【野球】日本ハムからドラフト1位指名された花巻東・大谷翔平投手、米への決意固く… 日本ハム入団の可能性は「ゼロ」と断言
1 :
THE FURYφ ★:
25日にあったプロ野球のドラフト会議で日本ハムから1位指名された岩手・花巻東高校の
大谷翔平投手(18)は同日、岩手県花巻市の同校で記者会見し、「指名され、評価されたのは
うれしいが、アメリカでやりたい気持ちは変わらない」と米大リーグ挑戦の意思に変化がないことを
強調した。大谷投手は落ち着いた表情で、日本ハム入団の可能性は「ゼロ」と断言した。
大谷投手は会議のテレビ中継は見ず、指名の瞬間は練習中でグラウンドにいた。指名を聞いた
大谷投手は「指名されないだろうと思っていたので動揺した。驚いた」と胸中を明かしたが、
「決断した道に進みたい」と決意の固さを示した。
来年3月まで日本ハムが交渉権を持つが、大リーグ球団にはアマチュア選手の獲得に関して
明確な規定はない。学校側は日本高校野球連盟などと協議しながら対応する方針。
佐々木洋監督は「(日本ハムと)一度は会う機会を設けるべきだと思う」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000105-mai-base
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:29:40.70 ID:DX0oOuv90
ここから日ハム行ったらどっちもイメージ悪くなるね
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:29:58.12 ID:lr/+nAC6O
まあ、話し合う機会は持ったほうが良い。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:30:06.84 ID:RTV7GOFM0
日ハムは2年連続で大穴狙いか。
1億が…
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:30:33.04 ID:usXQSaqt0
北海道なんかクマしかいねーし、寒いし誰も生きたくねーんだよ!
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:30:48.54 ID:ELOdqaZU0
糞野郎、ハムに入れ
てめえなんてメジャーで通用しねえわ
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:31:00.18 ID:cJ5Ye9UV0
日ハムの勘違いぶりは酷いな
2年連続でドラフト荒らしやがって
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:31:13.38 ID:qVsDVlOS0
ハムは吉川大ブレイクだし、ピッチャー間に合ってるから余裕だなー
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:31:18.66 ID:sxsb6A3h0
東北土人の分際でメジャー宣言ってw
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:31:23.72 ID:aZze+MRq0
創価のお告げか?
>>3 同意。
行くにしろ行かないにしろNPBとの関係は持ってた方がいい
ただ本気で行くなら考えて欲しい
なんにせよMLB挑戦頑張ってくれ
>>3 WBC監督の件で秋山が王と話し合ったようにか?
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:31:59.35 ID:C8rjWXucO
創価日ハムざまあ死ね
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:32:05.48 ID:GYmyiJFQ0
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:32:20.08 ID:SmIwKVXRO
栄養費くれてやれ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:32:25.52 ID:WjzoM1WmO
当たり前。最初から日本球界は全て拒否してるんだから。
婚約者がいる女につきまとうストーカー
例えるなら
憧れの男性との婚約間近に隣に住んでるkyな汚いオヤジに求婚される事と同意なの
( ゚д゚) <然もデブなんだもん〜
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:32:39.85 ID:COfhEE2FO
日ハム
アホ丸出し!
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:33:02.29 ID:LD7My+ZB0
寒い北海道よりも温暖なカリフォルニアでプレーする方が良いに決まってる。
22 :
387:2012/10/25(木) 22:33:18.13 ID:GsonLLja0
できレースなんじゃねぇの?
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:33:25.92 ID:kbqU4sGgO
汚い汚い創価ハムには入らない方がいいよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:33:37.75 ID:8RjxMduK0
高校生が日本のプロ野球を経験せずに一挙にメジャーリーグに挑戦したいって
いう気持ちを応援するね。1〜2年で戻ってくるかも知れないし、とんでもない
投手になるかも知れん。日本ハムはやっちまったな。
メジャーからも一杯打診があるんだから行かせてみなはれ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:34:04.91 ID:l6MIHBvC0
これで日本ハム入団とかなったら
それはそれで問題だろう
ハムの編成はアホとしか言い様がない
ルール違反じゃないなら何をやってもいいのかと
これで日ハム入ったら密約になるからなw
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:34:27.15 ID:mLYG0cSM0
米農家は厳しいぞ
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:34:59.79 ID:52HcTvPr0
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:35:03.72 ID:i6eT0/HX0
お邪魔虫すぎるよ、日ハムは
やりたいようにやらしてやれよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:35:43.35 ID:91nAfcoZ0
ハムは話題性狙いだから断られてもダメージゼロだろ
間違って良い選手獲ったら金がかかる
ちょっとアメリカ行って、すぐに在京球団に入るんだから、邪魔しないで、ってこと。
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:36:13.89 ID:ccotTzCu0
双方礼儀を尽くして大リーグっていう決断でいいじゃない
長野も菅野も態度が悪すぎたが大谷はそうでもない
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:36:36.99 ID:C8rjWXucO
そしてメジャー失敗した場合、帰国から3年間も日本球界から締め出す罰を与えるNPB
数多くのプロ野球犯罪者たちよりも特別厳しい罰則
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:36:46.74 ID:ZYpTixPnP
日ハム南無
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:37:04.74 ID:MQEj8BCF0
>>24 応援してやりたいけど、遅すぎるんだよね
NPB行かないなら小学か遅くとも中学校で渡米するべき
勿体ないよね。断られるのわかっているのに1位枠無駄遣いしちゃうんだもん。
親としたら国内でやって欲しいやろなあ
向こうじゃ逸材ってわけでないし
チャンス沢山くれて育てるみたいな事はないやろし
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:37:37.40 ID:kbqU4sGgO
>>35 朝鮮ロッテと創価ハムを拒否するのは普通の感覚だよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:39:01.82 ID:blZ6tTwj0
ハムお通夜
長野に菅野に大谷までw
どんだけハム嫌われとんねんw
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:39:18.35 ID:g4vtzXyy0
数年前のターザン山本のコラム(元週プロ編集長)
●菊池雄星には大リーグに行って欲しかったよなあ
ウーン、なぜ花巻東高校の菊池雄星は、大リーグを選ばなかったのか? 残念としかいいようがない。
その間の事情は私にはまったくわからない。とにかく一番、言いたいことは一つしかない。
たとえ両親、家族、学校、仲間、球友たちの支えがあって今の自分が存在していたとしても、
最後は“個”としての私しかないのだ。
だったらまわりのことをいっさい気にせず彼は、独断で自分の進路を決めていいはずだ。
しかし日本という国、風土、環境ではそれは許されない。
自分が進むべき道さえ他者が無言の形でかかわってくる。
いろんな形でプレッシャーをかけてくるのだ。
早い話、お前、お世話になった人間を裏切るのかという言い方だ。
まるで大リーグではなく日本の球団を選ぶことの方が、人間として当然だというムードができあがってくる。
それってホントに面倒臭いよなあ。いいじゃないか本人に決めさせれば。
今回、大リーグが8球団も名乗りをあげて、わざわざ日本までやってきたんだろう。
それに金額的に日本の球団とは比べものにならないほどの高額。
私なら絶対に大リーグに行く。
当たり前だよ。夢の大きさを考えてみろだ。
花巻からアメリカ大陸に大ジャンプできるんだぜ。こんなビッグチャンスはない。
まして高校生だろ。ゴルフの石川遼のことを意識したらそうするけどなあ。
ああ、日本はしょっぱい国だ。
そして日本人も。
大リーグも日本はやっぱり東洋のはしっこにある田舎の国と思っただろうな。だめだ、こりゃ。
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:39:40.46 ID:4zOxBwwK0
日ハムはドラ1が欲しいんじゃなくて、話題性が欲しいだけだと思えて来た。
ただ高校生の場合は直接メジャーに行くよりも、日本のプロ野球でコントロールや変化球のキレを
磨いて実績と自信を付けてからの方が良いと思う。
逆に大学生&社会人の場合は、本人が自信があれば直接チャレンジした方が良い。
あの男女混合の気持ち悪い応援聞きたくないわなw
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:39:48.79 ID:ixzzKLHQO
TDN・うま味コーチ
「OOTN、しゃぶってからアメリカ行け。」
指名できるようにするから悪いんだろ
周囲にいる「小汚い大人」の都合なんだろうけど
よく知らんがマイナーリーグなんて行きゃ何とかなるってもんでもないだろ。1人1人育成してもらえるもんなのか?
金だって高校ドラフト1位だったら1億円が相場だが、これをあっさり蹴れるくらいもらえるのか?
夢をみるのは結構だが、はやまったことはしてほしくないね。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:40:56.42 ID:LD7My+ZB0
>>21 間違えた。
テキサス州だった。
温暖な気候には違いないが。
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:41:30.92 ID:KWNAgcSY0
これで日ハムに行けば桑田の時みたい裏取引確定だしな
日ハムもドラ1無駄にするなら菅野に行けよ
そりゃ今は断言するだろ。今、心が揺れているなんて言ったら
アホすぎて笑えるわ。
去年の菅野の件で公の事をピン子が糞味噌言ってたな
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:42:26.47 ID:QnoyreCQ0
結局行くと思うけどな
出せる金の上限があるのにメジャーが本気出して獲りにきたのに勝てるわけない
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:42:29.81 ID:qwLXpOKp0
大谷翔平ってなにげに、いい名前だよね。
太平洋やキャニオンを優雅に飛んでいくような響でさ。
「名は体を表す」に従うなら、アメリカのほうがあってるかもね。
日本プロに入ると、恐ろしく低いプロ意識を持った奴らの変な上下意識の下でやらされるから
アメリカ行った方が全然いいよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:43:04.94 ID:g4vtzXyy0
ターザン山本(元週プロ編集長)
大谷を攻撃、批判した楽天の星野監督などはみんな人間としての株を落としたんじゃないの。
若い者には若い人には自由な選択権がある。それは無限大のはず。
それが若いということだろ。
だって彼らが選択したことの中に新しい未来があるんだから。
大人の判断力には少なくとも新しい展望や未来はもはやない。
2年連続で見込みゼロのドラフトやらかして、貴重なドラ1枠を棒に振るとか
これ日ハムの誰かエライ人が責任を取って辞めてもおかしくないくらいじゃないの?
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:43:57.16 ID:U5BVJ40m0
夢を持った高校生は一度決めたら周囲の言うことは聞かないからな
ハムはまたドラ1捨てたな
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:44:26.86 ID:WjzoM1WmO
>>49 大谷の場合は特別。すでにドジャース、レンジャーズ、レッドソックス、ヤンキースなどが大谷争奪戦をやってる。
「入りたいならどうぞ」って選手は雑に扱われるが「入って下さい」って選手は条件がいい。
契約年数、年俸、育成プランなどを秤にかけながら選べる
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:44:34.71 ID:8sbwsUD40
大リーグって言っても広いからなぁ
スカウトは、有望な選手に誰にでも声かけまくってる訳だし
その気になって行ったとしても、弁当代くらいしか出ないし
多田野みたいにAVに出て生活費稼ぐみたいな生活になったらカワイソウ
親とか監督とかは、身体も出来てない18歳が言葉もわからん場所で生きて行けるのか心配して当然
日本のプロ野球はつまらないから仕方ないね
ドジャース行くんだろ
ロスには夢が溢れてる
サッポロ(失笑)
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:44:50.42 ID:zjCo7jMFO
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:45:04.52 ID:i6eT0/HX0
大谷は金じゃないよ
メジャーだと契約金たった2000万らしいから
夢を追っているんだよ
>>61 社会人野球や独立リーグでプレーすればいいだけの話よw
さっさとメジャーいけよwどうせろくに活躍できないのはわかってるからw
>>51 裏取引してたら、ハムはわざわざドラフト前日に公表しないでしょ
頭おかしいよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:45:23.16 ID:6c/Pj5m00
漢だねえ。野茂の渡米みたいだわ。
若者の挑戦を邪魔することしか考えないハムは何考えてんの?
AVコースやね(ニッコリ
ハムは菅野を指名するべきだった
つまんなくしてくれたよ
みんなやらかすことを待ってたのに
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:45:50.53 ID:i6eT0/HX0
>>73 野茂は契約金200万ドル別途で貰っているからw
チェンみたいに数年後自由契約の密約してなんとかじゃね?
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:46:01.97 ID:MoHGbHjY0
なんでプロ志望届を出したの
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:46:02.74 ID:/0pNKI+20
日本は無理です
多田野と一緒にしてる馬鹿消えてw
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:46:11.59 ID:hb852rhx0
メジャーで通用するか否かは別として
何で拒否してんのに指名するんだか。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:46:50.55 ID:f0J8dQAp0
聡を知れ!お前を育てた日本球界に恩義は感じないのか?
>>69 海外組みに使える契約金が4億って決まってるだけで
2000万のわけないだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:47:28.82 ID:5/rwn8+tO
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:47:34.13 ID:WjzoM1WmO
日本だと契約は1億が上限。FA取るまでだから最短で7年1億の契約金。
メジャーはもっと高い。田澤は3年4億。
大谷は高校生だから育成期間も含め6年くらいの長期契約になるはず。
>>70 簡単に言ってるけどその間レベルの低いステージで競わされる事になるわけだからどんどんレベル低下してっちゃうのよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:47:37.10 ID:ieBXZUuk0
本当に「ゼロ」って言ったのか?
テレビではどの局もそんなシーンないんだが
>>78 高野連がMLBに行く場合でもプロ志望届を出せと言ったからだよ。
オークランドのイノアとか5億ぐらいもらってたよな
本来なら5〜6億もらえたのか
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:48:29.73 ID:KWNAgcSY0
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:48:31.74 ID:U5BVJ40m0
>>60 それでも優勝や日本一になれば称賛されるけどな
ドラフトではダルの成功で得た好評判、信用を失ったな
ハンカチ、菅野、大谷と3年連続でドラ1失敗
>>87 考えは変わらないという言葉は本当に何度も使った。
ゼロはしらん。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:49:07.34 ID:hS9es12j0
>>64 まじかよ
そこまでの素材とは思えんけどなあ・・・
あっちもあっちでジャパンマネーの話題性込みの評価だろそれ
岩手を制することも出来ないのにどうなの?
>>86 本人はそう言うのもひっくるめて覚悟して行くんだから、
外野がガーガー言うのは余計なお世話だよw
だってそれで受けちゃったら他球団だって面白くないだろ。
拒んでも後味悪いし、受けても悪い
強行指名した日ハムがアホ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:49:45.63 ID:+xliHScK0
平成生まれはゴミクズ
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:50:34.73 ID:cux7cQ9j0
アメリカの育成が当たるかどうかの
モルモット実験台になっただけだろ
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:50:36.61 ID:6dyllXAg0
これで日ハム入りを決めたら、江川どころのバッシングじゃないからな。
まあその度胸はないだろう。
いくら優勝しても名門にも全国区にはなれない(評価)チームだからな
普通ハムに憧れる奴なんて全国区ではいないよ(笑)
ああいう場でああいうやり方でしかインパクトを与えられない気の毒なチーム。
北海道に移転して良かったんじゃね…マスコミが先導してちやゃほゃしてくれるし。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:50:42.12 ID:hIe0ybK2O
入団の可能性0か、仕方ないな…
じゃあ、死ね
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:50:50.19 ID:xk9H2dWcP
日ハムってもったいないことしてるんだな
1順目を棒に振るとか
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:50:58.60 ID:yJBN1c8/0
ルール上どうこうじゃなくて
単純に若者の邪魔するなっての
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:51:47.09 ID:h4F94A8c0
去年と違って、ちゃんと指名するって宣言してたから、
日本ハムには、そんなにダーティなイメージは付かないよね?
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:51:59.30 ID:i6eT0/HX0
堂々と東浜指名して指名権ゲットしたソフトバンクを見習えよ、ハムは
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:52:21.22 ID:dsXrKA9o0
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:53:05.94 ID:LS4c+Q9z0
まだ細いけど身長あるし関節柔らかそうだし
2〜3年ウエイトトレーニングとそれと連動した食事メニューでカラダ作ったら面白そうだよね
いやべつに日ハムに進路変更したとしてもなんとも思わんよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:53:20.25 ID:l7jTBgYOO
日ハムと大谷を叩くのは間違いだな
叩かれるべきは指名から逃げた他球団だ
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:53:20.72 ID:8sbwsUD40
大谷で思い出したけど
マック鈴木は今何してるん?
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:53:21.75 ID:XQ7JRP2d0
日ハムは二年連続でドラ1枠無駄にしたのか
去年の菅野指名でバチが当たったんだよ。ざまぁwwww
>>105 大谷が向こうでちゃんとメジャーに上がれればね、
近からず遠からず田沢なり大谷なりまたこの先同じように海外挑戦した選手が通用せずに戻って来た時たぶん大事件にはなるけど
素材として最高だろ。努力だけでは150後半は投げられない。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:54:05.67 ID:KWNAgcSY0
>>105 栗山がしつこく何度も訪問して
苦悩する大谷の姿が映れば印象悪くなる
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:54:26.55 ID:a03GRDbU0
日ハムだって取れると思って指名した訳じゃないからな。去年の菅野と同じで、単なる嫌がらせ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:54:27.75 ID:rHL7arZKO
田澤が現状中継ぎやってる事
ダルビッシュの活躍持ち出す事
打開策はそこだろな
つか、こいつはハムでいいんじゃね、才能ありすぎの中田二世よ(笑)
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:55:00.44 ID:pT6eatGX0
プロ志望届って何だ?
そんなもんを提出する義務があるのか?
労働基準法に違反し、職業選択の自由を侵害する恐れがある
本人のやりたいようにすべき
マック鈴木?もNPBを経由しないでアメリカに渡ったはず
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:55:00.70 ID:zfmrE8NRO
「日ハムのドラ1はオレだ〜」 by斉藤
>>64 そうか、THX。詳しいね。
ここまで来てやっぱりハムに入っても俺は叩かないけどね。
>>93 ジャパンマネーはねーよw
一応160`投げるってのはメジャーでも少ないから
チャップマンみたいになればいいって評価なんだろ。
>>1 2年続けてドラ1位枠を無駄にするのかwハムはw
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:56:54.72 ID:eTFySzLL0
>>115 苦悩というより困惑だろ
全部が額面通りならハムが分からず屋としか言いようがない
日本野球なんざ読売爺の自己顕示欲マスカキツールなんだからドンドンメジャーいけ
日本にはサッカーあれば十分
1度しか会ってもらえないのか
大谷サイドの不信感は強そうだな
どんな美味しい餌まいても破談に終わりそう
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:57:27.17 ID:NM7RJDRh0
日ハムってファンどころか球団レベルまで人気球団だと勘違いしてるからな
まあ指名権もった日ハムが大谷側にあってまずすると思うことはMLB入団して自由契約して帰国した場合のリスク説明資料何十枚も両親に渡すことじゃねw
>>118 労働基準法のどこにそんな規定があるんだよ。
法律もルールも知らない馬鹿は黙ってなよ。
恥をかくだけだぜ
>>36 もし巨人が欲しい選手がいたらルール変えるだろうな
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:58:46.41 ID:QaBqHjWV0
北海道に移転して10年近くか?ドラ1指名で3人目の入団拒否確定的だな
>>118 日本にプロになるにしてもメジャーでなるにしても、
高野連に「プロになります」って宣言(=プロ志望届け)出さなきゃいけないって聞いたけど。
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 22:58:59.01 ID:v8Q3pGCD0
大した選手でないやつが高校出て渡米して2A,3Aに飛び込んでやるのは
好きにすればいいが大谷のようなドラフト1位競合するような先週は反対だね
今後、こんなことが慣例化されて有能なドラフト1位選手が高校卒業して
直接アメリカに行くなんてなったらNPBはもう成り立たなくなるだろう
NPBで活躍し成績を残してMLBに高く買ってもらってたのに直接行かれたら
FAもポスティングの価値も薄れNPBからメジャーに行く選手への影響まででる
大谷は18歳だし日本で7〜8年やっても26歳だから十分全盛期に行ける
本人は夢とか言ってるけど、これほどの選手が夢のためにNPBでの契約金
年俸すべて蹴って3AからやりますなんてMLB側に足元見られるだけ
大谷のような一流選手だからこそプライド持ってほしかったね
まぁ、18歳だから無理もないけどな
7〜8年後、MLBから松坂やダル超えるぐらいの契約金でメジャーに行ってほしいね
ドラフト中継見てた人はわかると思うけど
日ハムが大谷を指名した時が一番歓声があがったよ
糞ど素人監督くたばれ
あれを開幕投手に選んだ能なしだけのことはある
指名のない逸材
指名された逸材
どっちが本人の為か
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:00:35.14 ID:JQFB424k0
安西先生がお墓の前で悲しむコースだな
ハムはいい加減山田GM切れよ
基地外がドラフトをめちゃくちゃにしてる
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:00:47.99 ID:XQ7JRP2d0
年俸10億と契約金100億積めばくるかもなw
まず用意できねーだろーけどw
ハムなら行く価値あるとおもうけどなぁ
育成能力はかなり高いだろ
どっち選ぶかで随分変わるな
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:01:00.56 ID:n4DDMIzu0
>>127 メリットorデメリットばかりを挙げ連ねるヤツにろくなのがいないw
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:01:02.51 ID:hS9es12j0
>大谷のような一流選手
う〜ん・・・
>>113 どういうこと?
ハム関係なくNPB入団しないでメジャー行ったら
3年ダメルール変わりないんだが。
むしろハムはいってポスティングでメジャー行って
通用しなかったほうが1年で戻ってこれる。
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:01:30.25 ID:OkQwrxpK0
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:01:43.05 ID:zAvLKzlwO
メジャー行ってくれ、めっちゃ応援するわ
だいたいドラフトのルール云々とか、言ってるがいつケガするかもしれないのに、悔いがないよう本人が選択するべき。批判する奴は韓国人だろ
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:01:59.31 ID:i/pIuWmiO
二年連続ドラフト一位不在とはな
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:02:05.74 ID:eIZsX8vE0
契約金数億積まれたらあっさり公入団だろ
通算100勝したら大リーグおkとかの条件示せば
本人も頑張るし球団もそこそこ元とれていいんじゃね?
ハムフロントは糞だけど別に指名は栗山の意向じゃないだろw
>>118 自分自身は3年ルールは十分憲法抵触してると思う、だからそれ絡みの事件は近いうちに起こって欲しいなあとは思う
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:02:46.77 ID:tlpsscKkO
アニメ「メジャー」のゴローみたく、日本なんざ目じゃないぜっていう気概がカッコいいね。
是非とも勝利を掴んで欲しい。
「夢の舞台へ駆け上がれっ」
>>135 >>144 リスクを犯してまで一位指名したことに対しての歓声だよ
なかなか日ハムのように特攻精神のある球団はないからね
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:03:22.25 ID:fNvmCPwDI
どう考えても栗山が獲得希望したわけじゃないだろww
素人は黙れww
夢とか目標とか応援する性格なのにフロントとの板挟みで逆に可哀想だわ
>>113 今のルールのままだと、田沢はレッドソックスを首になった後、他のMLB球団やマイナーで社会人卒だから2年過ごせばいいだけみたいだぞ
別に社会人や独立リーグでやる必要も無い
大谷も、はじめに契約した球団の退団後3年って考えでいいはず
去年のケースは理解できるけど今年のは無いわ
>>152 しかし最後は球団を肯定したんだよ。やっちゃいけないと思うなら加担しちゃいかんな。
限度を超えたことをやってしまった。
そりゃそうだ
これで「やはり日本で野球します」とか言ったら
え?大リーグ目指すって言ったから指名回避したのにって球団が出てくるだろ
>>135 栗山監督に編成に口出す権限無いから
「あれ」についてはわからん
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:04:53.29 ID:35TXauaPO
>>134 他球団は賢いな、日ハムがドラ一枠無駄にしてるのわかってよくやったと持ち上げて
自分達は無茶せず入団濃厚の目当ての選手指名してる
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:05:08.50 ID:OkQwrxpK0
陽・・・まぁ今は本人が納得してるから良いけど、挨拶無しに強行指名されて当時は号泣
長野・・・行かないって言ってるのに指名し続ける
菅野・・・挨拶無しに強行指名。人生の1年を棒に振る。
大谷・・・メジャーに行くって宣言したのに勝手に指名、そしてストーカー宣言
日ハムは創価学会員が多いからマジで宗教の勧誘のやり方と同じだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハンカチの背番号18をくれてやると言えばまだ分からんでw
>>153 いや帰国後大卒(2年)高卒(3年)だぜ
日ハムも巨人も去年ドラフト失敗したけど頂点争ってるからな
冒険できる余裕があるんだよな
ダルビッシュは成長痛でも甲子園でノーヒットノーランしましたw
コイツは地方予選で負けるレベルのP
数年でコイツいたな状態で終わり
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:05:54.66 ID:8sbwsUD40
これが巨人だったら、大谷はどうしたんだろな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:05:58.22 ID:Dd465cFV0
日本で制球力をつけてから、行けば良いのにな。
メジャーで成功するには、シンカー、スプリッター、スライダーの
制球力が一番大事だろ。
真っ直ぐ(4シーム)で160Kというのは武器になるかな?
制球が悪ければ、全く意味ないし。
真っ直ぐは140Kで十分だろ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:06:01.96 ID:qZDABN4BO
>>145 選手会長がキムチ民族の時点で日本プロやきう界は、かなりキムチ漬が進んでいると思う
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:06:27.50 ID:Sm2/a+a30
ようやく分かったんだけど
日ハムってわざと絶対入らない奴を
毎年1位に指名してるんじゃないのか?
ドラ1位契約金の水準を下げたいためか
カネを出したくないかは知らないけど。
あるいは斎藤で懲りたとか。
>>153 誰が最初にやるか知らんがCASに提訴すれば
そういうペナルティは不当だと考えられて
無しになるだろう。その前にNPBが引くと思うがな。
不当なやり方なんだよ。
>>158 賢いかどうか決まるのは大谷が進路を確定した時な
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:07:28.37 ID:rkkuq4znO
>>156 これは
>>158 の
逆に言うと入団してもうまいことやりやがった。
で終わる。
それぐらい馬鹿でリスキーな指名だから。
2年連続って言うか
空気詠んでないのは3年連続だよな
斉藤の時も無警戒の中いきなり横から現れたw
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:07:54.35 ID:QcJbwhOD0
>>159 日ハムって自分たちが人気球団だと勘違いしてるよねww
ただの弱小地方の田舎球団の分際で強行指名とか何様なんだよwww
ばーか
>>163 たしかに凄い球投げるって選手でも打たれてるのはあまり活躍しないイメージがある
何だかんだプロで活躍してるのは高校時代甲子園初戦敗退でも打たれてはいないんだよね
もちろんその後の成長しだいだけど
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:08:24.24 ID:wSRxERWV0
日ハムファンて元巨人ファンがコンプレックスを爆発させてるからやたら攻撃的
昨年ドラ一捨ててなんで今年もこんな冒険するんだろう?
二年連続で一位捨てるほど投手に余裕ないはずなのに
個人的には大谷より藤浪のが上な気するけど
ハムにとっては大谷のが良い投手なんだね
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:08:57.06 ID:hS9es12j0
>>163 しかも売りが「誰が見たって出ていない160km/h」のみだからなー
説得されてハム入り、充分あり得ると思うわ
>>167 斎藤は営業収益で利益出てるだろう
だから開幕投手になってんだよ。
アホな球団だ。
野球を低俗化させている。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:09:03.38 ID:i6eT0/HX0
日ハムはいい加減強行指名はやめておけよ
日米どっち行ったって、成功は約束されてないんだから、
本人が行きたい方に行けばいいさ
NPBの威圧のやり方はメディアを使ったりその他裏の手だったり
無い権力を振りかざしたり騙したり、うやむやにしたり
まあまともじゃないんだよね。選手がかわいそう。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:11:41.49 ID:mvZnYplFI
NPBではガンガン力押しできたダルのストレートですら
向こうじゃ見せ球にすらならんからな
まあ、これを機に両親が再び、日本でプレーするように説得するのは確かかなあ。
あと、当然このニュースはアメリカでも報じられたから、
当面の推移は見守るのは確実で、獲得意欲もややトーンダウンせざる得ないとは思う。
日ハムは、その辺も計算したあざとさはあると思うよ。
どうなることやら。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:11:46.97 ID:KOaJ+SS4O
これはGJだろハム 日本で育って日本の野球学んで、震災もあってみんなが団結してる時にアメリカ行くとかありえん
>>168 選手会も田沢ルールの撤廃を求めてるから、味方にはなってくれるかもな
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:12:27.03 ID:dl7V3/zrO
>>166 進んでるも何も
ハリーの時代からドップリだよ
台湾な王のために巨人が在日を日本人扱いしたために在日に食らいつくされてる
メジャー志望の奴は、プロ志望届け出さなきゃいいだけの話じゃね
そうすりゃこんなこと起きないわけだし
今後はそういう仕組みつくらんとダメだわ
日ハムは今年もドラ1の契約金分が浮いてウッハウハだね
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:12:53.95 ID:90YXefcr0
何かとは言えないが肉屋は
大谷一家・親族の重大なゴシップを握っているのかもしれない…
何かとは言えない…
>>178 普通に出てると思うが
少なくとも精度で文句が出るようなガンは使っていない
操作したとか頭の悪い事を言うのなら話は別だがなw
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:13:45.89 ID:I6caAumOO
ハムは旨いそれだけは認める
>>187 無い刀を振りかざしてるだけだと思うんだわ
復帰の段になると救済とかなってうやむやにするんでない?
どうせオーナー間の談合なんだし
紳士協定もハッタリだよなあ
ドラ1空白の3年間
球団名が一番ダサいのだけは確か
ハムってw
まぁゼロだろな かなり意思強そうな子だし・・
昨年に続き1位指名は無しみたいなもんだ しかしハンカチみたいのは簡単にとれたのになw
でも160キロがんがん出すけど高校生どうしでもバットに当てられまくるどころか防御率3点台って勢いってクルンゴみたいなの想像しちゃうんだよね
ナチュラルにシュート回転してんじゃないの?
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:15:03.39 ID:l29/rVkoO
大谷は目を覚ませ。おそらく自分の力を過信してすぐ一軍に上がる気でいるんだろうけど、絶対通用しない
マイナーの移動距離とかハムに聞かせてもらったら行く気にならんだろ。
大谷はアメリカの野球を知らないからメジャーとか言っちゃったんだろう。
その辺もハム球団が話せば大谷はメジャーには行かない。
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:15:12.64 ID:dwsUgWma0
つーか成功しようが失敗しようが本人の人生だろ
好きにさせればいいだけ
菊地に「大谷、日本はやめとけ」って言われたんかな
大谷はハムへ来なくていいよ
1位分の金が浮くしねwww
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:16:02.43 ID:8eBmTjbg0
>>4 黒幕は両親。
両親「説得しますからぜひ1位指名でお願いします。」
スカウト「では1位で行きます」
『ゼロ』という概念はインド人がどうのこうの
↓
>>186 新聞ニュースのソースよりは選手会の公式見解の方が信用は出来そうだけど
少なくとも、これを盾に選手会を味方につければ、他球団3年で十分帰ってこれそう
>>107 田沢はこれからが期待できるレベルになってるぞ
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:16:48.84 ID:90YXefcr0
レインボーマンですが何か?
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:16:49.46 ID:hS9es12j0
>>198 がんがんなんて出てないし、もちろん例の1球も160km/hなんて出てないよ
長年見てきた人間の目はごまかせない
>>199 このご時世に高校生がそんな事も調べられないと思ってるのかw
大谷自身マイナーで磨いてからってハッキリ言ってるよ
3年後地元のスーパーのレジでエプロンを着てバーコードを読み取ってる大谷の姿が俺には見える!
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:17:48.19 ID:jg9oqc4X0
これMLBは日ハムの優先交渉無視して交渉して契約してもいいの?
それとも来年4月だかまで待たないといけないの?
>>208 コンスタントに160キロ投げられないんじゃ高校生同士で防御率3点台だとメジャーじゃきついだろうなあ
んでバットに当てやすいってことは基本通りで打ち返したりカットできる素直な球筋でしょ
ハムは注目集められて良かったやん
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:18:32.56 ID:Ot59WL+v0
>>26 ルール違反じゃないとかw
1億円上限契約金のはずが10億阿部捕手似払った巨人みたいな言い方だなw
野球ってそういうスポーツなんじゃないの?
4打席連続敬遠とかw
>>199 ネガティブなやりかただと
プライド傷つけることになるからあまり得策ではない。
いかに好条件高環境を伝えてメジャーへの道のりを作るかを伝える。
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:18:45.36 ID:ZqcGRWmO0
メジャーで成功する気がまったくしない
日ハム行っとけばいいのに
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:18:45.93 ID:FKNdncEaP
まあ、そう言うよね大谷くんはw
でもどうせ出来レでしょ。創価ハムってマジで卑怯だわ
稲葉のコメントが答え。
大谷くんはハムに来たいってきいたことあるよっていつ
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:19:19.20 ID:89F/yj9d0
ハムってチャレンジャーだよなw
やる気満々なのが好成績に繋がってんだろw
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:19:22.67 ID:96p7OSmp0
>>209 大谷が思ってるマイナーってのは3Aとか2Aで
そのずっと下からってことが本当にわかってるんだろうか?
もしこれで日ハムに入ったらカッコ悪すぎ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:20:05.43 ID:/e8Ywvga0
普通に考えればハムに入ったほうがお得だけどね
まぁ夢を持ってるならしょうがないが
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:21:02.03 ID:PI+AzWeSO
朝鮮企業からフロントに天下りしてんだっけ。
>>220 ルーキーリーグのことぐらい知ってると思うけど
>>211 結論から言うと構わない。
今回のケースは大谷が事前に記者会見してるからスジ通してる。
そこに紳士協定はいらないしNPBの他球団も文句付ける筋合いもない。
本当に紳士協定守ったら大谷自体メジャーからしたらその程度の選手なんだよ。
>>220 wiki見ただけで分かるようなことを分からないと決め付けるのは
知能が足りてないと馬鹿にしてるのと同じ事だぞ
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:21:45.70 ID:hIe0ybK2O
今の日ハムにピッチャーじゃなく
強打者が必要だ
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:22:00.04 ID:/9vgXZCrO
道民焼豚ってホント朝鮮人と似てるよね
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:22:02.17 ID:ieBXZUuk0
ダイエー入団時の井口みたいに
いつでもメジャー行きOK、その時は自由契約
という契約にすれば入団するんじゃないかな
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:22:06.10 ID:96p7OSmp0
>226
ウィキ見て何がわかるんだ?
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:22:10.46 ID:PLbo94Wv0
二年続けて何やってるんだwwwwww
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:22:39.53 ID:qP1lBAD+0
いろんな選択があっていいと思うけどね。
より高いハードルに挑戦するのもいいと思う。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:22:42.62 ID:35TXauaPO
>>220 お前より野球にもベースボールにも詳しいんじゃね?
大谷はハムに入ってくれると信じてる
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:23:26.07 ID:96p7OSmp0
>>233 どうだろうね?
ウィキ見てわかるって思う人もいるみたいだけどw
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:23:47.10 ID:mvZnYplFI
>>217 国内じゃ無双状態だったダルですらあれだからな
高卒ルーキーでいきなり飛び級の躍進は期待しないにしても
たとえマイナーで数年揉まれても、上で通用する姿が想像できない
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:24:12.83 ID:BOyuGdHi0
>MBL
斉藤佑をやるから大谷をくれ
>>230 それこそググって一番上見てみろよw
あれでマイナーリーグの構成分からないのは幼稚園児ぐらいだ
>>132 甲子園が終わってから退部したら、高野連は無関係じゃないのか。
高校生個人を叩く奴は
日ハムと一緒に潰れてくれ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:24:18.79 ID:hS9es12j0
本当に飛び抜けたものをひとつでも持っているんならまだ
高卒でアメリカにという夢もまあわかるんだけどな
俺が見る限りでは無謀な若者の浅はかなる夢という他はないな
242 :
(笑):2012/10/25(木) 23:24:27.02 ID:JbHEthEwO
今、ニュース23で日本ハムはドラフト1位の選手を育てるのが上手いとか言って中田や吉川などの名前があがったが
ハンカチさんの名前がなかったけど
ハンカチさんはドラフトではなかったのですか?
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:24:28.77 ID:4hNd7px70
ドラ1を獲得することで発生する契約金、年俸、経費、諸々を浮かせるために指名したんだよ
プロ志望届出してるんだしルール上何の問題もない
去年の菅野と同じ
頑張って欲しいけど…。
英語しゃべれない状態で行くのは無謀だよ。
母国語だったら当たり前の理解力が
一気に幼稚園レベルまで下がる。
且つ、野球で良い成績ださなきゃいけない。
文化も違う。思考が違う。差別もある。
それでも折れない強い精神力が必要だよ。
雄星の早いだけでばっかんばっかん打たれるストレートだって矯正に何年ついやしたのやらw
今年やっとものになりそうな片鱗見せてきたけど
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:25:01.27 ID:96p7OSmp0
日ハムは、1位指名すること自体は権利なので、問題はない
でも、その年一番良い選手を指名する?通りの行動なのかは疑問
栗山という監督も日ハムは監督としての能力を評価してた訳ではなく、
フロントでGMとして登用して、球団経営陣の首脳にしたいのが本音
あまりに首尾よく監督1年目で優勝してしまったが、そもそも監督になった理由が
若いし、GMをさせる前に少し監督を経験させたい。という球団内人事の末
オーナーサイドに気に入られ「監督よりも球団経営の首脳として期待されてるw」
ここから見えるのは「日ハムは、ダルで美味しい思いをしたので、また大谷で
その再現を狙ってるな?」という感じ
メジャー志向の強い高卒逸材ルーキーを抱え込み、将来ポスティングで
一攫千金大儲け狙いが最大の動機。勿論、実力も認めてはいるのは確かだが、
無謀な指名には「一儲けしたい!」という山っ気が見え隠れするwww
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:25:49.47 ID:n9i/ir3T0
だいたいリスク背負って取る選手か
藤浪晋太郎
甲子園成績 防御率1.07 投球回数76.0 四死球20 奪三振90
18U成績 防御率1.11 投球回数24.1 四死球10 奪三振26
大谷翔平
甲子園成績 防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績 防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16
>>239 無関係だね。ただ母校の花巻東は当然関係あるけど。
後輩や関係者のこと知ったこっちゃないってんならそれでいいw
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:26:32.26 ID:mvZnYplFI
スコップ一本持って金を掘りに渡米するようなもんだな
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:26:51.25 ID:PLbo94Wv0
亜細亜大学の帽子アスレチックスみたいでかっこういいなぁ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:26:55.51 ID:1UFSAIWb0
まあ今はそうだろう
時間を経てどうなるかだな
落ち着いて周囲の声を聞いてから判断すべきだ
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:27:09.35 ID:Dp+Rh2om0
ハムの行動はわからんな
単に邪魔してるだけだし、たとえ入団しても裏取引とか言って叩かれるだけだろ
何考えてんだか?
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:27:12.86 ID:eTFySzLL0
薄情もんが日本球界にあと足で砂ばかけるって言われてさ
拒否するならお前の後輩も入れんようにしちゃるって言われてさ
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:27:20.98 ID:CuHIZGmq0
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:27:22.53 ID:BOyuGdHi0
>>241 160キロ投げれる時点で
昨今の新人投手の中では図抜けているでしょうよ
>>246 お前は大谷がMLBに行ったからといってスカウトされたんだから
マイナーの上の方から始められると夢みたいな事を考えてるとでも思ってるのか?
上と下があるなら下から上に登っていくものだという常識が理解できない池沼だと思ってるのか?
>>247 ただ1ついうとダル売った金全部親会社に持ってかれて
球団自体はそんなに美味しい思いはしてない
50勝クリアすれば自由契約にしてMLB行き、とかの裏契約を結ぶなら
大谷はハムに行く可能性なきにしもあらず
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:28:22.81 ID:cBrIixv50
目の前に1億の札束積み上げて交渉すればいいよ
まだ世間を知らない高校生の大谷君はそれでも夢を選ぶだろうけど
世間を知ってる親はコロリと靡く
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:28:25.47 ID:oTBtjoPo0
>>36 この規制は失敗した場合しか想定してないみたいだけど、
成功して30後半になって日本に戻ってきた場合も3年間NPBから締めだすのかね。
戻ってきて3年じゃなくて、年齢で制限したほうがいいと思う。
25歳までは締めだすとか。
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:28:28.58 ID:hS9es12j0
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:28:36.29 ID:RrDN1HugO
日ハムは入団拒否されたら来年も優勝しちゃうな。
これからはそのジンクスで、指名2位以下の選手を育てればいい。
>>95 どうせ1年目から通用する訳も無いんだから、何年か日本でやって、
ポスティングで行けばいいのにな
好き好んで茨の道を行く意味が無い
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:28:57.74 ID:qu/89M3W0
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:15.29 ID:96p7OSmp0
>>257 じゃなく、ルーキーリーグのきつさが本当にわかってるのかってこと。
大学の同級生に1Aやってダメで復学してきたやつがいたけど、とてもきつい。
ちょっと日本人には耐えられない感じだったぞ。
こういうのを体感してないでその常識ってのがなんだかわからないけどさ
>>249 退部した奴の事でペナルティなんか公式には出来る訳無いと思うけどね
>>244 そんなもん分かり切ってる事。当然全部覚悟したうえで決断してんだろw
とりあえず10代の頃は身体ができていない、ってことでマイナー暮らしだろうからなあ。
その間の収入って、1Aクラスだと年間50万円、3Aクラスでも100万円程度。
社会人として貯えがあった田澤はまだやっていけたけれど、
そういうのがない大谷は食事等の生活面で結構きついと思うよ。
向こうのマイナーリーガーは生活のために、オフは働いて金を稼ぐのが当たり前。
まあ大谷の場合は、しばらくは親のスネをかじりながら頑張るんだろうけどさ。
そういった現実をちゃんと伝えている大人が周りにいたか?が、
ちょっと気になるんだよな。
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:33.98 ID:jA6r34uN0
公は何で将来のある選手に毎年毎年こんな嫌がらせばかりするの?
中の人達が腐れ外道ばかりなの?
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:37.16 ID:5deiensn0
栗山もある意味、被害者なんだなw
>>248 藤浪は全国最強の大阪桐蔭打線と対戦しなくて済むっていうハンデがあるから
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:41.88 ID:BOyuGdHi0
>>260 MLBは金額上限ねーから
その前に3百万ドル積まれまっせ
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:46.64 ID:OkQwrxpK0
もし、これでハムに入っても裏取引があったって週刊誌が18歳を叩きまくるだろうに・・・
全く誠意も何も無いな日ハム
1位の契約金1億円を払いたくないだけだろ
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:52.51 ID:CuHIZGmq0
>>45 >高校生の場合は直接メジャーに行くよりも、日本のプロ野球でコントロールや変化球のキレを
>磨いて実績と自信を付けてからの方が良いと思う
西武菊池「せ、せやな」
巨人辻内「せ、せやな」
元阪神辻本「せ、せやな」
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:29:52.79 ID:tUTD2pB+O
入団の可能性ゼ〜ロ〜(笑)
そのかわり戻って来れる確率もゼロになるようルール改正したれやw
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:30:37.76 ID:qzd02rYv0
契約金でススキノ遊び放題なのにもったいない
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:30:50.79 ID:pMRhLRYt0
うまく化けて五十嵐程度だろ
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:31:01.56 ID:JmJjxFevO
MLB行ってもいいし、気が変わったらNPB行ってもいいんじゃないの
まあ日ハムの場合は行けとはあまり言いたくないけどw
まあそりゃそーだわな。ドラフトの縛りは国内だけだし
東スポが寝惚けた記事かいてたよ(笑)
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:31:11.69 ID:alKU2w/v0
>>253 意味はともかく
裏取引とは思われない。
そういう実績だらけだしw
つうか裏取引してたらハムのクセして大谷釣り上げるなんてよくやりやがったな。
と思われるだけw
日ハムは嫌がらせしかできねーのか
最低の球団だな
>>261 そもそもメジャーで成功して30代後半までやれた奴が日本に戻ってくるわけないやろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:32:01.04 ID:gQ3mB2Nt0
現行ドラフト制度は日本球界の為になってないわな、廃止、廃止。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:32:45.94 ID:96p7OSmp0
>>285 高卒18歳の契約金なんてたかが知れてるよ。
どこの業界でもそうなんだが、
若者の夢と憧れを利用する阿漕な大人っているんだよなあ
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:32:56.88 ID:cBrIixv50
>>273 大谷ごときに300万ドルなんて積むかよあほか
交渉もメジャーの練習だと思ってやっとくべきだろ
職業選択の自由奪う憲法違反だろこれ
>>260 札束勝負は無謀だわ、ハムが1億積めばあっちは2億でお話にならない
ま、大谷は憧れでMLBを語ってるんだから、銭の問題じゃない
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:33:36.88 ID:DOz/nZYX0
体のいい人身売買なんかやめとけよ
栗山はクビだ
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:33:50.14 ID:cBrIixv50
>>292 大谷ごときに2億も積むかよバーーーーーーーーーーカ
717 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 07:13:25.91 ID:GkXarikR
Ask BAに大谷記事が来てたので簡単に和訳。誤訳あったら訂正頼みます。
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/ask-ba/2012/2614229.html 身長193cm体重86kg、運動神経抜群で身体的には未完成。
90マイル後半に達する速球とスライダー、スプリッターを投げる。変化球とコマンドはまだまだ成長途上。
LADのアシスタントGMであるLogan Whiteはメジャーのドラフトでも全体1位級の才能だと評した。
新CBA下では国際FAの予算は2.9Mに制限された。
しかし制限超過の罰則はドラフトほど厳しいものではなく、大谷のような選手のためなら大した抑止力にはならない。
ドラフトと違い全30球団と交渉可能だということも考慮する必要がある。
普段ドラフトで下位指名ばかりになる球団はこの機会に大きな犠牲を払うことも厭わないかもしれない。
大谷と接触したのはLAD、TEX、BOSの3チームで、彼はこの内のいずれかと契約するつもりだと言った。
多分TEX、LAD、BOSの順に予算に余裕がある。だがさっき言ったとおり大谷との契約に
制限なんて関係ないと思う。彼には成長する時間が必要だがスペシャルな逸材だからそれ相応の額を得るだろう。
なんか 銭の話になると暑く、いや熱くなるやつがいるなw
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:34:33.67 ID:cBrIixv50
レッドソックスが大谷に出した条件しってるの????
契約金30万ドル 年俸10万ドル だから
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:34:53.77 ID:qP1lBAD+0
損得ってことで言えば、順調に成功する可能性は日本でさえ、わからないわけだから
最初に、裏も含めて、契約金をガッツリくれる日本の方がいいんだろうけどね。
まあ、本人次第だよね
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:34:55.29 ID:oTBtjoPo0
>>286 MLBで名誉も金も手に入れて、最後は日本のファンに見て欲しいと帰ってくる。
そんな選手がいればいいなと思ってるだけなんだ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:34:58.00 ID:ZqcGRWmO0
ご両親はとっても心配だろうな
今の18なんて赤子も同然
金積まないんなら最初から指名すんなよ
嫌がらせでしかないわ
>>292 メジャー球団がそこまで評価してるか疑問
香ばしい層化信者がいるな
>>279 税務署は親の金の出入り調べるべきだよね
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:35:45.34 ID:1y7uHwXw0
そりゃそうだろ
これで意見かえるようじゃ屑だ
>>256 160キロ投げられるってだけで通用するほど甘くないんだぜ例えNPBでも
高校生同士でバッカンバッカンバットに当てられてるあたり大谷はまず直球の癖から直さなくちゃいけないレベル
四死球多すぎでコントロールも相当悪い、メジャーにあった身の丈ではない
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:36:18.45 ID:uxEi8WDD0
ドラフトこんな調子でもダル抜かれても日ハム優勝してるしな
何らかのポリシーにそって球団運営してるんだろ
だからおかしく見える部分があっても結果として強い
ブレてないってことじゃないの
この空気でよく指名したなあ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:36:50.52 ID:Bw+8+pXH0
これを期に
高校生もメジャーに挑戦できるようになればいいね
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:36:56.97 ID:1UFSAIWb0
日ハムはポスティングでメジャーに行かせてくれるよ
とりあえず、2Aレベルを経験してからでも遅くないんじゃないかな
ドラ1でも全然通用しないことだってあるわけだし
現金五億実物みせればいい
これに勝てばアマチュアとメジャーの関係が
桑田早稲田みたいにぐだぐだになって遠退くからな
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:37:26.25 ID:5deiensn0
ここって、ソウカが牛耳ってると見て間違いないよねw 要するにソウカのやり方ってことだよねw
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:37:37.90 ID:LjUXqde90
ハムも大谷もルール上の問題は何も無いとはいえ、
これで日ハムに入団したら
裏で話がついてんじゃねぇの?っていう疑惑が持たれるので
現行ルールでは仕方ないにしても
ここは新たなルールを設けないと駄目なんじゃないの
これからはメジャーとNPBを天秤にかける駆け引きを打ってくる選手も出てくるでしょう
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:37:45.10 ID:ibX1tzuu0
メジャーに行きやすい裏契約示せば、
意外と簡単に転ぶ気もする。
ダルの時も揉めなかったから、信用はしてもらえるだろうし。
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:37:48.83 ID:Z4cZaGqC0
王は母親は日本人だし、100%チョンの金田や張本と一緒にしてやるなよ
ドラフトやめれよ
行きたいところに行けないとか、所属はプロ野球機構だとか歪みすぎ。
金ある球団がガンガン人集めりゃいいんだよ
ただし、企業チームじゃなく球団単体の経営でな
>>308 栗山はハムはこういうスタイルで結果出してるチームだからと
泣きそうになりながら話ししてたな。
意地張りモードに入っちゃったんならもう無理だな
>>301 今回はハムが指名しても、メジャーに行く障害にはまったくならないから。
>>311 日ハムに入っても一年目は通用しない
そんな甘い世界じゃない
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:38:43.01 ID:Epx9+QhKO
大谷なんか叩かれてるけど、
こういう選手ほど応援したくなるな。
メジャーで成功して叩いてる日本人?を見返してほしい!
>>285 最近のストラスバーククラスならまだしも、
ドラフト一巡目だと契約金8000万円くらい、それ以下だとそんなにもらえないぞ。
あと、ここまでの扱いをしてもらえるのは、たいてい身体ができていて、
1〜2年以内に戦力になるのは確実だと見なされている大学生だよ。
高校生は史上最高クラスの逸材ならまだしも、普通はそこまでの扱いをしてはもらえない。
ましては、日本の高校生ともなると、契約金はもらえるにしてもそこまでの額にはならないよ。
アメリカでの高卒に対する考え方ってのは、即戦力とみなしがちな日本球界とは随分違う。
あくまで未完成な逸材、としてしか見ないから、芽が出始めるまではそこまで大型投資はしないんだよ。
この辺の現実も、伝える大人が周りにいたのかどうかだよ。
324 :
sage:2012/10/25(木) 23:39:18.59 ID:GYWQJiHz0
行きたい球団いかせろとか言ってるどあほは
2位指名以下の選手の気持ち考えたことあんの?
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:39:35.83 ID:96p7OSmp0
>>319 あーそれそれ。
もし意地を張ってるんだったら
そんな意地は大損だぞ、と言ってやりたいわーw
ちなみにドジャースとの契約は年俸530万円程度で複数年になるだろうといわれているので
その辺の兼業マイナーリーガーよりは遥かにましらしいよ。
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:39:56.21 ID:LjUXqde90
>>315 FA取得より早い時期のポスティング確約を契約に盛り込めば
そんなに悪くない条件だと思うわ
大谷くんはどうだか知らないけど
これにグラっとくる選手はいるハズ
そして日ハムはダルビッシュが高値で売れてホクホクな球団だからな
何に使ったのか分かんねーもん
ここで意地を曲げるような弱い性格ならプロの世界では通用しない
>>317 むしろNFLのように下位球団優先にすべきだと思うが。
>>315 交渉さえしてもらえばな
日ハムがプライドかけて高校生落とすのみてみたい
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:40:57.50 ID:CuHIZGmq0
>>321 松坂とか田中まーくんとか桑田とか1年目からそこそこ活躍したやん
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:41:00.01 ID:E9iZIygC0
そもそもちょっかい出してくるアメリカ球団が悪い
レンジャーズの奴なんてダルのサインボール手土産にやってきたりセコいんだよ、やることが
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:41:04.21 ID:AX7gd/640
大谷がアメリカで成功した場合でもあの時一応日本の球団がドラフト一位指名して
日本球界でやってももらうよう説得はしましたよ
指咥えて見守ってただけじゃないですって言えるからいいんじゃね?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:41:26.90 ID:1UFSAIWb0
>>321 一年目?
何言ってんのよ、そんな話してないだろw
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:41:38.64 ID:LjUXqde90
>>326 そのままNPBに進んだら
契約金1億、年俸1200万、そして分割裏金もあるだろう
そんな才能をたった500万で引き抜くって事はないだろう
あるのか
日ハムはダルのポスティング一攫千金で味をしめて
2匹目のドジョウ狙いだな
汚いわぁ糞ハム
>>326 飛行機代、バット代、食事代 なんも残らんなww
なんかもうハムは狙ってやってるんじゃないか位に思えてくるな
1位に大金使うの勿体無い的な作戦だったりしてね
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:42:24.26 ID:96p7OSmp0
>>336 恐ろしいことにあると思うよ。
どこの世界にも若者の純粋な夢と希望を食いつぶす
阿漕な大人っているから。
>>332 完成度が違う
大谷は高校ですら勝ててないんだよ
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:42:47.08 ID:5deiensn0
落とせる分けないじゃんw 話し合いの場さえソウカ球団には与えられないよw
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:42:52.40 ID:do++fIF/0
>>323 ドラフトならそうだろうけど、大谷の場合は自由競争なんだろ。
代理人も間に入るし。
どうしても条件は低いって主張したい人がいるみたいだけど、複数年で
数十万ドル単位の契約は普通にとれるんじゃないのか。
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:42:54.03 ID:HMBJqEAF0
>>323 MLBの場合、メジャー契約するだけで1億の年俸が確定なわけだが
>>315 表契約でもいいと思うよ
ダルなんて何年も前から売りたくてしょうがなかった。
ダルはふてくされてたけど。
ただポスティングの金、球団じゃなく親会社がもってっちゃったけどw
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:43:03.44 ID:3qs2lCO80
これで日ハム行ったら、桑田と一緒だよな。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:43:21.43 ID:66zrW5jAO
ちなみにメジャーとの契約は明日からでも結べるのかな?誰か教えてくれ。
>>340 公のことか
菅野にはホントひどいことしたよね
貴重な一位指名権を‥‥バカだろ、栗山は。日ハムファンはキレていいぞ
行きたいなら行けばいい
失敗してもFA取るより短いだろw
>>336 もちろん契約金は別だが、日本と比べたら遥かに安いだろうね。
ドジャースは2億くらいだすという話もあるみたいだが。
まあ、本人の夢なんだろうな。
俺は応援するよ。
海外志向が強い選手は銭で転ばんよ
どんな分野にも通じる話だけど
ま、日本よりレベル高い場所でチャレンジしたんだろうし、
大谷には初志貫徹してほしいね
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:44:14.59 ID:Ddo2B3e+0
実際にメジャーからアプローチ受けてるから強気に出られるんだな。
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:44:14.95 ID:LjUXqde90
>>345 ダルビッシュのメジャー移籍会見なんて
今見返しても意味不明だからなw
何言ってるかサッパリわかんないもん
これで入団したら来年からはメジャーメジャー詐欺が流行りそうだなw
日本でドラフト指名受けた選手が入団拒否してアメリカ行った場合
アメリカから日本の球団へ移籍する場合は、何の問題も無く移籍出来るんだっけ?
ドラフトにかからなかった選手(田澤とか)が日本に移籍する場合は、2〜3年の縛りがあるよな。
>>338 飛行機代、ミールマネーは支給。バットはメーカーから支給される。
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:45:10.58 ID:mvZnYplFI
>>332 松坂とマーは1年目から表ローテで、チームの勝ち頭だったけど
桑田とダルは2年目から本格化したと思う
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:45:14.59 ID:96p7OSmp0
>>348 違う、メジャーリーグ球団のスカウトのこと。
彼らはそれこそ一束何十人で安く買って
そこから一人でもモノになったら自分のクビがつながる。
で、残りの物にならなかった選手の人生なんて屁とも思ってないからね
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:45:14.71 ID:5deiensn0
「あってくださーい あってくださーい」 と 栗山お得意の泣き芸が炸裂すんのかねw
うわべは高校生らしく、やんわり拒否したけど
裏では
「糞層化、市ねや栗カス、」
と思ってるだろうな
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:45:50.88 ID:3OjT+URk0
ハムはもう転売目的の指名かな
うちを経由すればいつでも日本に戻れますよ。活躍すれば早めにポスティングしますよって口説きに掛る
>>355 おそらく裏技はバレるとおもう。
だから他球団も指名すると思う。
だからそれほど有効な手ではない。
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:46:19.73 ID:tKFl/QsN0
職業選択の自由♪
アハハ〜ン♪
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:46:31.50 ID:IPlJNW6O0
メジャー側からすると明日といわず今契約結んじゃってもいいだろ
大谷側からすると 躊躇するだろう 高校に迷惑がかかる可能性が
発生するからね もちろん退部してるから とか正論が
これが通らないんだろうなぁ そういうコミュニティーにいるんだから
こればっかりはしょうがないと思う
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:46:51.33 ID:M1E2tXUoO
メジャーのスカウトも日本と変わらないよなぁ
若者に夢みさせてさ
これから裏の金の高騰はじまるよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:46:59.84 ID:96p7OSmp0
>>357 そこに日本から仕事やめてついてく両親の人生もかかるから。
今からルーキーリーグに入る選手に
一家の生活をかけるなんて、ちょっとアメリカでは
正気の沙汰とは思えないな
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:47:25.60 ID:hL0SjLMz0
大谷はどこ選ぶのかな?
本命 ドジャーズ
対抗 レンジャーズ
穴 ハム
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:47:32.41 ID:WLZVUzQq0
約半年間、カルト信者から糾弾され続けることになるのが気の毒
精神修行と思って耐え続けて欲しい
負けたらもはやプロの世界で生き残れるだけの精神力は残ってないだろう
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:47:42.99 ID:ieBXZUuk0
100マイル右腕なんて掃いて捨てるほどいるからな、マイナーにも
まあ、ここで大谷はアメリカのことを知らないとか厳しいから行くなとか言っているやつは大谷よりも自分のことを考えた方がいいと思うよ。
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:48:18.49 ID:Epx9+QhKO
さっそく大谷の家には心ない人間からのイタズラ電話が殺到してるみたいよ。
>>368 もうすでに高校に選手を斡旋してるメジャースカウトもいるらしいよ
これは5年前の本に書いてあったからね
てか、大谷はメジャーの雰囲気の中でやりたいってのもあるんだろ
人工芝だらけの球場や鳴り物応援の環境じゃなくて・・・w
プロ志望届は出してるの?
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:48:50.26 ID:qP1lBAD+0
契約金もハムなんだろ
>>317 誤解しているようだが、
たとえば去年の菅野は、巨人が「入れてくれなかった」んだよ
別に巨人がドラフト制度を無視して菅野を入団させても違法じゃないし
ただドラフト制度や他球団とのつきあいを菅野より優先させただけ
TDNは大卒で渡米したわけだが、高卒の何も知らない坊っちゃんが大丈夫なのか心配。
でも行きたいんならバイトしながらでも野球を続ける気で行かないと笑われるだけだぞ。
>>297の数字が本当だとすると
日ハム 契約金1億円+出来高5千万 年俸1,500万(もしかすると裏金もありえる)
レッドソックス 契約金2,400万 年俸800万(1ドル80円換算)
こりゃ日ハム勝算アリだわ
>>363 てか、メジャーと交渉した時に条件ある程度伝えられてるよ。
それとNPBを天秤にかけてMLB取ったんだからそれでいいじゃない。
若者の人生を弄ぶなよ
上層部の人間性がクソすぎてとてもじゃないが応援する気にならん
>>374 最悪だな道民は・・・・強行指名したの日ハムで大谷は無実だろ・・・
717 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 07:13:25.91 ID:GkXarikR
Ask BAに大谷記事が来てたので簡単に和訳。誤訳あったら訂正頼みます。
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/ask-ba/2012/2614229.html 身長193cm体重86kg、運動神経抜群で身体的には未完成。
90マイル後半に達する速球とスライダー、スプリッターを投げる。変化球とコマンドはまだまだ成長途上。
LADのアシスタントGMであるLogan Whiteはメジャーのドラフトでも全体1位級の才能だと評した。
新CBA下では国際FAの予算は2.9Mに制限された。
しかし制限超過の罰則はドラフトほど厳しいものではなく、大谷のような選手のためなら大した抑止力にはならない。
ドラフトと違い全30球団と交渉可能だということも考慮する必要がある。
普段ドラフトで下位指名ばかりになる球団はこの機会に大きな犠牲を払うことも厭わないかもしれない。
大谷と接触したのはLAD、TEX、BOSの3チームで、彼はこの内のいずれかと契約するつもりだと言った。
多分TEX、LAD、BOSの順に予算に余裕がある。だがさっき言ったとおり大谷との契約に
制限なんて関係ないと思う。彼には成長する時間が必要だがスペシャルな逸材だからそれ相応の額を得るだろう。
>>368 メジャーはドラフト対象外の外国人の契約金は規定されてる。
日本みたいに裏でいろいろなんか出来ないから
マネーゲームにはならないしできない。
大谷もどれぐらいの金額かはわかってると思う。
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:50:15.61 ID:do++fIF/0
>>377 出してるだろ。
出してなきゃ、日米どちらのプロ球団にも行けない。
ってか、半年も揉めないでしょw
どこに入団するのも高校卒業後になるだろうけれど、
契約はいつでもいいわけで。
アメリカに行くにせよ、ハムに行くにせよ、10月中には契約が成立すると見てる。
>>369 成功する(かもしれない)子が一族を養うというのは万国共通の様式美
アメリカだからといって奇異に見られるなんて事はない
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:52:28.16 ID:96p7OSmp0
>>390 見られるよw
君は知らないかもしれないが1Aとか、食っていくのも厳しい、
ホテルに着いたらベッドがなかった、なんて生活なんだぜ。
そこに養ってもらうとか、ちょっとアメリカの常識では信じられない
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:52:31.31 ID:mvZnYplFI
そもそもメジャー球が合わない気がするな
AAAでも打たれてた記憶あるし
ダルも滑るから指にしっくりこなくて対応に大変そうだったからな
日本の球界育ちだと、そういうハンデもある
日ハムってなんで指名したの?
まあどっかの球団が3位ぐらいで単独指名して「熱意に負けました」なんて言って入団しちゃう可能性も
ゼロでは無かったから、日ハムぐらい戦力に余裕のあるとこが牽制したのは悪くはなかったかもしれん
と思わないでもない
今後どうするかは本人が決めればいいと思うし、どこ行っても応援はするよ
>>393 >ホテルに着いたらベッドがなかった
ソースは?
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:53:34.23 ID:do++fIF/0
>>369 アメリカのプロスポーツではままある話のような気がするが
>>382 日本だとバットは自腹なんだけどマイナーリーガーは支給なのか?
それとも適当に書いただけ?
>>386 向こうはアマの頃から代理人出してて、契約でもめて
独立とかもあるからな駆け引きあると思うぞ
大まかな金は表に出てるだけで
>>387 アメリカのにも必要なんだ、優秀な人にはすごい時代になったなぁ
まぁ日本は外圧で動くから規制や変革あるんじゃね
とかいいながら入団するんでしょ?
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:54:17.98 ID:wkMdktV+0
日ハムは栗山のホモ力に賭けたんだな
多分、落とすわ
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:54:25.43 ID:JM8TTLjr0
栗山ざまあ
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:54:58.99 ID:1UFSAIWb0
>>387 プロ志望届けを出してないとMLBにはいけないの?
ソースがあったら教えて欲しい
煽りとかじゃなく、NPBと国内独立リーグのための制度だと思っていたので
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:55:10.25 ID:96p7OSmp0
>>397 友達。
大学に1Aで野球やってダメで復学してきたやつがいた。
一応ペンステイトの野球部でクリーンアップ打ってたやつだったんだけどね。
>>398 成功してるならね。
でも自分が食うや食わずのやつが両親帯同させて面倒みるってのは
マジないわ
いきなりアメリカいって大丈夫なのかな
精神的にもつのか。
日本の高校生はスポーツも進路も尋常じゃないくらい
まわりに守られて支えられて動いてもらってるからな
それが一度に無くなるのわかってるのか。
>>402 女好きすぎて結婚出来ない奴だぞ。
女の落とし方ならじっくり教えてくれんじゃね?w
>>390 まあ、そういう例はままあるよ。
ただ、大抵破綻するけれどね。
子供にたかる親なんてろくなのがいない。
もっとも、大谷についていくのは母親だけと聞いたが。
父親は日本に残ると。
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:56:07.39 ID:Jf9bNCSf0
これでハム行ったら巨カスが真似するわ
ドラフト制度崩壊だな(´・ω・`)
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:56:42.83 ID:5BLb4PEI0
こうなったら密約と疑われるからハムには行けんでしょ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:56:52.74 ID:qP1lBAD+0
日本の場合はドラフト上位で指名されること自体ある程度の契約金貰えるから
成功的だけど、アメリカの場合はメジャーに昇格しないと成功じゃないわなぁ。
だからと言って、日ハムに行けっていうのは、大きなお世話だろうけどw
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:56:55.80 ID:u+r2KUZ/O
またドラ1無駄にした無能栗山氏ね
>>409 来年松井をそうしようとしてるらしいね
松井自身巨カスファンだからそれに乗る可能性大
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:57:14.64 ID:fjdx2TPA0
2年連続こないのか
>>401 ハムに入団したらしたで問題が噴出するから、どちらにしろ規定を見直さないとヤバい状況
つーか、ほんとにハムに入ったら裏交渉あったと見られるし、痛くもない腹を探られまくるだろうなあ
ま、一場のようにレッテル貼られて潰れる可能性が高い
こいつは間違いなく開花しない
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:58:13.67 ID:96p7OSmp0
>>408 あーそれホントならあちゃーだわ。
ルーキーリーグにママ連れてくるって・・・
おとろしいことになる
>>411 チャップマンやストラスバーグは契約した時点で成功者だよ
高額の契約をすれば成功者だ。
>>413 松井はメジャー云々言ってもさすがに特攻されまくる。
逸材過ぎて。
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:58:36.65 ID:nphBzGYi0
プロ野球入っても即戦力ではないと思うが
ポテンシャルは認めるけどね
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:58:39.85 ID:w3+z7Oqa0
>>404 プロ志望届は所属元(彼の場合は高野連)に出すの!
日本とかアメリカとか関係ない。
とりあえず「プロにいきた」ければ出す。
日本のプロに行きたいのなら、提出期限がある。
それ以外なら、いつでも可。
だから「何故ドラフト前に出したのか」は議論の対象になってる。
仮に大谷が明日プロ志望届を出していれば、ドラフトに指名されることはなく、アメリカに直行出来た。
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:58:52.25 ID:tQrRmKSW0
どっかのスカウトマン見たいに 自殺するって展開はありえるのか?
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:59:13.77 ID:S9QBP/DzO
日ハム邪魔ばっかしてんな
>>399 なんでNPBのルールがMLBに全て当てはまると思ってるのか。
>>405 友達ってソースじゃないからきちんとしたソース出して。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 23:59:22.57 ID:5BLb4PEI0
オレが親だったらNPB勧める
ファンならMLB勧める
今回と前回と2度も記者会見でメジャー宣言してるのに
意思を覆すわけないだろ
層化ハム信者はいたずら電話攻撃すんなよ
>>369 むしろ海外のが多いだろ
NBAやらサッカーでもブラジルやら
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:00:34.65 ID:mvZnYplFI
逆にカネのためにメジャーを目指す若者のほうが成功しそう
彼は夢だけで行くんだよな?
古臭い言い方だがハンガリー精神が足りない
>>422 そんな指導は高野連はしていない
君の勝手な解釈だ
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:00:49.64 ID:do++fIF/0
>>405 いや成功する前の子のために親が仕事どうしちゅったのって感じで付き添うってのはあるよ。
そのまま成功しない場合も結構ある。
別におかしな目で見られないと思うよ。
あなたが見る、見ないは知らんけど。
>>422 プロ志望届けをギリギリで出したのは、親や学校の圧力だろうなあ
大谷が土壇場までゴネて出さないようにしてたのは想像できる
>>425 屁理屈はいいから答えろよ
やっぱり適当に書いただけか?
>>423 ないない。
ドラフト後のコメント見ても、
ハム側も50%は来ないと踏んでるみたいだね。
今年優勝して、来年も戦力に大きな変化がない見込みだから、
1位が来なくても何とかなりそうという目論見。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:01:41.61 ID:5BLb4PEI0
>>429 で20にもならんで寮住まいでフェラーリ乗るんやろ
家族の面倒みるのは他国は普通だけど
日本は一般的でないし、長期的、うまくいって世代渡ると崩壊しやすいからね
あとマイナー蔑視がアメリカ全体であるみたい
日本の二軍みたいにちやほやされずひどい職業半人前扱いだとか
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:01:56.60 ID:nphBzGYi0
打者としても凄い話だから打者として挑戦してくれないかな
投手の活躍は飽きてきたから
>>369 バスケとかそればっかやん。
プロジェクト出身からスターになって家族を養う。
マイナーリーガーが言ってたけどマイナーなんて食事も整ってないからな
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:03:01.32 ID:JZz0X4F50
>>422 なるほどな
参考になったわ、ありがとうね
日ハムはよくぞ指名した!
去年から今年と日本球界に一石を投じてくれたよ
>>440 毎食自費でうまいもの食えるくらいの金は貰える
>>1 ここで日ハム叩いてる人だけど、なぜに敵意剥き出し?
叩き方、言い回し、そこはかとなく漂う狂気の香りw
どうにも某基地外半島のにおいな気がするなあ
そういえばかの地の人達は何故か北海道人が嫌いらしい
多分、両者は気質的に絶対合わないタイプだからかもしれないが
ついでに、日ハムも憎いとかw
>>434 支給されるよ。てか、投手の大谷だからバットよりグラブじゃないの?w
あんまMLB知らないのに語らんほうがいいよ。
>>385やMLBTR見ても評価してるチームはきちんと評価してるから。
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:04:31.60 ID:YqmdQ4he0
日本シリーズ中にメジャーと契約しちゃえw
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:04:32.19 ID:fKe/Plm60
18歳でアメリカに行くとマイナーの競争で負けるよ
日本で基礎を身につけてからメジャーに行ったほうがいい
絶対に後悔すると思うよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:04:34.59 ID:90h98TIc0
後味悪くなっただけだな
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:04:44.47 ID:96p7OSmp0
>>425 友達がソースじゃないからきちんとしたソースって何?
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:04:55.79 ID:Lk6iR+E80
ハムも下手に勝つようになったから人件費を抑えるために負けにいってるんだな
今年の優勝は誤算だったろうね
大谷のハム入団を阻止するためにみんなでファンレターを送ろう!
大谷のメジャー挑戦を応援してるとか 野球少年の憧れを達成させてくださいとか
メジャー行きを後押しするようなファンレターを送ろうぜ!
これで日ハム入ったら、逆指名裏技に使えるなよな
>>442 日ハムはNPBを潰す気満々のようだな
非道の限りを尽くすか?
ルールを守れない日ハム
もうNPBにいる価値無しだな
>>430 萬谷「なにしてまんねん!ワイは目の前の数億やない!数十億いや
百億稼ぐ男でっせえええ〜!!!」
と家でいってるはず
ここで日ハム叩く方向に流れちゃうから野球はどんどん衰退してくんだよ
マイナーリーグは移動がバスなので、これが大変なんでしょ
飯の問題がよく言われるけど、普通に食えるだけの銭は貰えてるよ
食うや食わずやで乞食寸前の生活なのは、独立リーグの選手だ
>>443 西嶋がいってたけど食事は整ってないらしいよ
日本で基礎身に付ける間に破壊されたら終わりだけどなw
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:06:35.49 ID:qP1lBAD+0
ちょっと、丸大ハムにクレーム入れてくる
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:06:38.55 ID:5BLb4PEI0
>>443 ホットドッグだろ
ハンバーガーは高すぎて食えないけど
オレも大好きだ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:06:42.41 ID:96p7OSmp0
>>432 野球のルーキーリーグではないよ。
だって、必要ないもん、親が仕事をやめる。
普通は大学出てドラフトされてその球団に入るわけで、
親がついてくる幕はない
大したことない
日本でも通用しないわ
>>445 グラブなんていくつも必要ないよ
野球知らないなら語らないほうがいいよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:07:15.21 ID:do++fIF/0
>>447 なんで負けるの?
負けるかも知れないし勝てるかもしれない、ではないの。
マック鈴木がとりあえずメジャーまでたどり着いたけど大谷は負けるってのがよくわからない。
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:07:39.27 ID:nphBzGYi0
失敗したら何もなくなるが挑戦したかったら挑戦すればいい
けど1度くらいは、話を聞いてそれでも嫌なら断ればいい
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:08:02.06 ID:SHwcsoA4O
おそらく間抜けな結果に日ハム的にはなるだろうが していいことを
しただけに見えるけどなぁ
メジャー球団がどう動くかはよくわかんない 交渉も4月まで自重するのか
こっそりするのか 交渉どころかみんなが見てる前で明日にでも
契約結ぶ勢いなのか
スレチなんだけど
数日前にドラフト候補としてニュースに取り上げられてた
身長低くてマサカリ投法みたいな投げ方の子ってどっか取ったの?
調べようにもうろ覚えで名前すら分からん
メジャー行きたいならプロ志望届を出さなければ良いんだよ。
日本が勝手に決めてるルールだからメジャーには関係ないだろう。
プロ志望届を出してて日ハムが指名した。
これで日ハムに入ったら裏取引が有ったと思われても仕方がない。
っていうか真っ黒だろ。
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:08:46.12 ID:nKn448dy0
日ハムの社長って3月31日で更迭されるんだよな?
けどさ。プロを決意する表明みたいの出したんでしょ?
メジャーに決めてるなら出さなきゃ良かったんじゃないの?
出さずにメジャー行くことは禁止されてるの?
>>376 儂もそう思う。
野球はすきだけど、日本のプロ野球は殆んど見なくなったのでな。儂は
>>458 菊池とか中田とか変な怪我いきなりしてるし本人のせいでもあるが
周りにも振り回されて、こういうリスクはあるよな
協調できない体育会系じゃなきゃ避けるのも手
楽天だったら大久保が監督だったし
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:09:26.33 ID:Zz5tl0sd0
女房子供がいるわけじゃなし
若いんだから生きたいように生きればいいさ
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:09:57.96 ID:cPa2Srtg0
>>464 マック鈴木は失敗例だよ
結局、アメリカでも日本でも中途半端な選手でしかなかった
今までアメリカ直で行った選手に成功はない
日本で大切に育ててもらった方が絶対にいい
>>449 ベッドがなかったって書いてた、マイナーリーガーのブログや記事でいいよ。
友達が言ってたでいいなら「俺の友達はマイナーのホテルはそこまでひどくなかった」って言ってたで通じるじゃん。
>>463 いくつも必要とか言ってないけど?w
プロ入った時にグラブをサプライヤーと契約してかえるとかよくあるじゃん。
大谷のようなスペックの選手は過去にいないぞ?
成功しない確率は極めて低い。
メディアもNPBも評価が低すぎる。
今までの選手は日本の野球をMLBに持ち込んでるが
MLBの野球に適合できる身体能力を持った初の日本人選手と言っていい。
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:11:02.75 ID:XcN9mtlX0
>>476 友達で普通の大学生だったんだからブログも記事もないよ。
だから?
で、君のその友達ってのはどこの出身だったんだ?ポジションは?
>>475 マック鈴木が高校時代、大谷みたいに注目されたのかっていうね。
>>476 あたまのわるそうなレスばかりもういらないですよ
メジャー行ったら速効肩壊して潰れればええと思う。
成功されるとまた後追いが増える。
若者の夢を私利私欲のために壊そうとする大人たち
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:11:51.62 ID:2NQyHhsG0
>>8 俺サッカー好きだから詳しいことは分からないけど
当然の権利を行使しただけじゃないの?
別に野球が駄目でも
2億円で英語留学したと思えばいいよ
通訳も球団が準備してくれるしな
まあ日本のプロ野球じゃやる気が起きないのも分かる
>>471 志望届けを出さなければ指名されず、スムーズにアメリカへ行けたよ
なぜアメリカ志向が強い大谷が期限直前に志望届けを出したのか?を考えると、
親と学校からの圧力があった、としか思えない
大谷には気の毒な話だけど、二度と見れないような大金かかってるから、
周りの大人の目の色が変わってたんだろうw
大谷のスペックは投手としてだけじゃないんだよな。
むしろ打者としての方が成功する可能性高いといっていいぐらい。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:12:40.00 ID:nKn448dy0
日ハムって馬鹿ですか
>>475 今までドラフト候補上位が行ったのは多田野、田沢な
多田野はあんな私生活ぐだぐだだったのにメジャーまでいけたし
田沢は今年は相当な活躍
日本でやってポスティングで行くルートの方が良いような気がするけど
本人がアメリカに行きたいという事になったらそりゃそうするしかないだろうな
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:13:11.07 ID:XcN9mtlX0
>>484 ルーキーリーグの高校生に専属通訳を球団が雇ってくれるわけは
ないと思うんだが
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:13:13.19 ID:tXvNbTAR0
安西先生のアドバイスが正解だろうな。
日ハムって嫌がらせ球団なの?
>>475 田澤、戦力なってるやん。
いかついボール投げるし。
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:13:22.41 ID:ven7/8fnO
ようするに日ハム的には菅野や大谷でメジャー相手に金儲けしたかったんだろ?
あのダルビッシュをFAまで引き止めずメジャーに大金積まれたら無抵抗で売り飛ばすくらいだしな
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:13:24.56 ID:mc5oOKnm0
これで一生NPBではプレーしないんだな
ある意味退路を断った形で頑張れるかも
>>486 高野連からペナルティが課せられる可能性が高い
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:13:33.28 ID:M0sdrrCuO
田澤問題調べろ。
マックとか粕なら自由だが
>>485 残念ながらそこまで思えるほどの実績はまだないんだよ
プロ志望届だしたからドラフトにかかってんだよね?
行かないのにプロ志望届って出すの?
アメリカ行くのにも必要なの?
>>481 なんてひどい奴だw
おまえなんか四十肩になって肩上がらなくなればいいんだぁぁぁぁぁぁぁあああ
>>486 志望届は高野連に対して。
”プロ”リーグほぼすべてに対して行く時は出さなきゃならん。
>>491 専属通訳つける条件提示した報道はあったよ
確かドジャースだったか
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:14:31.39 ID:w8MUeqzg0
>>475 だからマック鈴木レベルでメジャーまではなんとかたどり着いたのに、
とりあえず高校レベルでは雲泥の評価の大谷が確実に負けるよってな
言い振りはなんでなのって書いてるんだけど。
俺だって、負けるかもしれないしって書いてるし。
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:14:45.94 ID:OL2+E0Zu0
オレとしてはテキサスレンジャーズに行って欲しい
好きな球団はSFジャイアンツだけど
生かし今年のワールドシリーズはジャイアンツ対タイガースって
どっかの国のプロ野球みたいなってるな
>>486 結局日ハム行くと思うんだよね。
多分大金積まれてるだろうし。5年ぐらいでポスティング移籍していいみたいな確約とれれば
三年日本復帰禁止 マイナーからのスタート 成功して大金が得られるか解らない
って悪条件であえてメジャー行くメリットがない。
それほど日本球界に絶望してるなら行くだろうけど。
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:14:49.18 ID:jJnSu+kfO
>>462 実績から言えばそういう見方されてもぐうの音も出ないわな
甲子園出場1回、地方大会1球だけ160キロオーバー
当てにならないスカウトから高評価とメジャーからお声が掛かりまくったわけでも1球団だけからオファー
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:15:02.14 ID:cPa2Srtg0
>>489 多田野はネタ要員だろ
田沢はせいぜい中継ぎ要員
日本から行った岡島と同じレベルだよ
>>478 投手。南カリフォルニア大学。って言ったら信じてくれる?
>>480 馬鹿がなんか言ってるね。
ベースボール・アメリカや向こうのサイトじゃそれなりに評価されてんだよw
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:15:44.06 ID:LrCwh4O7I
野手は打撃と守備があるから、すぐ使える投手みたく
なかなか育成が大変
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:15:51.84 ID:S6U8AOlv0
日ハムの関係者と一度は会っておいといたほうがいいな
その場でどうしても米メジャーに行きたいとはっきり言えばいいんだしさ
日ハムの気持ちも少しは汲み取ってやる余裕を見せて欲しいな
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:16:16.81 ID:OsMur3NT0
>>501 酷いかもしれないけど、日本の野球がこれ以上つまらなくなるのは勘弁だわ。
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:17:02.13 ID:GmECBMiD0
日ハムならBRZ乗っとけ!
高野連からペナルティって卒業していくのに
高野連からペナルティもらってなんか問題あるのか?
っておもったけど学校側が食らうから学校が生徒見捨てて
プロ志望届けださせたのか。
高野連とプロ野球って仲悪いんじゃなかったっけ?高卒でメジャー挑戦なんて
高野連にとってデメリットないだろうに。
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:17:12.65 ID:mc5oOKnm0
メジャーは有望な選手ほど移籍が多いからね
スタートがどこつーてもコロコロ変わったりする
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:17:17.12 ID:XcN9mtlX0
>>503 どうかなー。怪しいもんだと思うよ。
最初だけつけて、あとはおっぽり、というか
選手ごとおっぽりが普通だからね
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:17:17.37 ID:GhUf41eR0
0って言っても小数点以下がどうのこうので
チャンスはあるんでしょう
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:17:42.76 ID:nKn448dy0
>>493 いや、単に大谷は日ハムなんてスルーすればいいだけ
11月中にもどこかの球団とマイナー契約するだろうよ
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:17:50.04 ID:0zeeFn7c0
何で大谷がプロ志望届出してるの?
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:18:06.36 ID:cv0pnrFE0
高卒でメジャーに挑戦なんて度胸あるよな
>>506 もしメジャーからすでになにか受け取っちゃったり
交渉かなり進めてたらどうなる?国家挟んだ法の問題がw
特に金今受け取ってたらFAのときにいくかもしれない
だから志望届出すべきじゃなかったんだよ
でも日本もドラフトまでにだすとか規定つくるかもね
間接的にデメリットはあるだろうね メジャー関係ないから
OKやでw と高野連がいう NPB激怒 高野連が
面白くないことをする それはあかんてw と高野連困る
を避けるということ
そういうのが一切合切むかつく キライや! っていうのもわかるが
それでも粛々と高野連はペナルティかすと思う 怖い世界やで!!
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:19:22.70 ID:XcN9mtlX0
>>509 当然信じるよ。こんなとこでウソつくメリットなんかないもん。
へえ、USCなんだ。
>>518 そのスポニチの記事も怪しいと思うけどね。
ていうか、2年ドジャース傘下にいられるかどうかさえわからんのに
>>519 向こうは契約社会だから
そんな詐欺みたいなことできる訳ないだろ
むしろ日本の方がいい加減だわ
>>2 いや、話してみてサクッと入団したら大丈夫だと思うよ。
なにもわかっていない小僧がアメリカンドリームを夢見たとしても誰も怒るまい。
いま大谷の頭の中はメジャーの新人王のことでいっぱいだろうから、
周りの大人が現実教えてやらにゃー。
ほんとにママと一緒に渡米すんの?
恥ずかしい奴だな
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:20:30.73 ID:XcN9mtlX0
>>527 契約もしてないのに詐欺とはこれいかに??
日ハムが大谷を指名した時の客の反応からしてまずは日本球界で見たいというのと
高卒メジャーは厳しいと思ってるファンが多いのだろうなと
だからドラフト拒否して高卒でメジャー行きたいなら
日本中を敵に回すぐらいの覚悟で行く必要があるように思う
それでも成功する保証はないがそれぐらいの気概がないと
高卒からダイレクトでのメジャー成功は無理だろうし
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:20:36.29 ID:w8MUeqzg0
>>519 いやあ契約書に書いたらほぼ守るだろ。
そこらへんは。
ハンカチ世代のドラフト物語かなんかでマイナーいって全然だった子が帰国して
普通に大学に進学する時の補助金みたいなのまで払うって契約にあってすげえな
って思ったもん。
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:20:37.24 ID:jqN1CN5b0
>>516 契約金の一部を学校に入れるのが慣例。高卒だと10%くらい
昔は裏金とか絡んで監督の希望球団以外ダメとかもあった
>>509 でも整った環境で身体作りが出来ない可能性高いんでない?
自分で鍛え上げれる見通しなきゃポスティングで行った方が堅いと思うけどね。
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:20:47.90 ID:V2xlTS0D0
死亡届出すなよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:21:10.85 ID:cv0pnrFE0
アメリカのほうがいい指導者がいるだろうから、
若いうちに挑戦したほうがいいかもな
ゴミハムうざいな
邪魔ばっかりやん
>>521 メジャー退団後は三年間は日本のプロでプレーは出来ない。
そう考えると嫌がらせ。
>>530 日本だったら未成年でひとり暮らししにくいなら
寮入れよマザコンか!だな。うるさいと思う
あとさ、日本もはじめ数年以外ほったらかしだと思うよ
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:22:38.66 ID:XcN9mtlX0
>>533 そもそも契約書にその条項を入れるかどうかもわからんし、
第一二年間もドジャース傘下にいれるかどうかもわからんしなあ
>>518 これ、凄く気になったけれど、こんなことしたら、マイナーの同僚から総スカンくらって
村八分だよ。
ってか、マイナーで1人だけ専属通訳つれてる姿を想像すると笑っちゃうんだけれどw
>>531 つーかお前ごときが
向こうの契約条件が怪しいとか連呼してるけど
どうでもいい話w
勝手に懐疑的になってればいいじゃんw
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:22:51.29 ID:SIsXoE1K0
ハンカチ、菅野、大谷
日本ハムは三年連続ドラフトミスだな
>>64 期待度の高い新人は何年かは見てもらえるよね。
問題なのは期待度の高い若手だからといって
成功する確率が高いかというとそうでもないところ。
そこは本人の才能次第なんだよな。
やらせてみないとわからない。
>>514 いや、そんな考えや3年間日本球団入れないとかいう規制のようなものが日本の野球の魅力をより無くしている
自ら魅力を上げないとね
清原は巨人以外なら日本生命、桑田は早大進学と言ってたのに、何食わぬ顔で入ったじゃん。
撤回するのは恥じゃないよ。
大谷は日ハムに入れよ
野球に世話になってきたんだから、
もう大人なんだからこれからは
それを返していく時だろ
社会に貢献しろ。
子供の目標になる選手になれ
日本に残れ
日本を捨てるな
まだ復興してないだろ
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:23:54.64 ID:XcN9mtlX0
>>542 それ以前にママがついて行ってる段階で・・・
恐ろしいことになると思う。
>>543 だから勝手に懐疑的になってるんじゃん?
何が言いたいんだ?
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:24:06.03 ID:mf2CjicK0
ハムに入るわ去年の菅野みたいにはならん
またハムに入った方が大谷のためにもなる
ハムでみっちり鍛えてもらってからメジャーに挑戦すればいい
いまの大谷がメジャーなんてセックス知らんガキが初デートでラブホ行くようなもの
絶対に通用しない
>>532 >>日ハムが大谷を指名した時の客の反応からしてまずは日本球界で見たいというのと
ファンのマナーが悪い。決断前ならまだしも、決断後は個人の選択を尊重しないといかん。
ファンの論調も変えないといけない。自分の趣向で選手の権利を侵害してはいけないんだよ。
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:24:15.52 ID:1uGEWcTD0
ハムのドラフトは、その時の問題に取り組むのがテーマとなっているな。
金八ドラマみたい
こういう人が出ないとアメリカでどういう扱いを受けるモンなのかって分からんのだから
人柱的な意味でも注目なんでないの、長い歴史があるにも関わらず
実例がこれまで無かったってのが信じられない
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:25:16.84 ID:tDYNiAfA0
田沢がメジャーで活躍できてないのに高校生にも打たれる大谷が成功するとは思えないな
5年でダメなら捨てられるだろう
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:25:34.55 ID:mc5oOKnm0
どうせ日ハムは高額な契約金
+ポスティングの裏約束で誘惑するんだろ?
そりゃぐらつくよ
ドラフト終わってから志望届出せば解決したのにな
制度上問題ないからスムーズに行けたはず
おそらくMLB行きたいのは本人で、周りは金になる日本球界に行って欲しいんだろう
だから脈があると思ってハムも指名した
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:25:49.62 ID:lmNBKgUXO
>>516 こういう陰湿な方向には妙に歩調合わすのがNPBと高野連
菊地遊星の時も散々嫌がらせしてた
大谷がメジャー行ったら学校にメジャーのスカウト入れた件で事情聴取するらしい
日本や大学のスカウトが学校にいくら入ろうが何の問題もないのに
向こうが怪しいってw
菊池なんか打撃コーチがパシるんやぞw
>>533 思い出したが、ハンカチは大学がマジもったいなかったよね
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:26:13.46 ID:YkEyd1zm0
高校生の出戻り排除の3年ルール適用するならプロ選手にも適用すべきだよ
西岡とか西岡みたいなとりあえずMLB行って失敗したからNPB戻りますみたいなファックな奴も居るしさ
>>542 そういう有望新人の特別待遇はよくある。
学生の頃からスクールカーストの階層でそだってるんたから、
そんなことで村八分にしたりはしないよ。
そんな暇があったら、自分が成功するために時間を使う。
大谷のハム入団を全力で阻止しよう!
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:27:16.11 ID:w8MUeqzg0
>>541 学校側は代理人入れるって話だし、ドラフトじゃなくて自由競争なんだから
条件は整えるだろ。大体、大谷に変な契約押し付けてものにならないより
多少コストがかかっても、きっちりと育てて今後の日本のアマからのルート
作る方が余程採算に合うと思う。
そこまで計算しないなら何で6年もスカウトおくんだって話だと思うけど。
>>551 ファンも人間だし全員が全員、メジャー行き賛成させるなんて不可能だし
だから本気でメジャーで成功したいなら
その反対の声を振り切って行かないといけないという事
メジャーに行ったら今以上の試練が待ち受けているわけだし
メジャーの話題のスレだと西岡さん皆勤賞だなw
藤浪に勝ち星つけたれよ西岡! アカン四位くらいには
なってまう…
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:27:50.53 ID:XcN9mtlX0
>>560 大谷がそこまで特別待遇に値する有望新人だと
周囲から見られると思う?
ないな。
18歳の高校出たてだよ
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:27:56.23 ID:wcCG+77tO
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:28:07.70 ID:B6uaiUmSO
そりゃあ大谷としても、日ハムで多田野にケツを掘られるくらいなら、
渡米したほうがマシだ!!!という心境だったんだろう。彼の判断を尊重すべき
>>560 あのイチローでさえボロクソに言われるんだぞ
しかも大谷はメンタルに問題ありといわれてるから
耐えられないだろ
>>556 そういう話は論破されてて古い
雑音でしかない
>>533 鷲谷か。
上智に入りなおして英検一級とったからな。
別に上位指名でもなかったのにきちんと再チャレンジ考えてくれてるわ。
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:28:53.52 ID:R5s+L+FM0
日ハムは鬼畜だなあ
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:29:12.28 ID:nKn448dy0
こんなことやってるから、野球なんて馬鹿にされるんだよ
宮市がアーセナルと契約したからってJと契約だってすぐにもできるわけだしな
野球なんて異常なエゴ丸出し、クソ幹部どもは死ねばいいよ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:29:14.41 ID:SKv8+J7X0
>>546 メジャーでだめだった廃品を日本で見たくないから3年ルールは正しいよ。
日本からメジャーに行った選手にも適用すべき
高み目指して第一歩を踏み出そうとしてる
将来有望な若者の足引っ張って日本ハム球団は楽しいの?ほんとクソ思考だわ
>>565 それを判断するのはお前じゃなくて
各球団だよ。
そんなこと心配する時間あったら、
自分のためにその時間使えよ。
有望な層化ハム信者発見
ID:XcN9mtlX0(8)
しつこい勧誘されそう
大家とか日本じゃ悩んじゃってたけど向こうでうまくいった
黒田なんか成績あげたし契約内容はしっかりしてるはず
>>451 本人が決めることなのに何言ってるの。低脳?
もしハム入団したいならそれはそれでいい。何を防止するんだ
なぜ必死になるの?
>>453 具体的に何を潰すと言うんだ?いやなら拒否して行けばいい
何も悪いことしてないけど?ルール破ってないよ?
必要以上にハム叩く人ってサカ豚か?
日ハム側は「日本で経験を積んでからメジャーに行った方がいい」って説得するんだろうな
これで入団したら密約があったと言われるし、そりゃ大谷はどちらにしても拒否するだろうさ
入団してからって言ってる人もいるけどそんな大きな回り道するわけがない
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:31:05.79 ID:83qLz1TU0
こういう人間を応援して送り出すのがJリーグ
こういう人間を村八分にするのがプロ野球
そりゃ子供はサッカーに流れるし、イチロー・松井・ダルやらの
野球やってて優秀な人材は海外行こうとするよな
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:31:06.62 ID:Bi956kRq0
最低30億円包まなきゃ話にならんだろう
大リーグは50億円くらい出すんじゃ
身内がいるわけじゃないし5億ほど裏金を用意できれば来るだろ
>>563 でもその人達は個人の尊厳をそんなに考えていないでしょ。軽く言ってるだけでしょ。
考えないといけないんだよね。それが大人なんだよね。日本人は子供的考えが多いよね。
でも言えばわかる人もたくさんいる。可能に近づけないといけないんだよ。一人一人が
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:31:40.41 ID:akHkma1mO
>>565 じゃあなんでメジャーのスカウトが花巻東の試合見学してたんだよ?
わざわざ日本にまで来て
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:32:13.70 ID:YkEyd1zm0
ホモリンとか松豚みたいな雑魚がNPB戻って来て活躍してもシラケ鳥が飛んでくるで
3年ルールはプロ選手にも適用すべき
30億とか無理でしょ?契約金に上限あるんじゃなかったけ?日本の場合。
メジャーは知らないけど。
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:32:19.69 ID:cPa2Srtg0
>>580 事実、それは正しいよ
ダルを見習えばいい
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:32:37.89 ID:6Mlkf9clO
「投票所まで車で送りますよ」
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:32:40.15 ID:AzwFxJ1V0
野球選手は横浜と日ハムに行くのどっちが嫌なんだろうね
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:32:40.72 ID:EFlUskB50
大谷君のアメリカへの熱い思いを聞いた栗山が感動して彼の意志を尊重、早々に撤退てなことになりそうで…
大谷はハムに入団したら一場のような色眼鏡で見られるから、
かなり厳しい状況からのスタートになるな
希望どおりアメリカへ渡っても、無駄に注目浴びそうだし
どちらにしろ、大谷は即戦力じゃなく3年後4年後の選手なので焦らずやってほしい
>>365 田沢も多田野もそうだけど、数年でメジャーに上げるよ
ここまでやったメンツがあちらにもあるからな
壊したら問題になる
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:33:08.35 ID:sabrXj170
中日も下位で指名するつもりだったと言ってたな
どこの球団も駄目もとで下位指名は考えてたのかもしれない
あっさりメジャーへ行かせると今後も続出するからな
ハムがドラ1を犠牲にしてくれたんだよ、ありがたいじゃないか
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:33:15.22 ID:9fxyBax9O
単独で指名したいからアメリカ行くって言っといてよ。必ず1位で指名するからさって話はなかったの?
まぁ一度合って後は門前払いでいいんじゃね
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:33:43.51 ID:o837d4NX0
どうせ来ないのわかってるなら6位指名とかすりゃいいのにな嫌がらせでw
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:33:53.94 ID:ImLQG72L0
だからさ田沢ルールと紳士協定は、どうなるの?
>>533 マイナー行って全然って野手でメジャーのドラフトにかかったことが凄いだろw
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:34:03.87 ID:Vx/s43300
ハムは大谷のメジャー挑戦を認める契約内容にすればいいのでは?
@挑戦したいとの申し出があれば必ずそのシーズン後のメジャー挑戦を認める
A自由契約、つまりハムは大谷に対する権利を完全に放棄する
という形で
大谷側とすれば、ハムに育成してもらえるし、
メジャーにいつでも自由に行くことが出来る。復帰制限もない
ハム側としても大谷を入団させれる
>>573 なんだか暗黒面に落ちてるなwダメだこりゃ
ハ,,ハ ミ _ ドスッ
. ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
* * * \ / つ お断りし / ハ,,ハ
* * \ 〜′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) お断りします
* ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \
* ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ))
* お断りします * . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ
* * < お > ヽ ヘ }
* * * < の し 断 > ε≡Ξ ノノ `J
────────────< 予 ま わ >────────────
. オコトワリ < 感 す り >
ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<お断り .ハ,,ハ
│ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ )
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/ ♪お断りします♪ \
/ ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ\
. ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:34:38.70 ID:XcN9mtlX0
>>575 じゃあ君は何が楽しくてこのスレにいるんだw
こういう話をするためにいるんじゃないのか?
那須野もメジャーから誘われたのかな?
横浜だったし五億だからなデカカったし
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:34:54.66 ID:lmNBKgUXO
>>542 村八分って契約で決まってるんだから何の問題もないよ
有望選手に専用のトレーナーがついてたり向こうじゃ結構当たり前だぞ
家族がどうこう言ってる奴いるけど、谷くらいの年齢で中南米から来る選手は
家族ごと移住させるなんて別に珍しくも何ともないし、メジャー側が
そういう手もあるって提案したんだろ、おそらく
向こうだって実力以外で力発揮出来ないなんて避けられるなら避けたいだろうし
>>582 サッカーファンってこんなスレでも必死に野球批判か
子供なんかJリーグに憧れないよ。不人気貧乏リーグだから
しかしサッカーファンって本当に腐ってるな。まともな人が少ない
だからJリーグは毎週ガラガラで人気ない。近づきたくない
サッカーだけが正しい、プロ野球は間違ってると思ってる屑
大谷指名したのもルール違反じゃないし、批判されることではない
サッカーファンはサッカースレ池
マジで鬱陶しい
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:35:04.49 ID:gT/RwYoqO
ドラフトかかりたくなければプロ志望出さなければよかったよね?
アメリカ行くのにも出す必要があったの?
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:35:09.25 ID:OL2+E0Zu0
>>582 サッカーの方が新しいからそういう面は進んでる
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:35:34.13 ID:nKn448dy0
日本球団なんかに育成力なんかねーしw
選手が勝手に出てきているだけだし
先輩の菊地とデーブのゴタゴタを聞いてりゃアホらしくなるわな
>>582 野球は海外に送り出すメリットが皆無だからしかたがないよ。
サッカーはちゃんとした国際大会があってそれでファンを増やせるから
国内チームにもメリットがあるけど野球はまったくない
>>580 男が「先っぽだけでいいからお願い!」って言うのと同じか…
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:36:12.26 ID:OL2+E0Zu0
>>589 ダルはメジャーじゃいまいちだな
もし高校からメジャーに行ってたらどうなってたか分からん
みんな海外行ってしょぼい選手ばかり残るからJリーグは不人気
代表戦が30%でもJリーグは5%。地元でも一桁でガラガラ
憧れる子供なんかいない。地元での人気もプロ野球チームに完敗
偉そうに批判するサッカーファン見ると哀れ
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:36:41.04 ID:XcN9mtlX0
>>586 スカウトをなめちゃいかんよw
日本には日本担当を置いてるし、その上司は
世界中飛び回ってるよ。
当然来るさ。なんせドラフトだけで50人かかるんだから。
プラスドミニカやらベネズエラやら中南米あたりが入るわけだし
>>568 多田野とかマイナー時代にホモビの件をチームメイトにカミングアウトしたけど上がれたじゃん。
てか、マイナーとか友達作るところじゃないから別にいいだろ。
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:36:44.47 ID:U4NcYHlI0
ハムのフロントってなんでこんな馬鹿なの?
>>609 同じ奴だろうが論破されてるから
ID変えて書き込むしてできないのか 低能
野茂がいたドジャースいこうぜ。
日ハムは今回ばかりは無理な話だよ。
>>572 Jは野球で言えば社会人野球みたいなもんだろ
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:37:54.94 ID:OL2+E0Zu0
>>609 メジャー行くのにもそれ必要じゃなかったかな
よく知らんけど
ID:XcN9mtlX0(10)
サッカーファンこそ危機意識なさすぎw
>>612 Jリーグファンなんか増えないけどね。Jリーグみたいにみんな
海外行くから不人気だろ。いくら国際大会が盛り上がっても国内リーグは
オワコン
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:38:11.23 ID:RVZp+MWqO
大谷が大リーグ行くのは応援する。
ハムが「いま一番いい選手を指名する」っていうのも理解するしいさぎいいと思う。
あとは当事者同士だろ。
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:38:12.43 ID:AzwFxJ1V0
日ハム叩いてる奴いるけど、どこからもお声がかからないような選手なんて要らないじゃんw
むしろ正当な競争入札なんだからいいんじゃね?
選ぶのは大谷君が決めればいいことじゃん
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:38:38.81 ID:vdWeXaMs0
なんかこういう諸々のシステムがおかしいよな 日本の野球はおかしい
>>572 だからJリーグが終わってるんだよ
しかしサッカーファンって本当に異常だな
日本のプロ野球は汚いイメージがあるからそんなとこでやりたくないだろ
>>618 あいつはコミュニュケーション能力は高いからな
18歳の大谷はやってけないぞ
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:39:44.36 ID:jJnSu+kfO
>>573 是非TSUTAYAにも適用してほしいよねw
ロッテでお別れ会まで催しもらって
どんなツラして日本復帰するのかねw
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:39:45.18 ID:Pji+7RnZO
俺は打順は抜かされても打球は抜かせねぇ!
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:39:53.90 ID:pAbqCVFvO
指名するのは自由
行かないのも自由
応援するしないも自由
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:40:04.35 ID:rpq7uEwh0
また嫌がらせ指名かよ
ほんと空気読めないな
だから嫌われるんだよ
>>616 開幕直後のバブル人気以外のJリーグってずっとマイナー路線を強いられているから
別に選手が抜けたからとかほとんど関係ないと思うのよね代表人気すらあんま影響を与えてないとすら言える
人気選手で客を呼んでた商売ってわけじゃない、プロ野球の場合とは全然違うと思うのよね
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:40:32.18 ID:h9JztzcK0
>>314 メジャーがガチでスカウトに来なければ天秤にかけても意味が無いだろうと思うけど
自分から一方的に言うばかりでは菅野みたいな、メジャーに行く行く詐欺と変わらないだろう
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:40:45.98 ID:kl7sFdf/0
会見で大谷が何度答えても題目みたいに同じ質問唱えてたキモい記者は創価の回し者か?
ストラスバーグみたいにはいかんだろ。
あれは大谷をさらに増した感じだぞ。
>>627 大谷側がMLB行き決定の会見をした中での
入札は不正競争の疑いが濃くなるから
指名しないのがマナーだ。双方の名誉を傷つける。
職業選択の自由、公正な競争の観点からも
意思表明の後の指名はルール違反だ。
まぁ日本のプロサッカーじゃやる気起きないからみんな海外行くんだろうね
汚い不人気田舎貧乏臭いイメージしかないもんwww
サッカーファンもキチガイばかりでこんなスレまで来て
サッカーマンセ、野球批判
何でもサッカーは正しいと偉そうに書き込む。オワコンJリーグ
2億円も返せないコンサドーレwwwwwwwwww
まあ日本ハムが動いたことで メジャー球団との契約内容がさらに
好条件になる可能性が高まったし そう考えて(ポジティブにとらえて)
大谷はアメリカで汗と涙にまみれ のしあがる野望を燃やしてほしい
>>570 鷲谷はアメリカで超文武両道だったから
UCLA系のユニバに進学するか、メジャーかだったから
最初のドラフト指名は断ってる
2年続けて指名されてナショナルズから「いくら欲しいか本音を言ってくれないか?」
と言われ、「進学してやりたいことと野球で迷ってる」と返したら
てっきり金でゴネてると思ってたスカウトが感心して、進学費用の条件を付け足してくれた
>>554 田沢が活躍できてない?
今年凄い成績残してるしエグい球投げてるがな
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:42:20.52 ID:4tU78OWJO
>>619 ハムの連中が馬鹿かはともかく大谷が断るのを見越して「一位指名されて断るって生意気な奴だ」ってネガティブなイメージをつけたいって見えちゃう
>>632 アメリカはしょっちゅう職場変わるし多文化社会だから
楽勝だと思うよ。すごい選手に対して以外
仲良くしたいとかMLBには基本的にないし
一度大注目されて落ちぶれたらつらいけどなー
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:42:25.45 ID:g4Q7p8NTO
>日本ハム入団の可能性は「ゼロ」と断言
挿花ハムざまあww
日本ハムって何でこんな嫌われてんだw
昔は福留も大学に進学しちゃったし
楽天の方がマシになってきてるぞ
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:42:55.76 ID:pPBVpCKAO
>>627 そうだねちゃんと会って断ったら終わりだね
でもネチネチ纏わり付くよそう宣言したからね
だから叩かれてる
まぁいつものやり口だ
菅野といい拒否られるとわかって何故行くかな
キモヲタが人気アイドルに告白するようなもんだろ
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:43:15.79 ID:J3dj1F6V0
野球興味無いけど、さっき見たニュースの内容だけから察するに
何か日ハムって毎年嫌がらせ指名してるんだな。
日ハムよくやったw
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:43:29.60 ID:Vx/s43300
大谷側とすれば、
ハムに入団するけどいつ帰国するかは大谷の自由という契約にしたらどうかな?
つまり契約金と給料は支払ってもらうけど、
当面はメジャーの球団のマイナーリーグで修行するという形をとる
その上で大谷側から一方的に契約破棄することも可能にする
これならメジャー挑戦もできるし、ダメだったらいつでも日本に戻れる
ハムとしても大谷が日本に戻ってくれば活躍させれる
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:43:46.59 ID:iCF6Zd3k0
まあ18歳に夢見んなっていうのも酷だけど
どっちが成功しやすいかって言ったらまず日ハムに入る方だろ
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:43:50.30 ID:XcN9mtlX0
>>607 えっ?????マジで?
その中南米から家族ごと移住させてルーキーリーグにメジャーがいれた
選手って誰?
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:44:03.45 ID:OL2+E0Zu0
>>627 大谷君もドラフト前に行かないと言ってるから後は責任ないよね
指名するのは勝手だけどはっきり行かないと言ってるんだから
門前払いにしても問題ない
いっさい合わなくていい
栗山が来てもほんとは無視していい
■大谷を狙ってる球団 ドジャース、レンジャーズ、レッドソックス
・ドジャースのGM補佐はドラ1級の素材と評価。
・専属通訳を最低二年つけるなどサポートを約束。
・日本人選手が多く所属した西海岸のチーム。
・投手も打席に立つナリーグ(打者転向がしやすい)
・ドジャースタジアムは投手有利。
・地元のロサンゼルスは全米第二の都市。
ほぼ100%ドジャースかな?レンジャーズのクソ暑い球場で投げたくないだろ。
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:44:19.48 ID:lmNBKgUXO
>>627 全くその通り
ただその時に後輩に影響とか下らない圧力掛けるような事があってはならないってだけ
大谷側に嫌がらせ電話してる奴がいるんだってさ
どうしようもないね
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:44:34.83 ID:wvQ3xOst0
糞ハムざまあw
3年連続でドラ1捨てるとは…バカかてwww
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:45:00.50 ID:sabrXj170
100%拒否だがハムが1位を無駄にしてまで
直接メジャー行きにNOをつきつけたことだけは評価する
焼け石に水みたいな抵抗だが…
>>649 アメリカは陰湿ないじめが多いぞ
仲良しこよしとかではなくて
イジメが多い
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:45:39.85 ID:AzwFxJ1V0
>>642 それなら最初からプロ脂肪届けなんか出さなきゃいいじゃんw
プロ志顔もしていたから入札しただけじゃないの?
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:45:48.72 ID:2fWMxOZi0
MLBは高野連とかどうでもいいだろうし、本人もこんだけ意思固ければ将来NPBの世話に
なんてならんでしょ
志望届出す必要なかったんじゃね
「メジャーの〜が大谷に興味」とかメディアに流れてる時点で紳士協定破綻しとるし
>>660 既に迷惑しているだろう。報道陣が押しかけている。
裏取引があるかのごとく昨日から誹謗中傷もたくさんされている。
多大な迷惑を日ハムは与えてる。
しかもそうなることは予見できている。
責任は重大だ。
巨人の山口はマイナー時代貧乏で昼飯はハンバーガー1個だったらしい
そうとう厳しい生活みたいだよマイナーは
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:46:25.48 ID:lOicjejzO
選手にだけがんじがらめのルール作ってプロ野球人気を保とうってのがおかしい。
直接海外に行った選手の復帰に制限を儲けるんじゃなく、自分等がよりよい組織になろうって意識がないもんな。
そら大谷も海外行くよ。 監督が1億払ったり、WBCで揉めたり汚い部分しかみえてこない
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:46:54.20 ID:gAZngDn+O
高卒ルーキーがアメリカでいきなり活躍するとは思えんし
順調に行っても3,4年は掛かるんだろうから
だったら日本で育成して貰ってポスティングで行くのが良いと思うんだけどね
まぁ本人の希望が第一だけど
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:47:05.90 ID:XcN9mtlX0
>>649 キミがアメリカのスポーツチームの何を知ってるんだよw
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:47:08.35 ID:3t2brB5eO
若いのに急ぎすぎ
ダルですらダメなのに
今行っても意味ないよ
>>661 日本人も少ないし、打席立てるナリーグだな。
パイオニア野茂、黒田がいたドジャースが最高だな。
>>671 ルールで縛るんなら縛るでいいんでないのかな?
ルールが存在しない紳士協定みたいなことを盾にして
選手に何かを強いるような状況の方がおかしいと思いますよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:47:45.97 ID:hUkRJo/N0
大谷追放しろやこら
ドラフトぶっ壊してるだろうが
これから○○球団以外行きません
みたいなのが通るってことだぞ
ドラフト制度ぶっ壊してるクソカスだぞ、大谷は
追放しろボケがw
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:48:03.04 ID:6Mlkf9clO
どうして地味な球団なのに目立とうとするのかw
>>667 MLB希望者についても高野連が指示してる。指示に従わないとペナルティがあるだろう。
期間云々の話もオマエはするんだろうが、それは高野連は指導していないので関係ない話だな。
>>671 メジャーもまったくクリーンな世界じゃないけどなw
層化の脅し怖いわ
>>670 練習生と有望株じゃ扱いに天と地の差がある
大谷はそこそこ優遇されるだろうし山口とはまるで違う
まぁどこまで優遇が続くかはわからんけどね
ダルがメジャーでダメ?
1年目で16勝、ポストシーズンも1番手で任せれて、チームでもエース格だぞ。
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:49:51.32 ID:XcN9mtlX0
>>683 大谷がそこそこ優遇されると思う理由は?
ていうか、別に練習生じゃなく普通にドラフトかかって入団してる
選手が過酷な環境にいるんだよ
田沢の様に最初はボロクソ叩かれるだろう
その後活躍すれば問題なし
>>680 めんどくせーからこれで最後にするけど
日ハムはルールは破ってないから
オマエの一方的な勘違いだと思うぞw
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:51:20.36 ID:jcScnIYA0
買わないのも自由
食べないのも自由
ポンポコポンポコ太鼓叩いて南無妙法蓮華経騒音立てるのも自由
おや、誰か来たようだ
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:51:24.32 ID:wvQ3xOst0
>>686 叩かれてないでしょ
ソーカさんは怒り心頭みたいだがw
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:51:40.62 ID:iCF6Zd3k0
アメリカでいらん苦労をして潰れる心配の方が大きい
アメリカ大好き英語も得意、将来市民権とってアメリカ人になりたいってタイプならいいけどさ
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:51:48.47 ID:h9JztzcK0
そういえば今年西武で引退したが、マイケル・中村は日ハムがメジャーでドラフトにかかっているのを分捕ってきたんだよなぁ。
よくそんなことできたな。あの時は監督がヒルマンで外人だったということも追い風になったのかな?
日ハムもメジャーに対抗して来年からは世界にスカウト網を広げてもらいたいもんだな。
ダルはサインボールとかあげて賛成なのかもね
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:52:17.39 ID:WlB1vKw00
こいつが成功するかどうかは別として、
田沢が成功してないとか言ってるやつはMLB見てないのか?
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:52:18.65 ID:LLaIodXDO
日ハムは去年は菅野だっけ?
2年連続で1位指名を捨ててるな
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:52:26.64 ID:W25EvGyz0
トウホグ人の癖して道民を馬鹿にするのかよ
>>687 田澤のときはすべての球団が引いた
ルールを守ろうとしたからだな。
NPBのルールじゃない。社会のルールでありマナーだ。
今回の日ハムはコミッショナーの見解も無視して暴走した。非道だ。
別にルールに則ったことだからいいと思うけど、
日ハムは去年といい今年といい無駄な指名してアホだなぁとは思う
>>692 MLB / 1997年 ドラフト外ってwikiに書いてるぞ。
ヨハン・サンタナとマイナー時代一緒だったからマイナーで7年ぐらいいたんだろ。
>>528 これが許されたら来年は巨人がメジャー志望の選手を強行指名するなw
そういえばなんで中日の福○は単独指名なの?
んでそれについて誰も何もいわない…
よくわからん そのほうがよくわからんよ…
>>685 まぁドラフト上位クラスは出番だったり扱いは練習生とは格差があるよ
例えばキツイ遠征なんかには帯同させなかったりとかいろいろある
大谷なんかは通訳も付くみたいね
すくなくとも山口みたいな練習生とは扱いが違ってくる
それでもきつい事はきついけど、きつい中でも扱いの差はあるよ
>>697 他に欲しい選手がいたから指名しなかっただけじゃね?
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:54:17.74 ID:RqiWut+P0
>>671 ルールもなにもメジャー行くんだろ?
それで駄目だから安易に戻りますなんてのを許してたらNPB崩壊だわ
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:54:26.88 ID:4tU78OWJO
>>678 日本球界としてはこういう目で見てもらいたいんだろうな
大谷もルール違反をしてるわけじゃないし日ハムもルール違反もしてない
ハムはいれば肉食い放題だろ
もったないなー
>>699 今後どうなるかは知らんけど無駄な指名しても優勝しちゃってるからなぁ
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:55:06.88 ID:wF7zpp4MO
日本プロ野球人気の凋落はこの様なスター選手のメジャー流出が結構な原因だと思うね
NPBが大リーグの踏み台でしかない。人気選手はみんなアメリカにいっちまう
そりゃ野球人気も落ちるわ
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:55:08.57 ID:wvQ3xOst0
>>704 そんなことはないドラ1間違いなしの選手だ
知らないからって勝手なことを言うな。
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:55:13.23 ID:XcN9mtlX0
>>703 キミがどれだけ1Aやルーキーリーグの実態を知っているのか知らないけど、
具体的に扱いの差って何?
俺が知ってる限りではまったく想像できないんだが
まず山口って高校時代そんな凄くないだろ、ドラフトにもかからなかったんだろ?
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:56:10.67 ID:wvQ3xOst0
また日本ハムのイメージ悪くなったな
俺、伊藤ハムしか買ってねえわw
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:56:20.54 ID:OL2+E0Zu0
>>684 数字はそうでも実質は10勝行ってないよ
黒田の方が数段信頼感は上なんだけど成績はダルが上
ダルは今日のバーランダーみたいな投手になれればエースと言えるけど
そこまでないしな
そのバーランダーでさえ1回にいきなりホームラン打たれるメジャーってすごい
>>671 そりゃ単なるきれい事。良い組織になると言ったって基本的に
金の問題だし、メジャーほどの市場規模も資金力ないんだから
どうやっても無駄。自由競争なら必ず負ける。
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:56:52.22 ID:6Mlkf9clO
>>709 こんな事何年もしてたら、いずれは弱くなるに決まってんだろ
>>713 給与面だったり専属通訳や遠征帯同回避とか.......
>>699 NPBのルールだけでなく社会のルール、マナーは守らないといけない
日ハムは非道な行為をした。
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 00:57:18.15 ID:ZTvQmMoL0
もし、大谷君が入団しなかったら2年連続でドラ一枠を無駄にした事になるんだけど
ハムのGMは責任をとるつもりあるのかねぇ・・それとも入団を決意させる事が出来
る絶対的な根拠があるのか?
>>704 都市対抗かなんかで記録作って競合間違い無しだったぞ。
この前、ENEOSが優勝したがある選手が前回は田澤さんがここまで連れてきてくれたけど・・と毎日新聞に書いてた。
それだけ社会人時代は絶対的な存在だった。
みんなが忘れた頃にメジャーデビューしそうだな
>>697 これがルール違反職業選択自由侵害なら
巨人だけ行きたいと会見したのに強行指名も違反じゃないかな
ルール上は問題ないし指くわえてただけじゃない
既成事実つくったんだからまぁよかった
大谷が成功しようがしまいが本人の問題だな
まず両親を札束で引っ叩きます
ハムは一億払いたくないんだな
>>718 MLBで活躍できる選手などそういない。
多くが戻ってる。契約金の競争力はある。
競争力がないのは毎年出現しないレベルの選手だ。
>>712 それは知ってるけど?取れる可能性が低いドラ1候補より他の取れる可能性が高い
選手の方が良いと12球団が思ったから取らなかっただけだろ?田沢を尊重して
スルーしたとはまったく思えないな
>>699 その前のハンカチも今思えばどうなんだろな
白紙の小切手
まぁ、日ハムみたいな態度取る球団は必要だよな
じゃねーと、球児どもが調子に乗るしな
ていうかダイリーグ行って成功するような玉じゃねーぞ、この子
p
現時点でもう日ハム行ったら人間関係で悩みそうな暗雲たちこめてるし
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:00:23.28 ID:E7r9I2Sg0
メジャーで150〜160出すピッチャーってぞろぞろいるぞ
球が速いだけでメジャー行っても通用するか賭けだな。
日本で自力付けてから挑戦した方が良いと思うのは俺だけじゃないと思うが。
>>719 そうかね?
2位以降の指名で当たりが出れば問題無いようにも思うけど
メジャーでも有力新人なら数億の契約金もらえるんだろ
少なくとも日ハム以上は出すだろ
指名後の会見からして困惑と拒絶しかなかったからな
可哀そうだ
早稲田・斉藤祐樹:2年目のジンクスと戯れる
東海大・菅野智之:叔父の胸に抱かれる
花巻東・大谷翔平:NFLに1巡指名される
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:01:09.68 ID:1/I2LYX9O
糞ハム「おk貰えるまで諦めないよ!大谷きゅんペロペロ!」
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:01:37.57 ID:jJnSu+kfO
まあイジメられるわなw
メジャー行って差別に遭わなかった日本人なんて居ないんじゃないの
新庄とか川崎みたいな気付かないタイプを除いてw
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:01:40.89 ID:JZz0X4F50
最も必要な選手を取りに行くという姿勢はいいと思うけどな
ドラフトってそういうものでしょ
食生活も言語もボールも野球に対する考えも人種も違う世界に18歳で行くのは日本でプロになって野球に集中できる環境を捨ててまで行くにはリスクに対するメリットが少なすぎる
しかし大谷に夢という言葉を使われたらそれまでなんだが客観的に見られる大人の助言を聞くべき体格が日本人離れしてるから尚更、メジャーの実験体で野球人生が終わらされるのはもったいない
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:02:01.81 ID:XcN9mtlX0
>>720 具体的に大谷がそれらの便宜をもらうと思う理由は?
大谷クラスの選手ならアメリカに他にもいると思うし、
第一彼は日本人の18歳だぞ?
>>730 当時の状況を知らんからそんなことを言える。無知で正当化をするな。
口をそろえて個人の意思を尊重すると答えた。憲法の精神だな。
ソフトバンクは大谷を日ハムより欲しかっただろう。
しかし個人の尊重だ。それが社会のルールなんだ。
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:02:22.99 ID:iCF6Zd3k0
>>699 たぶん日ハム的にはこの時期話題にされるだけで嬉しいんだと思う
今日も一番会場がどよめいてたからなw
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:02:26.63 ID:wvQ3xOst0
嫌がらせするのがドラフトでしょ?<糞ハム
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:02:54.91 ID:AW26hbsi0
どうでもいいけど
球速のピークって20歳くらいじゃね
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:03:01.19 ID:WlB1vKw00
>>726 巨人だけ行きたいって言った奴は叩かれただろ?
去年は日ハムを叩く奴は少なかった
NPBに行きたいのにワガママ言うなって論調
今回はNPBに行かずにMLBに行くって宣言してるのに指名したから日ハムが叩かれてる
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:03:16.50 ID:5ZgdQNtW0
まぁ、時間は金では買えないからな
まあええやんか かのアレクサンダー大王は解けない縄を
「じゃあ」ってんで剣でぶった切ったそうだが
そういう無茶 ええやん… すきやで…
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:03:51.79 ID:NaCBQSkO0
いうてもまだ子どもやからな
>>747 表で「尊重する」と言ってもそれが本音のわけねーよw
どれだけお人よしなんだよw
>>737 ドラフトは1位2位が重要性の大半占めるて言われている
ハムは、ハンカチ、中田、ダル、多田野、管野とか実力以外の理由で避けそうなのも
指名してるしバクチ要素高い
拒否もあるしそのうち問題になりそうだがな
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:04:41.90 ID:vcGSEzk5P
日ハムは何か勝算があるから指名したんじゃないの?w
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:04:50.85 ID:ZTvQmMoL0
活躍するしないの問題ではなく、本人が決心して『海を渡る』と言ってるのに通用する、しないと周りが
騒ぐのは筋違いなんじゃないか?仮にアメリカで挫折したって本人は納得するだろう、日本に戻って大学進学なり
社会人として生活するなり、若いんだから何でもできるさ
>>755 指名するかしないか 行動で答えが出てる。
日ハムは非道な強行指名をした。
個人の尊厳を認めていない
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:05:22.00 ID:WlB1vKw00
>>736 俺もそう思うが、そういうリスク覚悟で金銭的にも最初は安いのわかってて行きたいっつってんだから、
家族や友人でもない第三者は黙るしかない
日ハムって何がしたいの
これがけしからんと言うならルール改正するしかないでしょ。
まあ改正すれば戻れない期間を3年よりさらに長くして締め付けを図るのは確実だけどなw
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:06:13.31 ID:gPRTXMUsO
日ハム二年連続嫌がらせバカじゃねぇの
1番嫌いな球団になったわ
大谷インタビューより
「誰もやったことがないようなことをやりたいなという気持ちがすごくあります。
野茂(英雄)さんもそうですし、成功すれば、高校からメジャーへという道も拓けると思うので。
それと、最初に『目標160キロ』と言った時は、『無理じゃないか』と言う人たちもいました。
そういう風に言われると、自分としては絶対やってやるという気持ちになる。刺激というか、やる気になる」
― アマチュア野球33号(日刊スポーツ出版社)
別に本人が挑戦したいんだからそれでいいだろw
>>746 4球団だかが競合してるし
ドジャースは専属通訳付けるのは明言してる
勿論大谷が全米ドラ1クラスとは言わないが
素材としては惹かれるものがあるんだろう
条件面で4球団が競うとなればそれなりの待遇は望めると思う
1位指名に拒否られるとリーグ優勝する法則
>>721 そもそもルールが整備されてねえんだよ。問題はそっち。
どっかの球団が大谷に「アメリカに行きます」って言わせてて、
周りが遠慮して手を引く中しれっと下位で指名する可能性だって
考えられたわけだ。その「どっか」がハムで無い限り、指名は妥当。
もしハムが大谷を囲っていて、茶番劇を続けているのだとしたら、
ハムと大谷は当然球界追放。
何にせよ、日本のプロ野球に入る気が無い場合はプロ志望届を
提出しないようにルールを変えないと、おかしな事になるわな。
せっかく日本で緻密な投球術を教われるチャンスだったのに
大谷はもったいないことをしてるなあ。
>>761 金銭的にも日ハムより高いだろう。
あちらの報道でもドラフト1巡目指名レベルであるとなってる。
数億円は動く。契約金上限制限もクリアできるもの。
だいたい契約が優遇されてるなら親や監督が反対
しないよ
貧乏待遇だから反対するんだよ、マイナーは生活はみんな厳しい
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:08:24.56 ID:ZTvQmMoL0
ハムは性懲りも無くダルの背番号をあげる、とか言ってるようだけど
今時の若い者がそんな浪花節で靡くとは思えん・・・
>>770 別にメジャーでも緻密な投球術持ってる奴はいるぞ。豪速球投手ばっかじゃない。
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:08:55.91 ID:qKvZD2A/0
ハッキリと渡米宣言したのに指名するんだから、説得に余程の自信があるんだろうな
その自信、創価の匂いしかしないんだが
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:09:59.82 ID:WlB1vKw00
>>771 なわけねーだろ
MLBは新人にはそんなに出さない
成功して初めて年俸が上がるんだよ
>>772 いや4球団で競ってロクな条件が出てなければ
それこそメジャーいかんでしょ
>>769 そうなんだよね
NPBに入る気がないのにプロ志望
届けは出さなきゃいけないのがおかしい
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:10:30.19 ID:ZTvQmMoL0
>>774 未だに居るんだな、NPB=緻密で丁寧な野球 MLB=力任せの大雑把なベースボール
という馬鹿みたいな考えの奴
>>765 野茂はプロ野球で無双して日本一の投手になってからメジャーいった
甲子園予選敗退の大谷とは違う
せめて甲子園で活躍してからほざけよ
>>775 創価がガチで動いたら自宅にダンプ突っ込んだり
親がどこかのビルの屋上から落ちたりとか有りそうだな
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:11:14.59 ID:JZz0X4F50
投手コーチは吉井だし、木田とTDNもいる
MLBのことを教わってから行くのもいいんじゃないかと思うが
ドラ1が必ずしも大活躍できるわけでもないし・・・
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:11:17.10 ID:1/I2LYX9O
幕末の志士たちも若い頃に脱藩して世界で活躍したからな
明治維新の夜明け前みたいなもんだな
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:11:18.29 ID:XcN9mtlX0
>>766 明言してるって、スポニチが書いてるだけじゃないか?
二年間通訳つけるって。
そもそも二年間ドジャース傘下にいられる保証がない。
それに君はアメリカのドラフトの規模の大きさを知らないなあ。
はっきり言って日本とはスカウトの数も質も違う。
それが世界中血眼で有望株を探してるんだよ。
はっきり言って数うちゃ当たる方式だよ
嫌がらせしておいて屁理屈こねるなクソハム。
家族や周りのまともな人たちは皆国内を望んでいるんだから
うまく攻めれば日ハム入団もあるで
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:11:51.08 ID:wF7zpp4MO
18ならダルみたいにポスティングで25歳からメジャーに行けるじゃん
考えてみなよ。今マイナーリーグで過酷な思いをしてアメリカに行くか
日本で数年自力をつけて鳴り物入りで契約金何億とかの待遇で
メジャーデビューするか、どっちがいい?
もう一回よく考えな
>>769 西岡とか、他のFA選手もタンパリングとか慣行みたいなのに一体なんなんだ
>>776 今は契約金上限があるからどうなるかは分からないけど
田沢の時は3年400万ドルだった
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:12:39.06 ID:1/lKo/RJ0
ドラフト7位の非力チビの通算成績
通算2543 安打(歴代5位)
通算449二塁打(歴代 2位)
通算115三塁打(歴代 1位)
通算猛打賞178回 (歴代5位)
通算1065盗塁(歴代1位)
通算初回先頭打者本塁打43本(歴代1位)
通算守備機会5272、通算刺殺数5102(歴代1位)
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:12:47.81 ID:WBzcp+sk0
>>780 野茂がプロからメジャーの道を切り開いたように
自分は高校からメジャーの道を切り開きたいという事でしょ
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:12:58.84 ID:XcN9mtlX0
>>777 そうとも限らんよ。
たとえば君が大谷で
「どうだい、日本人初のパイオニアにならないか?」
「アメリカででっかい夢を追いかけないか?」と言われたら
くらっと来ないかい?
アメリカ行くよーって会見まで開いてるんだから門前払いされても大谷叩くなよ?
おハムは話も聞いてくれないとか文句いいそうだけどw
5年間だけ日ハムで体作りと英会話の勉強して
そこからポスティングで大リーグへいかせるから
といって日ハムに来てくれっていったら揺らぐじゃね?
日ハムはダルみてーに稼げるし、5年間は目玉選手になるし万々歳
>>784 投手は日本のがアメリカよりレベル・素質いいかもよ
野手はホントそれ
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:13:37.81 ID:ieXACdQh0
もし大谷が駄目でも、ドラ2以降の選手を「確実にモノになる選手に育てる自信」があるんだろ。
ハムは育成上手いからね。
個人的にはドラ3の鍵谷投手(中大)に期待。
まぁゼロって断言したなら一度会って丁重に断り入れて終わりだろうな
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:13:59.74 ID:OL2+E0Zu0
通訳なんか断れ
まだ若いんだから
>>735 強行指名のわけあり物件多いからそのへんは大丈夫。
フロントのうさんくささとは真逆に抜群に風通しがいいし。
>>787 大谷はきっと馬鹿なんだと思う
当然、アメリカ行きを支持してる奴も馬鹿なんだけどね
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:14:45.95 ID:ZTvQmMoL0
地元の地方新聞の記事に今のNPBの状況は、ジャッキーロビンソンが、
MLBに入った事により、一挙に有力選手がMLB入りして衰退していった
黒人リーグの状況と同じだという記事があった
>>717 実質もなにも16勝してるんだよ。
こいつ馬鹿なのか?
防御率の問題だろ。
毎年毎年、KYハムの犠牲になる選手が出てるんだよな。
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:15:30.80 ID:OL2+E0Zu0
>>801 普通考えたらそうだけどさ
夢を持ってやる気があるんなら後押ししてやろうじゃないか
ダメなら日本でしょぼい野球をやればいいさ
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:15:38.52 ID:XcN9mtlX0
>>796 いくら素質がよくても開花しなかったら何にもならんよ
日ハムアホスwwwwwwwwww
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:16:33.94 ID:RPdo0fba0
まぁ、一応条件を提示して、それでも3A行きたいならいけばいいやんw
どうせ2年でかえってくるだろ
メジャーで生き残るとも思えん
>>803 チープウィンが5でリーグ1位。
要は16勝の数字に見合う内容ではないということだ。
>>805 メジャーやめて3年間は日本復帰できないよ大谷
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:17:14.17 ID:OL2+E0Zu0
>>803 防御率4点台だろ
5点に近かったか
それで16勝ってすごく運がよくて負けてる試合をひっくり返してもらったのがかなりある
ここで大谷の挑戦を必死に否定してもどうにもならんよ。
高校出てメジャーで活躍するパイオニアになりたいんだから。第三者が決めることじゃないだろ。
まぁ成功したら第二の大谷がでてくるだろうからNPB関係者は失敗を祈ってるだろうがww
3Aまで到達できるかわかんないよ そういう世界に飛び込むんだよ大谷は
まあオレは馬鹿だからアメリカ行きを応援するけどw
日ハムはダルコース用意するから話聞いてみないかってとこじゃねぇの
本人の意思が固いっても、子供にあれこれ契約内容提示して選べっても無理だろうし
身内や監督にも相談はするっしょ
チームで選ぶってのもありそうだけど
どうでも良いけどお前らみたいなゴミが才能ある若者の将来に口出す権利なんかないよ
たとえ便所の落書きでもな
>>805 馬鹿だなおまえ
プロに入る選手は誰でも夢なんて誰でも持ってんだよ
大谷だけが特別じゃない
ほんと書いてることが馬鹿丸出しだな
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:18:07.90 ID:OL2+E0Zu0
>>810 そうなの
それはおかしい
制度を変えるべき
>>812 メジャー挑戦を否定するつもりはないよ。ハムの指名も否定する気はないけど。
>>784 保証自体はないけど2年もたたずにトレードするのは
相手がよっぽどいい条件出した時だけだろう
それと100マイル投げる新人はそれなりにはいても決してゴロゴロいるわけではない
さらに言えば100万ドル程度かけてとった選手なら練習生とは扱いも違ってくるのは当然
少なくとも山口なんかを例えに出すのは間違い
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:19:01.39 ID:RPdo0fba0
>>36 それは日ハムとは関係ない話
NPBの元外務省官僚と読売に言ってくれ
ルールを決めるのは奴らだから
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:19:14.18 ID:ZyDLOVIRO
ストレートだけで通用するほど甘くねーよ。
100マイルのストレートだけでよけりゃ俺でも投げれる。
やっぱ変化球よ。
ダルビッシュも黒田も変化球は抜群に切れる。
>>817 制度じゃなく制裁だから
ただのNPBの私刑だよ
>>820 頭の悪い奴が多すぎてまだ言い足りないw
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:19:46.29 ID:EjWwEr5A0
大谷より問題は菅野だろう
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:19:50.55 ID:iCF6Zd3k0
>>817 だからみんなして考え直せ〜って言ってんだよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:19:50.90 ID:1rSXC8e80
本当にメジャーで成功したいと思うなら日本のプロ野球に染まる前に
渡米するのもありだな。
ダルビッシュが言うようにベースボールとプロ野球は全く違うスポーツらしいので
日本で成功して晴れてメジャー挑戦だと、年食ってから適応しないといけなくなる。
とくに松坂・和田・上原など見てると残念に思う。
>>759 4年で 3勝 3.73 72回
これ何だかわかる?
社会人でトップクラスの成績残してNPBのどの球団もが即戦力として欲しがった田澤の成績
まだ子供だからこそ親や周りの大人が諭さないといけないと思うよ
自己責任でリスク背負って挑戦するんだからやりたいようにやればいい
>>822 大谷は変化球も良い物持ってるよ。決まれば、だけどね
課題はコントロールとファストボールの種類を増やすこと
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:20:34.09 ID:5Mi7P8m3O
ダルビッシュは3.90で16勝他のエース級よりかはやや劣るが
チーム内ではトップレベル
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:20:41.11 ID:OL2+E0Zu0
>>816 だから誰でも夢があるんならそれを応援してやれよ
プロが夢ならそれでいいしメジャーが夢ならそれでいいじゃないか
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:20:41.58 ID:XcN9mtlX0
>>819 そうとは限らんよ。
大谷がまったくものにならなかったり、怪我をしたり、
ルーキーや1Aリーグのトレードなんて、いろんなケースがあったりする
見たい見たい国内で見たい
日本から始めても遅くないぞ大谷くん
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:21:48.00 ID:1/I2LYX9O
まあ考えてもみろよ
坂本竜馬に今は脱藩するな、まだ若いんだからと説得したところで、
大人しくはいそうですかとはならないだろ
世に名を残す人ってお前ら凡人とはが違うんだよ
結果がどうなろうとな
>>828 何で今年の成績で見ないのか不思議なんだが。
松坂や栗山からWBCのクローザーできるってぐらい成長したのに。
>>828 あいつは怪我したからその成績を
そのまま出されてもね
今シーズンは評価あげて来年も
残れそうだし
これって数年後に、その時の実力によるだろうけど、特定の球団にだけ日本に戻ると伝えて
いわば密約してドラフトで指名してもらう、他球団には何も言わないってことで
好きな時期に逆指名できるんじゃないの?
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:22:53.24 ID:WlB1vKw00
まぁこれで大谷が日ハム入ってダルみたいに活躍してメジャーに行ったら、おまえら悲しむんだろうなw
>>828 なんで今年じゃないんですかね
完成された投手でもないのに
田澤が活躍してない ってことにしないと 精神が崩壊しちゃう病気なんだよ
それじゃしょうがないんじゃね?
>>840 特に問題ないんじゃね?
数年後にメジャーで通用しなくて
日本に戻るようなら価値半減してるだろ
>>828 中継ぎに勝利数を求めるなww
しかも手術で1年ブランク1年リハビリ状態なのに
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:24:28.31 ID:iCF6Zd3k0
>>837 いや、坂本竜馬がメリケン行って貿易会社興すぜよ
って言ったら家族は止めるぞw
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:24:38.54 ID:wK5k4Bg20
日ハム2年連続1位指名なし
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:24:40.60 ID:XcN9mtlX0
>>841 田沢は今年何歳だ?
大谷がその年齢になるころにはポスティングどころか
FA移籍ができるぞw
大谷が成功して直接メジャーに行くのが増えたら、さらに締め付けを厳しく
するだろうね。
幼女にしゃぶらせて顔射しても数年で復帰できるのに
MLBに挑戦したら同じ扱いというのが酷すぎる
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:24:56.94 ID:7r0eDweT0
川崎、西岡・・・・松坂・・松井・・・・・・・みんな元気かな?
社会にすら通用してないお前らごときにメジャーに通用するとかしないとかいわれてかわいそうだね
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:25:33.09 ID:WlB1vKw00
>>848 お前家族じゃねーだろ?
家族とか恩師や友人が止めるのはわかるけど、
お前がゴタゴタ言うな
>>828 怪我してたし、参考にならんだろ
むしろコントロールも良くなったので
田沢はメジャーにいってよかったんじゃね?
日本じゃあほみたいにストレートで押す投手になってたかもしれないし
野茂や長谷川の話だと、100マイル投手はマイナー含め希少ってわけじゃないらしい
ただマイナーはハングリー精神うんぬんってのが眉唾で、野球で食べていければいいから
怪我したくないと向上心ややる気に問題あるのが多いんだと
>>833 おまえはNPBで活躍することを夢見てる奴の存在を知りながらしょぼい野球と言った
芸スポにはおまえのようなキチガイって多いね
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:27:23.92 ID:4tU78OWJO
>>817 おかしいけどNBLを素通りするやつは制裁って前提だからね
プロ志望届けもそうなのさ
出さない人は大学や社会人しか選択肢がないしこれからも制裁無しでメジャーリーグって選択肢を作る気はない
松坂人の評価してる場合じゃねーだろw
あとバレンタインも(略
まあオレも人のことはいえんが…
>>848 だったら龍馬はムキになって成功さすまで挑戦すんじゃね?割とまじで
>>787が正論だと思うが大事を成す心情の人はスケールが違うからなぁ
周りにも反対されたらさらに燃えるんじゃないかね
結果がどうなろうともね
TDN送り込んで、マイナーがどんだけしんどいか説明してもらえばいいのに
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:27:53.54 ID:iCF6Zd3k0
>>855 便所の落書きでゴタゴタ言っても本人にまでは届いてないんだからいいだろw
2ちゃんに来といて2ちゃん全否定か
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:27:56.99 ID:yYh7HfHc0
日ハムは目玉を入れないと潰れるから必死だぞw
もうイメージめちゃ悪いけど
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:28:13.54 ID:jJnSu+kfO
>>838 もちろん今年は頑張ったし来年は期待できるさ
けど過去3年はまったくと言っていいほど出番無かった。NPBが即戦力間違いなしとして期待した投手がだ
要はそれくらい時間がかかるって事を言いたいわけ、ならNPB行ってポスティングの道が賢い選択だというのを周りが諭してやるべきなんだよ
ハムはポスティング認めてるから3年くらい活躍したら行っていいよ(ポス金ゲットwww)って契約に組み込むんだろ
若いうちにいけるならまずい話ではないな
>>860 そりゃ作るわけないよ。メリットがないから
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:29:42.11 ID:95aIH1c+O
やりたいようにやらしてやれよ…
>>867 怪我だから時間かかったのは仕方ないんじゃ?
皆さんこれが層化ハム信者です
ID:JeBdQVIO0(12)
田澤は社会人だからメジャーいく頃には31歳で
全盛期にいきたいから直接メジャーいくてのはわかるが
大谷は日本でやっても25歳の全盛期にいけるわけだし
待遇の悪いマイナーにわざわざいくのは理解不能
ドMなのか?
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:31:21.43 ID:Hwi8EubBO
よほど人材難と見える
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:31:31.97 ID:XcN9mtlX0
>>873 人買いスカウトの口車に乗ったんだろう。
まだ若くて純粋だから・・・
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:31:49.91 ID:JIlCceU3O
>>864 アッーさんは来季の契約があるかどうかでストレスためてるから
18ぴちぴちの男子と一緒になったらやっちまうだろ
>>860 >出さない人は大学や社会人しか選択肢がないし
むしろ社会人志望はすでに内定が出てるから
志望届なんて最初から出さない
>>862 そんなん言ったらry
まぁボロクソ言うのはいかんが、目の前のこと楽しめないのは損よw
田澤は現時点でメジャーで活躍しだしたし すばらしいじゃないの
ケガ乗り越えちゃって そういうの見ればむしろ
「時間かけてメジャーのマウンドに立つの最高や!
ポスティングなんていらんかったんや!」 ってなる場合もありもはん
こいつ態度が上からすぎて応援できない
他の奴が謙虚なだけにより目立つ
多分こいつアメリカじゃあ通用しないだろ。英語喋れるの?
>>867 田沢なんて日本経由で行ったら30超えてそうだし
MLBでキャリア積みたかったなら結果的にはいい選択をした
大谷だって3〜4年で出てこられる可能性だってあるし
結果が出るまではどうなるかわからない
ひょっとしたらMLBの育成手腕の良さが見られるかもしれない(期待薄だろうけど)
なんにせよ大谷はMLB直行選手がどうなるかのいい実験台になる
素材はいいし見極めるのには最良
>>774 メジャーとは違うタイプの緻密さだから余計に有利になるのに。
200%もしくは2万%ない
>>882 言葉の不安とかあったけど
メジャーと面談して不安がなくなったって言ってたやん
>>882 焚きつけるってか、その後にメジャー関係者が来日してた面談してたじゃん。
具体的な条件が日本より良かったんだろ。
>>883 成功するにしても失敗するにしても美味しいからなぁ
田澤とどっちが早いかってのもあるけど
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:35:08.20 ID:XcN9mtlX0
>>886 だから人買いスカウトの口車に乗ったんだろうよ
なぁ、ぽまえら眠くならないの?
ああ、毎日休日かzzz
そりゃメジャースカウトは都合のいいことしか言わないだろうな
大谷より他4投手の中に使えるのが1人いればいいかな感じだな
>>867 それは日本にいても同じじゃね?
新人で期待されていても結果を出すには何年もかかる投手だっているだろ
ここまで意地を貫いたんだから3年後アメリカでの生活に値を上げて日本に戻るなんてことはないよな
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:37:21.22 ID:RAYyxuBP0
>>18 プロ志望届けだしてるわけだから
球団には指名するだけなら権利はあるさ
まずは日本一のピッチャーになりなさい。
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:37:25.23 ID:Cpb1xr5ZO
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:37:25.79 ID:4tU78OWJO
>>873 ドMって言うよりこれから19才以降があるやつと19才はとっくに越えたやつとの差もあるだろ
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:37:26.06 ID:jJnSu+kfO
>>883 そういう実験台とか嫌なんだよね
大谷の親からしたらようやく夢のプロ選手
失敗は許されないよ
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:38:40.24 ID:TWLTXci90
田澤なんか一般にだれも知らん、当然日本からの応援もない
こうなったら哀れだぞ
>>895 別に戻ったっていいだろ。何言ってんだお前。
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:39:11.27 ID:XcN9mtlX0
>>898 26。
18で入ったら9年いて27でFAで行ける。
当然ポスティングならもっと早い
無関係な田澤叩きまくったり、他の球団が2位以下で狙ってたとか言ったり
ちょっとクズすぎやしませんか?
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:39:24.30 ID:4tU78OWJO
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:40:02.75 ID:wF7zpp4MO
NPBを通さずにマイナーからメジャーに這い上がった多田野さんと同じチームでプレイできるよ
って言えばハムになびくかも
>>901 日本からの応援無くてもメジャーで活躍できれば別にいいやんw
>>901 なんで日本の応援がいるんだよww
ジャパンマネーか?
>>900 まぁ契約金もひょっとしたら290万ドル入ってくるかもしれないし
路頭に迷うことはないかもしれない
それに先駆者の様子見をしてから次の人間が動くなんてのは良くあること
野茂にしろイチローにしろテストケース扱いはされてきた
野手の場合はむしろ新庄がいいテストケースになったのかもしれないけど
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:40:57.69 ID:Cpb1xr5ZO
>>901 何が哀れなのかさっぱりわからない。
メジャーでやってるんだから現地ファンに応援された方がいいだろ。
今年なんか終盤田澤が出てくると歓声がわくぐらいファンから信頼されてた。
田澤は年齢もあるしノンプロで数年やったしな
大谷は本当に後ろ楯もない部活経験だけの少年だから
そういうのをその気にさせるメジャースカウトも楽しいやろなw
ここまでガヤガヤいわれてるんなら そらアメリカ行きたくもなるわ
ってちょっとおもった
何でハムは指名したんだろ?
全く理解できない。
今ヨーグルト食ったら
ウンコしたくなってきた
ヤバイ
大谷がメジャーで成功したら、本格的に高卒即アメリカ時代がやって来るのか
メジャー行きたいなら、ハム入団を断ればいいだけだし
ここで必死にハム叩いてるのはナベツネ軍の工作員だろ
こっそり2位くらいで指名しようと考えてた球団、絶対あるだろうし
ハムはドラ1取れなくても優勝できるチームだから別にいいんじゃね?
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:42:41.75 ID:Txplu+RI0
ただの世間知らずだろ
こいつ受け皿割ってどうしたいんだ?
いつまで野球人はメリケンの奴隷なんだよ
>>913 わずかな可能性しかない大谷と競合する藤波、東浜を天秤にかけたら
前者が勝っただけの話じゃないの?
>>888 自分のお気に召さない決定は口車とか焚き付けられたって表現する人
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:44:11.10 ID:NpltkEZB0
野球オワコンすぎ
結局マジで指名したとこでたんかよ
田澤パターンならまだいい。
本当に悲惨なのはマック鈴木パターン
やっぱダルみたいに日本で有名になってから、いったほうが女は抱きまくれるし、スポンサーや野球以外での収入が増えていいと思うけどな
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:45:07.51 ID:laLc3Ack0
このまま日本ハムに入信すればいいのに。メジャーで通用するわけないだろ。
アメリカ・キューバ・ベネズエラ・その他なんて、このレベル以上の新人がウヨウヨいるんだからさ。
>>918 わずかでも可能性があるの?
この経緯で、大谷が日本ハムに入ったら、
すげー顰蹙買うでしょ。
入団可能性=0でしょ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:45:41.03 ID:wF7zpp4MO
要約すると、マイナーの最底辺のトライアウトからメジャーのマウンドにまで登り詰めた
多田野は偉大だったという結論に達するな
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:46:14.71 ID:XcN9mtlX0
>>926 顰蹙なんかかわないよw
だってそれが正しいことだもん。
少年の夢を利用する悪い大人の口車に乗せられたらアカン
NPBのこと考えてるのは日ハムだけなんだな
>>916 害あって利なしだろ
高校生、個人のみそらで企業とその球団ファンを敵に回すってのは神経すり減るぞ
>>920 指名したこととオワコンが結びつかないだがw
>>915 そのままドラフト対象になると指名拒否して職業選択の自由がどうのってのも海を超えるんだろうな
>>927 つっても多田野もドラ一確実視されてた素材だしなぁ
マック鈴木と大谷を結びつけるのは無理がある、実績的に。
大谷はメジャーでやる自信あるんだな
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:48:17.75 ID:Cpb1xr5ZO
>>924 韓国や台湾でも上がれるんだから実力があれば大丈夫だろ
>>928 最初から日ハムと話つけて他球団追い払うためにメジャー宣言してただろって100%疑われると思う。
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:48:52.49 ID:9EkvL+gSO
プロ志望届け出した時点で覚悟してたんじゃないのか?
じゃあなんで志望届け出したんだよ。
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:49:11.63 ID:3IfoWZzB0
なんだ、某宗教団体みたいにしつこい勧誘だなww
>>915 こないと思うよ
わざわざ糞待遇のマイナーにいくのは
よっぽどメジャー思考のバカじゃないと
金も貰えないし失敗したら日本に戻れないで無職だし
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:49:46.78 ID:XcN9mtlX0
>>936 その100%の根拠がわからん。
疑わないオレはなぜ含まれていないんだろう??
マック鈴木は高校中退で日本で無名で
むしろ向こうに行って成功したタイプだろ
>>940 そりゃハムファンは疑わないでしょうな。
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:50:40.46 ID:Cpb1xr5ZO
>>937 高野連がうるさいからな。
筋は通さないと監督や後輩に迷惑かける
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:51:10.86 ID:XcN9mtlX0
>>942 ところがオレはハムファンじゃないんだな。
>>928 顰蹙買うでしょ。
裏取引があったはず、とかの論評で叩かれると思う。
つか、これがスンナリ受け入れられたら、
メジャー一本宣言→指名球団へ入団
が今後、多発するんじゃないの?
メジャー挑戦を表明して獲得意思のあった数球団に指名を回避させた手前、
今更日ハムに入りますと言えるわけがない。
大谷の意思を尊重した球団への裏切り行為になるからね。
>>939 目玉級の選手でメジャー志向もってるようなのには
契約金も結構だしそうだけどな
裏金抜きの日本の球団だとマネーゲームでも負けそう
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:52:41.77 ID:XcN9mtlX0
>>945 いいんじゃない?
だって別にほしかったらドラフトで指名しちゃえばいいだけだし。
他の球団だって別に大谷指名したってよかったわけだしね。
それがドラフトでしょ?
ジェームソン・タイヨンクラスだろ。契約金500万jはかたいわ
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:53:42.49 ID:XcN9mtlX0
本人がやりたいなら、いきなりメジャー挑戦すればいいけど
リスクは高いそう
日本は高卒ならいきなり結果出せなくても、何年か育成してくれるだろうけど
向こうはどうなんだろ
>>950 上限は290万ドル
他に選手が増えるたびにどんどん下がる
日ハム側を叩く奴多いけど
日ハムはドラ1の権利捨てるすごいリスク負って
大谷獲得のリターン求めてるだけで
大谷にとっちゃ、日ハムから指名受けても
ほんとにメジャー行きたきゃ、無視して行きゃあいいだけなんだから
なにもそんなに叩かなくったっていいのにな
>>923 スカウトがメジャーはすごいと言ったんだろうな
わざと百万入った財布やセフレ10人登録した携帯とか落としたりして
ホモビデオに出演すれば何の問題もなくアメリカ行けるのに
なぜやばいかというと 次世代の選手がさらに希望球団に
国内外問わず入りづらくなると思うから
次世代の選手がかわいそうだからね 偉いさんたちは
どうでもいいけど
>>930 別に入団拒否したって敵には回らないだろう
ドラフトってそういうものだし
プロ志望届けをドラフト前に提出しているのなら、ドラフト指名されるのも当たり前のこと
メジャー行きたいなら日本球団への入団を拒否すればいい。そういう権利もあるし
今回やたら騒いでるのは、去年菅野囲い込みが失敗したナベツネ軍の工作員だけだろ
>>956 大谷クラスだとホモビでても指名されそう.......
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:56:10.51 ID:XcN9mtlX0
>>957 いや、希望球団に入れないのがドラフトだからw
何を言ってるのかねチミは。
選手が希望球団に入れたらそれはドラフトではない
>>951 長野「メジャーに行きます」
巨人「それでも指名します」
長野「じゃあ巨人に入ります」
はものすごくやばいよ
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:57:35.62 ID:XcN9mtlX0
>>961 ヤクルト「うちもそれでも指名します」
じゃ、抽選。
ヤクルト「勝ったー!」
何がやばいの?
>>961 他の球団も指名する権利はあるんだから、問題は無いぞ
拒否はできるやんか それすら罰則をもうけたりなど
ありそうな気がしない? 海外挑戦にも縛りをもっと
きつくしたりなど そう思わん? 思わんならいいんじゃね?
>>952 マイナーの育成はシビア。
日本の2軍のようにコーチ、監督ががっつり指導してくれるわけじゃなくて
メジャーで通用する能力があればほっといてもあがってくるだろ方式。
だから、自分できちんとしたトレーニングメニューとか考える能力がない選手は芽がでない
>>962 で、その後に公言どおりメジャー行くのも何にも問題ないよね?
ハムw
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:59:35.42 ID:XcN9mtlX0
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 01:59:42.37 ID:X12aD3r60
今年も折伏狙いかよ
確か、プロ野球選手という職業選択はできているから
どこのチームに所属するかを選べないのは職業選択の自由に反さない
であってるっけ?
>>961 むしろ
菅野「メジャーに挑戦します。」
巨人以外「残念だけど仕方ない。頑張れ!」
巨人「それでもうちは指名します。」
菅野「やっぱり巨人入りします。」
これなら良かったわけだねw
>>968 菅野みたいに巨人以外ならアメリカ行きで巨人以外は指名できるよね?
実際、指名されてじゃ公言通りアメリカ行っても問題ないよね?
入団拒否も選手に与えられた権利なんだから。
>>963 あるけど指名しずらくなるよ。裏で約束してる球団は平気指名するから痛くないけど
他はリスクが大きくなる
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:02:12.00 ID:jJnSu+kfO
>>965 井川がマイナー落ちたてのころ、独りで壁当てしてなかったっけ?w
>>954 大谷がMLBへ行って、大谷が悪者にされなければ
特に問題はないね。
その場合、俺は日本ハムは馬鹿だと思うが、
悪いことはしていないと思う。
ただし、大谷が悪者にされてしまった場合は、
日本ハムの行為は「悪事」だと思う。
拒否された際の日本ハムの対応が重要になるね。
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:02:37.78 ID:UwWjrlV50
日ハム菅野強行指名
→巨人「謝罪と賠償を要求するニダ」
→日ハム大谷強行指名で菅野への注目を軽減
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:02:42.60 ID:XcN9mtlX0
>>972 当然。何言ってんの?
>973
それはなんだって同じだよ。
桑田「早稲田行きます」
巨人「いや、うち清原と見せかけて指名しちゃいます」と同じ
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:03:27.32 ID:WQ3RH0yN0
>>975 >ただし、大谷が悪者にされてしまった場合は、
誰も悪者にしてないと思うが
そりゃNPBの運営者とかは胸糞悪いだろうけど
ドラフトはアメリカでもあるけどよく大問題にならないなぁ
契約や言質に日本より厳しいし、損害賠償で企業つぶれるような人権国家でしょ
>>977 なら、大谷がメジャー行っても問題無いよね。
>>978 今後、という意味だよ
現時点で悪者にされてるとは言ってない。
つか、入団するかどうかも決まっていない段階で
悪者扱いする奴なんている訳ないし。
>>974 メジャー契約のピッチャーは練習でもきちんと投げる投球は球数に制限があって
日本式の練習になれた選手だと練習不足な感じみたいね。
松坂も初年度それで崩れて、後はぼろぼろ
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:05:48.04 ID:XcN9mtlX0
>>980 問題って何の問題?
そもそも問題があるなんて言ってないんだけど、何にこだわってんの?
誰かと間違ってるのかな?
俺は「バカな選択をしたもんだ、大谷くん」と言ってるまででw
それは「問題がありまーす」とは違うよ。
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:05:58.78 ID:Cpb1xr5ZO
>>965 育成プラン考えて育成してくれるよ。
有望な選手なら。選手の数が多いから全員には無理。
nhkのドキュメントでやってた。大谷クラスならちゃんとプランたてて育成してくれるよ
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:06:00.77 ID:yOhTV/N/0
なんでこの問題に読売が出てくるの?
関係ないじゃんw
>>965 有望株であれば育成プログラムも組むらしい
それに大谷がはいるかはわからんけど
並の新人よりは優遇されそう
大谷がメジャー行くのは問題じゃないだろ
日ハムがそれでも指名するのも問題じゃない
ぜんぜん問題じゃないよ
メジャー宣言させて実質囲うという作戦とると
面倒がおきるんじゃね?とは思うが
それに関して さまざまなご意見がでてるとはおもうがw
>>978 それがいるんだな
一部の極めて知能の低い野球ファンってのが
それと道理(大谷に全く非は無いこと)はきちんとわかってるけど
日本野球を無視することが気に入らないから
無理繰り理由付けて叩くアンチとかね
田沢も良い投手になってるし本人の人生だから悔いがないようにして欲しいな
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:08:16.34 ID:qXJFY79I0
マスゴミメディアがこぞって美談にしますよ
栗山が口説き落としたみたいなかんじで
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:08:55.41 ID:XcN9mtlX0
>>989 年が違うよ。
田沢の年になるころにはメジャーに行ける実力があれば
日本のプロ野球経由で行ける。
ずっといい条件でね
>>979 むこうも実質的な囲い込みがあるみたいで
しかも資金力とかにものを言わせた囲い込みにある程度寛容みたい
ガチガチの資本主義だし
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:09:21.40 ID:yOhTV/N/0
>>987 > メジャー宣言させて実質囲うという作戦とると
まさにそのとおりだよね
だから大谷がメジャー行くんだからそれでいいんだよ
>>982 松坂の場合、高校時代の投球過多が原因じゃないの?
>>983 まぁ結局、選択は本人がするもんだから第三者がそこまで言うことでもない。
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:10:24.76 ID:XcN9mtlX0
>>994 じゃあ君は何のために2ちゃんのこのスレにいるんだよw
第三者がそこまで言うためだろw
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:10:42.69 ID:6Mlkf9clO
>>900 別に日本でも成功するとは限らんからなあ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:12:35.48 ID:CgNDacVE0
吉川は14勝してるが三年勝ち星なしでも放り出さない実績を見せたぞ
ダルビッシュみたいに育ててくれるかもしれないし
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 02:12:38.75 ID:vV+SLBjx0
ゼロw
>>995 まぁ君がいっても大谷には何の影響も無し。メジャー行き決定。
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。