【野球/ドラフト】花巻東・大谷翔平投手、日ハムへ「可能性ゼロです」

1 ：勉強ふりかけφ ★：2012/10/26(金) 06:22:52.12 ID:???0

　【日本ハム１位　大谷翔平　投手・花巻東】指名を受けても、固い意志は変わらなかった。
花巻東の大谷は、あらためて入団を拒否する意向を示した。

　「自分の気持ちは変わらないけど、評価をしていただいたことはありがたい。
正直びっくりしたというか、動揺した部分はあった。（入団の）可能性はゼロです」と言い切った。

　午後５時から始まったドラフト会議のテレビ中継は
「自分自身の心に残るのが嫌だった」と目もくれずに、
岩手県花巻市内の同校グラウンドで練習。雨が降りしきる中でも屋外で
キャッチボールなどのメニューをこなした。練習中に流石裕之部長から
日本ハムの１位指名を聞かされたときも「分かりました」と表情を変えずに返答しただけだった。

　日本ハムの栗山監督とは、指揮官がスポーツキャスターだった昨年から、
取材を通じて面識があり「２年生の時からお世話になっている。情熱的な人」と
好印象を抱いている。日本ハムについても「（９月の）面談の時に
育成のことを聞いていいイメージはある」としたが、入団となると話は別。
「そこ（メジャー挑戦）に向かって頑張ろうとやっている。
両親と相談はするけれど、自分の意志は変わらないです」ときっぱりと話した。
■ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/26/kiji/K20121026004411540.html
※続く

2 ：勉強ふりかけφ ★：2012/10/26(金) 06:24:04.32 ID:???0

>>1の続き
　花巻東のチームカラーの紫のネクタイを着用してドラフトに臨んだ
日本ハムの栗山監督は「（入団が）困難なことを理解した上で日本ハムは
編成に携わる人たちが命がけでやっている。
そのチーム方針を変えてはいけないと思った」と指名の経緯を説明。
「話を聞いてもらえるチャンスをもらえたというふうに捉えている。
できる限り早く花巻に行きたい。何度でも足を運ぶつもりです」と
日本シリーズ終了後にも自ら大谷に誠意を伝える考えだ。

　来年３月３１日まで日本ハムに交渉権があり、
メジャー球団との交渉は４月以降となる見込み。
大渕隆スカウトディレクターから電話で指名あいさつを受けた佐々木洋監督は
「（指名あいさつの）席は設けないといけない。本人の意志を尊重します」と
日本ハムとの交渉には応じる意向だが、大谷の意志は固く入団交渉が難航するのは必至の情勢だ。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:26:39.31 ID:g8VlBQWd0

メジャーは厳しいと思うぞ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:27:03.21 ID:4q+pH7PvO

でも巨人だったら入団してたんだろ？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:27:28.57 ID:St3G46NxO

まんこ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:27:50.18 ID:ja+l2Flz0

大谷の日ハム入団阻止しよう

大谷にメジャー挑戦を応援するファンレターを送ろう

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:29:47.17 ID:aenZgDhbO

英語出来るの？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:29:49.08 ID:YD7g3S+Q0

このことをきちんと日記につけてメジャーから帰った後出版するといい
ハム社員のやり口とか暴露して売る

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:30:08.21 ID:ZNEa6pVsO

>>3
大谷もそう思ってると思うぞ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:30:37.43 ID:VZRqxpynO

なまいき

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:30:45.02 ID:TiYF0GaRO

>>3
いいじゃん、覚悟のうえなんだから。
菊池雄星も行かせた方がよかったな、今になって思えば

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:31:30.26 ID:TVrA6IVA0

ごねて契約金を吊り上げるのがデフォー

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:31:33.50 ID:U/xbdafP0

ノリさんに罰ゲームと言わしめたマイナーでどんだけ耐えれるかだな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:32:19.13 ID:4Ca+wjn/O

日カスｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:32:24.19 ID:e4g8OcFSO

ハードルをあげて挑戦することに意味があるだろうに
批判派はハムヒキだな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:32:50.74 ID:JQaWMRzO0

毎年ドラ１枠を捨てられる日公△

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:33:13.07 ID:xSuy/oRTO

高校生を悪者に仕立てるようなことすんなよ、日ハム

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:34:50.60 ID:BK1m2oKh0

お断りしています、言ってるとこに挨拶しに行くなんて、日本ハムは社会人としてのマナーがなってない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:35:28.79 ID:vwD8aDcp0

貴重なドラ１枠を浪費。
優勝しているから批判されないけど
これが阪神あたりだったら株主総会でつきあげられる。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:36:20.31 ID:2oqxJSLO0

>>11
それには同意
結果論になっちゃうけど、行ってたら少なくも
大久保の毒牙にはかからなかったもんな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:37:17.94 ID:L6P8N75TO

会見全部見たけどゼロとは言ってねえよw
スポニチはサッカーだけじゃなく野球も妄想書くようになったか

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:37:40.89 ID:W/QRHPY1P

まぁ日ハムはダルが抜けても優勝できるくらいだし、余裕があるんでしょな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:37:45.02 ID:qLtZ5tNkO

昔は日ハムなんかクソ球団だったのに
今は当たりのほうだわな
稲葉あたりが雰囲気もしっかりさせてそうだし

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:37:47.04 ID:Z3wZD8LN0

またスカウトが自殺すんだろな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:38:49.46 ID:20++7i400

3年連続ドラ1に蹴られるって
プロ野球史上初かな？
それでも強いけどねｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:38:50.61 ID:YNL6Gy65O

菅野に続いてまたかよ
日ハムも懲りねーな学習能力ゼロのアホだろ
大谷絶対入んなよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:38:53.90 ID:FUrK2b3B0

ＭＬＢに投手で１６０ｋｍ/hを投げるだけなら
山ほどいる。大谷は制球力に難があるだけに
メジャー昇格、簡単ではないだろう。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:40:27.31 ID:ZgZSVwgO0

コイツ巨人だったら入団してたかもなｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:40:35.67 ID:rnvpDPfdO

>>25
一昨年誰が蹴ったんだ？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:40:36.05 ID:wFNZ7zSA0

>>7
若いから向こうで暮らせば、すぐに覚えるんじゃないかな
新庄も日常会話ぐらいは出来るみたいだし

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:40:51.37 ID:2StCi9Ev0

普通に藤浪君にいってりゃ阪神入りは防げたかもしれんなぁ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:40:57.00 ID:zGg41pBL0

そらそうよ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:40:59.55 ID:im2jI1bc0

またスカウトが責任取らされて自殺するの?

34 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 06:41:35.45 ID:4EmhnhVy0

裏では日ハムに入るって約束しておいて
マスコミにはメジャー行くって嘘ついておくことできるな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:41:58.44 ID:jytCC2oQ0

ハムが空気を読んでいれば、巨人が２位で指名するはずだったんだよ
余計なことしやがって

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:41:59.80 ID:35HnC8uw0

日ハム馬鹿すぎるｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:42:00.19 ID:XhHGsgkwO

多田野に夜の接待してもらえ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:42:52.35 ID:Z3wZD8LN0

>>34
昔の西武の得意技だな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:43:23.54 ID:cM6VvKrH0

>>21
ニッカンにも載ってる
http://imepic.jp/20121026/075210

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:43:43.11 ID:LBKIf2Iv0

>>30
あいつはたとえ言語が理解できなくとも大丈夫だろ・・・

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:43:51.40 ID:Dm7JiKBg0

取引会社にお歳暮ハムを押し売りしてる光景が目に浮かぶ
日本ハムの企業体質なんだろうな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:43:57.04 ID:bLPNEhhn0

そもそも日ホモなんかに憧れるアマチュア選手なんて一人もいねえんだから身の程を知れよクズ球団
なに大物選手を挨拶もなしに強行指名してんの人権蹂躙球団はｗ
裏金を山ほど積んで３年間頭を下げ続けてようやく指名していいレベルだろうが日ホモなんて
ダルビッシュがいなくなった日ホモなんかその辺の独立リーグチーム以下だろうにｗ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:46:11.42 ID:qTTBG6Fv0

斉藤が戦力になってないことを考えると三年連続でドラフト一位を捨てたわけだよな
今は強くても五年後に響いてくるぞ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:46:55.01 ID:oNvJtdvs0

言葉の壁とかホームシックとか18歳の子には試練だろうな

15歳でブラジルに行ったカズはすごすぎるな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:47:55.90 ID:pwk4diEp0

ハムは毎年1位を捨ててるな
契約金をケチってるんだろうか

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:48:05.19 ID:MEtOcm2/P

会見見るとスゲーしっかり自分の言葉でしゃべる子だよね
こりゃアメリカ行きそう

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:48:15.20 ID:wFNZ7zSA0

>>44
今はインターネットがあるから日本と連絡が取れるけど
カズは誰も頼れない状況だったんだよな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:48:45.26 ID:JFg85Pmc0

なるほど

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:49:17.63 ID:UCBo0Y5S0

つうか野球やってる子供って日本のやきうしか興味ないの？
高校からメジャー行くやつ少なすぎだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:49:38.33 ID:mbsOQxyx0

ダルと中田は才能あったからいいけど
斎藤に関してはヤクルトか巨人行ってたらローテ入ってただろうなと
やっぱり北海道に球団置くのは無理がある
仙台すら避けられてるのが現状
東名阪ラインに球団を集約するのが理想なんだよ（移動の面も含めて）

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:49:54.61 ID:EjeHUEfi0

なんでドラフト前にプロ志望届け出したの？後でいいだろ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:50:30.47 ID:VHut6IgMO

とるとる詐欺

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:51:13.96 ID:gRN/UPaB0

>>51
日本と迷ってたからね

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:53:32.16 ID:F5fxhCE9i

ざまあｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:54:01.11 ID:bNFg9ju50

ステップジュンかっ！

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:54:06.28 ID:dMqFNade0

しかしなぜか１１月には日ハムにはいっている大谷くん

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:54:30.82 ID:Lhhsam2O0

>>43
斎藤より酷いハズレドラ一なんて他球団にいくらでもいる
感心はしないけど、そんなすぐに弱くなるとは思えない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:54:53.07 ID:2oqxJSLO0

>>47
ただカズの場合一応納谷一族の親戚が
向こうにいたことはいたらしいけどね
とはいってもホームステイしたわけでなし
単身15歳でひとり旅立つ覚悟は凄まじいと思う

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:55:15.88 ID:KmhwVMk20

栗山、自分に酔い杉

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:55:18.07 ID:Lj6TVYoJ0

>>44
若いヤツはすぐに慣れるよ
年とってから行くほうが大変です

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:56:06.40 ID:vLpJV41JP

頑張ってほしいね

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 06:57:27.84 ID:J0SozM3a0

5年後位に
セリーグで無双状態の藤浪が
「藤浪、来期のポスティングを直訴！NYY含む6球団が興味」みたいな記事で
デイリーの一面をデカデカと飾りつつ一方で小さく
「大谷来期3A昇格」みたいな記事が載ってたら面白そう

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:00:03.27 ID:Ysm+EmFB0

一般人の大多数は大谷みたいな馬鹿（いい意味で）を支持するから
この騒動は日ハムには何のプラスにもならないと思う

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:00:10.13 ID:gfAB5XpzO

ゼロですって、こいつはマジで何様だよ。

プロになりたくてドラフト指名かかるかどうかを不安な気持ちでむかえた人がたくさんいて、
家族総出で祈願して、それでもダメで涙をながしている人がたくさんいるのが
ドラフトの日なんだよ。

プロから声をかけてもらえる。
これがどんなに素晴らしいことかを理解して欲しい。

ゼロです……ってふざけんなよ
決断しててもドラフトの日に口にしてはいけない言葉がある

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:01:05.76 ID:35HnC8uw0

藤浪と大谷は決断の違い以前に現時点で実力差が既にあるような気が

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:01:32.35 ID:88Xg6lvl0

ただの嫌がらせにしか見えないけど

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:02:42.77 ID:0wqB2F+10

>>3
素人のお前よりよく知ってると思うよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:03:05.13 ID:6apQcUEM0

>>64
メジャー選ぶコイツの気持をまず考えてやれよｗ
釣りだろうけどさｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:05:00.51 ID:HOC805pE0

>>64
コピペ？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:05:06.08 ID:U22WKBbtO

>>43
そもそも、活躍してるドラ1＜物に成らなかったドラ1な訳で

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:05:20.45 ID:baWyg1V7O

こいつは通用しない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:06:45.85 ID:Jf9IQJ/h0

日本ハムに来年3月一杯まで交渉権がある中で、
ＭＬＢとの交渉を始めるんだろうから、
そのままメジャー行くより契約金と年俸はかなり高くなるんじゃないか？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:07:07.50 ID:8Br28uEZ0

メジャーも3月31日まで交渉できないの？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:07:27.37 ID:y20CUh7UO

>>64
NPBやMLB注目の新人とドラフトかかるかかからないかわからないような無名を一緒にするなよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:07:46.82 ID:P4IjYfMZ0

毎年優勝しちゃうと悪いからわざとドラ1を入団させないようにしてるんじゃないか日ハム

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:08:49.76 ID:dn+xDYxc0

アメリカの高校に転校すればいいんじゃね

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:08:56.31 ID:Jf9IQJ/h0

絶対ＭＬＢに行くと言ってるのに指名するとか、
性格悪すぎるんじゃないか？ｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:10:48.80 ID:wu3rer3Z0

2年連続ドラ1蹴られても強いって素敵やん？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:11:41.85 ID:3ji+GaMjO

>>77
菅野が同じことやって叩かれたわけだが、なぜか大谷には寛容

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:12:12.37 ID:Ms3h4qPW0

身長高いだけの三流Ｐのくせに調子乗んなよww
和製ランディージョンソンの那須野さんでこっちはこりてんだよww

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:13:13.26 ID:ZkrgcagvO

ただ球が速いだけ
昔のメジャーじゃあるまいし、それだけで通用すると思えません

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:14:15.77 ID:y20CUh7UO

本人はMLBに行きたいと言ってるのに指名するとか馬鹿だろ
去年は巨人に入団したがってる選手を強引に指名するし

確かにドラフトのルール内の行動だろうが
日ハムは本人の意思とか一切無視してることが一番の問題点
マジでハムはいい加減にしたほうがいい

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:14:39.65 ID:+nfueqAJ0

別にどうでもいいじゃん、活躍すれば嬉しいし、落ちぶれても自己責任や
そんな事よりも、ハムファンの気持ちがわからんわ
2年連続でドラ1枠潰しておいて抗議の一つも起きないとは・・・やっぱ道民はアホなんやな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:14:43.64 ID:HVRQ6Hok0

ハムは優勝して選手の年俸上がるからドラ１を削って経費捻出したいだけだろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:14:51.74 ID:mS2M7QUO0

メジャーじゃどう考えても通用しないのに
本人はできると思ってるんだろうね

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:15:13.78 ID:lUQnebG00

だから来てくれそうな選手を獲りに行けば何も問題ないのになw

結局波風立ててる原因はいつもハム。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:15:25.05 ID:Aedlo5vaO

だからさっさと契約しろよ。(´・ω・｀)

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:15:25.92 ID:X/U0FZY90

ドラフトやめちゃえよ
金満野球でいいじゃないか

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:15:31.49 ID:Jf9IQJ/h0

こんなドラフト制度は、国連人権なんちゃらとかで
やり玉にあげられるんじゃないか？ｗ　考え方が古杉ｗ
本人の意向を尊重しながら、
ドラフトの機能も果たせるような仕組に作りなおすべきだろ。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:15:35.61 ID:0z4B/ye+0

まあ、監督自身が、申し訳ないだの迷惑をかけただの、やる気あんのかっていう
選択だったし、そんなとこでやるより、メジャー目指してマイナーからがんばったほうがいいよ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:15:47.47 ID:Ndp5XA750

>>82
それを尊重するとドラフトが形骸化するんだが。
それが理想だと思ってるのか？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:16:50.01 ID:Ma78hohy0

>>64
自分の将来を選択するという事に見ず知らずの奴の事まで考慮する必要があるのかな？

安い例えで恐縮だが、人気があるらしいけど自分の好みでもない女にコクられたって普通断るだろうよ
いちいち周りを気にして付き合うなんて絶対にしない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:16:50.43 ID:Pzidwf2+0

金を積めば気が変わるとおもってた栗山がアホ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:17:31.52 ID:bLPNEhhn0

日ホモ信者がいくら大谷を叩こうがメジャー行きの気持ちは変わりないんだからこれ以上ストーカーするなよゲス球団ファン
まずは素質は大学No.1右腕だったハンカチを一流に育ててみろクズ球団

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:17:37.20 ID:8iZHKix8O

NPBオタって本当にキモいオッサンばかりだな
2Aレベルなのに対等気取りっておかしいだろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:18:06.84 ID:QxcL2bK50

>>81
じゃ他のドラ１は？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:18:09.33 ID:V4UyXlld0

日ハムの、ミーハードラフト特攻はもう風物詩化してるな
それなのに強いのは何なんだ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:18:10.93 ID:Jf9IQJ/h0

ドラフト制度も大事だろうが、
絶対に行かないと言ってる以上、絶対に来ないわけだから、
指名するっつーのはどうなんだい？ｗ
ということだな。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:18:35.37 ID:E5FKui9AO

ハムは自分とこのアピールじゃなく田沢ルール持ち出して脅しに終始するだろな
失敗したらどうするのって

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:20:19.94 ID:GHBOZtbo0

おハムいったああああああああああ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:20:24.27 ID:lUQnebG00

>>91
形骸化とか以前に球団に格差がありすぎる。
金払いが悪く、弱くて、魅力ない球団には誰も行きたくない。
プラス個人の憧れや縁者がいるとか、在籍していた、とか。

FAを見直すべきだな。結果を出せば短くできるとか。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:20:24.86 ID:Hctef/Pz0

>>89
交渉権獲得なだけだから問題はないよ
それより裏金とかの方が人身買収だから問題
大谷の場合日本球界なら日本ハムと交渉が出来るというもの

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:20:29.91 ID:y20CUh7UO

>>91
理想は本人の行きたい所に行かせるのが一番だろ
選手は商品じゃないんだよ

そもそもドラフトなんて制度はいらないし
ただ単にプロ野球を面白く見せようとする手段のひとつにしかすぎない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:21:10.72 ID:Jf9IQJ/h0

日ハムは捨て運を使いまくってもったいないな。
運は長く続かんから、来年ぐらいからドラフトにやられっぱなしになるぜ、
こんなことやってると。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:22:23.94 ID:KEQJJKPIO

>>99
んなことは元から覚悟できてるだろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:22:38.95 ID:5KAX+95nO

>>34
88年？のドラフトの西武の渡辺智と石井丈の社会人No.1とNo.2を
その方法で獲得した時は根本マジックの中でも一番驚いた。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:22:40.94 ID:uLES1WvN0

日本ハムの歴史上最大の収穫といえばTDNだろう

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:22:42.19 ID:HAMfH5/A0

日ハムってアホなん？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:22:56.47 ID:Hctef/Pz0

>>103
本人の行きたいところに行けるよ
長野のようにドラフト何度か受けるのと
川崎のようにＦＡでメジャーにいったり日本球界でＦＡしたり

そもそも社会人で自分の行きたい企業に行ってる奴なんて何％いることやら

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:23:09.02 ID:1XUTpxo50

大人の事情じゃんｗ
積極的海外に行ってきた方がいい

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:23:52.69 ID:1XztXP0f0

アメリカ挑戦するだけの話なのに関係ない奴が通用しないとか実力不足とか言い出すのはおかしいだろ
あと栗山も申し訳ないというなら止めろよ。突発的な出来事じゃあるまいし謝ったところで誠意も何もない
ただ自分が悪者になりたくないだけ。スカウトのせいにするくらいなら堂々としてた方がマシだった

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:24:10.40 ID:iXrzNjPO0

こういう記事書くからマズゴミ呼ばわりされるんだよな
何言ったところで基本自由だろ
カスみたいな日本の糞球団なんか行きたくねぇってのは極めて見識ある態度
いつの時期に言うのが配慮ある態度かなんて糞みたいな知識はいらねぇし
どうしても必要なら高野連でちゃんと指導しろや
ボケッ！

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:24:16.57 ID:Hctef/Pz0

>>108
今年のドラフトは例年と比べて不作だから
別にいいだろ、即戦力東浜位だぞ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:24:17.45 ID:Feho4KzLO

菅野を指名すれば良かったのに

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:24:33.79 ID:qZEwYCb+0

別にどっちも大した問題はないんじゃね？指名する権利も契約しない権利もあるんだから。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:24:38.59 ID:Jf9IQJ/h0

>>109　1年浪人は確定なんだが・・・

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:24:52.82 ID:UPpN0Yl30

iyagarase

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:25:10.58 ID:adLDJf730

マック鈴木超えして欲しいな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:25:38.93 ID:6tSZE+7wO

きっぱり日本の球団に行かないと言ってるのに勝手にNPBの奴隷候補にすんなよ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:25:41.11 ID:RMUp+d3dO

長野特攻も拒否られる
客寄せパンダハンカチはパンダ以下
菅野特攻も拒否られる
大谷特攻も拒否られる可能性大

ダル放出しても日ハムは強いんだからドラフト１位枠は広告宣伝替わりなんじゃないか

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:26:11.92 ID:y20CUh7UO

嫌がってる選手を強引に指名するという球団姿勢はやめた方がいいよ

嫌がってる女を無理矢理犯すようなもんだよ
既成事実作ってしまえば
今嫌がってるけどそのうちなびくだろうなんて
朝鮮人丸出しの考え方なんだろハムは

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:26:11.81 ID:mbsOQxyx0

>>89
メジャーはもっとひどいじゃん
有力選手は必ず弱小に行かされるし
それでもFAまで我慢してやることで上手く戦力分散してる
日本みたいにクジ引きするくらいならMLB形式にするか、いっそのこと完全逆指名にするか、どっちかだな
俺は巨人ファンだから逆指名でいいと思うけど

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:26:28.79 ID:0z4B/ye+0

>>111
そうそう。
うちに来れは、メジャーに行かなかったことを後悔させないぞ。ぐらいの気合がないと。
初めから、取る気無いの丸出しの、申し訳ないだの、迷惑をかけてしまってすまないだの
何がしたいんだ？としか思わん

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:26:38.62 ID:X/U0FZY90

1年目はハムで翌年メジャーって契約にするしかないのかな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:26:40.47 ID:wu3rer3Z0

菅野と違って行きたい団体が違うわけだからな
まぁならなんでプロ志望届出したんだって話になるんだが

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:27:08.61 ID:Jf9IQJ/h0

＞1年浪人は確定なんだが・・・

あ、そうじゃないな。来年４月からＭＬＢ交渉可能で即行けるのか？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:27:34.19 ID:lUQnebG00

どちらの権利も認めずに、
指名してもらったんだから行けよ！

って胆略思考の奴らが多いw
彼らの人生だ、彼らの勝手だよ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:27:58.48 ID:Pzidwf2+0

ダルがいればまだしも
とっとと逃げられ斉藤という育成失敗例を目の当たりにして
ハムに行きたい奴はそんなにいないんじゃないだろうか

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:28:42.46 ID:QxcL2bK50

>>113
ハムはずっとみんな知ってる選手を指名してるだけだろ。
ハンカチが典型。分析もせずマスコミが騒ぐ選手を
指名するだけ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:28:47.54 ID:Hctef/Pz0

>>111
チームに入れる選手は編成で決めることで
現場監督の意見は要望だけ
栗山は他の選手欲しかっただけだろー
監督って行ってもソフトバンクのように
王総監督がいて秋山現場監督みたいな感じだからな。

強豪校（高校・大学）の監督って試合の采配より
全国からいい選手集めるのがメインの仕事だし
試合でだけ采配する監督は弱小チームだよ。

俺がいた頃の東北福祉大（和田とかいた頃）は
伊藤監督全国に飛びまくって人材発掘してた。
っていうかキャンパスで伊藤監督見たことなかったなー

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:29:01.43 ID:0z4B/ye+0

>>128
こういっちゃ何だけど、ハンカチの場合は育成失敗とは別なんじゃないかな。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:29:26.08 ID:lUQnebG00

そういえばソフト君はどうなった？

キャンプまでは見てたんだがw

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:29:46.52 ID:FUrK2b3B0

相変わらずドラフト制度を、理解してない
アホが徘徊している。
本人が行くとか行かないで済むなら
ドラフト交渉権なんか、いらねーだろう
契約金が絡めば意中の球団であっても
即答しない一位指名選手も沢山いる。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:30:11.46 ID:wcCG+77tO

>>128

斎藤？あんな外堀の固まった大人の事情しか無い奴どうやって育成するんだ？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:30:12.25 ID:PTAEsVFaO

>>125
アメリカ行くにしても出さなきゃいけないんだよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:30:19.79 ID:F8fRf88rO

>>116
日本での交渉権は日ハムだが、大谷がメジャー球団と契約すればもう関係ありません。
ソースは昨日の報ステ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:30:26.89 ID:Hctef/Pz0

>>116
それが嫌ならプロに入ってＦＡできるようになればいいだろ
楽天の田中とか実力ある選手はそのようにするだろ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:30:26.99 ID:WoieF4et0

球が速くても結局甲子園にも出れずに負けたんでしょ？
所詮その程度
時速１６０ｋｍは確かに速いが速いだけじゃ通用しないのがプロの世界
少しの間くらい日本で育っても回り道にならないと思うが

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:30:36.31 ID:ZLf7P/1k0

裏金がなくなったからだろな
NPBが１億5000万上限になったらメジャーはそれ以上出せば獲れる

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:31:26.22 ID:INWMRwlX0

潔くていいんちゃうか

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:31:28.82 ID:XcN9mtlX0

>>128
今年の優勝チームに言っても負け犬の遠吠えに聞こえるだけだよｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:31:31.59 ID:0z4B/ye+0

>>136
NHKでも、メジャーは日本のドラフト制度には関係ないから、
平行して交渉可能って言ってた。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:31:46.79 ID:bLPNEhhn0

ダルビッシュは育てたんじゃなく勝手に育っただけだしな
そもそも挨拶もなしに強行指名するような球団にまともな人間を育てる事が出来るのかねｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:32:00.97 ID:ujNfLUQn0

おハム・・・

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:32:09.48 ID:y20CUh7UO

>>109
長野なんて日ハムのせいで3年間就職浪人してるじゃん

ていうか一握りのエリートは就職先選び放題なんだけど

その大谷は一握りどころかアマチュア野球中では超エリートなんだよ
そんな超エリートが自分の進路を選べないなんて理不尽やろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:32:09.49 ID:jytCC2oQ0

ドラフト廃止するか、せめて逆指名制度を復活させろよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:32:24.79 ID:Jf9IQJ/h0

ということは、この大谷のパターンは、
初めてなのか？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:32:37.71 ID:Hctef/Pz0

>>129
上位だけだろ
スカウトの腕の見せ所は下位指名でいい選手を集めること
ソフトバンクの摂津とかな
それが上手いから上位で客寄せ指名できるんだろ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:32:42.16 ID:1XztXP0f0

>>130
編成が決めることなのは知ってる
だから申し訳ないじゃなくてスカウトを信じて全力で取りに行きますってスタンスでいいでしょ
いかにも大谷くんを気遣ってますっていう面に違和感を感じる
そしたらスカウトは大谷の心情を全く考慮してないと言ってるようなもの

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:33:01.06 ID:qD3pxKxj0

ドジャーズの大谷、誕生か。
来年、ルーキーリーグで頑張れよw

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:34:19.40 ID:QxcL2bK50

>>138
甲子園の実績ならハンカチ＞＞＞野茂。じゃハンカチも
メジャーでオールスター出れるな。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:34:54.67 ID:jdfo6L0EO

>>135
メジャーに行くのにも志望届け出さなきゃいけないってのが一番おかしいと思う｡

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:35:41.53 ID:0z4B/ye+0

>>147
本当は雄星もやろうとしたけど、周囲に説得されまくって断念した
で、当時説得した周囲が後悔して、この状況

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:36:16.62 ID:eKzx05UnO

18歳の意見を尊重するか10年後の未来を見据えるか
子供にゃ自由に自分の人生を歩んでほしいが制度が許さんからハムの強行を単純に批判できないわ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:36:29.10 ID:2oqxJSLO0

>>122
MLBの場合、超大物になるとマルチアスリートというケースも珍しくなく
NFLやNBAあたりと天秤にかけてたりするイメージが強いな
そもそもでFAまでの期間が日本ほど長くなく、ややこしくなく、また戦力も流動化しやすい
そのうえでドラフトもウェーバー制だからこそ、よほど日本よりは戦力均衡の題目にはそってるかな
サラリーキャップは不十分だけどさ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:36:34.21 ID:Jf9IQJ/h0

こんだけ有名選手にドラフト拒否られると、
本業の「ハム」の宣伝効果としてかなりマイナスだろ
ハムがまずそうなイメージになってまうぜｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:36:40.72 ID:NBgt8aDp0

>>2
> 来年３月３１日まで日本ハムに交渉権があり、メジャー球団との交渉は４月以降となる見込み。

これ違うでしょ？
MLBとは自由交渉できるので、ハムの独占交渉権云々は関係ない
とりあえず横一線だ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:36:57.69 ID:Hctef/Pz0

>>145
だから、プロで日本球界に入って
それからＦＡで巨人に入ればいいだけだろ

大谷は甲子園でそんなに活躍してないから超エリートでもなんでもないだろ
東北の高校ランキングで６位か７位のノーコンピッチャーだけどね
素材として魅力的で、疑問の残るメジャーの育成（日本人として成功した前例がない）に
対応できるかだ。

高校三年の秋時点で、国体・夏甲子園に出てないのは超エリートでもなんでもない
素材として優秀なだけ

未知数の選手だから１８歳で判断能力のない子供が
アメリカの契約社会に翻弄されるのはどうかと思うが・・・。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:37:17.88 ID:V4UyXlld0

>>128
北海道に移転してから、Bクラス経験なし
優勝も多いし、雰囲気も明るい
それほど人気がない球団ではないだろう

でもこれほどミーハーで話題作りのためのドラフトやって
なぜこれほど強いのかわからんのが日ハム

ハンカチにソフト出身の子に、菅野に大谷・・・・
よくわからん

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:37:40.88 ID:0z4B/ye+0

夏の甲子園は2年のときに出てたはず。結果は出てないけど。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:37:53.38 ID:KqgvcyeY0

大谷がんばれ！
嫌がらせに屈することなく意志を貫き通せ
由緒正しい日本人はみんな応援してるぞ！！

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:38:30.28 ID:S330lhM+O

菅野がハムに行ってハンカチの息の根止めて欲しかったな
奴はヤクルトが似合う

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:38:31.97 ID:KqgvcyeY0

>>159
Ｂクラスはあっただろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:38:33.27 ID:afvtOYXS0

メディアが年俸安いとかデマッターやって引きとめようとしてるが

MLBはごっそり金を積む事実は変えようがないんだよなｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:38:34.20 ID:Hctef/Pz0

>>149
そういうことだ
スカウトはチームを強くしたから
欲しい選手をとるのが仕事。
人事やってれば大勢いる社員のひとりひとりの心情考えてたら
企業なんてなりたちませんよ。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:39:39.38 ID:Jf9IQJ/h0

＞日本ハムは大谷と来年３月３１日までの交渉期間が発生。
＞しかし米球団は野球協約に拘束されず、大谷と自由に入団交渉できる。

サンケイスポーツはこう書いてる・・・

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:39:57.75 ID:WoieF4et0

>>151
ハンカチはあのままプロに行ってればいまみたいに縮こまってなかった
あんときの投球みてみろ
野茂はフォークはあとから覚えたんだしあんなのは例外

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:40:17.94 ID:1hCPg8xB0

去年門前払いだった菅野に食いつき今度も門前払い食らってた大谷をドラ1で指名とか
しっかしまぁ日ハムもようやるわｗ
大谷もおまえらに悪者にされそうやなｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:40:22.82 ID:6tSZE+7wO

将来のメジャーリーガーを潰すため、自爆テロに巻き込んだ日ハム

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:40:36.22 ID:afvtOYXS0

>>157
まだメディアは嘘を書いてるんだね
そろそろ実力行使して真実を書かせる圧力をかける時期に来たなあ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:41:00.85 ID:V4UyXlld0

>>164
メジャーが本気で取りに来てるなら、金じゃ敵うわけないよね
マイナースタートならその環境はかなり厳しいだろうけど
超長距離バス移動、ハンバーガー生活、言葉の壁・・・・・

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:41:05.07 ID:4xfIi8K50

　　ドラフト指名を蹴ったら、
　　メジャーで通用しなくて、日本に帰ってきても
　　3年間は入団交渉できないという罰則
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　露骨な嫌がらせ
　　帰ってくるかもしれないんだから、こういう自爆罰則は
　　やめとけよ。　　　　　　　　

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:41:51.39 ID:Hctef/Pz0

>>167
大魔神佐々木も大学でフォーク覚えた
ハンカチは大学で劣化したね
少なくてもローテ３番手位に入れる投手にはなれたね。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:41:56.88 ID:6itLc+fg0

>>145
実績がありませんが

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:42:00.19 ID:KqgvcyeY0

日ハム　成績
＞2010 梨田　昌孝　リーグ４位

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:42:35.42 ID:wSz9gdGj0

>>120
こんなイメージの悪い宣伝ねえよｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:42:45.62 ID:Jf9IQJ/h0

>>172　それは陰湿だな。NPBの評判が落ちるだけだろｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:42:54.06 ID:2oqxJSLO0

>>166
要は初のケースだから、マスコミ側が混乱してるってことだね
それだけ今のとこは玉虫色っぽく見えているってことなんだろうけど
事実、取り決めがない以上、サンスポ等が書いている通り、MLBはすぐ交渉しちゃえばいいじゃないと思う

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:42:54.37 ID:y20CUh7UO

>>158
これだけマスコミに注目されてるし
複数のMLB球団が接触してんだから
紛れもなく超エリートだろ

ていうかFA取るのに何年かかると思ってんだ？
大谷にとってはハムにいる時間は無駄で遠回りだと思ってるんじゃないか

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:43:22.04 ID:KWrn6RR5P

つか日ハムはまた事前に指名挨拶とかせずに強行指名したのか？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:43:49.75 ID:0z4B/ye+0

一応野球少年なんだから、夢ばっかりじゃなく、メジャーが厳しいところだ
ぐらい知ってるだろうに、それでもメジャーに行くと事前に会見した
子供を説得しに行かないといけないのに、監督があんな弱気でどうすんだよ。

最初から、取る気ないなら別だけど

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:00.41 ID:QxcL2bK50

>>158
過保護だこと、フィギュアなんか高校生が普通に世界転戦して
負けたら安藤とかバッシングされてるだろ。テニスの錦織だって
アメリカのアカデミーで育ったんだぞ。野球ファンの感覚って
昭和なんだよな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:01.25 ID:Hctef/Pz0

>>174
まあ打者としては高校生の日本代表の４番だけど
投手としては東北大会２回戦敗退レベルだね。

打者ならメジャー契約できたかもね＾＾

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:05.41 ID:3+LSXlfXO

>>172
メジャーで通用しなかったから｢じゃあ日本でやりたい｣
って方が都合良すぎるでしょ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:08.38 ID:FOeAC0XA0

「可能性ゼロです」(ガチ感を醸し出す)

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:19.39 ID:afvtOYXS0

>>171
１巡目指名クラスの選手は金貰うわけで食事はどうにでもなる
移動やスケジュールはMLB行っても日本より厳しい。
メジャーリーグの環境になれるのは必須なんでな。
成功すれば比較にならない名誉と見返りがある。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:19.68 ID:1XztXP0f0

>>165
いい選手を取りたいなら東浜、藤浪競合の方が可能性高いでしょ
入る可能性が皆無の選手と独占交渉すれば翻意出来ると考えてるとしたら無能もいいところ
去年の菅野から何も学んでいない。無理なものは無理と学ぶべき
目立ちたい、嫌がらせしたいっていう気持ちの方が強くしたいって気持ちより先に出ちゃってるだろｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:27.65 ID:J0SozM3a0

斎藤を育成失敗とか言ってる人は何なの？
プロ2年で11勝してるじゃん。

たかだか2年プレーしてるだけで失敗とか…

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:27.73 ID:nmV1EFsTO

昔の野球全盛期と違いドラフト要らない時期に来てるな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:30.23 ID:ZFp/3WIj0

誠意とは何かね？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:32.86 ID:y6aleiod0

大谷君は周囲の圧力に負けず自分の意志を通す立派な青年だ！！
世間体も気にせず、エゴで横やりを入れる日ハムの馬鹿共は反省しろ！！
野球に関わるなら、スポーツマンらしく潔くやれ！！

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:44:57.27 ID:/z5yi+Or0

>>167
あんときの投球って実はそこまで大したことないんだよな
大谷、藤波、釜田、東浜、吉永とかの超高校級には劣る感じ
それでも分離ドラフトなら1位級だけどさ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:45:46.86 ID:HOC805pE0

>>188
斎藤はアンチが多いから触れてやるなｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:45:59.88 ID:V4UyXlld0

>>186
いや、アメリカの食環境なめんなってｗ
リアルにフライドポテトは野菜の世界だから

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:46:36.16 ID:Ndp5XA750

>>172
ノーリスクで海外行けたらプロ野球は夢破れた選手の墓場になるんだが。
既にそうなりかけてるけど。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:46:57.54 ID:Hctef/Pz0

>>179
ですから、素材として注目されているだけで
超エリートではありませんよ。

盛岡大付に負ける投手だし
高校時代は怪我ばっかり
打者としてはいい数字あげてるけど
投手としては未知数
スピード速いだけのピッチャーはメジャーにもマイナーにも
いるからね。

マスコミが注目してたのは打者として
投手として１６０出るのは素材としての魅力です。

あなたは野球をちゃんと見てる人なのか？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:14.10 ID:JqpDfxBG0

こいつデビュー当時のアッシャーに似てるね
向こうで人気でるんじゃないの？
イェーイェーイェーとか言ってマウンド上で踊れば

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:19.45 ID:I0yf7lyHO

プロ経験して行けよ！

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:24.62 ID:DH+QxvDeP

ここでメジャーが注目してるって池沼か何かか？
メジャーが契約してる【日本人スカウト】が注目してるの間違いだろ？
それを日ハムが確認したから言われる程メジャーの評価は高くないって言った訳だし
日本人にしては体躯がいいだけでそれだって10年に1人レベルの大新人って訳じゃない
立派なのは18にして意思が硬いって所だけでメジャー行ってもせいぜい中継ぎみたいな
脇役として出番があるかどうかだろ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:25.50 ID:V4UyXlld0

>>195
Jリーグはそうなりかけてるなｗ
NPBの鎖国状態がいいとは思わないけど

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:29.75 ID:MEtjGZq/0

>>145

大正義巨人軍なお考えですこと

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:35.81 ID:/z5yi+Or0

>>194
親もついていくし
当然食の事は大谷だって不安に思ってるから
契約に何か盛り込むだろう

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:42.88 ID:KqgvcyeY0

>>188
入る前は手揉みしてハンカチべったりだった栗山が手のひら返ししたのは
傍で見てても見苦しかったなあ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:45.48 ID:GDzxG3sr0

巨カスファンの日ハムアンチ書き込みウゼェエエエエエエエエエエエエエエエエエエエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:45.58 ID:vQ3FeBc30

日ハムは斉藤を壊したぐらい育成下手だからな
入らなくて正解

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:47:54.08 ID:3MAJKDLY0

>>194
野菜食べたいなーと思ってもフライドポテトしか手に入らないの？アメリカって

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:48:34.76 ID:HOC805pE0

>>206
そんなわけない
ベジタリアンも多いから野菜売りまくってる

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:48:35.39 ID:V4UyXlld0

>>202
シーズン中のバス移動に親を連れてく気か？ｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:48:43.20 ID:cPa2Srtg0

この子はマイナーを甘く見てるよ
球が速いだけならあっちにはゴロゴロいる
日本で守られながらプロの基礎を身につけたほうが絶対にいい

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:48:48.14 ID:afvtOYXS0

>>194
それは一般人の収入の範囲の行動だろ
大谷は一般人の収入とはスタート時点から違う。
別世界の人間なんだ。自分の尺度で図るなよ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:49:18.14 ID:y20CUh7UO

ていうか
日ハムはMLB球団に有利な条件を引っ張り出すための当て馬にしか過ぎないんじゃね
あとMLB球団から有利な条件取り付けられなかった時の保険だね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:49:18.15 ID:Hctef/Pz0

>>182
フィギアは世界で転戦しないいけない競技
テニスも日本が後進国

野球についてはＷＢＣで２度（というか２度しかやってない）優勝していて
メジャーリーグに匹敵するというより条件がいい
日本球界がある

比較の対象が違いますよｗ
それじゃ日本の球界レベルが台湾や韓国レベルといっている様なものですよｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:49:32.00 ID:KqgvcyeY0

>>199
おまえが池沼なんだろ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:49:35.88 ID:J7mqldIV0

渡米の準備でいろいろ大変なんだから、これ以上煩わしいことを増やすなよ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:49:45.82 ID:/z5yi+Or0

>>208
そこらへんはホームに帰ってきた時だけだろう
アウェーでは球団側との契約次第だろうね

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:50:29.78 ID:mLtGJ3ox0

メジャーでやれるやれないは大谷自身が一番考えてるから外野が言う事じゃない
問題はメジャー行きたいって言ってる大谷をわざわざ指名したハムの姿勢だろ
ハムに指名された事で大谷は確実に3年縛りの例のルールの対象になってしまう
そしてハムとしてはドラ1を捨てる為に使ってるのは問題ないんかな？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:50:34.81 ID:V4UyXlld0

>>212
ダルとかイチローみたいな超一流であれば、メジャーに行ったほうが大金稼げるが
NPBの1軍平均レベルくらいだったら、日本のほうがずっと安定して高収入もらえるわ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:51:14.17 ID:Hctef/Pz0

>>187
ああ、おれ楽天ファンだからどうでもいいよ
日本ハムとかｗ

日本ハムには日本ハムの事情があるんだろｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:51:22.49 ID:029AvOP50

大谷は無口であまり賢くない、思慮が浅い　だから素質だけで実力が無い
投球成績も悪く、実績も残せなかった

藤浪が春夏連覇の偉業を残したのは学業も優秀　頭の回転の速さと
話し上手、人と仲良くなれる明るい性格

プロで活躍する人は知性メンタルも優れているんだよ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:51:25.50 ID:afvtOYXS0

>>199
現地で確認されてるが1巡目指名クラス
日本ハムはそういう誤報を流しながらメディアを絡んで
日本に行くべき雰囲気を周りを固めようとしてる。
ひどい脅迫だよ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:51:32.29 ID:Ndp5XA750

>>211
メジャー確約求めるFA選手ならともかく高卒ルーキーだぞ。
しかも実績らしい実績は皆無。
有利な条件は欲してないだろ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:51:35.91 ID:J7mqldIV0

>>216
指名されなきゃ３年縛りは無いの？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:52:03.26 ID:8S0wQNNc0

2004　ダル　強行指名→成功　ここで味をしめる
2005　八木　相思相愛の単独
2006　長野　強行で当然蹴られる
2007　多田野（笑）　説明不要
2008　大野　久々にまともに狙ってまともに成功
2009　中村　特に印象なし
2010　齋藤　客寄せパンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2011　菅野　現役監督の親族に挨拶もなく指名で獲れるわけない
2012　大谷　←今ここ

ダルで味しめて以来、普通に獲ったのは大野と中村だけ。
結果として活躍したといえるのは大野だけ。

大谷だって菅野だってちゃんとした方法で獲っていれば松坂のようになびいたかもしれん。
ただ、西武は金だけじゃなくて、球団の華々しい歴史、きちんとした採用活動、
きちんとした交渉、きちんとした育成が伴っていたから採れたのであって、
「松坂は偉い」じゃないのである。むしろ西武が偉いというか、球団としてまともだったからなのである。

菅野も挨拶したとされる巨人以外の8球団なら、
特に西武、ヤクルト、中日、ソフトバンクあたりなら迷って脈ありだったように思う。
ここらへんの球団なら入団しても巨人ファンですら支持が大きいはず。
ただ、日本ハムではあまりに可哀想としか言いようがない。

大谷もプロ志望届を出している以上、
巨人、西武、ヤクルト、中日、ソフトバンク、阪神なら
十分可能性があったように思う。

まだ気づいていないのか。意中の球団だから嫌という感情以上に、
「日本ハム"だけ"は嫌」という選手の感情があることを。
ふんどしヨッシャーとか小池8球団指名のロッテと
同じ扱いだということに気づいて、そろそろ改めるべきであろう。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:52:26.20 ID:xZ8EmxfO0

層化ハムざまあああああああ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:52:28.13 ID:DH+QxvDeP

>>216
メジャー行きたいって抜かす奴が何でNPBの心配するんだよｗｗｗ
それを分かってるからメジャー行くんだろ
NPBはメジャーの保険じゃねーんだよ、当然のリスクだろうが

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:52:41.40 ID:J0SozM3a0

親がついて行くってのが一番のネックなんじゃねーの？
仕事どうすんの？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:52:45.88 ID:Hctef/Pz0

>>217
だね。そして彼らもドラフトで意中の球団じゃなかったし
大谷もＦＡやポスティングで行けばいいだけのこと

俺は楽天ファンだけど田中のメジャー行く姿を早く見たいね＾＾

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:52:53.81 ID:Ndp5XA750

>>216
ルールの範囲で説得することが全否定されるのか？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:53:10.58 ID:C40Dbb4V0

リスクを十分検討してギリギリまで迷って
親の反対も押し切って決断したんだろうに
なんでこんな嫌がらせするん？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:53:20.91 ID:tFtsipH10

>>199
日本でやってもその程度かも知れない
でもこういう挑戦者は楽しみだよ
ありきたりだけど夢がある

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:53:22.09 ID:cPa2Srtg0

>>217
ダルもイチローも日本での育成があったからメジャーで活躍できてるからね
高卒でアメリカ行ってもマイナーで潰れる可能がうんと高いよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:53:43.70 ID:y20CUh7UO

>>218
うちの森くんをよろしく頼むよ
ちゃんと育ててくれれてFA取得したら
故郷に返していただくから

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:54:43.91 ID:/z5yi+Or0

>>226
片親だけらしいし
共働きじゃなければどうにかなるだろう
そこらへんは知らんけど

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:54:48.61 ID:Hctef/Pz0

>>232
なんなら辛島もエース級にしてお返ししますよ＾＾

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:55:29.63 ID:190TyMQLO

可能性はズィェロォです

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:55:49.78 ID:DH+QxvDeP

>>220
メジャーのどこの球団が日本で結果も出してない高卒を
わざわざアメリカの超一流選手差し置いて1位指名するんだよｗｗｗ
全米のドラフトにかかっても最終指名とかがいい所だろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:56:08.96 ID:eM/BzBhW0

>>79
メジャー→夢
ジャイアンツ→ワガママ
というねw

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:56:55.89 ID:8S0wQNNc0

>>228
ルールの範囲だけどとても褒められるやり方じゃないからね。
それも毎年毎年。
「ルールさえ守っていればあとは何してもいい」って落合じゃないんだからｗ

中日や西武、巨人なら行ったかもしれんが、
そんな考えの球団・ファンばかりの日本ハムは嫌ってなるわ。
たとえ国内に脈を残していたとしてもな。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:57:14.17 ID:ifBtICDRO

添加物ｾﾞﾛと同じ価値

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:57:47.52 ID:+fTEMkQm0

ここ数年で３，４回ドラ１枠放棄してんのになんで強いんだよｗ
今回は北海道出身者数人いたのに全部他所に持ってかれたのは痛いだろうな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:57:59.40 ID:/z5yi+Or0

>>231
実際にトッププロスペクトに近い扱いされる選手が行くのは初めてだし
潰れる可能性については何とも言えないと思う
ＭＬＢの育成手腕を測るいいきっかけだと思うよ
こういうテストケースは貴重
いろいろ語るのは結果が出てからだろうな

ちなみに個人的にはつぶれると思う.......

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:58:10.69 ID:Lm8T+Ppp0

大谷がんばれ。未来の野球少年のために道を切り開け

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:58:15.66 ID:jAdT8duuO

>>26
巨人ファンか
今年邪魔されなかっただけありがたいと思えよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:58:20.78 ID:bLPNEhhn0

やる事なす事全て汚い日ハム
アマチュア学生選手の夢を踏みにじって何が楽しいんだか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:58:23.89 ID:Pzidwf2+0

メジャーは甲子園でなげていることを良しとは
思ってないだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:58:59.03 ID:Ndp5XA750

>>238
囲い込みで強豪選手を毎年掻っ攫っていく球団よりよっぽどクリーンだと思うけど。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 07:59:31.28 ID:p4RTKdbWO

>>205
斎藤は早稲田でクズになったから、日ハムは関係ない。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:00:08.20 ID:DH+QxvDeP

>>240
毎年ドラ1を1本釣りしてた広島や
ドラ2を最初に指名してるハマを見りゃ無意味なのわかるだろ
それにドラ1が確実に成功する訳じゃないし2,3回どうってことないだろ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:00:16.18 ID:Hctef/Pz0

>>236
メジャーは９８マイル越えになれば素材として獲得に走りますよ。
日本球界の高校生だろうが、メキシカンリーグだろうが、米独立リーグだろうがね＾＾

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:00:41.39 ID:g2T9DY1U0

>>240
ドラ2が成長したり、高卒が活躍、即戦力社会人が当たりまくってるからね。
今回鍵谷取れたから、道民枠はOKってことでしょう。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:00:49.04 ID:hIkw/lpr0

拒否した菅野こそ３年プロ不可にしろよ
何のためのドラフトなんだよ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:01:12.63 ID:griQeNPP0

慌てて行く必要あるのか
日本で何年かやって
はやめに結婚でもして嫁連れてけばいいじゃん
親連れていくより

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:01:20.74 ID:GDzxG3sr0

>>203
入る前？
野手陣に助けられてやっと勝てるレベルの投手が、
他の投手よりも明らかに多くのチャンス与えられて結果出せてないだけ。
こんなん擁護し続ける監督がいたら逆に屑だろ。
うちならブーイングおこるわｗｗｗ
北海道は随分選手や監督に寛容な地域に見えるけどね。

巨カスみたいに金で選手買い漁るようなことしないで、日ハムはちゃんと自前で選手育成して優勝してるんだよね。
巨カスみたいな超絶悪玉球団と日ハム比べるとかちょっと無理あるわーｗｗｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:01:42.12 ID:xoJCWyv40

お医者さんだろうが宇宙飛行士だろうがプロ野球選手だろうが、
どうあってもダメだから諦めざるを得ないものだろ、夢ってのは
真っ直ぐに道が伸びてるならそのまま真っ直ぐ進むんじゃないの

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:02:15.82 ID:0z4B/ye+0

>>254
おまえ、詩人だな。ちょっと感動した。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:02:44.89 ID:R2ksXyaD0

大谷って岩手県民？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:03:00.79 ID:d6MPXqGt0

メジャークビになって3年間はどことも契約したらいかんのか？
日本の独立リーグやイタリアは入団出来ないの？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:03:05.66 ID:qcr8EC/R0

大谷はオファー球団から好きな所を選べるんだろ？どうなんだろう。
これが有力な米国新人選手ならウェーバードラフトで無慈悲に選定される。
日本からポスティングで行っても、対象球団は最高落札額の1球団だけで
「駄目だから次の球団」とは出来ない。西武の中島や楽天の岩隈も1年待つ事になった。
大谷が言わば「いきなりＦＡ状態」なのは、色々と言いたい選手も居ると思う。
ルールが未整備なのは大谷の責任ではないが、米球団が有力新人選手を自由に獲得できるやり方は
お金が飛び交う制限の無い獲得競争と球団格差を生みかねず、日本よりむしろ米国側のドラフトに影響すると思う。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:03:45.56 ID:J0SozM3a0

>>233
親の立場からすると、勘弁してもらいたいな。
ハム行けば契約金1億は確定な訳で…

目的が「アメリカで野球がやりたい！」ならしゃーなしかもしれんが
「メジャーでプレイしたい！」なら日ハムでやるのは
ノーリスクハイリターンの賢い選択だと思うけどな～

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:03:49.36 ID:/z5yi+Or0

>>257
ＮＰＢ以外ならどこでもＯＫ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:04:07.19 ID:DpS/PDsqO

>>1
メジャーに行ったはいいが末路は涙を拭くハンカチ乞食になる件(´・ω・`)

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:04:51.84 ID:ZBESzqv90

田沢は3年契約で契約金含めて3億ちょっとか
大谷もそんくらいもらえればＭＬＢいったほうがいいんだけど

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:04:56.17 ID:qRJKX2Rp0

大物がどんどん行ってしまう今となってはNPBってMLBのマイナーだもの
最初から向こうでやりたいってのは当たり前の考え

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:05:16.63 ID:NBgt8aDp0

とりあえず、出戻り3年塩漬けルールは撤回した方がいいと思う
あんな村社会丸出しのルール、ただの嫌がらせでしかない

むしろ菅野や長野の例の方が悪質なんだから、ああいう囲い込みに
対してペナルティ課すのが自然

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:05:25.26 ID:PTZhedy50

日本でちょっと稼いでから行けばいいのに。メジャーじゃいくらにもならんやろ。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:05:31.60 ID:FUrK2b3B0

夢は寝て見るモノ

寝言は寝て言うモノ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:05:34.56 ID:xrW2wdpu0

このパターンでメジャーで出来るのか未知数だからな
ダルやマー君みたいに、高校出で直ぐに結果残せる自信があるなら
日本で経験値踏んでから、ダルみたいにメジャー挑戦する方がベターだと思うが
１つの指標になるように、まぁ頑張ってくれ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:05:59.69 ID:1XztXP0f0

>>246
双璧でしょ。囲い込みしてるから嫌がらせ。アメリカ行くなら嫌がらせ。
戦力補強のためならまだしも動機がネガティブすぎるでしょ。
絶対取れない選手に突撃する意味がわからない。ドラフトに問題があったなら話しあえばいいだけ
編成くさってるわ。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:06:23.55 ID:d6MPXqGt0

>>260
㌧クス　まぁ契約金を使い倒さなきゃ若くしてクビになっても生きていけるか

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:06:41.71 ID:/z5yi+Or0

>>259
契約金にしてもＭＬＢドラフト対象地域から選手をあまりとらない球団は
マネーゲーム仕掛けてきてもおかしくない
上限290万ドルのうち半分以上突っ込むとかされたら
金額の面でもＮＰＢは不利（裏金でもあればべつだけど）

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:07:31.96 ID:oc2yn4pJO

日ハムは巨人より汚い

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:08:36.29 ID:DH+QxvDeP

>>271
ないから、ルール外で裏金ばら撒いて
その上で著名な各校から出禁食らうようなカス球団と一緒にすんな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:09:44.01 ID:oc2yn4pJO

>>219
よく憶測でそこまで言えるな
お前のがよっぽど知性とか人間力のカケラもないような

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:10:45.68 ID:afvtOYXS0

>>236
ポテンシャルは見せていて結果は出ているんだよ。
甲子園優勝した人気の客寄せに金を出す日本とは異なる

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:11:10.81 ID:4yKfWh6U0

いい加減にしろ気色わりーんだよ
創価ハム

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:11:13.91 ID:J0SozM3a0

>>270
仮に150万ドルでも1億2千万か
円高って怖いね…

日本だと契約金1億、年俸1500万、出来高5000万が一年目のMAXか

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:12:53.12 ID:q3ZSU6oS0

ドラフト指名拒否して大リーグ行きは、退団後3年NPB入り不可というのは露骨な人権侵害だろ。
これだと事実上選手生命が絶たれてしまう。指名拒否後3～5年はNPB入り不可ならまだ分かるが。
こういう嫌がらせを無効にする訴訟を形式的にでも起こしておいて、自分の人生の選択肢を広げておいた方がいい。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:14:02.53 ID:+NGTOAP60

この話が注目されてるのは、大谷くんの意志が固いことよりもハムの
阿呆ぶりが物珍しいから。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:14:20.32 ID:afvtOYXS0

>>276
１年契約１億２千万円なら
５年契約で６億円になるぞ？
最低３年、高校生だから４～５年契約のパターンだろう

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:14:38.88 ID:DH+QxvDeP

>>274
ポテンシャルって何だよｗｗｗ
【理論上最高】160KMとかいうあれか？
守備の上手いイチローだとか難波のダルビッシュとかと同レベルだろそれｗｗｗ
野球において結果に勝る物は何もねーよ

281 ：277：2012/10/26(金) 08:15:06.06 ID:q3ZSU6oS0

それと自己防衛のために、大リーグ行き1年後かそれ未満の時点で所属米球団に解雇願いを申し入れ、
一時的に帰国して国内ノンプロに短期所属するか、キューバあたりか、
それか季節が逆のオーストラリアでオフシーズン短期活動し、
その後にまた米行きを図る。これなら4年未満で自由になれる。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:15:30.58 ID:Ndp5XA750

>>268
日本球界の健全な発展という視点からならポジティブな行動だよ。
菅野の件にしてもどこかがやらねばいけない行動を毎年のようにハムだけがやっている。
日ハムは完全ウェーバー支持だから現行ルール下でやれる事をやっているだけ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:16:31.19 ID:cPa2Srtg0

NPBへの志望届けを出してるのにNPB拒否したら制裁されるのは当然だと思うけどね
ハムが指名するのも問題ないし、それでも大谷がメジャー行くのならこのくらいのリスクは当然

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:16:47.34 ID:/z5yi+Or0

>>279
いや契約金に上限がついてるからそこまでできるかは微妙
ただ1年契約＋4年球団オプションとかいう馬鹿げた事ができるんなら
マネーゲームで勝ち目はないな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:16:50.41 ID:1XztXP0f0

>>280
それはプロの話だろ
ドラフトは素材を見て決めるもの
甲子園で高打率を残せば絶対プロになれるのか？甲子園行かないとプロになれないのか？
じゃあ結果出してない大谷を指名したハムはとんでもないお馬鹿さんですねｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:17:24.24 ID:LSow/TWS0

>>3
そのあたりは本人も覚悟の上だろうよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:17:34.87 ID:LBEvde/90

スラムダンクの谷沢のイメージが払拭できない

288 ：277：2012/10/26(金) 08:17:53.56 ID:q3ZSU6oS0

いくら何でも無茶苦茶だな。逸材がダイレクトで大リーグ行ったら、
もし通用しなかったら選手生命終了だなんて。
そうなっちゃう可能性をふまえて、そこに付け込んであえて強行指名するというのはあくどいんじゃないの？
巷間言われてる密約があってのことなら別の種類のあくどさになるけど、
どっちにしても日ハムはたちが悪いだろ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:18:19.82 ID:TI2cQCVzO

今後どうなるんだ？
交渉権は3月くらいまであんだよな？

それまでは日本からでれないん？
メジャーの契約とかってどうなってんだろ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:19:18.75 ID:afvtOYXS0

>>280
見たことないからオマエのような無知をさらす。
通常ならホームのかなり手前で１バウンドになる軌道のボールがストライクゾーンに来る。
キャッチング下手だからしょうがないが桐蔭の森が取り損ねるボール投げる

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:19:24.37 ID:42YXcFGwP

>>195
Jリーグがそれだな
日本人からも存在気付かれてない上に低レベルな環境
とてもプロとは呼べないずさんな環境や収益、低賃金
大谷はMLBのマイナーがそういうところだと自覚してない
MLBで通用するわけ無いんだからMLBの次に素晴らしいプロ野球でプレイしてからMLB挑戦した方がいいのは素人の俺でもわかる

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:19:57.12 ID:JbMLDq8R0

１位　小川（創価大）
２位　佐藤（道都大）
３位　鍵谷（中央大）
４位　伏見（東海大）
５位　二階堂（女満別高）
６位　林（東芝）
７位　本間（JR北海道）

これだったら学会婦人会の応援団もドチョンコファンも納得だろw
半数は戦力になんねーけどw

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:20:09.90 ID:NRPFlUHP0

ハムの嫌がらせのおかげで
4月にならないとアメリカのどの球団に所属するかも決められないんだろ？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:20:19.97 ID:403VV1YT0

日ハムは経費削減のためにやってるんだろ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:20:34.14 ID:xf3KJ4jk0

大リーグ行く時も、日本のプロエントリーしないといけないの？

296 ：277：2012/10/26(金) 08:20:53.21 ID:q3ZSU6oS0

もし密約が何もない状況で、翻意してNPBハム入団に転換したとしても、
その場合でも間違いなく短期でのポスティングを約束しての入団だろうから、
これもルール違反だ。どう転んでもリール違反なり、悪行が介在してくる。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:21:18.37 ID:DH+QxvDeP

>>285
甲子園1打数1安打打率1.000みたいな詐欺打率じゃなくて
甲子園で毎年3割位打てるなら当然かかるだろ

>>290
いつから遠投が速度に置き換わるようになったんだよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:21:42.52 ID:afvtOYXS0

>>284
＞＞ただ1年契約＋4年球団オプションとかいう馬鹿げた事ができるんなら
馬鹿げてはいないだろ。１年の契約についての規定だから罰則対象にはならない。
普通に可能な数字だろう。不可能なんて理屈つけると南米の選手に対してあまりに抑えすぎることになる。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:22:03.23 ID:dPF04Cpx0

>>293
いやそんなの何もないよ実際は
今日にでもメジャーの球団と契約を結ぶこともできる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:22:14.09 ID:qcr8EC/R0

>>289
日本から出れるし、メジャーとの交渉やキャンプ参加もできる。
本契約については米国側が紳士協定を守るならハムの交渉権が切れるまで待つと思う。
逆に言えば交渉期限途中で米国球団と契約を結んでも問題ない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:23:57.98 ID:SFk5yzyq0

栗山監督また謝罪
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/p-bb-tp0-20121026-1037790.html

つらいねえ
栗山さんも

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:24:36.25 ID:5h5sff+n0

日ハム、貧乏だから
１位の契約金払うのも厳しいんだろ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:24:49.91 ID:nfkmMT0p0

日ハムは大谷からホームランを打った盛大付属の4番を1位指名するべきだった

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:25:11.84 ID:afvtOYXS0

>>301
謝罪してから翌日に謝罪するようなことを実行するのは
非道すぎる　次は謝罪して脅迫するつもりなのかね

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:25:14.03 ID:VrQH5NY5O

野球なんてどこへ行っても、どこでやっても同じ
不人気スポーツなのに

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:25:34.37 ID:Z68KCB72O

親とアメリカ行くの？片親って母ちゃん？
だったらやっぱりハムの方がいいだろ。
大金貰って親孝行出来るし。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:26:12.83 ID:cWZNg/AQO

競技のレベルについていけるか微妙でもあるけど…
長時間の移動やら
言語・人種・文化の壁やらいろいろあるし
大人になってからメジャー行っても良いんじゃない？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:27:25.62 ID:Pzidwf2+0

それだけ日本球界がいやだったんだよ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:27:32.80 ID:0z4B/ye+0

>>303
ホームラン判定した審判団買ったほうがいいんじゃねえの？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:27:51.82 ID:KqgvcyeY0

>>301
猿芝居

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:28:06.42 ID:9nidnDtc0

>>304 「グへへ、お前が之にサインしないとNPBは花巻東の選手を絶対指名しないぞ」
　っていう脅迫ですね分かりません。監督逃げて～

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:28:13.63 ID:a4ilhCoN0

日ハム、2年連続で1位指名枠を無駄にしてあほか

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:28:26.96 ID:4F0MyRNB0

＞来年３月３１日まで日本ハムに交渉権があり、メジャー球団との交渉は４月以降となる見込み。

向こうは卒業時期が半年ずれてるから構わないといえば構わないけど、なんでメジャー球団との交渉を制限されるの？
これも紳士協定なのか？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:28:52.61 ID:iph37sJ/0

意地でもアメリカに行かないとダメな理由でもあるんか？
プロでじっくり身体作ってから挑戦しても遅くないけどな。

まあ高卒で行ったら間違いなく潰れるよ。
みんなに馬鹿にされるし差別も耐えられないだろうな。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:28:56.91 ID:afvtOYXS0

>>300
NYTの記事
When one Japanese representative characterized
the rule as a gentlemen’s agreement during a meeting in New York,
he was angrily rebutted by a Major League Baseball official, according to two attendees.
紳士協定そのものが架空で存在しない　　NPBのハッタリだね

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:29:04.18 ID:KqgvcyeY0

挿花の嫌がらせとしつこさはハンパないからな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:29:36.19 ID:Tvf72fdM0

若いうちに好きな事やった方が良いよ
メジャーなんて年とってから行っても意味ない

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:29:55.89 ID:0z4B/ye+0

日本でも、若手つぶすの大好きな指導者がプロ野球球団にいるじゃん

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:30:00.28 ID:ml4BHbAO0

>>159
野球選手には超人気ないよ
年俸高くなってくると放り出されるしｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:30:23.04 ID:KqgvcyeY0

>>314
ＭＬＢに行くのもプロなわけだが？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:30:46.65 ID:9xfcHjcc0

ところで英語話せるの？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:30:48.30 ID:dI1GqRb40

来年以降、超目玉選手はギリギリまでプロ志望届を出さない風潮が出来るかも…？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:30:51.21 ID:zyLm+j380

枠無駄にしないように表明したのに
強行して命がけとか馬鹿だな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:30:57.31 ID:029AvOP50

197センチ、藤浪は史上最大の規格外の怪物だな、それでいて剛速球高速スライダー高いレベルの実力が備わっている、イケ面だし

春夏連覇の偉業を残したのは図抜けた実力もあるが、学業も優秀　頭の回転の速さと
話し上手、人と仲良くなれる明るい性格

プロで活躍する人は知性メンタルも優れているんだよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:31:06.52 ID:1XztXP0f0

>>311
実際問題、日本球界に戻れなくなるとか花巻東のイメージが悪くなるとか好き放題いうだろう
現状で育成方針とかは全部説明してあって、その上でアメリカと言ってるんだからｗ
あとは脅すしかないでしょｗ誠意なんて指名した瞬間に無くなってるしね

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:31:15.87 ID:afvtOYXS0

>>318
二軍で塩漬けにしたりな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:31:46.84 ID:S7X1NlgcO

英語話せない猿がマイナー行って何すんの？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:31:59.80 ID:ml4BHbAO0

>>314　大きなお世話ｗ日ハムファンはお前みたいなの多いから皆に拒否られるんだよ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:31:59.99 ID:RqilKSP20

どっちに行っても成功するかわからないんだし
好きにしたらいいじゃん

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:32:04.47 ID:DT0UToGQ0

「出馬は20000％無い」と言ったタレント弁護士がおってなあ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:33:01.90 ID:pYn/L80P0

虚カス「日ハム最低だな」

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:33:28.54 ID:J0SozM3a0

>>326
それこそMLBみたいなウインターリーグの時にやるマイナー選手ドラフトやればいいのにな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:33:32.06 ID:MNT6VqgO0

結局お金が欲しいだけだろ
西武に指名されたヤツのツイッター自己紹介に
お金を稼ぎたいのでってあった
しょせんスポーツ選手なんざ自分さえ良ければいいんだよ
野茂だって自分だけ稼いで何か日米の球界に還元したか？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:33:55.30 ID:xGj7n8Kb0

大谷は即戦力じゃないから、メジャーでやりたいのなら
よけいに日本経由したら、あかん。
松坂みたいに1年目からバリバリ活躍するのなら、最短で行けるけど
大谷は、3年くらいは2軍でやっていたら、いつメジャー行けるようになるかわからん。
その場合、30過ぎで使い古された時点で、メジャーに行くことになる。
その時はポスティングで自分で選べないうえ、年俸も抑えられる。
次、メジャーでＦＡ取るころには、30代中盤になっている。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:34:06.02 ID:nfkmMT0p0

そりゃいまの日本よりメジャーの年金制度は魅力的だよなぁ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:34:21.82 ID:afvtOYXS0

>>327
以前はそういう猿がたくさんマイナー留学して実力を上げて帰ってきた
まだ現役でいるがな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:34:38.39 ID:TI2cQCVzO

>>300
サンクス

まぁまた親とかに説得されるだろうが、
折角決意したんだし、貫き通して欲しいな。
親の人生でも、日本野球関係者でも、ファンのものでもない、自分の人生なんだから。

俺は米野球は見ないがね。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:34:52.31 ID:d6MPXqGt0

>>330
200％勝てると道場破りに行ったプロレスラーもいてだな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:34:57.47 ID:TnLVm7xu0

>>333
プロなんだからそれでいいだろう
自分を少しでも高く売りつけるのは当たり前

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:34:58.72 ID:gBIpc5S/0

昨日のNHKおはよう日本で
9年（訂正あり）連続一位を外しているとオリックスをいじめてたけど

今回も外れちゃったの？オリックスさんどんな気持ち？（´・ω・｀）

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:35:47.17 ID:JalI0WWU0

日本ハムもむちゃするよね。二年連続で大谷の議論はあるけど、
ドラ1の交渉権は、下交渉した選手で行った方がいいんではないですかねえ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:35:56.04 ID:xQ79qyis0

>>333
そいつ施設育ちのやつだっけ
昨日夜やってたドラフトの特番に出てたな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:35:57.58 ID:J0SozM3a0

>>334
それは向こうでマイナーを長くやるのと何か違うのか？
全盛期をマイナーで過ごせって事？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:36:20.51 ID:D+6RC0Rs0

もし菅野が、
大谷君、ドラフトで意中の球団以外からも指名されるのは光栄な事
どこ入ってもスタートは一緒、日本ハムで頑張ったほうがいいってアドバイス貰ったら
大谷も気持ち変わるんじゃね？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:37:37.42 ID:x1tO993O0

ツイッターでもフェイスブックでもドラフトの話題なんか盛り上がってない
芸スポだけがそこそこスレが伸びてるって所に
２ｃｈの深刻な高齢化が見てとれる

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:37:45.34 ID:tEDKFp7c0

>>8
その頃は、心が折れて、それどころじゃない。
若気の至り、僕が愚かでしたってなってるよ。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:37:48.20 ID:d6MPXqGt0

>>333
NOMOベースボールクラブというものがあってだな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:38:06.60 ID:+NGTOAP60

>>333
野茂はアメリカの独立リーグのチームを買ったことあるらしいぞ。
資本面で還元してる。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:38:13.25 ID:0z4B/ye+0

そもそも、今でも大谷は、身体が出来るまでマイナーでこつこつやる予定だから

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:38:19.34 ID:xvGg5n760

日ハムもルール内のことなんだから、何も問題ない
そして大谷がメジャーに挑戦したいのも
否定するのは、人生に失敗したおっさん、おばさんの妬み
若いんだから挑戦すればいい

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:38:57.01 ID:cPa2Srtg0

>>341
ドラ１枠を潰してもチーム強化できるという自信があるんだろう
ハンカチみたいな遊び感覚で指名したこともあるし

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:39:04.98 ID:iYnfM22k0

メジャーは裏金とかどうなってんのかな
日ハムは当然出すだろうけど

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:40:20.57 ID:nfkmMT0p0

打者としてどう起用するのか楽しみ
メジャーならきっと奇抜な起用法がみられる
日本はそれみてようやくマネする程度
巨人ですら桑田を使いこなせなかったし

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:41:06.22 ID:n3pNM9Bp0

おまいらがガッキーと付き合える可能性の方が高いかもしれんな。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:41:26.28 ID:cPa2Srtg0

>>352
アメリカは完全ウェーバーだから裏金ないだろ
しかし日本からアメリカへはドラフト関係ないってのは問題になってくるかもな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:42:13.38 ID:/z5yi+Or0

>>298
それじゃルール作った意味ねぇじゃん..........
と思うけどできたばっかりのルールだから穴だらけなのか

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:42:36.92 ID:DH+QxvDeP

本来ならこんなアホドラフトしてるからいつまでも雑魚チームなんだよ
って煽りたい所だけどリーグ優勝してるし強奪もしないチームだから
今一パンチ力にかける煽りしかないな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:43:00.79 ID:0z4B/ye+0

ぶっちゃけ、日本球界で成功してメジャーに行こうと考えた場合、
大谷は野手になるしかないんだろな。
だから最初から向こうに行っちゃう気なんだろ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:43:29.26 ID:qR9nKFjc0

>>18

そんなこと言ってたら世の中の営業職はどうする

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:43:29.50 ID:2fWMxOZi0

成功すりゃ見る方は楽しみだし、失敗しても本人が後悔するだけやん
才に恵まれ努力して周りに自分より上だと思うのなんていないだろうし、本人は米で
駆け上がってく未来しか見えてねぇよ。親は胃が痛いだろうけど

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:43:29.79 ID:KcDyHCp60

まぁ本人の好きなようにしたらええよ。責任も全部自分で取るわけだし。
もちろん日ハムにもなーんにも問題ない。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:43:30.21 ID:/z5yi+Or0

>>355
露骨な表金はあるけどね
拒否されそうな選手は指名回避したりとか
かなりあるみたいだし

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:44:13.75 ID:r24sLp0mP

毎年のようにドライチ放棄して、それでもファンを満足させる成績を残せる戦力をキープし続けるのは素晴らしい

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:45:10.76 ID:lgWd30rc0

ミニ星野みたいなのが絶対服従を要求する日本の野球より
アメリカの野球の方が楽しそうだしな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:45:19.12 ID:waqfVqQkO

【野球】「弟を指名するつもりだったのに間違えた」ヤクルトがドラフトで大失態★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1348120290/

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:45:24.68 ID:afvtOYXS0

>>350
社会のルール違反だ。
大谷選手側がMLB行き決定の会見をした中での入札は不正競争の疑いが濃くなるから
指名しないのがルールだ。双方の名誉を傷つける。名誉毀損行為だ。
職業選択の自由、公正な競争の観点からもMLB行き意思表明後のドラフト指名はルール違反だ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:45:52.93 ID:Ndp5XA750

>>357
加えて育成選手制度も導入しません。
戦力外にするのは結構ドライだけどな。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:45:53.33 ID:Bddo3Ktp0

普通に考えて大谷が入らない事くらい素人でもわかりそうなもんだが、
何で日ハムは無謀指名したんだろうな。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:45:59.75 ID:dCOC4Kre0

普段は偉そうにふんぞり返った連中
いざとなると協議だ制裁だとか
ケツのの穴のちっちゃい小僧どもだ

やれるだけやってこい
だめだったらもどってこい
たっぷり教育して
また夢を叶えさせてやるぞ
ぐらいの太っ腹を見せてみい

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:46:12.88 ID:l30pMp6w0

>>355
メジャーはウェーバーだけど、大金積まないとビッグネームは獲れない。
弁護士が代理人についてて、大金要求したりして選手側が球団を選んでる。
金ないチームは入団拒否されるから指名を回避する。
日本の報道はメジャーを理想視しすぎで、実態は日本と変わらない。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:46:45.20 ID:Pzidwf2+0

アメリカより日本のほうがいいって思わせられないんだからしょうがない

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:47:10.03 ID:sZqPY1r50

>>357

正直なヤツだな。好感持てるよ。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:47:15.90 ID:J0SozM3a0

>>352
アメリカの場合、ドラフトで無駄に高い金払うより
FAまでの期間が短いんで、FAになった確実に実力のある（あった）選手に
実弾攻撃ってイメージ

日本もそうやればいいのに

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:48:09.94 ID:/QT1McJ20

野球（）

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:48:10.08 ID:JalI0WWU0

そもそも、日本で成功して、メジャー契約勝ち取れる選手になるのも、
大変だから。向こう行ってもいいから、成功してほしい。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:48:34.50 ID:l30pMp6w0

つうか、メジャー行き会見した時点でもうNPB選択がないことは自明だろ。
これで入団したらそれこそ密約してたんじゃないかと批判受けるんだから、
それはもうあり得ないんだよ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:48:37.94 ID:ukp+Jw6D0

最初から日ハムとの話し合い既定路線で３月には日ハムのユニ着てるよ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:48:45.32 ID:lgWd30rc0

まあアメリカに逃げられたくなければ
ミニ星野みたいなの排除してみ？子供達にグランド使えるように学校に働きかけてみ？
何にもしないんだから野球界は

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:49:53.93 ID:KiggBV7LO

>>350
そう、申請してはいるんだから大谷側も指名される可能性が
あるし、ハムが指名してはいけない理由もない

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:50:33.69 ID:SFk5yzyq0

話題づくりでしょ
運悪く当たらないように
絶対こない人を二年つづけて指名
ただで話題づくり
日ハムの言葉がテレビで流れるだけで
日ハム商品がごっそり売れる

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:50:47.90 ID:waqfVqQkO

【野球】「日本ハムからもらった」花巻東・大谷投手が５億円の小切手を自らのブログにアップ★13

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1348120290/

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:50:51.80 ID:0hqJZUZG0

まあプロ志望届出した以上は指名されるのは分かってた訳で

>>11
雄星が活躍している所は見たいな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:51:07.32 ID:lqjv3AQ10

もしもさ、これで日ハム行っても、マスゴミが裏取引があったって書きまくるぞ

18歳が叩かれまくることも踏まえて指名したのか創価ハム？

また、お題目唱えてれば上手く行くとでも思ったか？

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:51:07.40 ID:dCOC4Kre0

指名時点でMLBに負けていると
表明したことになる
自分たちの野球にもっと誇りを持てよな
筋肉脳ども

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:51:13.81 ID:l30pMp6w0

>>373
それは誤解であり妄想。
ドラフト獲得費用についてもメジャーの方がかかりまくってる。
べらぼうな金払わないと獲れない。
日本の方が一応は上限が設定されてて、裏金はあるけど、それでも日本の方が安い。
日本は上限以上は払う義務はない。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:51:19.03 ID:nfkmMT0p0

>>369
だよね
むしろどんどん選手をメジャーに挑戦させて
年に数回メジャーとの交流戦をアメリカと日本で交互に行うとか
そういうイベントで野球の人気を回復させようとする発想が欲しい
イベントごとになると日本独自にお金集めようとするケチくさい風習は無くすべき

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:51:34.76 ID:vbn69JJN0

日ハムはドラフトでいつも目立ちたがるな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:52:06.16 ID:3kTDxxMVO

日ハムは邪魔ばかりするなあ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:52:31.14 ID:BTLN30Dx0

これで大谷が入団したら、第二の桑田になるなｗ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:52:36.44 ID:B2k0IZJn0

>>44
> 言葉の壁とかホームシックとか18歳の子には試練だろうな
> 15歳でブラジルに行ったカズはすごすぎるな

いくなら早い方がいいよ。
年取っていくとイチローみたいに
10年たっても英語を覚えられないよ。
若い方が適応能力ある。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:52:38.70 ID:XJd4Xg6Y0

粛々とお断りさせていただきます

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:52:42.46 ID:KqgvcyeY0

>>380
むしろ売れないだろ
購買層は一家の主婦だから大谷の母親的な気持ちで
わざわざ嫌がらせをするハムを憎む

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:52:56.27 ID:QxcL2bK50

>>357
それはパは選手が抜ける一方だから。パ→セばっかりで
逆はごく一部。パは戦力が安定しないからみんなに
チャンスがある

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:53:17.11 ID:DH+QxvDeP

>>381
何でスレ名にcurryなんて入ってるんだよ、釣りだろ禿
そもそも公が5億も裏金用意する金あるわけねぇだろ
リアリティ持たせるなら5千万位にしておけ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:53:22.06 ID:afvtOYXS0

メジャーリーグは巨大なピラミッドの頂点にいるからマネーゲームに負けても
戦力は揃えられるんだよな
年俸ランキング１７位のレッズ、２０位のナショナルズ、２９位のアスレチックスが地区優勝してる。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:53:44.60 ID:l30pMp6w0

>>389
既にダルビッシュでやってるよ。
メジャー入りするからと一切指名拒否してたが、
実際は裏で日ハムと話がついてた。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:53:57.50 ID:Pzidwf2+0

今時は公園で球遊び禁止だし
野球人口減るのは確実でそれでアメリカにかっさらわれたら
NPB消滅しちゃうもんな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:54:17.28 ID:xrW2wdpu0

雄星みたいなら事例があるから、大谷の「可能性ゼロ」は本当だろうな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:54:24.15 ID:2fWMxOZi0

>>373
日本人以外にゃチャンス狭めてるNPBとMLBの選手待遇を一緒にするのは無理やろ
米の白人は陸上競技で無双してる連中と競ってんだし

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:55:09.90 ID:1XztXP0f0

NPBの選手がメジャー志向なのにアマが行く事の邪魔をする
今はメジャーに高く売ることを考える時代なのにその整備もしない
一回NPBに入ったほうがメジャーで成功できると思えるようにすべきなんだよ
高く売ってそのお金で良質な助っ人外国人を連れてこいよ。
鎖国して安い金でしょぼい外国人を連れて来てどーすんの。それこそ未来ないわ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:55:13.69 ID:Ndp5XA750

>>383
ねえよ。
他球団だって指名できたんだから。

正直、大谷は12球団の全ドラ1の中でも最低レベルだよ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:55:32.75 ID:JvWABekT0

菊池こそ行けばよかったかもな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:55:49.39 ID:l30pMp6w0

桑田が問題になったのは大学名が出てたのもあったが、
甲子園のスターで、何より巨人だったからだよ。他球団だと大した問題になってない。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:56:07.67 ID:6tQoRC3h0

日本ハムって若者の人生を邪魔する会社なんだな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:56:10.31 ID:OYg/dUJ2O

現時点では日ハムに交渉権があるから、期限が切れるまでは、メジャーといえども交渉は出来ないよ。よく日米間にそんなルールはないとわかのわからん屁理屈を言うアホがいるが、無いってことは条約が締結されてないんだから、日本の国内ルールが適用されるのは当たり前。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:57:03.29 ID:JalI0WWU0

メジャーで成功すれば、年棒もすごいからなぁー
巨人の為のFAが、結果海外流出、子供たちの夢までもが、
アメリカに行きましたね。日米野球で見れるくらいでも、
個人的には、たのしかったけどね。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:57:14.06 ID:lqjv3AQ10

>>401
そう思ってるのはお前だけ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:57:24.46 ID:+FXMwRoY0

創価の力をなめてはいけない（戒め）
洗脳すればすぐ入団だよ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:57:34.80 ID:0z4B/ye+0

甲子園で酷使されてない少年が、アメリカに行って一から初めてどうなるか、
見てみたいなぁ。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:57:45.62 ID:dCOC4Kre0

>>386
こんな島国根性だから
サッカーに若い力を奪われるだよね
サッカーのシステムがすべて良いというわけでないがな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:57:59.70 ID:9MV8R6QR0

>>383
書かねえよ馬鹿
無知の駄文ｗ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:58:08.40 ID:l30pMp6w0

>>400
それやったら入団交渉でポスティング確約が常態化してしまって、
契約ルールが空洞化する。
むしろNPBがメジャーの下請けの育成マイナー球団化してくる。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 08:59:05.23 ID:Q1dZvW9jO

>>380
おれはむしろ印象悪くなったけど。

しつこくネチネチと付き纏って気持ち悪い。
まるで創価みたい

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:00:18.25 ID:EmJbZ+3m0

メジャー行くにしても日ハムの挨拶受けるぐらいの度量は欲しいな。
それするしないでファンの印象も随分変わってくるし。
門前払いとか大谷の印象悪くなるだけだし、会って挨拶受けた上で直接断ればいい。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:00:19.15 ID:x1tO993O0

野球が衰退するのも当然だ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:00:55.43 ID:1XztXP0f0

>>412
そういう意地でルール変えなくていいの？
そもそも海外FAで出て行かれる方が損失だろう。だったら最初から金をとれるシステムにするしかない
一流選手であればイチロー松井を見て腕試しをしたくなることは防げない

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:00:57.58 ID:9nidnDtc0

>>414 門前払いしても大谷は悪くないと思うんだけどねえ。常識としては。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:01:09.20 ID:2fWMxOZi0

NPBに批判的な意見多いけど、日本人優遇で二軍にも設備人材充実と素晴らしいぞ
イチローや青木みたいに体格的にゃ平凡な学生にプロ入りのチャンス与えて開花させ
てんだし
二人がマイナーからスタートじゃ相手にされてねぇと思うぞ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:01:42.45 ID:FSHP3mSY0

ハム「うちはダルビッシュを育てた実績がある」
大谷「ハンカチは？」
ハム「ぐぬぬ」

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:01:49.38 ID:9MV8R6QR0

>>376
じゃなんでプロ志望届出したんだよ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:01:51.56 ID:Q1dZvW9jO

>>396
そういう経緯があるから
今度も何とかなると思って指名したのか。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:02:12.31 ID:doO1D5mC0

>>418
イチローとか雑魚はそれでいいけど、
そうでないのもいるしなあｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:03:41.43 ID:v9fhqqpx0

プロ志望届を出したことがそもそもﾜｹﾜｶﾒ
なにがしたいんだ？

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:03:45.38 ID:CvByasz+O

菅野のこともそうだけどこのことで日ハム批判してる奴は頭おかしいと思うわ。これが下位指名なら俺もむかつくけど。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:03:47.66 ID:Ky4iYEEw0

ここからがメジャー挑戦を表明した決意が本物かどうかが試されるな

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:04:43.29 ID:uIZkEbY10

めちゃめちゃ本気やで

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:04:56.64 ID:EmJbZ+3m0

>>417
玄関先に押し売りが来たのを門前払いするのとはまたちょっと違うと思うんだよな。
プロ志望届出した時点で指名されるのは覚悟の上なんだし、そこで指名されたからには最低限一回ぐらい会うのが常識かと。
断る断らないは本人の意思だから会った上で断るのは全然ＯＫだとは思うけど。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:05:02.90 ID:JjBA7Lt8O

ちなみにダルはどうなの？
見方打線が凄いから勝ってるけどたいしてぱっとしてないって話聞いたけど

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:05:28.45 ID:afvtOYXS0

>>412
日本の上位球団とMLBの年俸下位球団と
大して変わらんだろう
マイナーなんてことはないよ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:05:55.79 ID:0z4B/ye+0

>>424
あんなやる気のない、お詫びに終始した指名宣言してるのが気に入らない
やるなら堂々とやれ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:06:48.46 ID:Bddo3Ktp0

釣りなのか無知なのか知らんが
メジャーに行くのもプロ志望届は必要

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:06:54.11 ID:QxcL2bK50

>>424
自分がおかしいって発想はないのか

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:07:32.12 ID:afvtOYXS0

日本のチームがMLBで地区優勝できる戦力は揃えられる。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:07:32.41 ID:VmetvhWz0

他人の嫌がらせが好きなハンカチ球団って狂ってるな。チョン球団じゃねえかよ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:07:48.76 ID:JalI0WWU0

>>407
同意

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:08:49.92 ID:Z68KCB72O

2006長野指名も拒否→2007日ハム優勝
2011菅野指名も拒否→2012日ハム優勝
2012大谷指名も拒否予定→2013日ハム優勝予定

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:08:52.16 ID:7TvOG7PsO

>>428
サエコとセックスしたから勝ち組

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:08:58.18 ID:1XztXP0f0

>>424
謝罪してるってことは自分に間違いがあることを認めてる。批判も覚悟の上ってことだろ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:09:31.35 ID:JIsSgtLZ0

アメリカに行ってもたいした額の金もらえないんだろう
日本なら契約金一億もらえるから金なら圧倒的に日本だな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:09:56.18 ID:xUoaj34M0

>>390
松井氏の間違いでしょ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:10:39.06 ID:v9fhqqpx0

ドラフト後に志望届出せないの？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:11:40.17 ID:CvByasz+O

謝罪したから間違ってるってワケじゃないだろ。ドラフト会議前から一位指名しますよ宣言して一位指名した。
ルール上問題あるなら言ってみて。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:11:43.16 ID:Zp70rOgr0

>>424
誰がどこ批判しようと勝手だわ
個人的に気にイラネってだけでも批判は出来る

匿名掲示板なら尚更だｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:12:05.30 ID:afvtOYXS0

>>439
ドラフト１巡目指名評価なら億単位の評価になる
日本の低く抑えられた契約金では勝負にならない
インターナショナルFAの上限を超えるペナルティも金で解決できること。
金満球団ばかり来ていることをみると金の勝負になる。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:12:10.62 ID:0z4B/ye+0

18歳の子供は自分の意思を会見できっちり表明してるのに、
いちいち強硬指名批判に対する予防線の、お詫びだらけの指名宣言とか
ドラ1確定の会見とか、だらしないにもほどがある

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:12:55.35 ID:CvByasz+O

>>443
それを言っちゃおしまいだろハゲ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:14:27.26 ID:nfkmMT0p0

ハムは交渉の場で大谷に
「日本復帰制限年数の撤廃に努力する、
　君がいつ日本に戻ってもプロで活躍できる場を提供する、
　もしそのときがきたらうちの球団にきて一緒にがんばろう」

こんな交渉だったら素敵　

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:14:37.53 ID:QOGeYmnC0

メジャーを選ぶのも権利
強行指名するのも権利
それぞれがリスクを負いながら権利行使してるだけ
外野の汚物が顔色変えていきり立つほどの問題じゃない

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:15:09.60 ID:P7+/G/kK0

>>442
片思いのストーカー、違反ではないが気持ち悪い

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:16:36.00 ID:gw56wwZ2O

334:10/26(金) 08:28 ZHnODTT/ [sage]
親に仕事捨てて付いてきてくれと言うんだから自分だけの問題じゃねえんだよな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:17:31.58 ID:1XztXP0f0

ルール内なら何してもいいって考え方はおかしいだろ
菅野のやり方も今後の主流になっちゃいますよ(ﾆｯｺﾘ
そしたら今後巨人は抽選なんてする必要無くなるんだがｗ
暗黙の了解ってのがあるだろ。道徳の勉強しなおせ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:17:47.33 ID:B2k0IZJn0

これで肉屋のチームにいったらさすがに
大谷の男がすたるだろ。
ありえないよ。
大谷と創価は相性悪いしなw

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:17:52.05 ID:Zp70rOgr0

まあ好きにドラ１捨ててりゃいいよ、日ハムは

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:17:55.28 ID:uUArpERU0

>>444
レンジャースはともかく一番いれあげてるドジャースが金満球団？
黒田の年俸払えないで分割払いしてなかったけか？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:18:09.31 ID:afvtOYXS0

>>442
君が言ってるのはNPBの明文化されたルールを超えてないってこと。
謝罪の意味は社会のルールを破った、非道なことをしたと認めているんだ。
職業選択の自由は認めないといけないし、個人は尊重しないといけない。
NPBほど注目を受ける存在なら社会的責務は大きいんだよ。○ボと同列でいいのか？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:18:30.99 ID:0z4B/ye+0

>>452
ひねりが効いてますな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:18:32.47 ID:CvByasz+O

>>449
うん。そうですね。
俺も感情的に言えば巨人の菅野取りも気持ち悪いわ。こうなったらドラフトなんかいらないだろ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:18:44.06 ID:5Ll+hGrP0

菅野も大谷もルールに違反してない日ハム批判ってなんなんだろう
竹島を固有の領土と主張する韓国を擁護してるようだな

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:19:18.27 ID:uUArpERU0

一番いい解決方法教えてやろう
NPBもメジャーリーグ極東地区になる！！！

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:20:05.15 ID:+Ib4UOw60

というかはじめからメジャーと言っているのならいいんじゃん

両天秤で巨人ならといっているのじゃないのだから

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:20:12.43 ID:+NGTOAP60

>>442
だって指名されれば来る人いっぱいいるでないの。
それを、どこでもお断りと言ってる大谷くんを指名して、重ねてお断りですと
言えば粘着し、果てはMLBとの契約を邪魔立てしてやると言うんでしょう。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:20:22.98 ID:afvtOYXS0

>>454
それは印象論。年俸総額は１２位で上位を維持してる。
選手に金を払う球団であるという位置づけは変わっていない。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:20:28.91 ID:ucjasKp40

プロ志望届け出しといて後から行きませんって言う方がおかしくね？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:21:16.63 ID:1jA4MJUR0

ハムなにやってんだよｗ
身の丈にあった女に告白しろ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:21:45.45 ID:Zp70rOgr0

>>457
巨人と菅野は相思相愛
日ハムの場合はストーカー行為

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:21:50.57 ID:DHkt1UtQO

メジャーを視野に高一からスピードラーニング（）やって今は簡単な日常会話ぐらいできる、
というなら見込みあるけど
どうせ、これから英会話教室で特訓します、などと言うんだろうな。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:21:55.38 ID:aKUdvidCO

>>424
日本球団の指名を断ると帰国後数年間日本球界に復帰できないんだってさ
メジャー入りを表明してたのに日ハムが指名したことで
退路をたたれたような形になったんじゃないの？
おれも知らんかったわ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:22:15.83 ID:G8m4JLTf0

巨人行きたい、メジャー行きたいと言われても
取りたいと思ったんだからいいと思う。行きたい球団とかを
尊重して取らないのなら日本球界は終わるよ。
　

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:22:19.90 ID:JalI0WWU0

一応日ハムは、前日、会見したから、いいけど、
世論を背に、周りの大人に、非国民的な交渉だけは、してほしくない。
管野で、懲りないバカ球団。
ストーカーの男みたい。
中日のように、地元にゆかりのある選手をとったりして、さらに、
愛される球団経営してください。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:22:24.87 ID:8r/Z5ksU0

大谷「糞デーブがいる楽天は絶対イヤだ
　　　デーブを見逃して雄星を潰した西武もイヤだ
　　　投手として評価してくれないチームもイヤだ
　　　若いうちにメジャー行きたいからポスティング認めない球団はイヤだ
　　　けどこんなこと言って叩かれるのもイヤだ」

ハム「じゃあメジャー宣言すればええやん
　　　ほんでみんなが撤退した後でワイらが指名したる。勿論投手としてな
　　　ポスティングも認めるで　ダルと自主トレも出来るで　北海道やから実家も近いで
　　　その代わり、この約束がバレないよう、しばらく『入団は可能性ゼロです』とか演技しててなｗｗ」

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:22:35.74 ID:86yy5oDo0

そもそもプロ志望届け出してるんだから指名を批判される言われはないだろ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:22:37.25 ID:uUArpERU0

>>462
いや、印象論じゃなくてコミッショナー預かりになってたやんか
オーナー夫婦の離婚訴訟に巻き込まれて

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:23:16.45 ID:CvByasz+O

>>451
そんな暗黙の了解でドラフトやって楽しい？いい加減止めてほしいわ。
てかルール内ならなにもしていいワケじゃないしな。ドラフトのルールに乗っとって礼儀として謝罪しただけだろ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:24:19.11 ID:griQeNPP0

>>436
つまりゲンかつぎで指名していると

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:24:41.55 ID:XYmr8RJh0

こいつはアメリカ行っても失敗して惨めに帰国してもらいたいもんだ
日本球界への復帰は許すな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:25:00.61 ID:0z4B/ye+0

自分の球団の魅力をアピールして指名しろよ
ひたすらごめんねごめんねってキメエんだよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:25:14.39 ID:EmJbZ+3m0

>>460
個人的には志望届出すタイミングでメジャー一本を宣言してたの別になんとも思わない。
ドラフト４日前でもルール違反じゃないけど心情的には若干の引っ掛かりがある。

それぐらいの感覚。
日ハムは好きでわざわざ枠１つ潰して指名してるんだからそれはそれで別に良いと思う。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:25:16.00 ID:cD3LPNhA0

巨人2位指名の密約あったのに
日ハムが空気読まないからということかな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:25:44.42 ID:CvByasz+O

>>465
いやおまえと同じく感情的に話しただけだよ。そんな意味で言ってないｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:25:47.81 ID:afvtOYXS0

>>469
＞＞一応日ハムは、前日、会見したから、いいけど、
大谷選手側にメディアが押しかけて学校でも騒動になる。
他人の迷惑を全く考えていないよ。
前日に会見すれば、それだけメディアも増えて迷惑を余計かける。
日ハムはそれをよく理解した上でやってる。非道すぎる。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:26:07.51 ID:gN/qG7G+0

>>465
菅野は気持ち悪いだろ
日ハムの方がまだマシ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:26:30.70 ID:P7+/G/kK0

>>468
巨人希望とメジャー希望の根本の違いを理解しないと

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:26:42.40 ID:5VGEQFfG0

菅野「巨人以外はNG」
大谷「メジャー以外はNG」

さんざん去年
巨人や菅野を叩いておきながら
今年は大谷は応援してるとか言ってるクズはマジできめぇ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:26:46.86 ID:DH+QxvDeP

>>478
2位指名大塁だもんな、どう考えても大谷を指名したかった感ありあり

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:26:49.67 ID:z4h5j4CY0

本気でアメリカ行きたいなら４月まで待ってから行動すればいいんだから問題ないだろ。
ハムには吉井とかメジャー経験者がいるんだから話を聞いて考えれば良い。
メジャーで成功したいならハムに行くほうが良いと思うけど
単に挑戦したいだけならハムに行く意味が無いからね。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:27:43.24 ID:7hFXGB1rO

こんな高校生すら抑えられないレベルの地方レベルのカスは日本入国禁止にすればいい

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:27:53.20 ID:im1HRsVa0

ビデオ見たけど、棒球だな。

あれじゃあ、滅多打ちになっちゃう。

まあ、本人が行きたいなら仕方ない。
楽しいと思うよ。好きなことを好きな場所でできるんだから。

いいんでないの。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:08.92 ID:uUArpERU0

>>468
一緒、ドラフトにかかりたくないなら甲子園直後に退部してプロ志望届出さないでいきなりメジャーと契約すればいいだけ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:12.61 ID:Zp70rOgr0

>>479
感情的にレスした覚えはないな

お前と違って

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:14.30 ID:Pzidwf2+0

指名したことで大谷は今後何年にもわたって
手かせ足かせかかったけどな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:19.05 ID:ZvI77VEN0

>>405
メジャー(外国のチーム)が外国でプレーする契約をするのになんで日本国内のルールが適用されるんだよw
メジャーはメジャーで勝手に契約出来る、もちろん大谷個人に日本球界追放とか制裁与えるのは日本球界の権限だけど、メジャー球団を規制する規則はない

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:21.54 ID:B+G4ZNifO

相変わらずハムザマァwって、書き込むヤツばっかw

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:24.34 ID:im1HRsVa0

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:50.14 ID:afvtOYXS0

>>472
オーナーも変わってるから古い話持ちだした印象論だと言ってる。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:28:58.88 ID:G8m4JLTf0

>>482
どう違うの？行きたい本人を尊重して取らないという
意味では一緒だと思うが。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:29:27.87 ID:GDQt5xSMO

>>480
迷惑wwww さすが負け組の思想は違うね

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:29:56.43 ID:MjCCahGR0

今後の大谷
メジャーとの交渉はｏｋ＝契約は４．１以降？
メジャーのキャンプ、練習への参加はｏｋ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:30:03.70 ID:CvByasz+O

基本的に、この事を批判してる奴は今のドラフトでいいと思っているか、ただの巨人ファンにしか見えないな悪いけど。

裏でこそこそやって建前でドラフトする球団が嫌い。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:30:19.40 ID:72wm9VFcO

高卒でメジャー行かなくてもいいんじゃないか？、って思うが。
出られなくて3Aなんてなっても、育成に向いてるとは思えないけども。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:30:20.08 ID:uUArpERU0

>>494
だったら
印象論とかかっこいいこと言わないで「オーナー変わってるから今資金豊富」でいいじゃねーかｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:30:23.05 ID:DH+QxvDeP

>>490
それが当然のリスクって奴だよ
高野連は一銭も金の入らないMLBに選手売っても何も得るもの無いから
野球選手は1人で成長する訳じゃない、仕来りから外れるなら相応のリスクは当然

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:30:33.77 ID:rZEXPMZd0

2ちゃんの連中の見る目の無さは間違いないからなｗ
ダルが日ハム入った時も怪我してるから終わってる子扱いだったし、パチ屋ですタバコ吸って謹慎していた時もDQN扱い、メジャーに挑戦した時も裏切り者って悪口が溢れていたからなｗ
2ちゃんの意見など誰も信じとらんわｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:30:41.10 ID:L/Hcy2FT0

日ハム非難してるやついるけどさ
大谷の一位指名は巨人が二位指名する不正を防ぐためでもあったぞ
非難するなら巨人にしろ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:31:04.81 ID:pDEIqESQ0

本当に北海道民は糞だな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:31:12.35 ID:5fbe2gxZO

>>493
悔しそうだな。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:31:12.85 ID:hF606t8D0

田澤ルールを確実に適用させる為なら何巡目指名でも良い筈だろ？

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:31:25.83 ID:1XztXP0f0

>>498
逆だろ
ルール内ならなんでもおｋ。道義的観点？知らね－　←まんま巨人じゃんｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:31:28.66 ID:uUArpERU0

>>490
リスク承知で行くんだろ、それが嫌なら花巻東野球部を退部してメジャー契約すればいいんだし

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:31:53.51 ID:MjCCahGR0

>>503
単なるバカの妄想に聞こえた

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:32:04.40 ID:RlZ1h7GK0

実際ドラフトの目玉が行ったらどうなるのか見てみたい
ただあの身体能力の高さは、Pよりも打者だと思うけどな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:32:13.95 ID:CvByasz+O

>>489
君の気持ち悪い感情的な見方です>>465

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:32:19.54 ID:hg0sSb3u0

日本野球を知ってからメジャーに行くと、懐の深い選手になると思うんだけどな。
だいたいまぁ、こういう態度がかたくなな選手は頭が悪いので大成しない。

野茂くらいだよ、我を通して結果出せたの。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:32:20.56 ID:uUArpERU0

>>506
育成指名でもおｋ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:32:34.49 ID:DH+QxvDeP

>>506
公は巨の後の指名だから2位以降じゃ100%指名出来ない
実際巨は公の指名予定だった大塁を指名した。
大して欲しい選手じゃないはずだが

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:32:50.78 ID:Sy5mvXRC0

去年もそうで、毎度思うが、日ハムはいきなり前日に強行指名するとかいわずに、
もっと余裕をもって表明しろよ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:33:02.95 ID:s/IuVRIF0

マック鈴木もアメリカでダメだってけど日本にもどって投げてなかった？
西岡でも日本でひろってくれるんだぞw
アメリカでそこそこ頑張って日本に戻ればいいじゃん

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:33:07.87 ID:g87ffr+t0

まあ3年縛りしないと、サッカーみたいになるからな
サッカーは代表があるからそこに還元されればなんとかなるが
野球は代表が実質WBC（笑）しかないから滅びる

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:33:24.18 ID:Zp70rOgr0

>>511
それを感情的と捉えられる君の思考に完敗ｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:33:26.26 ID:afvtOYXS0

>>503
巨人が指名したら巨人の指名を認めなければ良い話だな。
今回の強行指名を認めると不正競争の温床になる。
俺が盗んだのは、あいつが盗むのを防ぐためにやったんだ
という論法は通用しない。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:33:26.96 ID:PoZiMYM4O

高卒で球団の指名を断ってメジャーに挑戦した人っているの？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:33:32.24 ID:EmJbZ+3m0

>>503
むしろ巨人が不正が明るみになった方が現行のドラフト制度に一石を投じることになったのではないだろうか？

って、無理だろうな・・・

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:34:17.40 ID:uUArpERU0

>>512
向こうで毎年１０勝するような選手になっても日本じゃ騒がれない
物語ないからスター選手にはなれないね～

田澤のような扱いになるんだろーなー

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:34:54.42 ID:gc2VSWtoO

日本野球なんて八百長韓国に勝ったり負けたりのレベルなんでしょ
世界一って言っても有名メジャーリーガがいない大会だし
だったらメジャーへ行って力試しすりゃ良いじゃん
それとも野球はサッカーと違って国内から出たら非国民扱いされる心の狭いスポーツなのか？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:34:57.33 ID:KfuctgJJO

アメリカで潰れろ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:35:43.05 ID:gN/qG7G+0

>>503
巨人ってクソだからな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:36:30.22 ID:MjCCahGR0

>>516
ハムの嫌がらせで
現行制度ではメジャーへ行くと日本復帰する場合メジャーやめてから３年後になる＝実質復帰は不能
現行制度が変わる可能性は有るけどね

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:36:31.08 ID:s/IuVRIF0

>>523
アメリカの三冠王も出てましたよ
足骨折したメジャーのスター選手も出てます。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:36:44.10 ID:P7+/G/kK0

18歳の若者が悩んだあげく、リスクもあるがよりレベルの高いメジャーを選んだ
勇気ある選択だと思う、俺は応援する。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:37:39.81 ID:s6/aBqFs0

>>503
それならハムの行動に気づいて昨日巨人も大谷1位で指名して
クジに負けた場合外れ1位で菅野指名してるだろ

第一そんなのお前等も妄想じゃん

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:37:40.36 ID:NkHiB+H40

嫌がらせとか言ってる奴まだいるのか
ありがたい話だけどアメリカに行きたいからお断りしますで済む話なのに

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:38:12.80 ID:DH+QxvDeP

>>526
現行制度を変えて3年以内は入団拒否したチームのみ入団可
こうしたら全員ハッピーだね^^v

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:38:42.98 ID:1ic57sbEP

特命スカウト只野数人「アメリカに行く方法を教えてあげよう…（ｼｭﾙ)」

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:38:58.28 ID:CvByasz+O

>>518
ドラフト一位指名してストーカーなんてｗおまえの感情無くしては言えないよ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:39:02.48 ID:0z4B/ye+0

巨人の代わりに指名したった！褒めろ！

って言う立場なら、何であんな振られてるのにしつこく張り付いてる
気持ち悪いストーカーみたいな、きもい上に女々しい記者会見してんだよ
自分の正当性を主張するためにも堂々としてろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:39:06.42 ID:Zp70rOgr0

>>526
大谷も日本復帰とか甘い考え持ってないでしょ

つか個人的にはメジャー行って通用しなかったかヤツが、
通用してもボロボロになったヤツがVIP待遇で戻ってくる現状もどうかと思ってる

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:39:16.71 ID:JYgcXT4R0

未来のない人間は未来のある人間が嫌い

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:40:20.38 ID:hF606t8D0

駄目なら帰ってこようなんていう、覚悟の無い奴だけ日本に残れというルール。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:40:28.22 ID:VqcUjTjw0

２年連続でドラフト１位を放棄するなんて素敵やん

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:40:30.90 ID:KcDyHCp60

>>530
実際本人は昨日そう言ってたね。
「光栄です、いい球団だけどお断りします」と。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:40:42.35 ID:uUArpERU0

>>526
変わるとしたらもっと厳しい制度になるけどな
５年復帰不能＋メジャーに出した野球部は次の年甲子園or都市対抗野球出場禁止
このくらいやってもいいよ
高野連は１１月に佐々木監督の事情聴取するし、メジャーのスカウト大谷を頻繁に接触させてたのバレてるから

541 ：暴力団からカネもらった民主党・野田容疑者の逮捕は？：2012/10/26(金) 09:41:02.72 ID:xCSsv62b0

まあ、メジャーは薬物合法だからな
ＷＢＣでアメリカはスター選手をそろえたが、控え中心の日本に完敗してる現実・・・

日本もメジャーみたいに薬物合法にすれば面白いかもな、、ｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:41:03.89 ID:4m3vO3Zv0

指名するのも断るのも自由だしな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:41:09.12 ID:JalI0WWU0

まあ、日本ドラフトに、メジャー球団も参加するか、
空白の一日トレードするか、でないと、プロ志望届を出して、
選手の球団選択の自由がある、アメリカ球団入団には、異論が
あるのは、わかるけど、今回の日ハムに関しては、デモにすぎない。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:41:15.75 ID:EmJbZ+3m0

>>538
あれ？実質３年連続じゃなかったっけ？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:41:28.78 ID:NkHiB+H40

>>538
3年連続の間違いじゃないのか？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:42:00.02 ID:gN/qG7G+0

>>529
巨人が菅野一位指名しなかったら横浜が取ってる

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:42:01.72 ID:Ll10HEmnO

正直人生の選択肢増やす意味では日ハムに入団がベストなのでは？
だめでも契約金は貰え第二の人生歩める
日本なら打者でもいけるしさ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:42:02.07 ID:VvMQdy080

nhkは卑怯　あんなに国民の受信料勝手に基地外みたく出してんのに昨日の大谷については一切感想ないでスルーしやがった

549 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 09:42:51.22 ID:GmECBMiD0

ＢＲＺなめんな！　やつはやってくれる男だ

ちくしょう…

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:43:01.71 ID:JvWABekT0

いやいや、創価信者的にはハンカチは当たりですから

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:43:08.89 ID:4cKApbjn0

大谷世界へ羽ばたけ！
スピードラーニングで勉強すべし！

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:43:13.96 ID:ML1H9aNS0

>484
あれは去年の菅野の件での報復指名だろ。最初から狙ってたはず。
地元出身でハムも予定してて、その後ハムの指名がかなり迷ってた。
>501 高野連はNPBから金貰えないよ。
>503
残ってたら巨人の指名もあったかもしれないが、仮に指名してもそれは自由だな。
でもあの会見やったわけだからメジャー行きしかないと思うがね。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:43:20.60 ID:xgs7UVTJ0

>>3
現実から逃げまくってるお前が何言ってんの

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:43:30.80 ID:UGMfAoyC0

日ハムも随分強気になったもんだな
東京時代は人気どん底で、スター選手の確保なんてほとんど考えてないチームだったのに

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:43:49.57 ID:U+SJvyYAO

日本でも藤浪に遠く及ばないんだから
結果で日本一の投手になってダル以上の値でメジャー契約目指すほうがカッコいいと思うけどな。
マイナーだと消息不明なりそうだ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:44:08.77 ID:s6/aBqFs0

>>546
だろ、だから巨人が大谷指名はありえない

大谷は打者としても素質があるから
打席に立つナリーグに行って欲しい

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:44:29.85 ID:s/IuVRIF0

そういえば3Aでそこそこ無双してた井川も日本帰ってきてボロボロだったなw
逆にボーグルソンンはオリックスでボロボロだったのにワールドシリーズ出てる。

何がいいんだろうね

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:44:59.55 ID:NkHiB+H40

>>554
特攻なんて前からやってるし
木下とか須永とか陽とか

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:45:21.00 ID:ockwvvkG0

来年の3月半ばには日ハムで開幕1軍！池田先生に新人王と日本一を捧げたいですって言ってるよ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:45:34.01 ID:1XztXP0f0

>>557
日本の一流内野手どものことは無視ですか

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:46:03.18 ID:afvtOYXS0

>>540
選手に対する公平な機会均等の観点から考えると
リーグを離れてから何年か契約できない期間を設ける合理的理由がないから
そういう制度はスポーツの世界では認められないだろうな。
今は中立で公正な議論がなされないまま制度が作られているな。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:46:45.16 ID:Bddo3Ktp0

>>556
だから２位なら可能性はあったわけで

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:46:46.67 ID:gN/qG7G+0

>>556
二位指名の話じゃないのか？
それならあり得る

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:47:31.03 ID:VvMQdy080

だったら中学ぐらいからアメリカに留学しとけよ　勘違いにしか見えない

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:48:29.95 ID:GmECBMiD0

高校野球を経由してのメジャー挑戦が夢だったんじゃね？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:48:38.06 ID:FO7+AkW1O

大谷がハムに入ったらなんなのって感じだな
口裏合わせを疑う

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:49:11.73 ID:afvtOYXS0

>>562、>>563
そういう言い分なら大谷選手はMLBと自由に交渉してください
ハムは交渉がうまく行かなかったら呼んでください
大谷選手を応援している。くらいの声明を早めにすべきだ。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:49:37.73 ID:VvMQdy080

日本はすでに人材難に陥ってる　

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:49:39.96 ID:ML1H9aNS0

>>562-563
メジャー入り決意のああいう会見やっておいて、
2位指名で転んだ形になったら猛烈なバッシング受けるだろ。
まあ無理だないくら何でも露骨すぎて。
今年巨人のドラフトは菅野だけでも一部で白い眼で見られてるんだから。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:49:47.83 ID:2fRgiEGoO

大谷がメジャーで幽霊部員になったときにある程度早くに声かければ日本の球団の中でアドバンテージが取れる、本当に使い物にならなさそうなら声かけなきゃいい

そこまで計算してたら日ハムは凄い

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:49:49.04 ID:UGMfAoyC0

>>558
それ全部北海道移転後

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:50:32.37 ID:Pzidwf2+0

マスコミ的には美味しい話題だ
なんだかんだで来年までひっぱれる

573 ：暴力団からカネもらった民主党・野田容疑者の逮捕は？：2012/10/26(金) 09:50:35.11 ID:xCSsv62b0

巨人が大谷２位指名、ってスポーツ新聞か週刊誌の妄想だろｗ
何の証拠もないのに、アンチ巨人が騒いでるのが笑える

大谷がドラフトを壊したのも事実
日ハムが選手の人生をもてあそんでるのも事実

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:50:38.74 ID:PgMpAr4x0

>>2
＞編成に携わる人たちが命がけでやっている。
じゃあ入らなかったら大谷指名賛成したやつ全員切腹して自殺するくらいの気合は欲しいな

命をかけてやって2年連続ドラ1捨てるとかそのくらいの覚悟がいるわ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:50:39.39 ID:XcN9mtlX0

>>566
夢からさめただけだろう。
スカウトにたきつけられたんだろうが、
１８歳でアメリカ行って成功するわけがない。
現実を見るべきだな。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:50:45.82 ID:Bddo3Ktp0

>>567
ゴメン何言ってるかわからないｗ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:50:52.01 ID:P7+/G/kK0

>>561
メジャー帰りの契約できない期間を設けているのは
新人選手のメジャー流出を防ぐための、いじきたない制度
日本プロ野球機構の度量の狭さを表している。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:51:24.52 ID:DH+QxvDeP

大谷2位指名か？中日も地味に可能性あったんじゃないか？
1位を一本釣りに成功してたし。

どっちにしても公は1位以外で大谷を指名する方法は無かっただろ
ていうか2位で指名が出来たとしても囲って話着けて無い限り
普通に断られるだろ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:51:48.19 ID:KEQJJKPIO

>>495
裏金問題で自由獲得枠が無くなったのに、巨人のやり方は自由獲得枠そのもの。裏金積んで拒否させるように仕向ける事が出来てしまうだろ？しかもメジャー行く奴のような罰則もない。プロ志望出した時点で、メジャー同様の罰則設けないと筋違い。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:53:47.49 ID:afvtOYXS0

>>576
他人が犯罪を犯そうとしてるから自分が先にやったのだということで
犯罪の肯定はできないと言ってる。
犯罪する気がないのなら、盗んだのではない。盗むのを守っただけで
自分は盗る意思がないと表明しなければ犯罪をしていない証明にもならない。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:54:13.85 ID:2wH3D9nW0

>>514
二遊間守れる選手がいないのよ。困ったときは30代後半の古城に頼りっきりの状態。
ここ数年投手中心で、特に内野手の獲得が少なくて、去年とったのも投手からの転向組。
守備は上手いが、足・打撃がいまいちの寺内、足は速いが、守備はいまいち、打撃はさっぱりの藤村。
それ以外の二遊間の選手はほぼ全てが育成レベルか、二遊間失格の選手。
やたらと「報復指名」と言われるけど、前々から熱心だと名前が出ていたし、言いがかりだよ。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:55:51.75 ID:gN/qG7G+0

>>569
目的は日ハムと同じかもしれんからなくはない

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:56:00.13 ID:JgTFcTSu0

どうせメジャーで通用しねーだろ。
ダルですら微妙なのにさ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:56:36.67 ID:wpn/L6m20

プロ志望届出さなくても指名ってできるんだね

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:56:58.88 ID:XcN9mtlX0

まあ、１００％通用しないとは言わないけど通用する頃には
２５歳くらいだから、日本でやっても同じ結果だわなｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:58:12.06 ID:ML1H9aNS0

2位指名なら、別に巨人に限った話じゃない。
現行のドラフトとNPBのルール上は、指名拒否してメジャー入りは、
その後のNPB復帰制限があって巨大なリスクを負ってる。
そこは日本球団としては狙い目だから、1位指名はともかく、
2位か、というより外れ1位でならどこも考えるだろ。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:58:10.86 ID:09kUN2HC0

>>541
いやいやアメリカも相次いで有力選手が出場拒否ってるだろ
向こうじゃシーズン前のプレ大会扱いで全然盛り上がってないぞ
バカみたいに国民が発狂して「世界一()」言ってるのは日本ぐらい

つーか日本ほどじゃないけどＭＬＢも腐り切ってるんだし行く必要ある？
こういう子って未だにＭＬＢ＝頂点か世界一と思ってるんだろうかね･･･。
野球自体がガラパゴス球技だし向こうでも日本と大して状況は変わらんぞ。
人気はバスケやアメフトに取られてるし過去の歴史で何とかもってるって状況。
日本の伝統の一戦的試合以外は大抵どの球状も閑古鳥鳴いてる悲惨な状態なんだぜ。
おっさんや爺が一生懸命ＭＬＢ最強謳ってるかつてＯＮ時代とか持ち上げてる日本の老害と変わらん。

何が言いたいかといえば自分の持ってるアメリカンドリーム的憧れの夢と、
いざ行ったら日本球界と変わらん現実見て精神的に落ちないか心配ってこと。
そんなんなら日本で実績積んで現行の強豪名門チーム行ってからやる方が賢明。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:58:14.35 ID:Bddo3Ktp0

>>580
なるほど。
けど日ハムの指名は別に犯罪じゃないぞ。ルール通り。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:59:04.28 ID:afvtOYXS0

日ハムが真っ白になるには、大谷を１位指名した時点で
「他の球団が大谷選手のMLB行きの邪魔をしないように指名しました
大谷君、MLBで頑張って」というエールを送らなければならないだろう。
巨人が入札意思があろうがなかろうが日ハムの非道さは全く変わらない。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:59:36.03 ID:efeoChlw0

メジャーで通用しなかったら、すぐ日本球界に戻れるの？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 09:59:50.00 ID:7Rq5eotx0

ルールとかはともかく
日ハムはこれで2年連続1位指名をドブに捨てたわけで
もうちょっと考えりゃいいのにな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:00:06.58 ID:jyuxYYk10

菅野の時は拍手喝采
大谷の時は非難轟々

本当マルチスタンダードだよな
ネット民って

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:00:13.42 ID:ML1H9aNS0

だから巨人が2位指名云々がそもそもナンセンスで、
獲りに行くんなら外れ1位だろ。
そして巨人には外れ1位はないんだよ。つまり大谷獲得は無理ってこと。
ハムは巨人がどうたらと醜い言い訳するんなら、
1位で藤浪あたりに行って、外れたら大谷行ってりゃ良かったじゃないか。
そうしないで1位に行ったということは、巨人云々は言い訳用意してるだけだな。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:00:20.75 ID:KcDyHCp60

>>590
このスレ見返すとさらに分かると思うけど、すぐには戻れません。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:00:27.44 ID:Bddo3Ktp0

>>586
問題はそこに密約があったかどうかでしょ。
あったとしたらドラフトの意味がない。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:00:35.03 ID:P7+/G/kK0

プロ志望届は、プロ野球の度の過ぎた勧誘から学生を守るための制度

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:00:52.12 ID:doO1D5mC0

>>541
え？
日本はここで死んでもいいってぐらいのフルメンツ（実際に故障や病気など多発）で、
アメリカは春のオープン戦って感じなんだけどｗ
娘の結婚式だから休むとか

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:00:58.69 ID:+NGTOAP60

>>574
幕末の黒田藩じゃないって。
殿様が初めは佐幕で、勤王派が右から左まで腹切りして、後に風向き変わって
殿様が薩長へ寄ったら、佐幕派がまた左から右まで腹切りという・・・

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:01:00.79 ID:s6/aBqFs0

巨人が2位で大谷指名という可能性はあったかもしれないが
ただでさえ菅野で叩かれてるのにこれ以上わざわざ自ら叩かれる行動を巨人が取っていたかだな

それに大谷の言葉は他球団と密約していたような声には思えなかった
これで拒否してメジャーなら信念貫き通して立派じゃないか

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:01:27.15 ID:gbrthSJM0

高校生にホームランうたれている160Ｋって多分スピードガンの
故障
高校野球のスピードガンは水増し多いからプロに入るとガクンと落ちる

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:01:57.17 ID:l7Ji2w9W0

この子メリケンで成功出来なかったら選手生命絶たれるに近いの？
日本のアマチュア経由で再びプロにはなれる？

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:02:21.99 ID:afvtOYXS0

他球団が２位で指名、日ハムが１位で指名
どちらの結果も同じだ。批判対象が他球団になるか日ハムになるかの違い。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:02:33.64 ID:DC06117IO

誰？
｢生意気だ｣｢日本球界を馬鹿にしてる｣
高校に電凸あったらしい

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:03:12.56 ID:4kvlTFk60

日本やきう界から逃れるのって暴力団抜けるのと同じぐらい大変なんだなｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:03:18.45 ID:OiuOJvpm0

2位の可能性があるように日ハムと大谷の密約の可能性も十分あるんだろうな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:03:27.87 ID:Pzidwf2+0

中日はWBCに選手出さなくて批判されたけど実際は選手自身が
拒否ってたしこの時期の大会なんて迷惑なだけだよ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:03:29.37 ID:4q5j8qfl0

強いから後は話題なんだよねここ
だから毎回困難でも、話題性のある選手を狙う

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:03:51.48 ID:uUArpERU0

>>603
「日本球界バカにしてる」はその通りなんじゃね？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:04:03.50 ID:ML1H9aNS0

>>601
かなり厳しくなるな。メジャー退団3年はNPBに復帰できないからな。
NPB以外に3年在籍しなきゃいけない。年齢的には難しいだろ。
ルール自体がおかしいな。改正せざるを得ないと思う。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:04:25.19 ID:WZNp7iwL0

>>605
本人がメジャー志望って言っている以上、メジャー志望なんだろ
なんでみんなそうやって勘ぐるのか？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:04:31.03 ID:5Mi7P8m3O

アメリカの白紙の未来に恐怖や不安を感じすぎて
やめとくのなら、ＮＰＢでも多分成功しないんじゃないかな
コツコツ積み上げていきたいからＮＰＢ選ぶならまだしも

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:04:40.07 ID:Bddo3Ktp0

>>600
その１６０キロがなくても大谷の高評価は変わってない。

613 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:04:44.97 ID:GmECBMiD0

日本に帰ってきて社会人野球に入って三年練成して評価高くなれば
またドラフトにかかるよ　実力があればテスト入団でもいいし
「実質長野作戦やｗ」　と割り切る方法ね

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:04:55.16 ID:/WyJsd000

>>596
プラス、
学生がウン億とか大金を稼ぐのはけしからんという社会共産主義と、
学生は学生らしく頭丸めて天皇陛下に忠誠を誓って死ねという軍国主義の結託。

簡単に言えば、野球を通じた人間の支配、ファシズムってヤツだｗ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:05:15.21 ID:y6ijveiJ0

>>333
施設育ちだから
施設に寄付したいんだろ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:05:20.63 ID:OiuOJvpm0

>>610
だって他球団の2位指名はあると断定してるじゃないか
それなら密談も断定してもおかしくないでそ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:05:23.02 ID:gN/qG7G+0

>>589
別に非道とは思わないけどね
日本である程度やってから行った方が良いと思うからかもしれんが

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:05:43.07 ID:uUArpERU0

>>601
２３歳くらいにメジャー・デビューして５勝くらい稼げる投手になれば大成功といっていい
それまでに怪我したら選手としては本当に大変なことになる

って生島淳が言ってた

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:06:00.17 ID:co8nG2lg0

>>609
マック鈴木のパターンでいいと思うけどな
帰ってきたらドラフトかけるってやつ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:06:19.75 ID:+93y2ps90

若者の夢を壊すなよ日ハム

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:06:48.07 ID:afvtOYXS0

大谷選手側は日米の球団が機会均等になるように公正に面談を行い評価して
その上でMLBを選んだ。ドラフト前にMLB行きを決定したのもフェアな方法だ。

NPBと高野連は大谷くんの理念を見習って公正で公平なシステム作りをしないといけないね。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:07:01.02 ID:uUArpERU0

>>619
ヤクルト入るつもりになってたら何故かオリックスがドラフト指名したでござるｗｗｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:07:12.80 ID:9MV8R6QR0

>>602
> 他球団が２位で指名、日ハムが１位で指名
> どちらの結果も同じだ。批判対象が他球団になるか日ハムになるかの違い。

そういうこと。
そもそも”メジャー決意”の大谷がNPBにプロ志望届を出したのが間違い。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:07:40.73 ID:g991Gk+pO

メジャーはリスクが高すぎる。失敗したら日本ではできないし、メジャーで成績をあげているのは、日本の球団でエースだった選手のみだな。

日本で技術を学んでから挑戦をしたがよい。日ハムなら２５くらいで行かせてくれるだろ。マイナー生活は地獄だぜ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:08:00.19 ID:WZNp7iwL0

>>620
別に夢を壊してるわけじゃないよ
日ハム指名された所でメージャーに入れないわけじゃない
それより、入ってもらえる当てのない選手を指名する日ハムが馬鹿なだけ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:08:19.75 ID:uUArpERU0

>>621
公正？
高１からドジャースのスカウトの小島の指導受けてて何が公正だよｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:08:30.67 ID:XcN9mtlX0

>>624
そうそう、いじめられて孤立して金も稼げず
これで選手生命にかかわる怪我なんかしようもんなら
人生そのものが大失敗になる

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:09:00.92 ID:09kUN2HC0

なんでＭＬＢ行くのが危険かといえばサッカーみたいに大陸通して融通利かないから。
例えばＭＬＢかマイナー行ったけど失敗したら独立リーグか南米、下手すりゃアジアだし。
そうなると給料も環境も体制も一気に落ちるから益々選手として成長の機会が失われる。
しかも日本は規制あるから３年はドラフト指名受けられないし成功しなかった時のリスクが高い。

サッカーなら高校卒業で本場へぶっこむのは遅いぐらいと言われているのに、
野球が早いと言われるのは野球の市場みたいなのが全く整備されてないから。
失敗までいかなくても大成しなかったら確実に都落ちで暫く日本にも復帰できない。
しかも日本球界相応のリーグを有する国が無い。大抵は地方球場レベルの劣化環境。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:09:10.96 ID:WZNp7iwL0

>>623
プロ志望ださないとメジャーにも入れないと聞いたけど？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:09:22.06 ID:afvtOYXS0

>>626
またそういう言いがかりをつける

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:09:43.32 ID:Bddo3Ktp0

>>623
もう何十回もここで言われてるのに今だに言う奴がいるんだな。
プロ志望届は高野連に出すもの。
そしてメジャー志望でも出さなきゃならない。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:10:16.09 ID:P7+/G/kK0

>>623
プロ志望届を出さないと、厳密に言えばメジャーとも接触できない
メジャーとはあくまで紳士協定だが。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:10:34.10 ID:ML1H9aNS0

>>623
プロ志望届はメジャー行きでも提出しなきゃいけない。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:10:37.04 ID:s6/aBqFs0

高卒でメジャー行ってどうなるか見てみたいじゃん
これで活躍したら田沢よりも凄いと思うぜ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:10:51.20 ID:okaR0yuh0

日ハムと密約とかありえねーわ
だって日ハムだよ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:11:13.63 ID:Pzidwf2+0

それでもNPBが嫌だった

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:11:46.24 ID:uUArpERU0

>>629
やり方はあるらしい
甲子園直後に野球部を退部してA３にも秋季大会にも出ないしプロ志望届も出さない
でメジャーと速攻契約
とか
高校そのものを退学、プロ志望届も出さないでメジャーと速攻契約

反発は今の比じゃないだろうけど

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:12:00.38 ID:XcN9mtlX0

>>634
そりゃ見てみたいけど、一つの家族の人生かかってるからなあ。
かわいそすぎるわ

639 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:12:10.73 ID:GmECBMiD0

メジャー志望でもプロ志望届けは高野連に出しなさい　ということになってる（はず）
関係あるかボケｗ　と行動はできるが　おそらく
高野連から厳しい罰則が下されると思う　高校野球部と監督に　
そんなん知るかｗ　とさらに契約もできるだろうが　そういうことする
選手には見えない　だから提出したんじゃね？
もちろん「退部してるんだからおかしい！」　と言い張ることはできる
だろうけど　高野連は「うんそうみたいだね」っていいつつ粛々と
罰を下すと思う　　　　　　　　　　　おっかねぇ世界だね

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:12:24.74 ID:P7+/G/kK0

アスリートとして、より上を目指すは当然のこと

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:12:25.44 ID:KqgvcyeY0

２０１１
２０１２

嫌がらせ大賞Ｖ２　日本ハムファイターズ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:12:30.41 ID:y1TstB1k0

>>97
一位指名の1億5000万出すのいやなんだろｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:12:36.63 ID:/L9urKIz0

特攻ばっかで先発不足が一向に解消されんな
普通に藤浪とかに行っとけよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:12:39.71 ID:uUArpERU0

>>630
昨日報ステに堂々と出て小島が言ってたのいに言いがかりって何？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:13:02.75 ID:vqo3P95O0

有望な若者を追い込むなよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:13:38.20 ID:gN/qG7G+0

>>642
それは合理的だ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:13:43.39 ID:ML1H9aNS0

復帰3年縛り、これさえなきゃな。
それなら強行指名にも一定の正当性がある。
ところが復帰制限がある状況で強行するってことは、
選手のその後の野球生命をかなり破壊したことになる。
で、問題は、直接メジャー行きが、そんなに我がままなことで、
「制裁」に値する行為なのか？ということだよ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:13:54.66 ID:afvtOYXS0

NPBとアマ球界は選手が逃げないように網をはって逃げないような不公正なルール作りをしている。
何か反することをすればメディアを使って叩く材料にできる。
それが選手側を押さえつける権力となっている。
いかにアンフェアで姑息でみみっちい野蛮人的な手法なんだろう

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:14:34.37 ID:uUArpERU0

>>639
田澤問題以降、エネオスからプロ行く選手少ないもんなー
ドラ５とドラ６で２人しか入ってないもん、超強豪なのに

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:15:06.47 ID:DC06117IO

ヤンキー野郎に掘りこまれるの覚悟したんだな
ローション忘れずに持って行け

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:15:18.14 ID:gbrthSJM0

盛岡大付属のホームランうった選手のほうが見所あるだろ？

高校生に打たれている時点で160㌔も胡散臭いし…
とにかく、この時期に大リーグ表明は、何か特定球団と裏取引があったんじゃないかって
採られても仕方がない行為だわ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:15:31.02 ID:XcN9mtlX0

>>647
わがままってより、自殺行為だな。
身体がでかい白人黒人でさえ１８歳でのプロ入りは躊躇する。
リスキーだからな。
日本人はその状況がよくわからないから、スカウトの口車に乗せられやすい。
ある程度大人が守ってやることも必要なんじゃないかな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:15:33.61 ID:ArJl+/KpO

>630

無知は恥をかくだけだからすっこんでろってｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:15:52.14 ID:P7+/G/kK0

>>642
みごとな推理力、1位指名して8000万しか出せません、とは言えんもんな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:15:55.25 ID:CUx3xKK70

自信満々でメジャー挑戦それも結構。　　　でもマック鈴木の二の舞いが目に浮かぶ。
　個人の自由だが、取り巻きの大人が大谷の将来を考慮しアドバイスをしっかり行なっているのか？　　
　親、監督の責任は大きい、それでも大リーグと頑張るならそれは自己責任なのだから。　
　まだ18のガキが夢見ているだけ、将来失敗したときは必ず周囲の関係者を恨みそうだ、日本で通用しない人間がメジャーで通用するはずも無い。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:16:04.03 ID:IvQaLcEG0

>>483

2位指名の巨人の密約があったんだろ？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:16:26.20 ID:zMqLnD2P0

その後彼を見た者はいなかった・・・ってなりそうだw

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:16:30.53 ID:AP6y31xe0

巨人が2位指名する可能性があったからな
巨人の横暴だけは絶対許せないのが日ハムの姿勢

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:16:32.20 ID:5YrjsIjq0

120%自分のとこ来ないとわかっていて
指名する球団
それも二年連続
ここの代表は頭に蛆でも沸いているのか

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:16:36.44 ID:Bddo3Ktp0

>>647
３年縛りは指名がなくてもメジャー行った時点で適用されるよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:17:09.89 ID:KcDyHCp60

>>655
親と監督は元々反対だったらしいよ。
それが本人が押し切ったと報道で見たな。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:17:21.60 ID:afvtOYXS0

>>644
選手とスカウトが世間話をすることはできる。
入団交渉に関する話ができないだけだな。
それは日米スカウト、他の選手も従来からやってることだ。
お前の話はつまらん

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:17:59.58 ID:XcN9mtlX0

>>655
マックの場合はメジャーのマウンド踏めただけで大成功だよ。
それに彼は高校中退だから、他に道はなかったし。
大谷の場合は、悪いスカウトの口車に乗ったとしか思えないけどな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:19:01.74 ID:okY+cof40

>>64
釣りじゃなければ
プロ目指してたけど才能なくてかなわなかったクチだろうか。
だとしたら
自分の夢を他人に重ねることって大きなお世話なんだよね。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:19:38.23 ID:ML1H9aNS0

>>658
なら外れ1位で行きゃいいじゃないか
それを1位にしたのは、よそが1位だと困るからだよ
てことはあくまで単独指名狙いで（外れ1位のない）巨人云々はダシに使ってるだけ
>>660
指名拒否したケースだけだろ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:19:46.64 ID:uUArpERU0

>>662
日本のスカウトは今は接触禁止だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日報ステではっきりと「高１から月に２，３回は本人と話してます」言ってたよｗｗｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:19:47.93 ID:EpnU43Kr0

NPB志望なのか広い意味での「プロ野球」希望なのか区別がつかない志望届制度がずさんだな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:20:28.79 ID:Hfa1JKbK0

>>526
それ、ハムがドラフトで指名するしないに関わらず大谷の場合も適用対象だったんだぞ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:20:44.17 ID:NBgt8aDp0

この強行指名で一番問題になるのが、大谷本人が心境の変化でハム入団した場合、
ハムとの密約説が沸騰して球界が大騒ぎになる事なんだよな
大谷が本心から心変わりしたとしても、誰一人として信用しないし、そんなマヌケは存在しない

ま、一場のようにレッテル貼られて、およそ野球とは関係のない話で潰されると思う
村社会で突飛な行動する先駆者は社会的に抹殺される宿命とはいえ、かなり気の毒な話

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:21:13.39 ID:FLNL5LAC0

日本の野球界を馬鹿にしている？　馬鹿にされる方が情けない。
米に行って怪我をしたら元もこもない？　
日本にいたって怪我をしない！という保証ははいよ　生島よ
本人が米でやりたいってんだから外野が上から目線で言う事ないよ、
大谷の人生をすへめて背負えるなら別だけどな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:21:31.81 ID:gN/qG7G+0

家が金持ちで野球辞めた後も就職先口あるとかならまだ安心だけどな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:21:39.24 ID:XcN9mtlX0

>>969
過去にそんなことで大騒ぎになったことないじゃん。
「大学行きます」と言ってた選手が「やっぱドラフトされたからプロ行きます」と
過去にオーバーでなく何十人といただろうけど、大騒ぎになったか？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:21:49.38 ID:iJl4d5Hi0

体格といい言動といいマック鈴木そっくりの田舎っぺ大将だわ。メジャーで投げてる自分しか見えてない。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:22:03.56 ID:/L9urKIz0

何、また巨人に対抗するためなのこれ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:22:19.57 ID:AP6y31xe0

>>665
流石に誠意も糞も無い外れでは行けないだろ
今以上に批判も出るし

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:22:25.04 ID:WZNp7iwL0

>>669
野茂も成功したから称賛されたけど、あれで失敗してたらなんて言われたことか・・・

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:22:29.65 ID:42XezVcN0

くじ引きで就職先が決まるなんてタイの軍隊くらいしか知らんわ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:22:33.23 ID:MiBhkbWw0

今更だが、大谷は巨人が２位指名するって話がすでについてたんだろうな
メジャーに行くって表明しておけば、１位指名はないだろうから、巨人が２位指名で１本釣り
それを防ぐために日ハムが指名したってことだと思うんだが

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:22:47.82 ID:/L9urKIz0

何で1人で巨人に立ち向かおうとするかなハムは

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:23:10.32 ID:afvtOYXS0

>>666
接触は禁止という建前があるだけで
それは入団交渉を絡めたスカウトとしての接触はダメってことだな
話をすることを制限していない。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:23:17.12 ID:WZNp7iwL0

>>672
桑田の時は大騒ぎだったがな

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:23:19.84 ID:Bddo3Ktp0

>>665
大谷は指名なくても適用される見込みだった。ケースバイケースらしい。
http://news.goo.ne.jp/article/nikkansports/sports/npb/p-bb-tp0-121023-0011.html

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:23:40.19 ID:ML1H9aNS0

>>672
選手のレベル、素材、話題性。そして「新手の方法論」。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:23:47.90 ID:okY+cof40

>>561
これって野球界っていう独特の世界の常識は非常識みたいなもので
出るとこでたら、雇用機会の保障とか、
そういう何かの差別にひっかかるんじゃないか？
野球の発展のためとか言うけどさ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:24:23.73 ID:aSAxrlJt0

ていうか本人巨人行きたいなんて一言でも言ったのか？
日ハムが嫌だったのかもしれないにしても

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:24:45.99 ID:Z68KCB72O

>>669
事実なら大騒ぎになるが、周りの妄想ってだけで
事実無根で証拠もなけりゃ騒ぎにはならん。
むしろそれこそ人権侵害だ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:25:00.04 ID:gN/qG7G+0

>>665
密約があった前提だろ
直前にメジャー行き宣言すれば普通は候補から外す
菅野が巨人以外は行かないといって横浜が一位鞍替えしたの見りゃわかるが

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:25:38.48 ID:zovKGAOrO

ハム密約なんて陰謀論は初めて聞いたわ
巨人が2位で指名して強奪するケースは十分考えられたが

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:25:40.48 ID:09kUN2HC0

つーかなんで後ろ盾も保険もないままメジャーに行きたがるの？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:26:21.93 ID:LPKZ5sKt0

>>689
花巻東は監督が変人だから

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:26:28.46 ID:WZNp7iwL0

>>678
他球団のドラフト指名阻止のために自分の1位枠つぶすのはただの馬鹿。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:26:37.01 ID:ML1H9aNS0

>>682
適用できないだろ。どう見ても指名なしなら非適用。

693 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:26:39.90 ID:GmECBMiD0

背水の陣を敷いたのさ　ちなみに背水の陣は陽動作戦…

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:26:41.83 ID:okY+cof40

>>682
なんかもにょるシステムだなあ。要は、NPBの個人攻撃だろ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:27:00.15 ID:DC06117IO

強靭な精神と体力をもって渡米しなさい
18才なんて子供だから無理段取り悪い甘ちゃん尚更

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:27:02.33 ID:oJSoUfbw0

例のデーブと菊池のゴタゴタ辺りが決定打になって
プロ野球を夢見て来てた高校生球児達が
いろいろと気付いちゃったんじゃないの？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:27:02.42 ID:XcN9mtlX0

>>681
そりゃ清原がいたからだよ。
巨人はさも清原一位指名と見せかけて、
蓋を開けたらチームメイトで親友で早大進学を打ち出していた
桑田指名だった。
しかもあのでかい図体で清原泣いてたからねー。
ありゃインパクトあったわｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:27:14.45 ID:P7+/G/kK0

マスコミの売らんが為の密約説に洗脳されてる奴、多すぎ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:27:34.18 ID:Hfa1JKbK0

>>667
アマ志望とそれ以外のプロ志望の区分けだけしているのがプロ志望届ってだけ。
大学や社会人の権益を守るための制度だよ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:27:59.71 ID:EpnU43Kr0

>>686
仮に巨人が1位指名してメジャー行きをひるがえしてたら問題になったと思うよ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:28:06.29 ID:sqP7RvtJ0

日ハム「よっしゃーｗこれでドラ１位分の契約金や年俸等の経費が節約できるぜｗｗｗｗｗｗ」

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:28:15.97 ID:NBgt8aDp0

>>689
単純に憧れでしょ
プロ野球選手になりたい、○○球団に入りたい、MLBへ行きたい、アメリカで投げたい

全て同じ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:28:22.96 ID:QJswJLms0

18歳はまだまだお子ちゃま
周りの助言も必要

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:28:25.00 ID:dYtAkf3NO

野茂や松坂クラスが出てる年なら別だが
不作の時はこう言うのもアリだな
イチローや落合みたいに下位指名でも超一流は生まれるんだし
ドラ１だからって必ず活躍するもんでもないでしょ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:28:53.36 ID:JvWABekT0

巨人なら何やってもダメ
ハムなら何やってもOK

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:29:29.13 ID:n879kTUq0

3年連続ドラフト一位を捨ててるハムって素敵

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:29:30.83 ID:Bddo3Ktp0

>>697
桑田は早大進学が決まっていたのに巨人と契約。
これに激怒した６大学はＰＬから推薦入学を受け付けなくした。
１０年以上続いたはずだよ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:29:46.40 ID:WZNp7iwL0

>>698
そうそう、巨人が強奪するのはすぐに使えそうな即戦力選手であって
大谷みたいな素材型の選手を強奪してまでとろとはしないだろう。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:29:58.48 ID:LRRCEZFvO

>>678
ハムは本来菅野を一位指名するのが本当だったが巨人とハムの間で金銭が動いたか後からハムに有利なトレードが確定したんだと思う。
これならハムが一位指名を無駄にした事に辻褄が合う。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:30:21.64 ID:afvtOYXS0

>>706
一昨年は営業的には利益出してるだろう
そういう思考で一位指名してる球団のようだな。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:30:25.59 ID:5fbe2gxZO

>>689
レベルの低いアマチュア同然の世界で野球やっても面白くないでしょ。
野村や武田や釜田みたいなルーキーが軽々とエース級の成績を残してしまうんだぜ？
まあこれでもメジャーに次ぐレベルの高さらしいから笑っちゃうよなｗ
大人気のサッカーに人材奪われて野球はもうおしまい。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:30:38.35 ID:jJnSu+kfO

>>554
甲子園でのスター選手集めるのは昔からの方針らしい

言われてみれば思い出しただけで、芝草・島田・正田・矢作。。。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:30:48.28 ID:ML1H9aNS0

>>700
なってるな。猛烈な批判が巻き起こってる。
しかも去年が菅野で問題になったからな。
いくら巨人でもさすがに2年連続はやらんだろ。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:31:02.48 ID:WZNp7iwL0

>>706
よく言われるけどなんで3年連続なの？
一昨年の斎藤はちゃんと入ったじゃん

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:31:33.35 ID:Bddo3Ktp0

>>692
それはお前が決めることじゃないｗ
ＮＰＢが場合によって決める。
今回は指名あったから問答無用だが。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:32:17.27 ID:5fbe2gxZO

>>706
斎藤はプロ2年で11勝13敗だから捨てたという程でもない。
経済効果などを含めたらドラ1に相応しいだろう。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:32:55.44 ID:P7+/G/kK0

希望選手1位無しには出来ないし、かといって1位に1億5000万は勿体無いし
そうだ、絶対こない人を1位指名にしよう

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:32:59.48 ID:1QMreh8eO

日ハムで育ててもらうのがいいと思うけどなあ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:33:17.78 ID:XcN9mtlX0

>>711
だったらまずそこでエース級の成績を残して
高い金で最初からメジャー契約で行くのが正しい道だよな。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:33:24.75 ID:cGbmNJjB0

日ハムって去年は菅野指名してたよな
断られるような選手ばっかり指名してるな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:33:27.74 ID:/2UW8FUg0

ハムの嫌われようは凄いなｗ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:33:37.45 ID:ML1H9aNS0

>>697
しかし清原は清原で、巨人以外なら日本生命入りと表明してたんだぜ。
むしろ桑田指名という事件があったからこそ、見切りつけて西武入りを決断してる。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:33:41.64 ID:iORzqne00

去年と同じ
いい加減、嫌われているって気づけよってな

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:33:46.69 ID:s6/aBqFs0

>>709
ハムは今回1位で菅野は指名できない規定がある
一度断られた球団は選手の許可なく指名できない

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:34:08.94 ID:IZFIx0qc0

>>720
ハムにとっては選手は食肉と変わらんからなｗ

726 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:34:09.32 ID:GmECBMiD0

なんだかんだいっても日本シリーズには投げるかも試練状態にもってくる
ハンカチーフ　スバリスト最高や！　86なんかいらんかったんや！！

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:34:18.48 ID:NXGQVyZE0

野球ファンってレベルっつーか民度が低いよな
この手の話があるたびに思う

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:34:43.84 ID:jqlb6o3q0

なんでそこまでメジャー行くの阻止しようとすんの？
普通、直にメジャーなんてすごい頑張れ。
ってならない？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:34:49.17 ID:LIwv3q/6O

ハム批判してる虚カスは狭量やなｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:35:34.34 ID:t/u5vXF+0

>>51
別に就職希望先を増やしてもかまわんだろ。

>>79
単なる嫉妬とアンチジャイアンツの声の大きさ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:35:51.50 ID:XcN9mtlX0

>>722
だから別にそれに関して何も言わないよ。
ただ、「インパクトがあった」という話をしただけ。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:36:01.27 ID:l7Ji2w9W0

昔城島が大学行くとかいいながらしれっとダイエーに入ったよな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:36:13.13 ID:QET/QhQh0

>>724
浪人なら出来るはずだよ。
まあ、常識的には指名はしないだろうけど。
兎に角、ドラフトも含めて、アマとの紳士協定で成り立っているんだよね。
で、ドジャースが其れを破った、で、どうしよう？　そう言う話でしょ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:36:15.43 ID:uUArpERU0

>>720
ハムの方針は「ドラ１は来ようが来まいが俺達が決めた実力NO１に特攻」だそーだ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:36:23.48 ID:E7zp1JIZ0

プロ志望届けを出していても、プロになれない人っているの

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:36:30.28 ID:sqP7RvtJ0

アンチは無駄に高い契約金等が節約できるハムに嫉妬してるだけなんだろうなｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:36:31.59 ID:8GKIFzqMO

おいおい俺がフラれたときのセリフかよｗｗｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:36:59.60 ID:gN/qG7G+0

>>728
選手生命絶たれた元選手の犯罪が多いから
財テクとかありゃ良いけど

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:37:03.65 ID:XcN9mtlX0

>>728
成功する確率があまりにも低い賭けだから。
純真な若者が野球愛をスカウトに利用されて
口車に乗せられてるなら、かわいそすぎる

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:37:14.72 ID:Bddo3Ktp0

>>728
ＮＰＢがドラフト会議でわざわざルール作って戦力分け合ってるのに
メジャーがそれ無視して有能な選手どんどん持ってったら
日本プロ野球が機能しなくなってしまうから

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:37:17.81 ID:GwC/URhA0

大谷は野手としての素材も計算に入ってるよな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:37:30.52 ID:tKQBzhXK0

最後は金だと思ってる
3億積んだら大谷も考えかえると思う

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:37:39.95 ID:0SVmrtB00

これだから創価は嫌われるんだよ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:37:45.72 ID:EpnU43Kr0

>>735
どこの球団からも声がかからなきゃ当然なれないｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:38:03.18 ID:0kkIUm3T0

過去10年で4回もリーグ優勝してる超一流チームなのが日ハム
育成の充実度は日本一なのは間違いない

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:38:05.74 ID:5fbe2gxZO

>>727
民度が低いし性格が悪い。
野球ファンの俺が言うんだから間違いない。
まあスポーツ観戦に過剰にのめり込む奴全体に言えることかも知れないな。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:38:07.36 ID:Q+4KJppv0

>>2
スカウト・命がけ
とか言われたら三輪スカウト思い浮かべちゃうから止めれ。
大谷側も困るだろ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:38:35.53 ID:HqB3FKv5i

交渉の席にダルビッシュ同席させて「とりあえず国内で頑張ればいい嫁見つかるぞ」って説得させるんじゃね？

749 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:39:07.36 ID:GmECBMiD0

志望届け出すってのは　「社会人さんや大学さんに迷惑がかかるので
興行野球界に入る意思がある選手どもは　アマチュア野球界のためだけに志望届け
出して意思表示してねｗ　しないととてつもないビッグバンが起こるよｗｗ」
ってことみたいね　だから届けだしてももちろんプロになれん人はいる（はず）よ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:40:03.32 ID:09kUN2HC0

つーか指導者もプロ野球で経験積んでＭＬＢ行く方法が如何に堅実且つ現実的かを教えるべき。
確かにＮＰＢも老害による糞体制だけど施設的に見た環境は２軍でも日本はまだマシだよ。
ＭＬＢはマイナーなんて地方リーグレベルだしＭＬＢ以上に非道な方向への強い勧誘あるんだぜ。

一番はＮＰＢが大成しなかった若者拾って人材育成のためにも規制廃止することだけど、
こうやって３年も規制があるんだし本当に自分が成長したいと考えるなら日本で経験積むべき。
ぼくはめじゃーりーぐでやりたいですっていつまでも子供みたいな夢妄想で人生歩むべきじゃない。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:40:04.38 ID:Pzidwf2+0

強くても人気のない球団はセ・リーグにもあるよね

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:40:59.14 ID:s6/aBqFs0

本人が行きたい言ってるんだから黙って行かせてやれよ
高卒から即メジャーも個人的に見てみたいしな
向こうでどう育つか

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:41:15.40 ID:tpPCj8940

変わった世界だよな
こんなのただの協定だろ？
もし漫画家になるのが夢だったら交渉もへったくれもないわけで

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:41:34.60 ID:cJxz5Xym0

今回のドラフトの視聴率はどのくらいだったの？
去年は平均11.2%だったけど。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:42:09.46 ID:OiuOJvpm0

>>658
それで密約しちゃったんだな
メジャーの妨害にもなったし落ちるとこまで落ちてしまった

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:42:13.89 ID:0tQ4yVjGO

アメリカに行っても通用しないぞ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:42:19.55 ID:GyPPp7Hv0

きちがい野球の世界では、
部活の高校生にも野球人たることを求め、
ドラフト4日前にメジャー志望を表明したことを非難する。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:42:31.08 ID:jqlb6o3q0

快く送り出すどころか、一言二言恨み節付け加えるような奴ばっかだよね。
振られた奴が逆恨みの様相そのまんまだぞ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:43:03.08 ID:gbrthSJM0

どっかの球団と密約があったんじゃないか、ってどうしても疑ってしまう…

メジャー表明はドラフト後でも間に合うだろ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:44:02.90 ID:EpnU43Kr0

>>753
まあ、他で野球やるならNPBに貢献しろというエゴから来るもんだからな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:44:11.48 ID:OiuOJvpm0

>>728
ドラフトで指名が決まるまでは応援されてたんだぜ
それが指名後には大谷の考えは悪い、入団しろのばかり

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:44:31.71 ID:0kkIUm3T0

>>757
表明すること自体が重大なルール違反
星野の言うとおり黙って行けばよかった

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:44:39.75 ID:XcN9mtlX0

>>752
18才なんてまだまだ子どもだよ。
日本じゃ選挙権さえない。
そんな子どもが悪い大人の口車に乗せられそうだったら
守ってやるのも大人の務めなんじゃないかなあ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:44:50.91 ID:OL2+E0Zu0

>>734
「わんぱくでもいい、たくましく育ってくれれば」のコピーを思い出させる
肉屋ってこんな感覚なのかね

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:44:59.89 ID:5fbe2gxZO

>>719
ダルビッシュですら日本に7年も拘束された訳だが。
メジャーで大投手になりたいなら日本でやる時間は無駄。
どうせ最低でも5年は日ハムから出られないだろうし。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:45:00.65 ID:gbrthSJM0

>>757
いやいや、ドラフト前なら指名回避に使える手にもなりゆるから
非難されているわけ。意中の球団、話のついた球団以外の指名回避にも
使える手になるからね

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:45:04.13 ID:HsDlaOcn0

可能性ゼロなら死亡届出すなよ
こいつのせいで1枠減ったわ

768 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:45:04.62 ID:GmECBMiD0

指名による負担も増大して大変だろうが　むしろ踏ん切りがつく
とみなしつつ　メジャー球団との契約を好条件にする状況に
なったともいえるし　ポジティブにとらえたほうがいいな大谷くん

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:45:10.44 ID:4kvlTFk60

キモイ世界だな
そりゃ逃げたくもなるわ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:45:35.64 ID:jqlb6o3q0

ドラフトとかやめたらいいよ。
なんだよ戦力分け合うって

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:45:43.22 ID:E7zp1JIZ0

>>744
なるほど。球団から『指名するから、出してね』みたいなのってないの？
俺も来年出してみるわ。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:45:50.72 ID:QET/QhQh0

>>750
ＮＰＢ以上に「入っちゃったらこっちのもん」と言うスタイルだからな。
ただ、移民の国だし訴訟王国だから「契約」はキチンとしているけど。
大谷もなんだかんだで「日本の芽が出なかったドライチルーキーの平均生涯収入」
よりは幾らか多く貰えるんじゃないの？
この辺りの数字の出し方は本当にシビアだしね。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:45:52.57 ID:EpnU43Kr0

>>762
指名されてからメジャー挑戦表明して日ハム入団拒否したら余計混乱したろうよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:46:08.81 ID:9nidnDtc0

>>769 之を見て子供たちが「野球って素晴らしい」って言ってくれるかどうかっていうとねえｗｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:46:10.04 ID:gN/qG7G+0

>>761
要はよく考えろって事だろ？
間違ってないよ
ただもう本人は考えてないようだからメジャーと密約しちゃってるんだろうな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:47:10.65 ID:IZFIx0qc0

巨人の山口もメジャー夢見て
マイナーで終わったからな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:47:20.49 ID:09kUN2HC0

ただ憧れってだけで高卒でいきなりメジャー表明しちゃうやつって、
せっかく普通異常の大学行って普通レベル異常の就職先確定してるのに、
実際にも多少の素質があるけど自分や夢に酔いしれる傾向が強くて、
アーティストや芸人なるとか言って積み上げてきた全てを捨てる奴と変わらんね。

こういう事やれるのは多くの経験や色んな貯蓄、いざという保険を持ってる奴がすること。
何が言いたいかといえばすぐに憧れだけで18歳にもなっていきなりメジャー言っちゃう奴は中二病

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:47:20.89 ID:iJl4d5Hi0

育たないつ～の。直で米国行った高校生は皆ダメ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:47:21.78 ID:9nidnDtc0

社会人、高校生ときたら次は大学から直接入団か。

780 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:47:46.88 ID:GmECBMiD0

>>771
高野連（など志望届け提出を義務付けている野球連盟）に所属してるなら
だしたらいいかもしれんな　早大ソフトボール部でもたしか
出してたんだっけ？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:47:58.00 ID:OL2+E0Zu0

そんなことよりジャイアンツファンがオレンジのハンカチを振りまくってるぞ
今日もタイガースは負けるのか

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:48:00.21 ID:XcN9mtlX0

>>765
悪いけど君はお花畑と言わざるを得ないな。
日本の１８歳が５年以内にメジャーで活躍できると思ってるとか。
せいぜい、一番大成功したｹｰｽでマック鈴木だぞ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:48:09.28 ID:SNHXqOEDP

大谷「創価ハムなんて誰が行くかよｗｗｗｗｗ」

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:48:30.86 ID:P7+/G/kK0

昨夜の番組で、ドラフト生中継みたいなのがあってたが
父親だけ、母親だけ、両親いない、難病を持つ、のお涙頂戴ドラフト物語で
かなりの違和感を感じた。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:48:44.42 ID:E7zp1JIZ0

ハンカチをみてると、行きたくなくなるよ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:48:45.31 ID:Pzidwf2+0

ナベツネ清武で野球うんざりってヒトも多いだろ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:48:46.05 ID:9nidnDtc0

>>782 日本でぎちぎちにやるより日本人のいない環境で頑張ること自体は悪いことじゃないと思うぞｗｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:48:48.64 ID:+afF7uSa0

test

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:49:43.07 ID:EpnU43Kr0

>>771
ないよ。
プロ志望届も別にNPBに出すわけじゃなくて学生が高野連やらに出すだけだから

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:49:44.38 ID:Bddo3Ktp0

>>780
ソフトボールの大嶋は入団テスト受けてるから
事前に手続きはしてる

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:49:51.03 ID:lQeGqMOC0

大谷はもし周囲の声でハム入り検討の場合は、
短期でポスティングをちらつかせてくるだろうから、
入札でハムに入る金は全て自分に寄越せと要求するべきだな。
球団に入る金は、本来の自分の契約金と年俸から差し引かれてるわけだから。
ハムも金儲けで強行指名したんでないんなら文句は言えないはず。
それが最大の仕返しになる。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:49:59.16 ID:fE3EasoLO

原やナベツネみたいな話しを聞くと日本プロ野球に愛想つかす気持ちもわからないでもない。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:50:19.15 ID:XcN9mtlX0

>>787
なぜ悪い事じゃないと思うのかｋｗｓｋ。
日本人がいないってことは何喋ってるのかもわからなければ、
生活習慣もﾉﾘもわからないポッツーンってことだぜｗｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:50:21.19 ID:0kkIUm3T0

>>773
そんな理由が通るのなら菅野も正しかったことになる
ドラフト制度である以上、黙って断るのが正しい

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:50:27.64 ID:1uHk+bb9O

こいつは自惚れてるだけでしょ。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:50:32.82 ID:lpbAqQzd0

メジャー直行の法則発動やな
万が一故障しても誰も面倒観てくれないよ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:51:12.85 ID:ooAWMLdz0

高校卒業したてはまだ子供だし
メジャーで生きる術とか考えられないかもな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:51:37.72 ID:E7zp1JIZ0

>>780
野球連盟にソフトも入るんだ。
去年のソフトのやつは、がんばってるわけ？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:51:44.06 ID:9nidnDtc0

>>793 そりゃあ過酷な経験で自らを追い込むっていうのが大事なんじゃないの？
　もっというと野手のパワーとかストライクゾーン、ボールも少し違うらしいし。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:51:50.18 ID:CW3igCwJ0

そのうち最初からメジャーいくやつは日本で永久にプレイできないようになりそう

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:52:09.39 ID:IZFIx0qc0

>>792
メジャーに黒い交際がないとでも？ｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:52:15.25 ID:GmECBMiD0

ソフトのアレはどうなんだろう　まあじっくり育てるつもりなのかも
しれん

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:52:43.09 ID:xAozkdXaO

レベル高いとこでやりたいのはスポーツマンとしての性みたいなもんだろ
大谷に非はまったくない

むしろ魅力がないNPBが悪い

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:52:48.94 ID:okY+cof40

>>714
「捨ててる」っていうところがミソなんじゃないの。
話題性に乗っかって、せっかくの１位枠を使えないやつのために捨てたって言いたいんでしょ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:52:56.94 ID:uUArpERU0

>>797
MLBは高卒で契約するのは少数だからねー
普通は大学から入る
最近で高卒で成功したのってプリンス・フィルダーかなー？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:53:00.44 ID:lbUQ0IMM0

プロ志望届を出さないと、
NPBにも海外リーグにも行けないってクソだなあｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:53:04.67 ID:Bddo3Ktp0

>>794
いや菅野は正しいだろ。
何もルール違反してないし
１年浪人という大きなリスクも受けたんだから

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:53:05.51 ID:EpnU43Kr0

>>794
俺は別に菅野もわるいと思ってないぜ
日ハムが無駄に指名権得るのも自由だがな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:53:05.53 ID:jqlb6o3q0

どんだけ心の狭い奴らなの野球ファンって

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:53:23.95 ID:b5yfZ/uK0

ハム行きそう
ハムの単独指名のためメジャー宣言したのかも

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:53:48.02 ID:SNHXqOEDP

ＮＰＢも外国人枠を廃止して外人選手だらけにすれば
よほどレベルアップになる

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:54:56.39 ID:lQeGqMOC0

金儲けのために指名を強行したんじゃないと信じたい。
信じるためにはポスティングで球団が利益出さないで欲しい。
それが転売目的の指名じゃないことの証明になる、
そうやって球団の誠意を問い正したらいい。
最初の球団側との交渉の場で、いの一番にそう聞いておくべき。
そしてその回答をメディアに明かしておく。
ポスティングは入団5年後を確約させる。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:00.02 ID:uUArpERU0

>>780
あいつは出してないよ
入団テスト受けて合格して指名受けた

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:03.60 ID:09kUN2HC0

挑戦と無謀をごっちゃにしてる奴が多いね。

まさかだけど移動は飛行機とか思ってるんじゃないだろうな？
バス移動でもゆったりできるとか思ってるんじゃないだろうな？
全てにおいて生活や習慣が一変することを分かってるんだよな？
てか今更だけどもちろん日常会話以上の英語はできるんだろうな？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:11.49 ID:JCqVUtFF0

正直言えばハムの場合ドラ2以下を育てる自信があるし、
現状の戦力にも満足してるからこういうブッコミが出来る

2007とか2008のドラフト見てみ、今の日ハムを支えている選手だらけだから

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:12.25 ID:s6/aBqFs0

>>811
それなら金持ち球団が有利になる
外人をあまり雇えない貧乏球団は不利

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:27.08 ID:IZFIx0qc0

ナベツネと原がとか、日本球界がとかって言ってるアホは
メジャーの世界は清廉潔白だと思ってるの？ｗ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:33.38 ID:0kkIUm3T0

>>807
正しくねーよ
意思を表明できて事前に指名させないようにできるんじゃ
逆指名してるのと何も変わらない

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:38.24 ID:afvtOYXS0

>>715
CASに持ち込まれたらぶち壊れるルールだ。
無い刀振り回していきがってる素浪人のようなもんだ。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:55.28 ID:XcN9mtlX0

>>799
言葉も習慣もわからず、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞもコンディショニングも
栄養管理もなし。
これでどんな役に立つんだ？
まだ体もできてない子どもだよ？

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:55:58.79 ID:EpnU43Kr0

>>806
学生なんだから大金が飛び交う就職も管理するからってのが建前だな。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:56:01.23 ID:tKQBzhXK0

>>810
親とか兄弟の日ハム就職とか　野球辞めた後の就職の世話とか
裏であると思う

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:56:11.09 ID:P7+/G/kK0

5年間で契約金と年棒3億はらっても
メジャーに50億でポスティングできれば大もうけ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:56:29.81 ID:OL2+E0Zu0

通用しようが通用しまいが大谷はベースボールをやりたいんだろうな
ベースボールをやるにはアメリカに行くしかない
要するに野球には興味ないみたい

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:56:33.87 ID:B8nAeuPP0

夢を追うのはいいんだけど、高卒でいきなり渡米ってのは、おじさんちょっと心配しちゃうな。
苦労する前にいきなり挫折して立ち直れず、なんてことにならなきゃいいが。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:56:43.75 ID:uUArpERU0

>>819
持ち込んでから言うべき
てかCASなのか？IOCの下部組織じゃないんだから普通に裁判じゃね？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:57:08.65 ID:Bddo3Ktp0

>>814
大谷もマイナーの現状をお前よりは知ってるだろうｗ

828 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 10:57:11.85 ID:GmECBMiD0

早大ソフト部は野球連盟に所属してないから出さなかったわけだな
で入団テスト→合格→そのまま入団でもよかったが他球団が
ドラフトかける可能性があったので指名　だっけ？
それともやさしさだっけかな　

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:57:13.65 ID:ZvI77VEN0

>>759
メジャー行くのに本人or家族に多少の迷いや不安はあるだろ？
だからプロ志望届出してメジャーの話聴いたんだよ(届出さないとメジャーからも話聴けない)
それで不安がある程度解消されてメジャー正式表明
ドラフト後にプロ志望届出せばいいというけど、メジャーから話を聴く機会もなしにNPBに進む可能性を先に絶ってしまえ、ってのは酷だろ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:57:40.65 ID:afvtOYXS0

>>820
高野連やNPBのオーナーよりずっと大人的思考をしてる少年だな

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:57:40.88 ID:jqlb6o3q0

普段、二言目には若者はもっと海外へ出ろとか言ってるくせに
今更何いってんだかｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:57:59.21 ID:Bddo3Ktp0

>>818
だから日ハムが指名したじゃねーかｗｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:58:28.58 ID:EpnU43Kr0

>>818
巨人以外は入りたくねえってのも志望者側の自由だから
嘘をつくよりよっぽどマシだわな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:58:33.26 ID:9nidnDtc0

>>820 さあ？行ってみればわかるんじゃない？子供だっていうけど
　プロの世界に入るなら子供だ大人だって問題はないでしょ。

　ドジャースもそれなりに考えてると思うし。

>>824 結局はそうだろうねえ。これがメリットじゃないダメだ！！って言われても困るｗｗ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:58:53.97 ID:0kkIUm3T0

>>832
だから今回も日ハムが正しい
日ハムがいなければまじでドラフト制度は形骸化する
日本一の球団は球界全体のことも考えているわけだ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:59:17.69 ID:goW2+BCW0

若いのに凄いね
18年生きただけで欧米とか怖すぎる

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:59:28.97 ID:lQeGqMOC0

>>823
だからその金が球団に入るんなら入団はお断りすると最初に言っておけばいい。
5年後ポスティング確約、入札金は全て選手に入る、
そういう内容の契約を事前に提示してこないなら、交渉の席には一切座らない、
それでハムがどう出るのか。その過程をメディアに逐次公表。そしたら面白くなる。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:59:40.68 ID:tH1fEv0J0

>>805
カーショウ、グレインキー、ピービ、ハラディ、ガニエ
上にあげたの皆ここ10年高卒サイヤング投手。普通にたくさんいるんだが。
ヘル坊にいたっては16歳で契約した。
フィルダーとコンビを組むカブレラもヘル坊と変わらん年齢でメジャー来てるだろ。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:59:47.24 ID:9nidnDtc0

ドラフトでフェアじゃないなあと思うのは普通のスカウトって失敗したら
ぼろくそ書かれるのに、ドラフトだと選手が一方的に悪い扱いになるのがフェアじゃないと思う。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:59:47.92 ID:uUArpERU0

>>828
高専出身の鬼屋敷選手で指名できるのかどうなのか喧々諤々の大議論になってたけどな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 10:59:56.60 ID:E7zp1JIZ0

張本はなんて言うでしょうか？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:00:21.97 ID:IZFIx0qc0

>>833
いい子ぶって12球団OKより全然いいわｗ
12球団OKとか言ってて、いざベイスに指名されたら微妙な顔になるやついるしなｗ

843 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/26(金) 11:00:26.35 ID:GmECBMiD0

オレはともかく　高三で恐ろしくしっかりしてる人も多いよ
そりゃオレ18の頃は「自分ならこういうスタンド能力がほしい」
とかぼんやり考えてたけどｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:00:27.74 ID:e2x0J0WC0

今は、ビザの問題は大丈夫になったんだっけか？
以前には、メジャー契約者はともかく、マイナー契約者は
寿司職人とかと同じ扱いにされ、その年に出せるビザの枚数の上限の関係で
契約できたのにビザが下りず渡米断念とかあったけど。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:00:38.33 ID:9nidnDtc0

>>837 いっそのことユウセイといっしょに
　「こんなふうにして俺は脅された！！」みたいな本を出すべきｗｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:00:51.49 ID:BNq7KeFIO

もうハムは食わん。今朝食ったのが最後だ！

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:01:08.68 ID:09kUN2HC0

まあ高校野球でのあの実績が完全に自立した状況下で成り立ってたものなら何も言わんが、
寮生活や野球だけの日常と何処かで何かに頼ってた状況で成り立ってたものならやめるべき。
学生がホームステイで行ったりリーマンが転勤で行くのとは訳が違うんだからさ。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:01:14.03 ID:uUArpERU0

>>838
マニアじゃないからプリンスくらいしか知らん

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:01:33.48 ID:QvdTxshd0

現状考えられる中で一番という位穏便に済む方法を選択してこの叩かれようｗ
腐ってますなぁ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:01:53.80 ID:Bddo3Ktp0

>>835
だから日ハムを拒否して１年浪人した菅野も正しいと言ってるわけで。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:01:57.22 ID:9nidnDtc0

>>846 ト・・明日もいってると予測しよう・・・

>>843 ニートになりたいと夢見ていた・・社畜にはなりたくないよう・・・

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:02:47.40 ID:iJl4d5Hi0

>>765ダルが直で米国行っていたら今ごろチンピラになっていたわｗ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:03:08.17 ID:lQeGqMOC0

>>835
なら金はいらないんだろ？
ダルビッシュの時みたいに大儲けになるんなら、
それは球界全体のためじゃなくて自球団のための利己主義になる。
いや、うちは金が目当てじゃないというんならそういう契約できるだろ。
そもそもポスティング自体が無用。5年後自由契約の権利を与える契約にすべき。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:03:12.79 ID:EpnU43Kr0

>>839
今回の場合はともかく、なまじドラフト制度があるためにその抜け道を通ろうとする球団と学生が跡を絶たないからなあ
ドラフト制度におとなしく従えっていう考えが根付いている

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:03:36.16 ID:5VGEQFfG0

菅野は叩いたくせに大谷は応援するとかマジでバカじゃーの？
これを巨人がやったら
最初から密約があったとか抜かすんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:03:39.36 ID:jqlb6o3q0

サッカーなんて海外で失敗してもなかなか移籍先見つからなくなっても
帰って来れるなら皆歓迎するよ。
それに引き換え何？この村八分にでもしようかという雰囲気は。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:03:39.92 ID:t/u5vXF+0

>>728
NPBの怠慢による被害者なんだけどな。
やつらがMLBとちゃんとルール作りしないのが悪いだけ。

>>818
どこが悪いんだよ。持っている権利使っただけだろうが。
彼がどう考えようが自由だろ。
当然、どこが彼を指名しても問題ない。

ドラフトの形骸化？他の球団が勝手に逃げ腰になって形骸化させてるだけじゃねーか。
菅野の意思は何にも悪くねーよ。
単なる感情論はやめろよな。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:03:53.04 ID:XcN9mtlX0

>>827
なぜそう言い切れる？
とてもそうは思えないんだが

>>830
逆だと思うよ。
単にメジャーへの憧れと、日本人初という勲章で
悪いスカウトにたきつけられたんだと思う。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:04:03.56 ID:tH1fEv0J0

>>848
マニアってか普通にMLB見てたら知ってる面子だろｗ
NFLやNBAじゃないんだから普通に高卒上指名とかあるよ。MLBは。
あんまり知らないのに適当な事言わないように。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:04:24.43 ID:9nidnDtc0

>>854 でも何で交渉失敗した球団がクソだ！！ってならないんだろうね？
　　普通の思考回路ならそうなると思うけど・・・・

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:04:29.70 ID:wiZM0ZHVP

最初からメジャーありきの契約を入団前から大谷だけ特別扱いとか、本人ますます気がひけるだろｗ
あの子はそんなに図太くないんじゃないの。菅野やチョーノぐらい我儘でもないべｗ
素材型の選手なんでどうなるかわからんが、個人的にはアメリカでどうなるか見てみたい。
多田野ぐらいやれればよくやった方だと思うよ。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:05:08.56 ID:bge5NYBj0

大谷が上島竜兵に俺は見える。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:05:36.06 ID:zkU3ktXJ0

プロスポーツは金の世界なんだよ　お・か・ね

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:05:39.78 ID:afvtOYXS0

>>826
結果は最初からわかりきってることだ。微妙な判断とかそういうレベルの事象じゃないな
CASの裁定の強制力はない。その判断の重さと
従わない場合の国際的な評価を考えないといけないんだな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:05:41.17 ID:9nidnDtc0

>>858 あんまりこういうことはいいたくないけどひたすらイチャモンつけたいだけのように見えてきたなあ。
　MLB悪者にしたいだけのように見える。

　極論日本人初だけでも本人にとってメリットならそれでいいんじゃないの？
親との話し合い次第だけど。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:05:56.51 ID:uUArpERU0

>>859
MLB年中見てるのは普通にマニアだろ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:06:06.92 ID:EjeHUEfi0

菅野の場合は巨人に入団できなければ海外も視野だったからなあ。大谷君と
違って印象がイマイチだ。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:06:20.59 ID:IZFIx0qc0

>>861
子供のころの卒業文集で夢は巨人の4番って書いて、それを貫いた長野は我侭になるのか

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:06:27.36 ID:P7+/G/kK0

メジャーで活躍するには、ヒゲが必須だぞ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:06:36.62 ID:UCdxFHSb0

大学行きます（指名するな）
巨人単独指名のＫ田よりまし

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:06:59.04 ID:RPxhmip0i

活躍すると本人の意識に関係なく自動的にドラフトの仕組みに組み込まれちゃうのは可哀想だと思う。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:07:03.08 ID:Bddo3Ktp0

>>858
お前がそんなマイナーの情報集めてなんの役に立つんだよｗ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:07:04.67 ID:E7zp1JIZ0

もしこれでハム入団したら、ハンカチのいる意味って

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:07:13.41 ID:Q+4KJppv0

>>865
実際いちゃもん付けたいだけでしょこいつは

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:07:27.59 ID:uUArpERU0

>>864
法的根拠ねーし、IOCの下部組織でもねーし野球に国際的評価なんか必要ない
普通に裁判だろ
最高裁まで行くけど

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:07:31.89 ID:XcN9mtlX0

>>834
甘い。
向こうは完全に自己責任と出来高の世界だから、
考えてないよ。
スカウトは自分の成績を上げるために数うちゃ当たる式に
多くの選手に声をかけ、その中で一人でも二人でも成功したらよし、
という考え方。
失敗した選手の人生なんて鼻もかけやしない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:07:38.16 ID:sBRsdbq40

大谷みたいなやつがいっぱいでてくるとアメリカのドラフト制度が終わっちゃうんだが
迷惑だからくんなよ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:08:26.64 ID:y7zvPMbo0

菅野は失敗したけど大谷は上手く説得できんでね？

所詮高校3年の18歳のガキだ
意見なんかコロッと変る

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:08:38.50 ID:zERlgpQv0

>>13
田口はあの歳でそれに耐えたんだから大したもんだよな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:02.79 ID:99oEpDMn0

数年やって実績出来たら
若いうちにメジャーへ送り出してやる
これが日ハムの出す条件だろうな

巨人激怒

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:03.41 ID:XcN9mtlX0

>>865
本人にとってのメリットは、家族と本人の経済的安定も大きいだろ。
親も仕事やめてついていくとか１８歳の子どもにかわいそすぎる。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:14.43 ID:afvtOYXS0

>>875
関係ねーしなんて言い切れるくらい
NPBの力はそんなに強いもんじゃないぞ？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:22.76 ID:9nidnDtc0

>>876 いや、だからさ彼のキャリアを考えた際にそれでも生きたいっていうなら
　それは本人にとってメリットじゃん？何がそんなに不満なわけ？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:23.79 ID:uUArpERU0

>>878
栗山は高１の頃から取材はしてたらしいけどな

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:49.06 ID:FLNL5LAC0

ハム応援してる北海道民って恥ずかしくない？

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:51.98 ID:tH1fEv0J0

>>866
まぁそれはいいとして嘘はつくなよｗ
高卒投手だけに限ってもこれだけサイヤング賞獲ってるんだぜ

2002～2012で高卒でサイヤングを獲った選手たち一覧
■高卒
カーショウ、グレインキー、ピービ、ハラディ、ガニエ、カーペンター、サバシア

■中卒
サンタナ、ヘルナンデス

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:09:54.32 ID:KRWDm9aYO

>>863
金なら日本のがいいだろ。
メジャーに上がるまで4～5年、そこから年俸が上がる調停権得るまで3フルシーズン。
活躍しても、ここからやっと億。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:10:17.88 ID:rsaHVS7M0

野球はWBCとかドラフトとか場外乱闘が一番面白いなｗ
野次馬としては大谷君には挑戦してほしいね
高卒即メジャーを不安視するのは前例がないから当たり前
しかし観てる方は面白くてもドラフト制度は奇っ怪なシステムだな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:11:04.43 ID:EpnU43Kr0

>>860
学生が贅沢だって考えはあるんだろうね。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:11:07.44 ID:XcN9mtlX0

>>883
ﾒﾘｯﾄていうのはゲインがあるからﾒﾘｯﾄなんだよ。
大人の口車に乗って行ってなんのゲインもなければ
それはﾒﾘｯﾄとは言わない

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:11:18.16 ID:uUArpERU0

>>882
IOCの下部組織でもないし何の関連性もないのにCASが仲裁に乗り出すはずもない
門前払いでおしまい

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:11:34.79 ID:E7zp1JIZ0

■高卒
カーショウ、グレインキー、ピービ、ハラディ、ガニエ、カーペンター、サバシア

■中卒
サンタナ、ヘルナンデス、俺

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:12:11.24 ID:DXbvdEoM0

>　来年３月３１日まで日本ハムに交渉権があり、
>メジャー球団との交渉は４月以降となる見込み
てことはメジャー球団と話も出来ないのか？
渡米の時期も遅れてしまう
大谷はスプリングキャンプからA、AA、AAAに合流したかったじゃないの？
全く酷なことするぜ日ハム

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:12:33.86 ID:J6XQmIuE0

茨の道を敢えて行くか。高卒で成功した選手なんてNBAやNFL見渡してもひとりもいないからな。
数年後にざまあって言いたい。ワクワクする。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:12:42.20 ID:afvtOYXS0

>>891
FIFAのトラブルも仲裁してる

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:12:54.29 ID:9nidnDtc0

>>890 そこまでいくとイチャモンだろ・・・ゲインがあるかは知らんけど
　メリットがあるかもしれないって思っていくのは別にいいでしょｗｗ
　パイオニアっていうのはそういうもんじゃないの？

>>889　エリートに対する僻み根性恐ろしす。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:12:54.65 ID:QET/QhQh0

>>852
結果だけ見て煽る人に何言っても無駄だろう。ｗ
１０年前に＊＊の株を１００万で買ってたら今頃億万長者だ、みたいなもん。
Ｊ不要説の人もそうだけど、ＮＰＢが有るから甲子園が盛り上がる、
甲子園が盛り上がるからリトルシニアが盛り上がる、そしてその逆も然り、
これらのピラミッドが有るから、ダルビッシュが出て来る、
もっと言えば我が国が豊かだから野球やサッカーを楽しめる、みたいな感覚ゼロだもんな。
ホリエモンの起業しろと同じで、皆起業したらお前の会社の低賃金社員は居なく成るだろ、と。ｗ
話を戻すと、今回の件は明らかに「ＮＰＢがルール上出来ないことでもＭＬＢなら出来る」わけで、
ここの部分は本当に大問題。
しかも相手が「今までは守っていた紳士協定を破り始めた」のだから、何とかしないとね。
ある意味、尖閣諸島でガス掘り始めたのと変わらんよ。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:13:09.86 ID:jpcTZ/fg0

三宅久之の名言

「プロ野球のドラフトは、人身売買の憲法違反」

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:13:11.42 ID:uUArpERU0

>>886
いや、ウソついてない

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:13:24.83 ID:D7AlaWQ50

一般的な感覚でアドバイスするなら、確約された成功なんてないわけだから
日本で契約金がっぽりもらって、実績つくってから、メジャー挑戦すれば良いとも思うけど、
まあ大きなお世話だわな。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:13:25.49 ID:Iy1+ey830

花巻東・大谷翔平投手、日ハムへ「めんどくせえｗｗ　やっぱサッカーやっときゃよかったｗ　チョウうぜｗ」

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:13:29.69 ID:OL2+E0Zu0

>>809
サッカーファンと野球ファンの違いは
日本のサッカーファンはセリエAとかプレミアリーグとかブンデスリーガとか
よく知ってるしよく見てるけど
日本の野球ファンはメジャーを見る人は少ないし興味もない
日本でメッシとかネイマールというとすごいけど
シリングとかリンスカムと言っても何それって感じ
要するにサッカーは国際的だけど野球は日本のみ
野球はベースボールとは違う

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:13:30.06 ID:XFDVw2ET0

折伏の可能性は0です

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:13:57.54 ID:Bddo3Ktp0

>>893
その辺は融通が利くと思うけどな。
まぁ多少遅れるだろうけど、どっちみち即戦力じゃないんだし。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:02.03 ID:09kUN2HC0

まあ行きたいのなら行けばいいよ。

でもいざという時にすぐにはプロ野球には入れないし支援も全くしてくれないし、
日本の野球界やファンに泣きついても誰も助けてはくれないよってのを言いたい。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:15.58 ID:tH1fEv0J0

>>894
NBAやNFLは規則で高卒では入れないことになってるんだが。
だから、野球のようなマイナーリーグが存在せず大学アメフトや大学バスケがすごい人気。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:27.14 ID:IZFIx0qc0

>>902
サッカーファンはその代わり、自国のリーグ見ねえだろうがｗ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:33.51 ID:Axlp/XpP0

プロ野球に入れなかった老人たちの同窓会で毎年
夏の朝日新聞大会で故障させても知らん顔だしな
「どうせならメジャーで潰れたい」と言い出すのは夢にも思わない

旧世代の老人たちが震え上がってる

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:46.75 ID:uUArpERU0

>>895
FIFAとIOCは協力関係にある
一方
NPBとIOCは接点ないからCASに裁定する権限ない

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:48.15 ID:afvtOYXS0

>>900
MLBと契約した方ががっぽりもらえるから大きなお世話だと思う

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:51.06 ID:iSwERYRAO

最初から拒否権を持っていても良いと思うんだけどな
志望届を出さないとメジャーでも交渉出来ないのはおかしい
NPBと交渉をしても良いやつだけ届け出をするようにしてくれ
これをしなかった選手を3年間は日本球団との契約が出来ないようにすれば成り立つはず
高校卒業前に交渉・契約するから高野連の管理下にあるんだろうけどここは既得権益堅持が先走っていつも規則がおかしい

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:14:58.20 ID:vL76dC/O0

志望届撤回はできなかったの？
入団したら裏取引を疑うケース。
入団しなかったら、日ハムの体質を問題視するべきケース。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:15:29.87 ID:vqKP2jr20

日ハム行こうがメジャー行こうが大谷の勝手
外野がどうのこうの言う必要無くね？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:15:44.47 ID:0Jd+6RjPO

契約金だのにも目もくれず自分を試しに行くんだからそっとしといてやれよ日ハムは

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:15:46.03 ID:K04DlpcnO

>>893
あくまで紳士協定な
明確な規則ではないからメジャーサイドが破ろうと思えば破れる
ただそうなるとNPBとの関係性がーなんて言い出す人間も出てくると思うが

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:16:10.12 ID:tH1fEv0J0

>>899
>MLBは高卒で契約するのは少数だからねー
>普通は大学から入る
>最近で高卒で成功したのってプリンス・フィルダーかなー？

これが嘘だって言ってんだろｗ普通に高卒はいるよ。
MLBのドラフト一覧見てこい。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:16:17.96 ID:J6XQmIuE0

>>911
紳士協定なんてただの口約束じゃん

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:16:39.01 ID:DMHI5uXF0

プロの実績がないのだからいいんじゃないか。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:16:42.00 ID:XEI9X2Fm0

野球やってる奴の眉毛はいじり過ぎてオモロい。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:17:22.01 ID:D7AlaWQ50

>>910
高卒ルーキーに契約金そんなに積むかね？
積んでくれるなら、そりゃ本人の希望通り、行った方が良いわな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:17:32.50 ID:XCsSpV6dO

プロ志望を出した時にちゃんと言うべきだね。
考える時間なんていっぱいあったろ。
あと早くから出ていた特定のメジャー球団からお小遣いもらってないか調べるべき。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:17:50.40 ID:uUArpERU0

>>893
大谷はもしも交渉が遅れても困りゃしないよ

ルーキーリーグからだからあんまり関係ないだろ
向こうのキャンプはこっちのキャンプとは違うし

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:18:12.21 ID:afvtOYXS0

>>909
CASはIOCとは独立してる。
ちなみにNPBはオリンピック協議復活に動き続けている
http://www.npb.or.jp/alljapan/2016_baseball_again.html

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:18:19.52 ID:AmcQ8DE+0

二年連続1位を捨てた日ハムの首脳陣がアホすぎる
背信行為だよ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:19:08.44 ID:Q0xiA7qF0

>>346
そうかそうか

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:19:08.91 ID:jpcTZ/fg0

菅野や大谷の選手側からの拒否権をなくせというなら

完全に人身売買ですね

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:19:50.51 ID:bAgLUrwO0

残念ながらフォームが悪いし、指の使い方が悪いから球速ほどの威力は感じない。
高校時代の涌井の145キロのストレートの方がノビがある。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:19:52.99 ID:uUArpERU0

>>916
高卒いないなんて一言も言ってないよ

「最近で高卒で成功したのってプリンス・フィルダーかなー？」
プリンスが高卒じゃないならウソだけど高卒だろ
「プリンスフィルダーだけ」とも言ってない

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:19:53.54 ID:bDP5kMq30

>>924
３年連続じゃね

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:20:11.40 ID:QET/QhQh0

>>906
あの辺りはＮＰＢと構造的に似てるよね。
まあ比べだすと、ＮＰＢや高野連のあり方は如何なものか？　と思うけど。

上でＭＬＢに厭味書いたけど、ＮＰＢも寸足らずなのは事実なので、
グダグダ言ってないでキチンとルールを作「れ」るようにして欲しい。
ＭＬＢの歩み寄りが必要だから、難しいのは分かるけどさ。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:20:51.99 ID:XcN9mtlX0

>>896
なんでいきなりﾒﾘｯﾄだ、から、ﾒﾘｯﾄがある、ﾒﾘｯﾄがあるかもしれない、に
どんどんトーンダウンしてるんだよｗ
お前はさだまさしか

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:21:25.20 ID:uUArpERU0

>>923
IOCとは接点ないでしょ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:21:48.57 ID:9nidnDtc0

>>931 だって史上初になること自体がメリットじゃなくてなんなの？
　それを無視されても困る。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:22:08.85 ID:EpnU43Kr0

>>911
形式的にいえば、プロ志望届は日本のプロ野球界希望届でもドラフト容認届でもないのだが
NPBとマスコミがドラフト対象選手の締め切りとみなしているからややこしいことに

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:22:08.87 ID:afvtOYXS0

>>915
MLBが存在を認めていないから協定があるように虚偽を言いメディアを使って力を巨大に見せているだけだな。
これも無い刀振りましていきがってる素浪人と同じなんだわ。権利主張したら逮捕されるレベル

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:22:35.00 ID:tH1fEv0J0

>>928
ここ10年のMLB全体ドラフト1位
高卒5、大学4、独立リーグ1

>MLBは高卒で契約するのは少数だからねー
>普通は大学から入る

普通に高卒多いからそこの認識改めよう。
野手も高卒で活躍してるのたくさんいるよ。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:23:02.55 ID:6Vt01Ize0

なんだろ
菅野の違って応援できる

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:23:10.05 ID:XcN9mtlX0

>933
つまり、「日本人初だよ」の一点で口車に乗せられたってことだよね？
別に日本人初で金がもらえるわけでもないのに

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:24:25.02 ID:afvtOYXS0

>>932
？オリンピック競技に参加しておきながら接点がないなんて主張は不可能だぞ？
非人道的組織だとCASに認定されていたら参加できなかった。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:25:12.55 ID:Bddo3Ktp0

ちなみに今ワールドシリーズめっちゃいい場面。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:26:08.02 ID:6JSRnEJL0

>>926
毎年毎年、公開人身売買ショーを見て
他人の人生にああだこうだ文句つけて楽しんでるのは野球ファンだけ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:26:32.66 ID:eDCKB9gN0

失敗してボロボロになるのが一番おもろいわｗ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:26:47.60 ID:9nidnDtc0

>>938 それは本人に聞いてくれよｗｗ俺は大谷の気持ちはわからねえしｗｗ
　あくまで外から見た考えだよ。

　もっというと彼の言葉を信じるなら「ドジャースの育成プランに魅力を感じた」
って言ってなかったっけ？

　てか日本の育成が合わなかったらメジャーのマイナーにすらたどり着けない。
それなら行って後悔したいというのも精神的にはメリットじゃないの？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:26:51.57 ID:09kUN2HC0

まあいざ大成しなくて日本戻ってきて受け入れてくれるチームがあるかだな
日本は村社会の国だし社会人野球なんて所詮は企業のブランドイメージが大半
しかもプロとパイプあったり繋がり強い所はまず上（プロ）からの命令で入れない
これだけＭＬＢ希望で日本球界蹴って落ちて来た人間拾う強豪チームはない

道楽や野球好きでやってるチームの環境や実績なんて大学レベルかそれ以下
市民グラウンドや高校野球やらない寂れた地方球場とかそんなのばっかりだぜ
そんな中で果たして成長できるか？スポーツは努力が全てじゃなくてお金も必要。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:27:11.70 ID:uUArpERU0

>>936
高校でドラフト１位指名されてそれ蹴って大学行く奴たくさんいるぞ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:27:33.14 ID:DXbvdEoM0

>>940
米版巨人阪神戦か
米巨人強いな

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:28:00.86 ID:uUArpERU0

>>939
もう参加してねーし

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:29:14.70 ID:Ctd929CO0

「あなたのためだから」ってＣＭ思い出した
日本のﾌﾟﾛ野球に行ってからがアナタのためだからｗ
メジャーに直接行かないのがアナタのためだからｗ
余計なお世話なんだよ鬱陶しい

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:29:30.04 ID:tH1fEv0J0

>>945
ドラ1蹴って大学進学？具体的に誰と誰？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:29:39.87 ID:XcN9mtlX0

>>943
もし、大谷の夢がアメリカに行くことだったら、君の言う通りだね。
でも、メジャーのマウンドに立つことだったら、そうではないね

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:29:50.54 ID:bAgLUrwO0

菊池と同じだろこいつは
日本ですら中々通用しそうにない。
メジャーなんてとてもとても。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:30:03.92 ID:afvtOYXS0

>>947
WBCも出れなくなるIBAF認定の協議だしMLBが認めなくなる。
国際的地位が低下すればNPBの競争力は凋落して破滅だ。
日本のファンがNPBを支持しなくなる。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:30:34.00 ID:jqlb6o3q0

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121025-OHT1T00271.htm

同校には「日本球界を軽視している」「生意気だ」など苦情の電話も届いている。

なにこれ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:30:46.77 ID:X/U0FZY90

>>184
都合が良すぎも何も必要ないなら取らなきゃ良いだけだろ

NPBはやりかたコスイんだよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:31:56.95 ID:uUArpERU0

>>953
その通りだからしゃーないよね

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:32:37.20 ID:Mh/EkoIYO

学会ハムは余計な事してんじゃねーよ！

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:32:52.26 ID:xAozkdXaO

>>953
これマジかよひど過ぎだろ・・・

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:33:10.94 ID:uUArpERU0

>>952
で、誰がCASに持ち込むんだ？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:33:39.55 ID:jqlb6o3q0

村社会ジャパン

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:33:40.58 ID:sA0l+Xuy0

サッカーだとバルセロナからスカウトされてるのに強制的にコンサドーレに入団させるようなものだろ
異常過ぎるな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:33:44.12 ID:afvtOYXS0

>>953
自作自演　～　計画から実行までをすべて自分だけで行うこと。特に、自分の利益のために作り事を仕組むこと。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:34:06.66 ID:6JSRnEJL0

キチガイ>>955
正しい反応>>957

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:34:32.09 ID:tH1fEv0J0

>>955
おーい、答えられないの？
別にメジャー知っとく必要はないけど知らないのにメジャーは～とかって嘘語るのは止めてくれ。
ドラ１蹴って大学進学とか全然聞いたこと無いが何人ぐらいいるんだ？

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:34:37.43 ID:9J6TeDRz0

これでハムに入団するような悪い前例を作らないためにも
1度だけ会ってはっきり拒否の意思だけを伝えてメジャー入りしてほしい
NPBやハム球団に魅力がないのを棚上げにして
メジャーに行く奴への嫌がらせルール作るしか考えない球界に
未来がないことなんてみんなわかってるだろ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:34:42.20 ID:uUArpERU0

>>960
サッカーみたいにそこら中にプロリーグあるわけないからしゃーないよね

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:35:26.32 ID:jpcTZ/fg0

数年前のターザン山本のコラム（元週プロ編集長）

●ああ、日本はしょっぱい国だ。そして日本人も。大リーグも日本はやっぱり東洋のはしっこにある田舎の国と思っただろうな。だめだ、こりゃ。

菊池雄星には大リーグに行って欲しかったよなあ
ウーン、なぜ花巻東高校の菊池雄星は、大リーグを選ばなかったのか？　残念としかいいようがない。
その間の事情は私にはまったくわからない。とにかく一番、言いたいことは一つしかない。
たとえ両親、家族、学校、仲間、球友たちの支えがあって今の自分が存在していたとしても、
最後は“個”としての私しかないのだ。
だったらまわりのことをいっさい気にせず彼は、独断で自分の進路を決めていいはずだ。
しかし日本という国、風土、環境ではそれは許されない。
自分が進むべき道さえ他者が無言の形でかかわってくる。いろんな形でプレッシャーをかけてくるのだ。
早い話、お前、お世話になった人間を裏切るのかという言い方だ。
まるで大リーグではなく日本の球団を選ぶことの方が、人間として当然だというムードができあがってくる。
それってホントに面倒臭いよなあ。いいじゃないか本人に決めさせれば。
今回、大リーグが８球団も名乗りをあげて、わざわざ日本までやってきたんだろう。
それに金額的に日本の球団とは比べものにならないほどの高額。私なら絶対に大リーグに行く。
当たり前だよ。夢の大きさを考えてみろだ。花巻からアメリカ大陸に大ジャンプできるんだぜ。
こんなビッグチャンスはない。まして高校生だろ。ゴルフの石川遼のことを意識したらそうするけどなあ。
ああ、日本はしょっぱい国だ。そして日本人も。
大リーグも日本はやっぱり東洋のはしっこにある田舎の国と思っただろうな。だめだ、こりゃ。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:35:51.30 ID:H4hNh1MyO

じり貧の国内を守るために不健康な体制づくりしてるよな

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:35:53.11 ID:afvtOYXS0

>>958
被害を受けた選手だったり、均等な機会を与えられなかった
制裁を与えられているリーグ機構　ということになるだろうな。
そこのリーグでプレーする選手を排除するということになるからな。
差別的思想なんだな。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:36:23.95 ID:uUArpERU0

>>968
選手じゃなきゃダメなのか？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:37:17.49 ID:Y318uj6t0

日ハムのやり方を全否定はしないとしても、本人が勇気出して決断したことに、
あとで未練を残させるような手段はちょっと同意しかねる・・・
しかも去年と同じことしてるわけだし

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:37:53.61 ID:E+MuM0+q0

>>953
メジャー＞日本なんだから、軽視も何もないな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:38:34.78 ID:anDaRbXR0

年俸1000万固定の50年契約
これで親はあっさり陥落するはずｗ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:38:46.70 ID:jpcTZ/fg0

ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）より

大谷を攻撃、批判した楽天の星野監督などはみんな人間としての株を落としたんじゃないの。
若い者には若い人には自由な選択権がある。それは無限大のはず。
それが若いということだろ。
だって彼らが選択したことの中に新しい未来があるんだから
大人の判断力には少なくとも新しい展望や未来はもはやない。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:38:47.50 ID:sBRsdbq40

ドラフト外の外人はまずいじめられるだろうな。欧米人なめんなよ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:39:35.45 ID:3nEfZ3Bl0

なんでこんな嫌がらせするんだカルトは

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:39:44.17 ID:Zp70rOgr0

日ハムってルール違反じゃないのをいいことに、
こういう卑劣な真似ばっかりするよね？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:40:00.62 ID:rwTa1rx7O

ハムを批判してる奴は今年ウチに負けたパ・リーグの５球団ファンのカス連中だろｗ
俺はその５球団の１つのファンだが、ハムは批判出来ないな
負けて悔しいからって、規則内の行動をしたハムを叩くのはおかしいわ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:40:13.10 ID:afvtOYXS0

>>969
申立人に制限もない申し立てる対象にも制限はない

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:40:24.31 ID:rf5QX1QuO

これは監督間違ってないよ
さっきテレビで見たけど指名拒否のみ３年復帰出来ないっておかしいだろ
指名しないって流れはそれが可愛そうだからとして
それならルールの体がなしていない

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:40:28.77 ID:niZsWzUeO

つーかマイナーからやるのに調子にのってるっていう苦情は理屈としておかしい。日本にいたら菊池になるかもしれないからマイナーから這い上がるのはおかしかあない。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:40:52.71 ID:RHZW/C4g0

ハクを付けてやったってことでいいだろ。
ドラフトにかすりもしない奴じゃ
メジャーとの契約内容も良くならないはず

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:41:01.69 ID:sBRsdbq40

>>979
３年なんてメジャー目指すやつならあってないようなルール

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:41:03.93 ID:jqlb6o3q0

WBCって何のためにやんの？

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:41:28.58 ID:uUArpERU0

>>978
誰でもいいってことか

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:41:29.90 ID:tH1fEv0J0

メジャーが高卒をあまり取らないなんてのは真っ赤なウソなので気をつけてください。
普通に高卒は獲ってるし、高卒でも活躍してる選手はいます。

■2002～2012で高卒以下でサイヤング賞（日本の沢村賞）を獲った選手たち一覧
・高卒
カーショウ、グレインキー、ピービ、ハラディ、ガニエ、カーペンター、サバシア
・中卒
サンタナ、ヘルナンデス

■ここ10年のMLB全体ドラフト1位
高卒5人、大卒4人、独立リーグ出身1人

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:41:38.50 ID:TnLVm7xu0

野茂みたいにメジャーで成功してがっぽり稼いで向こうで選手生命をまっとうする覚悟なんだろう
その意思と勇気は尊重したい
でもハムはルールに則って単独交渉権を得たんだから期限目いっぱいまでまとわりついても
文句言われる筋合いはない
大谷も「ゼロです」とまで言うんならさっさとハムと会ってそう言ってキッパリ断っとけ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:41:43.03 ID:09kUN2HC0

>>960
それが言いたい。

ただでさえガラパゴス競技で充実した環境でやれる国が少ないのに、
その中で環境的には良い方の日本でやれる機会を３年失ってまで、
いざすぐにシーズン開幕で残れるか分からないＭＬＢに行くのはねえ。
３年以内にＭＬＢから消えたら完全に都落ちだし野球人生は半分終わるな。
まあＭＬＢで大成しなくても一時的にも実績残して怪我持ちじゃなければ救いようはあるけど。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:42:17.76 ID:afvtOYXS0

電話で苦情を入れるとか
某組織や○ボの手口だ。某組織が有名だな。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:11.63 ID:5VGEQFfG0

ははは滑稽滑稽

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:14.65 ID:HXe+DwITO

なんか「原子力村」みたいな「ドラフト村」だよな。朝日みたいなキチガイ新聞はともかく国営放送まで絡んでるからな。
ドラフトなんて単なる制度に過ぎないのに、野球利権を守るカルト宗教になっちまって、裏切り者は絶対に殺すって感じにまでなっている。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:17.49 ID:3nEfZ3Bl0

WBCでやきうが世界規模のスポーツとアピっておいて
いざ若者が世界の頂点を目指そうとするとそれを邪魔する日本やきう

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:19.23 ID:Hfa1JKbK0

>>982
つか、NPBにとったらデメリットもあるよな。
アマから向こうに渡ってFAになった選手を獲得することができない。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:19.51 ID:sBRsdbq40

リトルリーグの監督もどんどんメジャーに選手を売りつければ
がっぽり儲けられるのにな。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:24.47 ID:jqlb6o3q0

もうメジャーの球団と交渉してんだろうからさっさと開放してやれよ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:30.04 ID:Bddo3Ktp0

>>986
野茂は日本でがっぽり稼いだ後だったけどな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:44:39.50 ID:QET/QhQh0

>>970
俺は日ハムが嫌いだけれど、見る角度を少し変えないと。

昨年度　巨人が選手を固めて、ドラフトを形骸化しようとした
本年度　ＭＬＢの一部球団が、今まで守っていた紳士協定とＮＰＢのドラフト思想を踏みにじった

こう言うこと。
夢や血縁関係の前では、紳士協定やドラフトの思想そのものに意味ないなら其れもまた大問題だし、
意味が有るならドジャースなどのチームはとんでもない悪党と言うことに成る。
で、少なくとも巨人は国内球団（ＮＰＢ運命共同体）であり、ドジャースは「余所者」なんだよね。
どちらが悪質かは一目瞭然だと思う。
断っておくが、大谷君が悪いとは思わない、悪いのはそそのかしている誰か、だね。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:45:30.37 ID:pe0me3EQ0

>>996
１８だろ？何をしてるかの自覚くらいはあるだろ。本人にも

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:45:35.76 ID:YvmW1HUD0

どうしても嫌なら断り続けろよ　　言いなりになんてなるなよ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:46:12.31 ID:Z8beixJ00

日ハムは日米協定でメジャー行きの妨害工作に出るのか？
それやらなきゃ1位指名する意味無いよな。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/26(金) 11:46:20.78 ID:sEPW8ruOO

紳士協定だの、どうでもいいわ。

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