【ラグビー】トップリーグに世界の超スーパースターが集結の理由
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★ :
2012/10/24(水) 16:28:15.11 ID:???0 いま日本ラグビーがとにかくアツい。今年で開幕10年目を迎える日本ラグビーの最高峰「ジャパンラグビー・トップリーグ」。そのトップリーグで世界1位2位を争う超一流選手が数多くプレーを魅せているからだ。
例えば、パナソニックワイルドナイツに所属するソニー・ビル・ウィリアムズ(27、ニュージーランド代表)は、世界的な超人気選手。現役のプロボクサーで、東洋太平洋ヘビー級1位でもある。
他にも、世界最高峰のFBといわれるミルズ・ミリアイナ(32、ニュージーランド代表)はNTTドコモレッドハリケーンズに所属、豪州代表で110キャップを誇るジョージ・スミス(32)もサントリーサンゴリアスに所属している。
サッカーにたとえれば、メッシやクリスチアーノ・ロナウド級のスーパースターが、Jリーグでプレーしているような状態だ。いや、大げさではなく。
その理由は季節にある。ラグビー世界ランキング1位のニュージーランド、2位のオーストラリアの選手にとって季節が逆となる日本での利点は大きい。『ラグビーマガジン』編集長の田村一博氏がその背景を語る。
「ラグビーのシーズンは秋から冬にかけてで、ニュージーランドや豪州のシーズンは2〜8月です。日本は9〜1月。向こうのオフシーズンにプレーができ、時差も少なく移動も比較的ラク。半年を日本でプレー、残りは南半球でというプレーヤーもいます」
しかし残念ながら、東京・青山の秩父宮ラグビー場をはじめ、まだまだ空席が目立つ。ニュージーランド人が見たら目を疑う光景だろう。
2019年には日本で初めてラグビーワールドカップが開催される。世界的スターの活躍は、はたして今後の日本でのラグビー人気を盛り上げてくれるのだろうか?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121024-00000017-pseven-spo
2 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:30:02.14 ID:5RYG2UKb0
定期
第490回番組審議会議事録(開催場所:読売TV役員会議室)
http://www.ytv.co.jp/mon/04_hanashiatta/bn/04pro-490.html#singi 〜『NNNドキュメント』の中から『河内花園ラグビー酒場』という番組を取り上げてご審議をいただきたいと思います。〜
委員長「サッカーでは、こういう雰囲気の作品にはならない」
委員A「サッカーなんかのチャラチャラした感じは全然なくて」
委員B「委員長がお嫌いなサッカーでも」
委員C「サッカーが入ってきたときに、やっぱりラグビーのほうが、ずっと楽しかった」
委員長「私がサッカーは嫌いだと申しましたけど、どうしてもサッカーが好きになれない理由というのは実際に幾つかある」
委員長「サッカーだけは応援団と言わずにサポーターという、それからして気に入りません」
社側「確かにサッカーというものに対する違和感というのは、私も常々感じておりまして」
委員長「理由もなくはやるという物事が気に入らない。サッカーが何かはやりのように好まれている」
ソニービルは有名でも、その他大勢の日本選手は有名じゃないし
4 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:32:30.22 ID:8INmDskn0
酒飲んで暴れるなよ、特に某国選手は
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:33:06.77 ID:NxPTQdvJ0
宣伝してくんないとわかんないよ
6 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:33:15.73 ID:Z8tSFwxD0
オフ小遣い稼ぎに来てるってことか 日本のラグビーは向こうの大学生にも勝てないだろ
日本ラグビーの最高峰って言われても実業団リーグなのか一応プロリーグなのかも分らん、そんなもんみんな見に行こうとは思わんだろ
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:38:47.43 ID:RFNEk7b10
> まだまだ空席が目立つ。 CSでたまにラグビー見るが 本当にガラガラだもんなー
ラグビーといえば早稲田のクズ共
でも代表はクソ弱いんだろ? サッカーで言う中国のリーグみたいになってるのか?
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:45:36.26 ID:wxjqk7/g0
プロ化すらしていないショボいリーグによく来たな
ソウメイ戦ですら最近は入りが悪いんだから
13 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:47:17.43 ID:EBGsycj40
>世界的な超人気選手。現役のプロボクサーで、東洋太平洋ヘビー級1位でもある ちょっと意味がわからない
必死だな 誰もみないけどな
15 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:49:15.86 ID:GUq/FZffI
まずプロ化しよう
16 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:50:55.60 ID:Y9LzGPoa0
クロンボとか言っちゃう奴ら
むしろ、そんなスゴイ選手がいるのにお客を集められてないんじゃ W杯は悲惨な事になるんじゃなかろうか…
世界に流して、放映権で儲けるしかないだろ。でも、客席が空席が目立つのが バレるな。
19 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:52:51.70 ID:mUgE5nJ00
野田が言ったノーサイドの意味が分からなかったです (30代男性)
一流選手からすりゃ、日本でのプレーは、トレーニングぐらいでちょうどいいのかもね。
21 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:53:57.26 ID:vXRINW8M0
ラグビー面白いのだけどな 客席は昔のパリーグ並みだものな
>まだまだ空席が目立つ。
って書き方と
>>21 の「昔のパリーグ並」だとだいぶ印象に差があるんだけど実際どうなんだw
23 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:57:58.30 ID:fyvbj7xT0
そんな年中試合してて体持つものなんか?
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 16:58:47.20 ID:vXRINW8M0
>>22 1万人収容できるスタジアムに1000人ぐらいいる?って印象
もちろんカードによって違うのだろうけど今の時期ぐらいだとだいたいそんなもの
>>24 なるほど
半分ぐらい埋まってたら格好もつくんだろうが
26 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:06:21.92 ID:75kSEaK50
世界的スター選手でもラグビーじゃあ一般民は知らないだろう・・・ おそらく日本代表の中心選手だって知名度低いと思うよ 昔の名前の平尾とか松尾ほうがまだ有名な様な気がする
27 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:08:04.12 ID:r8qMoblb0
ラグビーって世界最高の選手でどれぐらい稼いでるの? 欧州の経済危機でサッカーでさえ危ういから ラグビー選手は路頭に迷って日本に来るんじゃねーか?
28 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:09:44.96 ID:bUCyrBVuO
>>21 あのあやしげな雰囲気もねwまだJ2の方が華やか
サッカーでもかつてオスカーが来日した時もサッカー好きは
狂喜したしたけど、世間は空気だった。
今はサンガを地獄に落とした男としての記憶しかもたれていない
ジーコの来日は言うまでもない、原っぱみたいなところで
普通にリーグやっていたんだから
リーグが選手で地位が上がることはない
リーグが選手の価値を引き上げるものだ、と改めて思う
社員を動員すればすぐ満席になるだろ
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:13:03.01 ID:Hh19cF1E0
まず選手が分からない いつ、どこでやっているのかわからない ラグビー自体が・・・これは競技性の問題だから、仕方ないのかも 俺は何人か、大学時代の友人や後輩がいるからたまに試合出てんのかなってチェックするけど・・・
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:15:25.89 ID:MbxAFThZ0
日本国籍じゃなくても代表になれるんだろ? おかしすぎる
実際、ラグビーの選手って全く知名度無いよな。 今の現役のラグビー選手、全くわからん。
33 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:17:23.65 ID:r8qMoblb0
結局強くなりたいが為に反則したって 人の心は離れていくだけだよね あの外人だらけの日本代表になんの価値があるの?
34 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:17:32.06 ID:EChToEvB0
>>25 会場によっては10,000人近く入ってる所も普通にある
パナソニックなのにソニーなのか
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:21:02.75 ID:e6jfD5ZS0
クリロナやメッシと比肩するほどの選手ってのが本当なら、興味本位で観戦したいが、東京でその 選手が出る試合がなかった。
38 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:30:34.78 ID:SNVAswQTO
日本ではサッカー選手も知名度全くないからな ラグビーでは無理もない 大体清武って誰だよという国民が大半で、未だにカズが知名度がある それと同じで平尾や松尾の方が今の選手より知名度がある
39 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:32:44.38 ID:goK1RoRw0
いやサッカーフランス代表みたいな強豪であるなら移民チームでも賛成 ただ日本スポーツ全体に言えるが、 企業スポーツの延長みたいなノリだとずっと弱いよ
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:34:09.03 ID:EChToEvB0
>>38 最近では一線級のプロ野球選手ですら誰だよ?って感じになって来たな
41 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:35:51.28 ID:r8qMoblb0
日本のテレビが 馬鹿みたいに芸人出てる番組ばかりやってるからだよ
42 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:36:17.77 ID:J/FaRJiv0
サッカーにたとえれば、メッシとクリロナを足して二で割らないような吉田沙保里の活躍でも見てればいいじゃん
43 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:36:29.04 ID:Qfjkf95j0
>>25 かつては国立を満員札止めにしてた人気カードの早明戦ですら、今じゃ半分埋まってるかどうか……
44 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:37:45.04 ID:GEABg1iZ0
日本はパス主体だから向こうの選手もやってて楽しいと聞いた 欧州の方は蹴って進むだけで面白くないそうだ
ボクサー兼業とか見る気なくすなw
46 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:38:10.07 ID:e6jfD5ZS0
ジャンクスポーツが終わって以降スポーツ選手の知名度が一気に落ちた 浅田真央もジャンク初出演は美人スケーターと騒がれてた姉のオマケだった
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:39:18.27 ID:/sxoRu5bO
去年瑞穂にJ見に行った時 隣でラクビーやってた チケット売り場で一番でかいのが社員用引き換え場(トヨタ関係用 サントリー関係用 とかチーム毎に別れていたとは言え) あれじゃ駄目だぜ
48 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 17:39:46.07 ID:wUJ37HQo0
全盛期のアマ人気に胡座をかいていたら取り残されたって感じだな 今は大学・社会人共に関東のチームしか強くないし、なんか面白くない いつまでも高校から始める第二のスポーツやっているから少子化の あおりを受けて競技人口も減っているし、しかも改善の兆しがない
おまけじゃなく美人姉妹で出てただろ
50 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/10/24(水) 17:40:21.66 ID:3XobKt2f0
| ∇ ` )。。oO( へー 2チームに所属すんのか
>>38 いいともで客席に「サッカー選手と言えば誰?」みたいなアンケートやってたけど
普通に本田とか香川とかの現役選手が上位だったぞ
世界の頂点の選手が日本人が誰も興味のないラグビーで必死になってんのかww
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:34:27.85 ID:6VjcpedWO
これだけメディア、テレビ局完全無視でも秩父宮には1万数千人集まる。 スゲーよ。 全く扱われてないんだぜ。 露出すればもっと集まるわ。
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:36:39.77 ID:ncbd/Ji30
ソニービルってあれだろ?品川にあるやつだろ?
56 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:38:44.16 ID:6VjcpedWO
パナソニックの所属選手がソニービルだ。
57 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:38:57.64 ID:Mt+UDdu50
ソニービルは去年のWCでも話題先行で ほぼ控え扱いだったろが
>>29 今時そんな無駄社員囲ってたら倒産するんじゃね
もはやリーグに出資してる意義すら問われかねない状況だし
59 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:41:52.66 ID:EP9ABQ0L0
ルールがわかりにくい
先週の秩父宮ラグビー場は1万2000超の観客だった。 ガラガラではなかった。
客は福利厚生という名の休日強制出勤で応援行かされる社員でしょ
ラグビーの応援も サッカー(オーーバモニッポン〜って歌ったり)や 野球(ラッパ隊)みたいにすればいいんじゃね?
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:47:34.15 ID:6VjcpedWO
実際Jリーグも日産、三菱、トヨタ、日立、パナソニックなどの企業リーグ。 地域名はつけてるけど。 パナソニックがラグビーへの投資続けるかが 見物だな。 ガンバもどうするか?
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:47:35.01 ID:rXhd7yHJ0
今Jスポでサントリー対パナやってるけどけっこう客入ってるよな ソニービル出るなら見に行こうって人も多いはず
ラグビーの応援は太鼓、ラッパ、鳴り物すべて禁止だ。応援コールと拍手だけ。 時折フィールドの選手同士かけあう声が聞こえておもしろい。
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:52:37.21 ID:4vET9b8B0
普通の生活してる人にはラグビー無縁な国でオールブラックス×ワラビーズをやるってのは不思議な気持ちになる いや真面目にさあww
67 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:52:45.68 ID:uB882JVTO
ラグビーの代表はサッカーみたいな代表と違ってその国のリーグ代表に近いみたいだな。詳しくは知らんけど
68 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:52:54.11 ID:6VjcpedWO
来日選手じゃパナのソニービルと 神戸のフーリーが別格だな。ジャックフーリーは南アフリカ代表に復帰したほうがいい。凄すぎる。
69 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 18:57:01.38 ID:TU/6Fv+DO
一度見に行ったが、広いグランドの端っこで、でかい選手が大量に集まっていた 20人近くがワラワラいて、ボールが全く見えなかった 次は、たぶん行かない
ラグビー自体おもしろくないって思ってるやつがほとんどだから、 一生人気出ない。
71 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:02:59.95 ID:rXhd7yHJ0
ジャックフーリーは効いてるなあ。パナはソニービルになって戦力ダウンだな
大物といえばカイノも来てるが
>>1 の記事もスルーしてるし地味なのか
72 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:03:08.00 ID:6VjcpedWO
ソニービルは11月はボクシングの試合で帰国。 日本代表は欧州遠征。 この期間に1ヶ月試合ないのはもったいない。
73 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:03:49.91 ID:GtcYFA5s0
トップリーグって名前が駄目だろ オッサン臭い
74 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:04:04.46 ID:hXBa2E8e0
ラグビーは面白いと思うけど、密集の中でのボールの支配権が見えにくい。
世界の一流プロラグビー選手って云っても、 「漫才世界一」みたいなもんで、実際は超ニッチな世界だからなぁ。 嘗て日本のTVCMにも出てたアメフトのジョー・モンタナレベルの 知名度を持った海外のラグビー選手は未だ居ない。 社会的にはイメージが髭の時代で止まってるのに 世界の一流と云われても困る。
76 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:11:32.34 ID:6VjcpedWO
ラグビーの平尾、松尾は同世代で知らん奴はいないだろ。
77 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:12:38.97 ID:QW3wf52fP
ジョー・モンタナって誰?
>>45 ボクシングは完全におまけ
ミッキーローク以上亀田未満という感じ
79 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:21:38.84 ID:h6MPsP/SO
>>74 フィールドにいても分からんからなw
バックスは特に
80 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:24:15.13 ID:qQ/JBgay0
>>76 >ラグビーの平尾、松尾は同世代で知らん奴はいないだろ。
結構いる。ラグビー人気は局地的で マスゴミいる卒業生と大学の合作。
サッカーの本田、香川は国民的な人気&知名度 レベルが違う。
>>76 だから平尾、松尾時代でも「当時の外国人のラグビー選手」の
日本以外で活躍してた一流の名前は誰も言えないだろってこと。
昔でも知られてないって事は、今ならもっと無名ってこと。
>>77 どんなモンタナ、ミノ・モンタナの元ネタになった選手。
因みに「ジョー・」でググると、候補の中に出てくるレベル。
82 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:27:31.34 ID:QW3wf52fP
平尾はまだうっすら顔を思い出せるが松尾なんて聞いたこともない
ラグビートップリーグ、NTTコミュニケーションズVS NTTドコモのNTTダービー。 NTTコム「今回はホームなので社員応援ょ4000人動員します。 」 ドコモ「うちは2000人」 秩父宮ラグビー場でお粉拠れたこの試合の観客数は7150人w ちなみにドコモにはオールブラックスのスーパースター、ミルズ・ムリアイナ NTTコムには強豪フィジーの主力選手アレサナ・ツイランギがいます。
85 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:38:58.23 ID:rXhd7yHJ0
日本で一番アメフトが盛り上がったのがモンタナの49が強かった時 バスケが一番盛り上がったのもジョーダンのシカゴ前期3ピート時代 結局みんなJリーグ発足でサッカーに持っていかれてしまった
>>83 ザビエル山田の漫画のキャラクターみたいな顔をした人で、
最近は見ないけど、タレントとしては、たけしの番組に良く出てバカを晒してた。
その松尾とて「まつお」、「松尾」で検索した時、候補にすら出ないからな。
87 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:47:37.82 ID:rXhd7yHJ0
>>83 賭けマージャンでずっと干されてた
この前ミスターサンデー出てたし、また露出機会が増えそう
メジャーリーグとカリビアンリーグの関係みたいなもんか。
>>74 ズームレンズの性能が光るテレビ観戦が一番見易い皮肉。
>>74 スクラム組んでる時って何やってるのかさっぱりわからんよな。
91 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:57:06.95 ID:EChToEvB0
>>74 そりゃ支配権争ってるんだからわかりにくいよw
休まないの?
93 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 19:58:18.75 ID:nfVBK6ae0
> パナソニックワイルドナイツに所属するソニー・ビル・ウィリアムズ この間のTVK見てちょっと感動した
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:04:14.84 ID:EChToEvB0
>>92 日本に来なくても代表クラスの選手はほとんど休めない
神戸にいるジャックフーリーはそれで家族といる時間増やすために日本に来た
野球ばかり報道してるマスゴミのせいでラグビーはまったく露出がないな やっぱメディアガプロヤキュウ球団を持つのを禁止しないといけない このままじゃ公平なスポーツ報道は期待できない
96 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:13:32.62 ID:ELTcveys0
メッシやクリロナ級は言い過ぎだろう。せいぜいベッカムがやって来たMLSって感じww
97 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:24:56.55 ID:0yddeXp30
知らない奴が多いので教えるけど ここ数年トップリーグで最強のチームは近鉄。 これ豆知識な。
98 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:26:02.52 ID:ZA+lTagR0
紳士のスポーツの代名詞あるのに犯罪事件が多くてイメージ悪いw
99 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:26:39.94 ID:6VjcpedWO
大畑なら知ってるかな。 でもラグビーがマイナーに転落してからの選手だからな。
日本の強化に貢献して欲しいね
> まだまだ空席が目立つ。 物はいいよう 空席より客のが圧倒的に少ないだろw ご飯にゴマを一つまみかけたような客入りじゃねーかw
まずルールがわかりにくいのがネック そしてサッカーのスピード感に慣れてしまうと人によっては ボールの動きが止まっている時間が物足りないんだろうな そして女性層の拡大をはかるにはイケメンが少ないのと レスラーのようなガチムチさは女子受けしにくいってのがネック
103 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:40:20.83 ID:EChToEvB0
>>97 ウソ知識じゃねえか
外人9人も使いやがって
104 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:42:53.58 ID:6VjcpedWO
バカやろう。 現在ダントツのトライ王の山田章仁はイケメンで アメフトの公式戦も出てるスーパーラガーマンだ。
ボクシングといいチーム掛け持ちといいラグビーは自由なんだな
106 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:45:23.65 ID:3PzPet9f0
>>1 これ、全く同じ趣旨の記事が1〜2ヶ月前のNumberに載ってなかったか?
107 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:57:49.74 ID:rKm8NQOS0
Numberって最近はサッカー専門誌だったような気がするがwww
108 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 20:59:57.43 ID:6VjcpedWO
ソニービルは10試合で 1億円の契約。 フーリーは2年契約で1億3千万。 他にも年棒1億クラス多数。 日本のトップリーグは凄いよ。野球までいかないがJリーグぐらいの年俸出してる。選手はプロだから。 バスケやバレーの何倍だって話。
Jリーグって近年世界的大物来てる?
>>109 つい最近、リネカーが来たやないか!!グランパスに・・・
>>102 ルールは単純。ボールを規定ラインまで前に持っていくだけ。
但し、自分よりも前の自軍の選手にパスしてはいけない。
ただラグビーは反則が姑の愚痴みたいに細かいのと、
反則の処分が力の差を全く埋める物でないから、勝負を詰まらなくさせてるだけ。
強い方が反則しても、損にならないんだから、弱い方は打つ手がない。
同じボール使ってるけど防具付けて、ボールを前にパスしても良い、
ショルダーチャージも何でもありのアメフトがあの人気なのを考えると、
「ゲーム性」の乏しさがラグビーの不人気を決定付けてる。
2chを見るだけでも分かるだろうけど、
団体競技なら大抵存在する口うるさいフォーメーションヲタ、戦術ヲタすら居ない。
この20年間、世間ではコンピュータゲームが酣で、
大抵のメジャースポーツのゲームのソフトは一度は流行ってるけど、
ファミコンの時代=まだラグビー人気があったとされる頃ですら、
テクモスーパーボウルは知ってても、スーパーラグビーを知ってる人は少ない。
テレビゲームに置き換えたら即クソゲーになっちゃうって事は、そういう事なんだよ。
>>111 ゲーム性の乏しさは確かにそうかも
サッカーや野球やテニスにはある攻防の楽しさがはっきり言って感じられない
113 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:29:52.18 ID:Ix8KMDGy0
サッカーや野球は間延びしすぎてつまらん。 セミの脱皮を始終眺めるくらいに退屈。
114 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:35:44.29 ID:BfTS8jxaO
戦略は深すぎて理解しにくいかもな 野球程じゃないけど 将棋なみの細かい戦略性とコンタクトスポーツならではの激しさが合わさったいいスポーツだと思うけどな
115 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:38:10.32 ID:6VjcpedWO
ラグビーは戦略性の高いスポーツ。
球技なのにボールが見えにくい状況が多いって致命的じゃない?
117 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:41:33.12 ID:TDiQeZxTO
反則がわかりづらいって、 ボールの後ろからボールへ向かうのが基本なことを覚えるだけ。 あとは立ってプレーする。卑怯なことをしない。 単純にはこの程度のルールだろ? 反則を英語で言うからわからないって言う人が出てるのかな。
118 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:42:22.24 ID:Ix8KMDGy0
ラグビーボールはただの軍事境界線のマーカーであって、 そこが紛争の中心地であることを示しているだけだから 別にラグビーボールが観客に見えようが見えまいがどうでもいいんだよ。 ようはトライがきまりさえすれば、ボールなんかまったく見えなくても ラグビーという競技を見るには何も困らない。
実力がそのまま得点に表れる競技ラグビー。そんな感じかな。 つまり、番狂わせが起こりにくい
120 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:44:29.44 ID:R/cHlIJw0
ラグビーのルールなんざ実にシンプルだけどな 「ボールを前に投げてはいけない」 「ボールより前でプレイしてはいけない」 基本的にはたった二つ
121 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:45:40.95 ID:QW3wf52fP
アメフトオタがすごく気持ち悪い生き物だってことだけはよくわかった
122 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:47:58.74 ID:kUHV5CVy0
まあそれだけラグビーのプロがしょぼいということだろうね
123 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:50:41.39 ID:DuAF81DUO
ラグビーの戦術論を、サッカーに引用しているのは、 指導者交流会で聞いたことある。
124 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:51:11.25 ID:6VjcpedWO
ルールは野球より簡単。野球の複雑なルール理解する日本人は凄い。
125 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:53:11.50 ID:e6jfD5ZS0
>>85 ブルズは後期3ピートの方が盛り上がった
ピペンはデミオ ロドマンはダンロップのCMに出てたし
田臥能代の3年連続3冠、
スラダン山王戦連載中と日本におけるバスケ人気の頂点だった
126 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:54:36.45 ID:BfTS8jxaO
ラグビーって実際は普通に洗練されたスポーツだと思うけど、日本人のイメージ的にはまだカバディ枠なんだよな しかも日本人はコンタクトスポーツっていうジャンル自体知らないからなおさら奇異の目で見られる
>>112 ラグビーの試合で一番、重要なのは「反則」。
そして一見さんが一番、分かり辛いのも「反則」。
力負けする相手から反則を貰っても、
弱い方はスローインでは競り勝てないし、スクラムも押し負けるので打つ手がない。
これがフルボッコの原因。
団体競技としての戦術、戦略、フォーメーション、ゲームプランで相手のストロングポイントを潰したり、
自軍のウィークポイントのリカバリーができないと、
勝てない方ファンは、何を楽しみに見れば良いか分からないもんね。
ラグビーの欠点を全て潰したアメフトが、アメリカで人気なのは
(日テレでもずっと放映してるし)単純に攻守の分かり易さだと思う。
反則少ないし。
128 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:58:49.38 ID:6VjcpedWO
バスケとかアメフトって流行った時期あったか? あんまり印象ない。
129 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 21:59:55.48 ID:BfTS8jxaO
アメフトは観てて楽しいよな アメフトもバスケも動きがアクロバティック やるなら俺は自由度高いラグビーかな
日本だとラガーマンより 高校野球で毎日バックネット裏で観戦してるラガーシャツのおっさんのほうが有名だよな
131 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:06:55.05 ID:6VjcpedWO
アメフトの日大フェニックス。
132 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:07:30.35 ID:bUCyrBVuO
>>127 反則が少ない、じゃなくて本来他競技でも反則になるものも
反則にしないだけ
アメリカ人が一番好むスポーツは格闘技らしい、だからその
部分を採用したらしい
ラグビーの反則は
・競技ルール無視
・自分が怪我をする可能性のあるプレイ
・相手を怪我させる可能性のあるプレイ
の3通りがあって特に2番目が特徴的
>>123 サッカーの戦術に影響与えてるのって
どっちかっつったらバスケじゃね?
ラグビーは聞いたことないな
134 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:14:58.34 ID:Ix8KMDGy0
>>127 アメフトの罰退ほど素人泣かせ他にはないと思うんだが。
135 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:19:22.11 ID:BfTS8jxaO
アメリカのアメフト人気ってマジで凄いよな 地域にもよるのかもしれんけどそこら中フットボーラーだらけ
>>123 それは大昔の話だろうと。
ただ3ライン横に選手を並べて、一列皆が上がって下がって横パスして、
最後はFWにボール預けて、ドリブルで相手DFを抜いてフィニッシュしてた
昭和サッカーの頃だと思う。共通点があるとしたら、その時代。
逆に今は日本以外の世界のトップのラグビーが
相手のウィークポイント or 自軍のストロングポイントのスペースにロングボール蹴り込んで、
前に速い展開で、数的優位のラッシングで相手を潰して突破するサッカーの真似をしてる。
自軍の選手がボールを蹴る前に、自軍の選手全員に一定の戦術理解と練度がないと、これはできない。
ボールに触らない選手のオフザボールの動きだな。
外国のラグビーにはそれがあるけど、日本にはない。
そんな今の日本のラグビーに戦術的な部分で学ぶ物はないだろう。
137 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:21:46.51 ID:Ix8KMDGy0
>>136 そういうのやってるのってセブンスのスペインだけwww
先日のラグビーチャンピオンシップぐらい見ようぜwww
138 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:26:53.78 ID:BfTS8jxaO
スペースに落とすキックはどこも使うと思うけど 代表だとちょっと少なくなるかもね レッズが優勝したときのクーパーのキックは圧巻だった
139 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:28:50.75 ID:I1tv7b85O
>>136 サッカーの岡田監督が1960年代の日本代表の戦術の基本理念(接近・展開・連続)を持ち出した時は驚いたぜ。
140 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:37:08.78 ID:e6jfD5ZS0
エディは就任会見で「なでしこのようなラグビーを目指す」つってたなw
141 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:37:25.57 ID:6VjcpedWO
エディのシェイプってさっぱりわからん。
ここ何年かの高校の全国大会の決勝にハズレがないな。 決勝は全国ネットやから、みんな見てほしいな。
>>137 牧歌的な編隊組んだ連続したバックパスとFWのクネクネに美学を見いだしてる
日本のファンには受け入れがたいんだろうが、これが現実。
美学に酔ってチンタラしてる間に、世界のラグビーはドンドン進化しちゃっただろ。
144 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:53:42.36 ID:BfTS8jxaO
細くても強いが美徳の国でもあるしね ここまでトレーニングの知識や技術、文化が遅れている国も珍しいよ
>>128 スラムダンクとアイシールド21がやってた頃
146 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:57:01.12 ID:nFP0JerRO
147 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:57:53.15 ID:FEdinADm0
こんなに凄い連中がいるのに 世間の注目は女子サッカーのアンダー代表以下だからな
148 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 22:57:53.68 ID:BfTS8jxaO
誰かラグビー漫画描こうよ
15人もキャラ立たせられないだろw
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:08:03.23 ID:nFP0JerRO
今まで何作品かラグビー漫画見たけど、作者がラグビーに詳しくないケースが多い。 逆にラグビー詳しい人が描いたら、閉鎖的な内容になるケースが多い。 内外の視点からバランス良く書ける人出てけえへんかなあ。
151 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:08:28.66 ID:Ix8KMDGy0
>>143 そういう縦ポンラグビーが南半球3か国にことごとく通用してないからこそ
今のランキングがあることが分からないとは……サカ豚の妄想は果てしないなwww
ラグビー強い国ってサッカー強くないよなあ…
>>138 外国の試合はロングボールの距離と、嫌らしい距離感で落とせる技術が凄い。
守備側にカウンターを判断する時間を与えず、
守備側が蹴り返しても、蹴り返した以外の効果を出さない
ロングキックが蹴れる選手が日本に居れば面白そうなんだけどね。
154 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:12:26.60 ID:UXHHEM1v0
ゆる〜いラグビーで高い金貰えるんだから 南半球の選手にとってはオフの小遣い稼ぎ&調整にはもってこいだね。
155 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:13:31.44 ID:BfTS8jxaO
>>152 イングランドやフランスは?
イタリアだって強いぞ
5か国対抗ラグビーが6か国対抗ラグビーになってたとは知らなかった 最近ラグビーに興味ないからなあ
158 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:23:58.16 ID:6VjcpedWO
アルゼンチンとかか。
159 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:25:08.95 ID:VXsQNyOc0
ソニービル=オールブラックスでレギュラー取れない控え ムリアイナ、スミス=オワコン、選手生活晩年の金稼ぎ メッシやロナウドとは比較にならんだろ・・・
アルゼンチンもラグビー強いよな
>>151 体躯で圧倒的に勝るニュージーランド、オーストラリアに欧州ラグビーが勝てないから意味がないとか、
RWCで1勝(相手はジンバブエw。しかも世界との差が少なかった頃)しかしてない日本人が言えるセリフじゃない。
そのセリフを吐きたければ、最低でもイングランド(現在、世界ランキング4位)のラグビーに勝ってからだな。
イングランド以前にブリテン4ヵ国で一番、弱いスコットランドにRWCで1勝もできないレベルで、
アイルランド相手に「も」大敗したのに、欧州ラグビー(イングランドラグビー)を否定するなんて恥ずかし過ぎる。
大体、否定するのにニュージーランドを持ち出すとか、どんだけ虎の威を借る狐なんだか。
いつからニュージーランド人になったんだ?
サッカーを国策で推進してるドイツはラグビーはめちゃ弱いよ。 ドイツのラグビーはサッカーのフィンランドくらい弱い。
163 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:30:24.60 ID:I1tv7b85O
>>159 デュプレアは? フーリーは?
昨年プレイしていたノヌーは?
ノックオンですぐ試合が止まる
166 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:36:25.71 ID:6VjcpedWO
現状トップリーグでダントツのパフォーマンスしてる外国人選手は ジャックフーリーだな。 格が違う。 ボクスであんなに凄くは見えなかった。
メッシもアルゼンチンやクリロナのポルトガルはサッカーで世界一でないし。 そもそもメッシは、バルサが青田買いして 少年時代から薬物づけにして育てた改造人間だしり
ストイコビッチが来日した時、一般人の知名度はまだ低くて、マスコミの扱いもかなり小さかったな
>>161 日本はいまだに明治の重量フォワードだ早稲田の快速バックスだってやってるからなあ
世界的に見て小兵揃いなのにキックの技術もボールハンドリングの技術も拙いまま戦術面の進化も取り入れない
人種論フィジカル論に逃げるけど、実際は強豪国の小兵選抜とやっても技術で圧倒されて負けるレベルだよな
高校大学の育成年代の指導者の意識を変えないと7年後も厳しいままだろうな
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:51:15.05 ID:hXU8TjUZ0
縦ポンラグビーって何言ってんのか意味分からないんだけど ハイパン?チャンネルゼロへのボックスキック?ふつうのタッチキック?
171 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:52:10.04 ID:BfTS8jxaO
>>166 日本じゃ身長が文字通り頭一つ抜けてるがスプリングボクスだと普通だよな
172 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:54:58.88 ID:6VjcpedWO
カンペイもみないし、 スクラムのエイトのサイドアタックもみないし、 プレーの質が変わりすぎ。(悪い意味で)
バックパスオンリーだからおもんない
174 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:55:39.43 ID:BfTS8jxaO
>>169 何故か身体をデカくするのに抵抗がある日本人
しかもそれを人種のせいにし始めるんだよな
アメリカのアメフト選手を見習えってな
175 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:58:28.07 ID:2QDf2V6/0
こういう一流選手を日本代表にすればいいのに
176 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/24(水) 23:59:55.42 ID:KR4K71FR0
ラグビー、詳しくないけどワールドカップ見た限りだと 日本の選手ってここぞの場面での投げる、捕るがいまいちぽかったけど 実際どうなの?
>>135 アメフトは知恵遅れのアメ公にぴったりの似非スポーツ
いちいちプレイが止まって一喜一憂
あんなの単細胞のアメリカ人しか好まない
>>164 それはこないだのラグビー日本代表だけだな。
日本代表がノックオンしまくるのは、技術が稚拙なのでは無くて
(ハンドリング技術が致命的な訳ではない)、
ビビッてノックオンするくらい相手が脳味噌使ってプレスを掛けてるだけ。
その位置で日本側がボールをキャッチした後、
日本に展開するスペースがない事は、選手や見てるお客さんにも分かる。
連携した周りのフォローが無かったら、前には個の力でしか出られない。
だからフィジカルコンタクトもないのに焦って落とすか、不利のままボールを抱えて潰される。
焦って落とせばノックオンでスクラム組まされて、やっぱり潰される。
アメフトのインターセプトは、そういうピンチをルールで無くして、
守備側がボールを取ったら、仕切直して攻撃権を保証してる。
何のためか?と云えば、単純に試合を面白くするため。
人気商売なのに、つまらない原理原則に拘っても、良い事なんか何もないんだよね。
179 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 00:13:52.02 ID:SK4E/uwsO
ソニービル、フーリーの プレーを秩父宮で見てビールを飲む。 協会のナイターラグビーは良かったよ。
180 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 00:27:31.60 ID:inegBpkUO
>>68 >>71 人気は別として、今の格なら2011WCでありえないぐらい働いてたカイノがダントツだと思う
181 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 00:28:54.16 ID:SK4E/uwsO
トヨタはカイノ飼い殺し。
182 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 00:31:20.42 ID:CLl5Q5VI0
>>161 そんなこと言い出したらブラジルに0−4で負けたサッカーはどうなる?
0−2でチョンごときに負けたのなんか切腹モンだろwww
>>181 カイノは肩のケガがあったから遅れてたんだよ
でもケガが無かったら日本じゃなくてヨーロッパに行ってただろうなあ
184 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 00:49:36.64 ID:/lKeRkRa0
>>176 キックプレーが全然ないよな
あれどういう方針なんだろw
>>178 それは日本がどうこうというより強くないチームがって話だろ
OBの態度が尋常じゃないくらいでかいのがラグビー 世界レベルに全くないOBが偉そうに踏ん反り返って、昔は凄かったやらの自慢話をする企業スポーツ 馴れ合いだらけだから世界に通じる気配すらない
>>184 静的なプレースキックなら五郎丸とかで良いんだろうけど、
動的なロングキックを使う為には、それを前提にした戦術と練度、
相手の研究と対策、キックの距離と精度のある選手が居ないと無理だからじゃないかと。
カーワンジャパンは形振り構わず1勝宣言して外国人の傭兵を沢山揃えたけど、
全員、傭兵ではなかったし、ショートキックは、
タイミングはずらせるけど、根本的な攻撃力不足の解決にはならないからね。
>>182 戦術云々の反論に全然なってないな。国に帰れよ。
187 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 01:07:40.08 ID:7K6FvDJg0
>>186 お前のレスのどこにも戦術なんか見当たらんがwww
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 01:46:24.54 ID:HSi+9+wD0
>>ラグビーのシーズンは秋から冬にかけてで、ニュージーランドや豪州のシーズンは2〜8月です。日本は9〜1月。 向こうのオフシーズンにプレーができ、時差も少なく移動も比較的ラク。半年を日本でプレー、残りは南半球でというプレーヤーもいます 金貰ってトレーニングしにきているのかw
189 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 08:31:55.40 ID:Ls+EwEFAO
>>178 前回のワールドカップ見る限り出場国の中ではハンドリングスキルはかなり低い方だったな。
キャッチが下手なくせに短い距離でもスクリューパス放るように頭も悪い。
BKのタックルスキルに至っては前回のワールドカップ出場国中最低レベル。
体格差じゃないよなあ、強豪との差は
190 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 08:39:28.08 ID:Ym95BOvZO
>>188 オセアニアの人達は日本大好きっていうのもあると思う
ポリネシアンの人は特にね
それと次はアジアに普及っていう風潮も強いからね
>>1 >サッカーにたとえれば、メッシやクリスチアーノ・ロナウド級のスーパースターが、Jリーグでプレーしているような状態だ
それなのに1万弱しか集められないって、どうゆう事ですかねー
Jでメッシやクリロナ来てたらパニックですよw
大学ラグビーが癌なんだよな〜 早稲田ラグビー部なんて試合で負けて暴言吐いてたりするし
>>191 日本で有名か無名かの違いでしょ。あとサッカーとラグビーの人気の違い。
日本でアメフトやラグビーが根付く要素(下地)は、あまり無い。 アメフト、ラグビー、バスケは、正直まあ無理なんじゃないか? 中学高校の部活とかでそこそこ人気があり部員の多いバスケですら 世界にうって出るような人材は輩出出来ていない。 室伏みたいな体格や骨格の人間を得るべく、交配から始めるべき。 外人アスリートとの交配を意識的に促進するしかない(笑)
195 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 11:36:05.25 ID:kWWr9Y5T0
>>194 球技、チームスポーツ全般厳しいが
コンタクトスポーツはさらに厳しいな
196 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 13:04:09.82 ID:SK4E/uwsO
ソニービルはボクシングマッチも平行してやるんだな。
197 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 13:08:21.67 ID:8TySUNxp0
ソニービルじゃないからww サニービルだからwww
198 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 13:13:58.06 ID:oINhaCMYI
>>182 お前サッカー意識しすぎだろ。
糞みたいな人生送ってるな(笑)
死んだ時に、絶対むなしいぞ
199 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 13:29:50.14 ID:SK4E/uwsO
ラグビーワールドカップ日本開催は無謀だな。
200 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 14:17:57.85 ID:DeYNFKYbO
ワールドカップに向けて盛り上げていきましょう
201 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 14:21:01.68 ID:SIw+B1VK0
>>28 Jは色々言われているけどよくここまで出来たなと思うわ
確かに世界ではサッカー凄い人気有ったけど
国内ではほとんどとは言わないがあまり見向きもされなかったのに
今じゃ世界でも有数のリーグになった
強さは別にしてね
それでもまだ設立して20年くらいしかたってないリーグで
ここまで成長したのは立派だと思う
202 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 14:26:24.07 ID:QUHlXeLr0
超スーパースターと言われても、ラグビー選手は一人も知らんがな
提灯記事うぜええええええ ラグビーは旧態依然の協会の連中が入れ替わらないと普及はない
204 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 14:59:42.34 ID:BOwXbZwd0
まずはやきうの独裁を止めないと無理だね
ワールドカップ盛り上げるために、スター選手をレンタルしてきてるのか しかもシーズンが重なる欧米の国からじゃなくて南半球の国からw ナイスアイディアに見えて、ただのこづかい稼ぎだな、
>>190 好き嫌いじゃなくて、この時分(連中のオフ)に日本以外に
ラグビーで金を貰える市場がないからだろ。
同時開幕の欧州と比べて金の割に身体は楽だし。
欧州のリーグ戦やカップ戦に出られないレベルの選手は日本しかないし、
出られる選手は通年で休み無しになるから、身体が保たない。
他のスポーツではそれなりの市場が存在する中国、台湾、韓国に
ラグビーの市場はないからね。
日本のラグビートップリーグは興行として成り立っていなくても、
企業スポーツとして市場がなりたってるから、
オセアニアンの選手をオフに呼べるだけの事で、
欧州やオセアニア同様、本当のプロ化をしたら、今のままでは見向きもされない。
強化云々を考えるなら、本当のプロ化が一番、手っ取り早い。
207 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 16:11:33.99 ID:lNt7NhIr0
>>198 このスレだけでもそいつよりも何倍もいるお前の同胞達にも言ってやれよ
他競技意識しすぎだ糞みたいな人生だなってよw
208 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 16:13:17.36 ID:YgMHr1IG0
う〜んっと。 どうでもいいや。
209 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 17:39:34.80 ID:fAfgiPfs0
>>149 「彼女が嫌がる」という理由で増量を拒むルースヘッド
ノットストレート率3割越えのフッカー
元相撲部、スクラム最強だが決して走らないタイトヘッド
パンツの食い込みを嫌いリフトアップを拒否る左ロック
ホモの右ロック
ブラインドサイドの意味が理解できないブラインドサイド
無限のスタミナを生かしフィールドの至る所で反則しまくるオープンサイド
尻の破れたナンバーエイト
2回に1回は自分で行かなきゃ気の済まないスクラムハーフ
「俺ディフェンスしない人だから」なフライハーフ
快足だがキックが死ぬほど飛ばない左ウイング
ノヌーなのは髪型だけのインサイド
ハイパン上がると逃げ出すアウトサイド
決してユニフォームを汚さない右ウイング
振り返ってもそこにはいないフルバック
こんな感じでどう?
210 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 18:19:12.19 ID:SK4E/uwsO
ラグビー凄すぎ。
>ニュージーランド人が見たら目を疑う光景だろう これは完全な間違い NZ人もラグビー国内リーグなんて誰も見ない 一番入っても2万人がいいとこ
>>211 なんせニュージーランド人の若い人の一番人気がサッカーだからな。
ニュージーランドですら、若者のラグビー離れが起こってる。
213 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 18:45:18.55 ID:SK4E/uwsO
サッカー、サッカーうるさいなぁ。
214 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 18:52:35.18 ID:SK4E/uwsO
でも、日本企業幹部のラグビー好きは凄いわ。 不景気でもラグビー部だけは潰さないという 経営幹部がわんさかいる。バスケ、バレーはすぐ廃部されるがな。 アマチュアスポーツの財産だ。
215 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 18:53:40.25 ID:Ls+EwEFAO
>>199 ラグビーファンでもかなりの割合がそう思ってるだろうな。
強豪でもスコットランドやアイルランドでは日本人あまり集まらなさそうだし、ましてロシアやナミビアなんかだとホントに厳しそう。
有望な若手がほぼ大学でプレイするので伸びないし。(現日本代表監督は大学のレベルの低さをけちょんけちょんに言ってる)
216 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 18:57:29.06 ID:lF+ucBU30
日本のラグビー=NZの野球 NZのラグビー=日本の野球 って感じ?
ノヌーっていつの間にか帰ってたんだな
218 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 19:39:56.96 ID:SK4E/uwsO
日本のトップリーグは中国代表も韓国代表もいる。 フィリピンのラグビー代表もいる。 国際的だ。
>>218 今もいるかはしらんけど、少し前に神戸にインド代表もいたよな。
220 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 20:59:54.32 ID:6TXrByXr0
>>217 トップリーグでより豪州とか南アとのテストマッチでの方が活躍できるってことは
もしかしてすげーレベル高いんでねトップリーグ?
221 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 21:40:19.64 ID:SK4E/uwsO
トップリーグの動員力トップは東芝かな。
222 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 21:46:16.21 ID:kmYqCGAx0
兎に角キヤノンの応援団はうざかった
相撲取りでチーム作ったらどのくらいやれるかな
>>211 NZの人口400万人でそれだけ入ってればすごいわ
225 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 21:54:48.25 ID:lJbCu64LO
今のままじゃW杯は大阪の世界陸上と同じ感じにしかならないだろ
226 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 22:08:05.69 ID:SK4E/uwsO
世界バスケみたいな感じかな。
>>227 国内リーグじゃなくて、自国選手のみの代表戦(WC)だと、
その3国は、ここ10年くらいは、あんまり強くないと思う。
フランスは1998年は地元開催で確変、ドイツ大会は準優勝だけど、
予選敗退とかグループリーグ敗退があるし、
アルゼンチンとイングランドは、最近の日本代表と似たようなレベル。
国内リーグの強さが、その国の代表の強さではないってのは、
代表=国籍のスポーツには良くある事で、選手の移動は市場が大きい=金があるかどうかだけ。
選手の顔ぶれは凄いのに、名前ほど勝ててないアルゼンチンとか
中身を見れば海外組が有名なだけって事で、リンクしてないし。
229 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 23:20:22.94 ID:EQcELppC0
230 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 23:30:30.87 ID:ieBXZUuk0
サッカーとラグビー両方のW杯で優勝したことがあるのはイングランドだけだが、 他にその可能性があるのはフランスかな。 アルゼンチンはラグビー強くなったけど一流国には及ばないし、 SANZARはサッカーが弱すぎる。
231 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/25(木) 23:57:09.32 ID:inegBpkUO
>>220 WC、SR、HC三冠のソーンが干されかけたリーグだからな
>>201 マスゴミに無視されながらよく頑張ってるよな
特にプロ野球と競合してる地域は厳しいよ
自分とこなんかテレビ新聞の情報量のうちホークス情報が99%占めるから
234 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/26(金) 07:34:28.49 ID:0hpFYbQvO
テレビメディアの露出が ほぼゼロ。 スポーツニュースや試合を地上波で見たことない。 それでも秩父宮行けば一万人は入る。 凄いと思う。 ラグビーブーム世代の親父ばかりだけど。
235 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/26(金) 13:28:27.24 ID:7bgzFQ2eO
>>233 それでも福岡は好選手を輩出し続けてるな。
八幡製鉄で刷り込まれたものが息づいてるのかな?
236 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/26(金) 13:30:53.72 ID:CQrJ17xw0
>>235 昔から公立の進学校でラグビーがさかんで
そいつらが東福岡に勝つことを1年中考えてるから
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/26(金) 21:07:25.59 ID:7bgzFQ2eO
>>236 確かに慶應や特待取りまくる前の早稲田には福岡出身が結構いたな。
花園ではあまり聞いたことがない高校からも来てるし
日本人には致命的に向いてない欠陥スポーツだからな 未来永劫日本人がラグビーで強くなる事は無い 体格で全て決まるからな
240 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/26(金) 21:35:17.45 ID:0hpFYbQvO
日本は強くなってきた。 これから国際舞台でも、 間違いなく結果を残すだろう。
241 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/26(金) 21:57:09.90 ID:0hpFYbQvO
まずは11月の欧州遠征で4戦全勝だ。
>>239 小学生のうちに体格の良い奴を青田買いすべきだなw
んでもって、若いうちにガンガン体格を育ててやれば良い
243 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 00:27:58.06 ID:g8MzZJCyO
ソニービルウィリアムズをあと何試合見れるか。 パナソニックに田中、堀江が戻ってくるから サントリー、東芝、パナソニック、神戸製鋼 の4強、プレーオフだな。
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 00:48:02.19 ID:aeF6Os+7O
>>243 これ書くの何回目かな
SBWはリーグ戦のみの契約、プレーオフは出ない
それとトヨタ、今節いよいよジェローム・カイノがメンバー登録!
世界No.1のフランカー、秩父宮初見参なるか注目!
245 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 01:13:17.27 ID:SY3vEztZ0
モンゴルの相撲取りをプロップで雇うべきだ ヨーロッパのリーグでもプロップをラグビー弱小国の東欧から雇ったりしてる
カタールのサッカーリーグに似てるな 代表も強くならない
247 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 01:19:09.62 ID:ygaqL56c0
松下ビルに名前変えた方がいんじゃね?
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 01:20:33.01 ID:ygaqL56c0
>>246 運動神経良いなら野球かサッカーやった方が稼げる。
249 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 01:24:58.80 ID:UpqETm4H0
明日って秩父宮で2試合あるけど、これ一試合分の料金で2試合分見れるの?
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 01:36:06.34 ID:aeF6Os+7O
>>249 そうだよ
当日券自由席で1500円で世界のトップレベルの選手が観られる、って考えればかなり安いと思うけどどうなんだろね?
ちなみにSS席で4000円
先週の秩父宮のSS席は対戦カードが良かったので完売でした
251 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 01:39:20.63 ID:UpqETm4H0
>>250 マジか、糞安いな
明日行くわ
備えて寝る
252 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 01:48:12.24 ID:r4SNf9feO
>>244 開幕からカイノが間に合ってたら、サントリーに勝ってたかもね
253 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 02:36:38.29 ID:9hb5/ZIG0
高校生で¥500だっけ? 高校ビー部員はもっと来いよって感じ まぁ来たら来たでうざいんだけどさぁ
マスゴミのトップリーグ無視が露骨すぎないか? テレビのスポーツニュースも結果すら伝えないだろ? あいつらは恐れてるんだよ。プロ野球が絶対的人気じゃなくなるのを。 だからメディアが球団を持つのは禁止させないといけない 公平な報道が期待できなくなる
255 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 06:10:58.24 ID:g8MzZJCyO
テレビのトップリーグ無視はいつものこと。 結果すらでない。 映像付きなんてみたことない。 それより新聞が酷いわ。 写真付きでスペースとってくれてたのがほぼなくなった。 世界の超一流がきてもこれじゃだめだろ。
256 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 06:37:50.71 ID:uRMwIfpu0
>>254 ,255
マスゴミは無視しているのではない
卓球の実業団記事を大きく載せるか
バスケの実業団記事を大きく載せるか
バスケも卓球もラグビーより人気があるぞ
257 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 07:20:03.11 ID:g8MzZJCyO
実業団とか関係なく昔はデカデカとラグビー記事が写真付きでのってたんだ。 以前に比べてって話だ。
258 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 07:35:54.45 ID:uRMwIfpu0
>>257 昔がおかしいの 今が正常
昔はマスゴミ界の早慶OBがラグビー人気をあおっただけよ
その延長で実業団の記事も取り上げられただけ。
259 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 07:38:44.12 ID:g8MzZJCyO
今日はソニービル見に行く遠いわ。
260 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 07:40:44.47 ID:dblxhHpY0
ソニービルってプロボクサーが本業でラグビーが副業なの? 片手間でプレーできるラグビーって凄いね
261 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 07:43:47.75 ID:sDCdZnvAO
>>254 日本のスポーツマスコミはスポーツの利益繁栄を野球に集中させるようにしてるから
その他スポーツはその犠牲になるしか道はない。ラグビーにいくらスターが集まっても視聴者は誰も知らない。
それはこれからも変わらない。
262 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 07:50:25.37 ID:uRMwIfpu0
>>261 >ラグビーにいくらスターが集まっても視聴者は誰も知らない。
当たり前 卓球実業団に中国の代表選手がきても
ハンドボールに世界のトップレベルの選手が来ても同じこと。
そのスポーツマスコミのおかげでラグビーは局所的バブルを味わえただけ。
263 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 07:54:45.51 ID:dblxhHpY0
>>159 なに、ソニービルは代表になれない控え選手なの?
凄いのか凄くないのかどっちなんだよw
264 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:07:04.65 ID:ujtGVwst0
日本は実力のない野球、サッカー、ゴルフの選手を有難がって 本当に素晴らしい選手が食えないんだから、まともなスポーツはいつまでたっても強くならない。 野球も、サッカーも、ゴルフも40過ぎた腹の出たおっさんでもできるレクリエーション。 この3つはスポーツですらない。
こないだサカ豚が騒いでた、フランス戦の1−0の勝利 ああいう試合展開にルール上ならないこの球技は サッカー以上に欠陥スポーツ。
266 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:14:42.47 ID:g8MzZJCyO
ブラジル戦の4対0 5対0は ラグビーだと百点ゲームか。
267 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:17:17.58 ID:uRMwIfpu0
>>264 野球、サッカーの落ちこぼれがラグビーの花形プレイヤー
身体能力、運動神経の落ちる選手が集まるが素晴らしいスポーツなんだ へー
268 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:26:34.80 ID:g8MzZJCyO
サッカーは身体能力あまり問われないだろ。 足早いのとか自慢みたいだけど、 ラグビーは日本人最高クラスの身体能力の大畑でも勝てない世界。 実際ラグビー日本代表にサッカーやらせればブラジル戦みたいにならないだろ。あれだ南アフリカワールドカップのイタリア対NZみたいな感じ。フィジカルで押しまくるサッカーね。
269 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:35:25.40 ID:Khm2YpwF0
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:37:31.89 ID:dblxhHpY0
ソニービルが凄いのか凄くないのかハッキリしてくれよ 代表の補欠で、プロボクサーの副業としてラグビーやってるんだろ
271 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:41:15.31 ID:Khm2YpwF0
>>270 だから逆だって言ってんだろ
ラグビーが本業
ボクシングは週1〜2回の練習ラグビーの合間にやってるぐらい
でも東洋太平洋1位ではある
272 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:43:29.44 ID:dblxhHpY0
プロボクサーが趣味でアマチュアのラグビーをやってるんだろ? 副業なんだけど日本にくれば本業より稼げるだけで
273 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:44:36.20 ID:Khm2YpwF0
>>272 おまえ理解力0なのか?
なんども言うが本業はラグビーつってんだろ
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:47:47.24 ID:6bp14uFaO
世界的に有名と言われても知らねーよ ラグビーなんて興味全くないし
275 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:49:00.69 ID:dblxhHpY0
本業でプロなのはボクシングなんだろ。 ニュージーランドのラグビー選手はアマチュア契約でプレーしてるんだろ。
276 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:49:38.82 ID:Khm2YpwF0
スレタイにラグビーって書いてあるだろ 興味ないならわざわざ読無必要ないし 書く必要もないだろw
277 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:52:15.28 ID:Khm2YpwF0
>>275 お前馬鹿なの?
17歳からプロとしてラグビーやってる
何度も言うが本業はラグビーだ
ラグビーの練習でボクシング取り入れてて興味が出てライセンス取った
まあこういうのを見るとプロではなく、現状社会人リーグだから出来るんだろうなと でもこれからの事を考えるとプロ化は絶対に議題にあがるわけで
>>278 >でもこれからの事を考えるとプロ化は絶対に議題にあがるわけで
そんな話はラグビーに限らず30年以上前から出てるが、それでもこの通りラグビーもバレーもバスケもハンドもホッケーも
全部存続してるんだよ。
280 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 08:59:43.64 ID:dblxhHpY0
プロの資格を持っててジムとプロ契約してるのはボクシングのほうなんだろ?
281 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:03:47.86 ID:Khm2YpwF0
>>280 ほんとめんどくさいやつだな
何度も違うと言ってんだろ
今現在プロ契約してるのは日本ラグビーのパナソニックだ
なんで自分の適当な認識が違うということを事実を説明されても
理解しようとしないんだ?
プロラグビー選手だとお前にとって都合が悪いことでもあるのか?
282 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:04:33.90 ID:1jiyQNwnO
>>268 逆にラグビーは技術介入する余地が無さすぎるんじゃない?
野球やサッカーは、身体的技術的、両面でアプローチ出来る。
ラグビーをプレーしたことがないから、よく解らんが、
観てても、正にフィジカルスポーツだと感じる。
283 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:06:53.67 ID:dblxhHpY0
誤摩化すなよな。 ラグビーはアマチュアでニュージーランドでプレーしてたんだろ。 で、プロボクサーになったから、本業がボクシングで副業がラグビー。 パナソニックが短期間だけプロ契約でラグビーをやってくれと頼んだ。 これ、どう考えてもボクシングが本業じゃん。
284 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:08:16.69 ID:uRMwIfpu0
女子ラグビーは陸上、バスケ転向者集め1年で世界のオーストラリアを破る
ラグビーもともと落ちこぼれが集まる競技,他スポーツの準エリートを集め
1年トレーニングすれば世界一に勝てる。
34 :名無し for all, all for 名無し:2012/10/14(日) 08:18:13.67 ID:YyQytBB5
>>33 中村知春選手に会う。ほか
http://koichi-murakami.cocolog-nifty.com/loverugby/2012/10/post-2cd2.html 小学校から大学(法政大学)まで、ずっとバスケットボールをしていたそうだ。
ラグビーを始めたのは大学の部活を引退してから。ラグビー経験は1年半ほどである。
バスケットとかハンドボールの選手はラグビーに適応しやすいと言われているが、その通り、
「スペースを見つける感覚やパスを出すときの周辺視野が似ていますね」。
★★★★運動能力が高くて適応能力があれば、短期間で日本代表にまで上り詰められるのがラグビーの特徴ともいえる ★★★★
★★★★男子でも、大学から本格的にラグビーを始めて日本代表になった人は少なくない。 ★★★★
ラグビーは他競技の落ちこぼれが多いの、陸上、サッカー、野球他のの準エリートを集め強化すれば、NZなんか3年で勝つよ。
隠れ大学日本1は今はまだない筑波の他競技の補欠で集めた第2ラグビー部だよ、ラグビー界では運動能力、頭脳共にずばぬけてた集団になる。
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:09:40.42 ID:Khm2YpwF0
>>283 何もごまかしてねーよ
精神異常?なんで理解できないの?
妄想っぷりから見ていつものやつか
「ラグビーはアマチュアでプレーしてたんだろ」
↑これが既に妄想
誰に聞いたかしらんけど17歳からプロラグビー選手だっていってるんだけど
文字読めないの?
286 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:13:09.68 ID:Khm2YpwF0
>>284 妄想野郎は今日も元気だなw
筑波の他競技補欠ってのも妄想しっちゃったんだな
筑波もほとんど小中から始めてるし遅くても高1からだ
シーズンオフは、サッカーとか野球やって、優秀な成績残して、 「僕の本業はラグビーです」とか言えば、人気あがると思うけどな。
288 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:17:13.60 ID:NI8PNNWT0
ラグビーの一番の問題はプロじゃないとか日本ラグビーが存在自体が冗談みたいに ハナクソレベルのホモレイプ酒一気飲み殺人集団とかそんなんじゃなく ルールの知名度がとにかく低いこと。 野球の場合は幼い頃からテレビで洗脳をマスゴミらがしているから ルールは大概の日本人はわかる、サッカーは見ればわかるほど シンプルだから言わずもがな、バレー、バスケ、アイスホッケーもわかりやすい。 だがラグビーはそうじゃない。冷静に考えていえば、筋肉馬鹿ですら理解できているんだから 調べればわかることだが、そう驕ってルールの周知徹底やらPRを怠った結果、 有名選手を集めても人気が惨憺たるものということをおこしてしまった。 ラグビーは人気を高めたいというのならもっと周知徹底とPRを図るべき。 ただでさえ、親はラグビーはホモレイプ酒一気飲み殺人が行われず、健全に 行われた状態だとしても怪我が多くて危険ということでやらせたがらないんだから、 もっとPRをしないと駄目だと思う
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:19:18.64 ID:ujtGVwst0
>>288 プロつってもサラリーマン以下の年俸のJ2とか
選手が売人やってるbjとかあるから
プロ化=強化と考えるのは安易すぎるwww
290 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:20:07.71 ID:dblxhHpY0
なんか必死だな。ニュージーランドのラグビーはアマチュアだろ。 ソニービルの職業はプロボクサーだろ。
一時間でやけに伸びてるなと思ったらバカが一人いてるな(笑)
292 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:20:37.69 ID:ujtGVwst0
293 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:22:14.80 ID:88hEACKY0
294 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:25:48.40 ID:Khm2YpwF0
>>290 必死もクソもあるかよw
お前が間違えてるから教えてやってるのになにいってんだこいつ
アマチュアじゃないって言葉にフィルターでも掛かってんのか
何回も言ってんのにw
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:27:27.73 ID:dblxhHpY0
プロボクサーの副業に向いてるならタイソンも呼べよ
296 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:28:11.63 ID:E4i7JLAO0
助っ人と日本人、スゲー実力差 メッシ、クリロナがJFLでやるようなもんか フットサルも世界的にスーパーな選手、確か日本にいたよな てかラグビーは、神戸製鋼にスター選手集結してた時は見てた 代表の強化にもなるし一強の方がいいよな気がする 女子サッカーはそれで成功したな
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:29:05.49 ID:aeF6Os+7O
>>283 NZのラグビー選手がプロじゃないって思い込みはどこからきてるの?
SBWがリーグラグビーでキャリアをスタートさせたれっきとしたプロラガーマン
で、オールブラックになるためにNZ協会とプロ契約してユニオンラグビーに転向
こういうプロフィールを知らないんでしょ?
298 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:29:47.09 ID:NI8PNNWT0
>>289 俺はプロ化しろとは言ってない。ただもっと知名度とルールの認知度をあげる
努力をしろと言っているだけ。プロ化とか考えるのはその後のことで、今は
そんな次元にいってない。ルールをほとんどわからないのにプロ化したって
人気なんてでるわけないし、当然ながら興業なんてできるわけがないんだから
299 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:30:23.62 ID:Khm2YpwF0
くだらん時間使った・・ 事実ねじ曲げてまで他競技堕とす奴らはつきあってられんな
301 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:33:41.71 ID:dblxhHpY0
>>297 そういう態度が傲慢でダメなんだよ。ラグビー事情を知ってて当然と思ってそうだな。
こういうスレでラグビー初心者にオセアニアのラグビー事情を啓蒙するとかできないなかね。
働きながラグビーやってる連中がほとんどだろ。じゃあアマチュアじゃん。
302 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:35:16.16 ID:dblxhHpY0
ラグビーはキャリアが長いだけで、プロなのはボクシングのほうだろ。
303 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:35:30.73 ID:OSn7DEym0
東京に行けねーよ
スター軍団だと何も知らない素人が見ても惹かれるものがあるけど 一人だけスターが混じってるだけだと面白くないだろ バレーボールもええっこんな大物が!?みたいな外人たまに来てるけど そいつのパワーだけが浮いて逆にむなしい気持ちになる
305 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:41:21.51 ID:SfRzEEjb0
>>298 ラグビーというスポーツとルールを知らない奴なんて少数派。
日本人は野球もサッカーもラグビーもルールは知ってるが
日本人がするスポーツに興味がないだけ。
特にバスケとラグビー好きは海外の情報のほうが日本国内よりはるかに豊富なんで
日本国内の試合を見る必然性がない。
306 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:43:18.06 ID:aeF6Os+7O
>>300 そうだね
ごちゃごちゃ言っているのは、多分ラグビーを観たことない輩連中だろうし
時間のある方は一度会場で観戦することをお勧めします
俺も秩父宮に向かいます、では
307 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:43:39.63 ID:uRMwIfpu0
396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 08:43:37.73 ID:GYgUoVl+0
それに加えトップリーグは企業側が丸かぶりのおんぶ抱っこだからな…
うちの会社も廃部する前は見に行ってる人かなりいたけど廃部後に行ってる人なんて皆無w
ラグビーのラの字が出たかと思うと廃部後に抱えてる元部員の話しで
それも殺意湧くぐらい仕事出来ない意欲も無いって話ばっかだもん
まぁうちのラグビー部が降格して廃部になった理由が分かったけど
あの頃必死になって応援して損した気分ってのが社員の総意だから底辺なんて拡がるわけないw
397 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 08:56:32.10 ID:CSz+0YQI0
俺の知ってる社会人ラガーマンは
コピー取るのが仕事、というかコピー取り以外、任せられないらしい
401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 09:18:22.21 ID:GYgUoVl+0
>>397 体力ある会社はそれでも良いんだろうけどなぁ
30過ぎで800万↑貰っててちょっとうちじゃ考えられない…
俺じゃないけど仕事覚えさせるのに社歴3年目の女の子の下に就かせたんだよね
その子愛想良くて頭良いから男の下就かせるよりスムーズかなと思って
でも1年過ぎてもいくらやっても覚えないし出来ないから失笑されて仕舞いに相手にされなくなって
ある日診断書持って上司に相談に来たかと思ったら心の病?みたいなので半年休職とかねw
ちょラガーマンwwwwって感じっすわ
308 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:45:56.73 ID:9OOdx2xqO
>>304 ラグビーだとバレーと違ってコンタクトがある分、その抜けた
個性が際立つから結構楽しめる、まあサッカーとかでも同じ
だけどね、この間もソニービルの“一人時間差オフロード”
とか楽しかったよ。
309 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:49:20.91 ID:dx7dJci90
高校野球や高校サッカーで優勝チームあてるのはかなり難しいけど 高校ラグビーは東福岡っていっときゃほぼ当たる そういうスポーツなんだよな
310 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:50:43.90 ID:gk0rTHdH0
>>309 野球は投手の出来次第、サッカーは審判の笛次第だから博奕向きだよな。
スポーツというよりギャンブル。八百長が効くという意味でなwww
311 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 09:51:57.53 ID:NI8PNNWT0
>>305 いや、マジでそこいらの子供らにきいていみるといい
ラグビーの存在は知っていると思うが、ルールを知っている人間は
本当に少ないぞ
それだけラグビーはPRをしていない
>>308 フィジカルコンタクトの有無とかじゃなくて
チームスポーツの国内リーグで
バイト感覚で来てる助っ人外人の能力が
一人だけズバ抜けてるの見ても
楽しめないんだわ
野球みたいな個人スポーツの色合いが強いやつだと
助っ人外人がばかすか飛ばしててもまあ許せるけど
>>211 代表戦とかにはもっと集まったりすんの?
314 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 10:03:11.05 ID:ifgkpm4c0
>>310 ラグビーは誰が審判しても一緒なのか
それは素晴らしい
315 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 10:06:07.06 ID:88hEACKY0
評論は誰でもできるんだが・・・ どうすれば良いかの建設的な意見は無いのな
316 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 10:10:57.66 ID:c4pXOsOt0
代表も半分くらい外国籍じゃん。 感情移入できないよw
スクールウォーズでラグビー人気って盛り上がったりしなかったの?
W杯が87年から始まったのが痛かった それまでは国内で完結しててそこそこ人気あった 95年なんか17-145で負けちゃうしね
>>319 そういえばサッカーも、英国から輸入された当時(明治時代)に親善試合を行って、
そこでボロ負けしたから人気が出なくなったという話を聞いたな。
サッカーの人気出ちゃったからもう他のスポーツは無理だと思うな サッカーってちょうどいいよね 世界の中での実力的にも 海外リーグでプレーしてる日本人選手の分布具合とかも
322 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 10:49:49.89 ID:KVgXMJHl0
ラグビーは戦前からカナダとかと良い勝負してたんだよ
323 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 11:16:37.24 ID:yNCs+ays0
よくサッカーは野球を追い抜いたよな。奇跡的な快進撃だったよよな。
324 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 11:24:52.19 ID:N/Qthq7AO
サッカーは本当に邪魔者やな。
ラグビーとサッカーの対立煽ってどうするんだよw
326 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 11:49:37.95 ID:g8MzZJCyO
ラグビー人気爆発だな。
327 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 11:56:52.58 ID:JGjC8xasO
日本に来る理由は、お金だけでなく試合数、治安の良さ、食い物が旨いのとNZマオリ族は日本とマオリの文化が似ていると親近感があり(トンガ等も)NZよりも住みやすいて言っているぐらいひいきしているから日本に来る。
ラグビーは、日本が弱すぎて強くなる見込みがない時点でダメだな。 南太平洋の小国にも歯がたたないんじゃ 見てる方はなんであんな国にって思われるだろう。 こんな体各で決まるスポーツじゃな 他は接触があっても鍛えたり、技術で何とかできんのにね
329 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 12:52:00.65 ID:g8MzZJCyO
プロかアマかっていったら実質トップリーグはプロリーグ。 スポンサーの親会社が1社で丸抱えしてるシステム。完全プロのbjリーグに比べて年俸は数倍だし、ほとんどのチーム予算はJ2を越える。 年俸1億クラスの外国人選手多数。 いいリーグだ。
もやしイケメン全盛期に、むさいくさい汚らしい男は相手にされないのが現実 スクールウォーズ定期的にやって草の根運動しろよ 子供の「憧れ」部分をないがしろにしてきたのが全て
331 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 13:14:22.88 ID:9OOdx2xqO
>>312 じゃ大人しく野球だけ見てれば
野球中心の価値観持った奴は理屈が伴わないから正直話せない
>>313 ラグビー板の興行スレから引用だけど、8月から10月にかけてやってたラグビー・チャンピオンシップのNZホームゲームの観客数がこんな感じ
最後の()の中はそれぞれのスタジアムのキャパシティをwikiとかで調べて付けといた
New Zealand 22 - 0 Australia -- Eden Park, Auckland 50,000(50,000)
New Zealand 21 - 5 Argentina -- Westpac Stadium, Wellington 30,000(34,500)
New Zealand 21 - 11 South Africa -- Forsyth Barr Stadium, Dunedin 29,014(30,748)
そもそもNZの人口が400万ちょっとなんだから、大きなスタジアムがたくさんは必要ないんだよね
でもってNZアウェーゲームだと南アフリカが凄い
FNB Stadiumはたぶんサッカー・シティという名前の方が有名だろう
Australia 19 - 27 New Zealand -- ANZ Stadium, Sydney 76,877(83,500)
Argentina 15 - 54 New Zealand -- Estadio Ciudad de La Plata 53,000(53,000)
South Africa 16 - 32 New Zealand -- FNB Stadium, Johannesburg 88,739(95,000)
334 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 14:13:39.22 ID:DaCTAGeeO
>>316 いったいいつ半分くらい外国籍になったか教えてくれ
>>289 どのスポーツも純プロ化が一番、強化に繋がる。
今のトップリーグは興行としてはJ2以下。
強くなる必要も、勝つ必要も、魅せる努力もしなくて良い会社の部活。
会社のメンツの為の道具でしかない。サッカーで言うとJFLの企業クラブ。
所属企業の社員以外の一般客、ナンボ入ってるのよ?
チームの収支は?本社近くの駅前でビラの一つも配って見ろよと。
チームも選手も弱くても、世間が知らなくても、
己の給料が保証されていれば、努力なんかする訳がない。
336 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 15:31:19.67 ID:yb7uMq+/0
>>335 カネにならないとベストを尽くさないなら
すべての高校生以下のみんなも一生懸命やってないんだよなw
お前みたいな紋切り型のつまらん話など様はない
>>336 高校生の部活を持ち出す時点で、終わってるw
世界のラグビーのレベルとモチベーションは高校の部活程度なのか?
上から下までそんな臑齧りな脳味噌だから、
スタンドはガラガラで、21年前のジンバブエにしか勝てないんだよ。
名ばかりの大卒ばかりだから、アカデミックな考察や施策の一つもできやしないし。
逃げ方が下手だね。 プロでなくてもスポーツはそれ自体が目的になれる。 あたり前のことがわからないお気の毒な方乙。
>>338 >プロでなくてもスポーツはそれ自体が目的になれる。
それを、世間ではオナニーって言うんだよ。
世間の人は脳筋のオナニーを見たい奴が居ないから、
トップリーグの客席の7割が社員なんて恥ずかしい競技になってるんだろ。
日本に於けるラグビーは競技人口、
高校の部活で言えば全国大会の参加校数も年々減ってる
超先細りの競技だって自覚はないの?
部活で言えば3大競技は当然として、バレーボールや卓球の方が多いしな。
340 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 16:33:58.03 ID:DaCTAGeeO
>>336 心身ともにラグビーにかける時間が伸びる以上レベルアップは必然だと思うぞ。
プロ化が容認されてから20年、強豪とのスキル・理論面での差は広がり続けている。世代的には10代後半から20代前半の絶対的な練習量の差で引き離されているうえ、企業お抱えのためシニアレベルでの試合数も少ない。
何でもかんでもやればいいってもんじゃない ラグビーは日本に必要無いスポーツです
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:39:40.37 ID:vczJS/f50
>>282 日本人選手の技術が強豪と対等でその上で体力で敵わないなら
まだ分かるが、実際はまだ技術面でも結構差がある。
日本人が勝機を見いだすならその技術を強豪より磨いてさらに
それに裏打ちされた頭脳プレーをしないといかんと思う。
その点はサッカーや野球も一緒だろう。
だが今の日本ラグビーは下手くそで頭悪いのが現状。だから
フィジカルどうのこうのいうのは現時点ではただの言い訳。
343 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 17:52:01.41 ID:ifRXqkcF0
ラグビーとバスケットはサイズで勝てないスポーツ! バスケット日本代表だってアメリカの強豪大学チームにすら勝てないよ・・・・
>>343 強豪校じゃなくても絶対勝てないけど。
200位ぐらいの学校にも確実に負ける。
タブセが留学していた学校は全米でムリにランクしたら500位とかだよ。
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:32:34.56 ID:B0icwvyu0
日本にはプロ化してもライセンス制導入しても、W杯ベスト16止まりのスポーツがあってだな、 一方プロでもなければライセンス制でもないスポーツが アジアチャンプ勝つW杯ベスト16程度になってるスポーツがあってだな…… プロ化など何の意味もないのだよ。 J2なんか経済白書ではプロスポーツ選手には分類されてすらいないのだよ……
346 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 18:32:35.11 ID:g8MzZJCyO
本田のキープ力とか言うけど、ラグビー日本代表にサッカー仕込んだら キープ力、フィジカル無敵の代表作れるよ。 あの当たりでもフィジカル強く見えちゃうんだなぁ。
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:08:18.13 ID:zIao0eNP0
>>345 サッカーは90年代初頭までアマチュアでオリンピックが最大目標
それに欧州・南米は100年のプロの歴史がある
ラグビーは普及してる国が英連邦中心と限られてて
しかもラグビー先進国もプロ化移行は90年代に入ってから
サッカーのほうがはるかにハンデがあっただろ
その証拠に中尾亘孝とかいうラグビー馬鹿が著書でこう書いてる
「サッカーがW杯に出られるかどうかという疑問に答えておきましょう。まことにご同情にたえない次第ですが、ノーです。
ジャパンがオールブラックスに勝つより確率は低いといえそうです」
348 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:18:03.00 ID:5E0JFVIv0
>>347 (八百長・ドーピング・贈収賄何でもアリの)サッカーに不可能の二文字はない(キリッ
さすが、サッカーだよね〜。
自転車ロードレースでさえ最近自浄能力を発揮してるのに
サッカーだけはFIFAが癌細胞化してもう数十年……
八百長・ドーピング・贈収賄してないサッカーの試合なんかどこにあるの?
349 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 19:18:55.53 ID:g8MzZJCyO
まぁ国内スポーツがあまり注目浴びないしな。
マコウかカーターが来たら観にいく
>>332 いや、これは似てると思う。
2002年ぐらいの西田にそっくり。
西田知ってる奴は、大野見て西田思い出すと思う。
352 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:49:28.27 ID:g8MzZJCyO
ソニービルは大晦日に日本でボクシングやるんだろ。
353 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:50:55.81 ID:DaCTAGeeO
>>346 サッカーのキープ力はフィジカルよりもスキルの比重の方が高いだろ。
354 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 20:54:58.48 ID:4wlfgOU+0
ラクビーって、ルールが複雑でよく分からんと言ったところか
早稲田大ラグビー部の合宿中のレイプについての報道とか ホモビデオ熱演とかが知れ渡って ラグビーのイメージがとことん悪くなってしまったからなあ。 ワールドカップなんてやっちゃダメだと思うけど。
356 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:27:09.19 ID:B0icwvyu0
まあ、世界中でドーピングと贈収賄がまかり通ってて 世界中で選手監督審判オーナーによる八百長で逮捕続出のサッカーが 世界最大のワールドカップやってるんだから、 他のスポーツがワールドカップを開くのに何の遠慮がいるのやら……
357 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:39:08.31 ID:VwrzxrPQ0
そもそもラグビーって世界的に普及してないじゃん ニュージーランド・オージー・南アフリカ・フランス・イギリスだけでやってるようなもんでしょ ほかの国が逆立ちしてもこれらの国にかなわないんじゃねえ
358 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 22:44:11.12 ID:VwrzxrPQ0
W杯では選手温存のためNZ相手に控え出してボコボコ しかも外人だらけ、帰化すらしてない これじゃ応援する気もうせる、ラグビー好きのためだけの代表だもんな
360 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 23:15:33.06 ID:OZ0lgRMO0
>>359 Jリーグはじめ世界中のサッカーリーグが軒並み赤字の時点で
他のスポーツの財務諸表で勝負するとサッカー全敗ですからwww
IRBはNFLをも上回る超堅実経営で有名だよ。
いよいよ来たね W杯に向けてのマスコミのラグビーゴリ押しが
362 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/27(土) 23:41:46.03 ID:DaCTAGeeO
>>357 アルゼンチン、サモア、フィジー、トンガ、イタリアなどはいずれかに勝ったことがあるぞ
>>361 サッカーのW杯は韓国と共催だったからね。ラグビーはあのときほどにはならないよ。
反日マスゴミが乗り気じゃないから。。
サッカーW杯は韓国にスタジアムをいくつも日本の金で造ってあげたから
あれから韓国に寄生されちゃったね。
>>363 まあ韓国は中国と並んで世界中で厚かましい態度とって嫌われてるらしいし、
そのうちにバッシング始まるんじゃないの?
もしくは、それ以前に中国や韓国が世界大戦引き起こすか
365 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 00:20:04.02 ID:7rZeYDqm0
サッカーは本気の体当たりは禁止でしょ たまに反則スレスレの当たりの強さを武器にするチームが強豪と互角に戦ったりする 日韓大会のアメリカとか、ドイツ大会のオーストラリアとか、南アフリカ大会のニュージーランドとか ああいうの見ると、ルールの曖昧さで成り立ってるスポーツなんだなと思う
>>363 仮にあのときの10分の1であっても十分うざいけどな
367 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 01:21:35.34 ID:awJZlJ8s0
2006バスケ世界選手権のようなことにはならないだろうが 良くて大阪でやった2007世界陸上並みの盛り上がりだな トーナメントに入ると一週間試合の間隔が空くので いつの間にか終わったと勘違いする人が続出するだろう
368 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:02:24.33 ID:+gV3QARE0
>>365 んなもんラグビーも同じじゃね
密集のレフリングの基準がコロコロ変わるし
マコウなんて世界最高の選手でも反則スレスレだし
>>357 おまえの韓国で普及してないからって、
世界的に普及してないことにはならんだろ。
370 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:46:09.45 ID:7nn9x7v0P
80年代までは5カ国対抗しかなかっただろ 南アはアパルトヘイトで長らく国際試合禁止 アメリカのラグビー協会は1975年くらいまでほぼ休眠状態 昔は限られた国しかラグビーやってなかった
371 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 02:50:21.59 ID:IY6J8me70
ラグビーはなんか鼻につくんだよなあ
372 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:18:09.64 ID:4QnhYAsfO
アジアでは最強、でも世界では断トツに弱いラグビー日本代表 W杯には全大会出場しているが、勝ったのは対ジンバブエ戦での1勝しかないラグビー日本代表 1試合最多失点に最多連敗記録等のW杯ワースト記録を保持しているラグビー日本代表
373 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 03:52:45.39 ID:7Iv+LYTEO
まだプロスポーツになって間もないからね。 でも一気に普及してるよ。アフリカとかな。
ラグビーってスポーツとして日本で流行ったことあるの?ラグビーを題材にしたドラマが流行っただけだろ
375 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 04:36:50.02 ID:7Iv+LYTEO
超満員の国立競技場といえばラグビーの代名詞だった。過去形だ。
376 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 04:42:56.01 ID:fyi3urcZ0
>>287 日本ではプロが掛け持ちで他競技のプロになるのは外国のように寛容じゃないから出来ないんじゃね
アメフトとMLBみたいにシーズン被ってないようなメジャー競技は日本にないしな
377 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 04:53:36.75 ID:7Iv+LYTEO
ソニービル怪我かよ。
378 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:35:19.21 ID:7Iv+LYTEO
メディアの扱いが小さいなか頑張ってる。
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:56:07.20 ID:wH/AdoqE0
380 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 07:57:45.85 ID:gUvHcldL0
体格も運動神経も学歴もm地合わせてないサカ豚にとっては ラグビーは鼻につくだろうねぇ……ゴキブリがハーブを嫌悪するようにねwww
381 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:01:03.42 ID:7Iv+LYTEO
サカブタの学歴、職歴は悲惨だろうな。
昨日のサニックス×サントリーの ヘスケス×G・スミス対決は凄かった。
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:04:38.49 ID:P8gTQdnk0
>>371 ,379
・頭わるいのに かしこぶってる
・ラグビー選手の目的は進学、就職のため
・大学が知名度を上げるため家畜を飼い しょーもない試合を卒業生マスゴミがあおる
・ラグビー家畜は さまざまな特権で温室の中にいる
ラグビーはすべてに卑しい
なでしこはレジ打ちしサッカーの頂点を目指す尊い
384 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:18:59.40 ID:P8gTQdnk0
>>381 ラグビー関係者は学力がサッカーに比べ大幅に落ちる
サッカー
高校 進学校 〜 学業がんばれ校 くまなく部活
Jリーガー 高卒、大卒(国公立、私立)出身
協会・指導者 ◎◎◎国公立、有名私立卒 一般入試
ラグビー
高校 公立の進学校 、学業がんばれ校に2極化 私立スポーツ校
Tリーガー 私大卒(スポ推薦入学)出身のみ
協会・指導者 ▼▼▼私大卒 スポ推薦入学 脳みそ筋肉が多い <−− これが沈没の根源
ラグビー界はサッカーに比べ 歪んでいる
ベストガイだっけ?
386 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:24:55.65 ID:7Iv+LYTEO
Jリーグにユースから入って20代で解雇されてるやつがどれだけいるか? ラグビーの形態がいいか?完全プロがいいか? 野球、サッカーの引退選手で潰しがきかず悲惨な人生歩んでる奴がいるだろ。 ラグビーの場合は一流企業に残れるっていう選択肢がある。 今の世の中でどちらか価値があるのか? この価値がわからん奴は社会に出てない奴だろ。
世界でよわけりゃ見向きもされないのが 今のスポーツ
パナソニックのSH田中が日本人で初めてスーパーリーグ、ハイランダーズで2013シーズンを戦うことが昨日発表された。 パナソニックはソニービル然り、ラグビーに本気でかけ始めたね。
389 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:30:27.45 ID:P8gTQdnk0
>>386 馬鹿
ラグビーの互助会システムが ラグビー人気を衰退させているし
企業にとってラグビーの利用が魅力がなくなっている。
また、企業は収益の低下で余裕がない
ラグビーは腐った 終わった
390 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 08:58:54.53 ID:+0cmMEe1O
>>386 なら完全アマチュアでやれよ、ちゃんと朝晩普通に仕事して
金だけはプロ並みに要求しやがって
ちなみにラグビーで大学行く奴は中学英語すら満足に出来ない馬鹿
そういうのを抱える企業じゃ普通に左前になるわな
>>389 いや、トップリーグの企業でラグビー予算減ってないよ。
海外から選手は呼んで部費は増えてるくらいだけど。
トップリーグ創設からトップのクラブは、ワールドしかラグビー部を潰してないはず。
392 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:09:07.20 ID:wfHkNWXe0
プロ化といっても時期を逸しているからうまくはいかんだろうな 学閥が酷いからそれで揉めに揉めるのもあるし ただ世界に目を向けるならやった方が良いし、勇気を持って プロ化を推進するなら応援するよ
393 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:10:51.52 ID:7Iv+LYTEO
企業収益が減ってもラグビー部だけは守るって 経営者が多い。 アマチュアでやってきたラグビーの財産だろう。
394 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:11:03.57 ID:zT28FvQ60
日本がプロ化して20年、チョンですらベスト4に行けるスポーツで未だベスト16止まり。 チョンのサッカーは八百長とでも言ってサカ豚はオナニーに耽るのか?
395 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:16:16.36 ID:P8gTQdnk0
>>393 団塊、そのあと世代の経営者が減っていくから 10年後はTL消滅では。
>>393 世界から急躍進と称賛されているけど。
396 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:33:20.00 ID:7Iv+LYTEO
トップリーグの平均観客数5200って酷すぎるな。
397 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:34:40.34 ID:+4K1NwUg0
>>396 プロ化しても300代連発のbjよりはマシだろ?
J2だって有料観戦者だけピックアップすれば5000行かないチームのほうが多いしwww
398 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 09:40:11.55 ID:7Iv+LYTEO
秩父宮がソニービル効果で一万人こえてたから もっと入ってるイメージだったがならすと5200だもんな。 これじゃワールドカップ開催は無理だな。
その凄い選手の、凄いプレイ動画は無いのかな?
>>388 それどれだけ凄いのか、ガンダムでたとえてくれ。
>>331 チームスポーツは個々の力の合計以上にチームとしてのプラスアルファが欲しい
特に国内リーグではズバ抜けた外人の力でのごり押しには魅力を感じない
↑この俺の価値観って野球ファン特有の価値観なのかなぁ?よくわかんないけど
あんたと価値観が合わないのはわかった
402 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 10:20:31.88 ID:STnpCPnp0
サカオタはすぐどこでも発狂してるなw お前たちのアホなJリーグの理念ブッ あれを他のスポーツにも布教したいんだろ? バスケがそそのかされてbjとかやったけど 何も起こらなかったよなw ただバスケ界をデフレ状態にした以外何も結果なし。 バスケもJとかのアホを信じたのが間違いだと悟ってbj終了。 誰もサカオタなんぞもう信じないよw
403 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:03:12.36 ID:sdqmhEex0
>>389 いや、そりゃお前の人生の方じゃん、一緒にしようとするなよ
腐って終わってるゴミよww
ラグビーって手が使えるサッカーだろ?
405 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:05:13.70 ID:sdqmhEex0
>>384 目糞鼻糞wwwwサッカー界も十分歪んでるし
何よりお前自身が悪い意味で歪みきってるよww
406 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:06:14.84 ID:sdqmhEex0
>>383 野球すらやってない宣伝賭博なんてやってる薄汚いサッカーが何ほざいてんだかww
お前らみたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわ
407 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:06:25.19 ID:7Iv+LYTEO
bjって破綻する?
408 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:08:31.94 ID:sdqmhEex0
>>372 1試合最多得点記録も日本が持ってたんだが?www
何日本代表そのものを貶そうとしてるの?
性根が腐りきってるゴミチョンなの?ゴミチョンと同類のゴミなんだねお前はw
お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんよ
汚物みたいなお前の親と一緒にせいぜい永遠の負け組人生で苦しんでねw
409 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:09:52.68 ID:P8gTQdnk0
>>405 ラグビーは低学力化のスパイラル
すでに指導者層も協会も低学力者が多いので、このスパイラルから
抜け出せない。 永遠に弱くなる、代表の外人率が増える。
410 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:09:59.86 ID:sdqmhEex0
411 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:27:39.50 ID:P8gTQdnk0
>>410 気持はわかるよラグビー関係の話題いいことが一つもないもんなー
論破されまくってかわいそうだなー
412 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 11:45:22.54 ID:7Iv+LYTEO
サカブタは野球部だけでなく ラグビー部にもいじめられていた過去があるんだな。
413 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 12:03:54.95 ID:+0cmMEe1O
414 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 13:14:10.81 ID:P2E+cxNf0
幼稚なラグ豚が必死すぎてワロタ ラグビー好きって恥ずかしいよね だってガチホモスカトロレイプ物のAVが好きですって公言してるようなものだもんなぁ 恥ずかしくて公にできないよ
>>413 悪いな。ガンダムは1しかわからなかったw
>>404 手を使えなくしたフットボールがサッカーだよ
417 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 14:03:26.84 ID:MetHthrt0
サカ豚は自室に引きこもってるから恥ずかしい以前に 世間で存在が認識できないという現実www
トップリーグは強化うんぬん以前に、運営の形をもう少しどうにかできんかな? 本拠地はあるにはあるけど、多くの試合は本拠地と関係なく秩父宮とか花園とかばっかりで、 ホーム&アウェイがまったく機能していない。 月寒やケーズデンキで試合して誰が喜ぶんだよ。 新規のファンを呼び込もうという姿勢もほとんど見られないし、 そもそも興行を盛り上げる責任の所在がリーグ側にあるのか チーム側にあるのかもはっきりしない。
419 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 14:57:29.39 ID:UIWfIjlk0
プロスポーツじゃないんだから興業なんていう視点があるわけがない。 プロスポーツであるJリーグですら興業面では論外なのにwww
>トップリーグで世界1位2位を争う超一流選手が数多くプレーを魅せている よくわかんないけどラグビーってプロリーグとかあるの? メシ食えるの?
421 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 15:08:46.40 ID:dzrNmyIr0
日本のラグビートップリーグはプロ化してないから、 ほぼ全員J2の平均年俸以上はもらってるよ。 外国の超一流選手を除いてもね。 サッカーやボクシングやbjみたいにアルバイトしないと食えないプロがいるのとはわけが違う。 スポーツは市場規模をわきまえずにプロ化することが必ずしも良いとは限らない。
422 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 15:12:04.74 ID:BFLa6skQ0
殺人鬼たち。 年少で反省もせずに出てきましたが、今どこにいるの? 現在情報求む!人を殺した罪は一生消えません。 青木悠くんリンチ殺人事件。 犯人 初田昌司ハツダマサシ 生年月日 1985年8月26日 親 初田忠司、初田豊子 住 所 大津市竜が丘11−2 鈴木良スズキリョウ 生年月日 1983年11月18日 親 鈴木英一 住 所 大津市におの浜1丁目1-57-1018
423 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 15:12:36.43 ID:2k+ZOmle0
W杯に向けての宣伝活動の一環でしょう。開催すら危ぶまれてるけどw
424 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 15:14:13.92 ID:XLXVvZBP0
>>1 ムリアイナとジョージ・スミスは旬を過ぎた元最高峰だよ。
それでもすごい選手だけど。
今でも最高峰なのは、ソニービルとデュプレアとフーリー、そしてカイノ。
その他、一流選手がゴロゴロ居るのは事実だ。
見に行って損は絶対にないよ。
425 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 15:16:20.52 ID:wfHkNWXe0
>>416 どっちにしろフットボールという側面を日本ラグビーは軽視しすぎている気はする
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 15:19:04.25 ID:XLXVvZBP0
>>420 南半球のスーパーラグビー、イングランドのプレミアシップ、フランスのトップ14は成功してるプロリーグ。
欧州にはサッカーのチャンピオンズリーグのようなハイネケンカップとかもあるよ。
日本のトップリーグはシステムがプロリーグじゃないけど、チームに資金力があるから、
外国の有力選手が集まるという意味ではプレミアシップ、トップ14と並ぶ存在。
他が成り立ってないとなど言ったところで(俺はそうは思わんが) 自分らが成り立ってなくてよいということにはならんだろうに。
そりゃあ日本のラグビーは弱いし、強くなるつもりも、ないからでしょ。 サッカーにしろ野球にしろ海外に対して強くなる努力はしているが ラグビーはプライドだけがたかくて強くなるきさらさらないじゃん
>>420 純プロの国内リーグで、単独で飯が食えるのはイングランドとフランスくらい。
あとは数カ国共同のクラブリーグか、「(数字)ネーションズカップ」って、数カ国共同の興行しか打てない。
国内リーグよりも、ネーションズカップの方が多いとか、
世界のラグビーを語る時、代表ばかりで、所属クラブの名前が出てこないのは、
それだけ世界のラグビーの興行の市場は小さいって事。
RWCも、IRBは他に対して金を稼ぐ手段がないから、
テラ銭120億円取って行く訳で、IRBだけがボロ儲け。
RWCは最初がバブル時代の日本企業の財布で開催した歴史があって、
IRBからして、臑齧りの気風がプンプンしてる訳だ。
430 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 16:33:27.57 ID:7Iv+LYTEO
トップリーグはチームの独立採算が理想だな。 興行権をチームが持つ形。ホーム&アウェイも課題。そもそもチームの本拠地が何処かわからん。 神戸とかトヨタはわかるけど。 まぁ待遇と予算は凄いよ。年俸1億越えても外国人選手とるんだから。
431 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 16:56:04.79 ID:XLXVvZBP0
>>430 独立採算じゃないからホームもないんだよね。
ホームがないからホーム&アウェイも成立しない。
日本のラグビーは内向きが極端にすぎる。
エディ・ジョーンズが日本のラグビーのシステムは1950年代と批判するのはこういう点だよ。
トップリーグチームをかかえてる企業は一流だから資金力もあるけど、
ラグビー界の意識が低いから世界の潮流から完全に取り残されてる。
>>430 理想だが、内部の人ほどそうしたいと思ってないし、ファン側もそういう意識がなさそうだし。
ここにもそういう人がチラホラいるわけで。
自立せず、「恵んでもらう」やり方がそんなにすごいことなのかと思うけど。
433 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 17:05:34.31 ID:XLXVvZBP0
>>432 日本のラグビー動かしてる連中は大学ラグビー出身の一部(早慶明同筑波とか)で、
連中はいまだにアマチュア>プロって意識、つまりプロへの蔑視思想から抜け出てないからね。
そんな状態でプロ興行の極致のRWCを誘致するとか矛盾してんだけど。
434 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 17:07:44.49 ID:7Iv+LYTEO
プロ化はリスクだな。 日本のラグビーやバレーやバスケで完全プロでも興行規模は 限られてるし、デメリットが多いということか。
まあいいよ、アマチュアならアマチュアで だからラグビーワールドカップの金は全部身内で賄えよ 金あるんだろ?
436 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 19:34:16.52 ID:blEm5fds0
パナソニックビル
日本のトップリーグはチームを持ってる企業が グローバルで活動してるからラグビー止めて 地元に帰ってからもその関連企業や系列会社 で雇ってもらえるって考えもあるんじゃね? プロやめた後もラグビーで一生食って活ける なんて本当に一握りだろうし。
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/28(日) 23:19:00.75 ID:7Iv+LYTEO
日本代表っていってもサラリーマンだからな。
439 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 00:07:47.33 ID:weA4paa2O
サラリートとか題名つけて本書けば売れるんじゃね? アマチュアスポーツの叫びとかいって
単に知られてないからじゃないの?
441 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 00:15:29.19 ID:MtzxMWN70
>世界の超スーパースター 誰だよw
テレビでやってれば見るんだけどなぁ
ラグビー?ラクビー?どっちなのかも分からん
>>434 バスケットは、プロ化してる連中の中身が問題なだけで、
競技人口、中学、高校、大学の部活の数は充分あるからねぇ。
バレーボールも高校選手権の参加校数はラグビーの3倍以上だし、
春高バレーとかは、ずっとテレビでやるくらいの人気もある。
アマや実業団のリーグのプロ化が難しいってのは、
「俺の物からみんなの物」に移行する時の、各々のエゴが露呈するから。
人気がないスポーツの場合は、それ以前の問題。
445 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 00:48:46.19 ID:m/0sHULy0
俺、ソニービルが見たくてわざわざ飛行機乗って会場 いったけど、相変わらずの空席だらけ&観客の多くは 動員社員っていうのが悲しかった。
>>444 サッカーも似たような状況だったんだけど、プロ化は(他に比べて)スムーズに移行できたイメージがあるな
FIFAっていう強力な後ろ盾があったからかな?
>>446 サッカーはオリンピック代表とワールドカップ代表の選抜権がJFAにあるのもあるけど
ごく初期のうちからJFAが国内のオーガナイズの頂点だったからじゃないかと。
だからサッカー天皇杯は昔から国内全部のアマ=学生&実業団の頂点で、
そこにプロが増やしただけで、五輪代表もWC代表も、そこにプロを加えただけ。
それに比べるとラグビーは同じアマの大学ラグビーと実業団は横並びの関係で、
実業団の下に大学ラグビーがある訳ではないから、
実業団の利益の為に大学ラグビーをオーガナイズできないし、
大学ラグビー最高って言うのがトップやってるから、大学がトップリーグの育成にもなれない。
因みにラグビーは天皇杯がない。この時点で大学ラグビーの弊害が分かる。
448 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 08:38:29.08 ID:SlrA6vDMO
>>447 一応全日本が近いね、天皇杯
でも大学優遇がねえ
「大学ラグビーが盛り上がらないとラグビー人気は低下する一方だ」
なんて馬鹿が普通にいる以上は絶対に良くならんね
同年代の他国の選手はプロとレギュラー争いしているのにね
449 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 08:40:43.93 ID:1kc4h1K5O
>>424 オリフィエは?
スミスの場合は帰国したら代表に呼ばれそうだが。
450 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 08:43:38.09 ID:VuiOwWp8O
パナのソニービルより 神戸のフーリーが凄すぎる。
451 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 08:51:03.29 ID:eOdUu50UO
どこが熱いって?話題すらならん
ラグビーなんかよりアメフトが面白いじゃん
453 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:07:13.15 ID:hgcydZPF0
>>384 こういう馬鹿はラグビーよりもサッカーに多いみたいだな
454 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:13:00.96 ID:ohdSVsqaO
ラグビーをラクビーと言い間違えるレベルでしか認知度無いわけで。
455 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:14:46.34 ID:BIQ1CfYA0
>>450 そりゃソニービルとフーリーを比べることがおかしい。
ソニービルは話題先行、オフロード限定選手。
フーリーは攻守両面で世界最高のセンターだもの
456 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:59:26.76 ID:ugPTJwDJ0
ラグビーの面白い動画はないのか?
457 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:03:02.74 ID:NmIrXB5j0
ヨーロッパのトップ選手が来たらわかるけど、 普通に太平洋系の選手が近いから来ただけだしのう
そもそも普通の日本人にその超スーパースターのプレーを見分ける目がないし、 ラグビーの超スーパースターを知らないし、 ラグビーにも興味がない
イニエスタの銀座線みたいなもんか
460 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 11:38:32.96 ID:/WDCMGfdP
謎っすねw
461 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:28:19.90 ID:VuiOwWp8O
ラグビーシーズン佳境でこの扱い。
462 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 12:50:42.32 ID:1kc4h1K5O
>>457 ヨーロッパのTOPはあまりいないが、それより強い南アフリカのTOPは何人も来てるぜ
463 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 13:49:45.42 ID:hgcydZPF0
>>457 オーストラリア出身の選手で「オーストラリア(NZと南アも一緒かな?)は
(試合数や間隔など)スケジュールが厳しくて怪我のリスクが高いなど高い
パフォーマンスを発揮するのが難しい日本を選んだ」と言っていたのもいた
464 :
名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 15:23:52.50 ID:nLO/y2YK0
こういう理由だったのかー
超スーパースターなどという重複表現を平然とタイトルにする馬鹿記者死ねやカス