラフトで2年連続スカだあ〜
>>49 一番いいのはアメリカの大学に野球留学だと思うなあ
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:56:51.49 ID:mZpwa8i90
巨人が大谷にメジャー宣言させて他球団の指名回避させて2位で大谷指名を 目論んでたみたいだな
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:57:41.68 ID:ychVVSJ9O
ハムが指名してなきゃ メジャーで失敗して日本に帰ってきても 3年縛りはないわけだろ これは明らかにハムの悪意を感じるわ
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:59:47.88 ID:RoKArw4H0
>>53 その自分の意志での決定というやつが
菊池の影響大でその菊池が日本でよかったって言ってるんだから
いろんな情報を基にして冷静に考えなさいと諭すのが親の務めじゃないか?
>>48 160 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:50:46.69 ID:bJa+r83MO
デーブが有能だとは思えない
西武コーチ時代はおかわり、中島、片岡、栗山ら中心選手のピークが
たまたま重なって打ちまくれたのと
選手やデーブが調子に乗りまくってるのに監督が寛容力とか言って
何も言わないで好き勝手やらせてる中で
黒江ヘッドだけが嫌われ役になってまで厳しくやってくれてたから
それが若い奴らの反骨心を煽って、うるさい事ばかり言う黒江ヘッドを
結果出して見返してやろうぜ!っていう団結に繋がって優勝できた
それだけでなく、シーズンが進むにつれてどんどん調子づくデーブに
嫌気が差した若手やデーブに嫌われて冷遇されてた選手を
裏で宥めたりもしてバランスをとってくれてたのも黒江さん
その黒江さんを追い出した翌年以降の西武はただの勘違い集団
結局、デーブなんかなんの意味もなかった
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:00:39.09 ID:trQToxZB0
人間の体が完成するのは21歳あたりだと言われている。 だから今はまだ発展途上と考えて、文化言語のギャップのない。 日本プロ野球界で体と技を鍛え、完成させてから メジャーに行くのが正解だと思う。 周りは目先のカッコよさに振り回され、いい加減な助言するだろうが 生き急いでもロクな事は無い。
メジャー希望を断念して国内球団に入った雄星がいまいちの結果だから、その影響でメジャー希望ってこと? よく分からん。
>>48 237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:38:42.33 ID:bJa+r83MO
>>186 育てたのは土井さん
いまの西武の中心選手は若手だった頃に全員、当時打撃コーチだった
土井ヘッドの薫陶を受けてる。中島らを育て上げたのももちろん土井さん
デーブがおかわりにしたことと言えばミートのポイントについてアドバイスし
ブレイクの切欠を与えたというのが正しい
合わせればもう10年以上も西武のコーチとして選手を育ててきた人がいるのに
たった1年しかやってないデーブが西武の選手を育てたなんて
間違って言ってほしくないのでやめて
デーブが野球でメシ食っていける限りNPBには自浄能力がないって事だからな
>>65 3年で無条件でアメリカ行けるならそれでもいいんじゃね?
ポスティングじゃ無く自由契約選手としてな
70 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:02:31.87 ID:MCljGE0Q0
ここまではポーズで密約があるような悪寒
>>59 そこまでする価値は大谷にはないと思うけどな
球速いだけだし、藤浪のが数段上
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:02:59.58 ID:ychVVSJ9O
>>55 西武ヲタは全部デーブのせいにして話を片付けようとしてるが
そもそもはデーブみたいな人間性を作ったのは西武球団の体質そのものだろ
デーブを筆頭に清原や東尾、石毛、涌井、松坂みたいなカスを次々と送り出してる
豚がコーチしているチームは今年強かったのか?
前科者にして稀代のトラブルメーカー大久保を雇った三木谷の責任は重い。
>>54 はっきり言って直接行った方が大成したと思えるの投手なんて居ない
選手としてのピークは25才だろ そのピークの歳に日本のチームがメジャー行き許すかな?
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:07:28.55 ID:ychVVSJ9O
まぁ西武の場合 元々のオーナー堤が最悪の外道だからな こういうカスがオーナーしてりゃ選手やスタッフにも伝染するよね
78 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:07:42.06 ID:JZySZX480
アメリカでは同性愛者のレイプが頻発。 大谷! 貞操帯用意しとけ!! 米では華奢な方だからなw
こうなったらデーブをメジャーに行かせるしかないだろ
断る側のメンタル負担はんぱないよ
82 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:09:13.13 ID:ychVVSJ9O
西武ヲタは犯罪者堤を心酔してるような情弱馬鹿が多いからどうしようもない
なんで豚どもは若者が海外で頑張りたい!ってやる気みせてるのに叩くの? よくわからんメンタリティだな
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:09:19.49 ID:trQToxZB0
チャップマンの速球でさえ当てる打者が多少いるもんな、メジャーは。 速球だけでは通用しないのは明らか。 歴史的には170km/hの速球を投げ、マダックス並みのコントロールを持った サチェルと言う無双の怪物はいたみたいだが。黒人リーグだけど。
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:09:25.41 ID:WaNrZDIeO
オリオールズのスカウト曰く全体でも確実に5位以内の指名に入る逸材らしいぞ大谷は そら日ハムも逃がしたくないわな
86 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:09:52.69 ID:Vr4JKAU6O
西武の選手は女絡みでクズになり食うだけ食って豚になるよな まさに性豚
デーブのせいか
89 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:10:18.26 ID:162P1ewZ0
>>63 それのどこが「あった可能性が高い」になるんだよ創価ヲタw
90 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:13:51.23 ID:VRWsd7E+0
イニング数以上の四球出す奴を過大評価し過ぎ
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:14:10.05 ID:W+kUxt760
戦国時代なら次はデーブの首を持参するくらいでないと和議は結べんだろう
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:14:35.51 ID:nsKSGNi9O
ネトウヨ激怒
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:14:37.81 ID:IYX9ENPV0
やらない後悔よりやった後悔がいい人間を作る
>>77 >>82 いつの時代の人ですか?
今や西武は中身がすっかり変わってますけど。
外国ファンドも入っている銀行がオーナーだろ。
一部再上場目指してコンプライアンス遵守を徹底させている。
外国資本も入っているからその辺は厳しい。
昔の西武とは違う。
>>46 どんだけアホなんだよ。お前見たいなんがいるから野球が廃れるんだろうな。
証拠もないのに勝手に貶めて、否定する証拠がないからグレーゾーン(キリッ
本人の否定信じないで、犯罪者の虚言信じるとかどんだけ都合のいい頭してるんだか。
>>76 20億くらいで売れるなら考えるチームはあると思う
>>82 君のように人の批判ばかりしてる人って尊敬する有名人とかいるの?
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:22:27.46 ID:ZDwCGw480
>>3 本人が嫌がってるのに無理矢理押し掛けて何言ってんの?
この焼き豚は。
最初から本人にアポ取ってから行けよ。
挨拶は受けなくていいだろ ドラフトに関する会談ならわかるが 大谷サイドはすでに断るって会見でいってるわけだし、あとは正式にハムがドラフトによる入団申請して大谷が断ることすればいいだけだし なし挨拶なんて崩し的に勧誘しようとしてるだけだろ
101 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:25:14.28 ID:3Z4aDmmw0
まぁ訪問するにも前もって日時と時間を聞いて相手の了承がいるだろうね。担任 の家庭訪問でもそうだけど訪問する側は相手の都合の良い日時を確認するもんだしね。
102 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:26:45.40 ID:bjPr+Rgl0
菊池かよ 嘘でもいいから野茂さんの影響とか言っとけよ
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:27:13.83 ID:0Ql6+zLS0
マイナーなら日本の方が環境がいいとバルディリスみたらわかるべ マイナーじゃ細かいとこ教えてくれないから才能延びない奴多い せっかく環境に馴染んでもすぐにトレードとか頻繁だしハムの方がええで ダルビッシュもレンジャーズ入りはインサイダーぽいし球団も選べなくもない
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:28:39.58 ID:9PeiymDh0
owaridana
105 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:31:05.47 ID:trQToxZB0
>>83 >>93 他人事だと思っていい加減な気持ちで煽るのも愚かなメンタリティだと思う。
自分で本当に挑戦と言える事をやった上の発言か?マジ大変だぞ。
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:31:08.25 ID:9PeiymDh0
>>103 マイナ―契約できないよ
ルーキーリーグからだ
揃いも揃ったマスゴミ様の「日本プロ野球のために〜」って一連の報道を見てて野球はほんとに腐ってるし終わりなんだと思った
それの犠牲が菊池だしな 故障持ちだったからその手のノウハウは圧倒的にメジャーのほうが上だからあっちいってケアしたほうがよかったかもしれん
109 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:34:24.47 ID:YtE1ufqNO
ハンカチや朴井ネタじゃツマンナイからって、すぐに次を身繕っちゃうモンだな マスコミすげー
110 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:35:41.59 ID:M+UgjhHC0
一企業のトップと担当者がわざわざ岩手くんだりまで挨拶に出向いたのに ずいぶんと礼儀知らずの対応だな メジャー1本なのは大志があっていいと思うけど こういう奴は大成しないと思うな この関連スレで叩かれまくりなのも社会常識からして当然だわ
111 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:36:24.91 ID:trQToxZB0
挑戦を行う事は良い。だがそれは十分な準備をした上での話だ。 さらに物事には言い表すのが難しいが縁と機と言う物がある。 これらを軽視しても成功は困難となる。
112 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:38:56.23 ID:zJd8rbEo0
>>108 あほか、メジャーの方が上って、
そこまでたどりつくのが容易でないって言われてんの。
アメリカに今行ったところでメジャーは遠いぞ
113 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:39:06.62 ID:jrzm6f/+0
尼崎市出身の食肉業者を雇って大谷選手をハムにするような謀略が行われないか心配だ
アメリカで少しでも早く野球をしたいってんならそれでいいけど MLBで少しでもたくさん活躍したいってんならそうではないかもしれん
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:39:19.90 ID:89/e8pHJ0
メジャーからオファーきてんの? 教えてください。
116 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:39:52.91 ID:Qsgbk9TJ0
創価の日ハムが挨拶とかイラネ
>>115 3つほど来てたけど、オリオールズ追加になったっぽいんで4つかな
いや、実際は8つと聞いているが
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:41:13.98 ID:3Z4aDmmw0
てかプロ志望届出さないとアメリカ挑戦できないのも変だよね。NPB志望じゃなく ても届だすの義務みたいだしね。てか人気とかはNPBの努力不足だろ?マスコミは プロ以上に高校球児(特に甲子園)取り上げるからスターシステムから高校スター流出 は痛いだろうね。桑田・清原以前から続く高校スターを取り上げNPBのスターにする システムだから
120 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:42:25.95 ID:zp8aACsV0
>>114 メジャーでベースボールするのが夢だって人にNPBおいでって勧めるのは
甲子園を夢みて汗流してる高校球児に「甲子園はハードル高いから札幌ドームでいいやんか 設備も甲子園より新しくてええで? ここで満足しとけや?」
って言ってんのと同じだぞ
満足すると思うか?
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:42:36.37 ID:89/e8pHJ0
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:44:29.56 ID:jrzm6f/+0
メイジャリイグに上がれるかどうかはともかく、獲りたいと何球団も来たら高校生なら鼻の穴を膨らませてアメリカに行くだろうね
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:44:38.39 ID:M+UgjhHC0
なんでもかんでも選手の希望が通るならドラフト制の意味がないし それを押し通すならペナルティはあってしかるべき 日本球界に復帰が3年じゃなくて5年でもいいくらい
124 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:45:15.80 ID:zJd8rbEo0
>>120 そのたとえはおかしい。
「アメリカでハリウッド俳優になるのが夢です」と言ってる高校生に
ハリウッドのレストランで皿洗いをして働け。
そこでプロデューサーに見初められてデビューの道が拓ける、
とだますようなもんだ。
アメリカに行くからメジャーに行けるってもんじゃないんだよ
125 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:46:43.65 ID:0QSBhV3w0
メジャー挑戦して失敗して、「僕にはまだ帰れる場所があるんだ」って日本プロ野球に戻ってくるつもりだな。
菅野の影響だろ
>>125 帰国後3年ぐらい干されるルールらしいぞ
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:47:38.77 ID:zJd8rbEo0
>>122 まあ高校生なんて子どもだからなあ。
それを守ってやるのが大人のつとめだと思うんだが。
監督が悪いよな
本人の了解も取らずに無理におしかけて会ってもらえなかったって当たり前だろ
130 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:48:07.71 ID:jrzm6f/+0
>>123 ドラフトってのは日本のチーム同士の戦力均衡を維持しようという理念で出来た
制度で大谷選手の場合は何ら影響を与えていないのにおかしなペナルティだと思う
日本の野球ファンって頭が固く心が狭い老害みたいなのがいっぱいいるんだな やだやだ
133 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:49:01.69 ID:GYoAd8pO0
高卒02年目→19 村上雅則(E) 高卒03年目→20 鈴木誠(N) 高卒04年目→22 大家友和(E)田沢純一(N) 高卒05年目→23 多田野数人(N) 高卒07年目→25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P) 高卒08年目→26 野茂英雄(E)松坂大輔(P) 高卒09年目→27 伊良部秀輝(E)イチロー(P)井川慶(P) 高卒10年目→28 長谷川滋利(E)石井一久(P) 高卒12年目→30 木田優夫(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F) 高卒13年目→31 岡島秀樹(F)福盛和男(F) 高卒14年目→32 佐々木主浩(F)大塚晶則(P) 高卒15年目→33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F) 高卒17年目→35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F) 高卒18年目→36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F) 高卒20年目→38 桑田真澄(E) 高卒21年目→39 高橋建(F) 高卒02年目→19 村上雅則(E) 高卒03年目→20 鈴木誠(N) 高卒07年目→25 ダルビッシュ有(P) 高卒12年目→30 木田優夫(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:49:05.54 ID:PKR0z9410
>>129 日本の企業というか組織はほんと甘えてるからな
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:49:18.11 ID:zp8aACsV0
>>124 本人が「アメリカで皿洗いして生活費稼ぎつつ映画のオーディション受ける 夢のために渡米します」って自分で言ってるのに
吉本興業が「にぃちゃん うちに入ってまずは新喜劇の舞台で日本デビューして実績積んでからハリウッド目指したんでえーやんか
金にも女にも困らんし生活保護うけながら仕事して役者修行もできるんやで? 断ったら日本で仕事3年はできんよーにしたるで!」
こんな感じだろ
NPBの一軍よりマイナーのハンバーガー生活のが彼にとって環境いいんだろ 好きにさせてやれ
137 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:50:27.32 ID:zJd8rbEo0
>>135 そんなことスカウトが言うわけないじゃんw
実際は皿洗いなのに「君はドラフト1順目間違いない、大スターだよ、
ハリソン・フォードだよ!」と言ってるわけだ。
>>132 夢見る少女がワクテカしてるだけなんだよw
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:50:44.55 ID:8cXhll0SO
>>124 メジャーの傘下のマイナーで「野球」ができるのに皿洗いで例えちゃう人ってどうと思うわ
140 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:50:57.26 ID:xPzHmAR60
マーくんや藤浪みたく超弩級の目玉選手なのに どの球団でも指名してくれたら行きますってのが 日本人的にはウケがいいよな 大谷がメジャー宣言するのは大志があっていいと思うけど 実力がそこまで伴ってないから批判されるのはあると思う
マエケンをはじめカープ投手陣見て入りたいって学生さんはいないのか… 打てない勝てないは悪か
>>128 監督は日本のプロ野球にいってほしいんだけどと言ってたよ
大人のそれなりの地位の人が頭下げて会いにきてるんだから大谷は会って挨拶くらいすればいいのにな
ハム屋なら手土産に肉くらいもっていけって
>>128 菊池のときも、菊池が勘違いして変なこと色々言ってたの覚えてるよ
どうも、当時の菊池といい、今回の大谷といい、メジャーのスカウトにうまくおだてられてる感じがするんだよな〜
そこらへん、他の学校だとガードをしっかりするんだろうけどね
145 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:52:47.46 ID:zJd8rbEo0
>>139 キミの夢を打ち砕くようで悪いが、
ドラフトされてマイナー入りした選手でメジャーまでたどりつけるのは
わずか1割だよ。
しかも、その多くが大学出で、身体ができた選手。
高卒からメジャーまで、どれほど遠いかわかるね?
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:54:10.73 ID:AzhbEXvV0
会わなくて正解だよ 会うと野球で食べてきたマスコミに捏造記事書かれて叩かれるからね 日ハム側がどういう行動起こすかわからないのだから気をつけないと
個人的には、大学、社会人が自分の意思で〜って言うのは賛成 もう立派な大人だし でも、高校生は監督なり、学校なりがちゃんとガードしないといけないと思うけどね
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:54:54.03 ID:ychVVSJ9O
>>94 今はどうであれ
過去やった汚点や犯罪は永遠に消えない
まあ日本でやるなんて時間の無駄だな
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:55:44.50 ID:zJd8rbEo0
>>142 監督の希望じゃなく、悪いスカウトが口八丁手八丁で
日本人初、とか君ならメジャーで!とか甘言を言ってくるから、
それに対してしっかりと現実を教えてあげられないとねーって、
口で言うのは簡単だけど、岩手県の田舎の監督には辛いか・・
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:56:01.53 ID:mrbBdZvo0
日ハムは誠意が足りないんだよ GMが手ぶらで行ってヴァカァか? アメリカ行きを断念させるだけの誠意を示せ!!!!! 尚、ここでいう誠意とかお金の事です!!
152 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:57:05.86 ID:TSjJYnrqO
>>145 日本もドラフトされてまともに使えるのは2割強ってとこだからな
>>150 藤浪のほうにはこんな話ないし、
たぶん花巻東のほうはこの辺のガードが甘いんだろう
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:59:53.70 ID:3Z4aDmmw0
連絡入れて大谷側(親の都合も含め)が都合良い日に挨拶するべきだね。
藤浪のほうは野球部の監督がメイジャスカウトにぜんぜん違う選手を見せて あれがフジナミダヨ!ハハハ!とかいって誤魔化したのかな?あっちのほうが逸材だと思うけど
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:00:14.65 ID:WaNrZDIeO
山田が行っても無駄 先輩の菊池とダルと栗山が行かないと 後は川上憲伸と監督を入れ換えておこう
157 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:00:25.61 ID:zJd8rbEo0
>>152 そんなことはない。
一軍のマウンドに一度でも上がるということだったら
2割強ってことはないよ。
アメリカで「まともな活躍」と言い出したら、
砂浜で砂金を拾うようなものだ
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:01:55.36 ID:mrbBdZvo0
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:02:01.90 ID:WaNrZDIeO
単純に 藤浪はすでに出来上がった選手 大谷はこれからさらに伸びる選手って違いだけ
161 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:02:06.26 ID:8cXhll0SO
>>145 夢云々じゃなくて、1割だろうと門戸が開かれてるんだら皿洗いはおかしいだろっつってるだけだよ。
NPB経由だろうと直だろうとどっちでもいい
162 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:03:25.37 ID:NN2+EyX4O
事情に疎いのでちょっと質問させてください。仮に大谷投手のメジャー行きが決まったとして、花巻東高校の監督さんは何らかの見返りがあるのでしょうか? 例えばお金とか、定年後の職とか…。
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:04:12.13 ID:xPzHmAR60
ハムに行けば1年目から上で経験を積ませてくれるよ 多少打たれたって見捨てたりしないのは ハンカチの例で知ってることだしな でも徹底的な実力主義のメジャーはそうはいかない 下手すりゃずっとルーキーリーグや1Aでくすぶることになる
164 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:04:17.45 ID:zJd8rbEo0
>>161 皿洗いだって門戸は開かれてるよ。
それ専用のレストランがあるくらい。
要するに、そのくらい遠回りって話だ。
NPB経由が近道
165 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:04:27.06 ID:jrzm6f/+0
皿洗いってのは競馬場に出かけたが掛け金が無くてその辺に金落ちてねえかなとぶらついてる状態と同じだから大谷選手の状況とは違うな
ほんにんがメジャーいくてのに 1位指名とかいやがらせかwwwwwwww 相変わらずごたごただなwwwwwwwwwwww
日ハムが一位で指名してなかったら他のチームが下位で指名してたぞ馬鹿ども
168 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:06:28.14 ID:WaNrZDIeO
まあ俺も単純に日本で見たいけどな 高校選抜で見せたレーザービームはマジで高校生離れしてたもん
新垣みたいに スカウトまんが自殺したりしないように
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:07:38.20 ID:LFUlkx/h0
>>161 そうだな 例えるなら
「小さな舞台やマイナーな映画等での下積み。あるいは比較的メジャーな作品の端役
これらでキャリアを重ねて」 と言った感じの方が正しくない ?
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:07:43.91 ID:xPzHmAR60
>>162 口利きと後押し料としてドル建てながらもリベートのバックあるだろ?
向こうに渡るだろうから3年罰則のせいで日本野球で投げる姿を見ることはないだろうね
173 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:08:19.58 ID:mn6HLKdV0
創価の大谷叩きが始まったよ 菅野と同じやん やっぱ創価ハムって糞ですわ
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:09:13.34 ID:zJd8rbEo0
>>170 そんなに距離は近くない。
メジャーな映画の端役とは、一軍入りしてベンチ入りすることだ。
9割以上のドラフトルーキーはそこまで行きつけない。
どれほど大変なことかわかるだろ?
どうも、大谷は菊池の影響でメジャー云々とか言ったり、 ドラフト4日前にアメリカ挑戦表明したり、なんか変なんだよな んで、今度はスカウトに会おうともしないだろ?なんだかなぁ
アップルやグーグルに入れるのにそれ蹴ってわざわざNECに入るなんて馬鹿らしいだろ
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:11:37.94 ID:NN2+EyX4O
>>171 なるほど、そうなんですね…日本球界と大して変わらないのかな〜。
179 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:11:43.83 ID:yaSE29n10
今回もそうだとは限りませんが、昔進学希望や社会人希望させといた選手を 下位で単独指名ってのがよくありましたねえ。
180 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:12:05.01 ID:zJd8rbEo0
>>177 アップルやグーグルがメジャーだとしたら、
大谷はそこに入れるって話じゃないよ。
高卒18歳がすぐにアップルやグーグル(メジャー)に入れると
誤解してる人が(多分本人も)多いけど、それは違う
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:12:06.17 ID:LFUlkx/h0
>>175 ちゃんと読もうよ
「小さな舞台やマイナーな映画等での下積み」 も書いてあるんだけど
182 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:13:02.71 ID:trQToxZB0
藤浪の方が現実を理解してリスク取らないって感じだな。 この辺が都会と田舎の子の違いか。 周りの大人がしっかりサポートしてやらないと。
183 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:13:17.87 ID:3Z4aDmmw0
2002年にオリックスのテストを受けて合格したアメリカ大学生マーク・シュラメック という選手がいたけど9年拘束されるのを嫌い入団しなかった。
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:13:47.89 ID:9fW215ep0
菅野もだけどあいさつ拒否は非礼な気がしなくもない 20そこらの子にそこまで求めるのは酷かねぇ
185 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:13:57.36 ID:xPzHmAR60
>>168 それが普通の感想
ベイや広島に指名されたとかならともかく
日ハムなら万々歳だしな
NPBでやるなら万が一、投手がダメでも打者の道も残されてるし
でもメジャーじゃ、たかが芽の出ない1若手に対してそんな許容は無理だろ?
>(同校先輩で西武の)菊池雄星君の影響が大きかった 要するにデーブのせいじゃん
187 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:14:52.23 ID:zp8aACsV0
>>185 極度の寒がりだから日ハムだけは嫌っていうかもしれんぞ
>>184 菅野は大学生で、一応成人だし、自己責任といえなくも無いが、
大谷はまだ子どもだし、周りの大人が失礼だと思ったらちゃんと指導しないといけないと思うよ
ちょっとビデオ出演すれば、手を引いてくれるんじゃ・・・ 日ハムには先輩がいるから無理かもしれんけど
190 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:15:53.13 ID:zJd8rbEo0
>>181 それもみんな普通にやってるよ。
バスボーイしながら自主製作映画や学生映画に出てる。
そういう世界なの
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:16:23.53 ID:9PeiymDh0
誰が洗脳したの?
192 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:17:43.41 ID:jrzm6f/+0
>>191 いや、逆に洗脳されてないフレッシュな状態
あまり細かいことは考えない冒険心に突き動かされた結果
指名するのも自由なら、会わないのも自由だろ これでも批判する奴は宗教の勧誘もちゃんと聞くのか? あ、自分がカルト信者かw そうかそうか
大谷くん 安売りだけはあかんで 7桁の契約額とれるまで ボラスつけてゴネまくるんが得策やで
195 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:18:37.14 ID:xPzHmAR60
>>187 極度の寒がりwそうなの?
大谷って生粋の岩手県民だよなw
メジャーでもダルみたく南部のチームならいいけど
緯度的には札幌よか高い寒冷地のチームもあるわけだし
ドジャーズは温暖な西海岸のロスだろうが、そこらも考えてるのかな?
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:18:51.81 ID:zJd8rbEo0
>>191 そらスカウトやろ。
「君ならメジャーでスターになれる」「日本人初」とか
何でも言うわなー。
純粋なこどもに対して
>>196 後、日本のスカウトに会うと、騙されるから気をつけろとか言ってそうだw
>>181 アメリカでは小さな舞台やマイナーな映画でもオーディション、オーディションで
役を得るのは大変だよ
メジャーなスターになるなんて無理すぎる
ケンワタナベは日本の実績や信用があったうえで更にオーディションを受けて今がある
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:20:26.64 ID:otaW6XDr0
日ハムは指名すべきではなかったと思います。決心したといっている青年に ストカーのように、これから接することが大人の行為だと葉思えません。 学校に非難の電話が行くことを予測してなかったのでしょうか。
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:20:52.03 ID:jrzm6f/+0
>>197 そうかがヨーロッパではカルト認定されてるぞとかいながら警鐘ビデオ見せてたりして
>>112 当時故障持ちなのは周知の事実でそれに対するリハビリはあっちのほうが上でしょ
結局西武で一年間デーブのことを差し引いても無駄にしたのはリハビリがまずかったからってのがある
なんでメジャーにすぐ昇格とかそういう話になるんだよw
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:21:46.96 ID:zJd8rbEo0
>>198 そゆこと。
今アメリカでそこそこやっていけてる俳優は
基本的に日本でそれなりの実績とコネと押してくれる人を
作ってからだからね。
こいつからはテラモンテと同じ匂いがする
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:23:29.20 ID:lRWpXYEL0
まず大谷を指名してはいけないなんて決まりはない。指名した日ハムを非難 するのはおかしい。 大谷がメジャー行くのは個人の自由。ただ人間の礼儀として行かないなら 自分の口ではっきりと直接行かないと言え。
205 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:23:36.95 ID:xPzHmAR60
大谷って5年は下積みするの分かってるんかな? ベースボールに限らず ハリウッドスターだってみんな下積みを経験するんだし
206 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:24:12.32 ID:trQToxZB0
東北の田舎の子にアメリカの海千山千で鍛えられた
口八丁手八丁は厳しいだろう。
周りの大人がちゃんとガードしてやらないと。
>>197 多分、それに近い事は言っていると思うよ。
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:24:20.23 ID:JCv02NW2O
大谷はサッサと渡米して契約すべきだ。
寒くて閉鎖的な穢れた薄汚い北海道に行くくらいなら、誰でもメジャーに行きたがるっつーのw 小汚いアイヌの末裔の道民は身の程を思い知れ!!!
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:25:36.42 ID:3Z4aDmmw0
別に拒否するのも指名するのは構わないだけどマスコミを含めたNPBがスター流出 やプロ野球の人気低迷を理由に入団すべきだという流れを作ってるのがおかしいだよね。 人気低迷は選手の流出だけが原因じゃないし流出する原因はNPBにある。大体ドラフトに 掛からなかった選手なら渡米出来・ドラフトに指名されると駄目って一貫性が無さすぎる。
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:26:36.47 ID:zJd8rbEo0
ふと思ったんだけど、岩手の子だったらガイジンなんてほぼそんなに 見た事さえないのかも・・・・・ 舞い上がっちゃったのかなあ
NPBを希望したら楽天が取りに行ったことは間違いない。 地元の選手であって、これを取りに行かないと楽天への批判が多くなった。 しかし、楽天が交渉権を得ても、菊池のこともあって楽天には来そうにない。 それなら、MLBを希望してくれたほうが丸く収まる。 何日か後に日ハム決定を発表することで全てうまく行くし、そうなるだろう。
212 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:28:22.06 ID:JCv02NW2O
>>205 別に五年マイナーでも悪くないだろ。日本にいたら営業サイドが育成そっちのけで試合に出せと騒ぎ出すぞ。
それにマイナーは認められたら二年で卒業もあり得るからな。誰もが五年かかる訳じゃない。
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:29:28.66 ID:zJd8rbEo0
>>212 身体もできてない日本人が2年でメジャーとか。
きっとスカウトもそんなテキトーなことを言って口説いたんだろうな。
高校生がメジャーまで行きつけない確率なんて都合の悪い話は
いっさいせずに・・・・
町人や小汚い農民の子孫が公を叩いて騒いでるんだろうな この指名って信念に基づいてやったと監督も言ってたが 武士の末裔の土地、北海道の球団らしい気骨ある英断だな
雄星みたいなタイプがいきなりメジャーにいったら それこそぶっ潰されたと思うけどね。
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:31:07.85 ID:YC/Er58p0
ゆうせいが大谷に西武だけはやめとけといって問題発言だとマスコミに叩かれていたな こいつは大谷にはプロ野球なんかやめとけといって自分は叩かれないように マスコミには僕はプロ野球に行って良かったと二枚舌使ってそうだな
>>206 多分、言われてるだろうね
菊池の影響が云々言ってるあたり、絶対誤解してるよ
だからこそ、一回ちゃんと大谷は日ハムのスカウトに会うべきなんだよ
そして、話をちゃんと聞いて、それでもアメリカに行きたいならば何も問題ないと思う
大谷は騙されてるとかそういうことにしたいの? 険しい世界に首つっこむのも本人の意思だろ。 デーブやら日体大やらで日本球界に対する不信感もあるだろうし。 海外流出を防ぐためによりよい球界にするでもなく、ルールでがんじがらめにするしかないあたりにNPBの怠慢、驕りを感じる。
219 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:32:30.94 ID:qO9DAdRf0
>>213 きっとって想像かよ。w
芸スポの野球好きレベルでも知ってるような事を、知らないとかないわ。
契約金も安いし、厳しい、それでも行きたいって言ってる奴に
ウダウダ言ってる奴らはなんなの。本人の自由だろ。
220 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:33:54.54 ID:uev1NngR0
菊池「日本でやったらデブみたいなコーチに個人的に潰されるからやめとけ」
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:34:02.24 ID:zJd8rbEo0
>>219 小宮山も書いてたけど、スカウトはそんなこと一切言わないよ。
うまいことしか言わない。
小宮山は実際に経験者だわなー
>>79 デーブは西武時代にマイナーリーグに派遣されて、日常会話なら
結構できるレベル(解説時代にメジャー取材に何度か行ってるぐらい)。
223 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:35:19.02 ID:By4F3QLG0
178才じゃ子供同然だからな アメリカから来た青い目のスカウトに ユーはサイヤングの再来デースなんて言われたら 頬を赤く染めてその気になっちゃうんだと思う しかもすれてない田舎モンだしな
>>20 去年と今年は全く違うわな
去年は同じ会社の違う部署じゃないと入らないからってごねた奴にこえかけただけ
今年は違う会社入る奴の邪魔してるだけ
>>223 まあ意味はわかるけど、7のあとにコンマいれようやw
これ、もし日ハム入団したら桑田と同じじゃ……
>>224 どちらも「何かを拒否してる」という点では同じ。
違うというが、どの「枠」で見るかによっては、まったく同じこと。
228 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:37:07.50 ID:O5yAkxe30
昨日の東スポ読んで納得したんだけど、大谷は日ハムに行くよ。
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:37:17.16 ID:JCv02NW2O
>>213 メジャーの一流は二年で卒業してるがね。高卒でさ。
それに、本人がいいなら別に外野が口を挟む話でもない。
230 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:37:18.55 ID:M0FCYrOr0
>>221 育成とか環境の話について親はいろいろ聞いたらしいが・・
そこで上手い話しか言わない奴って
それこそ信用されないんじゃね
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:37:18.84 ID:zJd8rbEo0
>>226 入らないって言ってたのに入った選手はたくさんいるよ。
清原だって日本生命に行くって言ってたのに
232 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:37:55.20 ID:By4F3QLG0
失礼 指摘あったとおり17,8才な
>>232 無粋な突っ込みかとは思ったが、言わないと馬鹿にして突っ込む奴が
どうせ現れると思ったのでねw、こちらも失礼した。
大谷のせいでプロ野球が衰退するだのなんだのに言うやつが デーブみたいな人間なんだろうな
235 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:39:24.91 ID:zJd8rbEo0
>>230 そういってアメリカ人に騙されるのよねー。
自分だけは騙されないって思いながら
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:39:33.69 ID:imxDfEoTO
日ハムがやってるのは押し売りやゴミ新聞の勧誘と同じ事
237 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:39:49.49 ID:3Z4aDmmw0
NY TimesでMLBの球団のオーナーの一人がNPBの田澤ルールはNPBの意向に従わない 田澤に対する嫌がらせだ。何故ならマック鈴木・GG佐藤・多田野などNPBを通さず アメリカでプレーする前例がありながらルールに一貫性も論理的根拠がないと批判 してたな。
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:40:14.95 ID:JCv02NW2O
大谷が直接関わったスカウトは、元NPBの選手をしていた日本人だからな。調子の良いことばかりは言わないさ。
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:40:19.75 ID:S7Yc5si90
気に食わないのはポスティングで金儲けするための指名ということ 選手に対する愛を感じない ほんとクズ球団
>>218 そらもう日本のドン・キホーテと呼んでいいくらいのヒーローよw
241 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:41:32.20 ID:zJd8rbEo0
>>238 なんで日本人だから調子のよいことばかりは言わないさなんだ?
242 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:41:35.50 ID:M0FCYrOr0
>>235 ちなみに大谷も
マイナーの厳しい話を聞いて
ちょっとびびってたという記事もあった
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:44:14.45 ID:zJd8rbEo0
>>242 記事はなんでも鵜呑みにしない方がいいと思うよっていう
リテラシーの問題はおいておいて、
ちょっとびびるあたりで上手い事言ったんだろうなあ。
ほら、嘘つく時は真実を少し振りかけろって言うじゃん
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:45:15.81 ID:JCv02NW2O
>>241 言うわけがない。自分が連れてきたアマチュア選手でメジャーに行った日本人はいないし、メジャーで現役もしてないからな。成功例がない話なんて意味がないだろ
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:46:23.78 ID:NN2+EyX4O
大谷君はハムのスカウトと面会して「お断り」ならば自分できちんとその旨を告げてやれ。 つーか"それくらい自分で言いなさい"って諭す大人が彼の周囲にいるのかね?
246 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:46:55.90 ID:M0FCYrOr0
>>243 あと最後にもう一点
スカウトが仮に言わなくても
親なり周囲で反対してる奴らが
必ずいろいろ情報を集めて、大谷に聞かせて、「だからやめろ」と言う
その意味で厳しい話なんていくらでも聞いているだろう、大谷は
メジャーのみしか見えてない本人の代わりに 周りが面会ぐらいはさせて もしもメジャー失敗して戻ってきた時の選択肢を減らさないでやればいいのに
挨拶拒否は周りが注意するべきだろ それとも周りが拒否するように言ったのか 挨拶で顔合わせてはっきりと拒否することを伝えないと 何度も訪問してきて世間からのイメージが悪化するだけだぞ
249 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:47:30.15 ID:zJd8rbEo0
>>244 意味あるよ。
成功例どころか例はない、「日本人初だ!」
「君ならできる!」ほらねw?
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:48:52.14 ID:By4F3QLG0
大谷君がメジャーに憧れ持ってるのは確かだけど それに便乗して画策してる大人が多すぎるね 青い目のスカウトもそうだし 高校の指導者も、教え子をメジャーに送り出した実績は 今後の箔付けにも欲しい、もちろん学校側にも宣伝になるし ハム側はあわよくばで、現実の大谷くんの実力と ダルを育成し、メジャーリーガーにした例で説得して 金の卵をゲットしたいだろうしな
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:48:52.01 ID:JCv02NW2O
>>245 あれだけハッキリ会見で言ったんだから、今更言う必要はないだろ。
252 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:49:40.45 ID:zJd8rbEo0
>>246 親?監督は?
それをやるのが監督の仕事だろ?
18歳なんてまだ毛も生えてないも同然の子どもなんだから
監督がその名の通り監督責任者として守るべきだろ。
日体大に進学して自殺した件、母子家庭の息子が母親を残して自殺って普通有り得ない。 一部には○○レイプされたとかの噂もある。
>>227 そら詭弁だわなw
見る枠ってかポイントは、ドラフト
ドラフトは国内リーグのみに適用されるんだから、その埒外は適用外
国内の戦力均衡化に全く関係ない海外に行くという奴を、その枠に取り込む事は出来ないんだよw
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:51:03.56 ID:M0FCYrOr0
>>252 いや、論点違う話をいきなり言われても・・
監督が何をすべきかについては、いろいろ考えあるだろうけど
いずれにしても厳しい話はいくらでも聞いてるだろうってことが言いたいわけだから
256 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:51:19.70 ID:rn6xolzy0
メジャー失敗確定なんだから帰ってくんなよ
>>239 ポスティングを認めるだけマシ
大谷もステップアップにNPBを利用したらいいしダメなら帰ってきたらいい
昔阪神に15歳で指名された奴とか可哀想じゃないか
帰る場所があった方がいい
上原みたいにポスティングを認められなかった時の方が本人にもファンにも悪い
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:52:27.65 ID:rpzvor1J0
>>235 育成は日本がいいだの、まだ早いだの言って郵政騙してデーブの元に送り込んだの
NPBだからな。w
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:52:39.63 ID:zJd8rbEo0
>>255 だろうって、推測だよね。
本当のことを聞いてたらこんなに頑なにアメリカに行きたいと思うと思う?
怪しいと思うよ
260 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:54:55.24 ID:rn6xolzy0
松坂があれだぞ成功するはずがない大谷の坊ちゃま
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:55:10.96 ID:M0FCYrOr0
>>259 それは性格次第じゃないのか
周囲から反対されるほど、頑なになる人
成功が難しいほど、やりがいがあり、やってやろうと思う人
いるだろう、そういう人は
そういう性格だったら危ういかもなあという意見はわかるけど
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:55:51.30 ID:zJd8rbEo0
>>258 色々あったけど持ってるじゃん。
デーブ程度で耐えられないなら、アメリカなんてとても無理だよw
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:56:06.60 ID:nOQXEex10
ダルビッシュで味しめてるから また育てて高値で売り飛ばしたいんだろ これが本音
265 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:57:18.73 ID:rn6xolzy0
266 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:57:21.65 ID:By4F3QLG0
>>246 >>252 親御さんはメジャー反対みたいだね
もし向こうで挫折した場合、日本球界に復帰するのにペナルティ3年はきついし
現実、今の実力だと失敗確率が高いんだし
高評価で迎えてくれる日本の球団で自力をつけてから
夢をかなえるメジャー挑戦という、安全策が親の立場としての願いだろうな
そういう意味で大谷君は親不孝だな
もし己を知ってたら、そこまで今すぐメジャーに挑戦する理由がないんだし
成功するしないの問題じゃないだろ 本人の意に関わらず指名されてしまうドラフト制度が問題 誰だって好きでもない会社に無理矢理入れられたくは無いだろ
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:59:02.84 ID:8cXhll0SO
>>259 どこのスカウトだって100まで話すとは限らんだろ。菊池だってデーブが松阪健太やブラゼルにしたことを聞いたかどうか。
大谷本人がハイリスクハイリターンな道を選んだ以上、お前がどれだけ吠えても何も変わらんよ。
NPBにもMLBにも良し悪しがあるってだけの話
>>262 本人の希望通りで失敗するのと、周りの意見に従って失敗するのでは違うじゃん。w
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:59:58.30 ID:liiFAgSOO
まだまだ日ハムの嫌がらせ、付き纏いは終わりそうにないな
MLB行きは決定事項だ。 ハムはしつこいと指名権取り消されるぞ? MLBからクレームくれば一発だ。
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:00:40.12 ID:zJd8rbEo0
>>266 親ってのは結局子どもが選んだのなら、と認めちゃうからねー。
そういうもんなんだよなあ。
いつか痛い目にあうかもなーと思っても「その時買える場所になってあげればいいや」
と思っちゃうんだよね。
問題は監督だと思う。それが仕事なのに
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:01:13.14 ID:JCv02NW2O
>>257 辻本はメッツのマイナーにいるみたいだが
ハムは手をすぐ引かないと、リーグ入りを希望していない選手を 一方的にドラフト指名したと非人道的球団として世界にしらしめることになるぞ? 嫌がらせ行為もずっと行われてるしな。
277 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:02:48.65 ID:zJd8rbEo0
>>274 普通の日本人、かあ。
生き馬の目を抜くメジャーのスカウト界でサバイブしてる人間を
普通の日本人と言えるのかどうか。
いや、言えないよなあ。
アメリカの競争社会で生きてきただけでちょっと感覚違うもん
278 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:05:18.44 ID:Eczg888UO
279 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:05:38.47 ID:JCv02NW2O
>>277 言えるだろ。調子の良いことばかり言ってたら、花巻東の監督も信用してない。
280 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:06:04.40 ID:zJd8rbEo0
>>279 調子のよいことばかり言ってる、と思われなきゃいいわけだろw?
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:06:21.17 ID:M0FCYrOr0
個人的に俺が大谷みたいなのをスカウトするなら 必ず厳しいことは言う 強くそれを強調しながら、成功の道も同時に語り、ポジティブな話もさりげなく混ぜる 性格にもよるけど、人間心理って、いいことばかり言われたら逆に不安になるもんだ だからスカウトが詐欺師だとしても、いいことばかり言うってのは想像できないんだよ
おいデーブのせいらしいぞ星野www 何か言ってみろよwww
日ハムのホントの狙いは、ポスティング資金じゃねーのか? ・マイナーリーグに派遣して鍛えてもいい ・日本で3年ダントツの活躍すれば(=商品価値がでればw) 短年数でポスティングでメジャーに出してやる ・無理な起用法はしないし、メジャー移籍には積極的に応援する こういう条件チラつかせれば、不安一杯の高校生を落とすのは可能な気がするw
284 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:08:17.91 ID:By4F3QLG0
>>273 自分の子供に置き換えたら悩むな
もちろん、やりたいことをさせてやりたいんだけど
親は大人だし自分の子供だから、うまくいくいかないは
ひいき目なしだと他人よか可能性がよくみえるから
あえてわかってて失敗させるか、それも経験だとするかマジ悩むわ
しかも1%の期待も心のどっかにあったりしてw
大谷君の親御さんもきっとそうなんだろうね
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:09:15.64 ID:UGBIP3IP0
大谷が日ハムの指名で 話し合いの場に出たら メジャーからの話が来にくくなるからな ごく当たり前の対応だろ 本気でメジャーを目指してるなら 指名挨拶の場に本人が出るべきじゃないよ
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:09:26.72 ID:JCv02NW2O
>>280 それはないと断言できる。選手に都合のいいことばかり言ってたら、指導はできない。
287 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:10:48.94 ID:Eczg888UO
ここで大谷を叩いている奴らは、もし大谷が翻意してハムに入団したらそれはそれで叩くんだろうな
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:11:04.95 ID:zJd8rbEo0
>>281 だから「ちょっとびびる」ようなことを織り交ぜるのさ。
嘘をつく時は真実を振りかけるようにね
要するに、デーブのことだよね
>>285 何で来にくくなるんだ?
どっちのスカウトとも話をきっちりすればいいと思うけど
大谷の場合、日ハムスカウトに会いもしないのが問題だと思うよ?
会ってはっきりメジャーに行きたいことを告げて、日ハムの話を断ればいい
291 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:12:59.09 ID:EJX2m/rL0
北海道層化豚ハムファイターズ 終了www
292 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:12:59.23 ID:sbiWGwo90
>>250 監督は日本球界での自分の立場から、できればNPBに行ってほしいのが本音。
菊池の時に相当えげつない圧力があったと言ってた。
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:13:00.20 ID:JCv02NW2O
>>288 それはない。何故なら、入れば嘘はバレる。
邪教の球団だから粘着質ですねw 穢れた土地、北海道は消えろ
296 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:14:31.50 ID:JCv02NW2O
>>292 逆。菊地の時に保身に走ったのを後悔している。
>>283 ダルビッシュには総額15億払って、40億手に入れたもんな
エースを何年もタダ働きさせてさらに25億手に入れたって計算になるもんなあ
298 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:18:28.75 ID:zJd8rbEo0
300 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:19:59.84 ID:By4F3QLG0
>>296 むつかしいね
菊地が当時の実力のままMLB挑戦しても
いまメジャーのマウンドに立ってたとは考えにくいし
指導者ならお前じゃメジャーに即通用しないという判断は出来るだけに
本人の夢や希望を優先するか、現実を考えた進路を示唆するか悩みどころ
あんまりしつこく来たら警察呼べばいい 飛び込みのセールスと何ら変わらん
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:20:21.04 ID:D4UErr7P0
>>296 あの監督はホント出来た人だよな。選手のことを第一に考えてて、高校時代も無理な起用はしないし
手塩にかけて育てた選手がデーブにいじめられたらそりゃ後悔するよね
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:20:50.07 ID:zJd8rbEo0
>>286 スカウトは入れちゃったら指導はしないよw
アメリカに送り出すのが仕事だ
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:21:05.62 ID:D4UErr7P0
これで巨人が日シリ勝てば 悪の日ハムを倒した正義の巨人として人気回復するかもしれんぞw
308 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:22:00.93 ID:JCv02NW2O
>>298 まぁ大体が入る前にバレるよ。元マイナーリーガーなんて普通にいるしね。
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:22:15.73 ID:D4UErr7P0
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:24:17.71 ID:JCv02NW2O
>>305 日本のドラフト前に、学校に対して指導してるよ。都合のいいことばかりは言ってないね
312 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:25:07.22 ID:zJd8rbEo0
>>308 アメリカでばれたって、もう遅いわなw
家族でお引越ししちゃってるんだから。
そんなにマイナーリーガーがその辺にゴロゴロしてるかどうかはおいといて、だ
313 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:25:39.67 ID:A6mUfrjQ0
>>307 クソの臭いする百姓や底辺な町民の金満チームを
サムライの土地、北海道の日ハムがなで斬りした日本シリーズ
それでいいではないか?
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:25:42.91 ID:sbiWGwo90
296 いや250で監督は箔がつくからアメリカに行ってほしいって言ってる奴がいるから 監督自身のことだけ考えたらNPBに行ってほしいのが本音だと言っているだけ。
キーワード:デーブ 検索方法:マルチワード(OR) 検索対象:[本文] 抽出レス数:25
316 :
名無し :2012/10/27(土) 18:26:35.49 ID:SM2Vnlk70
人の人生 勝手に指名するな日本ハム。
318 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:32:32.57 ID:A6mUfrjQ0
今の情報社会で自分の出自ってわかるのに 身の程を知らずで道民に楯突くやつっているんだな? 田吾作な血筋の分際であんま調子こくなよ土民w
319 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:39:08.73 ID:JCv02NW2O
>>312 そんなことしたら、大谷が監督に連絡して、そのチームは出入り禁止になるからあり得ない。
320 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:40:20.44 ID:aCzqrbn70
糞デブが先輩を潰しかけたせいか あれだけやっておいてのうのうとまだコーチやってんだもんな、そりゃ嫌だわ
321 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:40:41.13 ID:qi/hZYNL0
デーブ大久保が悪い
もちろん神崎さんのAVを手土産に持参したんだろうな!?
>>3 こういうことを書く奴に接客(接待)をやらせると碌な応対をしない
>>316 既成事実を作って相手を身動き出来なくさせて我が物にするという筋書きです。
竹島や対馬に触手を伸ばしてるあの国と同じ。
>>319 倭猿にメジャーのドラフトにかかるような選手がそんなポンポン出てくるわけねーから大丈夫だろ
指名されたら会うのが礼儀って風潮が謎だ ハムみたいな創価クズ球団には少しでも甘い顔したらどんどん来るぞ 話す気はないと突っぱねて家の前に張られたら通報していい
326 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:48:43.76 ID:M0FCYrOr0
成功するにしろ失敗するにしろ 大谷の経験や本人が語る言葉は今後の高卒選手のスカウトに影響するから メジャー側も酷い扱いはできないだろうなって思う
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:50:12.44 ID:kpG2zk4/0
>>313 まぁ、サムライは確かにそうだが分家筋が多いけどね
それはともかく、北海道は起源からして欧米だしな
五稜郭や札幌の都市計画が当時の欧米最新技術での技法によって造られた
328 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:52:51.46 ID:CrFuovSnO
悪ハムと悪巨人とどっちが勝っても一緒 7戦目まで持ち込めばテレビ局がウハウハするだけ〜。 でも悪ハムの商品食ったら腹下ししそうだから他社のにしよっと。
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:56:17.55 ID:CrFuovSnO
誤爆した
>>216 その叩き記事書いたのはデーブ大久保の広報紙・夕刊フジだよ。
雄星に黒星がついた翌日、時宜を得たかのように捏造記事を出して来た。
よく読むと誰にも取材していないw 作文屋の妄想w
それが本当だったら二軍降格・罰金とかの処分受けてるだろ。
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:57:23.43 ID:JCv02NW2O
>>324 日本人は三年で二人出たのに、チョン猿は一人も居ないよね?
332 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:04:30.44 ID:A6mUfrjQ0
在日は少ないし日本古来の 武士のなんたるかが今も生きてる土地な北海道 おまけにその街は見事に現代風に欧米ナイズドされてる 城下町あがりの小汚い街並みと一緒にすんなよ 東京でも札幌には洗練さではかなわんぞw
>>327 は?
北海道はもともと流刑地。
罪人を蝦夷地に流したんだよ。
北海道は流刑人達が開拓した土地だよ。
大谷は鳥なき島の蝙蝠か
335 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:31:05.27 ID:A6mUfrjQ0
>>333 罪人にロシアの南下を防ぐのは無理でーーーすw
だから士族出で屯田兵を組織したんだしな
ちなみに北海道神宮の御祭神は島義勇という
佐賀藩の武士で素晴らしくド根性のあった方が勧請しました
彼は従者福玉仙吉という方と、徒歩で北上して今の地に勧請されたそうです
その道中は一度も御祭神を地に着けることないよう寝る際にも抱えて寝たそうです
ほんと道民は今でも大事に神様を運んでくれた佐賀の島判官に感謝してます
同じく駒大苫小牧監督だった香田さんにもですね
ありがとうございます
336 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:36:15.38 ID:pu+VOVGN0
>>326 契約にはチームメイトやコーチとの人間関係は含まれないからねえ
不当な目にあったって英語ができなきゃ誰にもそれを伝えられないし
いじめても上からのおとがめ無しとなったらそりゃもー
337 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:38:29.02 ID:oAXs08qtO
せめて挨拶くらい受けろよ 菅野とは違うと勝手に思ってたが同じもんだな
338 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:40:00.88 ID:lRMeeIhjP
戦力が余ってるからドラ1枠を使って嫌がらせか 創価ハムの陰湿さと執着心はさすがだな
挨拶に来てもらっても、お互い時間の無駄ってことだろ。 ただ、大谷はうまく断る術を身につけるいい機会かもな。
>>3 そういうことにならないように、波風立つのも承知で事前に表明した。
日ハムがアホ。
341 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:43:16.05 ID:Lhua1KV0O
そりゃあれだけすごかった先輩がカスみたいなコーチに潰されそうな所みたら嫌になるわな。
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:43:36.68 ID:37Z0CAn80
菊池は西武入って散々嫌な思いしただろうし、その話も聞いてるだろうしな。 まあ主にデーブが悪いんだがあんなんがいまだに2軍監督だのとして のさばってる時点で日本球界自体がアレって事だもんな。
中3か高3で受験勉強の時期に何らかの大会があって先輩からどれだけ時間つぶされるか聞いて 受験勉強したいから練習に時間拘束されたくないから大会には参加しませんみたいな話?
デーブは自己愛性人格障害みたいだな
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:46:03.91 ID:Ods6Hxpt0
日ハムが指名するのは当然 だって、指名権利があるのだからw それに、岩手県民なんてのは東京や埼玉に出てくるだけでも精神的に 病んだりしておかしくなってるのに、メジャーなんて無謀だってw 野球以前に無理、そして野球も穴が多すぎてとても無理www
>>342 >まあ主にデーブが悪いんだがあんなんがいまだに2軍監督だのとして
>のさばってる時点で日本球界自体がアレって事だもんな。
確かにNPBも腐ってるよねぇ。
デーブなんか前科もあるし、あれほどトラブル起こしているのに。
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:54:56.62 ID:FjuFSV9x0
>>339 こっからのマスコミの大谷叩きはエライことになるぞww
オリオールズっていうとこも興味だってさ。どうなるんだろうねえ。
348 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:01:27.13 ID:/ksbzA6QO
ロッテだかに行った、沖縄の子はどうなったんだろ。 当時ソフトバンク(ダイエーだったか)志望でロッテに決まり、泣いた人。 菊地の話になると、いつも思い出す。 まぁ、菊地とはまた違う(沖縄の子はヘタレかよ。って印象)意味で可哀想だった。
嫌がらせしておいて挨拶に行くって頭おかしいんじゃないの創価球団
350 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:06:02.28 ID:Ods6Hxpt0
>>346 MLBは前科ある奴が3冠王獲って大騒ぎしてますけどもwwwww
サイヤング賞2回獲ったSFの現役投手も前科ありますがwww
351 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:06:43.83 ID:FjuFSV9x0
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:07:31.42 ID:Ods6Hxpt0
>>349 嫌がらせもなにもないだろwww
そもそもプロ入り届けだしたんだからw
プロ入り届け出しておいて指名するなとか菅野と一緒だってwwwww
>>352 大谷の場合は違う。プロ志望届を出したからNPBドラフト指名して良いというのは間違い。
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:11:12.77 ID:Ods6Hxpt0
アメリカの方が環境がよさそうなんてのは本当に世間知らずの馬鹿の発想だよwww こんな関東に出てくる程度でいじめられて自殺するような岩手の子供が アメリカなんて逝ったらメンタル面だけで潰れるってwww それで野球も全く未完成の選手じゃ、全く適性ないってwww
355 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:11:29.28 ID:FjuFSV9x0
まああルールの不備だわなあ。 これでルールが変わるのか無き落として日本に行かせるのか。
プロ志望届の意味 A プロリーグ関係者の説明を受ける権利行使 B MLBの希望届 C NPBの希望届(ドラフト指名対象権) D その他のリーグの希望届 大谷選手はAとBの権利行使をし、C,D権利は記者会見により放棄したのでNPBドラフト対象外選手である。
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:12:21.87 ID:xEHlzw4MO
気づけよ、日ハムと会ったってアメリカには行けるんだよ。でも会わない、何故か 他の球団と密約があったのよ、それを日ハムが邪魔をしたから怒り新党なのさ 菅野と同じ
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:12:56.88 ID:Ods6Hxpt0
>>353 全く一緒、手続き上、球団側に何の問題もないwww
アメリカに行く場合だけ、ワガママを認めなさいなんていう特例は存在しないwww
>>355 ルール不備なのはNPBと高野連の過失だ。
大谷は記者会見でNPBの過失であるルール不備を補って
MLB行きを表明したから NPBはドラフト指名対象外選手として
認める義務がある。
360 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:15:53.25 ID:Ods6Hxpt0
>>357 世間知らずの田舎者だから、アメリカのスカウトに完全に洗脳されてしまっている
「君はMLBで殿堂入りできる投手だからアメリカに来なさい」と言われて
本気にしてるんだからwww
こんな岩手の何も知らない子供を甘い言葉で洗脳なんて罪だよなwww
周りの大人もよく分かってないようだし、この高校はwww
361 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:15:57.33 ID:FjuFSV9x0
>>359 仮にそうなるとしても来年からだわ。今年は日ハムが特攻は認めるべきww
まあ正直面会拒否だからって大谷が悪いとは思わんけどねwwいい印象をもつはずがあないww
>>358 ハムはNPBの構成員なのでNPBの過失はハムの責任にもなる。
ハムや球団とコミッショナーは個人意思の尊重という言葉を述べていて
強行指名が人権上問題になることを知っている。
大谷の人権を侵害したことを不可抗力として認めることはできない。
363 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:18:03.58 ID:Ods6Hxpt0
全然ルール不備じゃないよw ルール不備っていう意味がそもそも分からないwww メジャー移籍したい奴だけ日本のドラフトをスルーできるなんて 都合のいいルールないからwwwww
わざわざ夢断たれても3年日本球界に入れないようにしておいて嫌がらせだろ
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:19:56.75 ID:Ods6Hxpt0
ドラフトに人権なんてないからwww アメリカでも一緒wwwww 一番できる奴が一番糞球団に逝くwww それ、読売の渡辺の論理と一緒だよwwwドラフトは人権侵害とか言ってるのはwww アメリカに行く日本人だけ、自由にしなさいなんて虫が良すぎるってwww
366 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:20:37.35 ID:7l4BwJqs0
上から目線のおハムは嫌いよ
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:20:51.83 ID:FjuFSV9x0
>>364 嫌がらせはされる方が悪いのです。っていうのが日本球界でござる。
>>363 いや、密約の玲になるという点とMLBやりたい方だ言って意味では不備じゃねえの?
NPB球団としても強硬みたいになるわけで。
>>363 >>365 人権はある。治外法権じゃない。法に反しないように考慮されながら
改正されてきたが、MLBとの競合を前提とした制度になっていない。
不備があって当然なんだな。その中で起きた人権上の問題だな。
369 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:23:28.60 ID:Ods6Hxpt0
どうしてもアメリカに行きたい場合は、アメリカの高校に留学して 向こうのドラフトを狙うのが一番早いよwww それか日本でプロ志願届けを出さず、アメリカの大学でやるか こいつは日本でプロ志願届けを出した以上、平等にドラフトにかかる 人権侵害もなにもない、菅野と同じケース
370 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:23:40.81 ID:uTXqwZUS0
日本ハム球団の挨拶を受けないのは当然だよ 球団関係と会った瞬間に入団交渉に応じたことになり メジャーリーグは紳士協定により来年の四月まで大谷との入団交渉を自粛してしまう そうなれば大谷は来年の四月まで就職先が決まらないことになる だから大谷はファイターズ関係者と絶対に会っては駄目 早く日本ハムに入団の意思がないことと、面会はしないことを記者会見で言ったほうが良いよ
371 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:24:02.85 ID:jrzm6f/+0
アマチュアはプロの末端組織じゃないから アメリカ行く人間に制限なんか付けれるわけがない せいぜい、おまえは失敗しても3年はNPBに入れてやらんぞ!という意地悪ぐらいだ
372 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:27:32.54 ID:Ods6Hxpt0
>>368 MLBとの競合を前提とした制度にするわけがないだろwwwそもそも
MLBの球団だけ自由に選べたら、全然、フェアな競争にならねえだろwww
ドラフト外なんてのはそもそもが特例なんだからwww
アメリカの高校生だって職業を選ぶ権利はない
みんな同じドラフトにかかるんだぞwww
>>356 のA〜D権利は個別に認められないといけないが一括処理してしまってるのでその点がルール上の不備になる。
大谷は記者会見でシステム上の不備を補いC,D権利を破棄した。
だからNPBを拒否してるのが明らかな選手をドラフト指名してはいけない。人権上の問題だな。
ID:Ods6Hxpt0こいつ昨日も大谷スレで暴れていた奴だろ。 キモい文章がそのまま。即、NG設定。w
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:29:46.81 ID:FjuFSV9x0
ふむ、そうするとこれからこういう例が出るとこうやってメディア総動員で 嫌がらせすることを続けるのか。
376 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:31:32.51 ID:Ods6Hxpt0
>>370 入団交渉に応じる応じないに関わらず、紳士協定は友好だからwww
そもそも、今回はアメリカのメディアですら日ハムに一定の理解を示してるしwww
白人が逆のことをやられたら、是が非でもプロテクトに逝くよwww
アメリカの球団だけは自分で自由に選べて、契約金も自由ですとかなったら、
そりゃみんなアメリカ逝くってwww
377 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:33:35.87 ID:Ods6Hxpt0
>>373 だから、お前の論理通らないってw
アメリカの白人メディアですら日本球界に同情してるんだからwww
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:36:42.69 ID:Ods6Hxpt0
どうせ、LAドジャースと密約があるのが最大の問題 アメリカに逝きたいなら、何度も逝ってるようにアメリカのドラフトのシステム にかかる努力をすべき 今のように密約で逝けるようなシステムは害 それにはアメリカの高校か大学に所属していればいいだけ 日本のドラフトが日本のアマチュアに効力あるのは当たり前のこと
クジに身を委ねて楽天の豚にでも当たったら目も当てられないからか
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:42:18.05 ID:Ods6Hxpt0
菅野がアメリカに逝きたければ今からアメリカの高校に留学すればいい 来年卒業できれば6月のドラフトにかかる 日本の球団はドラフトの制度に沿って行動してるのにアメリカに行く場合に 限って、行きたい球団と密約が認められますなんてのはちゃんちゃらおかしいwww
381 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:44:16.09 ID:jrzm6f/+0
高校球児は部活動やってるだけだから 大谷選手はアメリカに就職するのだ NPBのやってることに拘束力が無いのは当然
日ハムに対し好意的推測例があったので反論 報知が国内選択と報道し読売が裏取引してるという怪情報もあった だから日ハムはそれを防止するために1位指名したという論がある。 裏取引防止するだけなら交渉権獲得してはいけない。 指名後速やかに交渉権を破棄しないとこの推測を肯定することはできない。
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:46:59.91 ID:Ods6Hxpt0
アメリカの高校生がプロ入り表明したらメジャーに指名権利が できるのと全く一緒だからwww どうしてもメジャーに逝きたいならアメリカの高校卒業すりゃいいだけwww
>>372 NPBは、MLBが日本人全選手をドラフト対象にされるのを望んでいるか?
ドラフトなんだから、本人の意思関係なく欲しい選手は勝手にどんどん指名してくるよ
NPBは現状より こっち(国際ドラフト)のほうが嫌なんだろ。
>>384 絶対わざと整備してないと思うな
整備したらMLB側が強気な要求してくるのは明らかだから
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:54:41.67 ID:Ods6Hxpt0
>>384 白人に支配されたい奴が多いんだよwww
そもそもアメリカのドラフトですら、アメリカとカナダとプエルトリコ(アメリカ領)
しか権限がないのに、日本がアメリカのドラフトに支配されたいてwww
自虐的にも程があるな、日本人はwwwww
387 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:55:47.98 ID:yZCIQ46X0
高校生の頃、バイト先で美人社員と仲良くなった。 彼女に「○○君って童貞?」と聞かれたので、正直に「そうです…」と答えたら、 「本当?今度家に来なよ」と言われたのでお言葉に甘えることにした。 後日、彼女の自宅に行ったら彼女はすぐに脱ぎ始め、見事なロケットおっぱいをぷるるんと震わせ 自慢げに見せつけてきた。僕も興奮して、すぐにいきり立った巨根を見せつけた。 彼女は呆気にとられた表情でまじまじと見入りながら、「おっきいねー、こんなの初めて見た…。 何センチだろ…」と言って定規で長さを測った。25.5cmだった。 彼女はフェラを試みたが、並はずれた巨根を相手に悪戦苦闘していた。 いざ挿入しようとすると彼女は苦悶の表情を浮かべたが、僕は舞い上がってすぐに射精してしまった。 彼女は「気にしなくていいよ、みんな早いから」と言葉をかけたくれたが、初めてだったからショックだった。
やっぱり、菊池を見た影響が大きかったのか あんなことになるぐらいならメジャーのほうがいいと デーブの影響は大きいなあ しかし偶然が重なり、日ハムだけが指名することになった 日ハムなら育成もいいことで有名だしダルもメジャーへ送り出したし、 この機会を捉えて日ハムでしっかり体を作って結果を出してから メジャーへ挑戦が一番いいと思うがなあ ドラ1位になるような選手がアメリカ様に取られ放題になるのは 問題だと思うよ
どうせポスティングの金目当てだろうな。 井川、松坂の西武、阪神は球場の改修、補強に使ったけど ハムはスレッジを安く補強しただけで丸々懐に入れやがったからな ポスに味をしめたか。
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:14:58.35 ID:Ods6Hxpt0
>>388 余計無謀なのになw
前例がないからどんだけ無謀だか分からないんだろうなw
こいつ自身が良い前例になりそうだなwww
391 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:15:21.94 ID:sbiWGwo90
NPBは自分らのドラフトの時は、NPBという会社に入社するんだから 球団という部署は選べないって言ってんだから、最初からアメリカの 会社に行きたいって奴にちょっかい出すなよ。
日ハムの説明も聞いてからメジャーへ行きたいなら行けばいいよ 実力とかリスクを考えると大谷選手の場合、確実に日本で体作って 鍛えてからのほうが得をすると思うよ マイナーで4・5年持つかわからない 日ハムならなかなか結果が出なくても見捨てず育てるのは実証済み 後悔しないようにしっかりと説明聞いておいてから決断するのがいいよ
393 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:18:06.78 ID:sbiWGwo90
>>388 >ドラ1位になるような選手がアメリカ様に取られ放題になるのは
問題だと思うよ
だとしたら、どんなリスクも承知で直接アメリカの球界にチャレンジしたい
ってアマ選手をどんなルールで縛るの?
訴えられても負けないようなルール作れるかな。
無理じゃないの。
あのデブが元凶か
395 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:19:48.84 ID:EVQ2ZLhJ0
つまりどういうこと? 甘たるい缶コーヒーが大好きな茨城のデブにいじめられたくないってこと?
396 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:20:20.14 ID:sbiWGwo90
>>390 マック鈴木とかいたけどな。
それとかマイナーで終わった選手とか結構いる。
397 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:20:35.19 ID:Ods6Hxpt0
>>392 まず甲子園2試合で16四球出す豆腐メンタルだからなwww
夏は岩手予選で滅多打ちで出られなかったしw
穴がありすぎて一から指導がいるレベルw
藤浪みたいに穴が少なく英語も英検2級レベルある選手ならわかるけどなw
こいつは技術、メンタル面で相当指導受けないと無謀だわw
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:21:51.09 ID:FjuFSV9x0
成功するか失敗するかっていうより失敗してほしいっていう気持ちがありあり出てるなあ。
>>393 日本のドラフト1位全てが大谷のように1巡目とかMLBの2巡目までの指名にはならないよ
そうなると金額の競争力はNPBの方が高いからごっそり行っちゃうっていうのはちょっと違う。
”金関係ないからNPB魅力ないし”という状況になると怖いけどな。
職業選択の自由
401 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:24:17.59 ID:Ods6Hxpt0
>>396 俺は競合だから別格と思い込んでるんだろw
つうかスカウトにそう言われて洗脳されてるw
世界一の投手になりたい、MLBで殿堂入りしたいとか本気で言ってるからなw
白人のリップサービス真に受けてる岩手のカッペwww
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:26:04.85 ID:0Ql6+zLS0
仮定の話だけど夏が終わったらすぐにアメリカのハイスクールに転校すればメジャーにすんなりいけたわけ?
403 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:27:10.92 ID:Ods6Hxpt0
>>398 お前、本当にこいつが成功すると思ってるの?www
MLBは直球には超強いんだぞwww
次元が違う強さwww
岩手の高校生に150km超え、滅多打ちされてる奴が通じるって?www
無理無理www日本ですらこういうタイプで大成した事例ないのにwwwww
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:30:12.29 ID:nM8QrZ6A0
日ハムファンのツィート読んで納得したけど 日ハムが指名しなかったらかなり酷い条件出される可能性が高くなっていたとおも
405 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:30:28.90 ID:sbiWGwo90
>>399 そんなら今のルールでいいじゃん。
日本のアマ選手はNPBに馴染みや憧れがあるのが多いんだし。
どうしても直接行きたい選手は行けるよって。
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:30:50.25 ID:Ods6Hxpt0
>>402 アメリカの高校課程を終了すれば可能
アメリカの高校は9月から新年度だから可能
馬鹿だと1年留年することになるかも知れないw
そもそもドラフト自体どうなんだよ なんで選手に選ばせないんだよ そりゃ資金力が多いところに選手が集まるだろうがそこは弱肉強食だろ
この子はまだ顔が出来上がっていないから世界で勝負するのは早いと思う。 今無鉄砲に飛び出したら潰れる。 菊池雄星君もそうだったから、周り中全部反対したんだと思う。
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:36:13.38 ID:Ods6Hxpt0
まあ大谷が派手に失敗してリスク知って逝く奴いなくなるよwww 藤浪だと成功しちゃうリスクがかなりあるが、大谷なら まあ成功する確率は1%くらいだからなwwwww
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:37:59.27 ID:sbiWGwo90
>>408 そこらへんは野球界のことは野球界で決めなさいって判例があるから。
ただ今回はこれを機に3年ルールをもっと厳しくしようとか言ってる球界関係者がいるが
それはおそらく法律上問題がある。
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:39:59.31 ID:0QSBhV3w0
やっぱ、野球しかやってこなかったから一般常識とか皆無みたいだね。字とか書けるのかな。
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:43:58.03 ID:ybtLwts10
まあ大人の判断したら、とりあえず、日本のプロ行くなり、向こうの大学行くなりって 感じになるんだろうけど、本人が茨の道選ぶっていうなら、それはそれで判断だよな
>>405 アマ球界とプロとの癒着が一番の問題でしょ。球界全体が野球村みたいになってて
利権構造なんだよ。人脈で金と権力を握ってる。
そこにMLBがしょっちゅう介入してくるのと村の組織が破壊されると考えているんじゃないかな?
異常なほど過敏に反応するし気持ち悪い連携プレーするよね
415 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:45:27.88 ID:yyOTqlI/0
>>411 そこら辺のルールが分からないけど
海外の選手を助っ人で呼ぶ時はドラフトとかないよな
みんな海外行けばドラフト関係なく行きたいチームに所属出来るんじゃ
とか思ったけど三年ルールとかもうワケワカメ
ドラフト擁護側の視点に立つと 戦力均衡しないと興行として成り立たないからドラフトは必要 リーグ選択権はあるんだから職業の自由に反しない という議論だよな。 サッカーはドラフトないし、年俸の不当な抑えつけたいだけじゃない?という反論もできる。
418 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:52:16.78 ID:OStWOka30
この程度の実力でアメリカに行こうと思うことがおかしい 洗脳されたんじゃないの?
サッカーのJは青田刈りされてても、全然人気とか経営とかは余裕で大丈夫なのかな もしそうなら野球も同じようになっても大丈夫?
数億円積まれて洗脳されて野球やるなら喜んで行く奴が多いだろう。 洗脳って何を意味するか知らんがw 最近の若い子は 最初から日本球界にマインドコントロールされてないタイプが多いんだろう。
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:55:28.64 ID:FjuFSV9x0
>>403 さあ?ドラ一がドラフト蹴っていくケースって初めてでしょ?
正直分からないとしか言いようがないと思うんだけどね。
契約金とか育成に関しては俺は詳しくは知らないからスルーするけど
他の人とかはメジャーの方で契約金とかの話もしてるからどっちにせよふーんって感じ。
どっちが正しいかは俺は知らないし。
ただ誘われてるなら行ってみればいいんじゃないの?っていうくらい。
メジャーのボールとかマウンドが合うかもしれないしそうじゃないかもしれない。
無責任かと言われればそうだろうね。だって俺他人だもん。
ていうかさ、少なくても現時点では期待値込みで評価されてない訳じゃないっていう記事もある。
俺達素人よりは信頼はできるでしょ。MLBとしても他国のドラフト1位を
育て上げれば日本球界にパイプができると考えても不思議ではないよね?
つーかそもそも大した素材じゃないと思うならほっとけばいいじゃんって思うのね。
ドラフト選出外の選手も言ってるわけだしそれと同じって思えばいいのにムキになってるように見える。
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 21:59:27.96 ID:MkXj8RU+O
ぶっちゃけ通用したとしても早くて5年以上先かと あとから来たNPB、大学、社会人経由した選手に抜かされるだけ
423 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:03:05.49 ID:Ods6Hxpt0
>>418 岩手県のカッペだから洗脳も簡単なのよw
何の実力もないのに「史上初の日本人投手MLB殿堂入りを目指す」とか
松坂やダルビッシュでも言わないようなことを言ってるんだからwww
大阪のおばちゃんだったら、話半分に聞いておきって笑って突き放すんだが
岩手は大人も世間ズレしてるから、真面目に受け取ってるんだろw
>>421 日本のドラ1というより
”日本人初のMLBドラフト1巡目指名クラスの直接入団”
ということになるだろうな
2ちゃんはいいんだけどマスコミ(一部かどうか知らんが)の大谷叩きはなんなのw なんか無性に応援したくなるわ
>>425 嫌がらせと連動してるんだよ。組織的な動きなのはありありとわかるでしょ?
心配なのは家族がどんだけ直接的被害を被っているか?
ドジャースが家族を引き受けるというのはそういう意味もあるのだろう。
427 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:07:23.94 ID:Ods6Hxpt0
>日本人初のMLBドラフト1巡目指名クラス 何言ってるのこいつwww こいつも白人のリップサービス鵜呑みにしてる田舎ッペかwwwww 本当に田舎者はおだてられ易いな、何の実績も実力もないのにwwwww
428 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:08:33.14 ID:ThT5XilSO
>>417 戦力均衡させるなら、今のドラフトでは不十分
完全ウェーバー制にすべき
そんでフリーエージェント取得期間を短くして、選手の移籍を増やすべきだな
日本の野球界は大物トレードどころか普通にトレード自体が少な過ぎ
429 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:10:26.24 ID:Ods6Hxpt0
>>428 お前馬鹿かwww
誰が喜んで広島やオリックスやロッテやDeNAに行きたがるんだよwww
ウェーバー制にしたら余計流出が加速化するわwwwww
430 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:12:01.01 ID:HfZfaEK00
あいさつ来てんだから、会わないってのは失礼だと思うがな。 会うだけ会って断るならともかく。
日本のプロ野球って未だに高校生や大学生への直接的な指導って出来ないんだろ? 高校指導者だってプロ経験者なんてほとんどいないし… そういう意味じゃぶっちゃけ日本の球団もメジャーの球団も大差ないじゃん 何で裏切り者とか恩知らずみたいな事言われなきゃならんのかワケわからん
大谷「セ・リーグのCSでぎりぎりまで追い詰められてた情けない球団にボロ負けしてるチームになんか行きたくないですw」
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:27:48.78 ID:s//GrX8V0
予め、「NPBのオファーは受けません」 と公言しているのだから それに付きまとうのは迷惑行為だよ ストーカーの挨拶を受ける奴が居るか?
>>430 アポとらないでいきなりきた奴なんか受付で門前払いされて当たり前。
ゆうせいくんの後輩ってだけで 好きになれないわ
437 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 23:16:05.68 ID:sbiWGwo90
>>430 会ったら会ったで「一歩前進」とかすぐ言われるんだけどな。
大体、断ったって諦めないって言うよ。
まわりまわってデーブのせいか
日ハムが他の球団から頼まれて嫌がらせしてる印象しか受けない。
無礼には無礼で返すのが一番 今後日ハムみたいな球団が増えても困るし
メジャーに挑戦してもし失敗してもすぐ日本球界には入れないんだろ その辺のリスクも覚悟しての事なら米に行けばいい 野茂を尊敬してるなら日本球界に入る気もないんだろうよ
442 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 23:36:15.48 ID:hZ3KS1bq0
443 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 23:37:15.34 ID:LkWyBOlQ0
ハムはわざと取れなそうなやつを指名して 契約金をしぶってるだけとしか思えんw
444 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 00:11:35.98 ID:xQE4JHi80
日ハムのドラフトは目立ちたいだけ ソフトボール豚とか 来年は清宮jrとか指名すんじゃね?
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 00:16:21.21 ID:m89voacd0
ハムのドラフトの責任者は性格悪すぎるな。 今年は一応空気を読んで、他の球団は手を引いたのにな。
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 00:20:02.98 ID:S0fwuSvT0
大谷君も会って日ハム関係者に メジャー志望の気持ちを伝えてしっかり断ればいいのに 日本にいて、こんなことでヘソ曲げて会わない様な精神力では とても米国で通用するとは思えない
447 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 00:24:06.48 ID:5lfukRLZO
だから苦情電話やめろって。
在日豚のせいか
山田とかいう爺さんがストーカーまがいのことしてる。 18歳の少年の気持ちを尊重してあげたらいいのに。 食品会社としてのイメージ悪くなった。
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 01:06:58.13 ID:mmnkhLYM0
日本のプロ野球で活躍しても何の意味もないと考える奴がいてもいい
このスレで大谷叩いてる奴のIP辿れば迷惑電話してるのに間違いなく当たるw
452 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 01:32:01.50 ID:V1y+BZcR0
日ハムのやり方は日本っぽくないよな
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 01:46:39.54 ID:arvWXTVTO
日ハムも大谷もそれぞれの持つ権利を利用してるだけ。 両者共にフェアだと思う。 苦情電話してるやつらはどうしようもないな…
454 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 01:46:54.83 ID:lCHRs0nT0
まあ好きなようにしたまえよ
456 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:00:14.73 ID:G3v2eV/aO
もしかして本当は意中の球団があったのかな? オファーがなかった から メジャーなんじゃないか? 大谷をドラフト指名公言してたのってどこのチーム? 楽天とか西武入ってる?
毎年毎年獲得できない奴を指名するのはいいけどその穴どうするんだろうね 今は良いけど5年後ぐらいに悲惨なことになってなければいいけど
458 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:36:20.17 ID:sPEv0EAy0
>>456 日ハム、ソフトバンク、楽天、は大谷に並々ならぬ意欲を見せてた
西武は当日までコレに行くと言わない球団だけど、
本命は大谷の可能性が高かった
これらの球団は大谷にとっても国内では有難い球団の部類だと思う
でも海外への決意を固めた時点で、どの球団がいってもダメだったと思うよ
459 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:41:22.65 ID:2E+pD4JDO
デブによる先輩イジメ暴行に嫌気さしたのよくわかるわー
460 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:47:28.21 ID:CkvlVK5d0
まあでも、明らかに藤浪の方が格上だからなw あれは育てればダルになれるかもって逸材だしwww こいつ評価して他球団は殆ど打者としての評価だしなwww
>>3 押し売りが家に来て挨拶受けるのが社会人としての礼儀・・・?
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:50:13.76 ID:CkvlVK5d0
押し売りじゃなくて、菅野と同じ状況だからな 希望してないからといって、受けないのは社会人としての礼儀がなってない証拠 まだ未成年のカッペだからそういう所が分からないんだろうなw
463 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:58:07.14 ID:veTiLKD30
交渉権得て来てるんだから断るにしてもちゃんと面会くらいしなよ 菅野や江川のときもだけどやっぱやきうって頭おかしいわ
464 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:59:57.46 ID:xVRKT7z6O
栗山はドラフト前から申し訳ないと言ってて、指名してからも申し訳ない、申し訳ないと言ってるけど 日ハムファンの上司が「栗山は頭おかしいか、いい人ぶりたいかどっちかだ」と言ってたよ ドラフトのルールに従って指名したなら申し訳ないを連発する理由ないんだが、 希望進路を明確にした高校生を強硬指名したのはおかしいから申し訳ない連発になるんだと言ってた これで日ハム入りしたら密約を疑うね、会う必要ないよ
465 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:01:50.67 ID:m89voacd0
ここでゆうせいのせいだとか言いふらすのが嫌らしいよな 花巻東は、卒業生であるゆうせいや日体の子の事件があっても 沈黙を守ってきたのにな。 このハムの人はあることないことでっちあげるタイプだろうから、 花巻もちゃんと会見したほうがいいんじゃまいか。
466 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:03:10.03 ID:GlauLPlL0
交渉権なんてNPBが勝手に談合で決めて騒いでるだけで 大谷や高野連、学校が与えたわけじゃない 交渉に応じる義務なんてありゃしない
デーブのせいなら、デーブは大戦犯だな。 個人的にはハム行けばバランスよく成長できそうだし、ハム行ってほしい。 本人はメジャーで殿堂入りや記録を残したいと言ってるみたいだし、メジャー行くなら怪我に気を付けて頑張ってほしいが。
468 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:10:36.23 ID:Km7aSfsg0
デーブ大久保みたいなのが復帰できるだけじゃなく 二軍監督だなんて、役職につけちゃうようなプロ野球界に 絶望したんだろうな
469 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:10:50.31 ID:TyrPqyaj0
470 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:13:23.35 ID:xVRKT7z6O
>>469 遅いって。そんな話題は去年の夏に出尽くしたらしいよw
471 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:18:36.49 ID:jzaspVa5O
>>466 ドラフト前に志望届提出しといて
それは身勝手すぎないか
先輩のせいにするなんてやなやつだな
473 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:21:31.98 ID:VaUJe48zO
>>471 メジャーリーグ志望でも出さなきゃいけないんだよボケ
>>473 >ドラフト前に志望届提出しといて
^^^^^^^^^^^^^
頭悪い奴は噛みつくなよ。恥かくぞ。
475 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:26:48.07 ID:jzaspVa5O
>>473 んな事わかってるよ
メジャー一本ならドラフト後に提出すればいいだけで
前に提出したんならドラフト指名されるのは想定内だろ、アフォが
476 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:27:28.57 ID:j4M0BsJq0
>>464 指名するのに『申し訳ない』ってのは確かに違和感あった
大谷からすれば『それじゃ指名すんなよ』って感じだわな
日ハム空気読まなさすぎじゃね それがいいところでもあるかもしれんが
478 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:39:56.92 ID:/aPiJakf0
指名拒否問題解決にって好きなところいけるように導入した逆指名で入ったやつもFAとったら移籍しまくりだったもんな 学生時は相思相愛球団とか言っても結局カネカネになるモン
>>471 、
>>474 そのプロ志望届のどこにNPBの「球団」に対して交渉する権利を与えるって書いてあるんだよ
高野連が所属する「選手」に対してプロ球団(MLBや独立リーグなど)と交渉する権利を与えるだけ
NPBに対して義務はどこにも発生しない
480 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:50:58.83 ID:sPEv0EAy0
大谷は直接会うだろうよ ただ学校はこの件、関知せず、という姿勢にしたいんじゃないの山田GM談からすると 大谷と直接交渉という形を示唆してる 学校に電凸してる輩もいるらしいしな ちょっと落ち着いてから、両親と大谷、学外で面談だと思う
481 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:56:27.33 ID:vn8O55LM0
>>469 あの160kmの映像が大体153kmくらい
ダルビッシュも映像をみて152kmと一言www
小宮山も信じていないw
まあ、直ぐに分かるんだろうなピッチャーやってるとw
実際160km出すバーランダーとかこいつより全然速いしwww
482 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 04:48:43.62 ID:G3v2eV/aO
>>481 ダルビッシュと小宮山のやっかみに聞こえる
483 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 04:54:50.34 ID:TOdy7J4b0
数年後にドラフト戦略の失敗が効いてくるだろう。 2年連続の失敗はフロントの責任。
484 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 04:56:18.56 ID:jgL2e7/OO
わざわざ菊池の影響が大きいとか言わなくてよくね?またバカなファンが菊池のせいとか言い出しそう。 もう少し周りに気を使った方がいいんじゃないの。実際に大谷を指名した後に花巻東にクレームの電話掛かってるみたいだし、なんかあまり印象はよくない。
485 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:07:31.60 ID:G3v2eV/aO
486 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:11:27.83 ID:jgL2e7/OO
バカなファンがさっそくきたよ
ルール内だからおkって考えは一流企業のコンプライアンスとしてはダメな考え方だろうこれ それに一度振ってるけどしつこく迫ってくるストーカーみたいなもんか
488 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:16:53.31 ID:fyi3urcZ0
>>477 日ハムが指名しなかったらドラフトにかけた意味なくなるしな
それに大谷を言い訳出来なくしてあげたから気合い入れてメジャー行けるだろ
489 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:23:51.34 ID:05vt7NyI0
バッターとしての評価のほうが高いんだろ?
490 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:24:52.85 ID:CkvlVK5d0
>>482 やっかみ以前に最速160km出す投手は
常時155kmくらいを安定して出せるから、みんなw
バーランダークラスなんだからwww
こいつがバーランダークラスの球速にはとても見えんwww
491 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:29:10.47 ID:IDUc8A1e0
権利を乱用してくるなら退部届出せば手も足も出せない。 ルールにはルール... こんなことになるから日ハムの行為は最悪。
492 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:33:30.94 ID:Rpxyq5S0O
大谷の友達だけど、 密約説があり ハムに入団する予定。 出来レースです
493 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:35:40.61 ID:CkvlVK5d0
>>492 まあ密約は確実にあるだろ
それは日ハムかLAドジャースかのどちらかにだがwww
これから楽天とかに指名されたくない選手達はメジャー移籍といっておいて
密約で日本球団入る奴出てくるだろうなwww
494 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:39:46.12 ID:CkvlVK5d0
495 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:40:32.70 ID:Rpxyq5S0O
ありますね 近い将来、指名された選手がくじを引くドラフトが開催されても 変わりありません
496 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:43:08.74 ID:Rpxyq5S0O
今年中に結論でます 『大谷がNPBにプロ志望届を出した』ここが重要 大谷はデーブがいる楽天、菊地がいる西武に行きたくなかった
バーランダーは少し前まで球速表示だけは凄まじかったけど 球速の割りにしょぼい代表投手だったが
ちなみにおまえらが馬鹿にしてたチャップマンは無双状態w
499 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:47:28.62 ID:G3v2eV/aO
>>486 オマエがな〜w
小宮山のアレ読んだけど、
嫌みなおっさんだなあ
ケチつけたいだけじゃないか
160kの被害者だとかネチネチと否定して、
自分の子供位の少年に意地悪する醜いおっさん
500 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:48:09.22 ID:Rpxyq5S0O
今は器用に投げ分けられる投手が成功する、球速ももちろんだか 藤浪がいい例 斎藤は苦労してるが
501 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:50:11.61 ID:CkvlVK5d0
Even though he boasts plus velocity on his fastball, Otani’s command of 大谷は速球の球速はダルビッシュの高校時以上ではあるが、コントロールと the pitch, as well as his three (slider, curveball and splitter) secondary 3つの変化球(スライダー、カーブ、スプリット)はいずれも二級品で、ダルの offerings, lags well behind Darvish’s overall polish coming out of high school. 高校時の完成度を大きく下回る。
502 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:52:03.60 ID:G3v2eV/aO
>>500 あんた調べたらバレるよ 友達なんだね?本当に
全体40位くらいの評価か まぁそんなもんかもな 自由交渉できるから集まってる感じか
504 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 05:57:08.62 ID:Rpxyq5S0O
はい 家族の反対を押しきってまでアメリカにはいけない 日本にもレンタル移籍があればなぁと言ってますよ
505 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 06:03:04.17 ID:G3v2eV/aO
大谷は人の見る目を磨いた方がよさそう リアルでも嫌がらせ体質の人に粘着されやすいみたいだw
507 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 06:06:47.78 ID:IDUc8A1e0
>>496 >『大谷がNPBにプロ志望届を出した』
出すのは高野連宛で、国外球団も含めてのプロ志望なんですが?
508 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 06:08:05.59 ID:dAuSc2BG0
なんでデリヘル王子菊池の影響やねん
菊池の影響って「日本の球団には陰湿なイジメをやるコーチがいるぞ」 ってことか そいつはいま楽天にいるから、ハムならいいだろーに
510 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 06:18:40.57 ID:Rpxyq5S0O
>>507 はい
大リーグ側は元々、大谷をとる予定はありません。
A6mUfrjQ0 蝦夷のゴミカスが調子のってる
>>492 君、嘘はいかんよ。
>>508 デーブおはよー。
お前の暴力と嘘のせいで菊池は貴重な時間を失ったことは間違いない。
土下座して謝らなくてはならない。
513 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 06:52:27.97 ID:4caYZSFEP
大谷の評価が高いのは甲子園であんまり投げてないところか?肩の消耗が藤浪より全然少なそう。 ついてで努力だけじゃ160キロは投げられないからな。天性が必要だし。
会ったら会ったで「脈あり」とか言い出すからな 会わないほうが吉だよ
515 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 06:57:20.27 ID:G3+HJQCc0
>>499 今の大谷をたきつけて君ならできる、メジャーに行けるとか
言ってアメリカに行かせる方がよっぽど嫌味で意地悪だぜ。
人生かかってるのに
517 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:05:05.14 ID:8XBIFMO60
焼き豚のふりをしてネット工作しているスポーツ新聞の社員、乙 そんなことをしても売り上げを上がるどころか下がるだけだ。 哀れなマスゴミw
518 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:05:06.90 ID:cssqiLY5O
NPBは本当に卑劣だな。 マスコミまで使って、大谷をハムに入れようとする。 こんなことしたら逆効果。
519 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:09:32.19 ID:gQxeLdU40
本人もマイナースタートは理解しているしねえ。 NPBとしては前例を作りたくないのだろうが・・・・・
520 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:10:48.80 ID:G3+HJQCc0
マイナースタートと言っても、そこがどんなところか、 小宮山が言うように理解してないんじゃないかなあ。 というか、どういうことか理解してる人なんて日本にほとんどいないしね。 マック鈴木くらいか?
素直に文章が読めないんだが、これは反面教師的な影響ってことなのかな。 なら分かる。
522 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:12:05.23 ID:euCDBVXZ0
先輩菊池の悲惨な状況見て日本球界に嫌悪感抱いてたんだな。 菊池に陰湿ないじめをしたデブ大久保を球界から永久追放しろ!
>>520 知識としては理解できてるけど、実感としては理解できてないんだろうな。
ブラック企業に入る連中が入社前に「自分は大丈夫」と思っているのと同じで。
まぁブラック企業をたとえに出すのはおかしいが、タフなのは確か。
そんなに理論的に丁寧に指導してもらえるわけでもないから、
いかに早く結果を出して上に上がるかだね。向こうは長いスパンで考えて
って感じで契約してくるだろうけど、マイナーに長くいても良いことは全くないからなぁ。
524 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:15:22.10 ID:G3+HJQCc0
>>523 まあねえ。
そんで悪いスカウトに「君は違う、素材が違う」「君ならできる」
「日本人初のヒーローになってみないか?」とたきつけられたら
18歳の腕に覚える若者はブラックだろうがなんだろうが行っちゃうわなあ。
周囲の大人が悪いよ
菊池を巻き込むな 菊池も被害者だ
>>523 MLBがブラック企業?
バカかおまえは
そりゃ楽天や西武に入る選手も「俺は雄星とは違う」 て思って入るだろうし
528 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:19:30.20 ID:gQxeLdU40
悪いスカウトっていうかスカウトってそういうもんじゃね? 日ハムだって同じような事するだろうし。それならMLBに行きたいと思うのは 無理が無いと思うけどねえ。 まあ日ハムのメジャー経験者のメジャーについての話を聞いてそれでもいくなら それは立派な決意だと思うよ。年末にマイナーリーグみてくればいいと思う。
>>524 だからって日本ハムだって将来の保障まではしてくれないw
リスクが同じなら稼ぎがでかいほうに行くのは当たり前w
530 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:20:16.63 ID:cssqiLY5O
NPBの方がブラック企業じゃんw
531 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:21:31.16 ID:G3+HJQCc0
>>528 まあ、ちゃんと話は聞くべきだね、両サイドの。
でも、スカウトの非道さは圧倒的にアメリカだと思うよ。
いい意味日本はぬるま湯、向こうは成績あげなきゃ即クビの世界。
だから、どんな汚い手を使ってでも一人でも多く入れようとする。
アメリカ人のビジネスマンは本当に口八丁手八丁だからなあ
>>462 ソレが社会人として礼儀がなっていないというなら、
丁寧にお断りしているのに指名するのも
社会企業として非礼でなっていないといわれても仕方がないな
まあ、普通そうは思わんけど
ならば同レベルで指名挨拶を受けないのも非礼ではないな
あらかじめ丁寧におことわりしてるんだから
結局因縁レベルの自己正当化
マック鈴木の名前が良く出るけどなんでなんだろうな........... 1A練習生と100万ドル程度用意してとる新人じゃ全然扱いも違うのに なぜ同一視するのか?
>>526 ブラックはたとえとしてはおかしいって言ってるじゃん。
ただ、タフなのは確かだぜ。あと日本人は1A、2Aあたりの育成能力を過大評価してると思う。
実際、メジャーで活躍するような選手はほとんど1A、2Aはスルーするような感じで上にあがって
くるし、下でくすぶってる選手で遅咲きの大器ってほとんどいないから、大谷も早めにガンガン
上にあがらないといけない。3年〜4年でメジャーにって考えてたら危ないね。
金に見合わないと思ったら容赦なく切り捨てるし、ある面ではブラックより厳しい。
それを守るのは契約なので、そこはしっかり第三者も交えてするべきだね。
535 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:24:53.66 ID:G3+HJQCc0
>>529 君はまったくわかってないなあ。
リスクは何倍も違うし、将来の保障も全然違う上、目先の金も全然違うし、
当面5年くらいを過ごす環境もまったく違う。
で、君の言う金額を得るのはどっちに入っても同じ。
536 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:28:15.51 ID:euCDBVXZ0
メジャーって10年以上在籍してれば莫大な年金受給を受けられるんでしょ? 確かゴジラ松井もあと1年だから必死になってしがみついてるんだっけ?
まぁ日本であっても育成は人の縁なので運不運はついては回るけどね。 デーブに当たるか、小谷さんに指導してもらえるかはまるで方向性が違うことになるからなぁ。
>>531 NPB以外の日本の会社ってだいたいそうだと思いますw
会社にはいったこともないクズ人間にはわからないと思うけどw
539 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:30:15.03 ID:gRr7VRZIO
>>536 確か、9年なら9割貰えるから大して変わらんだろ
540 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:30:46.57 ID:G3+HJQCc0
>>538 その君は他の国の会社のことをどのくらい知ってるんだw
知ったかぶりもたいがいにね
541 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:35:27.21 ID:gQxeLdU40
>>539 よっぽど日本に帰りたくないんだろうなあと思うよね。
>>532 まあねえ、球団側は何をしても「ルール内!!ルール内」でごまかして
選手に対しては礼儀を求める。マジで意味不明ww
>>540 他の国ってなんのこと?MLBのことなど一つも言ってないよ。
NPBの甘ったれたところでやったほうがいいって言う君はいままでなんの苦労もしないで要領よく立ち回っていたくちかな?
部落の力か共産党の力か創価の力かケツ持ちがいるのか知らんがw
543 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:40:24.07 ID:G3+HJQCc0
>>542 なんでもいいから他の国の企業だよ。
君は他の国の企業はみんなそうだと言ったよね?
いったいその知ったかぶってる君は、何か国のどんな企業を知ってるんだw
どんな職歴があるんだよ?
544 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:51:43.91 ID:KZwXIZ/10
ハム叩きもいい加減にしろや百姓ども
今はプロ野球からMLBへ行ける最短はポスティングの7年だったか 5年ぐらいに短くして、その分球団に入る金をUPさせるとかしたほうがいいんじゃないか 今後直接メジャー行く選手が増えそうだし
まぁドラフト断ってメジャーに行った選手が日本球界復帰するときに制限もうけるってのは 明らかにファン離れを引き起こすやり方だと思う。恫喝してるだけで抑止力にあまりなってない んだから、もっと賢いやり方をかんがえないと だめだろうな。
547 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:09:13.07 ID:G3+HJQCc0
>>545 直接メジャーなんてありえんよ。
そんな甘い世界じゃない。
プロで実績もないのにどうしてメジャー契約何てできるんだ
>>547 くだらない揚げ足とりすんなよ
実績ない奴はルーキーリーグからって言いたいんだろ?
それぐらいわかって書いてるんだよ
鈴木啓示がドジャースの野茂を生み、大勢の日本人メジャーリーガーが生まれる流れを作った。 デーブが、初のドラフト拒否・高卒のメジャーリーガー大谷を生み、有望選手が直接メジャー入りする流れを作った。 歴史は意外な人物が作る。
550 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:16:01.44 ID:jLIHiMLQO
田澤はメジャー契約だったからそこそこ金貰ったんだろうな
551 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:16:48.65 ID:x+OzKD+p0
出来ればメジャー行って ダメになってほしいです
552 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:18:18.64 ID:G3+HJQCc0
>>548 わかって書いてるなら、なんでドラフトされた選手の
10%しかメジャーに上がれないという事実を無視するんだ?
なんでメジャーに上がれる前提で書いてる?
その辺が欺瞞なんだよ
553 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:18:45.79 ID:zlE58f8R0
はっきり自分の意思を表明したのに 指名拒否したら非難されるってほんと嫌な国だな。 とりあえず日本ハム製品は買わないことにしたので 昨日の買い物では伊藤ハムのソーセージ選んだわ。
シャウエッセンよりもアルトバイエルンの方が美味いよな シャウエッセンは売り場の端に少しだけしか置かれてないな
555 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:22:19.34 ID:xpE6RfHaO
>>553 国が悪いんじゃねえよw野球関係者やファンが馬鹿なだけだろ
プロとべったりの一流名門高や大学はNPBに逆らえない。選手が希望してもあらゆる手を使ってプロ野球の希望通り動くように働きかける。 海外流出というのが現実的になっていた松坂あたりから幾度となく行われてきたことだろう。 逆に忠実な犬に対しては見返りを忘れない。斉藤祐なんていい例。
新垣の影響の間違いだろ
558 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:28:01.04 ID:G3+HJQCc0
>>556 いや、ドラフトってそういうもんだからw
アメリカなんてなんの権利もなく下位球団からいい選手を
とっていくんだぜ。
そうやって戦力を均衡させてるの
>>552 ドラフトって言っても鷲谷みたいな雑草から
大谷みたいなドラフト20〜40位くらいの素材もいるし
全体で見るのもおかしな話だ
大谷は多分ダメだろうけど......
>>558 下位球団に対して事実上指名拒否して大学行ってるような奴も結構いるけどね.....
561 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:30:34.07 ID:zlE58f8R0
>>555 いや、そういう嫌がらせが容認される土壌があるってことだろ。
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:31:30.13 ID:G3+HJQCc0
>>559 だったらど真ん中エリアだと思うけど・・・・
>>560 自分でリスクとってるからいいんじゃない?
希望じゃない球団に入るなら大学に行きたかったんだろう
563 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:31:58.30 ID:D2meJ3FgO
俺は丸大ハム食って大きくなるわ
大谷というか周辺の大人が全然ダメ こんな対応してたら大谷の将来にも学校の後輩にも悪影響を及ぼすだろ 断るにしてももっと大人の対応をしなきゃダメ 既にこのスレだって大谷アンチが増えてきてるし 夢を追うのと、傲慢になるのとは別の話 反感を買うような対応はしない方がいいと思うがね
565 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:34:30.20 ID:rCCPsDqG0
大谷って高校で完封試合したことないんだろ
デーブがプロを目指す高校球児に与えた悪影響は大きい。 なんで楽天はこんなのを優遇するんだろ? いかにファンのことを考えてないか、よくわかる。
567 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:35:53.70 ID:G3+HJQCc0
>>566 もっときついことを言っちゃうと、
デーブ程度で耐えられないならアメリカなんて絶対無理だ
568 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:36:41.03 ID:WojVi/W10
普通の親なら子供の意見は尊重してあげたいんだろうけど ハムなら契約金1億出来高5000万年俸1500万貰えるし 自分が親なら殴ってでもハム行かせるな ハムが一年マイナー留学みたいな案出しゃいいのにな
メジャーに行ったこともない奴の影響でメジャー志望って妙だな 菊池が「日本はやめとけ」って言ってるってことか ひでえ野郎だなw
叩きたい奴は、大谷がハムに会ったら会ったで、 日ハムに入る気があるんだろ、密約があるんだろ、メジャーなんてフカシだろ と、どっちにしろ叩く 学校じゃなくて、親がいるところで話せと学校に言われたんだから、親と話せよ
571 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:38:17.96 ID:LxKq50D/0
前にBSでやってたけどメジャーまでの道のりってメチャ大変みたいだな 日本だったらドラフトの目玉に成る様な奴でもダメだったな ある意味、日本で活躍して・・・って一番楽な方法だよ そこに飛び込もうって言うんだから素直に応援するわ
デーブなんて自己愛性人格障害者だろ。 いや、サイコパスと言っても過言ではない。 こんなのがイケシャーシャーと現場にいられるNPB自体が腐ってる。
573 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:39:48.20 ID:s4Uyici/0
しつこい日ハム、嫌だって言ってる相手を追いかけ回すな ほっとけよボケ
>>562 約1500人中で20〜40位がど真ん中っていうのはどうなんだろうな...........
まぁ20〜40位クラスでもかなり厳しい環境なのは確かだし大谷は潰れるだろうけど
まあ、大谷もちょっと度量を見せて、ハムのスカウトに一回だけあって話を聞き流すくらいは してもいいだろうなw なんやかんや言ったって、ファンに応援してもらう人気商売の商品になるんだし、 いくら糞でもマスゴミ対応や礼儀的な物は、一応キチンとやっといた方がいいぞw そういう点でも、そつなく完璧にこなせる藤浪は頭がいいと思うわなw アイツを嫌ってる奴はあんまりいないだろ?w
>>573 マジで日本ハムのシャウエッセン売れなくなると思う
伊藤ハムのアルトバイエルンの方が美味いし
578 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:42:36.67 ID:6uCX9i7iO
>>568 ホントかどうかは解らんが、メジャーは契約金で一億二千万、年俸はその半分と言われている。
ホントならどんな手を使ってもメジャーに行かせるね
579 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:42:37.26 ID:G3+HJQCc0
>>574 え?全体でって話?
1チーム50人の真ん中って話じゃなく?
580 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:43:55.96 ID:YcSzfUBHO
2年連続1億5千万浮くから、ハム的にはどっちでもいいだろうな
>>575 >まあ、大谷もちょっと度量を見せて、ハムのスカウトに一回だけあって話を聞き流すくらいは
>してもいいだろうなw
大谷側に掛かってくる嫌がらせ電話の典型例文 関西人だよな
>>575 ほんとそう思うわ
大谷はまだ子供で分からないのは仕方ないにしても
周りの大人は何やってんのかね?
こんな対応してたら仮にメジャー挑戦に失敗しても日本のプロ球界に入れなくなるよ
>>576 伊藤ハムのアルトバイエルンは美味いよ。
シルベスター・スタローンがCMやってたんだっけ?
滝澤ハムもプリマハムもグリコハムもあるよな。
585 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:45:40.19 ID:G3+HJQCc0
>>578 メジャーに行ければね。
ただ、問題はそこまで行く可能性が10%もないってことで
>>583 そもそも、メジャー挑戦失敗しても日本プロ球界に戻す気ないルールだろ
587 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:47:44.46 ID:YZ7SlbXt0
菊池に憧れて花巻東に入ってその先輩が日本のプロ野球入ってあんな姿になってるの見たら 日本のプロ野球に行きたくないって考えるのも分かるわ 日本にいればマイナーの厳しさの情報より何倍も日本の情報で頭埋め尽くされてる訳だから
ハムに会ったら気持ちが揺れてしまうからとかだろ 所詮その程度の覚悟
成功すると思うよ
>>586 その辺のリスクも大谷や周りの人は承知してるのか疑問だな
子供に大きなリスク負わせるのに、ホントこのまま行かせていいのかね
>>579 書き方悪かったですね.........
リップサービス抜きっぽい記事で30位の高卒投手より評価が下だったので
大体そんなもんの評価かと
>>578 その金額は最低ラインだろうな。大谷らから5年という数字が聞かれるが
5年契約くらいの数字を暗に示されているんだろう。
1年目の総額1億8千万円 残りの年俸6000万X4年=2億4000万円
5年総額4億2千万円になる。 しかしこれは最低ラインで5億超えるだろうよ。
メジャーで成功しなかったときのねらーの手のひら替えしが楽しみ
595 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:50:24.50 ID:G3+HJQCc0
>>592 リップサービス抜きっぽい記事ってどれ?
598 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:51:35.38 ID:wuCVj8L00
監督経由すると裏金発生するだろ
599 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:52:38.00 ID:YcSzfUBHO
大谷がマイナーの過酷さを乗り越えて、メジャーまで行ったら凄いよね
日ハムは2年連続ストーカーか これは道民の性格なんだろうなwww
601 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:53:17.50 ID:ex421y2vO
両親を説得出来るのか疑問。
602 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:54:16.23 ID:G3+HJQCc0
両親は結局最終的には子どもがそう願うならってなっちゃうんだよ。
603 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:54:34.33 ID:gQxeLdU40
>>599 いったらレジェンドだわ。
>>601 むしろ親から崩すでしょ。それか「花巻東の生徒は今後ドラフトで取らないわ」
っていう脅しをかけるか。
604 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:54:50.54 ID:k8RWG88h0
肉屋がいきなり乗り込んできて挨拶とか普通じゃないな。 やはり野球の連中は気持ち悪いというか、頭がおかしい。 大谷とやらはとっとと警察呼べばよかったのに…
606 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:56:03.04 ID:G3+HJQCc0
>>603 悪い大人スカウトがそういって攻めたのかもねw
「君なら日本人初のレジェンドになれる」ってね。
問題があるのは監督だな。
なんで他の監督みたく選手を守ってやらないんだ
2〜3年の責任しかない監督が選手の人生壊していいもんかね 栗山も再来年にはいないだろ
608 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:56:22.55 ID:YcSzfUBHO
勇者大谷になるか
609 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:56:23.67 ID:gQxeLdU40
というかさ、そもそも @半ば嫌がらせに近い指名で Aアポイントメントも無しに B他の生徒もいる学校に来て それで合わなかったら大谷が不義理っていうのはどう考えてもおかしいww まあいじめられる方が悪いのが世の中だけど。
菊池の影響ってことは、デーブ大久保の影響ってことじゃんw あいつすごいな、いろいろとw
リスクリスクって、NPBも8割は成功しないけどね
ドラ1なら優遇されるがそれでも7割はダメ
手形でも得ないと第二の就職は難しい
ただ家族や監督にはお金は入るから、ある意味楽な道でもあるんだよ
>>571 同意
612 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:57:33.22 ID:G3v2eV/aO
613 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:58:02.42 ID:gQxeLdU40
>>606 監督は菊池の例もあるから考えて考えてこの例じゃないの?
614 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:58:06.61 ID:G3+HJQCc0
>>611 そんなことはないよ。
「一軍のフィールドに立つ」ことを考えれば、
ドラフト選手のたった2割ということは日本では考えられない。
アメリカではガチの数字で1割。
それも大学生含めてだ
160k出す高校生がメジャーで大成できないなら 誰が行ってもムリだろ 数年しかいない栗山が選手の人生狂わせるなよ
被害者がストーカーに手土産もって挨拶とか初めて聞いたわw
>>617 本人が断ってるのにアポイントなんかあるわけねーだろw
大谷アンチ必死やな
620 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:59:36.41 ID:G3+HJQCc0
>>613 菊池はアメリカ行ってないし、行かなくてよかったって言ってるじゃん。
というか、この短期間で二人って仕事しなさすぎだろ、監督
>>615 野茂は?長谷川は?
621 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:59:40.43 ID:gQxeLdU40
>>617 ソースはないけど断ったってことはそういうことじゃねーの?
まーだ在チョン工作員どもが暴れてるのかよ 惨めな生き物だなw
出る杭は打たれるの文化が大嫌いだから 挑戦するなら頑張れと思うが 最低限の礼儀はわきまえろよ
マイナーの何がきついって移動が多いことなんだよね。 1日7〜8時間のバス移動もザラにあるから、練習時間がそれで潰される。 本人としては努力する時間も与えられず伸びないと切り捨てられるから、 不完全燃焼感が残ることはある。なので出来るだけ早く上のリーグに上がることだわな。
>>614 立つだけならなOP戦はほぼ出れるしね
100試合経過ぐらい一軍にいれるのは一握り
二軍に落ちて一年結果出ないと試合自体あまり出られない
627 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:01:31.95 ID:k9uC7TqCO
ホント向こう行きたいんだな 旅行鞄にその夢と薬を詰め込んで行くがいい
だいたい、学校に午後5時過ぎに到着とか、なめてんだろ。
>>543 日本の会社って書いてるけど読めない?「NPB以外の日本の会社」ってw
それにしても張本も正直だな。「日本のプロ野球が大事だから反対」だってさw。
野球しかやってこなかったポンコツ人間に解説者って仕事を残してやりたいだけだろ。そんなことで大谷の人生犠牲にするなってw
630 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:01:47.66 ID:gQxeLdU40
>>620 NPBの人間が「あの時メジャーに行っておけばよかった」なんて言う訳ないじゃんww
あんたの理論って「メジャーは悪者で嘘つきだ、NPBは正しいんだ」
って数日前からずっと言ってるだけに見える。
俺がおかしいのか?
631 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:01:54.54 ID:YcSzfUBHO
マイナーは日本の2軍以下の玉石混交だから、メジャーに昇格するのは案外簡単だろ
632 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:01:57.12 ID:G3+HJQCc0
>>625 身体ができなければ上のリーグに上がれないよ。
日本人はただでさえ体ができるのが遅い。
清原やマー君くらいの並外れたガタイがあるわけでもないからなあ
>>615 160km/hは出てないんじゃね?って見方が主流だよ。
デーブのような真性クズは絶対に連れてきません!って言ってやれば? 来年以降のルーキーの為にもなる。 有望な若者を引き止めたいならこういう事からやっていかないと。 金銭面だとメジャーが本気出してきたらすぐ負けるんだし。 まあ、NBPは原のおこした大問題すらまともに取り扱わないから無理か…
ハムからすれば、取れなくて当たり前 取れれば 1、大成功・・・ダルパターンでメジャーに売って大儲け 2、成功・・・将来のエース候補、ダメでも4番候補 3、失敗・・・仮に芽が出なくても、マスゴミが注目してくれて宣伝になるw こんな感じだろ?w 大谷に、 『メジャー移籍に全面的に協力する、ウチを踏み台として使ってくれていい 君が望むなら、マイナーに派遣して空気を吸ってくるのも良し、ウチの設備を利用してくれても良し 向こうなら3Aまでは大して金にならないけど、こっちにいれば稼ぎながらメジャー目指せるぞ? こっちで3年ほど活躍して、いい買い手がついたらポスティングですぐにでも出してやるよw コーチは優しいし、言葉の不自由もないし、食事も万全、ススキノだってあるw 向こうの過酷な環境で自分ひとりでやるよりもいいと思うよ ボクらも君がメジャーで成功して欲しい(メジャーに高く売りたいw)し、どうだね一緒にやらないかね?』 こんな感じで言えば、不安一杯の高校生なら落とせるなw
>>621 憶測だけで書く奴って2ちゃん脳全開すぎて気持ち悪んだが
野球やってる以上はドラフトにかかるのは仕方ないだろ? 挨拶に来た人に合わないとか信じられないわ いくら入団する気がないにしても やはり指名して挨拶に来た人に合わないって駄目でしょ 会って申し訳ありませんがメジャーの夢がありますからと伝えないと駄目だろ
>>634 約束したけど大谷が突然断った
基地外創価ハムが突然来校し、当然のように断られた
常識人が考えればどっちかなんてわかるだろw
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:03:55.33 ID:G3+HJQCc0
>>630 数日前とかよくわからんけど、
スカウトが選手をとるために何でも言うことは事実だし、
NPBが正しいなんて一言も言ってない。
キミの中でなんかいくつかのレスが統合されて
一人の人格を作り上げちゃってないかw?
野茂は近鉄の非情さに見切りをつけ日本球界に決別してメジャーに行った 大谷はそこまでの覚悟はあるのか? ただメジャーという甘い夢を見てるだけなのか? 心意気は買うけど子供だから現実が見えないだけかもしれないし 長い人生を考えればNPB→MLBも選択肢の中に入れて当然だと思うんだが
>>639 じゃあアポはあったってことね
ただ叩けば良いと思ってる奴は頭おかしすぎる
643 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:04:47.49 ID:gQxeLdU40
>>634 アポイントメントの意味って約束するって意味だね。
>>640 だって菊池の発言をさもソースの用に言ってるじゃん。
それはフェアじゃないと思うんだけど。
>>600 自分で何も行動しないで単に国に「北方領土をどうにかしろ」って騒いでるだけの卑怯者だからねw
645 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:05:34.05 ID:G3+HJQCc0
>>643 だっての意味がわからん。
何に対して何がだってで、さもソースって何?
まったく文章が理解できないから、
初めからわかりやすく頼むよ
>>642 アポがあったのに大谷がすっぽかしたソースをよこせよwww
前後を見れば強行指名した基地外ハムが、アポを取らずに来校したに決まってんだろ
>>643 挨拶に伺う前に電話を入れるのは社会では基本中の基本なんだよ
>>614 かなり厳しい環境なのは事実だけど
1チーム50人とるMLBと
育成含めても15人もとらないNPBを比較しても仕方ない気がする
そりゃ1軍到達率に差が出て当然
全体400位が鷲谷クラスなんだし、下1000人くらいはよっぽどじゃないと上がれないんじゃないの?
>>635 大久保と原はやっぱり辞めるべきだったと思う
辞める基準がすごく曖昧になったし
大久保がまた問題起こせばメジャーに傾く選手も
増えるだろうなぁ
>>646 俺は決め付けはしてない
キチガイが決めつけをしてるんだからソースよこせと言ってんだよ
結果出てこなかったわけだ
651 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:08:08.79 ID:snVqiAYa0
悪徳商法の当選しましたメールとなんら変わらない 脅しの電話なんて狂ってることに気付かない野球ファンは恥
>>614 一軍にたっただけじゃ意味がない。一年で2軍に追い出されて5年後くらいにクビになったら自分の正直な思いを押し殺した相殺になどなるわけがない。
>>636 3には1憶円の経費削減も含まれてるから結構したたかなのかもな......
>>650 常識の話、なんでもかんでもソースを求めるならこのスレのほとんどが妄想だわwww
655 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:09:19.02 ID:On0xvxWI0
>>3 頼んでもないのに押しかけてくるヤクザを人間扱いしろって?
ドラ一位は最初から話題作りのためのエサ 本当の目的はドラ2位以下の奴らの契約金や年俸を抑えること 「一位でもないのに億の契約金出せるわけ無いだろ」 「一位でもないのに最低年俸以上もらおうってのが図々しい」 経費削減の策略だろ
突然来たとしても会わないなんてどんな大物のつもりだよ
658 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:09:57.02 ID:gQxeLdU40
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:10:14.52 ID:G3+HJQCc0
>>648 取る数が少ないから優秀ってことじゃないだろ?
いずれにせよ、一軍到達率が日本で2割ってことはありえない、
というか差が出て当然というレベルの差ではないと思うよ。
日本のドラフトルーキーが一度も一軍試合に出場しない率って
どのくらいなんだろうな?
以前から合わないと言ってた大谷が、突然会うと言ってその後すっぽかした確率と 以前から会いたい会いたいと騒いでるストーカーが無理やり会いに行って追い返されたのとどっちがありうるかって話さ
661 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:11:21.79 ID:13EtrS9LO
・大谷は最初からメジャーに行きたいと言っていたから行けばいい ・ハムはルールに則って指名したから構わない ・挨拶は拒否せずにちゃんとハム関係者にメジャー行くからハム行かないと言った方がいい これで終わる問題
まぁ、とはいえ、大谷はメジャー行くべきだとは思うな。 人間、やってダメだった後悔より、やらなかった後悔の方がより強く感じるって 心理学・精神医学の実験で実証されてるしね。fMRIとかを使って脳血流などの 客観的データも測定した上で。
>>634 アポって言うのは相互が会いたいって思ってはじめて成立する。何回もあってれば、たまたま近所にきた時にその会社によって
受付に「今度またお伺いします」って名刺に書いて渡すってことも成立する。
社会にでたこともない能なしが吠えるな百姓w
>>657 お前、就職うぃ断った会社が突然会いに来ても直接会って対応するんだろうなw
>>661 学校に来るな、大谷の家と話をつけろって言われてんだから、
ハムがそうすればいい話だろ
>>654 交渉窓口が監督なのか部長なのか知らないが電話一本入ればアポはあったと世間では判断されるだろ
おまえらニートの言ってることが支離滅裂すぎる
667 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:12:36.07 ID:gQxeLdU40
>>662 もう俺としてはそれしか言えないわ。
監督が間違ってるとは思わないなあ。
668 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:12:41.15 ID:G3+HJQCc0
>>662 だからメジャーに行くなら、今アメリカに行くより
今日本のプロ野球に入った方が早いだろて話だよ。
誰もメジャーに行くべきじゃないなんてことは言ってない
>>663 どこのブラックだよ・・・・創価ハムかwwwwwwwwww
>>663 結局アポがなかったソースすらないんだからこれ以上の議論はむだ
非常識がまかり通ってる世界で 一般社会では常識だからと断定して物申すアホにはなにも言う事ないと思うよ
>>657 突然くるなんてのは警察以外は強盗くらいだw
芸スポってレベル低いのは知ってたが あまりにも低すぎるぞ
674 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:15:40.02 ID:z32UJhLC0
メジャー昇格が目標なら NPBで実績あげてからのほうが早くて安全だろうね 衣食住すべてに慣れない環境でマイナーというか ルーキーから始めて這い上がるほうが至難のわざ
>>669 会いたくないという相手に付きまとうのはストーカーだなw
>>670 入る気がない球団に会う約束するわけがない。入る気がない球団会う約束をしなければならないという状況とその状況を証明するソース出せよ毛むくじゃらのクソアイヌw
>>668 理屈では当然そうだと思うよ。
ただもう本人が感情的に今メジャーに行きたいってなっちゃってる。
こういう回路が一度できちゃうと修正は無理。あきらめた方がいい(´・ω・`)
>>673 お前の会社のアポイントがおかしいんだよwwwwwwwwww
相互の約束で初めてアポイント、片方の思い込みで約束とかただのストーカー
どっかの低能飛び込み営業か
>>676 じゃあなんで花巻東は日ハムの人を校内に入れたんだ?
ドラフト指名されたくらいで動じるようなら スカウトの話を聞くと決意が揺らぐようなら MLBでとても活躍できるような感じはしないんだけど それなりの契約金と年俸がもらえるし 失敗しても早めに野球以外の道へ転身するつもりなら MLB挑戦もありかなとは思うが
リスクと安全を単純に考えるから反論したくなるw 安全なら意中球団特別待遇だしてそれ以外はノンプロが安全だよ
>>678 日ハムと花巻東の間ではアポは成立してたんだろ?
べつに俺は大谷があわなかったことを避難してねーし
キチガイあいてだと憶測全開で反論してくるが言ってないことへの反論はマジカンベン
683 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:21:28.78 ID:qmg3O0R00
日ハムはさっさと諦めるべきだな。高校生の夢を叶えてやれよ
>>659 1990年で検証したら1軍出場なしは70人中11人だった
今は育成ドラフトもあるからもっと増えるだろうけど
なんだかんだ数試合の出場はあるのが多いのかも
他の年はめんどいので検証しない
>>679 花巻東自体はこれからも日本ハムとの付き合いがあるからだろw。まあ、暴力団がショバの商店街回っておしぼりだのなんだの契約させられるようなもんだw
>>684 90年の高校生はハズレ年
91年の高校生は当たり年
>>682 大谷が不義理とか騒いでる連中に対するレスだろ
横から入ってきて発狂っすかwww
688 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:25:47.38 ID:G3+HJQCc0
>>677 だから、18歳なんてまだまだ子どもなんだから
それを守ってやるべき監督の責任だよなあ。
>>684 だとすると、アメリカなんて生涯一軍に上がることなく
やめるのが90%なんだから、その差は天文学的にでかいことになるな
>>685 おまえの主張は日ハムは電話の一本も入れずに突然学校にやってたということ?w
690 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:26:24.89 ID:6uCX9i7iO
>>603 それなら、ハムはこう返すわな。
「わかりました。ではうちの選手は、全部メジャーに入れますので、金輪際指名しないで下さい。大谷もオタクには入団させません」
とね。
多分大谷くんの頭の中では、メジャーを目指してマイナーで奮闘する自分を想像すると 辺縁系が刺激されて、側座核からドーパミンがドバドバ出てるんだろうな。 こうなると合理的判断はもう無理だと考えていい。
>>687 少なくとも安価でレスしてきてんだぞ
後出しでそんな言い訳はいらないよwwwww
>>691 そこを乗り越えられると考えられないひ弱な奴なら、そもそもここまで育ってないわけでなw
696 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:30:20.26 ID:KZwXIZ/10
>>688 監督が言っても説得は難しいと思う。
可能性はあるが、花巻東の監督じゃ経験値も低いし難しいでしょ。
PLの中村さんとか、常総の木内さんとか、横浜の渡辺さんとか、智弁和歌山の高嶋さんとか
クラスなら説得できるかもしれないけどなー。
>>695 結局アポイントがなかったというソースはなかったわけだからな
キチガイすぎて話にならない
699 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:31:28.82 ID:5lfukRLZO
苦情電話殺到か。 もう逃げ出すようにアメリカ行くしかないな。 大腕を振って行ってほしかった
700 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:31:47.37 ID:n9iDUDsL0
>>本人に会うことは出来なかった。「覚悟はしていました」と同GMは厳しい表情で振り返った。 長野や菅野で経験してるのに懲りないよな
701 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:32:33.66 ID:6uCX9i7iO
>>694 なるだろ。だって花巻東に行けば、メジャーに行けるって話になるんだぜ?メジャーに行きたいドラフトにかかる中学生は、こぞって花巻東に行くだろうからな。
702 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:32:38.93 ID:jFPIOb2e0
自分の人生だから勝手に行けばいんだが アメリカ被れにだけはならんほうがいい マック鈴木とかwあれは恥ずかしいw 中日の川上憲伸がオッサンなのに被れて帰ってきたw インタビューで日本は〜ってネガった発言してて笑ったw こいつはまだガキだから尚更そうなりそうな予感がする イチローのように日本人ということに誇りを持てるようにがんばってほしい。
703 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:33:22.90 ID:snVqiAYa0
メジャーにいきたいのにプロに行くメリットがもうないんだよ なんで北海道に行く必要あるんだ 基礎を固めたいなら大学行って勉強しながら体作った方がマシ プロ野球OBが監督してるところだってあるしプロのノウハウなんて別にNPB経由せんでもいいんだから
704 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:34:24.24 ID:KZwXIZ/10
細かい技術はNPBのほうが上だからな
705 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:34:53.86 ID:G3+HJQCc0
>>703 え?逆にメジャーに行きたいのに今アメリカに行くメリットがないんだが。
親まで連れていくんだろ?
>>698 だから常識で考えろってのw
お前の常識では、会いたくないと言ってた大谷が突然会う気になって、
日ハムが学校に行ったらやっぱり会いたくないよって追い返されたのかwwww
で、その後の会いに行ったほうのコメントが「覚悟はしてました」、これでアポありだと思うなら病院いけ、ガチで
707 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:35:31.69 ID:br79v82U0
>>1 デーブと星野がいる楽天にだけはいきたくなかったんだろ
708 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:38:51.83 ID:G3+HJQCc0
>>697 説得とかじゃなく、この監督には監督として子どもを守るっていうのが
どういうことかをもう一度考えてほしいね
709 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:39:43.12 ID:luuJd8tA0
日ハムも偉いし大谷くんも偉い
710 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:39:58.45 ID:umJk9VwnO
いきなり会って、だからメジャー行くって言ったろ。今後来ても会わないから って言えば終わり。 大谷が会わないってだけで一部が礼儀しらずって喚くぞ
>>706 一人で暴走しちゃってるけどおまえの思考はまともじゃないな
書いてないことへの反論はするなと何度書けばわかるの?wwwあほ
712 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:40:37.65 ID:snVqiAYa0
誰から守るんだ?不条理に従えっていうのか。それは守るじゃなく寝返りっていうんだよ
713 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:40:50.72 ID:KZwXIZ/10
アメリカ人特有のリップサービスを真に受けて ぼくメージャーに挑戦しますとかw マジでカッペは救いがたいな
714 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:41:20.01 ID:G3+HJQCc0
>>712 口先だけでうまいことを言う大人からさ。
キミが行ってる「不条理」ってのはなんだ?
715 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:41:22.50 ID:bV6zqJukO
>>701 田沢のせいで所属先ドラフトされない現実知らないのか
それにメジャーに入れる素材がゴロゴロいると勘違いしてるのか?
大谷はハムで五六年鍛えてからポスティングで行くのが良いのにメクラになってる
716 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:42:04.89 ID:snVqiAYa0
どうせ向こうに行ったら一人で戦うんだから、守って守ってなんていってらんないんだろ
>>715 今年もエネオスから指名されてるんだが情弱多すぎwwwwwwwwwww
>>701 大谷にしてもメジャーの保証なんてないのに
何か勘違いしてますね
>>374 NGにしたら読みやすくなった上にスレがえらく短くなったww
入学当初は球速160と共に投手野手ドラフト競合一位指名が監督本人の目標だったとか 岩手ローカルCM(花巻東の)でも一年前までは「ドラ1指名でプロ野球」と言ってた ここ一年でメジャーにぐっと傾いた感じかね
ハムの自分らは被害者気取りな態度がなんとも・・・
723 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:46:34.26 ID:G3+HJQCc0
>>716 子どもだなあw
正論を言われると、言い返せないから「こいつは不条理だ!」と言い張る。
そういう時期は小学校で過ぎるはずなんだが・・・て、小学生?
724 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:48:03.23 ID:snVqiAYa0
>>723 正論ねぇ。自分だけで完結してるもんが正論とかいっちゃう奴が子供だと思うけどw
725 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:49:33.10 ID:KZwXIZ/10
来年の今頃はアメリカ人に騙されたと叫んでるだろうな 後悔先に立たずだわ
726 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:49:50.08 ID:G3+HJQCc0
>>724 自分だけで完結してたらまったく同じ意見を
経験者の小宮山が書くわけないだろ?
キミの「自分」の範囲が知りたいなw
小宮山も「自分」なのかな?
727 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:49:50.49 ID:6+1ZY/+Q0
日ハム不買 大谷がんばれ
728 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:51:08.92 ID:snVqiAYa0
>>726 小宮山自信も自分の論理を正論ですなんて言わないよ。あんただけ。小宮山さんも迷惑だろう
729 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:51:45.52 ID:G3+HJQCc0
>>728 で、君にとって自分に小宮山は含まれてるの?含まれてないの?どっち?
730 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:52:35.91 ID:snVqiAYa0
>>729 大人なら自分で考えなさい。質問ばかりじゃあ幼稚園児とかわらないよw小学生以下になっちゃったね君
別に大谷が何処へ行こうが自由だが 野球を知らない人ほと大谷を擁護してるような気がするのはきのせい?
732 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:53:43.98 ID:G3+HJQCc0
>>730 キミの頭の中を「大人ならわかれ」ってそりゃ無理だよww
733 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:54:56.90 ID:snVqiAYa0
>>730 論理の正当性を証明するのは君の立場だからね。ほざいてなおバカちゃん
菊池雄星の影響=デーブに殴られたってことか? (´・ω・`)
菊池はデリヘルに嵌って、見事にゴミになったな
米に行くなら骨を埋める覚悟で頑張れとしか言えない 間違っても西岡みたいにみっともない逃げ方だけはしないでくれ それでも西岡には引き取り先があるみたいだけど大谷にはないんだから
737 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:56:07.02 ID:dw5eTGoj0
>>721 複数のメジャー球団からのアプローチが有ってからメジャー希望へ変わったようだね
17歳で160kは凄いこと
レンジャーズマダックス投手コーチ=メジャーでも160k以上で投げる投手は少ない
彼(大谷)はまだ伸びる
アメリカ即行け派も、日本プロ野球経由でアメリカ行け派も 日本のプロ野球には通過点の価値しかないというとこでは 一致してんのな
死ねよ糞ハム
740 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:59:13.20 ID:6uCX9i7iO
>>719 だから何?既に花巻東にはメジャーのトレーニングノウハウがある。
それに最初からマイナーをすっ飛ばしてメジャーでやれた日本人は、アマチュアからでは居ないからな
>>735 セックスするとプレーに影響するという迷信が昔あったなwww
ボクサーはセックスするとスタミナが落ちるとかパンチ力が落ちるとか試合前はするなとかwww
くだらないwww
742 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:59:32.68 ID:G3+HJQCc0
>>733 へ?そりゃ君だろw?
小宮山は君自身に含まれるという理論を説明してくれよ
743 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:00:38.82 ID:kQMkxn3C0
菊池はコーチとかに潰されたから?
744 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:01:09.98 ID:oLILV71U0
下手にハムでデーブ大久保みたいなのに殴られるより全拒否で対応した方がいいよね。
745 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:01:52.51 ID:G3+HJQCc0
>>744 きついことを言うようだがハムの環境に耐えられないなら
アメリカなんて絶対無理だぞ
ハムでつぶされるぐらいなら、マイナーでつぶされるほうがマシ という考え方もあるだろ
楽天に落札されて、デーブ大久保から壊されればよかったのに。
つうか大谷批判してる奴はなんなんだ ハムのやり方は褒められたもんじゃないだろ
>>741 彼の場合、セックスが悪影響を及ぼしたんじゃなくて、
デリヘルにはまって練習がおろそかになり、門限も破りまくりになったって
ストーリーじゃなかったっけ?
751 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:04:38.81 ID:G3+HJQCc0
>>747 素材型なのに格という言葉を使っちゃうのか・・・www
プロ志望届を出しておいて指名するなはおかしい 大谷は叩かれて当然
>>738 そうだね
メジャー挑戦に反対する人はいないだろ
NPB経由か直接行くかの意見の違いはあってもさ
直接行っても成功する可能性は低いしギャンブルみたいな感じがするんだが
本人がどうしても直接行きたいなら最終的には誰も止められないだろうね
シャウエッセンなんか食らうくらいなら 本場のホットドッグを食う
桑田は早稲田進学と言われていたのに巨人入りしたしな 欲しい選手は指名しておくべきだろう これはもう仕方のない事
>>750 一流選手になるほど門限はやぶるものだと思ってるwww
遊びも一生懸命になることは良いことで性欲がないほうがおかしいからね
デリヘルネタは真実かどうか知らんけどw
アポの事言ってるけど、わざわざ岩手に行くのに、完全飛び込みのワケねーだろうがw ハム 『挨拶に行きたい、何時ならいいですか?』 ↓ 学校、監督 『来て貰ってもいいですが、本人は同席できませんよ?』 ↓ ハム 『それで結構です、何時なら大丈夫ですか?』 まあ、こんな感じだろ? 普通に考えてw
759 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:09:41.34 ID:G3v2eV/aO
>>735 やっぱり高校時代に童貞捨てとかなきゃ菊池みたいになるよな
急にモテ出して下半身が言うこと聞かなくなる
760 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:09:42.57 ID:hTjfvqZ/0
てか
>>1 の記事中の
>午後5時15分に同校へ到着したが
って部分に誰も突っ込まないの?それとも前スレまでで終わってるのかな?
>>752 素材型という意味がわからんが、身体能力が高いだけの選手じゃない。
野球センスが他の選手とレベルが異なる。難しいことをサラリとやってのける天才だ。
高校時代は160kmが目標だった。次の目標はMLBで活躍すること
5年ではなく3年、早ければ2年のうちに上へ上がるだろう。
監督栗山にしてダル放出して経費削減のためにチームの弱体化狙ってるようだが 毎度批判の対象をドラフト制度に逸らしてるだろ ハムファンにしてもこんなやり方で納得できるもんなのかね
763 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:12:27.33 ID:G3+HJQCc0
>>761 どのあたりの難しいことをサラリとやってのけるんだ?
同い年だから比較しいやすいけど、大阪桐蔭の藤浪ができない
サラリとやってのける難しいことって具体的になんだ?
764 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:13:49.69 ID:cTvAe7yT0
日ハムの3年連続ドラ1を捨てるという戦略が全く理解できない あとモーニングサーブ売ってないんだけどどうにかしろw
>>763 球速160kmは努力して出せるもんじゃない
プロ選手がチャレンジしてできていないことだ
766 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:15:01.90 ID:G3+HJQCc0
>>765 それって160キロの一球だけの話?
だったらそれ、かなり眉唾だと思うよw
地方球場のスピードガンはご存じのとおりだ。
一球だけっしょw?
>>761 アマチュア時代の実績を認められて指名されるのと
好素材として伸びしろを見込んだ指名がある、これが素材型
大谷はこれといったプロの世界で食っていけるような実績はないわけだからね
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:16:00.82 ID:u6+sguRY0
上手くいって元横浜の斉藤隆程度だと思う。
長時間かけてきた人間に会わないとか 礼儀からなってないな。
>>761 そこまでの天才なら、なんで岩手地方予選程度で負けてるんだ?w
天才とは、高校時代の江川みたいな奴を言うんじゃないのか?
>>766 1球?練習を見たことないんだろ?
ちなみのその球場のガン表示は今年のプロのオールスターの比較で
低めの表示であるというレポートを見た。
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:17:25.90 ID:G3v2eV/aO
>>745 そんなもん行ってみないとわからんぞ
ハムで総すかん食らうより、アメリカで気の合うやつ一人居れば乗り越えられる
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:17:42.67 ID:G3+HJQCc0
>>771 ないよ。
君はその練習をどこからどのくらい見てたんだ?
774 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:19:06.20 ID:KZwXIZ/10
速球だけなら、高校時代の由規のほうが コンスタントに150km台を連発してたよ 160kmもほんとはガンの誤差で157kmとかじゃないのかな?
>>735 大久保さん、おはよー。
アンタのデマのせいで雄星は苦しんだんだよ。
順調に育っててエース候補と言われてますが何か?
>>750 >>759 大久保が懇意のマスゴミに喋った作り話しな。
自分のことを雄星にスライドした。
スピードガン至上主義な人は野球を知らない人に多いんだよね
>>770 野球はチームスポーツだ。越境入学させて選手補強から自由自在にやってるチームと
比較する意味がない。投げてるボールの質で比較すべきだな。
778 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:21:06.72 ID:WojVi/W10
3年連続枠無駄にしてる〜が ちょっとおもしろいジョークみたいになってるのが理解不能 ハンカチ王子は4球団競合で2年で11勝してるし 営業面も考えたら全然失敗ではない
779 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:22:18.75 ID:G3v2eV/aO
日ハムは目立ちたがり屋の馬鹿
まぁなぁ 指名された事で拒否して海外の球団に入団すると、退団しても3年間NPBでのプレーは無理 実質NPBでのプレーは不可能になったわけで でもNPBも自分達の首を絞めることになりかねないルールだよね、改正するかなぁ
781 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:22:33.94 ID:hWB/aJbe0
大谷にメジャー行け行け煽ってる奴は 「野球は良く知らないけど、若者が旧態依然の組織に潰され様としてる」とか 「野球は良く知らないけど、メジャーで活躍間違い無しの天才なんでしょ。 日本の誇り!メジャーに行くべき!!」 みたいな奴ばっかだよね。
>>767 >>大谷はこれといったプロの世界で食っていけるような実績はないわけだからね
高校代表の投手で4番というこれ以上の個人でのアマ実績てのは俺は知らない。
どんだけ箔をつければいいんだ?
日本のプロなら投打二刀流で成功するレベルの選手に対して失礼すぎる。
>>781 逆に言えば野球にさほど興味のない連中でもそれだけ注目しているって事だろう
新規さんを取り込むチャンスでもあるわけで
>>689 学校には電話したんだろ。だから学校に入れたし、学校の関係者には会えたんじゃないか。
別に大谷が断っていても学校まで電話も無視する必要はないからな。
「要は決定するのは本人ですから」っていえばすむことだし。
何頑張ってるんだバカがw
>>782 花巻東での実績はたいしたことないでしょ?
18Uでも4番だけどエースではない
代表選で結果をだしたかと言うと出してない
まあ木のバットは慣れてないから結果出しにくいけどね
なにが失礼?高校レベルは所詮高校レベルなんだよ?
>>777 チームスポーツたって、防御率0なら負けないぞw
味方のエラー続出ならそれもあるけど、コイツは打たれてる(疑惑の特大HRを含むw)からな
大阪桐蔭とかならタコ殴りもありえたと思うぜ?w
あーいう打線を散発3安打完封とかしてから、天才なんて言葉使えってのw
>>785 エースではないって?準優勝のカナダ戦に先発しとったぞ?
>>701 花巻東に行って「MLBに注目される選手」にならないとねw。今後の花巻東がいかに大谷を守るかってのが学校のいい宣伝にはなるだろうな。
よくあるじゃないか、政治家や芸能人のプライベートを一切ばらさない料亭とかソープランドとか。それと一緒だよな。
NPB自体が腐敗してんじゃねーの? 讀賣の原監督にしたって人格破綻しているデーブにしたって、 なんのお咎めなしに現場でイケシャーシャーとやってんだから。 特にデーブなんか菊池を虐めて、手下のマスゴミ使って出鱈目ぶっこいて、 危うく菊池は潰されるところだった。人生までもな。 今は次世代エースと呼ばれるところまで成長していて良かったよ。
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:30:32.38 ID:cTvAe7yT0
>>770 さすがに江川は別格すぎw
比較するのは大谷が可哀想すぎる
>>777 江川のチームは江川抜きだと地区予選2回戦レベルだから
>>770 の例は間違ってないよ
ID:G3+HJQCc0 このバカなんなんだw。屠殺部落の非差別かw
西武はポスマネーを球場に使った 阪神はポスマネーを球場に使った ハムはポスマネーを懐に入れた
>>790 くだらん争いしとるなー。エースは一人じゃない。
強豪カナダ戦と最終順位決定戦に用意していたのを見るとエースであるのは違いない。
>>795 一般的にエースってのはひとりしかいないんだよ
ふたりいる場合はダブルエースという
藤浪に次ぐ実力的に二番目ピッチャーがしっかりしていれば藤浪が連投することはなかった
基本的な知識ぐらい覚えておけよ
797 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:35:51.56 ID:w48hozJk0
>>792 江川のチームは県予選打率1位じゃなかったっけ
>>786 キャッチャーがまともに捕球できなかったら思い切り投げることもできない。
レベルの高いボールは高校生レベルのキャッチャーじゃ無理なんだよ。
オマエは野球を知らなすぎる。
>>796 大谷は4番兼任 投手専の選手と同列に扱うのがおかしいわな
登板回数は先発であれば2回が限度 藤浪を酷使したのは監督がアホだから。
藤浪が全部抑えたスーパーPというわけでもない
江川は飛び抜けていただろうけどあの時代は木のバットだしね ハンカチと比べても大谷はまったく実績ないからね
801 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:40:29.59 ID:cTvAe7yT0
>>797 試合みてた人ならわかるけどとにかく守備が酷い
当時の監督が守備練習ほとんどせずに打撃練習だけさす人で江川がいるからとにかく打てばいい
エラー? 江川は全部三振とるから関係ない みたいな事を平気で言う人だった
だから江川抜きだとトンネルとか送球ミスがそれでなくても多いしいいとこ2回戦レベルだったよ
数字みるとそれなりに点は獲ってるけど守備練習も必要だよ・・・
広島商のバント攻撃だって全部江川が処理して疲れ果てた結果だし・・
http://www.fanxfan.jp/bb/player/1.html
>>799 藤浪に代わるピッチャーがいなかったのは事実
大谷は打たれて信頼を失ってたしな
>>802 それは違う コロンビア戦は城間で十分戦える試合。
というか城間の方が好投しただろう。アメリカ戦も登板不要。
>>802 そんな信頼を失った大谷を日本ハムがとるのをどうして希望してるの?言っておくけど日本ハムのバカコーチになんて育成技術ないよ。ダルビッシュだって自分の力で成長したんだしw
805 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:45:16.18 ID:G3+HJQCc0
>>804 ダルビッシュは自分の力で成長した?
自分の力って具体的になんだ?
そしてそう思う根拠は?
18Uは選手選考、打線の組み方、采配全てが糞 選手の脚を引っ張ってばかりで高野連の低レベルさを証明するような戦い わざと負けようとしたとしか思えない。
>>804 >ダルビッシュだって自分の力で成長したんだしw
佐藤コーチの指導に従うまで、MAX140km台のヒョロヒョウロだったというが。
>>800 >江川は飛び抜けていただろうけどあの時代は木のバットだしね
バットに当たると客がどよめいたんだからさ。
バットの材質は関係ない。
>>804 ダルビッシュを育てたのは佐藤コーチだろ。
佐藤コーチの言うことだけは聞くというから。
810 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:49:54.71 ID:G3v2eV/aO
張本が日本にしとけとか言ったらしいな。 金本、槙原、小宮山に続き老害四匹目。 もうプロ野球関係者には聞かない方がいいよな まるで口裏合わせるかのように、 行かせまいとしてる。 応援してるのは地元の仲間とリトルリーグの監督だけか。 藤浪も、メジャー行ってほしいって言ってたらしい
811 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:50:01.82 ID:KZwXIZ/10
U18はフィジカルの差がモロにでてたよな キャッチャーがクロスプレーで吹っ飛ばされるとか あれはラフプレーうんぬん以前に恥ずかしかった まずは体を作ることから始めるべき
>>798 お前の妄想の方が馬鹿すぎんだろ?w
大谷が160K出した舞台はどこだったよ? まさか全力出さずに160K投げられるのかよ?ww
いいキャッチャーに取って貰える全日本の時も出せたんか?
鋭い変化球を初見のキャッチャーが取れないってのならわかるがなw
813 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:50:55.42 ID:G3+HJQCc0
>>810 まとめると、野球を知っている人はバカな選択だと言い、
野球を知らない地元の仲間は行けと言うってことだな。
わかりやすい
こいつは自分を過大評価しすぎだろ ダルクラスとでも思ってんのか? 甲子園にすら出れなかったゴミ投手の分際で メジャーとか偉そうに
815 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:52:39.24 ID:mqaGbC330
大谷がメジャーでやりたいと言う夢を持つのはいいこと。 結果失敗したとしても、本人が納得するならそれでいいじゃん。 今の若者は現実的な奴ばかりだから、こういうのがいてもいいと思うけどな。
816 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:52:44.65 ID:zlE58f8R0
大谷君どうぞアメリカに行ってください。 そしてどうぞメジャーで活躍してください。 そのとき日本の野球関係者やマスコミは 掌を返すだろうけど、 どうぞ今あなたを非難している人間の顔を目に焼きつけておいてください。 あなたを取材できないことでそいつらの仕事が無くなります。 今のあなたは野茂がドジャース入団を決めた時と同じです。 どうぞ悔いのない人生を送ってください。
817 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:54:08.96 ID:G3+HJQCc0
>>816 落ち着け、誰もメジャーに行くななんて言ってない。
メジャーに行くために、正しい道を歩んでほしいと言ってるだけだ
>>807 強化版斎藤祐樹みたいな投手だった
コントロールはアバウトでランナー溜めまくるけど
豊富な球種でどうにか凌ぎきっていく投手だった
それでもローテ投手としてはやっていたけどね
ダルは速球型の投手になる気なんてなかったからね、プロ2年目くらいまで。 中学の時速いだけのPはやだって言ってたし、ノーノー試合の直前も速いだけじゃ勝てないって言ってた 甲子園日記で和田さん凄いといい、プロ一年目では下柳が好きって公言してた 今も厳密には変化球を生かしたいがための速球って感じだよね
820 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:55:51.65 ID:G3v2eV/aO
>>575 お前みたいな当たり前のことしか言わないやつ程、
礼儀知らずなんだよ
>>812 森もキャッチングが全然ダメでキャッチャーとしてはお話にならんからな。
智弁の中道君は高校生では安定してるね。
>>810 張本の場合はこれ以上野球中継がへったら野球解説しかできないポンコツ人間のOBが食えなくなるって思って言ってやってるんだろうなw。
WBCの監督にすら立候補できない根性なしばかりなのにw
823 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:59:27.90 ID:e9Lw/Q3q0
>>813 よう、池沼
そんな理解力でよく生きてこられたな
>>823 バカのうわ言です。同程度のバカがひっかかって擁護してくれるとでも思ってるんだろうw
825 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:01:10.73 ID:G3+HJQCc0
>>823 俺個人をあおっても痛くもかゆくもないよw
じゃなく、ちゃんと反論するならしなきゃ、できないだろうけどw
826 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:01:21.20 ID:KZwXIZ/10
日本だとチームが違ってもダルがマーにスプリット教えたり 涌井にマウンドでの心構えならったり逆にマーが縦スラを教えたり とかあるけど向こうじゃ絶対ありえないな 特にマイナーだとチームメイト間でも昇格のライバルだからウソ教えられるわ
小宮山は経年劣化した晩年にしか行けなかったから羨ましくてしょうがないんだよ
>>819 思うように球速が上がらないから、プライドの高いダルはそう言い訳しただけ。
それを「俺の言うとおり走り込めば150はいける」という佐藤コーチの助言に、
「佐藤さんは何勝したんですか?」と憎まれ口をききながら半信半疑で従ったら
150を軽く超えるようになった。
佐藤コーチの証言。
829 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:02:42.94 ID:G3v2eV/aO
高校野球だと試合でキャッチャーに気を使いながら思い切り投げられないPなんて ザラにいるわけなんだがー 高い確率で後ろに逸らす確信があるのに思い切り投げられるわけなかろう。
831 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:04:04.13 ID:zlE58f8R0
>>817 だから自分でアメリカ行きを決めたんだから
それで良いじゃない。
誰々が育てたとか馬鹿じゃないかね?
それは本人が感謝することであって、本人に感謝を強制すんなよ。
NPBはバカントクやバカコーチが未だに多く生息してるし
フォームをいじられて140も出なくさせる可能性もあるからな。
根性論で投げ込みさせられて、故障させられる奴も多いしな。
だから自分でアメリカ行きを決めたのなら尊重すべきだと俺は思うよ。
832 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:05:30.30 ID:G3+HJQCc0
>>831 子どもは間違っちゃうものなんだよ。
それを悪い大人から守るのは周囲の大人の責任。
キミの言い方は、大学生は社会人ならそうだけど、
18歳なんてまだまだ子どもだからね。
それに1Aの育成は間違えないと思ってるらしいけど、
とんでもないからw
833 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:06:36.06 ID:e9Lw/Q3q0
>>826 教えたがりのダルのせいで田中マーも涌井も西武田中もおかしくなったけどな
ハムのインド人など引退に追い込まれた
834 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:07:00.67 ID:G3v2eV/aO
>>812 Twitterでもやってるな お前
きしょい
>>828 田中の師匠でもあるし佐藤コーチは超優良コーチだよな......
まぁミーティング中にソリティアやったり問題もあるけどww
836 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:07:49.25 ID:UEa3o5P30
キモ社長「おっ、かわいい子がいる」「君うちの会社に採用してあげるよ」 女子高生「憧れてるアメリカの会社の採用試験受けるつもりなんで、結構です」 キモ社長「学校まで挨拶に来てやったのに、会わないって失礼だろ!」 キモ会社のファン「あいつは生意気だ!」「日本の会社をバカにしてる!」
>>831 アメリカのコーチは基本的になんにも教えてくれないみたいだけどね
マイナーなら練習環境も雲泥の差だろうし
それでも進路は本人の自由
ハムも交渉権を行使するのはいいけど
大谷をむやみに責める世論には感心しない
>>804 だから素材型と書いてるだろ おまえ馬鹿すぎ
>>821 なるほど、お前のいう事が正しいなら、大谷は手加減しても160K投げられるって事か?w
凄いな、マジで3年後が楽しみだw
ID:G3v2eV/aO
お前、キモ杉w
粘着するくらいなら、NGにしといてくれやw
840 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:11:21.89 ID:KZwXIZ/10
>ハムのインド人など引退に追い込まれた ダースか?kwsk
>>828 中学の発言は?当時もう145くらいは出してたわけだが。
熊工相手のノーノーはその直前の試合で速球Pの須田がボコボコニされてたから速さで勝負を止めにした
それに成長痛でボールに触らなかった状態でも試合で150k出してるよ、ガンが辛いこまちスタジアムで
メジャーに行くと明言してるんだから、 指名すんなよ。かわいそうに。
843 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:12:17.00 ID:zlE58f8R0
>>832 それも含めて本人の選択を尊重すべきだと思うよ。
もちろんメジャーで簡単に活躍できるとは思わないがね。
ただ大谷の場合は渡米した場合、ある程度待遇も良いだろうから
他のマイナー選手よりはチャンスも多くもらえるし
育成プログラムも優秀な人間が作ったものになるだろう。
日本の技術者がサムソンや海外に流出しても叩くなよww 本人の勝手なんだからw
846 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:13:26.11 ID:G3+HJQCc0
>>842 君はドラフトってもんがわかってないw
選手が希望してないから指名するな、は
ドラフトじゃないからw
>>808 江川のボールは回転が良いからスピードガン表示より空振りを取れるね
速いだけの棒球じゃないからね
841だけど、佐藤コーチの指導の影響は強いとは思うよ あと、精神的にはヒルマンも
ベテランをすぐに放出するチームに行くよりアメリカの方が夢があるかもな メジャーでの成功は非常に難しいだろうが
850 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:15:47.06 ID:KZwXIZ/10
向こうのルーキーや1Aって手取り足取り育成してくれるの? イモや豆の選別みたく機械的にふるいにかけるだけな気がする
851 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:16:15.18 ID:5GujfLlJ0
日本ハムは何の不正も犯してない。 これだけメジャーが身近になっているのだから、指名後も同時に交渉できるシステムになって欲しい。 海外FAの期間短縮(海外FA5年、国内FA8年位が妥当と思う)を取り込むなどすれば、メジャー指向の若者がNPBで実績を積んで、という選択肢が広がる。 育てた球団にも移籍金が入るようにしていけば、球団運営にもプラスに働くと思う。
852 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:16:41.67 ID:zlE58f8R0
>>846 じゃあ、選手が指名拒否して
アメリカに渡るのも勝手だよね。
>>849 メジャーのほうが移籍が多いんだが・・・
854 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:17:29.69 ID:G3+HJQCc0
>>843 キミが言ってることはあまりにも抽象的だなあ。
「それ」が何かわからんし「ある程度」が何かもわからんから
何ともなあ。
一つだけ言えることは、他の選手よりチャンスがたくさんもらえるなんてことは
100%ない
>>848 今年の週刊誌(たしか現代かポスト)の佐藤のロングインタビューを探して読めばわかるよ。
まあ佐藤もダルの「日本の野球は遅れている」発言に一定の理解は示しているが。
>>846 ドラフトの趣旨は、国内リーグの戦力均衡化と契約金高騰の抑制だろ?w
(国内リーグと無関係の)国外に行くって言ってる奴に、ドラフトの理屈を押し付ける方が
道理としておかしいw
857 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:18:08.79 ID:e9Lw/Q3q0
キチガイハムヲタはしんでほしいな
大谷より 藤浪のほうが気になる。
859 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:18:34.54 ID:G3v2eV/aO
>>813 野球知らないお前みたいな馬鹿も反対してるからな
>>850 イモや豆の中にも高級品種が混じってたりするから
そういう金掛けたものには注目して見たり猶予を与えたりはする
時には扱いも優遇する
ただそれでも日本よりかはずっと放任主義だけど
861 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:18:54.88 ID:EsFsuB9l0
>>842 別にかわいそうじゃない、
右も左もわからんまだ高3のガキに
これからの交渉で日本のプロ野球がどういうところか
教えて、選択させようとしてるだけだろ?
何が悪い?アメリカ、日本両方の話を聞いて
後は本人・家族で決める事だろ?
>>853 ハムのベテラン切りは昔から異様な感じだよ
優勝チームの主力をほぼ全員、引退前に放出だ
これじゃチームカラーも伝統も作れない
>>839 本当に野球を知らないで勝手に喋っとるんだなオマエは
160km出した試合は大差で勝ってる場面
8-1でリードしてるのに思い切り投げられる。ワイルドピッチ怖がるわけないだろ?
アホか?
>>854 ドラフト下位よりかはチャンスが貰えるのは確かだよ
金掛けてんだし大事に扱ったりもする
具体的には長距離遠征免除されたり
将来の為に球数や投球回制限されたりする
865 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:21:38.90 ID:G3+HJQCc0
>>856 なぜ、「大学に行きます」「社会人に行きます」と言ってる選手を
指名して説得して入団させるのはよくて、
「アメリカに行きます」という選手を説得して入団させるのはいけないんだい?
あまりにもアメポチするぎるだろ、君はw
アマの球速ほどあてにならんものはないと、ここ数年で実感した。 昨日の日シリも、両軍の先発エースの直球の平均速度が130km台。 155kmの実績を引っ提げ入団!とかいっても実際の試合では140そこそことか、 そんなのばっかしだね、最近。
>>854 金かけた選手をたくさん潰したらマイナーの監督、コーチの査定に響く。
日本みたいにお友達組織じゃないからコーチ陣に生ぬるくないぞ?
何にしても大谷が行ったら毎年高卒ドラ1がメジャーに流出してくのか
>>865 ハムが交渉権を行使するのは自由だが、選手がそれを拒否するのも自由。
それに世論が、日本を見捨てるなとか抗議電話とかそういうのがイカンということでしょ。
870 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:24:01.44 ID:e9Lw/Q3q0
WSを見てたらハムと巨人の日シリなどくだらなすぎて見てられんわw 育成に自信ありのハムのエース吉川(笑)
871 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:24:38.27 ID:G3v2eV/aO
>>839 関西のニート爺45。日曜日の朝から夢ある若者に醜い嫉妬炸裂
無駄に長文で 頭が悪い。
872 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:25:49.95 ID:zlE58f8R0
>>854 「それ」は
マイナーの育成が完璧じゃないというあなたの主張のこと。
ある程度はある程度としか言えないなぁ。
でも獲得球団もリスクを背負って獲るわけだから
それなりの待遇は確保できると思うよ。
その上で箸にも棒にも掛からなかったらそれは仕方ない。
873 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:25:51.55 ID:EsFsuB9l0
大谷の160キロは増井の150キロよりキレがないから 遅く感じる
>>869 そりゃ違う。NPB入りを拒否してる選手を指名したらダメだ。
875 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:26:08.06 ID:G3+HJQCc0
>>852 べつにそれに関して何も言ってないじゃないかw
>>867 わかってないなあ、査定に響くのは、つぶした数じゃなく、
あげた数だよ。
そもそも9割がメジャーに上がることなく潰れるんだよねww
それで一々査定なんかできないだろ、成功報酬の考え方なんだよ
>>866 吉川のストレートの平均球速は明らかに140超えてたぞ
嘘言ったらアカンで
まぁ前評判より球速遅くなるのは確かだけどさ
>>865 >なぜ、「大学に行きます」「社会人に行きます」と言ってる選手を
>指名して説得して入団させるのはよくて
今はもうダメになったんじゃねーの?w
そういう選手はプロ志望届けを出さないだろ?
大谷がそれを出したのは、アメリカに行くにも必要だったからでw
で、アメポチ?
そんなの関係ないだろ? 低レベルな話に持ってくなよw
878 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:27:22.54 ID:EsFsuB9l0
>>874 なんでNPB入りを拒否してる選手を指名したらダメなの?
879 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:27:23.80 ID:G3v2eV/aO
>>863 その雌くさい老人 他板でも暴れてる有名嵐だよ
>>866 最高速を競う競技じゃないからね
打たれない球を投げることが勝ちにつながる
>>854 はっきり言おう。
育成や管理にどれだけ力を入れるか、チャンスがどれだけ優遇されるかは、
契約金と年俸次第。
誰かが言ってたが、アメリカ球界は高給取りほどチームの管理が厳しくなり自由がない。
それこそ遠投やグラウンドでのランニングまで禁止することもあるほど。
ビジネスライクだから、投資が大きい選手には見返りを期待するあまり、
過剰なまでの管理や教育を施す。
>>875 1巡目指名クラスを9割潰したら殺されるぞwwwww
何言ってんだwwww 何も知らなくて言ってるのかww 酷すぎるwwww
>>870 吉川はWBC大丈夫なのかと不安になったよw
884 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:29:34.48 ID:G3+HJQCc0
>>881 だからはっきり言っちゃうと、高卒ルーキーなんてって話だよね。
まさか大谷が「アメリカのレベルで」クレイトン・カーショウみたいだって
そこまで花畑ではないだろ?
>>881 結局
育つのは日本だからな・・・・・・・・・・・・
今回のドラフト指名された高校生で10年に一人の逸材と言われてた選手っていたっけ?
>>884 別に俺は大谷がアメリカで完全に素晴らしい育成をされるとは一言も書いてないよ
成功は難しいだろうが、行くのは本人の自由だからそれに任せれば?というだけで
888 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:32:17.87 ID:5lfukRLZO
某団体からの圧力と鳴り止まない苦情の電話
>>878 昔は認められていたが、今は人権上の配慮から希望者のみをドラフト指名するような制度に変わった。
そのため球団側が本人の意思確認に慎重になってる。(好きな球団に入りたいというのは別の議論)
普通に考えればNPBに入りたくないのにドラフト指名されて報道陣が騒いだら迷惑でしょ?
890 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:34:11.71 ID:G3+HJQCc0
>>887 同じゴールがあるなら、悪い大人に騙されることなく
成功する可能性が高い道を通ってほしいっていうだけだろ?
891 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:35:30.84 ID:k8RWG88h0
>>878 それもあるが
学校側は進学・就職の「推薦枠」が無駄になったら困るから
プロ希望届けができた
>>890 それ、なんというか田舎くさいおせっかいだろ?
悪い大人とか主観的、感覚的に決めるけるだけだしさ
大成功するかもしれないし、
メジャーに行けなくても幸福をつかむかもしれないしさ
>>891 といいながら
短距離走るのが早いのは野球選手
MLB全体で1500人程度指名される 日本でお呼びが掛からなかった鷲谷くんが全体400位くらい そう考えると全体の7割くらいは絶望的なレベルの選手だろう
盛岡大付属の打者が、プロの指名にもかかってない時点で分かるだろ 160`がスピードガンの水増しでできているって事が
897 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:39:04.33 ID:PO7zJg1H0
挨拶は別に受けなくていいんじゃね? 最初からお断りを表明してるのに、挨拶だけ受けるなんて 逆に失礼だわ。 メジャーも甘い世界じゃないんだから、成功する確立は非常に小さい 、完全に自己責任なんだから挑戦させてやれよ。
>>891 全員ガリガリになったらスモール・ベースボールどころじゃなくなるwww
899 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:40:51.12 ID:jzaspVa5O
>>703 メジャーでプレイが夢なんじゃなく
殿堂入りが夢だからなw
周りの大人がもっと現実を教えてあげないとダメだわ
900 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:41:44.25 ID:bV6zqJukO
アメリカのドラフト全体1位が広島の三番手というのも現実 どっちに合うかは分からないが身体も語学力もつけてから言ったらいいのに
>>897 成功する確率が低いというのは
成功者は決まった数なので母集団をどうするかによるな
母集団を広くとれば確率は低い。
しかし大谷については選ばれた選手であるので成功する確率は高確率であると判断する。
>>1 とりあえず
挨拶くらいちゃんと受けろよww
常識的行動はしないと
903 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:42:21.74 ID:G3+HJQCc0
>>900 >身体も語学力もつけてから言ったらいいのに
語学なら日本よりアメリカに放り込む方がいいだろ
十代なら覚えるの早いだろうし
905 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:44:34.38 ID:jhjgi92dO
誰が菊池の名前出したのか知らんが、勝手に影響受けたとか言われて菊池も迷惑だろ。
906 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:44:56.80 ID:on49+6RgO
会わなくて正解 マスコミまで使ってまで自分の人生を台無しにしようというヤクザ ストーカーに会っても付け込まれるだけ
907 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:45:00.34 ID:G3+HJQCc0
>>904 それ間違い。
アメリカで生活するより、日本でいい個人教授についた方が
英語だけならよっぽど早い
908 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:45:03.01 ID:4QTraz4X0
なんかいびつな世界だね しきたりに背いたら村八分っていつの時代の話だよ ドラフトが正常に機能してるとでも思ってんのかな
910 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:46:06.13 ID:bV6zqJukO
>>904 両方をアメリカで備える前に潰れると思うがな
親同伴なんて甘い考えなら行かない方がいい
>>907 語学は集中してやらないとだめだよ
英語だらけの環境で必死に勉強した方が早い
912 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:48:08.70 ID:G3+HJQCc0
>>911 だからアメリカじゃ集中できないんだよ。
生活習慣やら人付き合いやらでへとへとになって
とてもじゃないけど語学の勉強に集中なんかできんのよ。
>>910 親同伴ってはMLB行きを決定すると、野球界からの永続的な嫌がらせを考慮して
ドジャースが持ちだした話だろう。
914 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:49:23.90 ID:G3+HJQCc0
915 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:49:31.63 ID:on49+6RgO
>>902 そもそも突然学校に押しかける日ハムに常識はあるのかと
職場に押しかけて金出せと喚くヤクザと変わらんよ
会って挨拶したきゃ直接アポイント取れ
アポイント取れなきゃ拒絶されてる事を大人しく受け入れ諦めろ
>>914 例えばお前かな
親兄弟みたいに一生縁が切れない、責任が生じる立場ならともかく、
赤の他人の野球素人がガーガー舌足らずなおせっかいなんかやいても
なんの意味ないし迷惑千万だろうが
917 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:51:18.52 ID:GKHTUsPK0
>>905 誰がって、大谷本人しかいないだろw
まあ色々な意味で礼儀を欠いている子供ではあるよなw
一連の対応でNPB入団も難しくなりつつあるから本人の希望通りにさせたらいいのでは
甲子園出場も果たせないような実力でどこまでやれるのか、試してみればいい
>>915 日ハムは強行指名に飽きたらず高校生へのストーカー、人権侵害を継続的に行うつもりのようだな。
こういう非道な会社だとシャウエッセンが売れなくなるだろう。
919 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:52:03.36 ID:G3+HJQCc0
>>916 そりゃ君が間違ってるよw
おせっかいっていうのと、ファンがあーだこーだと言うのを
一緒に考えてるww
キミに言わせたら「昨日の試合はあそこで継投が失敗したな」という
飲み屋話も「野暮なおせっかい」になっちゃうな。
君はスポーツファンとして向いてないよ
>>915 まるで電話もせずに押しかけたような言い方だなwww
>>919 >君はスポーツファンとして向いてないよ
また野暮なおせっかい発動ですかwwww
>>904 一昔前は、アメリカにいたら、日本語を読む機会、聞く機会が
日本人に会わないかぎり無いって状況だった。
生活していくには、どんなに苦手でも英語を理解しないとどうしょうもない。
そういったせっぱ詰まった状況に立たされて始めて、
脳が英語に対応していくんだよね。
これに対して最近は、ほとんどの情報が、
日本語のネット検索等で容易にわかってしまう。ニュースも日本語で読める。
家に帰れば、ほとんど日本語だらけの空間で生活することになる。
こんな環境だったら、日本で定期的に英会話学校行くのと大差ないよ。
海外に行けば、特に努力をしなくても語学が成長するってのはもう過去の話だね。
923 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:54:11.36 ID:G3+HJQCc0
>>921 うんw
キミに言わせたら、この世の中のスポーツファンは
全員野暮なおせっかいやきだから、向いてないw
924 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:55:30.29 ID:ehEjlhJAO
菊池も訳のわからん投球フォーム改造で、日本のプロ野球に潰されたようなもんだからな。 マイナーでもいいから、アメリカの投手コーチに見てもらったほうが糧になると思うわ。
>>922 もう少しマシな理屈こねるかと思いきや、なんだそれ?
お前みたく一日の大半を部屋で一人でネットやるわけじゃないだろ?
926 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:57:53.89 ID:G3v2eV/aO
>>917 今時甲子園出場を目安に実力を決め付けるとかな
927 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:57:59.17 ID:lDiWZZsGO
というか交渉は学校側が通訳とか交渉人とか用意してるの? 既に代理人と契約してるとか?
>>923 つーか屁理屈はいいから本人の好きにさせてやれよ
ハムもさ、スカウトが年中無休で交渉するなんて
大谷に負担になるような野暮な追い詰めするなよ
ストーカーすれすれじゃん
929 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:58:44.35 ID:u+/mgScK0
さてどのメジャー球団が破格の契約金で大谷を獲るかな? 2、3年で肩壊して野球生命が終わっても契約金で5億円くらい貰ったら それでいいと考えてるんだろうな
デーブの恐ろしさを伝え聞いたのか…
>>919 全球団と均等に面談してその中で各球団は良さを主張して、その結果大谷がMLB行くと決めたわけだろ?
決断する権利は大谷にあるから、決断を認めずに、決断後もネットで日ハム行け書き込んだり電話したり
球団が強行指名するのは大谷個人の人格人権を無視した行為だ。大人としてやっちゃいかん。
>>924 マイナーのコーチは、日本のコーチみたいに手取り足取り教えてくれないらしいけど。
そもそもチームとしての練習時間は日本と比べてかなり短いから、
練習のほとんどは自主練習で補うしかない。
我流で実力を磨き、メジャーを目指すしかないんだよな。
だからこそ、我流で身につけた個性的なフォームの選手多いんだよね。
メジャーには。
そもそも業界の申し合わせとしてこの人材は3年間採用しないなんてのは明らかに違法だろ
>>924 コーチの助言で必要でないものは聞き流すことは大事なこと
判断力がないだけじゃね?
選手はロボットじゃないんだから考える力がないと何処行っても通用しないかと
大谷が日本の好条件を蹴ってアメリカ行くというなら 周りも止めるだろうけど アメリカの方が条件良いんでしょ? 評価が低い選手にとっては、孤立無援の過酷な環境かも知れないけど、 金の卵扱いなら、困った事があってもあれこれケアしてくれるだろうし、 アメリカの方が良いだろう。
>>827 小宮山はクライマックスシリース採用した頃からおかしくなった。仁志がメジャーのPOシリーズを引き合いにだし
「MLBでは東地区西地区中地区の1位と各地区の2位の内一番勝率の高いチームがでることになっている。いわばPOに出る理由が明確なわけです。だけど日本の場合は
試合を成立させるためというだけの本末転倒な理由で本来日本シリーズに行く資格のないチームまでが行けるのはおかしい」って言う議論に対して
「慣れればそれが普通になります」というしかなかったバカ。理論派でもなんでもないw
937 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:02:11.65 ID:G3v2eV/aO
>>919 他人の人生に口出しするやつはおせっかいだよん
938 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:03:05.37 ID:ehEjlhJAO
要は、優秀なコーチが日本とアメリカのどっちに多いかって話だよな。 日本のコーチって自分のフォームを押し付けたあげく、肩ブッ壊れるまで投げさすからな→菊池みたいに
>>926 そりゃそうだろw
圧倒的な実力があれば高校球児にホームランを打たれることなどあり得ないんだから
それと、菊池をすでに廃物のように引き合いに出すやり方といい、大谷の人間性には問題があると見た
チームの和を生かせるような存在ではないんじゃないかな
>>838 だから素材を育てられるコーチがいないだろってのwハンナンファイターズじゃw
941 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:05:06.53 ID:lDiWZZsGO
>>932 優柔不断な奴は向かないよな?
練習が終わって昼から釣りしてた石井一はやっぱり淘汰されたし
942 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:05:53.10 ID:jzaspVa5O
>>926 類い稀な能力の持ち主なら独りの力で地方予選ぐらい勝ち残るとは思うがな
大谷からは前田や昔速急だけは速かった山田?だっけ?そんな臭いがする
公式戦でも常にスピードガンを意識した自己中的な投球してたらしいし
>>844 使い捨てされて日本でハローワークに行ってるってよ。中小企業で土下座して採用してくださいって泣きついてるらしい。
>>846 指名されても無視するのも当たり前だよね。
屠殺部落相手ならなおさらw
>>941 >練習が終わって昼から釣りしてた石井一はやっぱり淘汰されたし
デーブ大久保は西武の二軍で腐っていて、
練習しないで釣りばかりしていたと水戸商の先輩の豊田との対談で白状して、
豊田に呆れられていたな
そんなデーブもコーチになるとアーリーワークだが
>>932 それでも向こうの選手は育ってるから別にいいだろ。
大体、マイナーのコーチがどれほど放任主義か知らないが、日本によくいる
OBの縁故採用コーチと違って、マイナー組織が大きく競争が激しいアメリカのコーチは
結果出さないと上に上がれないじゃん。
>>854 一つだけ言えることは、他の選手よりチャンスがたくさんもらえるなんてことは
100%ない
バカが勝手な決めつけw
奥尻島で死ねばよかったのにw
948 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:09:10.91 ID:ehEjlhJAO
自分が選手だったら、自分の投球フォームを認めてくれて 必要なアドバイスだけしてくれるコーチのほうがいいな。 日本のコーチってまず「否定」から入ってフォームとか無茶苦茶にされそう(笑)
949 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:09:16.03 ID:lDiWZZsGO
>>938 向こうは新人なら選手もコーチも下積み経験をさせるからね
二軍でコーチ経験すらない人が監督をやったりするとか馬鹿げてる
広島しかり日ハムしかり
日ハムが日本シリーズに出たのは監督の力量じゃなく選手の力だし
951 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:10:07.25 ID:G3v2eV/aO
>>939 そういう発想になるお前こそ、菊池を廃物扱いしてる証拠
952 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:11:34.66 ID:u+/mgScK0
親や監督が猛反対してもメジャーに行くって言うほど頭がのぼせてる んだからもうどうしようもないな アメリカのドラフトの1巡目の選手でも半分くらいは5年経っても メジャーに上がれないって言うけどこれ以上の実力があるって 相当な自信だな
953 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:12:35.62 ID:jzaspVa5O
井川はマイナー落ちてからフォーム無茶苦茶だったけどなw 観るたんびに毎回変わってたw
>>940 どの書き込みから日本ハムに行くことを希望してると判断したの?
書き込みを読んでから書いてくれないか?
おまえのような馬鹿には無理か?
>>3 みたいな奴が多いから日本のプロ野球も変わらないんだろうな
956 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:16:20.63 ID:e9Lw/Q3q0
957 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:17:15.57 ID:e9Lw/Q3q0
>>948 菊池も大石もフォームを弄られて滅茶苦茶にされたよな
958 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:22:39.16 ID:anZ6wERE0
「160キロ投げる高校生、そりゃ凄いですよ。しかし、このあとプロの環境にいかに順応できるか。 それがカギです。ダメになったピッチャーはいくらでもいます。教えすぎの弊害なんです」 教えてうまくなる選手はプロに要らない。プロになる者は、初めから才能を持っている。巨人の杉内俊哉は140しか出ない。 だがチェンジアップがあるから、あのまっすぐに、かすりもしない。それが才能だと、権藤氏はいう。 「大谷も、大事に育ってほしいですね。教えず、本人の順応、成長を黙って見る。これが160キロ投手を育てるただひとつの途です」 権藤 博 日本のコーチは型にはめて、いじり過ぎ。
959 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:22:53.92 ID:u+/mgScK0
ただ大谷が2、3年後メジャーを代表する投手になったら評価の高い 投手はみんなメジャーに行くだろうな
>>954 MLBに行こうとしてる大谷を叩いてるクソ頭が今更何ほざいてるんだw
961 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:24:43.11 ID:e9Lw/Q3q0
>>959 しかたないだろうなサッカー選手もどんどん活躍の場を求めて
海外に留学したり有名クラブと契約してる
962 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:26:18.08 ID:gRr7VRZIO
3年後じゃ、順調にいってもメジャーに昇格したばかりだろ。
963 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:26:38.30 ID:G/56LPwp0
尻の穴も鍛えてくるんだな
>>959 そらしょうがない。ただ通用しなくて日本でもNPBから締め出された姿を見たりすれば怖くなって均衡とれると思うけどねw。
>>493 密約じゃないけど今回菅野やったじゃん
巨人以外ならメジャーって
966 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:27:48.81 ID:zlE58f8R0
>>932 体系だった指導方法が確立してない野球では
手取り足取りが良い指導とは限らないよ。
それで潰された金の卵は過去に沢山いるから。
ただ、日本にいるキチガイ根性論マンセー、時には暴力なんてのは
アメリカにはいないからなw
デーブや星野みたいなのが撲滅されないと
ドラフト時に12球団OKなんて言えないだろ・・・・・
967 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:28:20.54 ID:jzaspVa5O
>>956 やけくそてw
優秀なら明らか以前より劣化した球投げてんのに放って置くわけないw
メジャーに幻想抱きすぎwコーチ経験積むっつったってプレイするのは選手なんだから良い選手が居るチーム任されたら自然とコーチも認められたことになるわな
バレンタインを見てみろwチームの力に左右されるムラのある成績しかのこしてないだろw
今名将気取りのワシントンやジャイアンツ監督だってエクスポズやパドレス監督時代は凡庸だったろ
968 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:28:48.63 ID:KZwXIZ/10
大谷は行くとなればドジャースの線が強いんだよな ドジャースには黒田と非常に仲がよいことで 日本のファンにも名の知られてるエースのカーショー選手がいるけど 彼はハイスクール時代に、州のプレーオフで(アメリカでは全国大会はない) 27奪三振(もちろんパーフェクト)というトンデモ偉業を成し遂げて 近年最高の高卒投手の評価を受けてドラフト1位指名されたんだよな そのカーショーでさえ、初年度はルーキーリーグから始めさせられ 圧巻の投球で次の年に1Aに昇格→その度に抜群の成績で順次昇格と メジャーへの階段に特例はなかったよ だから大谷が考えてるほど優遇はありえないね 逆にジャパンのハイスクールでの戦績もそれほどでもないんだしな 大谷がいかに日本の高校生相手とはいえ50連続奪三振でもしたんなら またちょっとは違うかも知れんけどw
969 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:29:05.80 ID:61Kwv/PxO
ん? つまり、テブ大久保がいけないってこと?
970 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:30:23.25 ID:rCCPsDqG0
アメリカの契約金なんて無茶苦茶安いし 人生棒に振ったな
マイナーで育成なんてない。養えるのはハングリー精神だけ。上手く育ってもマック鈴木。
>>957 菊池は二軍に落ちた時、橋本コーチの助言で高校時代のフォームに戻した。
オーバー気味だったのが彼本来のスリークォーターに戻した。
そしたら結果が出始めた。いまでは次世代エース候補と言われている。
大石はあともう一歩と言ったところか。頑張れ。
ID:KZwXIZ/10 「てめえなんてMLB行っても優遇してもらえないぞざまあみろ」 とことん腐ってるなアイヌって
この記事には、肝心なことが書かれていないね 菊地の何が影響を与えたのか、しっかり書けよ、ボケ
アメリカは選手層が厚いし、中米からもどんどん選手を入れる だからマイナーを含め大量雇用の野放し放牧でも一定レベルを保てるんでしょ 野球人口は多くても、プロやれそうなフィジカルやポテンシャルがある 日本人がそもそも非常に少ないから 少数精鋭で丁寧に育成してガチガチに教えるしかないんでしょ アメリカだとだいたい小学校から野球だけ毎日練習する選手は少ないんじゃないの?
976 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:35:03.45 ID:tciR5F89O
プロ実績積まずに渡米だとそれなりに年数掛かるから三年ってそんなに問題じゃない。 問題になるとすれば金銭面では日本で三年やる方が大きいぐらい。 指名拒否ルールは国内でも適用すりゃいい。
977 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:36:44.92 ID:OGa3q1JS0
>>959 1巡目指名クラスは毎年出現はしないだろう
979 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:37:34.26 ID:K3xOb8WL0
>>948 昔、仰木監督という素晴らしい人がいた。
イチローも育てた。
今もそんな人がいればなあ。
980 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:38:09.78 ID:KZwXIZ/10
>>977 全体では6位だよ
ドジャースではもちろん1位な
菊地は意固地な性格と体育会系ではないのとか メジャー向きだったかもな
おまえら英語もできなくて岩手の高校生に打たれるレベルの選手がアメリカで成功すると思う? ハムは優しい球団だよ
>>972 上手くいってるのにフォームを変えるのはダメだってことだな
MLBファンから見て大谷はどういう評価?
上原が大卒で即渡米したらどうなったかは気になるな。 NPBでは一年目がキャリアハイだったし、 メジャーの中継ぎの今より実力があったのは間違いない そくメジャーで先発ローテでいけたかな?
>>983 結局そう言われるんだろ
>>966 あんたいいこと言うな
あんま理想がないから色々な道がある
988 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:45:53.84 ID:jzaspVa5O
>>985 高校生が150キロ連発してるのに違和感、それだけ
来年からその違和感がなくなる
989 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:46:16.75 ID:OGa3q1JS0
990 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:48:29.89 ID:KZwXIZ/10
>>982 ちゃんと普段からMLBの試合見てレベルが分かってるなら
大谷がルーキーリーグからスタートでメジャー挑戦だぁ???
プッゲラゲラの話
あそこまで完成されたダルや松坂でさえ四苦八苦してるというのにw
>>986 マイナー経験なしに直接メジャデビューした投手は13人だけ。2010年にマイク・リークがいるが、10年振りの出来事だ。
992 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:51:08.43 ID:DfIsmr+SO
下手に期待を持たせなくて良い♪
993 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:51:38.43 ID:KZwXIZ/10
>>289 6位は記憶ちがいだったのかな?
どうやらそのwikiでは一応7位のようだね
まあそれでも高卒1位なのに違いはないよ
994 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:53:21.51 ID:e9Lw/Q3q0
995 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:55:32.00 ID:OGa3q1JS0
996 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:55:51.25 ID:rCCPsDqG0
デーブの影響?
メディアのせいかしら、大谷君の印象あんま良くない。 これでアメリカで使えなくて帰ってきたら、「やっぱりね」 と大衆は安心しそう。 んで、辛抱して日本野球界に復帰したら「不死鳥の男」 みたいに持ち上げられそう。
999 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:58:11.90 ID:DfIsmr+SO
菊池
1000 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:58:54.80 ID:wadk3o6F0
NPB入ったらスルメパシらされるんだろ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。